【擾乱の海】横山信義総合スレ16【鋼鉄の海嘯】
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既刊リスト
http://www.wrightstaff.co.jp/sakka/yokoyama.html
『地の王(グラウンドキング)、空の勇(エアヒーロー)』
『七都物語 シュアードワールズ』
『宇宙への帰還』収録 「星喰い鬼(プラネット・オーガー)」
その他歴史群像や僕たちの好きな零戦等に寄稿
また、インターネット上において、映画「ゴジラ」における超化学物質を考察
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176778430/
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3 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/10/04(日) 19:21:58 ID:???
２
初代
横山信義総合スレッドPart1～栄光～
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/996/996913707.html
横山信義総合スレッドPart2～暗雲～？
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1017/10170/1017041630.html
横山信義総合スレ ”栄光” ver１．０２ （23レスでdat落ち）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/996913707/
横山信義「八八艦隊物語」 （半年の空白の後、横山スレ初の1000レス到達）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1086226811/
【烈日】横山信義【虎口の海】 （以後、作品と共に安定）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101030505/
【雷動】横山信義【南平の鷹】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1110137310/
【武断】横山信義スレ【曙光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120719736/
【挟撃】横山信義スレ 050929【死守】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127979096/
【決戦】横山信義作品スレ05年四巻目【奮迅】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132307321/
【一矢】横山信義ｽﾚ2666年．一・一二【反撃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136992551/
【激浪】横山信義作品スレ 二六六六年上巳【弔鐘】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141378839/
【勇躍】横山信義作品スレ【防衛】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145252959/
【艦砲】横山信義作品スレ【着弾】2666･6･19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1150643669/
[海の牙城5]横山信義作品スレッド[真珠湾の凱歌]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154224907/
【新米】横山信義先生のスレ【もう12ｽﾚ目くらい?】
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横山信義総合スレッドPart1～栄光～
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【勇躍】横山信義作品スレ【防衛】
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【艦砲】横山信義作品スレ【着弾】2666･6･19
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[海の牙城5]横山信義作品スレッド[真珠湾の凱歌]
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【新米】横山信義先生のスレ【もう12ｽﾚ目くらい?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1158762046/
>>1
otu
otu
>>1
乙
一応、ネタバレ解禁したんだよな？全然その話題がないけど…
なんかラストが後の展開をどうとでも出来る終わり方だな、停戦を世界が飲むか飲まないかで
これって３巻以降決まってるの？それとも２巻までの売り上げ等で３巻までかそれ以降行くかになるのかな
乙
一応、ネタバレ解禁したんだよな？全然その話題がないけど…
なんかラストが後の展開をどうとでも出来る終わり方だな、停戦を世界が飲むか飲まないかで
これって３巻以降決まってるの？それとも２巻までの売り上げ等で３巻までかそれ以降行くかになるのかな
あまりにも設定がくだらねぇんでそのシリーズは買ってないわ
今回のシリーズは一応SFの範疇にも入るわけだが、
どうして電波が使えなくなったのは、どうでもいいことで
電波が使えないシチュエーションで以下に行動するかが肝でして。
要はデムパ小説にならなければいいが…
どうして電波が使えなくなったのは、どうでもいいことで
電波が使えないシチュエーションで以下に行動するかが肝でして。
要はデムパ小説にならなければいいが…
重雷装艦隊決戦をやりたいんじゃないかな
マンハッタン計画どうすんのかな？
まあ、それどころじゃないよな擾乱世界
まあ、それどころじゃないよな擾乱世界
この世界でVT信管って使えるの？
13 ：名無し三等兵：2009/10/05(月) 22:12:58 ID:l/s+kVYF
どう考えても３巻以降まで続く終わり方だろ
14 ：名無し三等兵：2009/10/05(月) 22:19:42 ID:EerVNGdF
擾乱の世界では糸電話が進化していく。
艦隊決戦だけならそうだが、後々上陸作戦とかやる時やばくね？
航空機の傘あまり役に立ちそうじゃないし
航空機の傘あまり役に立ちそうじゃないし
ってかシンガポールに置いていった軽巡を同行させていれば
東洋艦隊勝ってたんじゃねえか？
東洋艦隊勝ってたんじゃねえか？
栗田提督の戦歴
八八：1巻で旗艦最上爆沈により戦死
修羅：外伝によると、旗艦熊野沈没で戦死？
蒼海：命令違反疑惑を残して旗艦熊野大破で戦死
海鳴り：旗艦榛名沈没で戦死の可能性大
烈日：出番なし（七戦隊はミッドウェー砲撃）
虎口：とくに活躍もなく旗艦金剛が損傷（手元になくてうろ覚えｽﾏﾝ）
曙光：消息不明（七戦隊がマレー沖でもバンカ沖でも後方配置で…）
牙城：消息不明（1期後輩の角田が二艦隊長官なので…）
浅間：消息不明（2期後輩の宇垣が二艦隊長官なので…）
海嘯：消息不明（同上）
擾乱：旗艦熊野被弾により戦死←New！（でも久々に台詞があったよ！）
八八：1巻で旗艦最上爆沈により戦死
修羅：外伝によると、旗艦熊野沈没で戦死？
蒼海：命令違反疑惑を残して旗艦熊野大破で戦死
海鳴り：旗艦榛名沈没で戦死の可能性大
烈日：出番なし（七戦隊はミッドウェー砲撃）
虎口：とくに活躍もなく旗艦金剛が損傷（手元になくてうろ覚えｽﾏﾝ）
曙光：消息不明（七戦隊がマレー沖でもバンカ沖でも後方配置で…）
牙城：消息不明（1期後輩の角田が二艦隊長官なので…）
浅間：消息不明（2期後輩の宇垣が二艦隊長官なので…）
海嘯：消息不明（同上）
擾乱：旗艦熊野被弾により戦死←New！（でも久々に台詞があったよ！）
>>20訂正
蒼海：命令違反疑惑のため更迭・後方送り
蒼海：命令違反疑惑のため更迭・後方送り
>21
それが一番酷い？
それが一番酷い？
しかし、水上機大活躍だよな。この世界じゃある程度の大きさの貨物船とかは
水上機の搭載が出来る用にした特設水上機母艦化したりして。
水上機の搭載が出来る用にした特設水上機母艦化したりして。
24 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 11:48:46 ID:tvTPmMu0
＞虎口：とくに活躍もなく旗艦金剛が損傷（手元になくてうろ覚えｽﾏﾝ）
損傷どころか沈んでるし状況証拠だけだが艦橋もやられたっぽいからたぶん戦死
損傷どころか沈んでるし状況証拠だけだが艦橋もやられたっぽいからたぶん戦死
千歳や千代田の出番か＞水上機大活躍
しかし総長の杉山が「挙国一致で怪現象に取り組むべき」と言いつつ、
次長の田辺が「連絡が海軍頼みは困る」と吐き捨てるあたり陸軍は変わらんなあ
こんな状況なんだから海軍に頼ったって恥ではあるまいに
しかし総長の杉山が「挙国一致で怪現象に取り組むべき」と言いつつ、
次長の田辺が「連絡が海軍頼みは困る」と吐き捨てるあたり陸軍は変わらんなあ
こんな状況なんだから海軍に頼ったって恥ではあるまいに
27 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 16:06:14 ID:snQWLQ5G
＞２５
ただ史実を見れば、陸軍が海軍を信頼出来ないのも無理はない。
特に戦争が始まってからは、海軍の作戦の失敗で悲惨な目に遭わされ続けていますから
まあこれはそもそも陸軍が暴走しなければ済んだ話というわれるかもしれませんが、とりあえず陸軍を擁護してみた。
ただ史実を見れば、陸軍が海軍を信頼出来ないのも無理はない。
特に戦争が始まってからは、海軍の作戦の失敗で悲惨な目に遭わされ続けていますから
まあこれはそもそも陸軍が暴走しなければ済んだ話というわれるかもしれませんが、とりあえず陸軍を擁護してみた。
陸海対立は、今でいうとヲタがヲタを同属嫌悪するようなものだしなぁ…
陸「艦隊決戦厨池沼すぎるｗｗｗ」
海「暴走陸助すごくキモイです＞＜」
陸「艦隊決戦厨池沼すぎるｗｗｗ」
海「暴走陸助すごくキモイです＞＜」
しかし今回の栗田、魚雷戦の命令出し忘れって……いくらなんでもひどすぎじゃね？
>>29
逆に参謀が魚雷をどうするか、注意喚起しないのがあれだよな。
逆に参謀が魚雷をどうするか、注意喚起しないのがあれだよな。
>>29
栗田に関する地の文がやけに持ち上げすぎなのが、もう皮肉としか思えない
栗田に関する地の文がやけに持ち上げすぎなのが、もう皮肉としか思えない
修羅の波頭はよかったんだがなあ
あれ以降政略に奔走する高級軍人や
暗躍する人物とかがあんまり書かれなくなって寂しいや
あれ以降政略に奔走する高級軍人や
暗躍する人物とかがあんまり書かれなくなって寂しいや
33 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 23:26:42 ID:tvTPmMu0
その変わりに蕎麦屋や佃煮屋､漁師の息子に下町の剣道場の息子や果ては医者の娘まで末端の人々が活躍してるがな
女の子とか出てきた事有ったっけ？
いや、覚えがないな……東京地獄変とか日本国際旅団には出てきたが。
修羅外伝で飛行艇に芸者が便乗して主人公がからかわれなかったっけ？
「慰安婦」なんかもでてたよね＞外伝
>>34,37
ビックYでも慰安婦（娼婦）として出てた。わりと話に関わってたぞ
ビックYでも慰安婦（娼婦）として出てた。わりと話に関わってたぞ
あと大和反対派の女性市民w
40 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 10:59:28 ID:mwis9mgW
>>39
プロローグとエピローグの二回登場の大サービス。主張にかなりみずぽ入ってるよなｗ
プロローグとエピローグの二回登場の大サービス。主張にかなりみずぽ入ってるよなｗ
>>41
てかあれみずぽ本人じゃね？
てかあれみずぽ本人じゃね？
当時の社会党党首も出てるな
征途に出てきたプロ市民は主人公に諭されて沈黙したが
ビックＹのほうは、好き放題言わせたてからな。
ノビーは左翼がよっぽど嫌いなんだろうな
ビックＹのほうは、好き放題言わせたてからな。
ノビーは左翼がよっぽど嫌いなんだろうな
お前ももう少し日本語覚えたほうがいいぞ
わざわざアニメのスレまで来てノビー叩きしてる奴が居たんで
覗きに来たら…>>４４みたいな日本人じゃない奴が荒らしてたんだなｗ
覗きに来たら…>>４４みたいな日本人じゃない奴が荒らしてたんだなｗ
45 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 22:51:04 ID:???
お前ももう少し日本語覚えたほうがいいぞ
46 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 22:59:51 ID:???
わざわざアニメのスレまで来てノビー叩きしてる奴が居たんで
覗きに来たら…>>４４みたいな日本人じゃない奴が荒らしてたんだなｗ
お前ももう少し日本語覚えたほうがいいぞ
46 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 22:59:51 ID:???
わざわざアニメのスレまで来てノビー叩きしてる奴が居たんで
覗きに来たら…>>４４みたいな日本人じゃない奴が荒らしてたんだなｗ
>>46に
図星を指されて必死なようだぞｗ
図星を指されて必死なようだぞｗ
49 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 23:22:14 ID:CUh/5u0Y
>>44のﾁｮｿがﾌｧﾋﾞｮったかｗ
お前らヒマだな
52 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 00:37:14 ID:C47KqJ4N
サヨがどうとか言ってスレ荒らしておいて、最後はこれか
普通に基地害だなこいつ
普通に基地害だなこいつ
54 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 22:39:41 ID:aEfQPLf2
リベラルか歌丸がこんなところにも来るようになったか・・・・
新刊が発売されてもこの有様
架空戦記総合スレもこんなもの
早く出てこい立ち読み版
そういえば金剛型って初戦で全滅？
どれも沈んではいないだろ
最初の喪失戦艦は陸奥と予想
最初の喪失戦艦は陸奥と予想
>>58
どれも沈んでないけど全艦長期ドック入り確定。
どれも沈んでないけど全艦長期ドック入り確定。
「夜間長距離通信手段としてはやはり飛行機を高高度に飛ばすのがよいのでは」
「なるほど。高高度から発信すれば少しでも電波の届く距離を稼げるかもしれんのぉ」
「しかし通信のたびに離着陸させるのは手間ですし機載無線の小型化問題も……」
かくて、再び飛行船の時代到来！ついでに電探も搭載してAWACSの先駆に！
「なるほど。高高度から発信すれば少しでも電波の届く距離を稼げるかもしれんのぉ」
「しかし通信のたびに離着陸させるのは手間ですし機載無線の小型化問題も……」
かくて、再び飛行船の時代到来！ついでに電探も搭載してAWACSの先駆に！
飛行船が廃れたのは荒天に弱いから
ノビーは最近日本軍に甘いような、関係修復は悪くないが修羅では陸軍も海軍も揃って結構ぼこられたり
蒼海じゃドイツ装甲師団にもぼこられフッド相手にぼこられたり
しているのに
八八はこれでもかって言うぐらい悲惨な目にあっているのに
蒼海じゃドイツ装甲師団にもぼこられフッド相手にぼこられたり
しているのに
八八はこれでもかって言うぐらい悲惨な目にあっているのに
高所からの電波発信ならまず東京タワーを建設するのが先だろｗ
>>63
インド洋作戦で、一航艦に代わって第一艦隊がセイロン島殴り込みだな
インド洋作戦で、一航艦に代わって第一艦隊がセイロン島殴り込みだな
次のシリーズの話はまだないのか？
>>64
みんな貧乏が悪いんです、売れないから
みんな貧乏が悪いんです、売れないから
立ち読みﾏﾀﾞｰ？
南洋争覇戦３の後半にある、大和の全体図は珍しく詳細に描かれていて素晴らしい
71 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 17:29:09 ID:tNANAojx
そういや海嘯シリーズって航空攻撃のみによる戦艦の撃沈ってあったっけ？
攪乱シリーズ
栗田提督の扱いがあんまりだな
攪乱シリーズ
栗田提督の扱いがあんまりだな
擾乱シリーズに限らず栗田提督の扱いはアメリカのパイ提督と
同じレベルなのが伝統
同じレベルなのが伝統
73 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 19:42:14 ID:MsYSLkut
「密林には料亭がない！！」と言って前線に行くことを拒否する描写をされた牟田口よりましだよ。
名誉棄損モノだゾあれはｗ
名誉棄損モノだゾあれはｗ
74 ：霧番：2009/10/12(月) 19:48:35 ID:enAFkBfd
まあどっかの仮想戦記では精神異常者扱いされてたからそれよりましかな
＞ノビー世界の栗田提督
＞ノビー世界の栗田提督
牟田口に毀損されるような「名誉」があるの？ｗｗｗ
76 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 22:18:26 ID:MsYSLkut
まあ栗田も自閉症の様な扱いだがｗ特に蒼海の尖兵では・・・
真珠湾のない状態で開戦するパターンだと「キンメルの前座」的役回りがまわってくるのに格好のポストだからなぁ
電離層なくなったら、人体に悪影響出そうｗ結末はどうなる
1 世界が平和に
2 アメリカは電離層復活時間を正確に探知して、その時間に合わせ
B36をベルリン、ローマ、東京に向かわせる。搭載爆弾は
通常ではないやつ。
3 「ノウイング」みたいに人類滅亡
1 世界が平和に
2 アメリカは電離層復活時間を正確に探知して、その時間に合わせ
B36をベルリン、ローマ、東京に向かわせる。搭載爆弾は
通常ではないやつ。
3 「ノウイング」みたいに人類滅亡
とりあえず、太陽ﾃﾞﾑﾊﾟを受信しちゃうやつが増えたりしてｗ
弱い電子レンジの中に居る様なもんか？
ソビエトで一度電波が途絶して、そこからまた今度は全世界に
これが広がった云々言ってるから
実はソビエトの陰毛なんだよ！！
これが広がった云々言ってるから
実はソビエトの陰毛なんだよ！！
SFだと、異常現象は人類の危機ということで、
和平派（主人公側）と継戦派に分かれて争うのがお約束だが、
ノビーはやらん（正確にはノビー愛読者がついていけない）だろな
和平派（主人公側）と継戦派に分かれて争うのがお約束だが、
ノビーはやらん（正確にはノビー愛読者がついていけない）だろな
------------------------ 、
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￣￣`--'￣￣ `ー'￣￣`--' `ー'
ソビエトが原因・・・・
ツングースカ隕石が実は墜落した異星の宇宙船で
発掘したソビエト科学アカデミーが間違って暴走されたとか。
ツングースカ隕石が実は墜落した異星の宇宙船で
発掘したソビエト科学アカデミーが間違って暴走されたとか。
もしかして
地表に降り注ぐ宇宙からの有害光線が急増して人類絶滅ＥＮＤ？
地表に降り注ぐ宇宙からの有害光線が急増して人類絶滅ＥＮＤ？
いつからＭＭＲスレになったんだ？
俺たちが気づかないうちに変わっていたんだ！
なんだってー！？
立ち読みﾏﾀﾞｰ？
すでに政府はひそかに立ち読みしているんだよ！
ノビーはすでにネタ切れなんだよ！
それノビーファン最大のタブーだとおもうけど、そろそろ向き合わないといけない現実だよな
架空戦記全般に言えることかもしれないが＜ネタ切れ
ノビー限定なら対英限定戦とか、対ソ全面戦とかできそうだけど
でもこれでも他の架空戦記と被るか
でもこれでも他の架空戦記と被るか
近年は戦闘が間延びしすぎじゃね？
端折る部分と水増し部分のバランスは昔のがよかった
端折る部分と水増し部分のバランスは昔のがよかった
今半分くらいが戦闘シーンだろ
しかもノビー補正が露骨なまでに丸出しになってるし
>>96
海嘯のことかー！
海嘯のことかー！
海鳴り果つるとき、みたいな感じのシビアな太平洋戦争作戦級がすきなんだけど
今の派手好きの読者には受けないだろうな
そうやって舵を切ってしまったのはノビー本人だけど
浅間が転換点だった気がする
今の派手好きの読者には受けないだろうな
そうやって舵を切ってしまったのはノビー本人だけど
浅間が転換点だった気がする
>>93
まだ萌え架空戦記という奥の手があるじゃないか
まだ萌え架空戦記という奥の手があるじゃないか
104 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 19:28:26 ID:NFiRra3R
中央公論新社サイトに立ち読み来た。
浅間はゲームみたいな展開だったしな
Ｈ級戦艦登場か
襲撃機無双かブルックリン級無双か
襲撃機無双かブルックリン級無双か
未帰還率高いなー
ドイツ版三式弾喰らってレーダー&測距儀損傷のうえ大和と信濃の統制射撃が不能にとかそんな予感がして
今から戦々恐々してるんですが皆さんは如何お過ごしでしょうか
それよりも何よりも開戦以来艦隊砲戦を経験してる日本海軍とぬくぬくしてたドイツ海軍が互角にやり合ったり
したらどうしましょう
今から戦々恐々してるんですが皆さんは如何お過ごしでしょうか
それよりも何よりも開戦以来艦隊砲戦を経験してる日本海軍とぬくぬくしてたドイツ海軍が互角にやり合ったり
したらどうしましょう
>>107-108
邀撃戦の主力がアレであの損失だと、米戦略爆撃団はジェット戦闘機や対空ミサイルとかで迎撃されたら
数回のミッションで作戦中止に追い込まれそうだな。
個人的にはベルリンの空を護る高射砲塔の活躍を見てみたかったｗ
邀撃戦の主力がアレであの損失だと、米戦略爆撃団はジェット戦闘機や対空ミサイルとかで迎撃されたら
数回のミッションで作戦中止に追い込まれそうだな。
個人的にはベルリンの空を護る高射砲塔の活躍を見てみたかったｗ
キールとヴィルヘルムスハーフェンに原爆落とせばいいのに
>110
爆撃ダメじゃん→やっぱ上陸するしかねぇな、って流れかねぇ
B29であんなだと、B17とかB24とかも損害多そうだしな
爆撃ダメじゃん→やっぱ上陸するしかねぇな、って流れかねぇ
B29であんなだと、B17とかB24とかも損害多そうだしな
今回はドイツが勝ってくれ頼むわ
↑みたいな奴が茶々入れるスレでさえなければ、他は出さえすれば別にいいよな
一作品5巻ペースに戻した方が良い気がする。攪乱にしても3巻あれば艦隊決戦講和まで行けるだろうし
むしろ外伝や短編で一息ついてほしいね。
気付いたら海嘯の前に外伝があったのって修羅まで遡るのか…
ある意味欧州戦線の今も外伝だけどな。
120 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 22:02:05 ID:Q1lhjG90
Ｈ級が登場とのことだけど一体どれなのかな。大きさ、防御力は勿論、火力も
大和型以上となると…Ｈ４２～４４？現実的にはＨ４１あたりが妥当だが。
大和型以上となると…Ｈ４２～４４？現実的にはＨ４１あたりが妥当だが。
もういっその事Ｈ４４だしてほしいな
大和信濃、アイオワ級５隻あたりがよってかからないと対抗できない感じの艦隊戦を見てみたい…
大和信濃、アイオワ級５隻あたりがよってかからないと対抗できない感じの艦隊戦を見てみたい…
魚雷撃てばいい
と言うか、ドイツの戦艦建造能力ってそんなに高かったっけ？
イギリスを占領した時に一瞬で技術を奪い取りました。まあそもそもイギリスにそんな戦艦が作れるのかと聞かれると困るがｗ
まあ、モンタナの建造から実戦配備までを半年でやっちゃったノビーだからなあ
>123
「あれがドイツの新鋭戦艦か」
伊藤の目に映った独艦の艦映は随伴するビスマルク級より遥かに大きい。ドイツ海軍は占領下のイギリス、フランスの建艦技術を自家薬籠中の物とし、あれほどの巨艦の建造を可能としたのか。
「あれでは偵察員がビスマルク級を重巡と(ry
とかなって細かい経緯は省略されるんだろ。
「あれがドイツの新鋭戦艦か」
伊藤の目に映った独艦の艦映は随伴するビスマルク級より遥かに大きい。ドイツ海軍は占領下のイギリス、フランスの建艦技術を自家薬籠中の物とし、あれほどの巨艦の建造を可能としたのか。
「あれでは偵察員がビスマルク級を重巡と(ry
とかなって細かい経緯は省略されるんだろ。
一応ドイツは
H級（5万6000トン、40cm砲×8）の建造は39年度艦２隻で終えて
H41級（6万トン超、42cm砲×8）に移行する構想をかなり真剣に考えてた節がある。
H級（5万6000トン、40cm砲×8）の建造は39年度艦２隻で終えて
H41級（6万トン超、42cm砲×8）に移行する構想をかなり真剣に考えてた節がある。
128 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 11:59:56 ID:Jjj/zUws
次のシリーズはソビエツキー・ソユーズが出て来るな
それも全数
それも全数
信濃が被害担当にこのカシオミニを賭けてもよい
>>103
つ〔軍艦越後の生涯〕
つ〔軍艦越後の生涯〕
>>103
つ〔第二海軍物語〕
つ〔第二海軍物語〕
ノビー「大きさ、火力、防御力の全てで大和型戦艦を上回る強敵です」
ttp://web.archive.org/web/20050504065406/senkankojiki.nce.buttobi.net/page090.html
>H39 55453トン 30.0ノット 406.4mm/48.6*2*4 舷側装甲300mm 甲板装甲80+100mm
>H41 62992トン 30.0ノット 420.0mm/48.6*2*4 舷側装甲300mm 甲板装甲80+120mm
>H42 83268トン 32.2ノット 480.0mm/48.6*2*4 舷側装甲380mm 甲板装甲80+130mm
>H43 103346トン 31.0ノット 480.0mm/48.6*2*4 舷側装甲380mm 甲板装甲 ？
>H44 122047トン 30.1ノット 508.0mm/48.6*2*4 舷側装甲380mm 甲板装甲 ？
>＊ 上記の数値は日本における通説ですが、外国における最近の研究では大分違っているようです
まぁノビーが採用するスペックは「日本における通説」だろうから上記のうちのどれかと思われ
ttp://web.archive.org/web/20050504065406/senkankojiki.nce.buttobi.net/page090.html
>H39 55453トン 30.0ノット 406.4mm/48.6*2*4 舷側装甲300mm 甲板装甲80+100mm
>H41 62992トン 30.0ノット 420.0mm/48.6*2*4 舷側装甲300mm 甲板装甲80+120mm
>H42 83268トン 32.2ノット 480.0mm/48.6*2*4 舷側装甲380mm 甲板装甲80+130mm
>H43 103346トン 31.0ノット 480.0mm/48.6*2*4 舷側装甲380mm 甲板装甲 ？
>H44 122047トン 30.1ノット 508.0mm/48.6*2*4 舷側装甲380mm 甲板装甲 ？
>＊ 上記の数値は日本における通説ですが、外国における最近の研究では大分違っているようです
まぁノビーが採用するスペックは「日本における通説」だろうから上記のうちのどれかと思われ
もうこのシリーズはさっさと中止でＯＫと思うけどね
早く昔みたいにマトモなストーリーの話作ってくれ
早く昔みたいにマトモなストーリーの話作ってくれ
いっそ、「定番アイテムが封じられちゃった」短編シリーズとか
・軍縮条約の歴史を改変して、最上型やブルックリン級などの大型軽巡がいない世界
・陸奥爆沈事故で疑われて各艦から三式弾を降ろされちゃった
・酸素魚雷開発失敗した日本海軍
・大和が（ｒｙ
・軍縮条約の歴史を改変して、最上型やブルックリン級などの大型軽巡がいない世界
・陸奥爆沈事故で疑われて各艦から三式弾を降ろされちゃった
・酸素魚雷開発失敗した日本海軍
・大和が（ｒｙ
139 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 21:45:37 ID:09vopQrf
H44波作るとしても１９５０年代までかかると言われていたが・・
１９４０年代で間に合うのは４０センチのやつと４２センチを積んだ奴
１９４０年代で間に合うのは４０センチのやつと４２センチを積んだ奴
>>138
お前、それ読みたいか？あん？読みたいのかって聞いてるんだよ。
お前、それ読みたいか？あん？読みたいのかって聞いてるんだよ。
酸素魚雷なくなってもたいして変わらないんじゃないかな。
たまにしか命中しないし。
たまにしか命中しないし。
だが世の中にはマジでそう信じてるやつもいるからな
酸素魚雷に原爆なみの威力があるってこと？
>>118
志村ーっ、蒼海！蒼海！
志村ーっ、蒼海！蒼海！
>>136
朝鮮人乙
朝鮮人乙
149 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/10/18(日) 01:26:33 ID:???
>142
斉射＝複数の砲塔が同時に発砲すること
斉発＝一つの砲塔で複数の砲（全ての砲とは限らない）が同時に発砲すること
じゃなかったっけか。だから長門型などの交互射撃は斉射ではあるが斉発ではない（各砲塔一門ずつの射撃）。
大和型だと、左右砲で打つと「斉発だけど全門射撃ではない」わけで。
>137 はあれかな？ 発砲遅延装置（散布界対策で弾道を安定させるためあえて中央砲の射撃をほんの数ミリ秒遅くする）
のせいで「完全に９門同時発射してるわけじゃない」とでも言いたいのだろうか。
※ただし発砲をコントロールするトリガーは同調しているのだが
斉射＝複数の砲塔が同時に発砲すること
斉発＝一つの砲塔で複数の砲（全ての砲とは限らない）が同時に発砲すること
じゃなかったっけか。だから長門型などの交互射撃は斉射ではあるが斉発ではない（各砲塔一門ずつの射撃）。
大和型だと、左右砲で打つと「斉発だけど全門射撃ではない」わけで。
>137 はあれかな？ 発砲遅延装置（散布界対策で弾道を安定させるためあえて中央砲の射撃をほんの数ミリ秒遅くする）
のせいで「完全に９門同時発射してるわけじゃない」とでも言いたいのだろうか。
※ただし発砲をコントロールするトリガーは同調しているのだが
>>149
んとですね、
「遅延装置使って９発」
ではなく
「遅延装置関係なしで６発」
ということです。
遅延装置を使えば確かにコンマ数秒発射がずれるのですが、元々大和級の船体強度は
「９門同時発射を考えられていない」
そうで、９門同時発射に見合う艦体強度になると、艦体の大型化と重量増になって
しまうわけで。
この辺に関しては各種文献を漁って下さいまし。
んとですね、
「遅延装置使って９発」
ではなく
「遅延装置関係なしで６発」
ということです。
遅延装置を使えば確かにコンマ数秒発射がずれるのですが、元々大和級の船体強度は
「９門同時発射を考えられていない」
そうで、９門同時発射に見合う艦体強度になると、艦体の大型化と重量増になって
しまうわけで。
この辺に関しては各種文献を漁って下さいまし。
151 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 06:03:31 ID:dbkzTF7A
H級は全面に平均的に装甲をふり分けてるからな。日本の集中防御方式とは対極の思想。
>150
ほー、そうだったのか。
しかしそれじゃ架空戦記軒並みダメになってしまうな。
林譲治あたりはその辺拘りそうな気もするが。
ほー、そうだったのか。
しかしそれじゃ架空戦記軒並みダメになってしまうな。
林譲治あたりはその辺拘りそうな気もするが。
船体ではなく第三砲塔の強度不足で、一斉砲撃できなかったって言うのは
何かの本にも書いてあった気がする。
何かの本にも書いてあった気がする。
丸の記事だったかな、伊勢日向は電力不足で砲塔六つを同時に動かす事は出来ず
航空戦艦にして二つ卸してようやく全砲塔を同時に動かす事が出来たって。
だから、それに従えば海鳴り６のトラック海戦は成立し得ない訳だが、
あれはあれで燃えるから構わんと思う訳で。
３６センチ対応の防御設計しかしてないノースカが長門の攻撃を
一向だにしないのは補正かかりすぎと思うが
航空戦艦にして二つ卸してようやく全砲塔を同時に動かす事が出来たって。
だから、それに従えば海鳴り６のトラック海戦は成立し得ない訳だが、
あれはあれで燃えるから構わんと思う訳で。
３６センチ対応の防御設計しかしてないノースカが長門の攻撃を
一向だにしないのは補正かかりすぎと思うが
これらのミスってノビーのせいなのか
ブレーンたるらいとすたっふのせいなのかねぇ
ブレーンたるらいとすたっふのせいなのかねぇ
>>157
電力不足＞砲塔の旋回は水圧だったはず
アメリカは電気だったらしいけど、
ぶっ放し後座した砲身を前進させるのに水圧使ってたら
容量不足で、左右同時発射出来なかった、
空気で前進させるようになって同時発射が出来るようになった
と言う記事は読んだことがある
電力不足＞砲塔の旋回は水圧だったはず
アメリカは電気だったらしいけど、
ぶっ放し後座した砲身を前進させるのに水圧使ってたら
容量不足で、左右同時発射出来なかった、
空気で前進させるようになって同時発射が出来るようになった
と言う記事は読んだことがある
>>159
その水圧ポンプを動かすのが電気
その水圧ポンプを動かすのが電気
>>159
伊勢型は扶桑型より水圧ポンプのパワーを45パーセント向上させたが
それでも力不足で交互撃ち方に甘んじていた
主砲塔2基を撤去したところ、一斉撃ち方が可能となった
…というのが伊吹さんの邀撃マリアナに書いてあった。ソースには不十分だが。
伊勢型は扶桑型より水圧ポンプのパワーを45パーセント向上させたが
それでも力不足で交互撃ち方に甘んじていた
主砲塔2基を撤去したところ、一斉撃ち方が可能となった
…というのが伊吹さんの邀撃マリアナに書いてあった。ソースには不十分だが。
天龍は、砲撃するたびに電気が消えることがあると言うすごい仕様
大和と信濃がどう戦うかって、どうせいつも通り夜間の中～近距離砲戦で青息吐息になるまでボコられた所で
水雷戦隊の雷撃でH級が沈むんだろ
つーか事前の空爆で上陸作戦の邪魔になるような艦隊の作戦能力削いどけよ
水雷戦隊の雷撃でH級が沈むんだろ
つーか事前の空爆で上陸作戦の邪魔になるような艦隊の作戦能力削いどけよ
立ち読み版読んだが、アメ公がベルリン大空襲をやらかしとるな。
迎撃戦闘機に落とされまくったようだが、それにしても、Ｂ２９を５００機用意して
出撃とは・・・・
アメリカのチートはやはり恐るべし。
迎撃戦闘機に落とされまくったようだが、それにしても、Ｂ２９を５００機用意して
出撃とは・・・・
アメリカのチートはやはり恐るべし。
俺としてはそろそろ、ニューヨークやロサンゼルスなどの大都市が
大空襲に晒される展開を希望したい
大空襲に晒される展開を希望したい
それによって戦争の悲劇を、アメリカ市民自身が実感できるからな
後にそれが気球規模で大きなメリットとなる
後にそれが気球規模で大きなメリットとなる
>>168
気球規模…分かりやすく説明ヨロｗ
気球規模…分かりやすく説明ヨロｗ
戦後は非人道的な風船爆弾の保有が禁止されるのかと
なるほど。
先生！人道的な兵器はなんですか！
173 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 17:46:56 ID:SqVK123c
＞人道的な兵器
相手に余計な苦痛を与えない､という意味では
爆心地近くにいた人に限るだろうが核兵器なんかがそうじゃね?
相手に余計な苦痛を与えない､という意味では
爆心地近くにいた人に限るだろうが核兵器なんかがそうじゃね?
ハリウッドは近年、深刻なネタ切れで窮地に追い込まれてるらしいが
>>166のような内容の映画作れば、アメリカ以外で大ヒット間違いないから作ればいいのにな
>>166のような内容の映画作れば、アメリカ以外で大ヒット間違いないから作ればいいのにな
米本土って戦場になってないように何故か思われてるけど、近代兵器に蹂躙されたことがないだけで
首都を焼かれたり、歩兵が戦略焼き討ちやって南部荒廃させたりした経験の持ち主だからなあ。
首都を焼かれたり、歩兵が戦略焼き討ちやって南部荒廃させたりした経験の持ち主だからなあ。
ノビーの中では、ビスマルク＜アイオワなのな
宇宙人にアメリカ本土蹂躙な映画ならありましたねぇ
大統領がF-18乗って大活躍な
大統領がF-18乗って大活躍な
>宇宙人にアメリカ本土蹂躙な映画ならありましたねぇ
そんなの履いてすてるほどあるだろｗ
思いつくだけでも50個くらいあるわｗ
そんなの履いてすてるほどあるだろｗ
思いつくだけでも50個くらいあるわｗ
黄色人種を猿に置き換えて
その猿に白色人種が蹂躙されるという映画がありましたねぇ
その猿に白色人種が蹂躙されるという映画がありましたねぇ
つまりノビーで南北戦争ものだな
まぁ前々から「太平洋・WW2以外の時代」「架空戦記以外のジャンル進出」と示唆はしてるしな
擾乱は「SF的な設定を絡ませた作品をやってほしい」への回答だし
擾乱は「SF的な設定を絡ませた作品をやってほしい」への回答だし
182 ：名無し三等兵：2009/10/20(火) 14:45:55 ID:wASxkvX3
>>138
日露戦争に惨敗してロシア領ヤパンになった日本による独立戦争
日露戦争に惨敗してロシア領ヤパンになった日本による独立戦争
＞「架空戦記以外のジャンル進出」
ぜひ官能小説をw
ぜひ官能小説をw
そうだ、WW2後の世界とかどうよ？
東京に核ミサイルが飛んでくる話か
>>184
水上砲戦や航空戦のノリで濡れ場描くのか…
水上砲戦や航空戦のノリで濡れ場描くのか…
>>187
クライマックスで逆三角形の噴き上げや暗転が連発するのかｗ
クライマックスで逆三角形の噴き上げや暗転が連発するのかｗ
>187
横山小説定番の、「大陸横断列車の通過音」「ルシファーの挙げる歓喜の雄叫び」
をどこで使うかが見ものだｗ
けど最近の流れだと巨砲よりも速射砲が活躍するんだろうなw
横山小説定番の、「大陸横断列車の通過音」「ルシファーの挙げる歓喜の雄叫び」
をどこで使うかが見ものだｗ
けど最近の流れだと巨砲よりも速射砲が活躍するんだろうなw
>>189
その流れだと「ダンスホールほどの大穴」はどこにあくんだろうなw
その流れだと「ダンスホールほどの大穴」はどこにあくんだろうなw
裸の銃を持つ男のアレを思い出して来て一人でニヤニヤしてる俺
(突然倒れる牛乳瓶)
(突然倒れる牛乳瓶)
まさかこのスレで官能小説ネタを目にするとはな
高校時代にオカズをデラべっぴん→官能小説に昇華させた俺にはありがたい事だ
高校時代にオカズをデラべっぴん→官能小説に昇華させた俺にはありがたい事だ
194 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 09:05:51 ID:du93xsYA
おまいらノビーの好みは(今までの作品の数少ない女性の傾向からみて)中学生以上の少女だぞ
ノビーは未亡人属性だろ
>>190
そのトラウマがブルックリンに乗り移ってるんだろうよ
そのトラウマがブルックリンに乗り移ってるんだろうよ
官能小説でもエンターテインメントとして面白ければ十分売れるぞ
ジュブナイル作家だった菊池秀行氏や夢枕獏氏がメジャーデビュー
できたのもそういう戦略だったからだし
ジュブナイル作家だった菊池秀行氏や夢枕獏氏がメジャーデビュー
できたのもそういう戦略だったからだし
>>193
角松かのりで何度抜いたことか･･･＜デラべっぴん
角松かのりで何度抜いたことか･･･＜デラべっぴん
今日秋葉原の書泉に行ったら、スペースを空けていた。明日には早売りするようだ
公式の発売日は10/25(何故日曜？)だから、ネタバレは10/26 0:00まで自粛してほしいと提案します。
昨日、八重洲栄松堂にて新刊らしきもの見ゆ
本日、上野駅構内にて新刊購入せり
本日、上野駅構内にて新刊購入せり
なんと言うか
出版社に言われたので仕方なく書きました的な
出版社に言われたので仕方なく書きました的な
>>204
市ねよクズ野郎
市ねよクズ野郎
名古屋三省堂ニテ確認
豊橋精文館にて確認
浅間読了。
しかし、あの世界でドイツはどうやって再軍備したのだろうか？
しかし、あの世界でドイツはどうやって再軍備したのだろうか？
今更ファミコンの話する奴登場
「戦艦ヒンデンブルクを撃沈せよ」
>>208
及び腰の長編など当たらんよな
及び腰の長編など当たらんよな
思ったよりザンギエフがメインじゃなかったのが……
ザンギエフのその後は知りたいけど、日本艦隊をメインに据えないと売れないと
思ったのが、今回のストーリー構成の理由なのだろうか。
ザンギエフのその後は知りたいけど、日本艦隊をメインに据えないと売れないと
思ったのが、今回のストーリー構成の理由なのだろうか。
また最低限のネタバレ期間すら守れない馬鹿か
何考えてんだこいつ
何考えてんだこいつ
>>213
氏ね
氏ね
その通りだ。
俺なんかまだ入手もできてないんだからな。
俺が読み終わるまで誰もネタバレすんじゃねーぞ
俺なんかまだ入手もできてないんだからな。
俺が読み終わるまで誰もネタバレすんじゃねーぞ
218 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 00:02:04 ID:jU9vvD1d
えっ、もう完結？
さすがにこの手の商法やめたほうがいいんじゃないの
なんだかなぁ
さすがにこの手の商法やめたほうがいいんじゃないの
なんだかなぁ
お前は日本と盟友だったドイツがボッコボコにされる物語を長期に渡って読みたいか？
それも日本が恥知らずにも裏切ってグルになってんだぞ
それも日本が恥知らずにも裏切ってグルになってんだぞ
ってかノビーもついにあんなものを登場させるとはな。
ある意味で路線転換だな。
ある意味で路線転換だな。
デ・モイン最強！
ですね、分かります
ですね、分かります
いいえ、ロングビーチ最強です
223 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 08:49:39 ID:/p2WsbR4
もう馬鹿しかいないな
225 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 09:25:31 ID:/p2WsbR4
自己紹介乙
やっつけ仕事が酷すぎる
>>225
ageんな大馬鹿
ageんな大馬鹿
巡洋戦艦の名前が…
ちきしょー北海道はまだ売ってねーよｗ
軽巡無双か
渡良瀬級も使えばH級フルボッコだったのに
タコ神様の御加護もありそうだし
タコ神様の御加護もありそうだし
もう解禁してもいいんじゃないか？
>>233
あと１時間かそこらの我慢もできんのか知障
あと１時間かそこらの我慢もできんのか知障
※さて解禁か…
始まったな＜準にゃん級無双
つか、こんな艦作ったら（工期的にもｱﾔｼｲ所があるが）仮にも同盟国である米国を
刺激することになると思うのだが…
始まったな＜準にゃん級無双
つか、こんな艦作ったら（工期的にもｱﾔｼｲ所があるが）仮にも同盟国である米国を
刺激することになると思うのだが…
大鳳級らしい空母の名前も出て来てたけど、そんな余裕があるのかあの日本に
裏表紙の米空母は、作中で出てきたあの新造空母でFA?
例の戦艦が動けなくなってから、駆逐艦や巡洋艦の魚雷でトドメ刺してたけど、
ノビーの世界なら、戦艦がピンピンしてても平気だったんじゃないか？
むしろその方がいつものノビーらしい
ノビーの世界なら、戦艦がピンピンしてても平気だったんじゃないか？
むしろその方がいつものノビーらしい
ノビーワールドで、大和級が超46サンチ級戦艦と戦ったのは初めてだね。
米新戦艦に格下二隻で戦うのは何度かあったけど、大和でやるとは…
米新戦艦に格下二隻で戦うのは何度かあったけど、大和でやるとは…
ノビーもきっと本当はわかってるんだ
ドイツ戦艦がヘボだってことは
でも商売としちゃあ超大和＝大和よりつおい、じゃなきゃダメなんだ
ドイツ戦艦がヘボだってことは
でも商売としちゃあ超大和＝大和よりつおい、じゃなきゃダメなんだ
しかしまぁ、対馬沖のプレジデント級二隻みたいに返り討ちにされてもおかしくない
ところを、辛うじて二隻とも生還（信濃は座礁したが）したのは、ものすごい善戦と
言えるんじゃないかね。
あの後信濃は浮揚して日本に帰れたんだろうか……
ところを、辛うじて二隻とも生還（信濃は座礁したが）したのは、ものすごい善戦と
言えるんじゃないかね。
あの後信濃は浮揚して日本に帰れたんだろうか……
総統閣下の事だから、空軍に無理言って撃滅命令出しそう
しかし、ゲティスバーグ級は完璧な出オチだったなあ…
しかし、ゲティスバーグ級は完璧な出オチだったなあ…
それにしても今回、信濃はすごいな
ビスティル撃破してＨ級と相打ちとは…いつもならそれは大和の役目だけど今回は引き立て役だし
大出世だな
ビスティル撃破してＨ級と相打ちとは…いつもならそれは大和の役目だけど今回は引き立て役だし
大出世だな
いくら大威力の爆弾といっても、たった1発を30000ft(約9000m)の
上空から水平爆撃であたるのかね？
せめて大型爆撃機によるピンポイント爆撃（ドック内の艦船とか）を
以前からしてたら伏線になったのに。
上空から水平爆撃であたるのかね？
せめて大型爆撃機によるピンポイント爆撃（ドック内の艦船とか）を
以前からしてたら伏線になったのに。
敵の駆逐艦がホーミング魚雷を使ってこなかったのが幸いでした。
渡良瀬って「瀬」の付く名前の船は不吉だからつけないんじゃなかった？
戦艦が縦横無尽に移動できる北海って凄いよね。
>>246
あの砲塔配置､前部は利根と同様じゃダメだったのかな？
あの砲塔配置､前部は利根と同様じゃダメだったのかな？
ブルックリン最強→デモイン最強→渡良瀬最強と、一応筋は通ってる
渡良瀬級は大砲にスペースとられて居住性悪そうだね。
あれで地球半周したのか
あれで地球半周したのか
次回作は超大和級が出てきて
モンタナ６隻と打ち合うならいいな～。
初歩的な事だと笑われそうだけど
ヒンデンブルクは「ヒンデンブルク級１番艦ヒンデンブルク」じゃだめなんですかね？
Ｈ級って聞くといやらしい考えになってしまうｗ
モンタナ６隻と打ち合うならいいな～。
初歩的な事だと笑われそうだけど
ヒンデンブルクは「ヒンデンブルク級１番艦ヒンデンブルク」じゃだめなんですかね？
Ｈ級って聞くといやらしい考えになってしまうｗ
ネルソン級ってドイツ仕様の艦名描写あったっけ？
永橋砲術長はまさに殊勲者だな。
トラック沖 ノースカロライナ級、サウスダコタ級各１隻撃沈
台湾沖 アイオワ級２隻戦闘・航行不能に
北海 ビスマルク級１隻撃沈、１隻撃破
ヒンデンブルク級１隻戦闘・航行不能に（共同戦果）
ってか今回は「戦艦信濃」が初めて登場し、大活躍なシリーズだったな。
トラック沖 ノースカロライナ級、サウスダコタ級各１隻撃沈
台湾沖 アイオワ級２隻戦闘・航行不能に
北海 ビスマルク級１隻撃沈、１隻撃破
ヒンデンブルク級１隻戦闘・航行不能に（共同戦果）
ってか今回は「戦艦信濃」が初めて登場し、大活躍なシリーズだったな。
257 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 23:38:25 ID:TANyBSCv
ゲティスバーグ級空母って史実のミッドウェー級空母に相当する艦？
戦艦信濃の下半身と主砲が活躍する「鋼鉄のキメラ」がある。
>>257
だよねたぶん。ミッドウェーとコーラルシーのかわりだね
だよねたぶん。ミッドウェーとコーラルシーのかわりだね
47口径51センチ砲8門の90000トン戦艦…
んなもん建造できるならうちらだって798号艦型を軍令部の要求通りこの仕様にしとるわ
46サンチ砲戦艦の経験もない国がいきなりこんなバケモノ造れるかボケェ！
by帝国海軍艦政本部
んなもん建造できるならうちらだって798号艦型を軍令部の要求通りこの仕様にしとるわ
46サンチ砲戦艦の経験もない国がいきなりこんなバケモノ造れるかボケェ！
by帝国海軍艦政本部
つかいままでのﾉﾋﾞｰ理論で言ったら絶対に勝てそうにないと思うんだけどなぁ。
実際、そうやって大和は40cmに対して無双してきたんだから。
実際、そうやって大和は40cmに対して無双してきたんだから。
大和は明らかに大和以上って言う艦船と戦ったの初めてじゃね？
同じくらいなら腐るほどあったけど絶対的な化け物と戦ったのは初めて読んだかもしれん。
同じくらいなら腐るほどあったけど絶対的な化け物と戦ったのは初めて読んだかもしれん。
ノビーはやはりネタ切れを実感しているようで色々実験してるよね
今回はヒトラーを登場させない手法を試みたって書いてるし
今回はヒトラーを登場させない手法を試みたって書いてるし
毎回、戦術的にしかかかない手法もなんとかしろｗ
ノビー世界ではワンランク下の戦艦の「強力な打撃」で
ボッコボコにされるのが普通ですから
ボッコボコにされるのが普通ですから
>261
FDRは艦名なにに変わったんだろう
それとも二隻で打ち止めなのかな
FDRは艦名なにに変わったんだろう
それとも二隻で打ち止めなのかな
作られてもない船が判る訳ないだろうが。アホかこいつは。
>>268
短編やるなら、有名どころはレイテ沖海戦ぐらいしかもうなさそう
マリアナは牙城と海嘯で答えを描いちゃったようなもんだから
しかし「栗田長官戦死・代理指揮官で突入成功」は佐藤大輔が二度もやってるし
「台湾沖航空戦の母艦機投入など、日本側のミスを取り除く」は田中光二がやってるし
「第一遊撃部隊をGF長官陣頭指揮・直衛機つけよう」は大村芳弘がやってるし
横山流の切り札な改変が何かないと大コケだぞ
短編やるなら、有名どころはレイテ沖海戦ぐらいしかもうなさそう
マリアナは牙城と海嘯で答えを描いちゃったようなもんだから
しかし「栗田長官戦死・代理指揮官で突入成功」は佐藤大輔が二度もやってるし
「台湾沖航空戦の母艦機投入など、日本側のミスを取り除く」は田中光二がやってるし
「第一遊撃部隊をGF長官陣頭指揮・直衛機つけよう」は大村芳弘がやってるし
横山流の切り札な改変が何かないと大コケだぞ
サウス・ダコタやアイオワに攻撃しても、なかなか重要部分に命中しない大和
そして大和の重要部分を、ほぼピンポイントで当ててくるＨ級
この差をそろそろノビーも論理的に説明する時がきた
もはやこのパターンは飽きた
そして大和の重要部分を、ほぼピンポイントで当ててくるＨ級
この差をそろそろノビーも論理的に説明する時がきた
もはやこのパターンは飽きた
どうにもならん。
ノビーの書いた中で一番でかい戦艦ってデビュー作のトハチェフスキー級だっけ
21万tで62㎝×9で合ってるかな
21万tで62㎝×9で合ってるかな
>270
なんだ 二隻で打ち止めなのか
じゃあ46年に進水だけさせた段階で以後の作業は中止にしたのかな もったいない
>273
FS作戦は海鳴りで（長編だけど）もう書いちゃってないか？
なんだ 二隻で打ち止めなのか
じゃあ46年に進水だけさせた段階で以後の作業は中止にしたのかな もったいない
>273
FS作戦は海鳴りで（長編だけど）もう書いちゃってないか？
51センチ8門、自艦の主砲弾に耐えられる装甲（＝51センチ砲対応防御）に、オーバー30ノットかぁ…
これ、H級というより日本海軍軍令部が超大和級で要求したプランじゃん
たしか、H級はH44案でも51センチ対応防御はしてないはずなんだが
これ、H級というより日本海軍軍令部が超大和級で要求したプランじゃん
たしか、H級はH44案でも51センチ対応防御はしてないはずなんだが
>>269
一番艦ゲティスバーグなら、二番艦はアンティータム希望
一番艦ゲティスバーグなら、二番艦はアンティータム希望
だれも陸式に触れないんだが155mmカノンの対戦車自走砲って無茶だろ＞ノビー
（直撃すれば、だが）現用戦車も撃破出来るぞ
（直撃すれば、だが）現用戦車も撃破出来るぞ
>>277
太平洋の日米の戦闘を見たうえで、改設計したんだよ！と好意的に解釈した
太平洋の日米の戦闘を見たうえで、改設計したんだよ！と好意的に解釈した
ttp://mailer.fsu.edu/%7eakirk/tanks/UnitedStates/selfpropelledguns/usspg-T84-8inch.jpg
似たようなの見付けた。でかくしたM43みたいだが…
似たようなの見付けた。でかくしたM43みたいだが…
次に登場するのはロスケの406mカノン自走砲（核砲弾付）かな
×m
○mm(ミリ)
ね
○mm(ミリ)
ね
ロシア人なら406メートルでもつくりかね・・・無理かｗ
海鳴りは、FSまで行くの無理って結論出してたよな・・・
あの中身は、ソロモンやサンタクルーズ周辺の夜戦で
日本艦隊が米軽巡にボコボコにされるというお約束が
出来上がった印象が強い
あの中身は、ソロモンやサンタクルーズ周辺の夜戦で
日本艦隊が米軽巡にボコボコにされるというお約束が
出来上がった印象が強い
読了
二万メートル超の砲戦で、あんなに高確率で防盾に被弾するものなの？
それはさておき、重油で黒く染まった敵艦の航跡が見えるのだろうか？
二万メートル超の砲戦で、あんなに高確率で防盾に被弾するものなの？
それはさておき、重油で黒く染まった敵艦の航跡が見えるのだろうか？
今にしてみると曙光＆牙城が一種の頂点だったなぁ…
武蔵以外、（良い意味で）大きなツッコミどころの無い大作だった
武蔵以外、（良い意味で）大きなツッコミどころの無い大作だった
バイエルン級を三回り程大きくしてみました
感じなのかね？＞H級
感じなのかね？＞H級
>>291
英軍の夜間レーダー雷撃で日本艦隊がフルボッコにされてませんでしたっけ
英軍の夜間レーダー雷撃で日本艦隊がフルボッコにされてませんでしたっけ
佐藤大輔なら渡良瀬でなく播磨が登場して、ヒンデンブルグをフルボッコしたろうに。
今回、渡良瀬級がネルソン級をボコったあと
「他部隊の状況分かるか？」闘志はなお旺盛だった…って続いたとき、このままＨ級もボコるのかと思ったな…
もしかして最初ノビーはそのつもりだったんかな？
「他部隊の状況分かるか？」闘志はなお旺盛だった…って続いたとき、このままＨ級もボコるのかと思ったな…
もしかして最初ノビーはそのつもりだったんかな？
あの世界でも戦艦が新たに作られる事はもうないだろうな
アメ製どころか日本製巡洋艦ですら戦艦ボコれちゃう事実が証明されちゃったんだから
もう各国経済が立ち直り次第巡洋艦の建艦競争ですよ
アメ製どころか日本製巡洋艦ですら戦艦ボコれちゃう事実が証明されちゃったんだから
もう各国経済が立ち直り次第巡洋艦の建艦競争ですよ
ところで圧倒的な航空優勢を確保している連合軍はどうして
ドイツ艦隊を空襲しなかったのよ？
夜間ならともかく日の出後なんだしさ
ドイツ艦隊を空襲しなかったのよ？
夜間ならともかく日の出後なんだしさ
てっきりF７をベースにした戦闘襲撃機が無双をやるものとばかり思ってたのに
まあ劇中だと、米空母と英本土航空部隊は地上部隊の援護で手一杯とあるから実際そうなんじゃねえ？
日本空母も直援に徹しろって命令にも関わらず空母損傷してるみたいだし
連合側からすれば当初は水上戦力は優勢と考えてただろうし（Ｈ級は40センチクラスだと思ってたし）、
あえて地上部隊支援や艦隊直援を削って攻撃する必要はないと考えたんじゃない？
それでも艦隊決戦時に艦戦や流星襲撃機型を飛ばすくらいはしてもいいとは思うけど
日本空母も直援に徹しろって命令にも関わらず空母損傷してるみたいだし
連合側からすれば当初は水上戦力は優勢と考えてただろうし（Ｈ級は40センチクラスだと思ってたし）、
あえて地上部隊支援や艦隊直援を削って攻撃する必要はないと考えたんじゃない？
それでも艦隊決戦時に艦戦や流星襲撃機型を飛ばすくらいはしてもいいとは思うけど
日の出後は無線連絡ができないんですよ、ってあれ？
戦艦は地上支援と言う重要な任務があっただけに航空機でも攻撃して味方の損害を軽減させようとしそうなもんだけどな。
ドイツ側も進撃路が決まっているなら潜水艦の支援や航空機の支援もありそうなもんだが。
そもそもドイツ側からしたら負けられない海戦だったんだから、それこそドーラやV2を撃ち込めよ。
ドイツ側も進撃路が決まっているなら潜水艦の支援や航空機の支援もありそうなもんだが。
そもそもドイツ側からしたら負けられない海戦だったんだから、それこそドーラやV2を撃ち込めよ。
ドーラやＶ２が航行中の艦に当たるのはノビー先生だけ！
ドイツ艦隊は初心を忘れてた輸送船を忘れてた艦隊破壊だけに専念した感じだな。
毎回思うのだが、日米の陸軍航空隊（除く米重爆）は活躍せんよな
上陸部隊支援は陸軍、独艦隊攻撃は海軍で分担すればよかったのに
上陸部隊支援は陸軍、独艦隊攻撃は海軍で分担すればよかったのに
>>293 佐藤大輔なら初弾から斉射で、命中弾が得られるのに・・・・
いつの間にか日本は弾がなかなか当たらないとか無くなったよな。
海鳴りの米軍みたいに駆逐艦が煙幕はって戦艦でレーザー射撃とかやり始めることもないな。
あれやられたら日本艦隊はフルボッコのはずだが。
海鳴りの米軍みたいに駆逐艦が煙幕はって戦艦でレーザー射撃とかやり始めることもないな。
あれやられたら日本艦隊はフルボッコのはずだが。
38㎝砲とはいえ18秒に一発斉射のビスマルク級二隻相手にほぼ無傷とか
そんなに強いんかね＜信濃
そんなに強いんかね＜信濃
308 ：名無し三等兵：2009/11/04(水) 17:20:12 ID:wvI4Bwj2
>>295
あの世界でも戦艦が新たに作られる事はもうないだろうな
(略)
もう各国経済が立ち直り次第巡洋艦の建艦競争ですよ
そして十数年後18in砲を3連装3基搭載(当然防御力も18ｉｎ対応)
30ノット以上の速力を出す｢巡洋艦｣ができるんですね
分かります
あの世界でも戦艦が新たに作られる事はもうないだろうな
(略)
もう各国経済が立ち直り次第巡洋艦の建艦競争ですよ
そして十数年後18in砲を3連装3基搭載(当然防御力も18ｉｎ対応)
30ノット以上の速力を出す｢巡洋艦｣ができるんですね
分かります
対艦誘導弾テンコ盛りの巡洋艦と空母の2本立てになるんじゃないか？
あとは対潜艦艇ぐらいで
なんかどっかで見た覚えのある構成だけど
あとは対潜艦艇ぐらいで
なんかどっかで見た覚えのある構成だけど
しかし、規制もあって人が少ないな。
今月は新刊あるのかな？
出るとしたらデムパの続きか。
出るとしたらデムパの続きか。
やっぱドイツをボッコボコにするより、アメリカを相手に世界が戦うほうが面白いわ
浅間はヒトラー達とアメリカ版ドイツ兵器が無ければもっと良かった
次は鳩山日本vs全世界で。
ドキュメンタリー？
>>312
あれどう見てもイジメだったもんね
読んでいても気持ちいいモンじゃなかった
それに浅間で、
『一般市民の真上から爆撃を落とすほど、アメリカは狂っていなかったようですな』
という殊勝なセリフなかったっけ？
今回のベルリンへの非人道的な爆撃は何なのよ？
あれどう見てもイジメだったもんね
読んでいても気持ちいいモンじゃなかった
それに浅間で、
『一般市民の真上から爆撃を落とすほど、アメリカは狂っていなかったようですな』
という殊勝なセリフなかったっけ？
今回のベルリンへの非人道的な爆撃は何なのよ？
って言うか、海嘯ドイツはそれくらいやんないと勝てなくね？
イタリアが想像以上にヘタレすぎて降伏したけど1950年くらいまで戦えそうなイメージあったわ。
イタリアが想像以上にヘタレすぎて降伏したけど1950年くらいまで戦えそうなイメージあったわ。
いや、必要ないでしょ
あのアメリカ単独のチート具合で充分なのに集団リンチしてんだから
あのアメリカ単独のチート具合で充分なのに集団リンチしてんだから
>>317
＞今回のベルリンへの非人道的な爆撃は何なのよ？
現実では日本の諸都市に非人道的な爆撃をしているわけで、何なのよと言われても
アメリカの本質ですとしか言いようがない
彼らには経済を回すために消費すべき爆弾がたくさんあったってこった
＞今回のベルリンへの非人道的な爆撃は何なのよ？
現実では日本の諸都市に非人道的な爆撃をしているわけで、何なのよと言われても
アメリカの本質ですとしか言いようがない
彼らには経済を回すために消費すべき爆弾がたくさんあったってこった
アメリカって自由と平等を愛する国だよね？
>>321
アメリカ人の自由と平等をな
アメリカ人の自由と平等をな
>>322
厳密には、アメリカの「白人のみ」の自由と平等だなｗ
厳密には、アメリカの「白人のみ」の自由と平等だなｗ
アメリカに白人以外の“人”っていたっけ？
移民だらけの多民族国家に何言ってんだよw
しかし擾乱の方は次にどんな展開になるか予想できん。
フィリピンやニューギニアとかを丁寧にやっていくのか、いきなら飛ぶのか。
フィリピンやニューギニアとかを丁寧にやっていくのか、いきなら飛ぶのか。
とりあえずドーバー海峡でレーダーによる迎撃が出来無くなった英国が涙目になりつつ、ソ連がモスクワを落とされてドイツと日本がこんにちはする。
フィリピン→インドシナ→トラック攻防→マーシャル攻防→マリアナ攻防→講和
白夜の時期に入ると極地地方は一日中無線使用不可なのだろうか
そこまで考えなきゃだめかw
つか、なんか横山に限らずネタがつきてきてんな。
横山以外だとお前らのお勧め何よ。
つか、なんか横山に限らずネタがつきてきてんな。
横山以外だとお前らのお勧め何よ。
児島襄
塩野七生
カエサル
塩野七生
カエサル
アルスラーン戦記
敵中横断三百里
>>330
彷徨える艦隊（原書はThe Lost Fleet）シリーズ
彷徨える艦隊（原書はThe Lost Fleet）シリーズ
ちゃんと八八みたいにその後までリメイクすりゃいいのにな。
>>336
リメイクではなくフォローでは?
リメイクではなくフォローでは?
いっそ、日本海海戦で日本も相打ちになった結果、決戦兵力がない海軍と開戦時に三式中戦車レベルを有する陸軍でアメリカと勝負ってのは？
いきなり本土決戦になりそうだな、それ。
むう、信濃の砲術長、ひょっとして、世界で一番、戦艦を沈めた砲術長か？
相打ちも含めれば､7隻沈めてないか？
相打ちも含めれば､7隻沈めてないか？
そんなに沈めてたっけ。
一番は何かの作品の大和の気がしたけど、
実は大和ってノビー作品だと締めの最後の海戦以外だとあんまり活躍しないんだよな。
一番は何かの作品の大和の気がしたけど、
実は大和ってノビー作品だと締めの最後の海戦以外だとあんまり活躍しないんだよな。
>>341
八八だと「覇王」とか呼称してた癖に、最後の沖縄沖でも大して活躍してなかったような(；´Д`)
八八だと「覇王」とか呼称してた癖に、最後の沖縄沖でも大して活躍してなかったような(；´Д`)
それでも八八のは何隻にも損害を与えて十分化け物だったような。
「艦数六対一という兵力差をものともせず、戦艦1隻を撃沈、2隻を大破に追い込んだ敵艦」で
スプルーアンス提督に「これほどの艦を葬らねばならないのか」と惜しまれていた
スプルーアンス提督に「これほどの艦を葬らねばならないのか」と惜しまれていた
随伴艦の魚雷の力を借りてだけどねぇ…
ノビーの手強い戦艦って、大半が駆逐艦や巡洋艦の魚雷にヤラレてる気がする
そんなに強いなら、戦艦潰して小型艦大量生産すればいいのに
そんなに強いなら、戦艦潰して小型艦大量生産すればいいのに
>>346
>戦艦潰して小型艦大量生産すればいいのに
費用対効果と言うものが有ってですね
同じ鉄材の量だと戦艦一隻の方が費用は安く済むのよ
例えば6万tの戦艦1隻作るなら2000tの駆逐艦30隻の方が良いとか言うけど
機関だの射撃指揮装置だの主砲塔だの操舵装置だの30隻分必要って事になるし
>戦艦潰して小型艦大量生産すればいいのに
費用対効果と言うものが有ってですね
同じ鉄材の量だと戦艦一隻の方が費用は安く済むのよ
例えば6万tの戦艦1隻作るなら2000tの駆逐艦30隻の方が良いとか言うけど
機関だの射撃指揮装置だの主砲塔だの操舵装置だの30隻分必要って事になるし
>>341
牙城の大和を筆頭に、ノビーの大和はほとんどの作品で大活躍してるんだが
牙城の大和を筆頭に、ノビーの大和はほとんどの作品で大活躍してるんだが
軽巡最強や。
>>347
それで6万tの戦艦撃沈できるならお得じゃないか？
それで6万tの戦艦撃沈できるならお得じゃないか？
30隻の駆逐艦より300艇の魚雷艇の方が
魚雷艇は機銃で撃退されるほどに脆いからなぁ
駆逐艦あたりが妥当
戦艦１隻VS駆逐艦３０隻のガチンコ勝負やったら、
駆逐艦側は数隻撃沈されるだけで戦艦を沈められるだろうな
駆逐艦あたりが妥当
戦艦１隻VS駆逐艦３０隻のガチンコ勝負やったら、
駆逐艦側は数隻撃沈されるだけで戦艦を沈められるだろうな
30隻分の駆逐艦乗組員か
一隻200人として6000人
戦艦より多いが育てるのも給料払うのも一苦労だろうな
一隻200人として6000人
戦艦より多いが育てるのも給料払うのも一苦労だろうな
>>353
キミは戦闘で発生するだろう損害に目を向ける事はできないのか？
キミは戦闘で発生するだろう損害に目を向ける事はできないのか？
対抗処置として35ノット以上出るアトランタ級を大量生産するアメリカ
>>356
しかも主砲は全自動装填
しかも主砲は全自動装填
>>348
征途の武蔵が「大活躍」というのは分かるけど、（個人差なんだろうけど）氏の作品ではあんまり「大活躍」とは思えないんだよなぁ。
八八ではやはり大した戦果挙げてない気がするし、牙城での対モンタナも、結局再戦もなく消化不良だったし。
その牙城ラストの大和は艦隊ごと補正かかりすぎだし（撃沈艦ゼロってのは…）。
まぁでも現実的なトコなのかもしれんなぁ。
何が何でも大和無双!という訳ではないが、大和級に期待度が高すぎなのかもしれん。
でもやはりもう少し活躍して欲しいんだよな…せめて、「戦場の～」以上に＿|￣|○
書いてたら段々冷静になってきたよ。噛みついてスマンかった。
征途の武蔵が「大活躍」というのは分かるけど、（個人差なんだろうけど）氏の作品ではあんまり「大活躍」とは思えないんだよなぁ。
八八ではやはり大した戦果挙げてない気がするし、牙城での対モンタナも、結局再戦もなく消化不良だったし。
その牙城ラストの大和は艦隊ごと補正かかりすぎだし（撃沈艦ゼロってのは…）。
まぁでも現実的なトコなのかもしれんなぁ。
何が何でも大和無双!という訳ではないが、大和級に期待度が高すぎなのかもしれん。
でもやはりもう少し活躍して欲しいんだよな…せめて、「戦場の～」以上に＿|￣|○
書いてたら段々冷静になってきたよ。噛みついてスマンかった。
自レスです。
「戦場の～」ではなく「地の王～」でした。申し訳ない。
そいや嫁の勤務先に元大和乗組員を祖父に持つ人がいることが判明。
当時少年兵だったそうですが、今もご存命。
大和の話になると「でっかい艦だった」と言ってるそうなｗ
「戦場の～」ではなく「地の王～」でした。申し訳ない。
そいや嫁の勤務先に元大和乗組員を祖父に持つ人がいることが判明。
当時少年兵だったそうですが、今もご存命。
大和の話になると「でっかい艦だった」と言ってるそうなｗ
とりあえずPSP版「鋼鉄の咆哮」を大和で全面クリアできたらその願いキイテアゲル
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/091113/dst0911130753002-l7.jpg
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http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/091113/dst0911130753002-l5.jpg
魚雷2発は喰らってるのは確実
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魚雷2発は喰らってるのは確実
今月は擾乱でねーのかな。
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ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/091113/dst0911130753002-l5.jpg
お前ら見境なしだな
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ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/091113/dst0911130753002-l5.jpg
お前ら見境なしだな
大日本絵画から出ているネイビーヤード最新号は
八八艦隊物語ファンにはお勧め
あるモデラーさんが製作した13号艦太平洋戦争開戦時仕様は圧巻だぞ
八八艦隊物語ファンにはお勧め
あるモデラーさんが製作した13号艦太平洋戦争開戦時仕様は圧巻だぞ
はいはい、どうでもいいよっと。
修羅以降のノビーは水雷艦隊決戦主義者だと思えてならない
八八からすでにそうだろ。
369 ：名無し三等兵：2009/11/19(木) 09:29:48 ID:fIoPxm2v
>>361
今日日の魚雷を2発も喰らったら文字通り跡形もなく吹っ飛ぶぞ
今日日の魚雷を2発も喰らったら文字通り跡形もなく吹っ飛ぶぞ
ドイツ艦隊の戦艦がたかだか魚雷１本食らっただけで戦闘不能になるのかね？
しかも１隻だけならまだしも３隻も。
しかも１隻だけならまだしも３隻も。
舵に尻バットで一発逆転は基本です
>>372
つ〔シチリアでパットン無双〕
つ〔シチリアでパットン無双〕
つか東部が安定してんだからイタリアを即効で降伏させた後になんとでもなりそうな気がするが。
次のノビー作品はヒトラー不在のドイツ軍が無双して日本と中国戦線で戦う話で。
「八八外伝１」の山口みたいに、実際のキューバ危機で「この子は○歳までしか生きられぬのか！」って
本気で悲嘆してた親って日本でいたのかな？いたとしても、周辺の人から浮きまくっていたような‥
本気で悲嘆してた親って日本でいたのかな？いたとしても、周辺の人から浮きまくっていたような‥
それはお前が無知すぎ。
情報が無い時代だからあの時は恐怖した人も多かったぞ。
本当に世界終わると思った人も何人もいただろ。
実際、世界が終わる危険度が一番高かっただろうしな。
情報が無い時代だからあの時は恐怖した人も多かったぞ。
本当に世界終わると思った人も何人もいただろ。
実際、世界が終わる危険度が一番高かっただろうしな。
取り敢えず角田ー大西ー山口ラインは堪能したので次は西村GF長官でお願いします
>>378
木村ＧＦ長官、田中軍令部総長で・・・・・・
木村ＧＦ長官、田中軍令部総長で・・・・・・
今回の世界だと水雷屋主戦になるだろうから、久しぶりに恐るべき田中が見られるのかな
…そして今回も被害担当は南雲か
…そして今回も被害担当は南雲か
381 ：名無し三等兵：2009/11/21(土) 14:45:29 ID:b4INc1rB
そういや攪乱世界ではビスマルクってどうやら生き残ってるみたいだな
>>376
キューバ危機以前から米ソ核戦争の恐怖におびえていた人はいたみたいだよ
黒澤明が生きものの記録を作ったりしたし
作家の池波正太郎も、若い頃それで不安で仕方がなかった時があったけど
師匠の長谷川伸の一言で大分気が楽になったことがあったと
生前エッセィで語っていたし
キューバ危機以前から米ソ核戦争の恐怖におびえていた人はいたみたいだよ
黒澤明が生きものの記録を作ったりしたし
作家の池波正太郎も、若い頃それで不安で仕方がなかった時があったけど
師匠の長谷川伸の一言で大分気が楽になったことがあったと
生前エッセィで語っていたし
つかキューバ危機の危機が何を意味してるかも知らないで
歴史を何も知らない発言してどーすんだｗ
あの時は世界の大半がビビっただろ。
歴史を何も知らない発言してどーすんだｗ
あの時は世界の大半がビビっただろ。
キューバ危機に前後して「渚にて」「世界大戦争」
「博士の異常な愛情」などの核戦争で世界が破滅する
映画が世界各国で制作されているくらいだから
当時の人々にとって核戦争は身近な恐怖だったんだろう
映画のラストシーンで「兄弟たちよまだ時間はある」という
露骨なメッセージが映されても当時の観客は失笑しなかったというし
「博士の異常な愛情」などの核戦争で世界が破滅する
映画が世界各国で制作されているくらいだから
当時の人々にとって核戦争は身近な恐怖だったんだろう
映画のラストシーンで「兄弟たちよまだ時間はある」という
露骨なメッセージが映されても当時の観客は失笑しなかったというし
このスレを覗いてる香具師の大半は、
キューバ危機どころか冷戦の雰囲気も経験したことが無いだろ
まあ漏れもキューバ危機の時は生まれてなかったけどさ
キューバ危機どころか冷戦の雰囲気も経験したことが無いだろ
まあ漏れもキューバ危機の時は生まれてなかったけどさ
経験した事なくても普通に歴史を知ってたらある程度分かるんじゃね？
まさかキューバ危機で心配してた奴がいないとかアフォだろ。
北朝鮮が核を九州に撃って次は北海道と言う状況でも
北海道でキャッキャ笑ってる馬鹿市民のような感じだな。
まさかキューバ危機で心配してた奴がいないとかアフォだろ。
北朝鮮が核を九州に撃って次は北海道と言う状況でも
北海道でキャッキャ笑ってる馬鹿市民のような感じだな。
俺も８０年代のとき、小学生で「次の瞬間にも核戦争が起きて僕は死ぬ」と思ってたクチだけど、
家族・親戚（６０以上）にキューバ危機のときのことを聞くと「アメリカとキューバの問題で、日本には関係ない
フルシチョフが靴投げたことしか覚えてない」「そういうのは歴史が趣味の特殊な人間が興味あること」と言ってて、
父も「ちょっとは不安だったけど世界が終るとまでは思わなかった」と言ってたから
「ああ、中国や北朝鮮が核ミサイル今にも撃ってくると思う人に似てるのかな」と思ったんだけど
家族・親戚（６０以上）にキューバ危機のときのことを聞くと「アメリカとキューバの問題で、日本には関係ない
フルシチョフが靴投げたことしか覚えてない」「そういうのは歴史が趣味の特殊な人間が興味あること」と言ってて、
父も「ちょっとは不安だったけど世界が終るとまでは思わなかった」と言ってたから
「ああ、中国や北朝鮮が核ミサイル今にも撃ってくると思う人に似てるのかな」と思ったんだけど
良かったじゃん、親が世界の出来事に興味なくてｗ
共産主義に染まったら大変な事になってたかもしれないんだぞ。
共産主義に染まったら大変な事になってたかもしれないんだぞ。
冷戦は体験しているし、よーく覚えているよ
おにゃん子とZガンダムにハマりながらも核戦争の恐怖も感じていた
オイラはおっさん
おにゃん子とZガンダムにハマりながらも核戦争の恐怖も感じていた
オイラはおっさん
キューバ危機で怖かったのは、空軍のトップがよりにもよって奴な事
函館にベレンコさんが来た年に生まれたなうでやんぐな世代ですよ
俺は空港に見物に行ったなぁ・・・シートかかってたけど
あの頃はMiG25もT-72も超兵器扱いされていたなぁ
T-72なんて最高時速100キロ！とか言われていたよなw
Обьект！
陸海協調の人事は修羅みたいな八八艦隊読んでみたい
違う作者の話で申し訳ないんだが、三木原慧一は１２月に例のシリーズの
続きを二巻同時に出すらしいな。
続きを二巻同時に出すらしいな。
八八は燃料切れによる戦艦損失がなかったらかなり戦局変わっただろ。
まぁ最後の負けは確定だが。
まぁ最後の負けは確定だが。
>>397
またメイドさんシリーズかよ、いいぞもっとやれ
またメイドさんシリーズかよ、いいぞもっとやれ
ノビーは寡婦スキーだからなあ
>>401
八八武蔵を突貫投入したら海嘯より悲惨な結果になったと思うが
八八武蔵を突貫投入したら海嘯より悲惨な結果になったと思うが
モレスビー攻略が無く戦力温存してればどういう編成になったかな
数が多い分金剛型を重巡部隊と組ませて3個艦隊+空母機動部隊とか
数が多い分金剛型を重巡部隊と組ませて3個艦隊+空母機動部隊とか
海鳴り八八る時？
八八世界のノビー
デビュー作「もしも八八艦隊が建造されなかったら（機動艦隊物語）」
第二作「もしもマーシャル沖海戦で大敗していたら（修羅の波濤）」
第三作「もしも八八艦隊日本がアメリカと組んでドイツと戦ったら（蒼海の尖兵）」
第四作「もしもモレスビー作戦が中止されてミッドウェー作戦やっていたら（海鳴り果つる時）」
第五作「もしも豪州方面艦隊が燃料切れになる前にモレスビー撤退していたら（烈日・虎口）」
第六作「もしも全世界VS米国だったら」
第七作「もしもソ連→米国→ドイツの順に戦っていたら」
デビュー作「もしも八八艦隊が建造されなかったら（機動艦隊物語）」
第二作「もしもマーシャル沖海戦で大敗していたら（修羅の波濤）」
第三作「もしも八八艦隊日本がアメリカと組んでドイツと戦ったら（蒼海の尖兵）」
第四作「もしもモレスビー作戦が中止されてミッドウェー作戦やっていたら（海鳴り果つる時）」
第五作「もしも豪州方面艦隊が燃料切れになる前にモレスビー撤退していたら（烈日・虎口）」
第六作「もしも全世界VS米国だったら」
第七作「もしもソ連→米国→ドイツの順に戦っていたら」
>>405
なんか途中からおかしくなてねーか？ｗ
なんか途中からおかしくなてねーか？ｗ
八八艦隊がいる日本は、ドイツから巡洋戦艦を買う意味が無いから
日本&欧州VS米国ネタはあっても、「巡洋戦艦浅間シリーズ」にはならないな
日本&欧州VS米国ネタはあっても、「巡洋戦艦浅間シリーズ」にはならないな
ドイツからグラーフ・ツェッペリン買って
「空母浅間シリーズ」
「空母浅間シリーズ」
消息が途絶えた欧州戦線に赤城と雪風を派遣
2：名無き三等兵 ：皇紀2669/11/27
昨日の、呉奇襲攻撃68年の記念行事に招かれてた
縦海信義氏が新たな新作が発表されたそうだ。
その名も『総会の尖兵』 これまでの戦記ものから
心機一転をはかった『鋼鉄の会長～ザンギエフシリーズ』に続く
作者の渾身の力作らしい。
昨日の、呉奇襲攻撃68年の記念行事に招かれてた
縦海信義氏が新たな新作が発表されたそうだ。
その名も『総会の尖兵』 これまでの戦記ものから
心機一転をはかった『鋼鉄の会長～ザンギエフシリーズ』に続く
作者の渾身の力作らしい。
>>405
曙光～牙城…
曙光～牙城…
>>409とか
3年位前の牙城の頃のスレは面白かったなあ
3年位前の牙城の頃のスレは面白かったなあ
ローマ条約破って18吋砲に換装したダニエルダコタが柱島殴り込み…
やっと規制が解けた。ヒンデンブルグ級って無理がありすぎるだろ。
常備で排水量90000ｔってことは基準で85000ｔってあたりだろう。
それで全長300ｍ超幅42ｍ超の船体で対応防御ってどんなチートだこれは。
常備で排水量90000ｔってことは基準で85000ｔってあたりだろう。
それで全長300ｍ超幅42ｍ超の船体で対応防御ってどんなチートだこれは。
頑丈で軽い金属を開発したんじゃないかな？
現在でも最も力入れて研究せにゃならん分野だと思う
だって現在の戦争はミサイル一発で終わりで非常につまらん
現在でも最も力入れて研究せにゃならん分野だと思う
だって現在の戦争はミサイル一発で終わりで非常につまらん
アイオワと大和のいいところどりしてるとかｗ
まあ集中防御方式でも、もう少し目方が欲しいわな
まあ集中防御方式でも、もう少し目方が欲しいわな
公称９万トン（防諜の意味も込めて）
実質は１２万トンとかそんなんじゃない？
敗戦で正確なデータが散逸して公称データだけ残ってるとか
実質は１２万トンとかそんなんじゃない？
敗戦で正確なデータが散逸して公称データだけ残ってるとか
装甲や防御方式もだが最高速度にも突っ込みを入れたい
あの重さと機関出力で32.5ktとか無理だろ
よほど艦形が細いのか
あの重さと機関出力で32.5ktとか無理だろ
よほど艦形が細いのか
ヒンデンブルグは、副砲高角砲の数の少なさが気になった。あの世界でも飛行機の怖さは判ってるだろうに、ちょっとでも隙間が有ったら色々並べたくならないかな。
>>421
原子力機関に決まってるだろが・・・。
原子力機関に決まってるだろが・・・。
>>423
ワルター機関と言う手もあるぞｗ
ワルター機関と言う手もあるぞｗ
ワルターｗｗｗ
その発想なかったｗｗ
その発想なかったｗｗ
横山さんみたいに滅びの美学を美味く書いている人ってあんまいないよね…メロスは泣けた
メロスが名作なのは肯首するが、
もっと沢山架空読んだほうがいいよ。
泣ける架空は結構ある
もっと沢山架空読んだほうがいいよ。
泣ける架空は結構ある
428 ：名無し三等兵：2009/11/29(日) 09:50:45 ID:mV8J8+BQ
＞４２７
横やりで済みませんが、まあ好みというものがありますからね・・・
私も色々読んでいますが、横山氏の作品以外で「これは！！」というのはなかなか巡り会えません。
個人的には、吉田親司氏や内田弘毅氏の作品も好きですが
横やりで済みませんが、まあ好みというものがありますからね・・・
私も色々読んでいますが、横山氏の作品以外で「これは！！」というのはなかなか巡り会えません。
個人的には、吉田親司氏や内田弘毅氏の作品も好きですが
このスレで他著者の話はどうかと思うが、ミロクの中尉の戦死が一番悲しかった
あれも良かったなあ。続きが出ないところも泣けた
蒼穹の烈風空戦録は全体的に悲愴でよかった
蒼穹の烈風空戦録は全体的に悲愴でよかった
泣ける話を読みたきゃ、史実を……
泣くというよりも絶望して、その後怒り出す
ノビーで泣ける、といえば
実際は監修だけど八八列伝のほうの爆（サンズイのほう）竜戦記とかも
いいね
実際は監修だけど八八列伝のほうの爆（サンズイのほう）竜戦記とかも
いいね
ガルーダは一応最後まで生き残れてるから、泣けるというよりも感慨深い作品だな
だが、鋼鉄の海嘯じゃひどいことに TT
だが、鋼鉄の海嘯じゃひどいことに TT
鋼鉄のメロスが、私としては一番泣けたな。
特に、あの最後のシーンが。
チェチェン独立軍に身を投じ、実の弟率いる包囲軍に対し、絶望的な戦いを挑む日系の元ソ連軍将軍の演説シーンに。
特に、あの最後のシーンが。
チェチェン独立軍に身を投じ、実の弟率いる包囲軍に対し、絶望的な戦いを挑む日系の元ソ連軍将軍の演説シーンに。
修羅森下の
「まだ俺は何も出来ていないんだ！」
が
「まだ俺は何も出来ていないんだ！」
が
八八で紀伊が反転して乗員が敬礼をするシーンで泣きました
八八といえば武蔵の壮絶な最後も忘れちゃいけないぜ
幕を引くか、この俺の手で。どうあがいても時代は戻らない。今以上の地位は望んでいない。総長や大臣になれる器ではないし～
緊迫した状況で、大艦巨砲の幕引き役だと陶酔してしまう戦野宇垣さんのモノローグ
かつては席次が下の人を見下す傲慢な黄金仮面だったのに、時代に取り残された哀愁を感じさせてある意味泣ける
緊迫した状況で、大艦巨砲の幕引き役だと陶酔してしまう戦野宇垣さんのモノローグ
かつては席次が下の人を見下す傲慢な黄金仮面だったのに、時代に取り残された哀愁を感じさせてある意味泣ける
海鳴り宇垣の最期が省略されたのは残念だった
海鳴りは6巻で、第二戦隊「まだまだ戦える」、山口「成算はあります」でwktkしながら終わったのに
最終巻冒頭がいきなり「間に合いませんでした」「トラックは壊滅しますた」で驚いた
最終巻冒頭がいきなり「間に合いませんでした」「トラックは壊滅しますた」で驚いた
蒼海の尖兵は今見てみると面白い
最終巻さえ見なければ
最終巻さえ見なければ
駆逐艦がナイル川を遡上するあたりで力尽きた
と思ったけど、ナイル川を遡上する描写なんてあったかな
紅海でイタリア海軍の魚雷艇にボコボコにされた記憶はあるのだが
と思ったけど、ナイル川を遡上する描写なんてあったかな
紅海でイタリア海軍の魚雷艇にボコボコにされた記憶はあるのだが
スエズ運河じゃねーの？
蒼海は一度しか読んでないからな……
読み返そうとは思うが、延々１０巻日本海軍空回りを見せ付けられると思うと
読み返そうとは思うが、延々１０巻日本海軍空回りを見せ付けられると思うと
蒼海の日本海軍の空回りさは、ぶっちゃけ史実の惨状からしてあんなもんだと思う
問題は、同じく史実で負けたドイツ欧州連合軍に過剰な補正をすることでそれを描写してること
問題は、同じく史実で負けたドイツ欧州連合軍に過剰な補正をすることでそれを描写してること
こまけえこたあいいんだよ
ドーラとV2で武蔵大鳳あぼんが全て
あの二大無茶で読者ドン引き
ドーラとV2で武蔵大鳳あぼんが全て
あの二大無茶で読者ドン引き
超戦艦ヒンデンブルグの最後が文庫化されると聞いてすっとんできますた！！
ディープショタナインに逝って下さい。
>>447
10巻だけ見なけりゃいいんだよ。
10巻だけ見なけりゃいいんだよ。
蒼海１０巻読まずに、代わりに海嘯の欧州開放で保管すればいいんじゃない？
なんとかんく展開似てるし
なんとかんく展開似てるし
海嘯が終わって思うのだが、テーマの各個撃破とは
アメリカ側からみたテーマだよな。
ドイツと日本にソ連をつぶさせる
日本→ドイツと講和させる。
ヨーロッパには解放者と迎えられて
戦後のライバル不在の状態
アメリカ側からみたテーマだよな。
ドイツと日本にソ連をつぶさせる
日本→ドイツと講和させる。
ヨーロッパには解放者と迎えられて
戦後のライバル不在の状態
日本にかなりボコボコにされたけどなｗ
浅間長門と八八の伊勢日向に比べりゃ
八八の天城・赤城・土佐・加賀・伊勢・日向は勿体無かったな
あの戦力が有ればトラック沖海戦で辛勝位には持って行けたのに
どちらにしてもフィリピン辺りで詰んだかもしれんが
あの戦力が有ればトラック沖海戦で辛勝位には持って行けたのに
どちらにしてもフィリピン辺りで詰んだかもしれんが
八八世界のノビーも、きっとモレスビーのオマージュで四空母一挙損失とか描いて
空母天城・赤城・蒼龍・飛龍は勿体なかったな、あの戦力があればｒｙと言われてそう
空母天城・赤城・蒼龍・飛龍は勿体なかったな、あの戦力があればｒｙと言われてそう
「機動部隊物語」ですね、わかります
ノビーはネタ切れで引退する前に、もう一度
世界ＶＳアメリカを書いてくれ
今度は純粋に車椅子のジジイが大統領やってるバージョンでな
なんでもかんでもヒトラーを悪者に仕立てるのはノビーらしくない
世界ＶＳアメリカを書いてくれ
今度は純粋に車椅子のジジイが大統領やってるバージョンでな
なんでもかんでもヒトラーを悪者に仕立てるのはノビーらしくない
ネタ切れとか引退とか、良くここで言えるなこいつ
リアル馬鹿じゃねえの
リアル馬鹿じゃねえの
個々の作品叩くならまだ判るんだが、なに考えてるんだろうか…
次は日VS米英独ソでよろしく！！！
絶対勝ち目ないよう
それでも大ノビー日本帝国なら…！ きっと多聞や角ちゃんや永橋さんや高柳＆朝倉艦長の神がかった活躍できっとナントカなるヨ！！！
いや、こいつは毎回、作品ごとに現れて勝手に色々とオマージュとして
こじ付けする奴だから相手すんなよｗ
こじ付けする奴だから相手すんなよｗ
>>460
お前は最近のノビー作品にマンネリを感じないか？
お前は最近のノビー作品にマンネリを感じないか？
作中でも述べられたけど、
もし日本が講和しないで戦いつづけたら、
アメリカは日本を叩きつぶしてからドイツと対峙する予定みたいだったけど、
降伏させるとなるとかなりの時間と戦力がかかっただろう。
日本とアメリカが叩きあっている間にヨーロッパとロシアを吸収したドイツは
時歩を固めて手を出すには遅すぎたりして、
結局ドイツだけが得をするという状況になっていたのかな。
もし日本が講和しないで戦いつづけたら、
アメリカは日本を叩きつぶしてからドイツと対峙する予定みたいだったけど、
降伏させるとなるとかなりの時間と戦力がかかっただろう。
日本とアメリカが叩きあっている間にヨーロッパとロシアを吸収したドイツは
時歩を固めて手を出すには遅すぎたりして、
結局ドイツだけが得をするという状況になっていたのかな。
ヒゲの伍長が乗っ取ったりしない普通のアメリカなら
いくらなんでもドイツほったらかして日本だけ潰すと言うのはありえないし
いくらなんでもドイツほったらかして日本だけ潰すと言うのはありえないし
大統領が阿呆→修羅
軍部トップが阿呆→牙城
軍部トップが阿呆→牙城
浅間の甲標的は3人乗りだったっけ？
改良型で三人になったって設定だったな
474 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 16:24:34 ID:T+p5HKzJ
新刊はいつ出ますか
月末じゃね？
毎日新聞で読んだのだが「小柳資料」が本当なら、「八八」で嶋田はマーシャル後であんな態度・思考にはならんはずなんだが
まあ、現場指揮官になると史実の５６でもああなっちゃうわけだし、嶋田が記憶を改竄してる可能性も高いけど。
それとも、「八八」は海軍中心だから、史実の陸式入ってるのかな？ニワカでスマン
まあ、現場指揮官になると史実の５６でもああなっちゃうわけだし、嶋田が記憶を改竄してる可能性も高いけど。
それとも、「八八」は海軍中心だから、史実の陸式入ってるのかな？ニワカでスマン
実在の艦長や将官がどんな性格だったとか資料によって曖昧だったりするからなあ
間違った資料を参考にして新しく資料を製作する場合も有るんで益々違ってたり
15年位前に仮想戦記が流行ってた頃孫や親族が
「こんな性格ではない」と出版社に文句付けに来た事もあったそうだ
悪役になることが多いハルゼーも最近まで存命だったんだよな…
間違った資料を参考にして新しく資料を製作する場合も有るんで益々違ってたり
15年位前に仮想戦記が流行ってた頃孫や親族が
「こんな性格ではない」と出版社に文句付けに来た事もあったそうだ
悪役になることが多いハルゼーも最近まで存命だったんだよな…
479 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 13:30:43 ID:EADMkbnT
>>478
＞ハルゼーも最近まで存命だったんだよな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%BC
全然最近じゃあないぞ
＞ハルゼーも最近まで存命だったんだよな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%BC
全然最近じゃあないぞ
勘違いも何も、当時何歳だと思ってほざいてんのよｗ
頭悪いどころじゃねーぞ、それｗ
頭悪いどころじゃねーぞ、それｗ
この時期に新刊の話が出ないってことは・・・
今月予定あったっけ？
中公出版のシリーズのほうはしばらく構想練って欲しいわ
長編二つも同時に書かれたら一方がどうしても練りこみ不足になるのはよく判ったから
長編二つも同時に書かれたら一方がどうしても練りこみ不足になるのはよく判ったから
つーか、今となっては横山以外は読んでないから新刊でないと苦痛だわｗ
90年代は志茂田のホモから何まで色々読んでたんだけど、もう読む気がしねぇｗ
90年代は志茂田のホモから何まで色々読んでたんだけど、もう読む気がしねぇｗ
むしろ適度に書きたい短編を入れた方が良い気がする、ここしばらく長編の終わらせ方がやっつけ気味
488 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 18:33:19 ID:KWuD7Roh
テスト
鳩山日本vs米国
作家横山も時代に飲まれじり貧になり1945年の日本のような状態か。
架空戦記総合スレから
516 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 13:18:14 ID:???
碧海の玉座１
C★NOVELS
碧海の玉座１
日英激突
横山信義 著
刊行予定日：2010/1/25
516 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 13:18:14 ID:???
碧海の玉座１
C★NOVELS
碧海の玉座１
日英激突
横山信義 著
刊行予定日：2010/1/25
日本vs英国だと周辺国の位置づけが気になる。
特にアメリカ
特にアメリカ
碧海ということはおそらく印度洋決戦。
毎日新聞の「八八１」の書評で「次巻でもうすぐ実戦配備される大和が再来寇するアメリカ艦隊を
殲滅する展開なら興ざめ」と書いてあって、１巻読んで「どう見ても日本無条件降伏フラグじゃん」
と憤ってしまった俺は当時中学生
殲滅する展開なら興ざめ」と書いてあって、１巻読んで「どう見ても日本無条件降伏フラグじゃん」
と憤ってしまった俺は当時中学生
アメリカは日本よりの中立なんでは
イギリス寄りだと史実とあまり変わらないし。
日露戦争後に日本はアメリカが共同歩調で結託
WWIと世界恐慌を経て植民地解放を唱える日米vs植民地保持の欧州連合とか
もちろん欧州連合の中核は英・仏＋新興勢力の独
アメリカが背後にいる日本とイギリスその他で東南アジア～インド洋で
世界大戦の火の手があがるとか
イギリス寄りだと史実とあまり変わらないし。
日露戦争後に日本はアメリカが共同歩調で結託
WWIと世界恐慌を経て植民地解放を唱える日米vs植民地保持の欧州連合とか
もちろん欧州連合の中核は英・仏＋新興勢力の独
アメリカが背後にいる日本とイギリスその他で東南アジア～インド洋で
世界大戦の火の手があがるとか
実は英国が共産主義国家と化しているのですよ
いや、ナチズム国家になっていて、女王一家は亡命中
アイデアちゃんと練りこんで書いてあるんだろうかなあ…
浅間までは無条件で買う作家だったけど、最近はどうも
浅間までは無条件で買う作家だったけど、最近はどうも
共産主義や国家社会主義の英国
新鮮かもw
新鮮かもw
CNのほうはわかったけど、電波のほうはどうなってるんだ？？
エドワードⅧ世統治下の英国……これは蒼海の尖兵か
あの世界のエドワード王、よく無事に亡命出来たな
あの世界のエドワード王、よく無事に亡命出来たな
次はアレクセイ皇帝のロシアで
>497
女王？ジョージ6世そんなに早く死んじゃってるのか？
女王？ジョージ6世そんなに早く死んじゃってるのか？
反逆のルルーシュみたいに、アメリカ独立のなかった歴史の英国だったりしてな。
実は日英が北米で激突。碧海とはメキシコ湾とカリブ海ｗ
そこまで突き抜けてたらずっとついて行くわ
ちなみにＨ４３級＋ビス×2と大和／信濃が戦ったらどうなると思いますか、みなさん？
ビスマルク級38㎝砲の発射速度が15～20秒に一発とか
そんなの二隻同時に攻められたら大和級でも危ないと思うんだがな
アイオワ級の１６インチより時間当たりの発射回数２倍と言う事だし
そんなの二隻同時に攻められたら大和級でも危ないと思うんだがな
アイオワ級の１６インチより時間当たりの発射回数２倍と言う事だし
>>507
大和と信濃の集中砲撃でＨ４３を早めに戦闘不能にさせられればいいけど
大和ｖｓＨ４３、信濃ｖｓビス２だと、信濃がビス１沈めてる間に大和がやられ
後は信濃がＨ４３とビスにやられて終わりかなぁ
大和、信濃ｖｓビス２で序盤Ｈ４３放置ってのは一番あり得ない戦術だし
大和と信濃の集中砲撃でＨ４３を早めに戦闘不能にさせられればいいけど
大和ｖｓＨ４３、信濃ｖｓビス２だと、信濃がビス１沈めてる間に大和がやられ
後は信濃がＨ４３とビスにやられて終わりかなぁ
大和、信濃ｖｓビス２で序盤Ｈ４３放置ってのは一番あり得ない戦術だし
そこで重雷装艦ですよ
ノビー補正丸出しの設定はもうやめてねノビーさん
>>505
どう見ても高貫です本当に
どう見ても高貫です本当に
ドイツは51センチ×8の30ノット戦艦を戦時建造できたのに日本ときたら……
あれだけおいしいところどりなドイツと、連戦で疲弊してる日本を
比較する事自体が不公平
戦局への貢献度で言えば大和、信濃は元より早めに沈んだ武蔵
にも及ばないじゃないか。Ｈ４３は
比較する事自体が不公平
戦局への貢献度で言えば大和、信濃は元より早めに沈んだ武蔵
にも及ばないじゃないか。Ｈ４３は
１９１４年、日独同盟に従い対英宣戦布告した日本。
太平洋の英植民地を制圧し、遥々欧州へと旅立った遣独艦隊の前に、
クイーンエリザベス級が立ち塞がる！ 日独英三大海軍、大洋の玉座につくのは？！
とかだったら神
太平洋の英植民地を制圧し、遥々欧州へと旅立った遣独艦隊の前に、
クイーンエリザベス級が立ち塞がる！ 日独英三大海軍、大洋の玉座につくのは？！
とかだったら神
1914年に日独同盟？
どんなアホが政権とってたんだその日本は。
どんなアホが政権とってたんだその日本は。
多分第一次世界大戦がドローになったあとのリターンマッチだろ。
その間に日英同盟破棄→日独同盟締結とかの流れだろう。
クイーンエリザベス級のタイプシップのクイーンエリザベスは1915年竣工と
ウィキペディアにあるが・・・・
その間に日英同盟破棄→日独同盟締結とかの流れだろう。
クイーンエリザベス級のタイプシップのクイーンエリザベスは1915年竣工と
ウィキペディアにあるが・・・・
金剛がドイツ製なのか？
オーストレイリアを一撃で叩き沈められないとつらいな。
それでもつらいか。
タウン級の群れに対抗するのは利根以下たった４隻の防護巡だ。
日本の前ド級戦艦群がインド洋を渡ることができるかな。
石見の艦魂がイヤイヤをしそうだ。
タウン級の群れに対抗するのは利根以下たった４隻の防護巡だ。
日本の前ド級戦艦群がインド洋を渡ることができるかな。
石見の艦魂がイヤイヤをしそうだ。
萌えヲタ氏ね
アメリカが中立を保ってる状態で日英決戦だと英国の艦載機はどうなるんだろ
楽しくなる。
シーファイアでてくるまでは零戦が無敵だｗ
フルマーじゃほんとにどうしようもないからシーグラディエイターでクルクル回るんじゃないかな。
シーハリケーンで徹底的な一撃離脱をするのではないかい？
防御貧弱な日本機に対して7.7ｍｍ多数の弾幕射撃で対抗って
シーグラディエーター＆フルマーを零戦２１型が駆逐し、それに
シーハリケーンが対抗し、それ対策で３２型が出たところでシー
ファイアがでて、対抗策のオリジナル機が出ると予想
防御貧弱な日本機に対して7.7ｍｍ多数の弾幕射撃で対抗って
シーグラディエーター＆フルマーを零戦２１型が駆逐し、それに
シーハリケーンが対抗し、それ対策で３２型が出たところでシー
ファイアがでて、対抗策のオリジナル機が出ると予想
史実インド洋での交戦記録くらい見とけよお前…
交戦記録ぐらいって・・・どんだけ敷居高いスレなんだよここはｗ
たかが小説だろーに
たかが小説だろーに
海嘯世界の超弩級戦艦戦艦性能表
大和型戦艦
排水量 72,809t(満載)、64,000t(基準)
全長 263m
全幅 38.9m
喫水 10.4m（公試状態）
最高速度 27.0kt(50km/h)
動力装置 呂号ボイラー12基、艦本式オールギヤードタービン8基4軸、
定格機関出力 150,000馬力
武装 竣工時
45口径46cm三連装砲 3基
60口径15.5cm三連装砲 4基
40口径12.7cm連装高角砲 6基
25mm三連装機銃 8基
13mm連装機銃 2基 2基
装甲
主砲砲塔前盾 650mm(560mm説有)VH鋼鈑(傾斜45度)
主砲塔天蓋 270mmVH鋼鈑
主砲バーベット 560mmVH鋼鈑
舷側装甲 410mmVH鋼鈑(傾斜20度)
甲板装甲（中甲板） 200mm(艦端部は230mm)MNC鋼鈑
指令塔 500mmVH鋼鈑
※VH=Vickers Hardened
MNC=Molybdenum Non Cemented
水密区画数 1,147
大和型戦艦
排水量 72,809t(満載)、64,000t(基準)
全長 263m
全幅 38.9m
喫水 10.4m（公試状態）
最高速度 27.0kt(50km/h)
動力装置 呂号ボイラー12基、艦本式オールギヤードタービン8基4軸、
定格機関出力 150,000馬力
武装 竣工時
45口径46cm三連装砲 3基
60口径15.5cm三連装砲 4基
40口径12.7cm連装高角砲 6基
25mm三連装機銃 8基
13mm連装機銃 2基 2基
装甲
主砲砲塔前盾 650mm(560mm説有)VH鋼鈑(傾斜45度)
主砲塔天蓋 270mmVH鋼鈑
主砲バーベット 560mmVH鋼鈑
舷側装甲 410mmVH鋼鈑(傾斜20度)
甲板装甲（中甲板） 200mm(艦端部は230mm)MNC鋼鈑
指令塔 500mmVH鋼鈑
※VH=Vickers Hardened
MNC=Molybdenum Non Cemented
水密区画数 1,147
ノビー作品史上最強のドイツ戦艦
Ｈ42設計案 戦艦ヒンデンブルグ（一部推定数値含）
排水量 約99,000t(満載)、92,000t(常備)、82,000t(基準)
全長 305.2m
全幅 42.8m
喫水 約12m（推定）
最高速度 31.4kt（加負荷状態で32.2kt）
動力装置 ワグナー式ボイラー12(16?)基、
ﾌﾞﾗｳﾝﾎﾞﾍﾞﾘｰ式オールギヤードタービン8基4軸、
定格機関出力 275,000馬力
武装 竣工時
主兵装 50.8cm SK.C/44（47口径）連装砲4基、
15cm SK.C/28（55口径）連装砲6基、
10.5cm SK.C/33（65口径）連装高角砲4基(在庫が無いため？他に88mm高角砲等を多数を搭載する可能性有)、
37mm SK.C/30（83口径）連装機関砲18基(8基は誤植?)、
20mm C/38（65口径）4連装機関砲4基、
20mm C/38（65口径）単装機関砲30基程度(推定）
装甲 舷側装甲：390～400mm(20度傾斜付？)（水線面上部）、220mm?（第一甲板舷側部）、220mm?（水線面下部）
甲板装甲：170mm＋185mm（１枚換算で230mm程度）
おそらく舷側内部傾斜甲板装甲は廃止
主砲塔装甲： 580～620mm?（前盾）、300mm?（側盾）、、280～300mm?（天蓋）
副砲塔装甲： 100mm（前盾）、80mm（側盾）、40mm（天蓋）
バーベット部：520～550mm(推定）
司令塔：400～430mm?（前盾）、450～500mm?（側盾）、200～250mm（天蓋)
水密区画数 1,300以上?
大和の九四式４６センチ砲の威力（貫通可能なKC鋼板厚）(一部推測)
距離(ｍ) 舷側(mm) 甲板(mm)
３０，０００ 390～410 210～220
２５，０００ 460～490 175～185?
２０，０００ 550～560 160～165
１６，０００ 600～620? 135～145?
↑当作の最終砲戦距離
ドイツ海軍の20インチ砲徹甲弾(2,015kg)の貫通値(推定値)
距離(ｍ) 舷側(mm) 甲板(mm)
３０，０００ 420～440 260～280?
２５，０００ 530～580 220～235?
２０，０００ 600～630 180～190?
１６，０００ 650～680? 160～165?
このくらいだと思われますがどうでしょうか？ 専門家の皆様
距離(ｍ) 舷側(mm) 甲板(mm)
３０，０００ 390～410 210～220
２５，０００ 460～490 175～185?
２０，０００ 550～560 160～165
１６，０００ 600～620? 135～145?
↑当作の最終砲戦距離
ドイツ海軍の20インチ砲徹甲弾(2,015kg)の貫通値(推定値)
距離(ｍ) 舷側(mm) 甲板(mm)
３０，０００ 420～440 260～280?
２５，０００ 530～580 220～235?
２０，０００ 600～630 180～190?
１６，０００ 650～680? 160～165?
このくらいだと思われますがどうでしょうか？ 専門家の皆様
＞ドイツ海軍の20インチ砲徹甲弾(2,015kg)の貫通値(推定値)
これはもっと貫通力ありそうな気がするな。
これはもっと貫通力ありそうな気がするな。
ドイツ海軍の20インチ砲徹甲弾(2,015kg)の貫通値(推定値)
距離(ｍ) 舷側(mm) 甲板(mm)
３０，０００ 440～460 280～300?
２５，０００ 570～590 235～250?
２０，０００ 650～670 200～210?
１６，０００ 690～720 175～190?
では推定でこのぐらいかな？
大和のＶＰ(ｳﾞｧｲﾀﾙﾊﾟｰﾄ)の安全距離はほぼないに等しい状態か？
下手をすれば距離１８，０００～２０，０００付近で大和の最も厚い主砲前盾が撃ち貫かれる可能性がある。
だれか、大和と信濃の推定被弾破損箇所を一覧で出してみてくれない？
というか、海嘯世界のドイツは日本に超大型プレス機を売ってるとして、果たして一枚の400mm超の装甲板を製造出来たのだろうか？
例えば、リットリオみたく２８０ﾐﾘ＋緩衝材＋７０ミリで３５０ミリ装甲にしたとして、実質防御力は３１０～３２０ﾐﾘぐらいらしいし……
もっともリットリオの舷側装甲は傾斜してるけど……
仮にヒンデンブルグの舷側装甲が傾斜角0度だった場合、大和の主砲弾を弾いた記述(欧州解放.5章.190P下段5～10行)があるのが、
正直不可解でならない。傾斜角0度で500mm超の装甲板をH級のVP300ｍに貼れば常備排水量で１１～１２万トンはいくんじゃないかな？
距離(ｍ) 舷側(mm) 甲板(mm)
３０，０００ 440～460 280～300?
２５，０００ 570～590 235～250?
２０，０００ 650～670 200～210?
１６，０００ 690～720 175～190?
では推定でこのぐらいかな？
大和のＶＰ(ｳﾞｧｲﾀﾙﾊﾟｰﾄ)の安全距離はほぼないに等しい状態か？
下手をすれば距離１８，０００～２０，０００付近で大和の最も厚い主砲前盾が撃ち貫かれる可能性がある。
だれか、大和と信濃の推定被弾破損箇所を一覧で出してみてくれない？
というか、海嘯世界のドイツは日本に超大型プレス機を売ってるとして、果たして一枚の400mm超の装甲板を製造出来たのだろうか？
例えば、リットリオみたく２８０ﾐﾘ＋緩衝材＋７０ミリで３５０ミリ装甲にしたとして、実質防御力は３１０～３２０ﾐﾘぐらいらしいし……
もっともリットリオの舷側装甲は傾斜してるけど……
仮にヒンデンブルグの舷側装甲が傾斜角0度だった場合、大和の主砲弾を弾いた記述(欧州解放.5章.190P下段5～10行)があるのが、
正直不可解でならない。傾斜角0度で500mm超の装甲板をH級のVP300ｍに貼れば常備排水量で１１～１２万トンはいくんじゃないかな？
その辺はドイツの科学は世界一としか言いようがないｗ
てか、史実の大和の貫通力ってたぶんアイオアとかとそんなに差がないと思うぞ。
てか、史実の大和の貫通力ってたぶんアイオアとかとそんなに差がないと思うぞ。
お前らって、そんな会話が当たり前なの？
どこでそんな無駄なスペック身に付けたんだよ？
どこでそんな無駄なスペック身に付けたんだよ？
せいぜいソノラマ文庫とか学研
ＦＡＡの戦闘機がどんなにヘボでもソードフィッシュが全部チャラにしてくれます。
ターポンがなければアルバコア、バラクーダ、スピアフィッシュ、ダンボが前倒しされるだろ。
一度、修羅以降の陸海協調で一元化した指揮系統や一本化した航空戦力で挑むが
最終的に負けるが史実以上に米軍にダメージを与える展開欲しいなぁ
最終的に負けるが史実以上に米軍にダメージを与える展開欲しいなぁ
じゃあ次は1950年、日米決戦でよろしく！ ミッチャーたん率いるゲチスバーグ／エセックス各８隻の米大機動艦隊VS多聞たんの大鳳級×５隻翔鶴級×４隻の第1機動部隊の洋上航空決戦！！
ブルハルゼーの超モンタナ×４、モンタナ×４、アイオワ／ダコタ×１０VS角ちゃん永ちゃんコンビの超大和×３、大和×５、改長門陸奥(28kt化)の一大艦隊決戦！！！ 果たして圧倒的に物量に劣る日本海軍聨合艦隊はこの先生きのこれるのか！？！
司令長官おざわじさぶろー大将の秘策とは！？！
横山義伸の新著 侵攻作戦「鋼鉄の嵐(ｱｲｱﾝ･ｽﾄｰﾑ)」
は20X0年1月25日 談交社 Ｘノベルより堂々刊行開始！！
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何で5隻の艦があるのかはさておき、その状況に持ち込むためには歴史をどれだけ弄ればいいのやら
のびーにパシストを書かせろ、ということでは？
ゲティスバーグ古戦場に立った南部連合陸軍の将軍が
北軍の砲列に向かって勇ましい突撃を敢行するも最終的に粉砕されるピケット将師団を幻視するんだな
北軍の砲列に向かって勇ましい突撃を敢行するも最終的に粉砕されるピケット将師団を幻視するんだな
ＫＧＶやネルソンにボコボコにされる長門以下。
ソードフィッシュの夜間雷撃で舵をやられる武蔵or加賀。
二五番が全く歯が立たない英空母。
どうせならＱやＲと打ち合う伊勢、扶桑というのはどうだろう。
ソードフィッシュの夜間雷撃で舵をやられる武蔵or加賀。
二五番が全く歯が立たない英空母。
どうせならＱやＲと打ち合う伊勢、扶桑というのはどうだろう。
スペック面では、ネルソン級より長門の方がはるかに実用的に見えるんだけどなあ
それこそ逆丁字戦法で艦尾狙い撃ちが楽々とできるくらいの機動力の差が
それこそ逆丁字戦法で艦尾狙い撃ちが楽々とできるくらいの機動力の差が
天山じゃないフェアリー・スピアフィッシュがそのベールを脱ぐのか
>>544
QやRと伊勢扶桑の撃ち合いは確かにいいなぁ
しかし英国相手だと航空戦の見せ場がそれこそソードフィッシュの夜間雷撃くらいになりそうだ
相手がイラストリアス主体じゃあ搭載機が少なすぎるから補正かけても厳しい
せめてアークロイヤル級が主力じゃないと…
QやRと伊勢扶桑の撃ち合いは確かにいいなぁ
しかし英国相手だと航空戦の見せ場がそれこそソードフィッシュの夜間雷撃くらいになりそうだ
相手がイラストリアス主体じゃあ搭載機が少なすぎるから補正かけても厳しい
せめてアークロイヤル級が主力じゃないと…
そこでネルソン航空戦艦化
>改長門
長門を航空戦艦化したやつだと一瞬思った
ほら、故・谷先生の
長門を航空戦艦化したやつだと一瞬思った
ほら、故・谷先生の
何処に飛行甲板つけるんだよ
前部後半ひっくり返るのか
前部後半ひっくり返るのか
谷先生の超戦艦空母長門・改だかは後部を飛行甲板にして200機積んでたな。何も言うな
英国のことだから装甲甲板より数だぜ！と目覚めれば巡洋艦とか魔改装しまくってくれそうだ
VT信管は厳しいがレーダー使った管制は得意だろうし防御は何とか。しかし攻撃が…う～む…
豪州のことも考えると頭が痛いな
英国のことだから装甲甲板より数だぜ！と目覚めれば巡洋艦とか魔改装しまくってくれそうだ
VT信管は厳しいがレーダー使った管制は得意だろうし防御は何とか。しかし攻撃が…う～む…
豪州のことも考えると頭が痛いな
多分英国は米国と仲悪いから対抗して史実日本海軍ばりの空母機動部隊と艦載機持ってるんだよ。
アジア艦隊の他にカナダ西岸に太平洋艦隊も置いてるとか
これは補給とかの面で難しいか
で、同じように日本も仮想敵国英国で同じような艦隊持っててぶつかるとか
ん～無理あるな
アジア艦隊の他にカナダ西岸に太平洋艦隊も置いてるとか
これは補給とかの面で難しいか
で、同じように日本も仮想敵国英国で同じような艦隊持っててぶつかるとか
ん～無理あるな
ドリル戦艦大和が航空戦艦ネルソンに突撃するんですね
小沢は次の新作に出さないでね
この苗字はしばらく見たくない
この苗字はしばらく見たくない
>>555
故・中里氏の東の太陽西の鷲みたいに、「治三郎は～」にすればいいんですね
故・中里氏の東の太陽西の鷲みたいに、「治三郎は～」にすればいいんですね
俺、名字が小澤なんですが…
直ちに責任を取るように。
イギリス海軍にボロ負けする話って聞いた事ないな
イギリスって良くも悪くも脇役を出ないよな。
でも、浅間では主力だった気もしないでもないけど。
でも、浅間では主力だった気もしないでもないけど。
日本とイギリスが戦うのってVS欧州帝国かVS米英だからイギリスはメインになれないな
今回はシャルンホルスト級が英国に売られて日本と戦うのかな
フッド級が４隻揃ってるロイヤルネイビーとか
イギリスと戦う時点で、日本VS英国じゃなく全世界VS日本になりそうだな
つか、英連邦諸国も自動的に参戦するから本国行くまでがまず大変だ
つか、英連邦諸国も自動的に参戦するから本国行くまでがまず大変だ
本国まで行かないだろ。シンガポール占領→セイロン攻撃でインド洋脅かしつつビルマ取ってインド脅かしつつモレスビー取って豪州脱落狙い
地理的に通商破壊も大変だし反撃も方面が限定されるから日本としてはまあ比較的やりやすい。…ってあれ？日本の資源はどこから来るんだ？
戦争中第三国は軍事物資輸出禁止だよな…
地理的に通商破壊も大変だし反撃も方面が限定されるから日本としてはまあ比較的やりやすい。…ってあれ？日本の資源はどこから来るんだ？
戦争中第三国は軍事物資輸出禁止だよな…
アメリカがとういうポジションによるかで変わるんだよね。
日英激突だから緒戦は中立だろうけど、どっち寄りかによる。
日英激突だから緒戦は中立だろうけど、どっち寄りかによる。
どっち寄りって日本に寄るなんてありえないだろw
WW1でアメリカが親独中立だったとか、架空である限りいくらでも説明つけられそうだ
仏印、蘭印、泰の関係も気になる。
実際、インド洋で英海軍と殴り合い……って話になったらセルフリメイクだよなぁ
日英同盟がなくて、お手本は米海軍。という設定はどうか。
アメリカ南北戦争が再発して日本にかまってられないとか
それやるなら米が独立戦争で負けて7つの海を支配し実質世界制してる英国と戦えばいい。
ペリーが来航しない気がするけどなんとかなるだろ。
あまりに強いからハンデとしてソ連は英国が支援してくれないから即効壊滅でユーラシア大陸は日独で二分しときゃいい。
ペリーが来航しない気がするけどなんとかなるだろ。
あまりに強いからハンデとしてソ連は英国が支援してくれないから即効壊滅でユーラシア大陸は日独で二分しときゃいい。
>>574
そんな世界では日英同盟自体がない。
WWIが
連合王国と植民地群
vs
欧州諸国とおまけの日本
とかになっていただろう。
そして多分イギリス側が勝って残った植民地総取り
ロシアも解体
数十年後には連合王国の傘下に地球統合
どっかできいたような話だけど
そんな世界では日英同盟自体がない。
WWIが
連合王国と植民地群
vs
欧州諸国とおまけの日本
とかになっていただろう。
そして多分イギリス側が勝って残った植民地総取り
ロシアも解体
数十年後には連合王国の傘下に地球統合
どっかできいたような話だけど
日本は鎖国が続いてます。
海軍軍縮条約が締結されなかったけど日英同盟だけは解消された世界とかは？
日米など他国は経済破綻やら大恐慌やらで国力に見合う規模の海軍力なのに対し
英国だけは植民地から徹底的に収奪した富を背景に大海軍を保有し続け
R級どころかアイアン・デューク級も現役で
日米など他国は経済破綻やら大恐慌やらで国力に見合う規模の海軍力なのに対し
英国だけは植民地から徹底的に収奪した富を背景に大海軍を保有し続け
R級どころかアイアン・デューク級も現役で
いつも思うんだが、広大な植民地を手に入れ、
現地人を苦しめた国家のドコが「紳士の国」なんだ？
現地人を苦しめた国家のドコが「紳士の国」なんだ？
その現地人を搾取してたから、
自分たちは「紳士」を押し通せたんだな。
だめだ答えになってない。スマン
自分たちは「紳士」を押し通せたんだな。
だめだ答えになってない。スマン
あの頃のイギリスって貴族と平民とかの不平等っぷりも凄かったんじゃね？
紳士と自称している者の着ている、一目見て分かる高級スーツ
果たしてそれは何をして手に入れたんだろーな？
本当に心から「紳士」なら、そんなもの恥ずかしくて着れないわ
果たしてそれは何をして手に入れたんだろーな？
本当に心から「紳士」なら、そんなもの恥ずかしくて着れないわ
古代ギリシャの見せ掛けだけの民主制に文句を言うペルシャ人のスレはここですか？
擾乱は打ち切り？
マレーに殴り込みをかけるフッド改
南シナ海が、フッドーしそうだよぉ！
フッドは大和に轟沈されそうだな。
電波のシリーズはしばらく延期でいいわ…
英国VS日本に集中して欲しい
英国VS日本に集中して欲しい
日本陸軍対日本海軍
それ史実だから。
どこの国もそうだけどな
英米が覇権争いをしている世界の中で、
日本が英国と戦いを始めると、
米国が漁夫の利を得るな・・・
米は日本の後ろ盾になってるのかな・・・
日本が英国と戦いを始めると、
米国が漁夫の利を得るな・・・
米は日本の後ろ盾になってるのかな・・・
どうやっても米国がついた方が勝つのがなんとも言えない。
浅間は別だけど。
浅間は別だけど。
年末に何も出ないのは以外だったな。
擾乱はどうなっちまったんだ。
擾乱はどうなっちまったんだ。
>>590
どう考えても神ーんが辻ーんに夜襲殲滅されそう
どう考えても神ーんが辻ーんに夜襲殲滅されそう
>>595
電波擾乱で音信不通だ。そのうち見つかる
電波擾乱で音信不通だ。そのうち見つかる
三川か近藤が真っ先に脱落か
Cノベルズの折り込みチラシより
パリ講和会議で太平洋のドイツ領を二分したイギリスとアメリカ。
だが国境を接した二大国の緊張は高まり、ついに日本を巻き込む覇権争いが！
一次大戦直後なのか、それとも４０年代からスタートするのか……
ただなあ、毎度のパターンとして、アメリカ様にいいように利用される日本、というのが見える……
パリ講和会議で太平洋のドイツ領を二分したイギリスとアメリカ。
だが国境を接した二大国の緊張は高まり、ついに日本を巻き込む覇権争いが！
一次大戦直後なのか、それとも４０年代からスタートするのか……
ただなあ、毎度のパターンとして、アメリカ様にいいように利用される日本、というのが見える……
そういう状況だったらむしろ、ワシントン会議決裂&日英同盟存続で
対米戦やった方が面白いんじゃないかい
対米戦やった方が面白いんじゃないかい
それなんてネコミミセンシャタイの作者の某作品？？ （真面目にタイトル忘れた）
ヴェルサイユ会議で英国から参戦のご褒美もらえなかった事にぶち切れた日本が
米国からの誘い掛けに応じたってとこかね
けど、太平洋のドイツ領で国境線が成立するような場所あったか？
たいていは島々で、直に領土が隣り合うような広い島はねーぞ
米国からの誘い掛けに応じたってとこかね
けど、太平洋のドイツ領で国境線が成立するような場所あったか？
たいていは島々で、直に領土が隣り合うような広い島はねーぞ
>>599
発端は太平洋だとしても主戦場は大西洋やカリブ海対決にならない？
あとカナダ戦線
それとも直接本丸対決は両国ともリスク高いから裏庭の太平洋ていうこと？
焦点はインドあたりかな
やっばいいように日本が利用されるのかな。
発端は太平洋だとしても主戦場は大西洋やカリブ海対決にならない？
あとカナダ戦線
それとも直接本丸対決は両国ともリスク高いから裏庭の太平洋ていうこと？
焦点はインドあたりかな
やっばいいように日本が利用されるのかな。
蒼海の尖兵と、どう違う展開にもっていくんだろうか
ドイツやフランスは中立だろうから、蒼海10巻みたいな展開はないだろうけどさ
ドイツやフランスは中立だろうから、蒼海10巻みたいな展開はないだろうけどさ
日本が領土貰えないってことは日本は参戦しなかったってことかね
どの道第一次直後じゃ英国財政が破綻してしまうから早くても30年代かな。しかし日米相手となると英国海軍はどう戦えば…
どの道第一次直後じゃ英国財政が破綻してしまうから早くても30年代かな。しかし日米相手となると英国海軍はどう戦えば…
開戦劈頭ノーフォーク港奇襲、カリブ海での消耗戦、
そして戦争末期北アイルランドに侵攻する敵に対して戦艦ライオンを中心とした小艦隊がスカパ・フローを出港する…
は、置いておくとしてもドイツはどうなってるのかな。
ナチス政権になっているかどうかで展開も変わりそうだけど。
そして戦争末期北アイルランドに侵攻する敵に対して戦艦ライオンを中心とした小艦隊がスカパ・フローを出港する…
は、置いておくとしてもドイツはどうなってるのかな。
ナチス政権になっているかどうかで展開も変わりそうだけど。
ノーフォーク奇襲に続いて、遣欧艦隊に派遣された日本の長門と比叡が
初の航空機によるボカ沈をくらい、そしてニューファンドランド島沖海戦で英空母4隻が被弾炎上ですね
初の航空機によるボカ沈をくらい、そしてニューファンドランド島沖海戦で英空母4隻が被弾炎上ですね
案外織田信長が本能寺の変で死ななかった世界だったりして
英国海軍空母機動部隊のキューバ奇襲で戦争が始まるのでしょう
英国海軍空母機動部隊のキューバ奇襲で戦争が始まるのでしょう
たかが複葉機・・・とバカにしてたソードフィッシュの魚雷を複数喰らい、
沈没しかかってる艦を見て提督が一言
「陸奥が・・・」
となる展開だろどーせ
陸奥カワイソ
沈没しかかってる艦を見て提督が一言
「陸奥が・・・」
となる展開だろどーせ
陸奥カワイソ
扶桑と山城が雷撃で火薬庫に引火真っ二つに轟沈でしょ。
序盤から戦艦二隻を失う日本海軍。
重巡同士の戦いでカウンティー級重巡洋艦を凹るも、タウン級軽巡に凹られる。
九九式艦爆の25番を弾き返すイラストリアス級、しかし雷撃であっけなく沈没。
ネルソン級は肝心なところで機関故障。
序盤から戦艦二隻を失う日本海軍。
重巡同士の戦いでカウンティー級重巡洋艦を凹るも、タウン級軽巡に凹られる。
九九式艦爆の25番を弾き返すイラストリアス級、しかし雷撃であっけなく沈没。
ネルソン級は肝心なところで機関故障。
とりあえずマチルダⅡに３７ｍｍと４７ｍｍ速射砲と山砲、歩兵砲が
ボールの様に跳ね返されて、援護に出て来たチハやハゴが屍晒す
展開はガチ
その前にクルセイダー位は倒してほしいけど、速度に圧倒されそう
ボールの様に跳ね返されて、援護に出て来たチハやハゴが屍晒す
展開はガチ
その前にクルセイダー位は倒してほしいけど、速度に圧倒されそう
なんというノビー節・・・
Ｍ３義経やＭ４正成が採用、命名される帝国陸軍。
日本が太平洋のドイツ領貰えないような情勢なら大陸の勢力圏も英米が史実より大きそうだし日本陸軍はむしろ史実より遅れてるんじゃないかな
日「ドラえもん、香港攻めたいのに戦車がないよ」
米「じゃあこれを…M3スチュワート～」
日「ドラえもん、ビルマからインドを脅かしたいのに(ry」
米「じゃあこれを…M4シャーマン～」
…あれ？史実よりマシだ
日「ドラえもん、香港攻めたいのに戦車がないよ」
米「じゃあこれを…M3スチュワート～」
日「ドラえもん、ビルマからインドを脅かしたいのに(ry」
米「じゃあこれを…M4シャーマン～」
…あれ？史実よりマシだ
米英対立に日本が巻き込まれる場合、仏印とか蘭印とかの扱いはどうなるんだろう
というか第二次大戦自体がドイツからじゃなくて米英間で始まったという形なのかな？
というか第二次大戦自体がドイツからじゃなくて米英間で始まったという形なのかな？
ドイツはまだ、ワイマール共和国で経済的に苦しく
陸軍も１０万人以下に抑えられていたりして・・・
陸軍も１０万人以下に抑えられていたりして・・・
ドイツで政権奪取に失敗したヒトラー以下が合衆国に亡命して、日米伊三国同盟の世界？
イタリアだけまず瞬殺されるだろｗｗ
そろそろヒトラーじゃなくて、ルーズベルトのクソ野郎を仕留めて戦争終結する物語がいいんじゃないか？
仕留めなくても戦争中に亡くなるから
南洋諸島が無いならハワイを牙城にすれば良いじゃない
もしかしらWW1でドイツを瞬殺してるかもしれん
それで
・フランス：損害/疲弊が少なくて済み、あんまし強硬じゃなくなる
・ドイツ：ベルサイユ条約が穏和なものになり国家社会主義へ暴走しない
・ロシア：革命が起こらず資本主義国家として発達
とかで欧州をまとめて経済発展させアメリカに対抗する
と、勝手に妄想
それで
・フランス：損害/疲弊が少なくて済み、あんまし強硬じゃなくなる
・ドイツ：ベルサイユ条約が穏和なものになり国家社会主義へ暴走しない
・ロシア：革命が起こらず資本主義国家として発達
とかで欧州をまとめて経済発展させアメリカに対抗する
と、勝手に妄想
ないないｗｗ
日米同盟vs欧州連合？
太平洋が一気に日米の手に落ち豪州ピーンチ！
多分アメリカは日本代理戦争やらせて後方支援
とりあえず義勇軍の形で参加とか。
アメリカ製兵器装備と潤沢な資源をバックに
アジアで日本無双w
日本はアメリカの番犬になって、
蘭印や仏印や英領マレーやビルマを攻略していく尖兵になるのか。
第一期目標はインド攻略
オーストラリアは実質は日米陣営寄りの中立しないと生き残れないと思う。
第二期は米軍によるカナダ侵攻とか
とりあえず義勇軍の形で参加とか。
アメリカ製兵器装備と潤沢な資源をバックに
アジアで日本無双w
日本はアメリカの番犬になって、
蘭印や仏印や英領マレーやビルマを攻略していく尖兵になるのか。
第一期目標はインド攻略
オーストラリアは実質は日米陣営寄りの中立しないと生き残れないと思う。
第二期は米軍によるカナダ侵攻とか
前半で如何に英側を優位に立たせるかがキモかなあ
・カナダが電撃戦で五大湖周辺を占拠する、マチルダにﾎﾞｺられるM2
・インド洋における通商破壊の失敗、ガトー級が血祭り
・米の軍事産業が回らない内に日本が豪に侵攻、補給が続かず全滅
・欧州連合が成立し、引っかき回されて消耗していく大西洋艦隊
・カナダが電撃戦で五大湖周辺を占拠する、マチルダにﾎﾞｺられるM2
・インド洋における通商破壊の失敗、ガトー級が血祭り
・米の軍事産業が回らない内に日本が豪に侵攻、補給が続かず全滅
・欧州連合が成立し、引っかき回されて消耗していく大西洋艦隊
191x年 インフルエンザの嵐が世界を掛けぬけた
塹壕の中の伍長も身体障害の議員もヘビースモーカーの海軍大臣も皆肺炎で死んだ。
塹壕の中の伍長も身体障害の議員もヘビースモーカーの海軍大臣も皆肺炎で死んだ。
だが、人類は死に絶えてはいなかった。
大英帝国北斗艦隊VSアメリカ南斗艦隊がサザンクロスで激突
パットンはヤニ臭い息を吐いた。
しかしヒトラーには効かなかった。
ヒトラーはさらに臭い息を吐いた。
連合軍は撤退した。
しかしヒトラーには効かなかった。
ヒトラーはさらに臭い息を吐いた。
連合軍は撤退した。
そもそも、日本の仮想敵国が第１がイギリスで第２がソ連、第３がアメリカの状態だと
どんな軍備になってるんかな？
島嶼戦を想定して海兵隊創設とか、
基本的に海軍は上陸支援中心なので陸軍が大拡張されてるとか
全然違う世界になっている気がするんだけど。
どんな軍備になってるんかな？
島嶼戦を想定して海兵隊創設とか、
基本的に海軍は上陸支援中心なので陸軍が大拡張されてるとか
全然違う世界になっている気がするんだけど。
>>633
恐竜の肉を食ってパワーアップしたら、そんな技まで使えるのかw
恐竜の肉を食ってパワーアップしたら、そんな技まで使えるのかw
もしあのクソ長い米加国境が激戦地になるとしたら、アメリカもイギリスも陸軍を無茶苦茶動員しないと追いつかないな
アメリカはともかくイギリスは兵力不足になりそうだが・・・
アメリカはともかくイギリスは兵力不足になりそうだが・・・
＞そもそも、日本の仮想敵国が第１がイギリスで第２がソ連、第３がアメリカの状態だと
作品まだ出てないのに、勝手に変な決めつけして楽しいのかｗ
作品まだ出てないのに、勝手に変な決めつけして楽しいのかｗ
もう日本対韓国でよいよ。
北海から遙々遠征する英本国艦隊。
米は中立宣言を行い、英艦隊の行動は戦闘行動であるとしてパナマ運河の通行を認めない。
荒天下のホーン岬を抜けた英艦隊はマーシャル諸島、トラック諸島などの太平洋の島々に寄港しながら一路極東艦隊根拠地の青島を目指す。
その頃連合艦隊では英艦隊が台湾海峡、南西諸島、はたまた下関海峡を強行突破するつもなのか頭を悩ませていた…
米は中立宣言を行い、英艦隊の行動は戦闘行動であるとしてパナマ運河の通行を認めない。
荒天下のホーン岬を抜けた英艦隊はマーシャル諸島、トラック諸島などの太平洋の島々に寄港しながら一路極東艦隊根拠地の青島を目指す。
その頃連合艦隊では英艦隊が台湾海峡、南西諸島、はたまた下関海峡を強行突破するつもなのか頭を悩ませていた…
そういや青島もドイツの植民地だったな
太平洋に拠点を持たない日本海軍は漸減作戦取れないしどういう整備してるんだろ
超決戦思想で重雷装艦やら雷撃出来る陸攻やらを整備して…あれ？史実と変わらない
戦艦は火力優先の魔改装をされてる可能性もあるか
超決戦思想で重雷装艦やら雷撃出来る陸攻やらを整備して…あれ？史実と変わらない
戦艦は火力優先の魔改装をされてる可能性もあるか
波状攻撃ではなく、一斉攻撃になるだけで余り軍備は変わらなそう
防衛範囲が狭い分、史実以上に日本海海戦の再来を目指しそう
防衛範囲が狭い分、史実以上に日本海海戦の再来を目指しそう
どうせなら開戦時期を20～30年代前半にして
未改装条約前戦艦が活躍する様を読んでみたい
未改装条約前戦艦が活躍する様を読んでみたい
644 ：名無し三等兵：2009/12/26(土) 22:50:28 ID:Jcf/ZGGV
ティルマンvs金田大佐
それいいな。八八艦隊のリメイク的な作品でよ読みたいよ！ （もちろん日本側がボロ負けする展開希望）
>>645
日本が八八艦隊をそろえる間にアメリカがダニエルズプランを４周終わらせてるような話か？
日本が八八艦隊をそろえる間にアメリカがダニエルズプランを４周終わらせてるような話か？
四周もすると名前が足りなくなるな。
新砲塔チハＶＳチャーチル
戦艦8隻巡洋戦艦4隻？武蔵完成時の連合艦隊ですね
いいえ大型空母8隻、小型空母4隻です
いんや
妙高型4+高雄型4の重巡8+最上型の軽巡4です
妙高型4+高雄型4の重巡8+最上型の軽巡4です
今時のノビー世界で最強なのは、なんてったって速射砲積んだ艦隊だよ
＞今時のノビー世界で最強なのは、なんてったって速射砲積んだ艦隊だよ
※ただし日本以外の海軍に限る
※ただし日本以外の海軍に限る
>>655
おまいは欧州解放は見てないのか。
おまいは欧州解放は見てないのか。
つぎは日本解放だろ。
日本が赤化するお話ですね
タイムスリップしてきたヴァツーチンが日本軍と共同して米太平洋艦隊相手に大活躍
みたいな小説も、たまには書いてくれ。
みたいな小説も、たまには書いてくれ。
>>659
それは反則wwww
それは反則wwww
そもそも、タイムスリップ物は一度も書いてないからなあ
1943年くらいだと、一隻でアメリカどころか全世界の海軍相手にしても勝てそうだな
ヴァツーチン（燃料物資弾薬の補給が続く限りだが）
ヴァツーチン（燃料物資弾薬の補給が続く限りだが）
マクダニエル中将指揮でマーシャルに向かう日本の戦艦部隊を壊滅させるリンカーンとジェファーソン。
しかし舐めていた水雷戦隊や陸攻に雷撃を食らって沈没。
日本はマーシャル・マリアナを明け渡し、日米戦は回避された。
しかし舐めていた水雷戦隊や陸攻に雷撃を食らって沈没。
日本はマーシャル・マリアナを明け渡し、日米戦は回避された。
>>664
リヴァイアサン読み返せば判るが、プレジデント級は山のように個艦防衛兵器も載せてるよ。
二隻一緒なら、日本の機動部隊が航空攻撃に全力挙げてもきつい。水上艦艇はいわずもがな
マクダニエル「みろ、参謀長、やはり砲の優越こそが絶対なのだ」
リヴァイアサン読み返せば判るが、プレジデント級は山のように個艦防衛兵器も載せてるよ。
二隻一緒なら、日本の機動部隊が航空攻撃に全力挙げてもきつい。水上艦艇はいわずもがな
マクダニエル「みろ、参謀長、やはり砲の優越こそが絶対なのだ」
マクダニエルの部下だけにはなりたくねえ・・・
米では無能どころかあそこまで有害な奴が将官に出世出来るのかと思ったが
アフリカでヘマやらかしたパットンの前任の例も有るからな…
まあ辻とか牟田口の例も有るんで日本も他所の事を笑えないが
アフリカでヘマやらかしたパットンの前任の例も有るからな…
まあ辻とか牟田口の例も有るんで日本も他所の事を笑えないが
マクダニエルは有能な司令官のそばで砲術に専任させとけば
まだそういう面子よりはましかねえ。いや、結局一緒か
まだそういう面子よりはましかねえ。いや、結局一緒か
命令がないのに勝手に発砲して戦端を開きそう。＜マクダニエル
横田の総司令官と本国の統参議長の会話によるとグレナダ、パナマ、ペルシャ湾では実績があったようだ＞マクダニエルの出世
まぁ、海戦じゃなくて艦砲射撃の実績なんだろうけど
まぁ、海戦じゃなくて艦砲射撃の実績なんだろうけど
いくら架空世界といっても、単に無能な人間が将官まで出世できないだろ。
ムッチーだって大隊長まではマトモだった（かもしれない、盧溝橋事件は連隊長時）
ムッチーだって大隊長まではマトモだった（かもしれない、盧溝橋事件は連隊長時）
人間は組織内において職務上無能になるまで出世するってのは何の法則だっけ。
>>673
弁護する気はさらさら無いよ
最低最悪（または有害）な将軍には、単なる無能な人間ではなりえないということさ
（単に無能なら昇進どころか士官学校も行けないよ）
ヒゲの伍長殿も演説の才能はあったじゃないかｗ（そういや鉄十字賞も授与されてるな）
弁護する気はさらさら無いよ
最低最悪（または有害）な将軍には、単なる無能な人間ではなりえないということさ
（単に無能なら昇進どころか士官学校も行けないよ）
ヒゲの伍長殿も演説の才能はあったじゃないかｗ（そういや鉄十字賞も授与されてるな）
ゼークトの例の台詞だな。
出世する才能というのは仕事の才能とは別ってことや
東條 牟田口 富永
鳩山 岡田 菅
鳩山 岡田 菅
そういや東条の孫は民主党推薦で選挙に出馬したのだよなぁ･･･
そういや東条の孫は民主党推薦で選挙に出馬したのだよなぁ･･･
>>676
関係ないところに政治ネタ貼るやつも無能な何とかだよな
関係ないところに政治ネタ貼るやつも無能な何とかだよな
陶酔権問題を政局にして政党政治をgdgdにした人の孫が総理やってる国に何か文句でも？
陶酔権・・・自分に酔う権利か？
「あぁ…私に命令出来るのは陛下だけだ（うっとり」
こんなん？＞陶酔権
こんなん？＞陶酔権
>683
もし軍オタ腐女子がいたらそんな不敬なネタもやるんだろうか？
もし軍オタ腐女子がいたらそんな不敬なネタもやるんだろうか？
マクダニエエラ「突撃なさい！撃ちなさいよ臆病者！」
686 ：名無し三等兵：2009/12/30(水) 15:35:22 ID:rQbRo8JA
コミケにて、らいとすたっふの社長さんが、出した同人紙で１月新刊の表紙公開。
来年のシリーズは面白いシリーズになりますように
坂本龍馬が暗殺されなかった日本って・・・。
坂本竜馬って薩摩の犬だっけ？
どこか外国のスパイだっけ？
生きててもろくな結果にならんなｗ
どこか外国のスパイだっけ？
生きててもろくな結果にならんなｗ
擾乱の海、このままフェイドアウトするのはやめてくれ
JINでも見たのか？
677以降 関係ない話ばっかだな
森鴎外にモルヒネを打たれてラリっている大日本帝国初代総統坂本龍馬とか
太平洋拓殖会社社長となり太平洋全域に移民を積極的に送り込む坂本竜馬
その結果中南米諸国が極めて親日になる
その反動でアメリカが早い段階で反日となり、イギリス・メキシコとの関係悪化もあって
アメリカは欧州大戦にカイザー側で参戦
その結果中南米諸国が極めて親日になる
その反動でアメリカが早い段階で反日となり、イギリス・メキシコとの関係悪化もあって
アメリカは欧州大戦にカイザー側で参戦
反日英同盟の為に独米清三国で手を組んで・・・って構想は確かにあったけど
辛亥革命で話がおじゃんになってるからなぁ
辛亥革命で話がおじゃんになってるからなぁ
つうかWW1以前の世界だとあらゆる意味で英国最強だからなあ
来年も良い作品をお願いしますノビー先生
できればマンネリを打破した画期的な作品を期待してます
できればマンネリを打破した画期的な作品を期待してます
突然龍馬がどうのこうの言い出したやつは、何がしたかったんだろうか。
ｺﾞﾊﾞｸじゃね？
新作が来ないとさびしいな
mixiによると「擾乱の海」三巻執筆開始の模様。
>>667
誰のことですか？？
誰のことですか？？
マグダニエルです。
イラストリアスよりアークロイヤル級を６隻作りそう
モスキートを艦上運用できる空母を作って大暴れ
それなんて氷山空(ry
もはやﾈｺﾐﾐ伊吹ンの世界だなそりゃ。
もはやﾈｺﾐﾐ伊吹ンの世界だなそりゃ。
たしか浅間世界で運用してた気がする
まあまともに戦力になる数運用しようとするなら、イラストリアス全艦あわしても厳しくない？
まあまともに戦力になる数運用しようとするなら、イラストリアス全艦あわしても厳しくない？
艦戦がシーハリケーンじゃ航続距離が足りない
艦爆がスキュアじゃ積載能力低すぎてやってらんない
艦攻がアルバコアじゃすべてが中途半端にとろくてどうしようもない
艦爆がスキュアじゃ積載能力低すぎてやってらんない
艦攻がアルバコアじゃすべてが中途半端にとろくてどうしようもない
艦戦→熊猫
艦爆→ﾄﾞｰﾝﾄﾚｽ
艦攻→ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ
ドンガラ→ミッドウェイ級
対空砲→VT信管使用、ﾎﾞﾌｫｰｽ40㍉
艦爆→ﾄﾞｰﾝﾄﾚｽ
艦攻→ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰ
ドンガラ→ミッドウェイ級
対空砲→VT信管使用、ﾎﾞﾌｫｰｽ40㍉
アメリカとイギリスが対立してる世界で、なんで英空母に
アベンジャーやベアキャットが採用されてるんだ？？
アベンジャーやベアキャットが採用されてるんだ？？
ノビー世界のハリケーンは7.7ｍｍの弾幕で日本機に善戦します
スキュアはやられ役ですが、ときおり発艦作業中の空母に奇襲できる
可能性や駆逐艦の魚雷発射管を直撃する幸運を発揮します
アルバコア？そんな半端な機体は使いません。ソードフィッシュ様が
夜の空を支配し、昼間もジョンブル補正で一矢報います
イラストリアス級は急降下爆撃スキーな米軍相手にはかなり有効な
艦になりそうな気がする
スキュアはやられ役ですが、ときおり発艦作業中の空母に奇襲できる
可能性や駆逐艦の魚雷発射管を直撃する幸運を発揮します
アルバコア？そんな半端な機体は使いません。ソードフィッシュ様が
夜の空を支配し、昼間もジョンブル補正で一矢報います
イラストリアス級は急降下爆撃スキーな米軍相手にはかなり有効な
艦になりそうな気がする
ノビー初！そこには空対空ロケット弾をうちまくるイギリス軍の姿が！
40ミリにVTはつかえんだろ
ちなみに俺のPCは水冷です
>>714
次回作は日英対決なのだが……
次回作は日英対決なのだが……
>717
あれだ。
きっと「ブリタニア」という名前の北米国家が・・・うわなにをするやめ（ｒｙ
あれだ。
きっと「ブリタニア」という名前の北米国家が・・・うわなにをするやめ（ｒｙ
それなんて合衆国東京地獄変？
えーと、つまり２０世紀半ばで、未だにアメリカはイギリスの
植民地なままって世界ですか？
あるいはアメリカの失政に付け込んでイギリスが再度アメリ
カを植民地にした世界？？
植民地なままって世界ですか？
あるいはアメリカの失政に付け込んでイギリスが再度アメリ
カを植民地にした世界？？
>>718
このスレはキモヲタ数が少ないだろーから理解されないネタだと思うよそれ
このスレはキモヲタ数が少ないだろーから理解されないネタだと思うよそれ
零の守護者、これ結構面白いな。
人間主体の活劇ドラマ書こうと思えば書ける人なんだよなあ
人間主体の活劇ドラマ書こうと思えば書ける人なんだよなあ
今月は何かでるっけ？
中公から新作。
立ち読み来てるのねー
727 ：名無し三等兵：2010/01/16(土) 16:55:42 ID:+ATpHO0T
表紙戦艦加賀と土佐だよなあ、軍縮条約も随分様変わりしてんのかな。
あと来月にもう新刊が。牙を？く星条旗だとさ。
あと来月にもう新刊が。牙を？く星条旗だとさ。
八八八艦隊とミッチェル爆撃機隊がグアムで激突とか
そこへ割って入る英国東洋艦隊のセント・アンドリュー級戦艦
730 ：名無し三等兵：2010/01/17(日) 12:44:23 ID:5AvUcjEU
ロシア革命への対応があるから、日本をいぢめるパリ講和会議はないはず。
そもそも、最初から五大国十人委員会煮含めなければいいだけ
そもそも、最初から五大国十人委員会煮含めなければいいだけ
日本が戦勝国にハブられて
親ソ路線（資本主義体制維持したまま）に走ってるとか。
経済政策とかは社会主義的なもの一部取りこんで妙に安定化したりして
親ソ路線（資本主義体制維持したまま）に走ってるとか。
経済政策とかは社会主義的なもの一部取りこんで妙に安定化したりして
そういや日本が親ソだったことは無いな（浅間は親ロだし）
ノビー自身が一貫して共産主義＝悪の陣営って認識だからなぁ
まあ、天皇陛下万歳、八百万の神よ御照覧あれと、万国の労働者よ
団結せよ、宗教は阿片だ、断固撲滅では水と油だし仕方ない
まあ、天皇陛下万歳、八百万の神よ御照覧あれと、万国の労働者よ
団結せよ、宗教は阿片だ、断固撲滅では水と油だし仕方ない
＞イタリアも熾烈な地上戦を戦った。
＞戦死者数は、イタリアが約六五万名
イタリアもドゥーチェじゃないとすると、日本は逆浅間状態なのか・・・・
大陸進出も無くて台湾マリアナ硫黄島が絶対国防圏か？
＞戦死者数は、イタリアが約六五万名
イタリアもドゥーチェじゃないとすると、日本は逆浅間状態なのか・・・・
大陸進出も無くて台湾マリアナ硫黄島が絶対国防圏か？
>>イタリアもドゥーチェじゃないとすると
ムソリーニが権力を握ったのは1922年だから講和会議全権がオルランド首相なのは史実だしイタリアの戦死者65万も史実だよ
イツォンゾでオーストリア軍の堅牢な防衛ラインに11回も無駄な攻撃をかけてそのつど大損害を出した挙句、
独墺両軍から逆撃を喰らってカポレットで大突破（独墺軍は150キロを三週間で前進した）を許し壊走したからな
ムソリーニが権力を握ったのは1922年だから講和会議全権がオルランド首相なのは史実だしイタリアの戦死者65万も史実だよ
イツォンゾでオーストリア軍の堅牢な防衛ラインに11回も無駄な攻撃をかけてそのつど大損害を出した挙句、
独墺両軍から逆撃を喰らってカポレットで大突破（独墺軍は150キロを三週間で前進した）を許し壊走したからな
ついでに言うとあのロンメルがブルーメリット勲章（当時のドイツで最高位の勲章）をもらったのが、
対イタリア戦。空気読めないロンメルは、アフリカに赴任した際、イタリア軍司令部で胸につけてる勲章の事を聞かれて、
バカ正直にそのことを話して、一気に空気が冷たくなったそうだ。
対イタリア戦。空気読めないロンメルは、アフリカに赴任した際、イタリア軍司令部で胸につけてる勲章の事を聞かれて、
バカ正直にそのことを話して、一気に空気が冷たくなったそうだ。
北進論が主流になり八八艦隊よりも陸軍の機甲化に金かけたりしてw
地味に海南島は日本が租借してるな。
英米が対立・衝突しているから、日本は中立でいて
どっちかが手を組もうとか言ってくるのを待ってればいいんでは。
世界第一位と第二位の海軍が対立している戦場で第三位の海軍力は無視できまい。
イギリスは大西洋と地中海に、アメリカは太平洋と大西洋に分散しているし、
東南アジアの海域では戦力比はもっと縮まるはず。
英米が対立・衝突しているから、日本は中立でいて
どっちかが手を組もうとか言ってくるのを待ってればいいんでは。
世界第一位と第二位の海軍が対立している戦場で第三位の海軍力は無視できまい。
イギリスは大西洋と地中海に、アメリカは太平洋と大西洋に分散しているし、
東南アジアの海域では戦力比はもっと縮まるはず。
三つ巴って言ってるし英VS米VS日なんだろう。見ない設定ではあるが英日に勝ち目が見えてこないな
欧州大陸はどうなってるんだろ
欧州大陸はどうなってるんだろ
三つ巴というのがよくわからないな。
どういう状況にもってくんだろう。
英米の戦闘に日本が漁夫の利を狙って介入ということか。
どういう状況にもってくんだろう。
英米の戦闘に日本が漁夫の利を狙って介入ということか。
日英の戦いをアメリカは日本側支援して
アジア植民地の独立をやらせといて武器支援で
日本を借金地獄に陥いれるパターンじゃないかな？
アジア植民地の独立をやらせといて武器支援で
日本を借金地獄に陥いれるパターンじゃないかな？
まずは英米でやらせといて傍観
双方疲弊した所で有利な側について労力少なくﾒｼｳﾏｰ
いかん、こんなのﾉﾋﾞｰじゃない…
双方疲弊した所で有利な側について労力少なくﾒｼｳﾏｰ
いかん、こんなのﾉﾋﾞｰじゃない…
蒼海の尖兵みたいにならなきゃそれでいい
ノビー世界でチャーチルVSルーズベルトって初対戦か？
イギリスが東南アジアでアメリカと衝突とは、ヨーロッパで戦雲の恐れがないからか。
ドイツが賠償金を植民地の物納ということで負担が減り、穏健化
アメリカとイギリス・フランスの間で戦時債務の取り立てでトラブル
ソ連は・・・未だ内戦中で外に目を向ける余裕なし
中国も内戦中か
国際政治は植民地保持を死守しようとする欧州vsアメリカを軸に対立していて
日本は生き残りをかけて東南アジア進出を目論んでる
ドイツが賠償金を植民地の物納ということで負担が減り、穏健化
アメリカとイギリス・フランスの間で戦時債務の取り立てでトラブル
ソ連は・・・未だ内戦中で外に目を向ける余裕なし
中国も内戦中か
国際政治は植民地保持を死守しようとする欧州vsアメリカを軸に対立していて
日本は生き残りをかけて東南アジア進出を目論んでる
欧州以外は絶望的世界だな
>>745
すごい、クリバニです・・・・
すごい、クリバニです・・・・
共産主義を嫌ってる横山氏だけど、共産化した日本が主役の話を書いてみたい、
と言う企画はあるんだそうだ。
タイトルは「大東亜共産圏」。
でも、企画が通らないらしい……だろうね。さすがにこれはない。
と言う企画はあるんだそうだ。
タイトルは「大東亜共産圏」。
でも、企画が通らないらしい……だろうね。さすがにこれはない。
>>748
そもそも売れないだろ。自費出版ならともかく商業じゃ出せないよ。
そもそも売れないだろ。自費出版ならともかく商業じゃ出せないよ。
共産日本て国旗はどうなるんだろ。
赤地に白丸か？
赤地に白丸か？
白地に赤星なんじゃない？
赤化日本を主役にするとソ連が背後にいるだろうし革命でも起こらない限り最悪の本土戦が展開されることに…
>最悪の本土戦
大日本帝国なら老若男女皆自決してしまうところを
共産日本なら処刑されてしまうだけ
無意味な大量の死人が出るのは対して変わらんような気がす
大日本帝国なら老若男女皆自決してしまうところを
共産日本なら処刑されてしまうだけ
無意味な大量の死人が出るのは対して変わらんような気がす
自分なりに色々葛藤した上であるが最終的には納得した上で
敵艦に特攻するか
背後から銃口を向けられながら地雷原に向かって行進するか
の違い程度
どの道自殺的行為を行うのは変わらん
敵艦に特攻するか
背後から銃口を向けられながら地雷原に向かって行進するか
の違い程度
どの道自殺的行為を行うのは変わらん
東京国際地獄旅団燃ゆるとき
横山氏に南極海で熱い戦いを繰り広げている調査捕鯨船とＳＳの攻防を書いて欲しいな。
きっと楽しい人物描写をしてくれるに違いない。
きっと楽しい人物描写をしてくれるに違いない。
今作は軍医が主役か？
立ち読みを読む限りは氏の著作のようなので安心
立ち読みを読む限りは氏の著作のようなので安心
>>759
第二次世界大戦前にペニシリンを開発したり、コレラを治したりする話です。
第二次世界大戦前にペニシリンを開発したり、コレラを治したりする話です。
それ、なんてＪＩＮ
うーん、ノビー節で書かれた医療＆戦記ドラマか
天麩羅グルメ戦記をしのいでほしいなｗ
うーん、ノビー節で書かれた医療＆戦記ドラマか
天麩羅グルメ戦記をしのいでほしいなｗ
徴兵された北大路房次郎（魯山人）が軍の食を改革する話とか。
美味しいものを食ってたら戦争を回避できました、という結末。
美味しいものを食ってたら戦争を回避できました、という結末。
各国にその動きが広まりそれがエスカレート、グルメ素材を巡っての争いが…
希少な食材をめぐって伊仏中土の緊張は高まり、
大雑把で不味いのが信条の米英は傍観していた。
しかし、彼らは知らなかった、露の悪食が半端でないことを…
大雑把で不味いのが信条の米英は傍観していた。
しかし、彼らは知らなかった、露の悪食が半端でないことを…
寺尾大和艦長「うどん派を蔑ろにするとは…ゆるせぬ」
「艦長、ここで蕎麦派に一撃を加える事で奴らに我々の力を
示しましょう！」
「艦長、ここで蕎麦派に一撃を加える事で奴らに我々の力を
示しましょう！」
伊土による地中海魚戦争
独仏露によるワイン・ビール・ウォッカ戦争
日英によるインド洋紅茶緑茶戦争
肉じゃがの起源を巡る呉舞鶴内戦
第一次・第二次日本食ブーム世界大戦
こんな戦争を歴史教科書で学ぶ生徒達
独仏露によるワイン・ビール・ウォッカ戦争
日英によるインド洋紅茶緑茶戦争
肉じゃがの起源を巡る呉舞鶴内戦
第一次・第二次日本食ブーム世界大戦
こんな戦争を歴史教科書で学ぶ生徒達
つまんね
自分のネタがスルーされるとそう捨て台詞はくやつっているよね
>>770
なんだって？つまらんもんをつまらんといってなにがわるい
なんだって？つまらんもんをつまらんといってなにがわるい
煽りあい つまんね
足し蚊煮
三つ巴というのがなぁ
米英が殴り合っている間へ漁夫の利狙いで割り込むのだろうか？
米英が殴り合っている間へ漁夫の利狙いで割り込むのだろうか？
でも日英対決とかいってるからな。アメリカが出てくると一人勝ちするのは目に見えてる。
日英ガチンコ対決→夕日の中で芽生える友情→本当の敵はアメリカだ！という流れになるんだよｗ
日本の捕鯨船団を襲う英米豪艦隊、逃げ惑う捕鯨船、炎上する捕鯨母船。
つまんね
カナダはひょっとしてイギリスを裏切る設定なのかな
碧海の玉座１、精文館本店＠豊橋で買って来たよー
26日午前0時に内容解禁でＯＫ？
26日午前0時に内容解禁でＯＫ？
おｋ
おっし！！ いまからネタバレじゃあ！！！
なんだって？ネタバレする馬鹿をバカといってなにがわるい
ﾉｰｽｶﾛﾗｲﾅ級は27ﾉｯﾄで旧来の戦艦より8ﾉｯﾄ速いらしいよ。
ここだけの話だが・・・
大和は40cm砲なんかじゃない。
もっと大きいんだ・・。
大和は40cm砲なんかじゃない。
もっと大きいんだ・・。
赤城・天城・金剛・比叡・榛名・霧島が英東洋艦隊をフルボッコ
二巻は大和・加賀・土佐・長門・陸奥その他VS米太平洋艦隊だな
二巻は大和・加賀・土佐・長門・陸奥その他VS米太平洋艦隊だな
赤城の飛行甲板はクルッと回転して下から砲塔が出てくるようになってるらしいぞ
ココだけの話だが、ノースカロライナ級の最大速度は軽荷状態での計測だから
実戦状態では25ﾉｯﾄがやっとだったらしいよ。
実戦状態では25ﾉｯﾄがやっとだったらしいよ。
今回は栗田と牟田口がまともだったな
牟田口が孔明に匹敵する軍師とは恐れ入るよな・・・。
まあマレーの頃は辻ーんと牟田口が勇猛果敢に映った訳だから
まさか牟田口が英軍を蹴散らしカルカッタまで侵攻するとは。
二巻以降でボロボロにされるんろうけど、
二巻以降でボロボロにされるんろうけど、
とりあえずなんだ。
あんだけの戦艦と空母を条約から生き延びさせて
お国の財布は大変だろうなあと。
あんだけの戦艦と空母を条約から生き延びさせて
お国の財布は大変だろうなあと。
まさかそこまで長征させられたのか…
ネタバレ
日本海海戦で、装甲艦日進にのってた少尉候補生が指を2本失う怪我をする。
日本海海戦で、装甲艦日進にのってた少尉候補生が指を2本失う怪我をする。
その少尉は体調を崩して退役、政治家に。
ネタバレ
イージス艦は登場しません
イージス艦は登場しません
>>794
だから15軍が完全充足でインドまで侵攻できたんだろ。
だから15軍が完全充足でインドまで侵攻できたんだろ。
なんか、日英対米っていう構図になりそうだけど
結局、日本独り負けのシナリオなんだろうか？
結局、日本独り負けのシナリオなんだろうか？
まあ、俺は読了したが、発売日前に
当然のようにネタバレしているのは、何故なのかね
当然のようにネタバレしているのは、何故なのかね
今回は表紙絵のカラーグラビアが無かったね(´・ω・｀)
一巻読了、今回は色々とチャレンジしてるね
願わくば前作みたいな展開になりません様に
願わくば前作みたいな展開になりません様に
きっとアメが完成させた弾道噴進重砲弾が大鳳に命中して多聞丸がアボーンしますｖ！！
実はクリバニ世界の前史
デムパはどこに逝ったのかな。
とりあえず日英でアメ公をボコろうぜって話になったわけだが
西太平洋方面はフィリピン除いてほぼ味方になるのはかなり楽だな
西太平洋方面はフィリピン除いてほぼ味方になるのはかなり楽だな
>>801
自分だけよければいいって馬鹿は寒いよね
自分だけよければいいって馬鹿は寒いよね
お前に言ってるんじゃなくネタバレしてる
馬鹿に厭味で言ってるんだろ。早合点するなアホ
馬鹿に厭味で言ってるんだろ。早合点するなアホ
このように、書店に本が来る前に、ネタばれするのは難しく
ネタばれ職人の労苦がしのばれ朝が早いのです。
ネタばれ職人の労苦がしのばれ朝が早いのです。
>>807以降は全て自演とか？
ネタバレ云々の話題そのものが幼稚だわ
馬鹿は相手にしなきゃいいんだよ
馬鹿は相手にしなきゃいいんだよ
815 ：名無し三等兵：2010/01/25(月) 00:24:08 ID:5lPG18uP
ネタバレ希望しています。
嫌なら見なきゃいいんじゃね？
嫌なら見なきゃいいんじゃね？
ネタが欲しけりゃ本屋行けよ
発売日遅い地方の連中を小馬鹿にするだけの腐った
書き込みなんか、書いてる奴の品性を笑っていれば
良い
発売日遅い地方の連中を小馬鹿にするだけの腐った
書き込みなんか、書いてる奴の品性を笑っていれば
良い
ネタバレより面白いかツマカスかの方が興味あるｗ
ただでさえ多くないノビーの購読者同士で争ってどうするんだと…
もう少し協力というか共存というか、手に入れて無いやつが悪い的な考えはやめようや
もう少し協力というか共存というか、手に入れて無いやつが悪い的な考えはやめようや
浅間以降のノビーは3巻以上の高度でないと・・・・
しかし今作の副題は、どえらい詐欺のような気がするんだが……。
まぁ、いつも横山節になりそうで安心できるといえばそれまでだが。
まぁ、いつも横山節になりそうで安心できるといえばそれまでだが。
今回からまた題名が統一されるようだな
本当に良かった・・・これが当たり前
今までが異常な状態だった
本当に良かった・・・これが当たり前
今までが異常な状態だった
今回の陰謀は奉泰艦隊が救援に向かうことや、
英船団と遣豪艦隊がどこで接触するかが
わからんと成り立たんような気がするが？
あと潜水艦って、そんなに隠密性が高いのかね？
魚雷発射深度にいるのに探知やカメラで撮影されてない…
英船団と遣豪艦隊がどこで接触するかが
わからんと成り立たんような気がするが？
あと潜水艦って、そんなに隠密性が高いのかね？
魚雷発射深度にいるのに探知やカメラで撮影されてない…
帝国海軍の対潜能力にどんだけ夢を見てるんですか？
正規空母すら雷撃されて沈められてしまうような体たらくっすよ。
というのはさておき。
いくらなんでも底が浅すぎる陰謀だよなぁ。犯人が某国だとすればだが。
一度はともかく二度も同じことしたら露見する可能性が高まるだけだろうに。
というか、前作に続いてまたかよ！というのが正直な感想だがｗ
正規空母すら雷撃されて沈められてしまうような体たらくっすよ。
というのはさておき。
いくらなんでも底が浅すぎる陰謀だよなぁ。犯人が某国だとすればだが。
一度はともかく二度も同じことしたら露見する可能性が高まるだけだろうに。
というか、前作に続いてまたかよ！というのが正直な感想だがｗ
まあ、史実のアメリカも無茶な陰謀や大義名分振りかざしたりするから
忠実っちゃ忠実なのかも
しかしまあ、作中の選挙工作が事実だとしたら今のＰＫＯやイラク派遣
部隊などへの皮肉も込めているのかな？
忠実っちゃ忠実なのかも
しかしまあ、作中の選挙工作が事実だとしたら今のＰＫＯやイラク派遣
部隊などへの皮肉も込めているのかな？
米は仮に引き上げられても問題ないぐらいに、手をうってそうなな気がする
或いは酸素魚雷とかも全てを知った上での他国とか
推理要素とかあって結構好き
或いは酸素魚雷とかも全てを知った上での他国とか
推理要素とかあって結構好き
２巻の最後で実はナチスが犯人だとわかり
３巻からは日米英ｖｓ独
・・・だといやだなあ
３巻からは日米英ｖｓ独
・・・だといやだなあ
この世界のナチス(そもそもナチス自体政権取ってるか怪しい？)はソ連と正面戦争しててそれどころじゃない予感。
次回はフィリピン攻略戦だろうか。
次回はフィリピン攻略戦だろうか。
もし米が黒幕だったら、落しどころはどこかね？
オアフ島の工廠無力化or陰謀がばれて政権が持ちませんか。
オアフ島の工廠無力化or陰謀がばれて政権が持ちませんか。
まぁ、政権交代とちょっとしたお詫び程度だろ。
実際問題として日英が連んでも、米国を物理的に屈服させるのは無理。
なんせ欧州は独ソ戦で介入する余裕ないだろうし、オーストラリアはあの様だし。南米や中国に介入する
力そのものがある筈もなし。
ましてや、相手はあの「横山」米国なんだからなぁ。
実際問題として日英が連んでも、米国を物理的に屈服させるのは無理。
なんせ欧州は独ソ戦で介入する余裕ないだろうし、オーストラリアはあの様だし。南米や中国に介入する
力そのものがある筈もなし。
ましてや、相手はあの「横山」米国なんだからなぁ。
人類同士を戦わせようとする異星人の謀略なんだよ！
実は旧支配者の洗脳で戦いが始まったことに気がつく
タイタス・クロウ
タイタス・クロウ
オーストラリアよりもカナダの切り崩しが先だろ、と思ったんだがもう取り込み済みなのかな？
「五大湖周辺での米英軍による陸戦」が浅間で不発だったんで今回はやってほしいんだが・・・
「五大湖周辺での米英軍による陸戦」が浅間で不発だったんで今回はやってほしいんだが・・・
フッド級の主砲を１６インチ砲に換装ってできるもんなんかな？
無理して１６インチ砲にしなくても、ライバルであろうレキシントン級巡戦や金剛型には１５インチ砲でも十分だと思うけどな
無理して１６インチ砲にしなくても、ライバルであろうレキシントン級巡戦や金剛型には１５インチ砲でも十分だと思うけどな
835 ：名無し三等兵：2010/01/26(火) 18:07:34 ID:r1/BvvWe
ていうか、ぶっちゃけＧ３級出せばあんな手の込んだフネいらんでしょ。ひょっとして
ノビーはＧ３の存在知らんのか？
ノビーはＧ３の存在知らんのか？
日英で戦っても面白く無いと思ったが次は共同で米軍相手か。
この世界のノースカロライナって、最初から１６インチ対応の史実のダコタ？
どうせブルックリン最強で終わりそうな予感
米国と英連邦が北米で地上戦やったらどうなるんだろう
カナダなんてあっという間に負けそうだけどな
ロシアばりに奥地に逃げて焦土戦をするとも思えないし
カナダなんてあっという間に負けそうだけどな
ロシアばりに奥地に逃げて焦土戦をするとも思えないし
実は謀略犯の正体はフランス
個人的にはそんなリスクを犯すかぁ？ と思うけどね。
カナダ-合衆国間の国境って結構長いけど、全部を監視しきれるとは思えんしなぁ。
例え小規模でも英連邦側が国境すり抜けてきたら大事にならね？
それならまだ政治的に中立を取らせる方向に全力を注いだ方がマシな気がするんだが。
カナダ-合衆国間の国境って結構長いけど、全部を監視しきれるとは思えんしなぁ。
例え小規模でも英連邦側が国境すり抜けてきたら大事にならね？
それならまだ政治的に中立を取らせる方向に全力を注いだ方がマシな気がするんだが。
実は小沢の謀略です
ノビーは昔からフッドが好きだからね
ドレークは「のびーがかんがえた さいきょうの ふっど」
だと思う（近代化改装が遅れて戦争に間に合わないのはいかにも
イギリスっぽいけど）
ドレークは「のびーがかんがえた さいきょうの ふっど」
だと思う（近代化改装が遅れて戦争に間に合わないのはいかにも
イギリスっぽいけど）
八八艦隊ほどじゃないが旧式戦艦だらけなのが
後々影響しそうだ 航空主兵に舵を切るのが遅れそう
後々影響しそうだ 航空主兵に舵を切るのが遅れそう
>>845
たぶん問題なく航空主兵になってない？
巡戦改装空母が日米とも史実以上だし、連合艦隊にも空母主力の一航艦、二航艦と基地航空隊の一一航艦と一二航艦があるみたいだし
予算が大丈夫なのか気にもなるけど、南洋諸島保持しない分負担が少なかったりするんかも
たぶん問題なく航空主兵になってない？
巡戦改装空母が日米とも史実以上だし、連合艦隊にも空母主力の一航艦、二航艦と基地航空隊の一一航艦と一二航艦があるみたいだし
予算が大丈夫なのか気にもなるけど、南洋諸島保持しない分負担が少なかったりするんかも
フッドはその造形美により、英国のみならず世界中から親しまれている艦・・・・・だと？
俺からすると、エドはるみを最高の美人って言ってるように思えるんだが
俺からすると、エドはるみを最高の美人って言ってるように思えるんだが
九六艦戦vsF4Fだと華がなさ過ぎるので、何とかするんじゃないの？
やっぱり微妙にクリバニっぽいな
と言うかまた大日本帝国は騙された訳だが
と言うかまた大日本帝国は騙された訳だが
イギリス-タイ国境沖ではてはアメリカの謀略でも
いくなんでもオーストラリアではアメリが手を初めるのは露骨すぎなので
日本の海軍の親米派による仕掛けだったりして
（魚雷は余った旧式なのを流用）
いくなんでもオーストラリアではアメリが手を初めるのは露骨すぎなので
日本の海軍の親米派による仕掛けだったりして
（魚雷は余った旧式なのを流用）
>>846
それどころか、支那事変すら起こってなさそうなんだけど。
それどころか、支那事変すら起こってなさそうなんだけど。
この世界ならユナイテッド・ステーツも完成してるかな
>>850
いくら旧式魚雷でも、誰にもばれずに使えるかぁ？ 管理者さえ誤魔化せばいいってもんじゃねぇぞ。
ましてや潜水艦動かしたら隠しようないでしょ。
陰謀だとしても相当上層部まで食い込んでないと無理じゃん。酸素魚雷の秘密さえ明かして良いと
いうレベルの調査をしているワケで、とても隠せるとは思えん。
いくら旧式魚雷でも、誰にもばれずに使えるかぁ？ 管理者さえ誤魔化せばいいってもんじゃねぇぞ。
ましてや潜水艦動かしたら隠しようないでしょ。
陰謀だとしても相当上層部まで食い込んでないと無理じゃん。酸素魚雷の秘密さえ明かして良いと
いうレベルの調査をしているワケで、とても隠せるとは思えん。
実はアメリカが謀略仕組んだ、と言うだけじゃ
謎解きとして軽すぎるし、もう一段それをひっくり返す何かがありそうだな。
しかし、世界初のミステリ架空戦記になるやもしれんな、この作品
探偵役は誰がいいかな
謎解きとして軽すぎるし、もう一段それをひっくり返す何かがありそうだな。
しかし、世界初のミステリ架空戦記になるやもしれんな、この作品
探偵役は誰がいいかな
辻ーんが海の陰謀を暴く
>>854
つ元総長の某宮様
つ元総長の某宮様
つまんね
つまんねと言うよりも、何でそんなことをわざわざするのか意味不明だな
馬鹿じゃネーノのほうが正しい
馬鹿じゃネーノのほうが正しい
>851
イギリスが満州国承認してる（たぶん、杉本＝ドラモンド会談が上手くいったんだろう）くらいだから、
きっとその後、史実でも誘いがあった貨幣制度改革への日英共同援助案に日本が乗ったんじゃないか？
大手を振って大陸市場に参入できる（しかもイギリスのお墨付き）ならわざわざ武力に訴えなくてもいいからな
もっとも、大陸側じゃ「いつか必ず追い出しちゃる」と思ってそうだが・・・
イギリスが満州国承認してる（たぶん、杉本＝ドラモンド会談が上手くいったんだろう）くらいだから、
きっとその後、史実でも誘いがあった貨幣制度改革への日英共同援助案に日本が乗ったんじゃないか？
大手を振って大陸市場に参入できる（しかもイギリスのお墨付き）ならわざわざ武力に訴えなくてもいいからな
もっとも、大陸側じゃ「いつか必ず追い出しちゃる」と思ってそうだが・・・
謎解き戦記ってのはありえそうだなｗ
ラストの引用からしてそうかもねｗ
偶発的戦闘発生リスクを下げる為の具申を
複数の現地水上部隊司令部が悉く無視しているのが気になるなあ
黒幕が何者かはともかく帝国海軍内にも関与した連中いるんじゃね？
複数の現地水上部隊司令部が悉く無視しているのが気になるなあ
黒幕が何者かはともかく帝国海軍内にも関与した連中いるんじゃね？
ナチスとならんで悪役担当なのはフリーメーソンやユダヤ人の秘密組織だが、
（実在の組織とはまったく異なるものです、念のため）
陰謀の実行役としても、六戦隊司令部が全滅しているしわからんな。
（実在の組織とはまったく異なるものです、念のため）
陰謀の実行役としても、六戦隊司令部が全滅しているしわからんな。
深読みしすぎだろ。アメリカさんが狙ったで間違いない。
>>864
今回の“台詞も無いまますぐ戦死、狂気の人柱提督”だった、五藤存知さん、商業同人ネット含めて、
この人がまともに活躍してるの、海鳴り以外で見た覚えが無い、所謂、架空戦記界の歩く死亡フラグだからなー
貧乏くじ引かせる相手としては栗田とタメ張れるレベル
しかし、今作ほど酸素魚雷が“日本の”（決して日本海軍のではない）救世主になった架空戦記が、これまであっただろうかｗ
今回の“台詞も無いまますぐ戦死、狂気の人柱提督”だった、五藤存知さん、商業同人ネット含めて、
この人がまともに活躍してるの、海鳴り以外で見た覚えが無い、所謂、架空戦記界の歩く死亡フラグだからなー
貧乏くじ引かせる相手としては栗田とタメ張れるレベル
しかし、今作ほど酸素魚雷が“日本の”（決して日本海軍のではない）救世主になった架空戦記が、これまであっただろうかｗ
じゃぁｓ俺は英米が「それより共産主義を絶滅させようぜ！」って仲直りする展開を予想しとくわ。
実は「乗客全員が犯人」みたいに全世界の主戦派が結託して共謀の上で仕事を分担
アメリカの陰謀だとすると底が浅すぎるので。
「アメリカに最終的に罪を着せようとした、国内の親英派」の仕業かも。
最初日本帝国を窮地に陥らせたかに見せて、次は「我が国の魚雷は
無航跡魚雷です。」と証明して英国政府・国民を納得させる。
→消去法でアメリカが怪しくなり、英国内部で「アメリカ撃つべし」
や「古き同盟を今一度」の声が。日本でも英国との同盟論が主軸に。
アメリカの雑誌記者は、偶然ではなく日本の工作員に酒場辺りで、
「明日派遣艦隊が日本に戻るが、また何か起きるかもしれない。」
とか吹き込まれたのかも。
使用された潜水艦は、書類上は「予備役」・「除籍」「練習艦としてのみ
使用。」「中華民国に売却」とかになっていただろう。
乗員は作戦成功後、田中光二氏の「超空の連合艦隊」みたいに全員
抹殺。→でも一人だけ生死不明→実は生きていて逃走。後に
米国の濡れ衣を晴らそうと戦地で取材をしていた、例の記者コンビに偶然
第三国で助けられ真相を暴露かも。原忠一少将と近藤大佐は、陰謀に加担
している可能性が。「ひぐらし」の山狗の小此木みたいな立場かｗ。
マレー沖の雷撃も、親英派の仕業かも？ 潜水艦は某Uボート映画みたいに
米か英を偽装。サルベージ対策。
「アメリカに最終的に罪を着せようとした、国内の親英派」の仕業かも。
最初日本帝国を窮地に陥らせたかに見せて、次は「我が国の魚雷は
無航跡魚雷です。」と証明して英国政府・国民を納得させる。
→消去法でアメリカが怪しくなり、英国内部で「アメリカ撃つべし」
や「古き同盟を今一度」の声が。日本でも英国との同盟論が主軸に。
アメリカの雑誌記者は、偶然ではなく日本の工作員に酒場辺りで、
「明日派遣艦隊が日本に戻るが、また何か起きるかもしれない。」
とか吹き込まれたのかも。
使用された潜水艦は、書類上は「予備役」・「除籍」「練習艦としてのみ
使用。」「中華民国に売却」とかになっていただろう。
乗員は作戦成功後、田中光二氏の「超空の連合艦隊」みたいに全員
抹殺。→でも一人だけ生死不明→実は生きていて逃走。後に
米国の濡れ衣を晴らそうと戦地で取材をしていた、例の記者コンビに偶然
第三国で助けられ真相を暴露かも。原忠一少将と近藤大佐は、陰謀に加担
している可能性が。「ひぐらし」の山狗の小此木みたいな立場かｗ。
マレー沖の雷撃も、親英派の仕業かも？ 潜水艦は某Uボート映画みたいに
米か英を偽装。サルベージ対策。
同じく似たような妄想はしたんだが
記者が乗ってたカタリナは軍の機体じゃね？
米軍に命令できる何者かの関与が無いと無理では？
記者が乗ってたカタリナは軍の機体じゃね？
米軍に命令できる何者かの関与が無いと無理では？
>>871
実はワシントンの「カーディナル」が真犯人
実はワシントンの「カーディナル」が真犯人
五藤提督が事実関係も確認せずに突っ込んだ行為は
史実サヴォ島沖海戦並みにマヌケだからこの扱いもやむを得まいよ
というか結構無茶振りな設定を活かすために彼を選んだんだろう
だって陰謀抜きにしてもやりそうだもんね
史実サヴォ島沖海戦並みにマヌケだからこの扱いもやむを得まいよ
というか結構無茶振りな設定を活かすために彼を選んだんだろう
だって陰謀抜きにしてもやりそうだもんね
ウィルソンとロイド・ジョージが調子こいたせいで、十数年後に大しっぺ返しくらったでござる
経済破綻避けるために軍縮条約開いたはずが、
気がついたら太平洋にも本国と同規模の艦隊と根拠地作らされて
経済は火の車だぜｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
経済破綻避けるために軍縮条約開いたはずが、
気がついたら太平洋にも本国と同規模の艦隊と根拠地作らされて
経済は火の車だぜｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
大西洋艦隊の空母機動部隊によるスカパフロー空襲まだー？
英本国艦隊グランドフリート壊滅まだー？
アイスランド占領まだー？
B-29/B-36量産まだー？
マンハッタン計画まだー？
英本国艦隊グランドフリート壊滅まだー？
アイスランド占領まだー？
B-29/B-36量産まだー？
マンハッタン計画まだー？
まじで米英開戦の場合、カナダが局外中立を保てる可能性ってあるかな？
有耶無耶の中立じゃなくアメリカと通じて英軍を追い出し
イギリスの軍事行動全般に一切加担しなければ
アメリカから中立国として扱って貰えるかもしれないが
それをするとイギリスから敵性勢力扱いされるな
イギリスの軍事行動全般に一切加担しなければ
アメリカから中立国として扱って貰えるかもしれないが
それをするとイギリスから敵性勢力扱いされるな
うーん……一般に当時のキング首相はカナダのアメリカ化を推進しイギリス離れを加速したといわれてるが、
あれは「カナダの面倒まで見てられないから、とり合えずアメリカ頼って」というイギリス本国での政策あっての話なんで
壁海世界だとそういう政策が採用される可能性はまずありえないだろうからなあ
ただ、作中で全然カナダへの言及がない点は不思議に思うが
ケベック独立派でも蜂起して内戦に忙しいのかな？ｗ
あれは「カナダの面倒まで見てられないから、とり合えずアメリカ頼って」というイギリス本国での政策あっての話なんで
壁海世界だとそういう政策が採用される可能性はまずありえないだろうからなあ
ただ、作中で全然カナダへの言及がない点は不思議に思うが
ケベック独立派でも蜂起して内戦に忙しいのかな？ｗ
ケベック問題が燃え上がったらフランスが黙っちゃいないだろう
英米戦どころじゃなく英仏が世界中で一触即発だよ
英米戦どころじゃなく英仏が世界中で一触即発だよ
今作のGF司令部のメンツが地味な気がするんだけどどうだろ？
GF長官の塩沢幸一っていまいちどんな提督なのかわからんのだが
ちょっとググってみたら、一族が養命酒造ってるとか、
あと開戦２年後に病で亡くなってるとか…こりゃ途中交代しそうだけど
GF長官の塩沢幸一っていまいちどんな提督なのかわからんのだが
ちょっとググってみたら、一族が養命酒造ってるとか、
あと開戦２年後に病で亡くなってるとか…こりゃ途中交代しそうだけど
んで、我らが大和はいつ頃ご登場ですか？
倉吉艦長が「呉で建造中の最新鋭戦艦」って言ってたから完成まで待て＞大和
カナダ関連だと、この頃たしかニューファンドランドはカナダ領ではなくイギリス領なので全島要塞化されてたりして
カナダ関連だと、この頃たしかニューファンドランドはカナダ領ではなくイギリス領なので全島要塞化されてたりして
ところでこの世界に金剛級代艦は存在しないの？
>>883
ナイでしょ。加賀＋土佐＋高雄が赤城型空母だし…瑞鶴翔鶴、利根型3､4番艦まで建造されてて…ドックの関係はどうなってるんでしょうね…？
ナイでしょ。加賀＋土佐＋高雄が赤城型空母だし…瑞鶴翔鶴、利根型3､4番艦まで建造されてて…ドックの関係はどうなってるんでしょうね…？
満州国無事承認、日中戦争もなさそうだから、案外大陸に
設備できてるかもしれないね
設備できてるかもしれないね
そういや天城は史実通り、横須賀ドックでひっくり返ったみたいね
なんとか戻しても標的艦にするしか使い道ないな
そういえば九一式撤甲弾は？
あるかどうかは微妙だなー
わざわざ「天城」を引っ張り出して標的実験する手間隙をかけるかどうか・・・
わざわざ「天城」を引っ張り出して標的実験する手間隙をかけるかどうか・・・
ところでさ、W機関って何じゃらホイ？
イギリスのパンジャンドラムに日本の学徒が乗って、
友人移動地雷が完成します。
友人移動地雷が完成します。
友人を地雷に乗せるのはさぞや断腸の思いであろうｗ
>>888
案外『河内』が爆沈せずに廃艦決定→実弾標的で水中弾発見、というウラ設定でＦＡ？
案外『河内』が爆沈せずに廃艦決定→実弾標的で水中弾発見、というウラ設定でＦＡ？
>>890
ヴァルター機関・・・って事は黒幕はドイツなのか
ヴァルター機関・・・って事は黒幕はドイツなのか
ウィロビーさんのはキヤノン機関だっけ？
マレー半島のW機関、東洋人の首領って誰なんだー
ま、まさかのハリマオ？
ま、まさかのハリマオ？
今まで架空戦記を入荷しなかった近所の書店で発見
書店が、「～玉座」というタイトルに騙されて、別ジャンルかと思った？
書店が、「～玉座」というタイトルに騙されて、別ジャンルかと思った？
マレーの反英組織で東洋人となるとまっ先に思い浮かぶ名前ではある＞ハリマオ
ハリマオ～♪ハリマオ～♪ぼくら～のハリマオ～♪
ハリマオ～♪ハリマオ～♪ぼくら～のハリマオ～♪
待てよ、ハリマオの背後にいる奴等と言ったら・・・
あ、ヤバイぞこれ
あ、ヤバイぞこれ
まさかドンゴロスの松が！？
このスレ的にはマレーの虎=山下将軍だろJKと思ったが、違うんかいな。
九・二七にしろPギネヴィアにしろ、偶然の要素が強すぎ（日英艦隊の行動に制約される）と
米国の担当者を小一時間説教したくなったが、
ノビーの筆力が想定の斜め上に行ってることを祈るしかないんだろな。
九・二七にしろPギネヴィアにしろ、偶然の要素が強すぎ（日英艦隊の行動に制約される）と
米国の担当者を小一時間説教したくなったが、
ノビーの筆力が想定の斜め上に行ってることを祈るしかないんだろな。
まぁ……あの地域、米国やら英国やらすげーややこしいことになってるじゃん。
うかつな行動をとれば、それに意味がなかったとしても余計な誤解を招きかねない。
それを考えれば、軍艦やら軍隊が移動する際は極力その情報をオープンにしていて当然だと思うが。
うかつな行動をとれば、それに意味がなかったとしても余計な誤解を招きかねない。
それを考えれば、軍艦やら軍隊が移動する際は極力その情報をオープンにしていて当然だと思うが。
てっきりマレー共産党とかその辺りだと思って読んだが時期的にまだなのか？
第一遣豪部隊の司令官って名前でてたっけ？
>>903
wikには南洋共産党として1930年に結成とある。
wikには南洋共産党として1930年に結成とある。
>>904
「高雄」を中心とする第一遣豪部隊、と書いてあったから（205P）その「高雄」に少将旗を掲げてる（204P）原さんなんじゃない？
「高雄」を中心とする第一遣豪部隊、と書いてあったから（205P）その「高雄」に少将旗を掲げてる（204P）原さんなんじゃない？
907 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 16:12:49 ID:l6l8c0Wm
Ｐ１９２
四隻の駆逐艦は、「フッド」の面前を横切り、左舷前方へと移動してゆく。
「そうか！」
何が起きたのかを、リーガルは悟った。
フッドを庇ってもドレークへの被雷は防げんよなぁ…
四隻の駆逐艦は、「フッド」の面前を横切り、左舷前方へと移動してゆく。
「そうか！」
何が起きたのかを、リーガルは悟った。
フッドを庇ってもドレークへの被雷は防げんよなぁ…
と言うかこの世界の大日本帝国って航空でも巨砲でも半端だよなあ
また重雷装艦無双になるのか・・・・？
また重雷装艦無双になるのか・・・・？
ノビーワールドでは、
頁によって数や名称が変わることや、
既刊の戦死者が復活するのは仕様です。
頁によって数や名称が変わることや、
既刊の戦死者が復活するのは仕様です。
>>907宛てです
全部雷撃で処理→なぜか米国で修理。
まぁ、欧州編が想定外の物だからあれかな・・・？
まぁ、欧州編が想定外の物だからあれかな・・・？
だいたいアメ公はどうして1941年に大英帝国に喧嘩売ったんだ？
あと数年待てばB-36でロンドンを瓦礫の山にできるのに
史実と異なりヨーロッパ大戦への介入を急ぐ必要は無いんだから
あと数年待てばB-36でロンドンを瓦礫の山にできるのに
史実と異なりヨーロッパ大戦への介入を急ぐ必要は無いんだから
介入を急ぐ理由でもあったんだろうなぁ
英独が戦争してるなら双方に良い顔して共倒れを狙いつつ
片方が倒れた瞬間に介入して漁夫の利だろうけど
日英の軍拡封じ込めには失敗し、太平洋大西洋共に不安定
な状況下で、急進派が暴走したんじゃないかな？あの謀略
英独が戦争してるなら双方に良い顔して共倒れを狙いつつ
片方が倒れた瞬間に介入して漁夫の利だろうけど
日英の軍拡封じ込めには失敗し、太平洋大西洋共に不安定
な状況下で、急進派が暴走したんじゃないかな？あの謀略
>>913
史実と違ってその手の爆撃機の開発をしてないからじゃないの？
史実と違ってその手の爆撃機の開発をしてないからじゃないの？
英仏が欧州戦に不参加→中立法改定による現金武器輸出がない、世界だろうから
ニューディールの行き詰まりが我々の世界より早い＆ひどい状況なんじゃないか？
ニューディールの行き詰まりが我々の世界より早い＆ひどい状況なんじゃないか？
欧州が戦場になり、
かつ米に欧州での根拠地を得る
当てがない状況にならない限り、
B-36は不要だろJK
かつ米に欧州での根拠地を得る
当てがない状況にならない限り、
B-36は不要だろJK
とりあえず軍縮条約が終わったからとかになるんかな…
日と英が組みそうな情勢だと軍縮条約は米にとって邪魔者でしかないしな、新型艦を建造して日英に対抗できるめどが立ったからあたりか
あるいはたまにあるパターンで作戦本部が自信満々に強行したって展開かな？
日と英が組みそうな情勢だと軍縮条約は米にとって邪魔者でしかないしな、新型艦を建造して日英に対抗できるめどが立ったからあたりか
あるいはたまにあるパターンで作戦本部が自信満々に強行したって展開かな？
マッカーサー大統領だったりして
日英両国が仮想敵だと両用艦隊建設計画は史実よりも前倒しになりそうだ
条約明け直後から開始したとしたら四～五年かかるとしてちょうどいいタイミング・・・なのかもしれん アメリカの都合的には
条約明け直後から開始したとしたら四～五年かかるとしてちょうどいいタイミング・・・なのかもしれん アメリカの都合的には
日英両国とぶつかるとなると、大西洋側でも手を抜けなくなるので、
戦力配備で大西洋艦隊と太平洋艦隊で、混乱が起こりそうだな。
戦力配備で大西洋艦隊と太平洋艦隊で、混乱が起こりそうだな。
その前に陸軍がカナダ国境警備用に大兵力が必要だから予算廻せ！と喧嘩になるかもよｗ
陸軍や海軍内でも航空部隊との喧嘩ありそうｗ
ケベックにカエルが割り込んでるんだな
>>922
カナダは外交的に屈服させて、中立維持させるのではない？
陸戦まで入れだすと、話が膨らみすぎるし、ケベック侵攻なんてことすると、
フランスの参戦なんて言うグダグダに成そうだし。
あと、独ソ戦だけど、フランスとしては、ソビエトと国境を接したくないと裏で、ドイツを
支援してそうだけどね。
カナダは外交的に屈服させて、中立維持させるのではない？
陸戦まで入れだすと、話が膨らみすぎるし、ケベック侵攻なんてことすると、
フランスの参戦なんて言うグダグダに成そうだし。
あと、独ソ戦だけど、フランスとしては、ソビエトと国境を接したくないと裏で、ドイツを
支援してそうだけどね。
カナダなんて国境から近い主要都市を電撃的に押さえれば残るは不毛な北極圏だけだけどなー
>924
シェレンベルクやスコルツェニーかもしれないRSBC的に考えてｗ
>924
シェレンベルクやスコルツェニーかもしれないRSBC的に考えてｗ
オーストラリアを国として見てるんだから
カナダも同じような扱いしないとオーストラリアが寝返らないじゃん。
カナダも同じような扱いしないとオーストラリアが寝返らないじゃん。
>>919
実は合衆国大統領アドルフ・ヒトラー
実は合衆国大統領アドルフ・ヒトラー
>>929
東西カナダで第2次フレンチインディアン戦争勃発
東西カナダで第2次フレンチインディアン戦争勃発
アメリカ・ケベック同盟ｖｓイギリス連邦？
931 ：名無し三等兵：2010/02/01(月) 13:55:42 ID:w38g+A8o
ジパングが架空戦記の最終の完成形に到達したことにより、その他の架空戦記は
横山信義といえども陳腐なものに…
横山信義といえども陳腐なものに…
>>931
モルダー、あなた疲れているのよ
モルダー、あなた疲れているのよ
まあカナダに関しては説明も無く米の圧力により中立になりましたってとこじゃない？
今回よりずっと条件のいい浅間ですら中立だし
今回よりずっと条件のいい浅間ですら中立だし
実は延々と建設された北米版マジノ線でにらみ合い
でも、カナダと開戦したら米本土だって攻撃されるだろうし、
国民を危険に晒してまで戦うならカナダは睨み合いじゃね？
国民を危険に晒してまで戦うならカナダは睨み合いじゃね？
ケベック問題があるから、下手に手出ししたほうが負けじゃねえかな
フロリダ沖でジャンバールとモンタナが殴り合うんですね
>934-935
フーヴァーダム以上の巨大公共事業だなｗ
フーヴァーダム以上の巨大公共事業だなｗ
>>937-938
やめいｗ 巡戦浅間とRSBCごっちゃまぜはｗ
やめいｗ 巡戦浅間とRSBCごっちゃまぜはｗ
シェレンベルク「ケベックでラジオ放送局が襲撃されたと聞いて」
綾瀬艦長「ヒンデンブルグは強敵だったなあ」
今回はキューバ沖で日米決戦
いつかは米本土に上陸する展開をノビーは書いてくれると信じてる
ノビー版の米本土決戦は読んでみたいな
檜山さん思い出した。
最終的に日本が絶対負ける…
最終的に日本が絶対負ける…
やるとすれば東海岸が狙える今作ですよ
ハワイは取れても東海岸直撃は無理だろうよ
>>945
志茂田さんに本土決戦はまかせよう。
志茂田さんに本土決戦はまかせよう。
過激のおっさーんに任せると、いきなりタイムワープしちまうぞ。
今作で日本戦艦の弱点へのピンポイント直撃はどの艦になるかな
今から楽しみだ
今から楽しみだ
ノビーの著作で、通算して一度も沈んでない戦艦ってあったっけ
>>953
八八艦隊物語で長門以外全部あぼーんしてるから・・・
八八艦隊物語で長門以外全部あぼーんしてるから・・・
そして長門は結構沈んでる…
敢えて言うなら信濃くらいか
敢えて言うなら信濃くらいか
>951
一旦英本土に集結してからバミューダ～バハマ経由でフロリダに上陸
一旦英本土に集結してからバミューダ～バハマ経由でフロリダに上陸
完成率からするとやっぱり大和だろ
後は意外と金剛
後は意外と金剛
前シリーズでは金剛型の中で金剛だけ沈んでたな
珍しい
珍しい
空母でいったら瑞鶴だけ沈んでいなかったっけ？やっぱノビーが好きなんかね
>>960
あ～、バイアブランカ忘れてた確かに沈んでるね
あ～、バイアブランカ忘れてた確かに沈んでるね
瑞鶴は…蒼海の尖兵じゃどうだったっけ
あと、葛城はシリーズ作品にほとんど出てこなかったので沈んでない
あと、葛城はシリーズ作品にほとんど出てこなかったので沈んでない
浅間は…シャルンホルストとして沈んでるか
飛龍も愛されている艦だと思うよ
「意外」といえば最近は「意外」というかマイナーな人をGF長官に持ってくるのが好きだよな
今回の長官も誰なんだろうと思ったし
今回の長官も誰なんだろうと思ったし
軍縮条約を対米七割に改変すると、条約派提督の粛清はなくなるかもと思いきや
艦隊派が勝ち組になることでかえって居場所がなくなるかもしれないな
艦隊派が勝ち組になることでかえって居場所がなくなるかもしれないな
艦隊派のままの山本五十六海軍大臣、というのは新鮮かもｗ
遂に南雲GF長官の時代が
陸奥が沈まないシリーズってあったっけ？
海鳴りは大破で生き残った
蒼海でも沈んでいない＞陸奥
陸奥大破長門爆沈という珍しいパターン
陸奥大破長門爆沈という珍しいパターン
前シリーズにも葛城でてこなかったら、なんでここまで嫌いなのかと
思うところだったのに
思うところだったのに
雲龍級に相当する空母の艦名を、オリジナルで付けちゃうからじゃないか？＞葛城出てこない
>>974
雲龍、海龍、黒龍とかな。
天城は戦艦で出してもらえて雲龍は龍つながりでおｋなのに
葛城はどちらでもないから出してもらえない、と。
笠置あたりも鋼鉄の海嘯が初出だったんじゃないかね
ところで次スレは？ テンプレに書いてないけど>>980辺り？
雲龍、海龍、黒龍とかな。
天城は戦艦で出してもらえて雲龍は龍つながりでおｋなのに
葛城はどちらでもないから出してもらえない、と。
笠置あたりも鋼鉄の海嘯が初出だったんじゃないかね
ところで次スレは？ テンプレに書いてないけど>>980辺り？
須磨が5人でスマップ
相変わらず青葉の扱いが……史実では武勲艦なのに…… ワレ、アオバ......
ノビーの第八艦隊冷遇は南雲や宇垣なんて目じゃないぜ
解隊されるのがお約束の第一艦隊冷遇は第八艦隊なんて目じゃないぜ
980 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 13:15:36 ID:SLQPOXdB
しょっちゅう被弾する翔鶴冷遇はry
>>980
次スレ
次スレ
ごめん。建てれんかった。
乙！
C★NOVELS
碧海の玉座２
牙を剥く星条旗
横山信義 著
刊行予定日：2010/2/25
碧海の玉座２
牙を剥く星条旗
横山信義 著
刊行予定日：2010/2/25
>>985 随分サイクルの早い刊行ですね。
次スレも起ったし埋めるか
副題が、いかにも陰謀国家って感じだねぇ
まぁ、予想通りだなｗ
戦記物でわざわざ推理小説ばりみたいな真似をするワケないかｗ
戦記物でわざわざ推理小説ばりみたいな真似をするワケないかｗ
>>991番機被弾！
>992、埋め方はじめました
>>991番機銃損傷！
ただいまの戦死者、>>994名
敵距離 >>995
「命中まであと>>996秒」
呉まであと>>997海里
>>999
キンメルに続け！
キンメルに続け！
じかーん！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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