【激浪】横山信義作品スレ 二六六六年上巳【弔鐘】

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1名無し三等兵
前スレ

【一矢】横山信義スレ2666年.一・一二【反撃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136992551

さあ…語ろうか…
2中央公論Cノベルス:2006/03/03(金) 18:41:48 ID:???
既刊リスト

修羅の波濤 全8巻+外伝2巻
本編
1.真珠湾の陥穽、2.機動部隊遊撃戦、3.内南洋攻防戦、4.反撃の一航艦
5.愚行の島、6.遥かなる環礁、7.トラック奪回、8.未完の講和、
外伝
外伝1、外伝2

修羅の戦野 全4巻
1.満州大侵攻、2.攻防遼東半島、3.北満州追撃戦、4.ハルビン最終決戦、

蒼海の尖兵 全10巻+外伝1巻
本編
1.凶獣の群れ、2.ベンガル湾攻防、3.セイロン強襲、4.インド封印5.スエズ侵攻、6.ナイル戦線、7.ジブラルタル突破、8.欧州包囲陣、9.イギリス沖海戦、10.北海決戦、
外伝
外伝1

海鳴り果つるとき 全7巻
1.FS作戦発動、2.フィジー沖海戦、3.ソロモン転戦、4.鉄壁の島、5.ガダルカナル脱出、6.トラック炎上、7.砲煙の彼方、

烈日 ミッドウェー1942、上下・全2巻。

虎口の海 ソロモン1942 上下・全2巻。
3中央公論Cノベルス:2006/03/03(金) 18:43:20 ID:???
八八艦隊物語 本編全5巻+外伝3巻+列伝1巻+他2巻
本編全5巻 1.栄光、2.暗雲、3.奮迅、4.激浪、5.弔鐘、
外伝3巻 外伝1.鋼鉄のキメラ、外伝2.鋼鉄のメロス、外伝3.鋼鉄のガルーダ、
列伝1巻 列伝1.航跡、
他2巻 鋼鉄のリヴァイアサン、爆竜戦記、

日本国際旅団 1〜2(続きは出るのか?)
1.日本国際旅団1、 2.隔離艦「きさらぎ」応答せず、

他 
地の王、空の勇、
『七都物語』シュアードワールズ
に寄稿。
以上、徳間書店。

東京地獄変 上下・全2巻
以上、幻冬社

零の守護者 全3巻
1.銀翼の虜囚、2.零戦破壊指令、3.烈風強奪、
以上、アスキーとエンターブレイン

故宮奪還 全1巻
以上集英社

砂塵燃ゆ 全3巻
以上角川書店(中央公論新社から新装版が出ています)

ビックY 戦艦「大和」の戦後史 全3巻
取得困難
以上、ベストセラーズ(ワニマガジン)。
4追加リスト:2006/03/03(金) 18:45:35 ID:???
「星喰い」
(SFアンソロジー『宇宙への帰還』に収録)
KSSノベルス

なお、小説ではありませんが、横山氏は雑誌「歴史郡像」(何号かは失念)に
ミッドウェー海戦における山口多聞と空母飛竜の記事を書かれています。

また、ネット上において、映画「ゴジラ」における超化学物質を考察
5好きです。ノビー:2006/03/03(金) 18:56:13 ID:???
最新シリーズの現状

遠き曙光 全4巻「第一部完結」

1.柱島炎上、2.南シナ海海戦、3.蘭印挟撃、4.鋼鉄の墓標

遠き曙光 「第二部 海の牙城」

〜あらすじ〜

戦艦として殆ど完成していた戦艦「武蔵」が超大型空母(基準排水量60500噸15万馬力で何故か最大30ktが発揮可能…)
に改造され新型戦闘機「烈風」とともに数々の苦難を乗り越えてゆく素敵なおはなし。

次巻 「海の牙城「3」〜真珠湾突入〜」(5月発売予定)
6名無し三等兵:2006/03/03(金) 19:09:15 ID:???
新規ルール
・作品に対する愛の無いツッコミは禁止します
・荒らしや煽り、及び釣り等には絶対に反応してはいけません
・内容について言及する場合は、きちんとよく読んでからにして下さい
7名無し三等兵:2006/03/03(金) 19:28:00 ID:???
愛のあるツッコミってなんだろうと思った頭の悪い俺
8名無し三等兵:2006/03/03(金) 19:34:08 ID:???
誰かが思った

酸素魚雷が当らない・・・

誰かが思った

当てるには近づかなきゃ・・・

誰かが思った

みんなの酸素魚雷を守らねば…


今までの作品世界で外れ弾にされた酸素魚雷たちが、
一斉に復活して夢枕に殺到する「遠き諸侯」全四巻大好評発売中 
引き続き、漁師の息子達が郵便配達に大活躍!「海の賀状」もお楽しみ下さい!
9名無し三等兵:2006/03/03(金) 19:34:45 ID:???
要りません!
10名無し三等兵:2006/03/03(金) 20:10:53 ID:???
>1乙
11名無し三等兵:2006/03/03(金) 20:27:22 ID:???
誘爆が嫌なら世界最強の戦艦に酸素魚雷を積めばいいんだよ!
12名無し三等兵:2006/03/03(金) 20:34:06 ID:???
前スレの631=634
閾値(しきい値)なんてカキコするところからみると
軍ヲタIT技術者とみた。
特にオープンソース系・UNIX系の方だな
13名無し三等兵:2006/03/03(金) 20:35:27 ID:???
その手の業界人じゃなくても使うと思うけど
14名無し三等兵:2006/03/03(金) 21:19:12 ID:???
俺は全然ITとか関係ないが閾値は使うぞ
15名無し三等兵:2006/03/03(金) 21:22:46 ID:???
まぁ、そんなヤツのことなんぞともかく……

ドイツの方について今回あまり触れられていなかったのが残念。
B29の爆撃はまだみたいだが、やはり修羅の時のような展開になるのだろうか?
ソ連はもう一行も語られていないし……
16名無し三等兵:2006/03/03(金) 21:41:36 ID:???
三巻は「真珠湾突入」なんですか?
17名無し三等兵:2006/03/03(金) 22:10:04 ID:???
米の捕虜搭乗員喋りすぎ。
日本と違い捕虜になったときの対応も教育してるはずなのに…
よもや強力な自白剤でも開発しましたか?>牙城日本
18名無し三等兵:2006/03/03(金) 22:41:58 ID:???
>15
ソ連はもうダメなんジャマイカ 
ドイツは北アフリカ〜イタリアで頑張りながらB29への防空戦だろう。
ひょっとすると牙城世界ではイタリアもまだ降伏してないのかもしれないな。
19名無し三等兵:2006/03/03(金) 22:46:23 ID:???
>18
ドイツは空軍が息切れしたとしか記述がないから、イタリアは安泰だろう
20名無し三等兵:2006/03/03(金) 23:10:35 ID:???
爆撃機はともかく戦闘機はMe262で頑張ってるみたいだしね。
陸戦の方も2巻でまだ北アフリカ戦線という言葉が出てくるくらいだから。

アメリカ的には結構焦りが出てきてもいい戦況だな。
イギリスは首の皮一枚で踏みとどまったがソ連は怪しいもんだし、
日本相手にまたも攻勢頓挫で三ヶ月待ち。ドイツはまだまだ元気いっぱい。
ルーズベルトは選挙を乗り切れるのか?
21名無し三等兵:2006/03/03(金) 23:18:41 ID:???
最後に真珠湾か…
旭日旗往くみたいな感じかな?
22名無し三等兵:2006/03/03(金) 23:38:22 ID:???
大和武蔵ともどもアボンフラグ立った?
23名無し三等兵:2006/03/04(土) 01:52:42 ID:???
>>22
史実では両方とも沈没してるよ?
24名無し三等兵:2006/03/04(土) 02:23:45 ID:???
>>5
愛があれば、そんな書き方をしてはいけんのう
と言う訳でスレたて祝いにこれも↓

他の火葬作家みたいに横山の小説に超兵器が出て来ないのっておかしいよね
しかも作を重ねるごとにその傾向が強まってるし。

読者が求めてるんならさっさと出してあげればいいのに
どうして一々史実と比較してつまらない小細工重ねるのかな?
しかも何で登場の経緯とかそれらしく取り繕うとするの?
読者はそんな物求めてない。「独特の文体」で血沸き肉踊ってりゃそれでいい。

巻末の参考文献一覧や協力者なんて見苦しいったらありゃしないw
25名無し三等兵:2006/03/04(土) 02:28:23 ID:???
>17
まだ中立国に残ってる大使館もいい仕事してるよな。
相当な情報を送ってきていると思う。駐在武官の増員でもしたんだろうか?
26名無し三等兵:2006/03/04(土) 02:40:52 ID:???
そういうレスが史実厨やリアル厨を呼び寄せる結果になる。
ネタ作家のネタ小説に興ざめの突っ込みなんかするな。批判厳禁!
27名無し三等兵:2006/03/04(土) 03:15:17 ID:???
批判はあっても良い。
だが……空気は読め。
28名無し三等兵:2006/03/04(土) 05:00:47 ID:???
そういや、武蔵のエレベーターが非装甲甲板なのに2基しかないのに触れたのは、
ノビーが読者等から意見されたりしたからなのかな?
信濃は3基になるようだけど
29名無し三等兵:2006/03/04(土) 05:07:04 ID:???
(・・・・・今時、超な兵器出す方が珍しいと思うが、、、誰も突っ込まないなぁ・・・・・・・)
30名無し三等兵:2006/03/04(土) 05:42:34 ID:???
古き良きノビーファンは、20ミリが当たった米パイロットとかの断末魔描写を楽しむ。
あと、米兵の独り言だな。
31名無し三等兵:2006/03/04(土) 07:27:02 ID:???
横山スレの631です。
↓をもって釈明及び謝罪に変えさせていただき、当分書き込みを自粛いたしますが、
 とばっちり喰らって前スレまで荒れてたのね・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140618048/605
32名無し三等兵:2006/03/04(土) 08:31:26 ID:???
>30
今回は日本側の独り言もおおいけどなw

牙城の烈風に対する評価はどうですか?
武蔵の速力とかほかの突っ込みどころはともかく、
これまで見た仮想の中で一番ありえる設定だと思ったんだが。
33名無し三等兵:2006/03/04(土) 08:40:27 ID:???
>>28
実は中部のエレベーターは余り使わなかったらしい
34名無し三等兵:2006/03/04(土) 08:55:38 ID:???
まあ、空気ヨメというのは誰にでも当てはまる言葉だよな・・・
自戒せねば
35名無し三等兵:2006/03/04(土) 09:04:27 ID:???
今回は「どうでる日本軍」ときたな。
いつもと逆ノビーワールド
36名無し三等兵:2006/03/04(土) 09:08:18 ID:???
第2次バトルオブブリテンが終息したのはドイツ空軍の息切れのみならずV1/V2の
実戦配備が完了しつつあるからだと言ってみるテスト
労働力も資材も安泰だし、史実だと開発に大きな遅れをもたらしたペーネミュンデ
空襲もなかったんじゃあるまいかん

一晩に500発とか打ち込まれるV2を妄想
37名無し三等兵:2006/03/04(土) 09:26:03 ID:???
V2を山城に搭載して97式大艇でレーダー誘導だ!
38名無し三等兵:2006/03/04(土) 09:30:19 ID:???
別の作品になってないかそれ
39名無し三等兵:2006/03/04(土) 09:39:15 ID:???
ドイツ舞台の番外編は書きそうな予感
40名無し三等兵:2006/03/04(土) 10:16:38 ID:???
本編が売れなきゃ駄目だぞ。
41名無し三等兵:2006/03/04(土) 10:19:27 ID:???
そういや肝心かなめの売れ筋どうなんだろう
仮想では結構よさそうだとは思うけど
42名無し三等兵:2006/03/04(土) 12:03:06 ID:???
>>33
それどころか、翔鶴クラスでさえ後部も廃止して前部のみの運用を想定していたのだよね。
史実の海軍さんも無茶な事を考えるものだと、感心した記憶があります。
43名無し三等兵:2006/03/04(土) 12:17:17 ID:???
空気ヨメって卑猥だなあ
>>40
荒らしが沸くぐらいだから売れてるでしょ
44名無し三等兵:2006/03/04(土) 12:35:21 ID:???
何で卑猥?
45名無し三等兵:2006/03/04(土) 13:08:21 ID:???
そういえばなんで対独爆撃はいきなりB29なんだ?それもアイスランドから。
B17で英本土からじゃダメなのか?それも出来ないくらい独空軍の爆撃は凄かった、ということなのだろうか。
46名無し三等兵:2006/03/04(土) 13:10:19 ID:???
V1V2から逃れるため?
47名無し三等兵:2006/03/04(土) 13:13:25 ID:???
空気で膨らますヨメのことではないかと思われ
48名無し三等兵:2006/03/04(土) 13:17:52 ID:???
遅くなったが>1乙
前スレは中途から出てきたバカのおかげで最後の方ひどかったな・・・

>39
俺もそれは読みたい。
第二次バトル・オブ・ブリテン、ドイツはどんな陣容で臨んだのだろうか。Fw190とHe177?

>45
イギリス南部の制空権を一時的に握られるか何かして、報復爆撃どころではなかったのジャマイカ
あるいは中東方面から発進してルーマニアの油田やイタリアを爆撃しているのかもしれない。
49名無し三等兵:2006/03/04(土) 13:37:49 ID:???
>45
第2次は徹底して飛行場を叩いたってことで。
50名無し三等兵:2006/03/04(土) 14:10:11 ID:???
機動部隊の泊地がパラオだということで思うんだが西部ニューギニアはどうなってるのか。
日本が侵攻していれば豪州と接するわだし、蘭領のままなら米が放っておくとも思えない。
豪州不参加が大前提なのは承知してるけど、もう少し説明が欲しい。
51名無し三等兵:2006/03/04(土) 14:32:06 ID:???
>50

空白地で残ってるんじゃない?米軍としても中立の豪州を毎回脅かさないと
補給に利用できない飛び地だし。
52名無し三等兵:2006/03/04(土) 17:08:21 ID:???
断言する、今回は日本が勝つ。
53名無し三等兵:2006/03/04(土) 17:12:42 ID:???
いや、俺が勝つ。
54名無し三等兵:2006/03/04(土) 17:32:21 ID:???
愛は勝つ。
55名無し三等兵:2006/03/04(土) 17:34:20 ID:???
>>48
2ch住人に先読みされる程度の手抜きシリーズって事だ今回は
56名無し三等兵:2006/03/04(土) 18:40:55 ID:???
蒼海のように住人の予想の斜め上を行かれても困るがw
57名無し三等兵:2006/03/04(土) 20:18:43 ID:???
ノビーは海鳴以来武蔵愛が目覚めたのか!?
58名無し三等兵:2006/03/04(土) 20:30:13 ID:???
>>57
ノビーの愛は魔改造か…
59名無し三等兵:2006/03/04(土) 20:41:24 ID:???
内田には劣るな
向こうの方が公証ちゃんとしてる
60名無し三等兵:2006/03/04(土) 20:52:37 ID:???
格が違うってw<内田とノビー
61名無し三等兵:2006/03/04(土) 21:37:20 ID:???
ノビーが各上。
62名無し三等兵:2006/03/04(土) 21:50:45 ID:???
濠新両国は最後に駆け込み参戦するのだろうか?
それとも日米講和の仲介でもしてくれるだろうか?
63名無し三等兵:2006/03/04(土) 22:32:33 ID:???
>>59
長10サンチを100mmでなく105mmと書いてた人のことですか?
64名無し三等兵:2006/03/04(土) 22:58:13 ID:???
パラオから第二艦隊が出港する際、何故輪形陣なんだろうか。
その前の段で潜水艦の脅威について語ってるんだし、対潜警戒序列のほうがしっくりくるんだけど。
65名無し三等兵:2006/03/04(土) 23:10:33 ID:???
>>63
長十サンチは、陸軍式の基準(旋条測る位置が違う)で計ると内径105mmになるよ。
66名無し三等兵:2006/03/04(土) 23:14:23 ID:???
機関銃と機関砲の違いみたいなもんかね?
陸海協調の道は険しいなぁ……その辺の呼称や規格統一は上手くいってるのだろうか?
67名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:11:28 ID:???
「陸軍サンも言葉だけは変えませんねえ」
『いやいや、海軍さんもダイイどのの呼び方変えられとられませんし・・・」
とかを一緒に護ってるトラックやサイパンで言いあってそうだ。

でも、史実よりかなり意思疎通されてるからねえ。
噴進機共同採用って最たるものだしw
68名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:20:00 ID:???
前線や現場レベルだとその辺の戦友意識みたいなもんはあるんだろうね。
1巻での機動部隊の掩護や水偵の迎撃に上がる陸軍とか。

機種統合やなんかはこれから効果が上がってくるのかな?
とりあえず、別々にライセンス買いますみたいなバカ話は避けられてるみたいだけど。

69名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:20:22 ID:???
>>65
秋月型の駆逐艦とかって、陸軍のものだったの?
70名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:26:13 ID:???
71名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:44:14 ID:???
陸軍の自走式海上高射砲だったんだ(w
72名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:44:44 ID:???
機種統合というか
中島は天山
三菱は烈風

愛知が噴進機?

川西と九州はなに作ってるんだろう?
73名無し三等兵:2006/03/05(日) 00:47:35 ID:???
>>69
>>70
仮想戦記で良くある、秋月の長十サンチベースの戦車砲作った場合を指してるんだろ。

まず無いと思うが仮に転用された場合、長十サンチの旋条溝5.565mm、余幅4.252mm足して
2で割った分海軍の公称口径にプラスされるのと、他の陸軍砲と仕様が異なる10cm弾薬の
混在を避けるため丸めて105mm扱いされるという考察? があった。

内田のだと、ホリ砲生産が間に合わない為無理に転用という描写があったので、同じ弾薬使う為
砲身ボーリングしたのかもしれない。

他の作家の話題なのでこの辺で。
74名無し三等兵:2006/03/05(日) 01:11:30 ID:???
実はこのスレ、他の作家が書き込んでる?
75名無し三等兵:2006/03/05(日) 01:18:49 ID:???
何で?
76名無し三等兵:2006/03/05(日) 01:20:50 ID:???
川西は大艇でしょ。対潜用に幾らあっても足りないだろうし。あと紫電……は微妙かなぁ。
九州は十八試局戦がコケた時の保険に震電か。中島は疾風では苦労してるみたいだね。

川崎の飛燕以後と立川が気になる。特に立川。B29迎撃用の高高度戦闘機でもつくるかな?
77名無し三等兵:2006/03/05(日) 01:27:03 ID:???
横山スレの631ですが、言い忘れたので一言。
御大の作品は簡単に先読みできないのに、ノビーのは簡単すぎ。
お話にならない。
78名無し三等兵:2006/03/05(日) 01:28:59 ID:???
はいはいワロスワロス
79名無し三等兵:2006/03/05(日) 01:29:56 ID:???
誉のめんどくさい障害を少数機採用
(陸軍は疾風であれだが)で回避したあたりはいいね。

紫電というか、強風がそもそも採用されてなさそうな
気がする。機種統合で烈風が使い物になりそうだと
判明した時点で、開発陣とリソースは他所に転用されてるんじゃないか?
80名無し三等兵:2006/03/05(日) 02:13:54 ID:???
九州は「東海」や「南海」に集中するんジャマイカ
二式大艇同様、こちらも幾らあっても足りない機体だし。

立川は……やっぱり練習機とか輸送機じゃない?キ94とかいきなり出されても困るし。
高々度機の研究は続けてるかもしれないけど。
川崎はこのまま飛燕じゃないの?それともキ148を一生懸命開発してるかな?エロ爆弾の汚名返上だw
81名無し三等兵:2006/03/05(日) 03:24:13 ID:???
もし本当に1945年以降も続くのなら、ぜひ中島に富嶽を
82名無し三等兵:2006/03/05(日) 03:42:27 ID:???
富岳なんて作って戦略爆撃する対象がねーなw
檜山のように使うなら面白いかもしれないが。
83名無し三等兵:2006/03/05(日) 08:44:27 ID:???
檜山さんの富嶽は面白かった。考証とか気にせずに楽しんで読める。
84名無し三等兵:2006/03/05(日) 13:03:28 ID:???
なつかしいなあ檜山さん…
全部売っちゃった・・・
85名無し三等兵:2006/03/05(日) 13:52:25 ID:???
本土決戦シリーズは素晴らしかった。
86名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:05:10 ID:???
信濃は、傾斜飛行甲板+舷外エレベータ?
87名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:07:59 ID:???
作者に聞いてくれ
88名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:11:01 ID:???
>>86
そんなの戦時中に試してる余裕は無いだろう。
89名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:30:07 ID:???
面白ければOKです。小説なんで。
90名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:34:43 ID:???
>>88
史実では見送られた戦艦改装空母の二段格納庫案導入してるくらいなんだからいいじゃん
F9FやA4並みの性能を持つジェット艦載機が出てきてもOK
91名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:41:44 ID:???
>F9FやA4並みの性能を持つジェット艦載機が出てきてもOK
そこまで行ったら火葬になっちまうだろ
92名無し三等兵:2006/03/05(日) 15:57:17 ID:???
>>91
うーんラバ空ラバ空
93名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:21:07 ID:???
小説だから設定なんてどうでもいいと言いつつ、
横山節であっても一部作家のような火葬戦記はやだと駄々をこね、
作中のポカミスや粗を発見すると得意げになって指摘し、
その後に自分の方が間違ってた事が指摘されると、
史実厨は出て行けとコピペを貼りまくる

そういう素敵な態度の読者が集まるスレです。
94名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:26:39 ID:???
>>77
佐藤氏の作品は序章で結果から入るし何時も日本が勝って伝統系の現体制が力を得ているので予測は簡単です。
作品によってどの船が沈んだり勝ったり負けたり講和したりするか分からない横山の方がまだマシ。
95名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:32:37 ID:???
>>93
全てを同一人物と考えてるお主の方が素敵だ
96名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:37:47 ID:???
>>93
うるセーんだよ!クズがぁ!!!!

んなもん自分の都合のいい様にその場で解釈するに決まってるんだろうが!!!
97名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:38:58 ID:???
ベクトルは違えど、す敵な方がいっぱいいますね
98名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:39:11 ID:???
相手にするな 自作自演臭い。
99名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:41:16 ID:???
この間から仮想戦記スレが荒れている件
100名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:42:55 ID:???
100getしたら厨退散
101名無し三等兵:2006/03/05(日) 16:58:48 ID:???
>>95「全て」を同一人物と勝手に読み取ってるお主の方がもっと素敵だ
102名無し三等兵:2006/03/05(日) 17:00:07 ID:???
こうやってまた煽り合うことでスレが荒れていく
無能な働き者どもは全く余計な事してくれる
103名無し三等兵:2006/03/05(日) 17:10:05 ID:???
平和と言う状態はそれが偶々利益をもたらすから選択されるに過ぎない

っと人違いですな
104名無し三等兵:2006/03/05(日) 17:25:12 ID:???
どうも節回しに「彼」の気がある…
新刊が出ないのは同情するがこっちを荒らすんなら巣に帰ってくれないか
105名無し三等兵:2006/03/05(日) 17:31:59 ID:???
ふっと降って来た幻想

敗戦の責任をとらされてジープ空母部隊に左遷されたハルゼー。
大西洋に回されてえっちらおっちら対潜作戦をやってたが、
ドイツ海軍出撃の報を聞いて暴走、護衛空母でテルピッツを撃沈(マテヤ
106名無し三等兵:2006/03/05(日) 18:42:07 ID:???
>>86
 アングルドデッキは、いくらなんでもこの時期に発想が生まれるとは思えん。
 サイドエレベーターって……日本の空母じゃないのか、信濃。
 日本で空母作って、台風対策上、解放型格納庫も併せてそんな無茶なさすぎ。
 アメちゃんでさえ舷側の開口部のシャッターが上手くゆかず、台風で損害被る
なんて有様なのに、よほどの技術革新ないかぎり日本製サイドエレベーターな
んて火葬の域だろ。
 カタパルト搭載の方がまだ現実味がある。
107名無し三等兵:2006/03/05(日) 18:48:19 ID:???
>>106
いや、構想というか研究としてはあるんだけど>アングルドデッキ
世艦増刊の巻末広告で見かけた。
108名無し三等兵:2006/03/05(日) 20:19:53 ID:???
1巻の武蔵の戦訓から開発が進むと考えても、信濃には間に合わないような気がする。
それ以前の設計では冒険を避けるだろうし。
109名無し三等兵:2006/03/05(日) 20:22:07 ID:???
見苦しいぞ、史実厨
110名無し三等兵:2006/03/05(日) 20:36:25 ID:???
いい加減おまえうぜえよ。大人なら自分に合わないと感じたら
どこか他所でやれ。それともいちゃもん付けに来てるだけ?

>108
マーシャル以前、というかバンカ島前からある程度改装案がいくつか
あったんじゃないか。マーシャル沖の戦訓を最終的に取り入れたせいで
竣工が遅れたとか? 

武蔵の描写で電探で敵を捉えてたが、電子兵装でもあるていど進んでそうだな
111名無し三等兵:2006/03/05(日) 20:39:26 ID:???
>>110
情報と索敵に関する意識が改革されたのが大きいやね。
流石に初っ端の本土空襲の影響は大きかった。
112名無し三等兵:2006/03/05(日) 20:54:48 ID:???
参謀本部や軍令部でも情報収集は頑張ってるようだ支那
なんといっても陸海で情報を共有するというところまでいってるのは凄い。
GFに陸軍参謀が詰めていて、戦闘結果を受けて陸軍がどう対応するかを率直に話すところなんか。
113名無し三等兵:2006/03/05(日) 21:15:40 ID:???
>>106
>よほどの技術革新ないかぎり日本製サイドエレベーターなんて火葬の域だろ。

これ、仮想戦記なんですが。
ちゃんと本編読んでから発言してね。
114名無し三等兵:2006/03/05(日) 21:17:11 ID:???
それにサイドエレベータは技術より発想の問題。
後はメリット・デメリットの検討・取捨選択によるな。

逆に訊くが、技術的障害って何があるよ?
115名無し三等兵:2006/03/05(日) 21:17:27 ID:???
>113
自作自演でマッチポンプしてるんでなければ、
もう厨に構うな
116名無し三等兵:2006/03/05(日) 21:20:49 ID:???
霧島那智の架空戦記は安心して読める。
117名無し三等兵:2006/03/05(日) 21:21:24 ID:???
霧島とか二流だしの。
118名無し三等兵:2006/03/05(日) 21:33:48 ID:???
この分野で一流なんているのか?
119名無し三等兵 :2006/03/05(日) 21:58:22 ID:???
霧島とか榛名とか、あれは1流2流以前に
「論外」だろ
120名無し三等兵:2006/03/05(日) 22:26:14 ID:???
そこでカゲキ大先生ですよ!1!!1!!!
121名無し三等兵:2006/03/05(日) 22:37:33 ID:???
最近になって超大本営の谷さんが亡くなっていたことを知った。合掌。
122名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:16:41 ID:???
>>114

一応儀礼的に答えておくと、日本近海の嵐天を考えると、サイドエレベーターは
確かにちと悩む装備ではある。まぁ、米軍なんかはへっちゃらへーなんだから、
そこらへんはどうとでもなるんだけど、少なくとも史実で日本軍はそれを懸念
していたはず。
仮想戦記なんだから、面白ければこんな些細なことはどうでもいいんだけどね。
123名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:21:18 ID:???
>>122
サイドエレベータの変形として、艦尾エレベータの構想が日本にもあるんですよ。
つまり3面が甲板に接し、1面が外に面してるの。
現用空母のサイドエレベータの形式ね。
124名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:23:22 ID:R7EPCgfp
サイドエレベーター採用で密閉式格納庫はありえないジャマイカ?単に設計思想の違いだから、そんなに頭ごなしに批判しなくてもいいと思いますがね。

史実厨の連中はなにがなんでも史実にそってないと気に入らないような節あるが、そんなに気に食わないなら歴史書読んでオナッていればいいと思うわな。
125名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:25:19 ID:???
>サイドエレベーター採用で密閉式格納庫はありえないジャマイカ?

なんで?
現用空母でサイドエレベータ採用してるのは全部密閉式格納庫だけど?
126名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:49:36 ID:???
>>123
それは、>106の言っていたような事を懸念し廃止されたのでは?
一旦廃止になったものなら、復活させるに足る史実との相違点が必要だと思う。
127名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:57:17 ID:???
一八試局戦のデザインはどうなるかね
単発か、双発か…あ、でも翼は後退翼でお願いします
128名無し三等兵:2006/03/06(月) 00:59:04 ID:???
>>126
艦尾エレベータの構想は戦時中の量産空母とか既存空母の改装の形で姿を見せます。
廃止じゃなくて、これから実行しようか検討を始めた、と考えるのが正しい。
129名無し三等兵:2006/03/06(月) 01:04:40 ID:???
>>128
あれ、そうだったんだ。
例の事故対策で廃止された奴をイメージしていたけど、あれは扉だけだったけ?
あと、量産空母だと、前部エレベータだけに絞る方向だったのでは?
130名無し三等兵:2006/03/06(月) 03:15:42 ID:ao+cYP1c
大和VSモンタナの最終決戦
ハワイ奇襲で4巻は終わるとして3巻は何をするんだい?
131名無し三等兵:2006/03/06(月) 04:39:53 ID:???
>>130
せっくす
132名無し三等兵:2006/03/06(月) 06:03:33 ID:???
小説だから設定なんてどうでもいいと言いつつ、
横山節であっても一部作家のような火葬戦記はやだと駄々をこね、
作中のポカミスや粗を発見すると得意げになって指摘し、
その後に自分の方が間違ってた事が指摘されると、
史実厨は出て行けとコピペを貼りまくる

そういう素敵な態度の読者が集まるスレです。
133名無し三等兵:2006/03/06(月) 08:19:24 ID:???
↑ゲシュペンスト・イェーガー
134名無し三等兵:2006/03/06(月) 08:27:18 ID:???
>>127
後退翼の概念が18年時点であったっけ?
135名無し三等兵:2006/03/06(月) 09:02:46 ID:???
18試局戦として噴式震電を希望するが
あの形状は後退翼なのだろうか?
136名無し三等兵:2006/03/06(月) 09:36:43 ID:???
ドイツからの技術輸入だからあったジャマイカ?18年頃ならアメリカも後退翼の概念対して変わらないからいいじゃあない。

もっと肩の力抜こうよ。
137名無し三等兵:2006/03/06(月) 09:47:06 ID:???
>>135
ジェットが使い物になりそうだと判明した時点で
震電は存在してない可能性もあるけどね。
天山がかなりいいから、流星もないんじゃあないかと
138名無し三等兵:2006/03/06(月) 09:58:11 ID:???
烈風についてだけど
エンジン直径が結構でかいが、雷電ほど視界をさえぎる訳ではない。
胴体強度は急降下かけても大丈夫(850キロぐらいまで行けるのか)?
空力特性は…横断面図はあるけど縦がないからわからん。
翼端まで何メートル? 史実のやつとはあきらかに違うみたいだが… 

あと20試とかあるのかね?
139名無し三等兵:2006/03/06(月) 10:50:07 ID:???
空母武蔵の設定ってそういえば開放式だったっけ?
140名無し三等兵:2006/03/06(月) 10:52:49 ID:???
読み直したまえ。
141名無し三等兵:2006/03/06(月) 11:19:12 ID:???
>>137
日本海軍は万能艦攻欲してたからこの世界でも作られてるでしょ
142名無し三等兵:2006/03/06(月) 11:19:45 ID:???
>>138
ジェットあるんだったら20試必要ない
143名無し三等兵:2006/03/06(月) 11:32:11 ID:???
20試すきなんだが、戦局のせいでまたも幻になるのかorz
144名無し三等兵:2006/03/06(月) 11:36:17 ID:???
ジェットは特性上乙戦に分類されるでそ
20試は史実とはまた違った機体で存在すると思う
145名無し三等兵:2006/03/06(月) 11:46:16 ID:???
ターボプロップ甲戦だたらイイな
146名無し三等兵:2006/03/06(月) 16:15:43 ID:???
>>134
それどころか、戦前の1930年代からあるぞ。航空学会で普通に発表されとる>>後退翼

・・・といっても重心位置是正の方法のひとつとしてで、今「後退翼」といって思いつく
衝撃波の発生遅延とかなんかは実験施設や風洞の能力不足から重視されておらず、
あんまり主眼となってはいないんだけどな。
(強度の連続性確保の面でも不利なので、当時のアメリカなんかじゃ
 「後退翼は設計者の能力不足を示す物」とか言われてたくらいだ)

言っとくけど中島の一式戦「隼」や四式戦「疾風」なんかの翼形は、空力的には
前進翼の一種でもあるんだぜ?
史実でも、戦前の理論解析は想像以上に進んでるよ。
こんなの手作業で計算してたって事実は正直信じられん。
147名無し三等兵:2006/03/06(月) 16:41:56 ID:???
> 史実でも、戦前の理論解析は想像以上に進んでるよ。
> こんなの手作業で計算してたって事実は正直信じられん。

まぁ、タイガー計算機はあったがな
148名無し三等兵:2006/03/06(月) 16:45:51 ID:???
>>147
それがさ、タイガー計算機どころか計算尺と紙とペンでやってんのに大筋あってんのよ・・・
149名無し三等兵:2006/03/06(月) 20:14:24 ID:???
考えてみればソロモン、ニューギニアに兵力を割かないで済むのは米も同じなんだよな。
150名無し三等兵:2006/03/06(月) 20:32:32 ID:???
エジプト奪回作戦や、その後の北アフリカ戦線にその分を回して相殺されてるんジャマイカ
イギリスの状況もまだまだ首の皮一枚だ支那
151名無し三等兵:2006/03/06(月) 20:33:53 ID:???
カサブランカ会談で討議した
両太洋への戦力均等割りが通ってないでしょ。
あんなにドイツが強くなってしまっては。

下手をしたら無条件降伏発言もなし。
152名無し三等兵:2006/03/06(月) 22:00:10 ID:???
もう日本に対してはルーズベルトのメンツだけなのかもな。
153名無し三等兵:2006/03/06(月) 22:25:13 ID:???
真珠湾攻撃、奇襲が成功すれば十分価値があるかも。
目標は艦船ではなく、港湾施設。米海軍主力がマリアナ攻略出撃中のタイミングで攻撃。
米としては捨石になるマリアナを攻略しても、根拠地を破壊されたことで活動停滞。
ハワイ攻撃後、マリアナ救援に向かう一機艦と第五艦隊の決戦。
もちろん、第五艦隊は一航艦との戦闘で戦力減少状態。
完璧じゃないですか。

あ、でもこれじゃもう一つの伏線であるジェットが出てきませんね。
154名無し三等兵:2006/03/06(月) 22:44:29 ID:??? BE:403229489-
>>152
そこで「ルーズベルト死亡カード」を切るのかねぇ?
155名無し三等兵:2006/03/06(月) 22:55:23 ID:???
死亡より落選という可能性もありえるぞ。
まぁ、メンツという点ではキングの首の方が危ないかもな。
156名無し三等兵:2006/03/06(月) 23:09:28 ID:???
太平洋艦隊司令部を叩けばニミッツの首を獲れるかもなー
157名無し三等兵:2006/03/07(火) 00:43:43 ID:???
やっぱ「独・ソ再休戦条約」と合せ技じゃね?
158名無し三等兵:2006/03/07(火) 01:29:34 ID:???
穴だらけにされた武蔵はジェット機運用可能な空母に改装されたりするんじゃろかノビースキーどん?
159名無し三等兵:2006/03/07(火) 05:44:27 ID:???
次の米艦隊の襲来を日本側で3ヶ月後と見積もってるから改装まではやらないんじゃね?
160名無し三等兵:2006/03/07(火) 11:13:36 ID:???
>>159
時間がないから、とりあえずエレベータを甲板中央に設置しないで側面に急造してみた
ケガの功名的サイドエレベータ採用、とかw
161名無し三等兵:2006/03/07(火) 11:20:02 ID:???
ついでにアングルドデッキもつけてみました
162名無し三等兵:2006/03/07(火) 11:37:19 ID:???
まぁ、穴を塞ぐので手一杯だろうね。

二巻じゃソ連のソの字も出てこなかったような気がするが、やっぱり降伏しちゃったんかね?
163名無し三等兵:2006/03/07(火) 11:41:32 ID:???
アングルドデッキを付ける前にカタパルトを付けて* ̄0 ̄)ノ
164名無し三等兵:2006/03/07(火) 13:17:19 ID:???
アメ公から鹵獲しないと
165名無し三等兵:2006/03/07(火) 13:27:04 ID:???
石投げ器のほうのカタパルトでした
166名無し三等兵:2006/03/07(火) 15:23:31 ID:???
>>165
北海道在住の考古学者が召集され、梱包爆薬投げる為、
手作業で投石用カタパルト作って据え付けて回る訳ですね!1!!!1!!!



・・・
・・・本土決戦直前のマヂ話なのが鬱だ・・・orz
167166:2006/03/07(火) 15:24:54 ID:???
×本土決戦直前
     ↑
○本土決戦直前と囁かれていた1945年四月以降

スマソ。
168名無し三等兵:2006/03/07(火) 15:28:36 ID:???
上記カタパルトと、近接対空用にB-29も撃ち落せる竹槍を
早く装備するんだ!
169名無し三等兵:2006/03/07(火) 20:02:50 ID:???
薔薇の騎士連隊でエセックス級一隻パクる!
170名無し三等兵:2006/03/07(火) 20:18:06 ID:???
日本の場合、「薔薇の武士」だろ

似合わねえw
171名無し三等兵:2006/03/07(火) 20:50:24 ID:???
羅門せんせいの笹本中佐じゃあるまいしwww
172名無し三等兵:2006/03/07(火) 22:17:46 ID:???
度重なる、作戦の失敗で、ニミッツに変わりマッカーサーがインドから陸軍を
侵攻させる意表をついた展開になったりして。
173名無し三等兵:2006/03/07(火) 22:31:51 ID:???
>>172
もちろん補給物資はバッファローに背負わせて、軍司令官は後方で女遊びだろうな?
174名無し三等兵:2006/03/07(火) 22:41:34 ID:???
航空機がおよそ2000(一機艦+一航艦+三航軍)。
高角砲や機銃がてんこ盛りの艦船。

艦船・機体の修理や搭乗員の補充よりも、弾の補給が次の海戦まで間に合うのか心配だ…
175名無し三等兵:2006/03/07(火) 22:43:27 ID:???
ドイツから輸入
176名無し三等兵:2006/03/07(火) 23:42:04 ID:??? BE:302421896-
>>174
そういえば、機銃弾の陸海統一は「牙城」世界ではどこまで進んだのかねぇ?
一巻では海軍の九九式一号だか二号のエリコン系が「飛燕」の胴体銃として
搭載されていたけど、13mm(12.7mm)とか7.7mmはそのままかな?
177名無し三等兵:2006/03/07(火) 23:49:05 ID:???
全体では弾薬消費量はそんなに増えないよ
陸用の火砲がどれも他の列強に比べると全然無いからね。
海は実際の決戦でも必要な場面ではそれなりにぶっ放してるし

兵士の価値観が変わってるから捕虜も簡単に喋ったりしなくなってるんだろうな
羨ましいな
178名無し三等兵:2006/03/08(水) 08:09:34 ID:???
火葬的装備を極力廃し、またドイツの科学技術とかも余り使わない
(マーシャル以降はそうでもないけど)状態だしな(武蔵の設定除くw)

陸海共用化と生産性の効率化をやってれば弾薬ぐらいは何とかなる
そう信じたい
179名無し三等兵:2006/03/08(水) 11:21:22 ID:???
マーシャル以降で使ったドイツの技術って何かあった?

ジェットの「試験飛行」したってだけだろ。
42年に焦って無理やり寄港させたペナンで触雷して図面と機体が失われた事への
オマージュじゃないの?○花系の機体の解説には付いてるから常識だと思ってたけど…
180名無し三等兵:2006/03/08(水) 11:24:30 ID:???
曙光から牙城にかけてドイツ経由の技術云々描写かなりあるぞ
牙城2巻末だけじゃない
181名無し三等兵:2006/03/08(水) 11:26:19 ID:???
またちゃんと読んでない馬鹿が現われたのか?
182名無し三等兵:2006/03/08(水) 12:00:30 ID:???
佐藤儲が暇だから流れて来たのか、無駄にスレが進むな。
183名無し三等兵:2006/03/08(水) 12:28:09 ID:???
何でも砂糖のせいにするのはどうか。
昼休みだからだろ。砂糖のスレは特に進んでないが
184名無し三等兵:2006/03/08(水) 12:36:03 ID:???
前科があるんだから疑われてもしょうがない
185名無し三等兵:2006/03/08(水) 12:53:13 ID:???
なんか人を見下した奴がいるな
春だな
186名無し三等兵:2006/03/08(水) 13:31:32 ID:???
砂糖大福の基本的侵略性は由々しき物がある
187名無し三等兵:2006/03/08(水) 13:49:20 ID:???
>>186
なんか見ただけで胸焼けしそうな食い物だな。
飢えている民は他の作家の食い物でも食わないと駄目だという事かw

ジェットもそうだが、ロケット兵器の導入もそろそろほしいねえ
188名無し三等兵:2006/03/08(水) 13:57:00 ID:???
東京地獄編やビッグY読んでるとノビーは極東かハン板住人と思えてしまう。
そんなノビーが俺は好きだが
189名無し三等兵:2006/03/08(水) 14:08:51 ID:???
 示現新刊を斬った・・もとい時限信管を切った三式爆弾、同時進入同時投弾じゃないと
かなりやばめな気がする。まあ対空砲火が分散するから、錬度が高ければ攻撃の成功率も
高そうだけどね。
190名無し三等兵:2006/03/08(水) 14:29:27 ID:???
スキップ三式爆弾w

笑い話じゃないな。結構威力ありそうだ
191名無し三等兵:2006/03/08(水) 16:38:54 ID:???
>>190
…投下した機体が巻き込まれそうだ…
192名無し三等兵:2006/03/08(水) 23:20:08 ID:???
単純に機動部隊の高角砲の数が倍近くになってるから撃墜数
もっと増やしてもいい気がするが
193名無し三等兵:2006/03/09(木) 00:45:48 ID:??? BE:44803924-
>>192
光学からの乱暴な類推だが、撃墜破可能な機数は、単位時間・面積あたりの
投射弾量の平方根に比例するのかも。
194名無し三等兵:2006/03/09(木) 09:23:12 ID:???
>>166
>北海道在住の考古学者

いいかげんなこと書くない(苦笑)。
戦前に縄文期農耕の存在を主張された先史学者、
退役少佐公爵大山柏が再召集されて根室地区の
警備隊長になったときの話じゃ。
大山柏少佐はいうまでもなく元帥大山巌大将の
嫡男で、大山格先生の祖父である。
195名無し三等兵:2006/03/09(木) 09:28:46 ID:???
>>194

×退役少佐→○予備役少佐
軍板的には『戊辰役戦史』の著者、と紹介すべし。
196166:2006/03/09(木) 15:54:13 ID:???
>>194
そうだったのか。訂正感謝>>194

うちの爺様が地元の考古学者が召集されたときこんなの作ってたんだ
とか言ってたんで、真に受けててっきり他にも居たんだと思ってたよ(苦笑)

大山公爵のエピソードは知ってるし、俺『戊辰役戦史』も読んでは
いたんだよな。チェックし直して書けばよかったよorz
197名無し三等兵:2006/03/09(木) 23:48:01 ID:???
スレちがいかもしれんがNNHKその時歴史の零戦は戦後零戦の技術が役立ったとか54型ぐらいまで突っ込んでほしかった。
まあ売国営放送に期待しても駄目だが・・・
198名無し三等兵:2006/03/09(木) 23:49:53 ID:???
雲龍級を並行して造ってる、なんてことないよね?そんあセコイことやらんかwノビーは?
199名無し三等兵:2006/03/10(金) 00:17:22 ID:???
だがハワイ強襲するならまだ隻数足らんよな
200名無し三等兵:2006/03/10(金) 00:18:47 ID:???
痛み分けで休戦にもっていく展開だろうから良いんじゃないの
201名無し三等兵:2006/03/10(金) 01:54:15 ID:???
史実以上の熟練乗組員をどう確保してるのかも・・・まさか一枚5厘のアk…(PAM!PAM! 
202名無し三等兵:2006/03/10(金) 02:33:38 ID:???
ありゃ陸軍だろw
203名無し三等兵:2006/03/10(金) 04:49:56 ID:???
>>194
お前ウザイ
204名無し三等兵:2006/03/10(金) 04:50:54 ID:???

ごめん、眠くて間違えた
ウザイの>>197
205名無し三等兵:2006/03/10(金) 06:27:58 ID:???
>>192
被弾数減ってるからいいんでないの?
従来の作品だったら全空母が発着艦不能になってる
206名無し三等兵:2006/03/10(金) 08:43:58 ID:???
三式爆弾=三号爆弾なの?
207名無し三等兵:2006/03/10(金) 09:46:14 ID:???
いつもの通り開戦が終った後にならないとアメリカの被害集計は無いがな
パイロットの報告した撃墜数なんてどっち側も当てにならないのに。
艦種の誤認も最低ひと月は待たないと正確な状況は(ry
208名無し三等兵:2006/03/10(金) 09:54:34 ID:???
日本側の当初の撃墜認識アメリカ機予測=800機は落としてるNE!
杉本参謀=それは多すぎ漢方胃腸薬。 400機前後だろ

実際=撃墜機二百数十(ただし損傷廃棄機体は含まず)

台湾沖航空戦等での史実の戦果誤認はひどいものだったが、牙城でも
ある程度は誤認をしてる。大本営発表が史実と違いほぼ正確なのが救いといえば救いだが。
やはりここは戦果確認機シルフィードを導入するべきではないか?
209名無し三等兵:2006/03/10(金) 13:40:18 ID:???
そりゃ道理だが、海戦はまだしも、空戦の戦果報告なんてあの当時じゃ無理だろ
210名無し三等兵:2006/03/10(金) 14:56:35 ID:???
一方アメリカは被撃墜搭乗員が救助されるため日本との錬度の差がしだい逆転していくのであった…
日本側は今回救助部隊ってある?
でも飛行艇も数が少なすぎて殆ど活用できそうにないが…
211名無し三等兵:2006/03/10(金) 15:05:42 ID:???
既存の飛行艇や小船舶、潜水艦などを救助に回して、
それなりの数のパイロットを救助云々という記述が牙城の二巻にあったと思った。
212名無し三等兵:2006/03/10(金) 15:17:49 ID:???
907空は今回シリーズではより活躍してそうだが
シリーズ越境出来ないのは可哀想。

逆にアメリカは今回シリーズでは、大規模戦闘やらかしてるところが全部
日本の勢力圏内だから搭乗員の救出が事実上不可能な件について。
開戦以来のMIAはおそらくすでに10万超えてるだろうなあ。
空母7隻(正規空母6インディペンでンス1)、戦艦6隻
巡洋艦以下多数。おまけにマーシャルでの海兵隊大損害。
213名無し三等兵:2006/03/10(金) 15:27:03 ID:???
欧州方面でも大分苦労してそうな気がするしね。
これでオーヴァーロード作戦が失敗でもしたら偉いことになりそうな予感。
214名無し三等兵:2006/03/10(金) 15:34:02 ID:???
フランス上陸どころかいまだに北アフリカで殴り合ってる段階だからなぁ。
ソ連は事実上崩壊でイギリスはようやくひと息じゃ、ベルリンまでの道は遠い。
215名無し三等兵:2006/03/10(金) 15:40:51 ID:???
日本はともかくドイツはかなり有利…

ニ正面作戦やる必要がないから西部戦線に全力投じられるし
時間的にもV2に切り替えて攻撃し始めたら英国の防空網がいくら
発達してても迎撃むりぽ
216名無し三等兵:2006/03/10(金) 20:32:20 ID:???
>逆にアメリカは今回シリーズでは、大規模戦闘やらかしてるところが全部
>日本の勢力圏内

捕虜が増えれば聞き出せる事も増えるからいいよね。
217名無し三等兵:2006/03/10(金) 21:06:10 ID:???
>>210
ちゃんと読んでから書けよ馬鹿が
218名無し三等兵:2006/03/10(金) 21:26:25 ID:???
>迎撃むりぽ
B29の基地をアイスランドにしてるのも英本土じゃ安心できないからなんだろうなぁ。
でもB17は全然使ってないのかこの戦争?それともイタリア爆撃でもしているのだろうか?
219名無し三等兵:2006/03/10(金) 21:30:11 ID:???
B17で戦略爆撃やってることはやってたが、史実よりも大損害だして
結果B-29にチェンジ、じゃないだろうか
220名無し三等兵:2006/03/10(金) 22:02:44 ID:???
イタリア爆撃といっても、北アフリカ戦線がある状況だとさすがに無理じゃないか?
221名無し三等兵:2006/03/10(金) 22:22:44 ID:???
場合によっては工場ごと鹵獲したであろう大量のソビエト製ディーゼルエンジンを
ドイツ戦車が搭載したら…
ドイツ戦車向けディーゼルエンジンの生産が旧ソビエト領内の工場で始まったら…
222名無し三等兵:2006/03/10(金) 22:33:26 ID:???
治安用に一個軍集団くらい残してもフランスと北アフリカに各一個軍集団は回せるのか。
占領ロシアから本格的に資源を収奪し始めたらドイツ打倒は不可能でないにしても苦しいね。
原爆開発まで臥薪嘗胆?
223名無し三等兵:2006/03/10(金) 22:41:51 ID:???
>>222
ジェットやらなにやらをちゃんと配備し始めたら原爆も数無いとリスキーで駄目でしょ。
224名無し三等兵:2006/03/10(金) 23:29:11 ID:???
>>223
あの当時の原爆の認識はどうかわからんが
フランスとかに落ちたら洒落にならんような気がするぞ
制空権取れんとやらんだろう
225名無し三等兵:2006/03/10(金) 23:45:19 ID:???
そもそも、ドイツが原爆開発のブラフを使えばそれすら難しいのでは。
226名無し三等兵:2006/03/10(金) 23:55:15 ID:???
やはり「ドイツが本命なんだから日本はとりあえず後回し」みたいな感じで講和になるんだろうか?
227名無し三等兵:2006/03/11(土) 00:11:40 ID:???
>>201
亀レスだが、陸攻を削減してるのが大きいと思う。

大雑把だが、陸攻1機分の搭乗員=単発機2機分の操縦員+α
陸攻隊からの転換や、養成した搭乗員の大半を単発機に回せば
なんとかなるのでは。

228名無し三等兵:2006/03/11(土) 00:31:26 ID:???
艦攻も複座にしちゃったし。機銃手はあまってるかもしれんが・・・
229名無し三等兵:2006/03/11(土) 02:18:33 ID:???
>>221
ソ連製戦車そのまま生産させて装備すればいいじゃん
230名無し三等兵:2006/03/11(土) 02:22:30 ID:???
>229
車体がT−34で、砲塔がパンターのハイブリット戦車とか
でたりしてな。
231名無し三等兵:2006/03/11(土) 02:50:50 ID:???
38dみたいに突撃砲とか対空車とかいろいろ派生しそう
232名無し三等兵:2006/03/11(土) 09:09:24 ID:???
ソビエツキーソユーズも・・・。
233名無し三等兵:2006/03/11(土) 09:29:39 ID:???
こんどはJS−2あたり改造の
『髭』戦車が西部戦線に・・・
234名無し三等兵:2006/03/11(土) 09:46:52 ID:???
>>232
建造不能状態になってるからそれはない
235名無し三等兵:2006/03/11(土) 10:09:43 ID:???
そこは架空戦記といふことで。
236名無し三等兵:2006/03/11(土) 10:23:18 ID:???
F8Fはいつぐらいの登場になるだろうか
ラバウルがアレだったから、是非ともまともな空戦が見たい

そこまで行かないかな?
237名無し三等兵:2006/03/11(土) 10:27:03 ID:???
ミッドウェイとともに登場
238名無し三等兵:2006/03/11(土) 10:42:25 ID:???
ドイツの核の傘の恩恵を受ける形で核フラグ使用不能かな?
239名無し三等兵:2006/03/11(土) 10:56:49 ID:???
まだ続いてたっけ?
240名無し三等兵:2006/03/11(土) 12:54:16 ID:???

また日独いや米独冷戦か・・・・・・
241名無し三等兵:2006/03/11(土) 13:02:32 ID:???
それだと90年迎える前に冷戦終わりそうだ
242名無し三等兵:2006/03/11(土) 13:29:52 ID:???
2090年まで持つ国家社会主義体制…
嫌な世界だなオイ
243名無し三等兵:2006/03/11(土) 15:10:30 ID:???
ドイツで冷遇されてたハインケルが、日本で厚遇されるとわかってゴッソリ移転、
日本国内に会社と工場を設立!ハインケル博士ももちろん来日。
244名無し三等兵:2006/03/11(土) 15:16:11 ID:???
>>243
ドイツ工業規格をパスするボルトやナットが下請け工場で作れなくてアボン。
245名無し三等兵:2006/03/11(土) 15:37:02 ID:???
ドイツとアメリカの冷戦・


てか、ヒトラーなら冷戦になってならねーだろww
もう地球滅ぶまで核戦争だろ。
246名無し三等兵:2006/03/11(土) 15:45:26 ID:???
ドイツとアメリカが生き残って2極化したら兵器がかなり変わるんじゃないの?

技術をドイツから回収できないアメリカは、
今と兵器が変化してそう。
むしろ、ドイツがステレス兵器を駆使して有利な状況になってそうな気がする。
247名無し三等兵:2006/03/11(土) 15:47:58 ID:???
経済力に劣った国が小手先では長じてようが勝った試しがない
248名無し三等兵:2006/03/11(土) 15:52:50 ID:???
例外:戦後日本 その後バブル崩k(ry
249名無し三等兵:2006/03/11(土) 16:37:21 ID:???
修羅のヒトラーっていつまで生きてたの?
史実に拘るつもりはないけど、病気に苦しんでたらしいし。
250名無し三等兵:2006/03/12(日) 00:43:54 ID:???
遅レスだが
243>日本海軍はハインケル社にとっては大のお得意様。

長門のカタパルトはハインケル社製でっせ。(間違いならゴメン)
251名無し三等兵:2006/03/12(日) 01:16:01 ID:???
平和でヒトラーが生きていれば、楽しい建物が相当建設される。
252名無し三等兵:2006/03/12(日) 02:30:05 ID:???
>251

このスレに下品な男は不要だ!
253名無し三等兵:2006/03/12(日) 03:52:20 ID:???
>>248
バブル崩壊と太平洋戦争では衝撃の度合いが違う。
むしろ膿み出しのきっかけには丁度良かった位だ。
先進国ならありがちな失敗に過ぎない。

>>241-242
信者は砂糖スレへ帰ってナチズムと戦いつづけてください。
254名無し三等兵:2006/03/12(日) 13:42:54 ID:???
何で砂糖厨のレッテル貼られるんだ
屈辱的だ
255名無し三等兵:2006/03/12(日) 15:07:48 ID:???
何だ砂糖厨未満のカスだったのか
256名無し三等兵:2006/03/12(日) 16:18:14 ID:???
>>253, 255
スレの流れ読めよ、馬鹿?
257名無し三等兵:2006/03/13(月) 03:30:54 ID:???
ヒトラーが死ねば勝利が見えるんだがな。
258名無し三等兵:2006/03/13(月) 07:45:51 ID:QHan4TAp
ってか改装軽空母を4隻も潜水艦に沈められているのに第2、3、8艦隊の
護衛の駆逐艦が少ないわな。それとも豪州の中立化の影響でさほど東南アジア
方面での通商破壊作戦をしかけられていないから松型すら無いのか?
地上基地からの対潜哨戒あるうちはまだいいがどう見ても艦隊編成がアンバランスだな。
259名無し三等兵:2006/03/13(月) 08:59:02 ID:???
海防艦や砲艦の増産、および効率化(陸軍兵の編入等)
史実より進んだ電探、磁探装備の陸攻や大艇の導入(これは作中でも描写あり)
史実より短くてすむ補給、通商ライン。

位のことは類推できるとおもうけどね。
もっとちゃんと読み返したほうがいいよ
260名無し三等兵:2006/03/13(月) 09:25:46 ID:???
砲艦を増やしても対米戦には何の役にも立たないと思うが・・・
261名無し三等兵:2006/03/13(月) 09:54:54 ID:???
外洋警護用の砲艦もあるよ。
海防艦が大増産されたせいで陰に隠れちゃったけど
262名無し三等兵:2006/03/13(月) 12:00:14 ID:???
横山って戦艦のドッグファイト?って前にもやってたような気がしたが好きなのかな
なんか読んでてすごく萎えるんだが…
263名無し三等兵:2006/03/13(月) 13:01:11 ID:???
あんたもアンチ活動好きだねえ
同一人物なの判ってるのに。
264名無し三等兵:2006/03/13(月) 13:03:46 ID:???
このスレではちょっとした愚痴も許されないらしい
265名無し三等兵:2006/03/13(月) 13:05:14 ID:???
他人の愚痴につき合わされるのは確かに楽しいもんじゃないなぁ。
266名無し三等兵:2006/03/13(月) 13:11:06 ID:???
付き合う必要も無いけどな
放置放置
267名無し三等兵:2006/03/13(月) 15:27:32 ID:???
「読み直せ」とか「馬鹿」とか普通の対応が出来ない奴が混じってるよな。
>>266みたいのが普通の対応。
268名無し三等兵:2006/03/13(月) 15:34:57 ID:???
馬鹿はともかく、作品を読み直せ、は至極当然の対応だ。
作品よく読んでない癖に批判するやつは話にならん。
269名無し三等兵:2006/03/13(月) 18:01:53 ID:QHan4TAp
しかし、アメリカは「大艦巨砲主義」をいまだに採ってる設定だが、
それでもマリアナに正規空母8、軽空母7、戦艦9を繰り出している。
牙城の一巻ではアメリカも大和級戦艦の2,3番艦が存在しているという
風に誤認してるわけだからモンタナ級がもう少し増えても良さそうだし、
空母がもう少し数を減らしても良さそうな気がする。史実のマリアナでは
正規空母7(ビッグE、レディ・サラ含む)、軽空母8、戦艦7らしいから。
まあ日本軍が予想よりも強力だから建艦計画を変えたかもしれんが、それでも
史実よりは建艦ラッシュの開始時期は遅れているはずだからもう少しその辺を
考えてアメリカの大艦巨砲主義ぶりをだしてほしいな。モンタナだけが出てきても
なぁ。今後の展開としては3ヶ月ではなく、1〜2ヶ月でマリアナ再進攻が
あって日本軍が予想以上の大打撃を受けてそれで塚原は乾坤一擲の奇襲作戦
(真珠湾じゃひねりが無さ過ぎる気がする)みたいな感じだと思うがどうだろうか?
意見を聞きたい。
270名無し三等兵:2006/03/13(月) 18:03:54 ID:QHan4TAp
>>269
すまん、サラは参加してない。
271名無し三等兵:2006/03/13(月) 20:53:45 ID:???
>>269
ドイツが強力でイギリスがヤバかったから当然リソースの割り振りも変わってるだろ。
キングが頑張っても牙城世界では大西洋にもっとリソースが向けられていると思うがね。
戦力吸引役のソ連が崩壊してるわけだし。
272名無し三等兵:2006/03/13(月) 21:25:00 ID:???
アイオワが出てこないのもモンタナのせいで後回しにされたんじゃなくて、
大西洋や地中海で船団護衛や艦砲射撃やってるせいなんだろうか。

とりあえずアイスランドとアフリカの両方への補給船団やイギリス援助船団を恒常的に送り出すことを考えると、
大西洋艦隊にも>271のいうとおり相当数の艦艇が必要とされるような。
273名無し三等兵:2006/03/13(月) 21:52:19 ID:???
>271
というか、対ドイツ参戦のために日本を攻撃したという始まりがあるのを
作者は忘れてるとしか・・・・・
274名無し三等兵:2006/03/13(月) 22:19:35 ID:???
 日本海軍で船団護衛を主に任されていたのは、海防艦、敷設艇、掃海艇、駆潜艇、哨戒艇、
旧式駆逐艦、水雷艇あたり、航洋型の砲艦などはほんの2隻建造されただけ。それをどうの
こうのいわれてもなあ。
 第一機動艦隊の水雷戦隊の編成を見てると、駆逐艦の消耗が史実並みに異常に大きくなっている
のが推測できるけど、もしかしたら単にマリアナ海戦時の水雷戦隊の編成にいろをつけただけかもしれん。
ところで島風の名前がみえないけど、建造中止になったんだろうか。それとも(ry

 大西洋にはティルピッツが頑張っているから、それなりの戦艦は配備しなければならんからなあ。
H級戦艦とか、ツェッペリン級空母とか、イタリア海軍のアキーラとか枢軸側が元気なんで、就役
していたら米軍も空母を太平洋ばかりにはまわせないだろうな。


275名無し三等兵:2006/03/13(月) 22:48:39 ID:???
H級やツェッペリンなんていつ就役したんだ?
276名無し三等兵:2006/03/14(火) 00:11:57 ID:???
ツェッペリンはともかくHは無いだろう
39年に起工してすぐに建造中止だ
277名無し三等兵:2006/03/14(火) 00:40:27 ID:???
アキーラなんてあっても困るだけじゃないかしらん
278名無し三等兵:2006/03/14(火) 00:54:53 ID:???
まて。>274はなにか俺たちと違う小説を読んでいるのかもしれないぞw
なぜか独伊が海軍拡張に血道を上げてるという内容の。
第二次英本土航空戦やエジプト攻防に続く北アフリカ戦線、東部戦線の後始末を抱えながら
どこにそんな余裕があるのかは謎だが。
279名無し三等兵:2006/03/14(火) 04:44:35 ID:BoNEKJUB
スレッドが1000超えて全部表示しきれない掲示板の
内容を全部見るにはどうすればいいんだ?
280名無し三等兵:2006/03/14(火) 06:17:37 ID:???
気合いで見る
281名無し三等兵:2006/03/14(火) 08:43:09 ID:???
>>278
というか、H級とかの大型水上艦艇の話なんて出てないしね
突っ込むにしても268みたく作品ちゃんと嫁、とw

牙城で気になったのがまた武蔵関連なのだけど、
高角砲を増産してない限り牙城レベルの生産力もないかもしれない
日本がかわいそう… というか武蔵等の55口径127_連装高角砲って
オーバーテクノロジーとまでは行かないがかなり無茶では?
282名無し三等兵:2006/03/14(火) 09:09:30 ID:???
50口径砲なら話はわかるんだけどね
283名無し三等兵:2006/03/14(火) 15:35:11 ID:???
>>281
モンタナが1943年に出てくる話でね、そんなこといわれてもおっちゃん困るよ。
それともアメリカなら何でもありでいいわけですか。

>>278-281

つうか、たらって書いてるがな。そこは突っ込むとこじゃないのですよ。洒落なんだからさ。
わかっててやってんだろうけどさw




しかしまあ対潜護衛に砲艦増産させる奴より非難されるとはどういうことなんだろう。
284名無し三等兵:2006/03/14(火) 15:46:11 ID:???
>>283
ぶっちゃけ、日本語が下手。
枢軸側が元気なんで、を前に持ってきて、自分の仮定の想定と分けて書かないと。
285名無し三等兵:2006/03/14(火) 16:24:00 ID:???
売ってるの気付かなくって、今頃2巻読了(´・ω・`)

>>269
確かに真珠湾だと捻りが無いけど亀仙人は『叩き台にしてくれ』って言ってる
からノビー先生のウルトラCにちょっと期待したいところ。
(同じ真珠湾でもワザと国防圏のどっかを占領させてから真珠湾攻めてアメちゃん袋小路にするとか)

>>277
アクィラタソ馬鹿にするなYO!(笑)。スペックだけ見ると足の速い隼鷹級位の
使い勝手の良さが期待できる船だったっぽいんだYO!
(艦載機は何乗るのかわかんないけど)

>>281>>282
素直に長10サンチ積んどきゃよかったのにねぇって思いわするけど55口径の
12.7cmなら60口径の10cmが作れたんだから面倒くさい事があっても出来ない
事はなさそうな気がしますね。ただ、モレも55口径作るなら長10cmタソで流用
して量産効果を上げていろんな船に乗っける方が効率的に思えはするけど。
(ただ史実では長10cmタソは設計凝りすぎて極めて量産し辛いシロモノだったらしいけど)
286名無し三等兵:2006/03/14(火) 16:29:17 ID:???
>>285
アクィラに搭載する機種は戦闘機のみだったらしい
287名無し三等兵:2006/03/14(火) 16:36:07 ID:???
長8センチも同時並行で出して来てるけどあれも史実じゃ
ちと問題が…だしね。

仮想戦記って書けば書くほどどこかしら問題でてくるとは言え、
読める本をコンスタントに出してくれてるんだから本来は感謝すべきなんだろうけど
288名無し三等兵:2006/03/14(火) 16:38:17 ID:???
またか史実厨
いい加減にしろ
289名無し三等兵:2006/03/14(火) 16:48:48 ID:???
>288
ぶっちゃけ、日本語が下手
まともな仮想戦記だったら作品の話題に史実織り交ぜるのはアタリマエ
290名無し三等兵:2006/03/14(火) 16:56:16 ID:???
>>289
論理破綻してるぞw
それはのびーの仮想戦記が全てフィクションでないと成り立たない批判だろ
291名無し三等兵:2006/03/14(火) 17:00:01 ID:???
史実厨(おそらく釣りか煽り)

・作品を読まずに勝手な論理を振りかざす
・突っ込まれると腹を立ててコピペする
・まともな論理を組み立てられない

どうしようもない手合いです。
292名無し三等兵:2006/03/14(火) 17:03:54 ID:???
>>291
作品の話とそれて嫌なんだが、そのばあい、作品を出す上で史実を出す奴が
厨なのかい? どう考えても283や288のほうがネタも出さずに自分がたりしてる
キモイおっさんにしか見えないんだが・・・

それともまともな話題すらさせたくないからわざとやってるのかな283とかは
293285:2006/03/14(火) 17:23:34 ID:???
うわ、漏れが書込んだら空気悪くしちゃったみたいだ

>>286
戦闘機だけだったんか。なるほど>>277の言い分も仕方ないかもなぁ(´・ω・`)。
(でもアクィラタソ自体は悪くないと思うんだYO!(`・ω・´)<しつこくて御免w)

>>287
やはり長砲身シリーズの最大の肝は超凝り捲くった設計の高速自動装填機構を
如何に量産プロセスに持ち込むかなんだろうねぇ。んでそんなトコまで書いて
る余裕は無いだろうからまぁ、ココら辺は漏れら読者の思考遊戯の範疇という
べきなのかも。

>>288>>289>>290>>291各諸氏
漏れの書込みで空気悪くしてスマンかった。史実厨の自覚は無かったがこの手
の読み物は元ネタとしての史実のオマージュの盛り込みがあるんでどうしても
比較対照が史実になってしまうんだけど、決して作品としての牙城世界の中傷
を意図した比較をした訳ではなく、どういう風に要素を料理してるのかを娯楽
としてココで書き込んだつもりだったのですがくどいが空気悪くしてすまんか
ったorz
294名無し三等兵:2006/03/14(火) 17:24:53 ID:???
もう二度と来ないでね
295名無し三等兵:2006/03/14(火) 17:28:55 ID:???
>>292
話題逸らし乙
296名無し三等兵:2006/03/14(火) 17:33:03 ID:???
>>292

>>291で困った史実厨の特徴を書いたつもりですが?
あれに当てはまるのが史実”厨”です。

>>295氏が言っておられるように拡大解釈で話題をそらそうとするのはやめてくださいね。
297名無し三等兵:2006/03/14(火) 20:59:33 ID:???
よく見りゃわかるが
俺様の批評を聞け、俺様の批判は許さん って排他的な態度とってるのこいつだぞ
こんな掲示板の意義を理解してないようなのは
他所のスレにいっても迷惑なだけって認識してもらわんと
298名無し三等兵:2006/03/14(火) 21:03:52 ID:???
史実に拘るのって、どうすれば仮想の部分が本当っぽくなるか、
を空想するのが面白いからでしょ?

史実にないから駄作、
と言う輩は論外だけど。
299名無し三等兵:2006/03/14(火) 21:12:04 ID:???
イチャモン付けたいだけの香具師しかいないような気がする
極端なもの(例:爽快のドーラやV2の件)じゃない限り、細かい所突っついても了見が狭いというかなんていうか
300名無し三等兵:2006/03/14(火) 21:22:24 ID:???
ていうか、なんで史実史実と連呼する人が仮想戦記を読むのか不思議だ。
あげつらうためだけに購入しているのだろうか?ま、私の財布が傷むわけではないが。

欧州方面が描写されないのは外伝を出すため意図的に省いているのだと思っていたよ。
エジプト奪回作戦や第二次バトル・オブ・ブリテン、大西洋護衛戦など題材には事欠かないし
(一番読みたいのは東部戦線だが)、戦争の全体像という点でもいずれ外伝が書かれるだろうと思っていたのだが。
出ないとすれば寂しい限りだな。
301日本語がへたな274で283ですが:2006/03/14(火) 22:22:57 ID:???
 どっかで出てたような気もするけど、国産の12.7センチ長砲身高角砲でそれらしいのって
こんなのしかないけど、ネタ元かどうかは判りません。本当に実在したのかもわかりません。

試製一式12・7センチ高角砲 もしくは5式12.7センチ高角砲
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001007.html
口径は50らしいけど。
302名無し三等兵:2006/03/14(火) 23:38:11 ID:???
前スレでガイシュツ
303名無し三等兵:2006/03/15(水) 00:00:14 ID:???
正解
駆逐艦に使ってる平射砲砲身+89〜98式風の装填システム

悪くない選択だとは、思いますがね
304名無し三等兵:2006/03/15(水) 00:17:31 ID:???
大和との戦闘で負った傷を修復すべくドック入りしたモンタナ
しかしなんということでしょう
一年少しという短期間の突貫工事が生んだ構造上の欠陥と被弾が重なり合い致命的な被害をもたらしていたのです!
305名無し三等兵 :2006/03/15(水) 00:28:50 ID:???
シロアリとか・・
手抜き工事で土台から宙に浮いてる柱とか・・

※建造費にデザイン料は含まれていません
306名無し三等兵:2006/03/15(水) 00:30:35 ID:???
>302
つまり前スレさえもろくに読んでない>301が一人で騒いでいるという理解でいいのかな。

>304
ありえそうですね。二番艦以降が出てこないのはその辺の不具合を一生懸命手直ししている最中なのかも?
307名無し三等兵:2006/03/15(水) 00:51:54 ID:???
今前スレ全部読みなおしてきたが、試製一式高角砲がでていたのは前々スレに
一行だけだったよ。我ながらいやらしい性格だが、>>306君にはかなわないな。
308名無し三等兵:2006/03/15(水) 01:17:46 ID:???
なんか、最近はスレの感じが悪いな。
まぁ、来月末の発売だし暇だしウダウダもめててもいいかもしれんが。
外伝は期待してるけど海鳴りはでなかったからなぁ。
海鳴りの米軍はノルマンディーを失敗してるしあのドイツも気になる。
309名無し三等兵:2006/03/15(水) 01:24:13 ID:???
結局ガイシュツなんじゃない。いつまでひっぱるんだ。どっか他所でやれ他所で。

VT信管は三ヶ月後の再攻勢で大威力を発揮するのかね?
一機艦には一度機体と搭乗員をすり減らしてもまだ後があるだろうか?

博打に全てを賭けて思ったような戦果が挙げられないと、一挙に転がり落ちそうで怖い。
310名無し三等兵:2006/03/15(水) 02:10:39 ID:???
三式爆弾の成功に気をよくして、次刊ではボフォースの有効射程外から投弾できる
噴進式三式爆弾が投入されます。

戦闘機搭乗員はどうかわからないけど、艦攻艦爆の搭乗員はここ2年の間メジュロ空襲以外
戦っていないんだから、人員的には余裕あるでしょ。母艦さえ大丈夫なら小笠原から消耗分を
補充できるんじゃないかな。
311名無し三等兵:2006/03/15(水) 02:30:21 ID:???
小笠原諸島の飛行場を奇襲してしまえば小型機の緊急補充は阻止できるな
312名無し三等兵:2006/03/15(水) 03:55:56 ID:???
残った戦艦群を囮としてすり潰し、米軍の気が散ってる間にハワイアボーソ
313名無し三等兵:2006/03/15(水) 06:18:41 ID:???
>>311
それで母艦に損害が出たら指揮官の首が危ないけどな
314名無し三等兵:2006/03/15(水) 08:20:45 ID:???
母艦がボカン!
315名無し三等兵:2006/03/15(水) 09:36:03 ID:???
拇印がボイン!



ゴメン
316名無し三等兵:2006/03/15(水) 09:39:27 ID:???
残った戦艦って。
長門、陸奥、扶桑、山城。呉でアボーン。
伊勢、日向。南方でアボーン。
比叡、霧島。マリアナでアボーン。
残った戦艦って、もう大和、金剛、榛名だけじゃないか。
あ、三笠がいたか(笑)

しかも武蔵・信濃は空母化、以降新造の予定なし。
日本の戦艦戦力は独伊以下じゃないだろうか。
317名無し三等兵:2006/03/15(水) 09:51:49 ID:???
母音ってなんかエロイよねボイン
318名無し三等兵:2006/03/15(水) 11:53:35 ID:T0d62W/H
>>316
「天翔の艦隊」?みたく巨大航空戦艦と化した三笠が
50センチ砲を撃ちまくり新型噴式戦闘機で敵機を打ち払いながら
単艦でハワイに突入してアボーン。
319名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:02:28 ID:???
どうせ三笠なら女性士官載せて空を飛ばした方がいい
320名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:04:59 ID:???
女は戦場に出るべきではない
戦争は馬鹿な男にやらせておけばよいのだ
321名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:17:41 ID:???
三笠の艦長はGF長官が兼任なのかな?
322名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:19:51 ID:???
>>320
戦場にも華がいる
貴様さてはホモか?
323名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:45:49 ID:???
>>319
「俺は、年端のいかない少女たちを戦場に送り出し、
 自分は後ろで見ているだけの、ダメ軍人だ……」
324名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:53:19 ID:???
「『長官』じゃなく『おにいちゃん』だろ」
嫌だそんなGF司令部in三笠
325名無し三等兵:2006/03/15(水) 12:55:07 ID:???
スカストでも読んでろ
326名無し三等兵:2006/03/15(水) 13:10:46 ID:???
>321
考えてみると副長とか砲術長とかいるんだろうか?
327名無し三等兵:2006/03/15(水) 13:12:05 ID:???
>>326
もし居るなら施設の管理や警備の担当なんだろうな。
328名無し三等兵:2006/03/15(水) 14:24:04 ID:???
>>321 >>326-327
部隊の再編成や乗艦の喪失、損傷修理のドック入りなんかで
一時的に居場所を失った要員に「軍艦三笠乗組ヲ命ズ」とか
名目的な人事が発令される慣例ができてたりしてね。
329名無し三等兵:2006/03/15(水) 15:00:06 ID:???
空調ついてないから夏は暑いだろうな
330名無し三等兵:2006/03/15(水) 15:11:26 ID:???
>>328
米軍が幻の戦艦の影に踊らされたりしてね。
2隻目の”グリズリー”として。
それまでのGF旗艦が最強戦艦であるという伝統を知ってるだろうから。
331名無し三等兵:2006/03/15(水) 15:38:20 ID:???
すぐにアニオタがでしゃばるから困るな

戦艦が3隻もいれば囮の役には立つんじゃないの
332名無し三等兵:2006/03/15(水) 15:39:15 ID:???
米情報部舐めたらいけません。大和型が一隻だけだとかの情報
つかんでるような高い情報能力をもつ以上、三笠がああいう形で
復活したというのはもう掴んでるでしょ

豊田さんが健康損なうほどの激務か…GF長官も大変だ
333名無し三等兵:2006/03/15(水) 16:00:17 ID:???
>>328
情報畑の連中が三笠の乗員扱いにされてたりとか。
激務に報いる意味で、艦艇乗組の加棒をつけてやろうという海軍省の親心。
334名無し三等兵:2006/03/15(水) 20:30:26 ID:???
>>331
米戦艦の軍事的価値が落ちてるからね。
夜戦でレーダーを潰されて雷撃の餌食で新鋭戦艦あぼーんじゃ泣きたくなるだろう。

日本戦艦の役割はレーダー潰しと囮だね。
夜戦なら巡洋艦でもレーダー潰しはそれなりにできそうな気はするけどさ。
335名無し三等兵:2006/03/15(水) 20:37:06 ID:???
>>334
でも、アメちゃんだったら戦艦の補充くらい朝飯前にやってのける。
みんな貧乏が悪いんだ。
336名無し三等兵:2006/03/15(水) 20:41:31 ID:???
本当に貧乏なら正規空母を10隻以上ももてません円
337名無し三等兵:2006/03/15(水) 20:47:40 ID:???
でもその代償が雷装を持たない阿賀野型&秋月型
艦隊型駆逐艦は(秋月型もそうだけど)量産が効かない。
戦艦の補充など夢以上の何かに変わってる。
みんなビンボが悪いんだ。
338名無し三等兵:2006/03/15(水) 21:15:16 ID:T0d62W/H
航空機輸送用の軽空母2隻に一個水雷戦隊が護衛に付いてたのに
正規空母4隻、軽空母2、戦艦2の艦隊にもやっぱり一個水雷戦隊
数は一個駆逐隊多いとはいってもやっぱり少なすぎだろ。駆逐艦けちって
千歳、千代田などに二の舞になったらどーすんだろな。なんか信濃とか
あっさり沈みそうだしな。
339名無し三等兵:2006/03/15(水) 21:38:46 ID:???
いやミッドウェイ(仮名)があっさり沈む予定だから
340名無し三等兵:2006/03/15(水) 21:43:44 ID:???
>332
もともと平時でも2年が限界と言われたくらい激務だよGF長官
341名無し三等兵:2006/03/15(水) 21:47:56 ID:???
管理職はきついんだよ
342名無し三等兵:2006/03/15(水) 22:23:27 ID:???
嶋田は結構居座ってる希ガス
軍令部はまだ永野なんだろうか?それとも誰かと交替してるのかな?
343名無し三等兵:2006/03/15(水) 23:11:56 ID:???
しかし横山氏もエセックス級なみの急速建造だな。4月にはマリアナ戦の決着がつくんだろうかな。
344名無し三等兵:2006/03/15(水) 23:21:18 ID:???
この作品世界の終戦リミットっていつかね?
やっぱり45年8月?
345名無し三等兵:2006/03/15(水) 23:24:22 ID:???
ここを荒らした奴の教祖と違い、いまや品質もエセックス級並を期待できる。

彼のバックについてる裏横山も手堅いノンフィクション多いからね
346名無し三等兵:2006/03/15(水) 23:26:14 ID:???
裏横山?
347名無し三等兵:2006/03/15(水) 23:35:41 ID:???
半藤氏との対談では歴史にイフは禁物とか言って
勤労学生だった人生の先輩を持ち上げておきながら、
コーエーの重役になったりしてるダブスタ爺のことかな
348名無し三等兵:2006/03/15(水) 23:45:46 ID:???
>347

そんな奴がいるのか。酷いな。
349名無し三等兵:2006/03/16(木) 00:13:02 ID:???
>>335
先生!
戦艦は朝飯前に補充できますが、乗組員がいません!
350名無し三等兵:2006/03/16(木) 00:13:45 ID:???
その酷い奴に校正して貰ってる仮想戦記作家がいる
351名無し三等兵:2006/03/16(木) 00:59:12 ID:???
>344
原爆の開発時期によるんじゃない?
ひょっとすると「そんなワケワカな珍兵器より今使える艦が(飛行機が)必要なんだ!」になってるかもだが。
352名無し三等兵:2006/03/16(木) 01:05:03 ID:???
なんか一人三役で喚いているのが、、
353名無し三等兵:2006/03/16(木) 01:15:57 ID:???
ドイツががんばってくれてる限り、原爆こっちには来ないんじゃないか
354名無し三等兵:2006/03/16(木) 01:17:04 ID:??? BE:156811474-
>>351
リトルボーイやファットマンが完成していても、運搬手段たる
B29の作戦行動半径内に基地が確保できていなければ…
やはりマリアナ次第か?
355名無し三等兵:2006/03/16(木) 03:27:58 ID:???
>>354
航空母艦から、双発機を飛ばし攻撃するオプションがある。
他にアリューシャンから片道攻撃で、乗員だけ回収。

356名無し三等兵:2006/03/16(木) 05:07:11 ID:shr9DMKQ
どうやったらIDを「???」に出来るんだ?
357名無し三等兵:2006/03/16(木) 05:08:41 ID:???
>>355
原爆でか?
発艦すら難しいだろ。

片道攻撃に至っては論外としか言いようがない。
どこに逃げ込むんだよ、おい。
358名無し三等兵:2006/03/16(木) 05:19:39 ID:???
リトルボーイやファットマンの重量ってどんぐらいだっけ?
359名無し三等兵:2006/03/16(木) 06:23:52 ID:???
リトルボーイが4.1トン、ファットマンが4.5トン。
360名無し三等兵:2006/03/16(木) 10:05:58 ID:???
>>354
何処かの泊地に投下して艦隊アボーン

これなら軍事的にも役に立つし都市に落とすのに比べれば政治的な後腐れも少なかろう
361名無し三等兵:2006/03/16(木) 10:33:55 ID:???
原爆はあと一年あるからまだ心配しなくていいよ。
それよりは矢張り増え続ける一方の隔月刊エセックスをどうするのかのほうが・・・
362名無し三等兵:2006/03/16(木) 11:49:58 ID:???
アルプス空母って大きさ的には重巡より大きい訳で。
あの設定だと起工時期ずらしと工期短縮以外余りメリットが無い。
改鈴谷(伊吹)は建造してないっぽいから雲龍型1〜3番艦で使ったドックが
そのままスルーしてるとして4隻分。
雲龍型4〜6番艦の実績や改変による前の艦の起工時期のずれ、資源搬入の改善
を考えると、44年秋までに追加できるのは後1〜2隻
史実の44年前半並に資源が入って来るなら

45年8月に実戦投入(竣工をギリギリ6月として)できるのが更に3隻程度。
話に出てない5番艦以降が秋月が辿ってったような超簡易化タイプならもう少し増えて4〜5隻程度。

雲龍や重巡を作ってたドックを基に軽く計算してみたがこちらも隔月間は可能。
ただし搭載機はエセの半分なので折りたたみ翼と10機程度の露天繋止をしないと
対米7割は確保できませんw
363名無し三等兵:2006/03/16(木) 12:17:33 ID:???
Uボートに搭載したV兵器で潰すのはどうよ?
364名無し三等兵:2006/03/16(木) 12:51:42 ID:???
Uボートに搭載できるサイズじゃないだろ。
おまけに発射できるように改造してたら運用する前に戦争が終わるさ。
365名無し三等兵:2006/03/16(木) 12:55:07 ID:???
じゃあTB機で…ってもっと無理か
爆弾搭載量たったの1,5トンだし
366名無し三等兵:2006/03/16(木) 13:01:49 ID:???
A4(V2)のあとに計画されていた2段式の大陸間弾道弾A9A10が完成!とか
367名無し三等兵:2006/03/16(木) 13:02:48 ID:???
まぁ何だ
諦めろ
368名無し三等兵:2006/03/16(木) 13:55:46 ID:???
>365
武部鷹男大将が特殊爆弾を積んで米本土を目指すんですね!

洋上航空戦力がこれだけまともで、しかも綺麗なジャイアンもとい
使える烈風あるのに負け戦みたいな雰囲気は…
遠き曙光はどこにあるんだろう。落とし所が見当も付かない
369名無し三等兵:2006/03/16(木) 18:16:01 ID:???
>>364
曳航カプセルからの発射実験は実際に行われました。
370名無し三等兵:2006/03/16(木) 18:34:18 ID:???
だから?
作中でそうなるって?
371名無し三等兵:2006/03/16(木) 18:42:10 ID:???
何でそう喧嘩腰?
372名無し三等兵:2006/03/16(木) 18:46:32 ID:???
論理展開が史実厨そのものだからだろ。
作品の内容は無視して史実の俺知識を振りかざすだけ。
あれだけ批判されてまだ懲りてない馬鹿そのもの。
373名無し三等兵:2006/03/16(木) 18:53:04 ID:???
要するに牙城の内容に関係ない妄想や知識の垂れ流しは勘弁ってことでしょ
せめて作品の内容の関係あるネタを語れと
374名無し三等兵:2006/03/16(木) 19:54:01 ID:???
なんか無理やり荒れさせようとしてるとしか思えないけどな。
曳航何とかに腹が立つなら>368以前の話題でも言えばいいんだし。
375名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:02:52 ID:???
>>374
自分ではネタを振らない荒らしですか?

と、いうわけで、ちょいとネタ振りを。

牙城世界でハワイをやることの条件やメリットについて。

・条件
日本側が陸海軍協調した上で、米艦隊がマリアナに取りついていること。

問題:連合艦隊主力の不在を敵味方にどう隠し、フォローするか。
    マリアナ防衛戦力の不足→機動部隊主力でなければハワイの防衛戦力を相手にできない
    ハワイを攻撃することのリスクとメリットが現時点では釣り合わないのでは?
    →ハワイを攻撃するだけで手一杯、攻略は不可能と考えられるため
     攻撃だけで政治的勝利に繋げられるのか?→欧州頼み?

 と、ちょっと考えただけで問題点は多そう。
 枢軸側全体のことや政治的PR、防備を考えるとパナマをやった方が……という気がするが。

 マリアナかハワイで大和がモンタナともう一度戦うのに1000軍票。
376名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:09:57 ID:???
>>374
自分の意見が否定されて悔しがってる史実厨乙

>>375
ハワイをやられれば米海軍と大統領の面子はボコボコだと思う
377名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:11:37 ID:???
史実厨は吊って来い
378名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:22:59 ID:???
ま た 6 3 1 か!
379名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:24:52 ID:???
>>378
だから何?
380名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:31:25 ID:???
要はまともな旧住人が避難して、あとは史実厨と称される人間と
粘着してる631=へんなおっさんだけなのか。

俺も退避しよう
381名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:32:49 ID:???
大和とモンタナのリターンマッチはありそうだが、本当にハワイという博打を打つのだろうか。
もしやるとしたらマリアナで何らかの陽動が必要かもね。

ただ成功した場合のインパクトが大きいので少なからぬ波及効果は見込めそうだが。
382名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:34:58 ID:???
史実厨は昔からいるぜ
どういうわけか最近活発化しているようだが
383名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:39:00 ID:???
>>382
関係のない話題で荒れるからどっちも来て欲しくねえよ。631&史実厨

修羅の波頭の外伝2だけ手に入らないんだけど、
どういう筋ですか?
384名無し三等兵:2006/03/16(木) 20:44:24 ID:???
荒れるのはアンチ史実厨が過剰反応してるせいもあるが
スルーすればよかろう
385名無し三等兵:2006/03/16(木) 21:45:22 ID:???
631は淡々と謝罪して消えた。
予想内容も分析も的確だったのは事実なんだからしょうがない。
むしろ見当違いな知識の垂れ流しは別の粘着厨だな
386名無し三等兵:2006/03/16(木) 22:25:25 ID:???
>383
アメリカでの捕虜生活を描いたものが入ってた希ガス
野中五郎と若い兵隊(後で救難部隊に入る香具師だったような)の二人がメイン。

あとはなんだったっけ……ドイツ本土防空戦とかだったような……うろ覚えスマソ
387名無し三等兵:2006/03/16(木) 22:35:10 ID:???
このスレはつまらなくなった。みなさん、さようなら。
388名無し三等兵:2006/03/16(木) 23:19:05 ID:???
>>383
「史実」をNGワード登録すれば両方のレスが消えるから一石二鳥じゃない?
389名無し三等兵:2006/03/16(木) 23:57:11 ID:???
アンチ史実厨も横山に何を期待してるんだか。
只でさえ少なめだったトンデモ兵器は益々減る方向。
作品のスタンスもそういう方向って分かってる事だろ?

あ、それともいい年して自分の知識や認識が幼稚なもので
密かに見下してた火葬作家以下だったって認めたくないとかかな?

補給やら資源やらについていい加減な知識しかもってないくせに
何でもかんでも補給だ資源だって言ってれば通用するほどこの板甘くないしねえw
390名無し三等兵:2006/03/17(金) 00:19:52 ID:???
>>386
B29がドイツ本土に御披露目出撃してTa152やMe262にボコられる話ですな
391名無し三等兵:2006/03/17(金) 00:30:12 ID:???
>375
マリアナは米艦隊の戦力を削ぐ捨石。
サイパン、グアムに上陸されても根拠地であるハワイを徹底的に破壊すれば、当面の活動は停滞する。
そして補給の滞った米艦隊と日本機動部隊の決戦ですよ。
392名無し三等兵:2006/03/17(金) 00:32:55 ID:???
>>301
>本当に実在したのかもわかりません。

ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNJAP_5-50_t1.htm

元ネタは、
・Naval Weapons of World War Two
・US Naval Technical Mission to Japan report O-47(N)-1: Japanese Naval Guns and Mounts-Article 1, Mounts Under 18"
393名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:15:45 ID:???
>>392
また史実厨とか喚きだす631が来るぞ
394名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:16:53 ID:???
>>392
だからどうした史実厨
395名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:30:46 ID:???
わかりやすい自演だな、おい。
396名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:36:57 ID:???
>>389
あの時期に武蔵が空母として就役することも、モンタナが出ることも、
そもそも開戦時に米空母が日本本土を奇襲することも十分トンデモだが?

作品を楽しみたいのであって、馬鹿な妄想や関係ない知識の垂れ流しを見たいわけじゃないんだよ。
阿呆。
397名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:38:48 ID:???
また釣られてる
お互いいい年して堪え性無いんだな
398名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:41:38 ID:???
>>397
ウルゼーよバカ
399名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:43:39 ID:???
いい年こいたくせに堪え性のない397を晒し上げ
400名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:43:59 ID:???
いい加減にウルシー環礁!
荒らしは蟲しとけ
401名無し三等兵:2006/03/17(金) 09:44:30 ID:???
>>392-401
全員視ね
402名無し三等兵:2006/03/17(金) 11:43:33 ID:???
なんか誰かのブログって感じだな。
2chって自由に書き込めるところじゃなかったっけ?
史実厨がウザいは同感だが対応が喧嘩腰すぎ。
荒らしはスルーしてくれないかな。
誰もが引くし、少しでも史実と被ってると書き込めなくなる空気になってる。
403名無し三等兵:2006/03/17(金) 12:00:20 ID:???
史実厨乙
404名無し三等兵:2006/03/17(金) 12:01:16 ID:???
救いようがないな。
405名無し三等兵:2006/03/17(金) 12:31:20 ID:???
荒らしがスルーできない本人が何を言ってもなあw
406名無し三等兵:2006/03/17(金) 13:09:54 ID:???
>375
パナマは確かにアメリカの戦争能力に与える影響は大きいだろうが、
いかんせんそこまで機動部隊を送り込めるかどうかを考えるとちと微妙な感じ。
ハワイの場合でも途中で見つかりそうな気がするし。

実はセイロンだったら笑うが。
407名無し三等兵:2006/03/17(金) 13:18:13 ID:???
ハワイとマーシャルのどちらがリスキーだろうか
408名無し三等兵:2006/03/17(金) 13:21:33 ID:???
現状だとやっぱハワイじゃね。
在航空戦力もハワイの方が上だろうし、
行動を秘匿しなければならない距離も長い。

ただ、この世界のこの時点でハワイをやられるとは米側が思ってないのが利点かね?
マリアナ攻略でもたついてるから焦ってるだろうし、日本がハワイ奇襲やってないから。
409名無し三等兵:2006/03/17(金) 13:25:50 ID:???
みんなー ハワイに行きたいかー!
410名無し三等兵:2006/03/17(金) 13:42:53 ID:???
いっそのこと西海岸強襲って言うのはどうだ?
411名無し三等兵:2006/03/17(金) 13:51:08 ID:???
>>410
政治的には最大級のダメージが与えられるけど
ヤンキーを本気にさせる可能性もある。
政権批判に上手く繋がれば最強。

ただ、継続したダメージとかにはならんのじゃないかな?
リスクはハワイやパナマと比べても多分さらに高い。
412名無し三等兵:2006/03/17(金) 14:00:26 ID:???
というか西海岸襲うにしても補給とかつづかねえよ。
船の手配だけで大井さんが怒りくるいそうだし、奇襲は絶対かけられないから
強襲になって被害でかそうだし

パナマを伊ー400で襲うほうがまだ現実味がw
413名無し三等兵:2006/03/17(金) 14:02:43 ID:???
>>412
それで確実に戦争が終わるんだったら大井さんも賛成してくれるだろうけどねえ
414名無し三等兵:2006/03/17(金) 14:10:40 ID:???
>>412
> パナマを伊ー400で襲うほうがまだ現実味がw

そういえば「牙城」世界の現時点では、潜水艦隊の主力は呂号にシフトしつつある
ような記述があったけど、伊号400って存在してるのか?
「晴嵐」の開発計画も、存在していたとしても航空行政の見直しで打ち切りになってそう。
415名無し三等兵:2006/03/17(金) 14:18:51 ID:???
なんか最近、このスレを読むのがだるくなって来たんだけど。
416名無し三等兵:2006/03/17(金) 14:28:18 ID:???
文句あるな読むなここに来るな
417名無し三等兵:2006/03/17(金) 14:28:55 ID:???
文句あるなら読むなここに来るな
418名無し三等兵:2006/03/17(金) 16:00:49 ID:???
伊400も晴嵐も建造&計画中止じゃないかなぁ。

西海岸強襲までいくと、かえってトラの尾を踏んでしまうような希ガス
ただでさえ投機的な作戦をやろうとしているわけだし、さらにハイリスクを背負うような真似をするだろうか?
419名無し三等兵:2006/03/17(金) 16:16:47 ID:???
ひっかける為に修羅の波頭のような展開を…
「日本がハワイとパナマを強襲するだと?
 ありえない・・・しかも平文、これは罠だ!」
「では参謀長はどこに奴らが来るとおもうのかね?」
「決まってます。ここですよ。エニウェトクです」

だが、実際に日本軍がきたのは・・・
420名無し三等兵:2006/03/17(金) 16:54:44 ID:???
米海軍の兵員不足の可能性が言われているが、
オーストラリアとニュージーランドも英連邦軍全体の一割ほどを占めていたようだ。
ttp://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper43.htm
英国は陸軍だけでなく、海空軍の補充もキツくなってきているんじゃないかな。
冗談抜きで日本を放り出してでもイギリスを守らないとアメリカは参戦した意義さえ守れなくなるんで内科医
421名無し三等兵:2006/03/17(金) 17:04:38 ID:???
>>419
そしてハルゼーによる巡洋艦特攻
422名無し三等兵:2006/03/17(金) 17:42:20 ID:???
何その修羅の波頭2
423名無し三等兵:2006/03/17(金) 17:54:40 ID:???
修羅の波頭ではなく烈日のほうだな
424名無し三等兵:2006/03/17(金) 18:13:02 ID:???
修羅の波濤だと4巻〜5巻だね、
空母を失ったハルゼーが巡洋艦で突撃したのは。
425名無し三等兵:2006/03/17(金) 18:47:08 ID:???
>>421
ブラックジャックの左遷はまだですか?
426名無し三等兵:2006/03/17(金) 21:38:12 ID:???
馬鹿野郎! 山本の遺産といえばコレしかないだろ!!

主要艦艇47隻を選抜し、残りはマリアナでもどこでも突っ込んで陽動。
選抜艦隊は極力秘匿しつつハワイめがけて航海しつつ途中で戦艦部隊と機動部
隊に分離。
機動部隊はハワイにガチ殴り込み。全滅するまで戦う。
戦艦部隊はそのまま米西海岸サンフランシスコめがけてひたすら突撃。
全艦撃沈されようとも構わず突っ込む。最後は雪風一隻で金門橋に突撃。

同時に帝都で陸戦隊でクーデター起こすとなお良し。
427名無し三等兵:2006/03/17(金) 21:53:38 ID:???
作者が違いますけど、それ
428名無し三等兵:2006/03/17(金) 22:27:24 ID:???
おまけに戦艦3隻しか残ってねえし
429名無し三等兵:2006/03/17(金) 22:34:50 ID:???
日本艦隊がハワイに肉薄したその時
パールハーバーのドックの屋根が吹き飛んでその中からモンタナが!
430名無し三等兵:2006/03/17(金) 22:37:35 ID:???
どこかで読んだことがある、火葬戦記みたいだなぁ。
431名無し三等兵:2006/03/17(金) 22:59:22 ID:???
>>430
同志マルクス様冥土漫遊記か。
ブルジョワに虐げられるメイドに革命精神を注ぎ込んで歩く痛快時代劇。
432名無し三等兵:2006/03/18(土) 02:42:45 ID:???
やっと量産が始まったMK9Aに換装して烈風強化とか無いかなぁ
433名無し三等兵:2006/03/18(土) 03:59:58 ID:??? BE:196014757-
>>432
「牙城」世界の航空行政合理化のあり方からすると、発動機に関しても
機種を増やさない方針になっていそうに思える。

MK9A搭載の「烈風改」の活躍…なんて展開は、ノビーは避けるんじゃないかなぁ…?
まぁその割りにはジェットエンジンの開発はやってるみたいだけど。

そうだ、そこから派生して排気タービン過給噐の量産だ!
史実でも、「火星」の「ル」を搭載した高高度対応の「雷電」の
開発計画はあったし、甲高い機械音を響かせて成層圏でB29を迎撃する
「烈風改」の雄姿をささやかに期待しておこうw
434名無し三等兵:2006/03/18(土) 05:14:08 ID:???
>>433
ああ…そうか烈風の強化には火星ターボって手はアリかもしれないですね。
あれならMK9Aみたいな未知のエンジンのリスクなんてのは少なそうです
しね。

でもみんないつも期待するMK9Aって実際そんなにイケてるエンジンだっ
たんですかね?。烈風で好成績を収めたとは聞くけど量産してもイケてそう
な雰囲気のシロモノだったんでしょうか?。
435名無し三等兵:2006/03/18(土) 05:21:24 ID:???
>>396
自分で断言した「馬鹿な妄想」に900円もお布施して何が「作品」だよ(プゲラ

問題はどういう認識で「馬鹿な妄想」と断定してるかなんだよ。

「今更終った事を穿り返しても」←これが唯一の正当な認識

特定の組織やハードウェアに対する歪んで硬直した理解の上で言ってる奴の実に多いことw

そんな風に考えてるなら最初っから死んだ子の年を数えるような後ろ向きの本読まなきゃいいのにw
SFやフランス文庫やエロゲーの方がまだ「妄想戦記」としてはレベルが上だねw

つまり、お前が火葬を読むのは「自分の歴史認識が作者より上」っていう優越感を確認する為なんだよ
カルタシスなんてのは表層的な言い訳だろ?こんな嘘世界見せられて爽快になったらキチガイとしか言い様が無い

あえて言うなら只でさえ弱い劣等人種の日本が一方的にボコられて型通りに
宣戦してるドイツってのを登場させる方がよほどトンデモ
436名無し三等兵:2006/03/18(土) 05:23:03 ID:???
さて、主砲射撃準備よしと密書でも読んで寝るかw
437名無し三等兵:2006/03/18(土) 05:34:17 ID:???
>SFやフランス文庫やエロゲー

それは、教養のない奴が読むものだろう。

昔から、火葬戦記のサイトは偏見と戦ってきたんだ。
「馬鹿な人は来るな」って書いてあっただろ?
だからお前も出て行け、そして死ね
438名無し三等兵:2006/03/18(土) 05:37:06 ID:???
それと、カタルシスだぞ。
かるたでもやってろ、ボケ
439名無し三等兵:2006/03/18(土) 09:01:22 ID:???
火星も二○型系列は信頼性に難があるんだよな

>>434
現実にハ43が終戦までに何基完成したか・・・。烈風を誉めた言葉として堀越・奥宮本に引用されている
小福田さんの報告文の末尾には、(ハ43はを積んだ烈風は)発動機の信頼性が実用機のレベルに無い
、と書かれています。 何千基も生産された誉に対して、ハ43という発動機は試作レベルで終わった発動
機でしかなく、まして烈風開発時には存在しないも同じだったのです。 同じく小福田氏は戦後の回想の中
で「海軍の誉選択は正しい。信頼の置けない未完成の発動機を新戦闘機に採用する等という事はとても
まともな軍事行政とは言い難い」としています。
BUN
440名無し三等兵:2006/03/18(土) 09:05:58 ID:???
またか史実厨
いい加減すっこんでろよ
もう来るんじゃねぇ
441名無し三等兵:2006/03/18(土) 09:09:24 ID:???
激しく同意だ
>>439はアク禁にすべきだな
442名無し三等兵:2006/03/18(土) 09:29:57 ID:???
>>441
カルタシス乙
443名無し三等兵:2006/03/18(土) 09:32:08 ID:???
>>440
無能な働き者乙
444名無し三等兵:2006/03/18(土) 10:24:15 ID:???
>>439
真面目な話をしだすと変な奴が沸くがキニシナイ!

ハー43以外にまともな発展型発動機ないから仕方がないかと思う。
ハー45は問題はともかく遅いし。あと航空兵装のほうだが、
ロケット弾(噴進弾)はでないのかねえ。三号爆弾もないし。

戦闘シーンは今回のシリーズは分量もあるし文句はまったくないが
周辺の細やかな小道具にちょっと不満が・・・
445名無し三等兵:2006/03/18(土) 11:43:06 ID:???
史実=厨 ねぇ、、、

史実厨史実厨と馬鹿の一つ覚え繰り返す奴も、
小説を頭の中にイメージして読んでいるんじゃないの?
その具現化した情景の根拠は何よ。
446名無し三等兵:2006/03/18(土) 11:44:11 ID:???
まぁ、新刊は来月末だからね。
今は言い争って暇潰せ。
447名無し三等兵:2006/03/18(土) 11:44:37 ID:???
荒らしへのレスは荒らし行為です。
448名無し三等兵:2006/03/18(土) 11:45:03 ID:???
>>439
史実と異なり金星6xが信頼性の高い発動機となっているので、
火星2xの信頼性も、史実と異なっていても何等不思議ではないと思います。
水メタや直噴が上手く機能しているのでしょうね。
449名無し三等兵:2006/03/18(土) 12:03:09 ID:???
牙城の空冷彗星はプロペラが地面に当たりそう
プロペラ径小さくしてるのかな
450名無し三等兵:2006/03/18(土) 12:42:57 ID:???
>>439
やはりMK9A(ハ−43ですよね?)といっても誉のような新型リスクから
は逃れられなかったのかぁ(文献引用解説ありです)。火星の20型系列の調子
が悪いってのは延長軸関連とターボの冷却&インペラの耐久性の問題だった
そうですからエンジンがアレな誉より火星の方がジェットに手を出したこの
世界の日本にはイケるかもしれないですね。
(延長軸は一応史実でも終戦前までには解決してたそうですしジェットのタ
ービンが作れればターボのインペラ位は解決してそうだし)

>>444
OKそうする。

>>448
えっ^^;。金星シリーズの60型系列って調子悪かったの?^^;。アレだけは
無事コレ名馬で健気に働いてくれる良い子だと思ってたのにん^^;。
451名無し三等兵:2006/03/18(土) 12:49:42 ID:???
荒らしじゃないが、うみのひとのきがする^^
452名無し三等兵:2006/03/18(土) 13:13:14 ID:???
>>450
史実の方だと、試作機も含めて大戦後期の発動機で信頼性を期待できるのは、
ハ104(統合名称だとハ42-11)と22気筒版火星のハ50位かな?
ハ43やハ42-2xも、誉と大同小異みたいですよ。
金星も無事コレ名馬なのは、金星4xと5xのシリーズで、金星6xは火星2xと同程度のようです。

火星や金星が用いた燃料直噴だと、気筒数+始動用で15機のポンプが必要な上、
弁の開閉に合わせてパルス状に燃料を噴射する精密機器なので、
生産性や信頼性の上でネックになったと言われていますね。
それらを回避するため従来の気化器を使うと、今度は混合気分配不均等問題が生じちゃう。

史実では、その問題を解消するために、低圧燃料噴射に向かいますが、
牙城では、史実よりも先にその実用化に成功しているのかもしれませんね。
牙城世界の誉は史実と大差なさそうですが、これは初期不良なのかな?、と想像しています。
453名無し三等兵:2006/03/18(土) 13:23:41 ID:???
>>452
史実史実と喚く奴が居るから
それ以上の個々の話題をふりたければ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121811223/
でどうぞ。多分向こうの住人兼務だろうけど。

長文書いてると荒れるギー反応出す奴が居るから仕方がない
454名無し三等兵:2006/03/18(土) 13:56:17 ID:???
>>453
了解、きをつけます。
455名無し三等兵:2006/03/18(土) 14:08:28 ID:???
何が気をつけるだ大莫迦野郎
456名無し三等兵:2006/03/18(土) 14:30:49 ID:???
『荒れるギー反応あり 来ますね』
「漁師の息子の、感ってやつかい?」
『ええ まちがいありません。…こいつは獲物を見つけると
 執拗に喰らいつく暗い海のそこで蠢く影のようなやからですよ』
「俺たちの持ち場がSDや谷なら、もうすこし凪いでいるんだがなあ」
『仕方ありませんよ。 現状で補給線が生きてるのはここだけですし』
457名無し三等兵:2006/03/18(土) 15:10:56 ID:3IyuGeA4
きっと日本が焦土になる前に連合艦隊全艦が洋上で機関停止、
米太平洋艦隊に降伏して戦争が終わるさ。経済的には
そっちのほうが得だ。
458名無し三等兵:2006/03/18(土) 15:16:22 ID:???
そうだいいこと考えた
烈風のプロペラ径大きくしようぜ
それで脚の長さ抑えつつペラ擦らないように主翼を逆ガルにするの
459名無し三等兵:2006/03/18(土) 16:02:59 ID:???
それなんてコルセア?
460名無し三等兵:2006/03/18(土) 16:49:26 ID:???
>>459
マネっこだけど案外いけるんじゃないかなーなんて思ったんですがどうでしょ
461名無し三等兵:2006/03/18(土) 17:27:44 ID:???
真似っ子は生き残る為には必須でしょ
462名無し三等兵:2006/03/18(土) 17:35:39 ID:???
コルセヤはJu87のパクリ
463名無し三等兵:2006/03/18(土) 17:55:24 ID:???
コルセアは月姫の(ry
464名無し三等兵:2006/03/18(土) 18:35:26 ID:???
>>463
ごめん、そのオチが判らない。
465名無し三等兵:2006/03/18(土) 18:44:10 ID:???
>>464
最近月姫のパクリが多いですねのガイドライン2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122648331/l50
466名無し三等兵:2006/03/18(土) 18:59:37 ID:???
>>465
ありがと。
試しに埋めてみようと思ったけど、はじめの3項目位しか思いつかなかった。
467名無し三等兵:2006/03/18(土) 19:08:56 ID:???
主人公誰だかわかんないし
468名無し三等兵:2006/03/18(土) 23:46:38 ID:???
金剛級2隻を一蹴するモンタナ燃え
469名無し三等兵:2006/03/18(土) 23:55:26 ID:???
セブンアンドワイに3巻の発売予告がありましたが、
煽り文句が・・・・・・・

470名無し三等兵:2006/03/19(日) 00:04:16 ID:???
>>469
もうかよ。早っ!
471名無し三等兵 :2006/03/19(日) 00:07:08 ID:???
米軍は政治的に追い詰められてるな
472名無し三等兵:2006/03/19(日) 00:08:03 ID:???
いくら米海軍でも、まだ余力を残しているはずの日本本土に
殴りこみはなんかな・・・・・・・・・

ついにノビーも頭のネジが飛び始めたか?
473名無し三等兵:2006/03/19(日) 00:09:29 ID:???
第3巻は米軍の天1号作戦が見られます。
474名無し三等兵:2006/03/19(日) 00:28:48 ID:???
ここで書かれた予想見ていつものようにやる気なくした、とか
475名無し三等兵:2006/03/19(日) 00:32:32 ID:???
曙光・牙城の米軍の無謀さは「提督の決断」並み
476名無し三等兵:2006/03/19(日) 00:59:46 ID:???
>>475
提督なみなら、いつか新型艦船が出て、
連合艦隊を一瞬で消し去るからいいんじゃね?
477名無し三等兵:2006/03/19(日) 01:06:00 ID:???
戦力バランス的には42年後半〜43年前半のままだから米軍の積極性から考えると…
微妙
478名無し三等兵:2006/03/19(日) 01:06:29 ID:???
>>476
いや行動パターンが提決のCPUみたいってことで。
479名無し三等兵:2006/03/19(日) 01:52:03 ID:???
米本土強襲?アラスカ、サンディエゴ、ハワイ?ダッチハーバーあたりがリスクが低くて
いいね。アメリカの世論を混乱させて選挙妨害するぐらいしか効果ないけど('A`)

それよりも、マリアナ攻略の失敗が原因で太平洋戦争の主導権を陸軍が握り、トラックパラオ
フィリッピンコースに針路変更する恐れは無いんだろうか。マッカーサーがどこにいるのか
知らんけどさ。
480名無し三等兵:2006/03/19(日) 03:29:24 ID:???
柱島空襲時点では反日感情は最高潮だっただろうが
自分から仕掛けて満足に戦果上がってない訳で。

実際にやってた報道管制・情報操作が牙城世界のアメリカにも継承されてると思うけど
我々が知る大本営発表と同じような後ろ向きの意味合いに変化してるかによるな。

日本は北米には手を出してない(出来ない)から、誤報も出し放題…かな?

ただ、2年半たってるし、大統領選に与える影響は無視出来ないかも

>アメリカの世論を混乱させて選挙妨害するぐらいしか効果ないけど('A`)
出来るかどうかは別として、極めて重要な事だと思うけど。
揺さぶりがかけられるなら目先の戦果なんてどうでもいいくらいなんだが

日本ですらサイパン失って内閣交替したが(本質的には大した違いは無いが)
大統領とスタッフが権力をしっかり握ってるアメリカの場合
大衆から見捨てられる事はそれよりずっと大きな意味がある
481名無し三等兵:2006/03/19(日) 03:44:17 ID:???
あー
本土に来てくれると18試局戦やらテスト中の新型兵器やらの実験台にできるのか

でもモンタナは作るのも直すのも早ぇー
実は木製のハリボテだったりしませんか?

あとノビー
米軍の艦砲射撃で日本側の拠点が吹き飛ぶ描写読むのもう飽きたんですけど
482名無し三等兵:2006/03/19(日) 03:48:35 ID:???
アイオワいなくなってるから入れ替えたんじゃね?>モンタナ
483名無し三等兵:2006/03/19(日) 05:02:12 ID:sezjKPlO
どうやったらIDを「???」に出来るんだ?
484名無し三等兵:2006/03/19(日) 05:18:23 ID:???
・マリアナ攻略失敗(2巻)
・B29のドイツ戦略爆撃失敗

→B29は当面使用できないし、マリアナは強固であるので断念する
 大統領選までのつなぎとして、戦艦で手薄な本土を戦略砲撃
485名無し三等兵:2006/03/19(日) 05:21:07 ID:???
ノビーの米軍てなんでいつもおバカなの?
486名無し三等兵:2006/03/19(日) 05:36:38 ID:???
おとっつぁん、それは言わない約束よ
487名無し三等兵:2006/03/19(日) 07:10:35 ID:???
やっぱあれだ、・・・大統領ショック死!


さすがに手垢がついてるからこれはやんないだろうな。
488名無し三等兵:2006/03/19(日) 08:45:33 ID:???
自分の小説内の米軍同様、ノビーもヤケ起こすの早すぎ

あー、また陸海軍飛行場が艦載機に完膚無きまでに蹂躙され悠々と艦砲射撃する米艦隊を
為す術無く眺める様を読まなきゃならんのか
489名無し三等兵:2006/03/19(日) 09:36:25 ID:???
米の本土艦砲射撃って、どこだろ?
横須賀を狙って観測機を飛ばしたら、横空で試験中の噴進機と遭遇とか。

でも、これじゃラバ空か。
490名無し三等兵:2006/03/19(日) 09:49:33 ID:???
モンタナ以下砲戦部隊が東京湾突入寸前に謎の転針
491名無し三等兵:2006/03/19(日) 09:56:34 ID:???
>>490
エセックス級全艦をお取りにするんだな!
492名無し三等兵:2006/03/19(日) 10:11:40 ID:???
本土奇襲を狙ったモンタナは日本がドイツから輸入した技術で作った
滑空爆弾で沈んでアメリカはようやく航空主兵主義に目覚める。
493名無し三等兵:2006/03/19(日) 10:43:44 ID:???
>>477
きっと大統領選挙なんだろ
米軍というより米大統領が必死とか
494名無し三等兵:2006/03/19(日) 10:49:14 ID:???
ここで、海岸部に設置された28cm榴弾砲が火蓋を切る!
495名無し三等兵:2006/03/19(日) 11:02:21 ID:???
>>494
対馬要塞に装備された大艦巨砲主義の亡霊、八八艦隊艦の主砲が柱島の仇を討つ!
496名無し三等兵:2006/03/19(日) 11:13:32 ID:???
対馬てwチョンが攻めてくるのかよw
497名無し三等兵:2006/03/19(日) 11:43:20 ID:???
496は判ってないなあ 生贄砲に換装されてるんだよ対馬の砲台が。
498名無し三等兵:2006/03/19(日) 12:01:36 ID:???
アマニ・オーダックのコレクション艦隊でも攻めて来るのか?
499名無し三等兵:2006/03/19(日) 12:04:52 ID:???
伝承族を知ってるやつがいるとは・・・
案外馬鹿に出来ないな
500名無し三等兵:2006/03/19(日) 12:57:02 ID:???
むしろガッハ=カラカラで。
501名無し三等兵:2006/03/19(日) 14:33:25 ID:???
>>491
 むしろ、砲戦部隊より強そうなキガス。
502名無し三等兵:2006/03/19(日) 15:00:13 ID:???
パイロット不足で補充が追いつかんのだ、これが
503名無し三等兵:2006/03/19(日) 15:38:46 ID:???
尖兵の大鳳の如くモンタナにドイツから導入したV号兵器炸裂!とか
504名無し三等兵:2006/03/19(日) 16:27:18 ID:???
元々、武蔵か信濃用だった46サンチ砲台と、米艦隊が撃ち合いするの?
505名無し三等兵:2006/03/19(日) 16:30:21 ID:???
「鉄槌」みたいになりそう。
506名無し三等兵:2006/03/19(日) 17:10:59 ID:???
>>501
第1〜第3海堡に1基ずつ配備された信濃用だった18インチ砲が、浦賀水道に侵入したモンタナを迎え撃つ!
三笠の12インチ主砲もアシストw
507名無し三等兵:2006/03/19(日) 17:32:49 ID:???
おぉ、そういや本土にゃ三笠があったか。
モンタナの獲物はこれだな。
508名無し三等兵:2006/03/19(日) 17:57:05 ID:???
どこを攻撃するべきかブラックウェルが棒倒し(砂山に棒立てる方)して決めるんだろうな

真剣な顔で
509名無し三等兵:2006/03/19(日) 17:58:58 ID:???
ダーツだろ。ボードの形が大和でその上に日本地図貼って。
510名無し三等兵:2006/03/19(日) 18:42:58 ID:???
>>508-509
参加者:ブラックウェル艦長、バンディ砲術長、ヒッカーソン機関長。
思わず光景を想像しちまったwwwwwww
511名無し三等兵:2006/03/19(日) 18:42:59 ID:???
狙いが逸れてハルゼーのケツに刺さるダーツ
512名無し三等兵:2006/03/19(日) 18:53:33 ID:???
>>508-511
怒り狂うハルゼー。必死に回避運動を行う3人の男たちの運命やいかに?
(四巻へ続く)
513名無し三等兵:2006/03/19(日) 19:09:15 ID:???
>>509
吹き矢かもw
514名無し三等兵:2006/03/19(日) 19:48:13 ID:???
>>512
ハルゼー提督は(艦内の)いずこにありや。全世界は知らんと欲す。
515名無し三等兵:2006/03/19(日) 19:58:02 ID:???
結局いつもの大戦略もどきか、やっぱ駄目だなこの作家
516名無し三等兵:2006/03/19(日) 19:58:24 ID:???
だったら読むの止めたら
517名無し三等兵:2006/03/19(日) 20:30:40 ID:???
応援してるからこそですよ
518名無し三等兵:2006/03/19(日) 20:31:58 ID:???
応援してるなら購入して読了してから批判するだろうから嘘だ。
519名無し三等兵:2006/03/19(日) 20:51:16 ID:???
「大戦略もどき」って書くとこで、一読もしてないことバレているのに
520名無し三等兵:2006/03/19(日) 20:54:42 ID:???
おまえら、つき合いいいな。単にヒマなのかな。
521名無し三等兵:2006/03/19(日) 20:56:30 ID:???
おまえらわかててやってんだよな
522名無し三等兵:2006/03/19(日) 21:36:58 ID:???
>ノビーの米軍てなんでいつもおバカなの?

>自分の小説内の米軍同様、ノビーもヤケ起こすの早すぎ

こういう評価に同意するからこそ大戦略もどきと言ってる訳だが。

それとも何か?
海堡に46cm砲据えるとか
アイオワを出さずにモンタナ出す(まあこれは40年計画だからアイオワ止めたドックで造れば無理は無いが)とか
ジェットやロケットで米戦艦撃滅とかファビョってる戦闘国家もどきの読者には御理解いただけませんかね?
523名無し三等兵:2006/03/19(日) 21:44:26 ID:???
荒 ら し へ の レ ス は 荒 ら し 行 為 と 同 じ 
524名無し三等兵 :2006/03/19(日) 21:54:00 ID:???
まあ、IDがでないスレじゃ、荒らしは自演し放題だけどな
525名無し三等兵:2006/03/19(日) 21:56:18 ID:???
また佐藤信者の仕業だろ?
526名無し三等兵:2006/03/19(日) 22:00:05 ID:???
林の通商さんと同じ理由だろ
>海軍のアピールもしくは選挙対策

まあこれでジェット戦闘機を登場させる理由が出来たと思えば
イインジャネ?

返り討ちに出来るかどうかが問題だよなー
527名無し三等兵:2006/03/19(日) 22:01:51 ID:???
郵便ポストが赤いのも佐藤信者の仕業です
528名無し三等兵:2006/03/19(日) 22:13:42 ID:???
(;゚ Д゚) …!?
529名無し三等兵:2006/03/19(日) 22:34:55 ID:???
>>527
そうだな、佐藤信者
530名無し三等兵:2006/03/19(日) 22:54:01 ID:???
いっちょブゥアーと(ry
531名無し三等兵:2006/03/19(日) 23:02:27 ID:???
いっちょブゥアーと荒らそう
532名無し三等兵:2006/03/19(日) 23:08:25 ID:???
まぁ、ぶったであれなんだが曙光世界では紫電改は出ないんだよな
局戦はまた二式単戦共用しそうな勢いだし烈風実用化しているんなら18試あるなら必要ないんだろうな
もしかして4式戦=紫電扱いになるのか?

上のほうで米機動部隊本土来襲で思ったんだが
533名無し三等兵:2006/03/19(日) 23:10:05 ID:???
てかマジで本土来襲なのか…
思わせぶりに言ってた遺産はどうなるの?

いずれにせよネタバレは止めて欲しい
534名無し三等兵:2006/03/19(日) 23:14:04 ID:???

米機動部隊独本土強襲
535名無し三等兵:2006/03/19(日) 23:31:58 ID:???
確かに米が博打打つならむしろそっちかも。
もう日本なんか放置プレイですよw
536名無し三等兵:2006/03/19(日) 23:45:23 ID:???
誉out設定だから紫電改は出ないんじゃね
疾風も苦労してるって記述あったし

>>533
マジ
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?つttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0183693
537名無し三等兵:2006/03/20(月) 01:00:30 ID:???
まぁ、南鳥島だって本土だし。
538名無し三等兵:2006/03/20(月) 01:17:54 ID:???
>>537
と言う事は、将来を見越して、南鳥島を地図から消し去る作戦?
539名無し三等兵:2006/03/20(月) 01:58:35 ID:???
>>536
うっはマジで本土強襲かYO!?^^;。一体ドッチの本土強襲なんだ?^^;。

米軍が二回目の本土強襲をした所で攻撃の継続が出来なきゃ意味ないし。
日本軍が米本土へ強襲となると2巻終了時点での戦況でどうやって艦隊を
米本土まで持っていくのかが肝になるしそもそもどういう作戦効果を狙っ
ての行動なのかが激しくキニナル^^;。すっごく意味深なタイトルだな^^;。
540名無し三等兵:2006/03/20(月) 02:07:52 ID:???
中国本土強襲(いつもやってる)
541名無し三等兵:2006/03/20(月) 02:18:42 ID:???
煽り文がついている。信じられないけど戦艦引き連れて日本に再来するみたい。

常識的に考えれば小笠原なんだけど、途中で見つかるとマリアナと小笠原と第一機動艦隊に
タコ殴りに去れるからたぶん違うんだろうな。それに小笠原が本土かどうかよくわからんし。

前回呉に来たから今度は横須賀とかだったら横空の新型機の練習台になって面白いけど、連合艦隊の
本丸だから守り堅いだろうし、さすがに米軍も来ないだろう。

ということで室蘭製鉄所を破壊して(史実でも艦砲射撃受けてたし)北の守りをぼろぼろにするに50ペリカ
542名無し三等兵:2006/03/20(月) 02:31:56 ID:???
いっその事、ドイツ軍のアシカ作戦Uでもいいw(そのまま外伝へ…)

って書こうと思ったら>>541情報多謝
541氏同様信じ難いが戦艦引き連れて再来日なのか!?。驚きの展開はCM
(お買い上げ)の後!!とか言いたくなる勢いだなw。オラわくわくしてきた
だw。

室蘭は手堅いんでココは派手に東京湾来襲に5ガバス(ソレなんて八八艦隊ってのはなしね^^;)
543名無し三等兵:2006/03/20(月) 03:20:38 ID:???
>>515
>結局いつもの大戦略もどきか、やっぱ駄目だなこの作家

で、誰だったらいいと思ってるの?
544名無し三等兵:2006/03/20(月) 04:51:53 ID:???
実際のどの戦い1つとっても双方が相手の情報について見積を誤り、
過誤を犯しつつ進行してるからなあ(例え一方敵勝利に終ってるものでもね)。

そういう雰囲気を史実からずれきった段階で作品に取り込むとトンデモだの
また俗論を信じてるだのって言われるだけだし
はっきりいって誰もおりませんとしかいいようがないんじゃない?
545名無し三等兵:2006/03/20(月) 05:44:10 ID:???
今思ったんだが本当にアメちゃん空母囮に戦艦突っ込ませるなんてどっかの
ちょび髭大佐が考案したような作戦するんじゃあるまいな?w。

それはそれでちょっと楽しみなんだけど。
546名無し三等兵:2006/03/20(月) 07:14:36 ID:???
今まで米軍は戦艦を小出しにしては撃退されてたでしょ。
だから今度は手持ちの戦艦全部まとめて突っ込んで来るのでは。
そしたらもう阻止できない。囮なんて小細工も必要ない。
まあ損害も大量に出るだろうから、勝っても政権が倒れるかもしれない危険があるけど。
547名無し三等兵:2006/03/20(月) 07:16:17 ID:???
>>546
制空権が取れてないところに旧式戦艦までまとめて突っ込んでくるのはヤバいんじゃないか?
548名無し三等兵:2006/03/20(月) 07:39:50 ID:???
100cm酸素音響魚雷で一発爆沈よ。
549名無し三等兵:2006/03/20(月) 08:11:11 ID:???
失敗したら切腹よ
550名無し三等兵:2006/03/20(月) 08:13:22 ID:???
サイパンも落とさないで日本を強襲するって凄いよなぁ。
ハルゼーが太平洋方面の大将になってもこんな勇猛果敢な事やらんよ。
明らかに無謀すぎる。
551名無し三等兵:2006/03/20(月) 08:39:55 ID:???
↑ドゥーリットルの初空襲はどう説明する?
552名無し三等兵:2006/03/20(月) 08:41:06 ID:???
あれは政治的な大きな意味があった。

でも、今回の強襲は・・。
553名無し三等兵:2006/03/20(月) 08:54:03 ID:???
>>551
どう考えても水上艦艇で日本本土狙う方が無謀だろ。
554名無し三等兵:2006/03/20(月) 08:57:48 ID:???
まだモンタナの任務が砲撃とは決まっていない
機動部隊の対水上艦護衛かも知れない
555名無し三等兵:2006/03/20(月) 10:34:48 ID:???
呉に再空襲!でも在泊艦艇がいない!
Where?連中は何処行った?
その頃真珠湾でブ〜ンとレーダーに映る雲霞の如き大軍が…


ハハハまさかねぇ。こんなベタな展開ではないと思うよ。


556名無し三等兵:2006/03/20(月) 10:36:15 ID:???
それにしたってこの世界では米軍の日本本土への奇襲から戦争が始まったので、
今更日本本土を直接攻撃しても米国内へのPRは少ないと思うが。

また確実に日本海軍の主力を補足できる目処が付いているという、
軍事的な観点からなら話は別だが。
557名無し三等兵:2006/03/20(月) 10:44:19 ID:???
アメリカは講和したいだけじゃね?
558名無し三等兵:2006/03/20(月) 10:47:52 ID:???
講和調印式は真珠湾の大和艦上で
559名無し三等兵:2006/03/20(月) 12:41:47 ID:???
大和では航空主兵にした意味ないからココは武蔵飛行甲板上で調印式に10ペリカ(オィ
560名無し三等兵:2006/03/20(月) 14:08:40 ID:???
対日戦の結末が砂塵と同じ行数でないことを祈る
561名無し三等兵:2006/03/20(月) 15:45:16 ID:???
モンタナ突入は確かに無謀だが
フィリピンを無視してるなら兵力も米軍内での損害見積りの上でもOKが出そう
562名無し三等兵:2006/03/20(月) 15:57:54 ID:???
フィリピンで思い出したがマッカーサー大将はどうしてるんだろうか?。
消息が何気にキニナル1人なんだけど。
563名無し三等兵:2006/03/20(月) 16:05:22 ID:???
シンガポールへ脱出して西回りで逃げたんじゃない?
564名無し三等兵:2006/03/20(月) 16:13:17 ID:???
作者が忘れてるとか
565名無し三等兵:2006/03/20(月) 16:40:10 ID:???
>>563
なるほど、機動部隊敗北時に一緒に帰還の可能性があるのか(表現はないけど)
そしてアフリカ戦線でロンメル元帥と対峙する夢のコラボがぁ!?…

あるわけないか^^;
566名無し三等兵:2006/03/20(月) 17:27:27 ID:???
>565
同じくハルゼーの残存艦隊と逃げた可能性を考えたんだけど、
機動部隊惨敗時に陸軍はフィリピンへ上陸してないんだよね。
567565:2006/03/20(月) 17:47:46 ID:???
>>566
うっ!その通りのようだ…よく読んでないな漏れorz

でも…でも外伝(出るか不明)でロンメルとガチンコバトルには期待したいんだ!(オィ
568名無し三等兵:2006/03/20(月) 18:02:52 ID:???
帰国後は共和党の大統領/副大統領候補として活動開始…ってのは、
別の作家のネタだったか。

しかし「牙城」世界のアメリカの選挙では、戦争政策や戦後処理に関して
どんな論戦をやってるんだろ?
569名無し三等兵:2006/03/20(月) 18:10:40 ID:???
まぁ、身も蓋もなく言えば米戦艦部隊の本土強襲はぶっちゃけ「大和vsモンタナ」の第二
ラウンドの為だろうし。
日本の国力から考えて、大和が積極的運用かのうな状態まで修理するには時間が必要
だろうし。

それでも敵艦隊が迫ってくれば大和も座して待つわけにもゆくまい。
機関と主砲を修理し最低限の砲戦能力さえ取り戻せば迎撃に向かう筈。

ま、結局はロマンだよ。日本最強戦艦vsアメリカ最強戦艦という。
ロマンに現実的整合性を求めても仕方あるめぇ。
570名無し三等兵:2006/03/20(月) 18:44:30 ID:???
相打ちだけは勘弁な
571名無し三等兵:2006/03/20(月) 18:45:25 ID:???
スエズはどっちの掌中にあるんだろうか

遣独潜水艦がスエズ経由で往き来してたらいいにゃーとか妄想
572名無し三等兵:2006/03/20(月) 19:04:12 ID:???
そういえばハインケルの技師や機材も潜水艦で来日だから意外とスエズは
ドイツの手中にあるのかもしれないね(まさかアフリカ大回りは無いよね)
573名無し三等兵:2006/03/20(月) 19:11:28 ID:???
三笠がモンタナに攻撃されてGF司令部が全滅したりしてw
574名無し三等兵:2006/03/20(月) 20:05:30 ID:???
>>570
でもそれがノビーの一番好きなもの

ってかこのスレって活気あるなあ、いい意味で90年代で時が止まってる
575名無し三等兵:2006/03/20(月) 20:50:27 ID:???
>>574
悪い意味で90年代で時が止まってるのが佐藤スレ(ゲラゲラ
576名無し三等兵:2006/03/20(月) 21:23:37 ID:???
伊号潜水艦はほとんどがドイツとの往き来に使われてたりしないかな
577名無し三等兵:2006/03/20(月) 22:07:44 ID:???
伊507の大活躍マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
578名無し三等兵:2006/03/20(月) 22:07:48 ID:???
>>533

すでに469が発売予告が掲示されてると書き込んでるが・・・・・
579名無し三等兵:2006/03/20(月) 22:38:56 ID:???
>571
スエズは一度ドイツが占領したが、その後奪還されたという記述があったと思う。
580名無し三等兵:2006/03/20(月) 23:18:03 ID:???
「と思う。」って何だよ。
適当書くんじゃねえ。何巻の何ページに書いてあるのか調べてからにしろ。
581名無し三等兵:2006/03/21(火) 00:15:14 ID:???
>>575
檜山とか駄目谷(死亡)とか荒巻もな

書かなくなったりいなくなるとそれはそれで寂しいもんだ。
「きさらぎ」で挿絵を書いてくれた居村先生も亡くなった。

>>580
これは横山史実厨?w
582名無し三等兵:2006/03/21(火) 00:25:07 ID:???
思えばこのシリーズって初期の仮想戦記で一番ありがちだったパターン
「日本が(少なくとも太平洋では)自力で勝つ」
に王手がかかってるよね。

砂塵、八八は負け
修羅と蒼海は属国or他人の傭兵扱い
短編(FS)はその後が無いが、攻勢限界大幅超過で多分負け
その他は太平洋戦争では負けた後の話

あの人は10数年目にして漸く仮想の王道を書くことになるのか?
583名無し三等兵:2006/03/21(火) 03:55:11 ID:???
史実厨、史実厨否定厨、仮想厨、設定厨、仮想否定厨、横山厨、佐藤厨、春厨、ただの厨坊

あと、暴言厨、こいつが一番困ったちゃん

それにしても最近の横山作品の米軍は、やたらと猪突猛進しますなあ
おかげで戦死行方不明者が3倍増しになってるんじゃアルマイト
584名無し三等兵:2006/03/21(火) 05:30:34 ID:???
戦艦が敵地でボコボコ沈んでるんで3倍どころじゃないだろうな
585名無し三等兵:2006/03/21(火) 08:53:33 ID:???
すべて佐藤厨の陰謀
586名無し三等兵:2006/03/21(火) 08:57:24 ID:???
兵員満載の輸送船もズブズブ
587名無し三等兵:2006/03/21(火) 09:02:22 ID:???
厨認定厨を忘れてるな
588名無し三等兵:2006/03/21(火) 09:09:31 ID:???
チューチューチューズデー♪
589名無し三等兵:2006/03/21(火) 09:40:01 ID:???
>>583 >>587
自演乙
590名無し三等兵:2006/03/21(火) 09:53:52 ID:???
戦艦モンタナ艦上のハルゼー司令官は驚愕した。作戦内容は「日本本土空襲」という
無謀なものであるからだ。
「わが艦隊には、空母や戦艦などの戦闘艦艇に何万もの将兵がおる。いかにわが戦力
が強大とはいえ、いきなり敵の本陣に乗り組むなど犬死だ!」
ハルゼーはそう叫ぶ、だが、太平洋艦隊参謀長シャーマン少将は食い下がった。
「もはや大統領閣下は冷静な判断能力を失っております。それを正すには、この作戦
の無謀さを世に知らしめることです!お願いです。合衆国の未来のために・・・・・」
シャーマンは言うのをためらったが、それを捨ててあえて言い放った。
「合衆国の未来のために、戦争狂の大統領の目を覚ますために、死んでもらいたい。」
会議室は静まり返った。そして誰もが思った。ハルゼーの怒声が聞こえることを、だが、
「わかった。貴様がそう言うなら、死んでやろう。ジャップの本陣に乗り込んで、
最後の瞬間まで暴れまわって死んでやろう。」
第3艦隊司令官ハルゼーの決断によって米軍の日本本土攻撃が実施されることとなった。
第3艦隊が壊滅する1ヶ月前のことだった。


なんてことになってたりして。
591名無し三等兵:2006/03/21(火) 10:25:25 ID:???
モンタナが航空機による初の戦艦撃沈になるわけか
592名無し三等兵:2006/03/21(火) 11:21:06 ID:???
ドイツ方面が切迫してるから焦り始めたのかもしれんな。
ソ連が降伏したとかスエズが奪われたとか緊急事態になり、
アメリカは日本強襲を無理矢理やったのかもしれん。
まぁ、詳細は3巻が発売しないと不明だけど。
593名無し三等兵:2006/03/21(火) 12:37:27 ID:???
攻め込んだ側なのだから、必勝の態勢を整えるまで待つとか出来ないだろう
594名無し三等兵:2006/03/21(火) 13:36:53 ID:???
>>591
確かに機動部隊がいなくっても本土辺りなら陸攻隊もソコソコ居るだろうし
そこら辺が雲霞の如く群れて合衆国戦艦郡にやってくることになるけどココ
らへんの対処を米軍(ノビー)は考えてるのかなぁ。あるいはそもそもの前提
条件が違うのかも知らんけど

所でいよいよ火星銀河(ソレなんて1式陸上攻撃?)の登場ですかねw。
595名無し三等兵:2006/03/21(火) 13:39:11 ID:???
誘導爆弾もなー
596名無し三等兵:2006/03/21(火) 13:48:55 ID:???
>>595
それは熱海かどっかのホテルだか民宿に落ちたと噂の誘導弾の事か?
597名無し三等兵:2006/03/21(火) 14:27:25 ID:???
>>594
 ノビー世界では、アメリカ戦艦の防御力は鬼です(笑)
 雲霞のごとく群がる陸攻を、カトンボのように叩き落とします。

 まぁ、主力空母はなくても戦闘機乗せた護衛空母ぐらい貼り付けてるだろうし、主要な
陸攻隊は前線に引き抜かれてるだろうし、別に一撃食らわせただけでも意味はある(本
土来襲であって、本土攻略ではない)んだし、どーとでもなるのでは?
598名無し三等兵:2006/03/21(火) 14:32:20 ID:???
>>590
なにその『第三艦隊もとより生還を期さず 1945年 オガサワラ海上 雨』な展開
599名無し三等兵:2006/03/21(火) 14:38:35 ID:???
>>597
やっぱそろそろVT信管やらレーダー誘導されたF6Fとか投入されて大変
な事になるかなぁ。F6Fは火星烈風で何とかなりそうだけどVTだけは、
どうにもならなさそうだからなぁ

んでVTに加えてドイツ戦艦より堅牢な米戦艦郡7〜8隻とかだもんなぁ…。
イギリスの戦艦二隻を追い回すのとは訳が違うといえばうなずけるけど…。
600名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:08:26 ID:???
戦艦は全部はこないんじゃないの?
バンカ島でも補給部隊に分派してたし

>596
エロ爆弾ですね
601名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:13:58 ID:???
>>596
なにそれエロってあなた^^;
602名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:18:12 ID:???
>>597
>ノビー世界では、アメリカ戦艦の防御力は鬼です

99軽爆の陸用弾でも当たり所が悪ければ、さっさと撤退するくらいだけど
603名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:20:00 ID:???
そもそも日本本土にまともな「陸攻隊」なんてあるのか?
2巻じゃ陸軍の飛龍が出てきたが、海軍に双発攻撃機(爆撃機)が
残っているかどうか・・・。まあ飛龍でも桜弾やイ号一型甲誘導弾は
積めるらしいが。
604名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:29:10 ID:???
>>599
そこで航空機用の誘導三式爆弾ですよ
または三式爆弾搭載噴進弾かな
605名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:40:46 ID:???
ちょっとスレ違いになるけどアレって何でエロ爆弾って言われてるんだろう
ね。熱海の旅館に突っ込んだのってココの板の人達みんなエロ爆弾って言う
けどなんか有名なエピソードでもあるのかしらん?。
606名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:41:57 ID:???
熱海の旅館の風呂場につっこんだからエロ爆弾なのです。
607名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:43:47 ID:???
>>599
VT信管はもう登場してるじゃん
鉄壁論を否定して戦果を下げたんでしょ
608名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:47:23 ID:???
>>606
風呂場なのかw。なるほど納得。

まさか風呂場の熱に反応して突っ込む程高性能だったとはね^^;。
609名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:48:26 ID:???
607
そだったね。すまん吊ってくる。
610名無し三等兵:2006/03/21(火) 15:55:12 ID:???
>608
しかも女風呂だったから・・・・・
611名無し三等兵:2006/03/21(火) 16:03:22 ID:???
Σ(; A) ゜゜<エロー

すっごく納得。漏れもこれからその話はエロ爆弾で通すよ。うん。
612名無し三等兵:2006/03/21(火) 16:30:52 ID:???
>>610
しかも仲居さんが入浴中だったから・・・・・
613名無し三等兵:2006/03/21(火) 16:38:01 ID:???
上の「漢たちのモンタナ」
イイネ。

やっぱり米軍はケチョンケチョンにやられて貰わないとw
614名無し三等兵:2006/03/21(火) 16:44:25 ID:???
今日はネタが激しいな^^;

>>612
次々出てくるなエロ爆弾ネタw。そろそろ怒られそうだ^^;。

>>613
>「漢たちのモンタナ」 禿げワロタ。最後はブラックウェル館長がトリか?w
615名無し三等兵:2006/03/21(火) 17:12:29 ID:???
マリアナへ艦砲射撃に来なかった4隻の戦艦は、やっぱりアイオア級なのですか?
616名無し三等兵:2006/03/21(火) 18:06:53 ID:???
>>614
イ号T型乙無線誘導弾は静岡県熱海沖で試験中に誘導装置が故障して
標的の焚き火ではなく、旅館の風呂に熱源探知。
目標を逸れ近所の旅館、仲居さん入浴中の女湯に突入して果てたのはマジ話だよ。

結果いきなり女湯の仕切りが吹き飛んで、たまたま入浴中だった仲居さんや
女中さんたちがのた打ち回りながら逃げまどった。全裸で。

旅館の方では、一体何事かと思ったそうだw
「エロ爆弾」呼ばわりされるのもむべなるかな。
617名無し三等兵:2006/03/21(火) 18:49:56 ID:???
618名無し三等兵:2006/03/21(火) 18:52:34 ID:???
死人も出てるんだからネタにするなよ
619名無し三等兵:2006/03/21(火) 19:25:58 ID:???
>615

ワシントン条約以前の、旧式戦艦とみるのが、適当かと。
さすがに史実以上の建艦ペースを出したら勝ち目が無い・・・・
620名無し三等兵:2006/03/21(火) 21:56:38 ID:???
モンタナ完全体で参加してるのか?2番艦の砲塔を壊れた奴の替わりに載せ換えたのかな
621名無し三等兵:2006/03/21(火) 22:18:58 ID:???
モンタナの同型艦は居ないのか?
アイオワ中止でなら建造できてそうだけど。

>618
死人が出てなきゃ文句なしに
エロネタで攻められるのに・・・

622名無し三等兵:2006/03/21(火) 22:54:56 ID:???
3巻でアイオワ未登場の理由が明らかになるか?
623名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:00:04 ID:???
てっきり大西洋や地中海に行ってるもんだと思ってた。
624名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:08:43 ID:???
枢軸側で最強の高速戦艦はビスマルク級(ティルピッツ1隻?)だもんな
625名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:39:33 ID:???
たぶんイタリアもまだ降伏してないからヴェネトだっているぞ。
626名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:39:55 ID:???
空母の不足を補う為にアイオワ級は急遽改装して装甲空母に。
627名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:42:33 ID:???
接収したフランス海軍の戦艦を改造して使ってたりしないかしらんしないよな
628名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:43:46 ID:???
のびーだからビスマルク沈んで無いかも
629名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:49:14 ID:???
のびーだからライオン級就役してるかも
630名無し三等兵:2006/03/21(火) 23:57:08 ID:??? BE:67204962-
横須賀を目前にしながら謎の反転を遂げる、
「モンタナ」以下アメリカ戦艦部隊…
なんてオチじゃ無いだろうな。
631名無し三等兵:2006/03/22(水) 00:21:22 ID:???
>>627
ダカールやアルジェで孤立した艦艇は普通に接収してるだろ
632名無し三等兵:2006/03/22(水) 01:31:22 ID:???
>>631
できるか?
牙城世界においてはできているという根拠は?
633名無し三等兵:2006/03/22(水) 01:35:31 ID:???
のびーだから
634名無し三等兵:2006/03/22(水) 02:04:31 ID:???
44年でもまだまだ枢軸側が北アフリカまでしか後退しておらず、英本土は爆撃からやっと一息。
ソ連に至っては足腰立たずな有り様では、ヴィシー・フランスもさらに積極的な対独協力を推進しているのではないか。
各植民地もより熾烈な抵抗の道を選ぶ可能性こそあれ、あっさりと降伏してしまうとは考えがたいが。
635名無し三等兵:2006/03/22(水) 06:28:51 ID:???
>>630
もちろんモンタナ級2番艦と旧式戦艦は沈みます。
636名無し三等兵:2006/03/22(水) 08:37:57 ID:???
ビシーも自由フランスも根は一緒
ドイツ人にそこまで義理立てする理由が無い、強制されてやってるなら別だが
637名無し三等兵:2006/03/22(水) 09:17:59 ID:???
>>630
「日本軍、ハワイに襲来」の報が入って?
638名無し三等兵:2006/03/22(水) 10:15:26 ID:???
>>635
米軍Tフォースがスペシャルアタックをかけてくる
超展開にはさすがになりそうにないが・・・
639名無し三等兵:2006/03/22(水) 13:41:16 ID:???
それやったら尖兵10巻以上の黒歴史になるな。
640名無し三等兵:2006/03/22(水) 14:49:21 ID:???
まあモンタナを擁するといっても常識的には機動部隊による日本本土
空襲なんだろうけど。たぶん「ハシラジマ アゲイン」とかいう感じで
帝都空襲を目論むんだろう、世論の士気高騰のために。
641名無し三等兵:2006/03/22(水) 14:50:24 ID:???
皇居を空襲したり砲撃で潰したら神
642名無し三等兵:2006/03/22(水) 14:51:28 ID:???
ノビーセンセーの事だからやりそうで怖いな。
643名無し三等兵:2006/03/22(水) 15:09:04 ID:???
>636
ダカールじゃ米軍とガチ戦ってるじゃんw
644名無し三等兵:2006/03/22(水) 15:22:14 ID:???
今回は宮様の暗躍とかないけどどうなんだろう。
柱島の衝撃が大きくて、逆に国内がひとつにまとまった、と取って
いいのかね?
645名無し三等兵:2006/03/22(水) 15:23:53 ID:???
宮様は謀殺されましたwww
646名無し三等兵:2006/03/22(水) 17:41:45 ID:???
>>644
戦艦がいっぱい沈んで意気消沈
647名無し三等兵:2006/03/22(水) 18:05:56 ID:???
>>644-646
「皇族ならではの独自の外交も国への務めというものじゃ」と、
英国その他ヨーロッパ各国の王室に勝手に手紙を出して
講和工作をしているつもりになる宮様たち。
これまでとは逆パターンw
648名無し三等兵:2006/03/22(水) 18:56:51 ID:???
>>644-646
戦艦主義から空母主義にあっさり鞍替えしてたりして。

で、武蔵が戦艦から空母に強引に変わったのも宮様が裏に手を回したから。
こんな感じで、
集まる大艦巨砲主義者達、その彼らの視線は、海軍に重鎮たる宮様に注がれていた。
「殿下、今回の武蔵改装はけしからんですな。そこでお願いがありまして、
武蔵を元の戦艦のままにするようにと工作をしたいのですが。」
彼は殿下が首を縦に振ると見ていた。だが、振られた首は・・・・横方向だった。
「何を寝言を言っている?戦艦などもう終わりだよ。これからは空母の時代だ。
戦艦なんぞ航空機の前に役に立たん。私は目を覚ましたのだ。」
宮様までもが!?将官や佐官はだれもが愕然とした。こうして武蔵空母改装は、
ひそかに帝国海軍元帥の後押しを受けることとなった。

その後、武蔵は反対派の意見を押し切って強引に空母に改装されたのである。

なんてのはどうよ?
649名無し三等兵:2006/03/22(水) 18:56:58 ID:???
東京湾に入ろうとして浦賀水道で座礁する米艦隊の雄姿!!
650名無し三等兵:2006/03/22(水) 19:18:04 ID:???
勇姿なのかよw
651名無し三等兵:2006/03/22(水) 19:24:53 ID:???
たった23杯で夜も寝られず
652名無し三等兵:2006/03/22(水) 19:35:11 ID:???
戦艦だけなら4杯かも知れん

このレスを見て慌てて戦艦を4隻に書き換えるノビーに萎え
653名無し三等兵:2006/03/22(水) 21:37:29 ID:???
>>652
>このレスを見て慌てて戦艦を4隻に書き換えるノビーに萎え

意味不明の決め付け方がきもい
654名無し三等兵:2006/03/22(水) 21:51:36 ID:???
あきらめましょう 春が終わるまでは。
荒らしです 春の嵐なのです
655名無し三等兵:2006/03/22(水) 22:00:04 ID:???
米機動部隊に随伴できる戦艦は、モンタナ(後部砲塔未修理)ノースカロライナ級2隻の3隻しか判明していない。
サウスダコタ級の2隻は雷撃を受けてるから修理が間に合わないだろう。

アイオワ級、モンタナ級姉妹艦、アラスカ級大巡が参加していたら帝国の勝機大暴落
656名無し三等兵:2006/03/22(水) 22:55:08 ID:???
アイオワは対金剛クラスな訳で、現状の日本海軍の状況を見ると強いて整備する必要
を感じないんじゃない?
今の帝国海軍には、高速戦艦を有効に使う贅沢は出来ないし。

他に戦艦がいない以上、低速だろうが高速だろうがガチで殴り合うしか方法は無い訳で。
657名無し三等兵:2006/03/22(水) 22:56:37 ID:???
>>651-653
ペリー艦隊の蒸気船と茶の銘柄の上喜撰とを掛けた有名な狂歌
「泰平の眠りをさます上喜撰(蒸気船) たった四杯で夜も寝られず」

これはこれで引っ掛けてたらニヤソとは出来るわな。ネタとしては、だけど。
658名無し三等兵:2006/03/22(水) 23:22:49 ID:???
>>657
その程度のことは分かりきってるんだけど。
659名無し三等兵:2006/03/22(水) 23:59:36 ID:???
660名無し三等兵:2006/03/23(木) 01:38:27 ID:???
補助兵力としてアラスカ級を戦艦隊に付き添わせ、
結果としてボコボコ沈んだりして。
661名無し三等兵:2006/03/23(木) 01:55:40 ID:??? BE:56004252-
>>660
「被害担当艦」を差し出す米海軍!すげー黒歴史w
662名無し三等兵:2006/03/23(木) 02:00:52 ID:???
アラスカ級も空母にしちゃえ
663名無し三等兵:2006/03/23(木) 02:36:36 ID:???
最初からエセックス造ればよい
664名無し三等兵:2006/03/23(木) 03:50:48 ID:???
東京攻撃を目論む米艦隊の前に立ち塞がったのは、帝都の地下より出現した
全長8000メートル超、93cm主砲1門と46cm副砲30門、
8cm高角砲1562門を装備した空中戦艦に改造されたミカサであった・・・・・。
665名無し三等兵:2006/03/23(木) 08:10:05 ID:???
>>664
まだ50サンチ砲積んだ双胴戦艦が出て来た方がマシだよう
666名無し三等兵:2006/03/23(木) 08:29:28 ID:???
>>664
隊長一人に女子挺身隊員数名乗り組みの船なんて軟弱&不平等極まる
664が荒らしであるない関わらずに撃墜命令
667名無し三等兵:2006/03/23(木) 08:47:08 ID:???
>>664
あれが発進した時点で帝都壊滅なんだが・・・
668名無し三等兵:2006/03/23(木) 12:56:10 ID:???
>>665
超巨大双胴戦艦『播磨』かよw
だったらその前に56cm砲搭載の元祖『荒覇吐』を(ry
669名無し三等兵:2006/03/23(木) 13:00:33 ID:???
>>668
駄目だ。そんなの造ったら駄目だよ!
それではアメリカがヴォルケンクラッツァーを造るから勝てない・・・。
670名無し三等兵:2006/03/23(木) 13:13:06 ID:???
ここ、鋼鉄の芳香スレ?
671名無し三等兵:2006/03/23(木) 13:14:19 ID:???
アメリカ海軍が氷山空母を登場させて逆転END
672名無し三等兵:2006/03/23(木) 13:20:33 ID:???
>>671
別にいいよ。
奪うから。
673名無し三等兵:2006/03/23(木) 16:32:59 ID:???
>>672
出たな、地下の怪人。
674名無し三等兵:2006/03/23(木) 20:21:38 ID:h6xOpvZg
>>668
志村〜、筑後!筑後!
675名無し三等兵:2006/03/24(金) 00:21:38 ID:???
ここで46サンチ砲をキチガイみたいに搭載し、B25すら楽々発進させられる播磨以上の
バケモノ。50万トン戦艦土佐の出番ですよ!
676名無し三等兵:2006/03/24(金) 01:06:03 ID:???
しかし原子力戦艦の放つ怪力光線で膾斬り

ところで本土『強襲』なんだから日本側が察知して迎撃態勢を整えたところに突っ込んで来るんだよな
『奇襲』じゃないものな

そうだよなノビー!?
間違えてたら今度こそママはもう許しませんからね?
677名無し三等兵:2006/03/24(金) 01:12:04 ID:???
>>676
吉岡平か・・・・。
他の作家で実際に行われた嘘っぱちの人造石油製造実験をネタにして
そこから日本が核融合技術を取得、大和が怪力光線撃つわ、井上成美が
「邪魔になった」山本五十六を謀殺するわ、日本人が人類で初めて
火星に行くわ、もうめちゃくちゃな話があったな。
678名無し三等兵:2006/03/24(金) 01:15:32 ID:???
>677
大和が撃ったのは怪力光線でなく、リニアガンだ。
679名無し三等兵:2006/03/24(金) 01:21:31 ID:???
>嘘っぱちの人造石油製造実験
末期ドイツの軍事活動も嘘っぱちになるよ?
日本が失敗したのは設備に希少金属が必要やら
精製機器の自作が出来ないやらであって
人造石油自体は科学的に可能。石炭を乾留する。
680名無し三等兵:2006/03/24(金) 02:16:57 ID:???
>>679
いあ、石炭液化じゃなくて、海水から石油を採るとか言う詐欺師に引っかかった事件の方ジャマイカ?
681名無し三等兵:2006/03/24(金) 02:32:32 ID:???
そんな話もあったね、スマソ
682名無し三等兵:2006/03/24(金) 06:11:22 ID:???
>>678

そうか、リニアガンか(レールガンみたいなもんか?)・・。
>>680
そうそう、山本五十六がだまされたやつだよ。
683名無し三等兵:2006/03/24(金) 08:31:37 ID:???
あぼーんの多いすれだな
684名無し三等兵:2006/03/24(金) 21:39:50 ID:???
作中、バンカ島というキーワードが出てくるたびに、
アンガールズが腕を広げて決めポーズをしているシーンが脳裏に浮かぶ。
685名無し三等兵:2006/03/24(金) 22:09:11 ID:???
なぜか吹いた
686名無し三等兵:2006/03/24(金) 22:51:16 ID:C+t3yNVX
このシリーズには、太平洋戦争とは日米が逆の立場になったらどうなのか…
というコンセプトがあるような気がする。
真珠湾ではなく呉奇襲で開戦、
戦艦部隊が壊滅したのはアメリカではなく日本
航空主兵への転換に積極的なのもアメリカでなくむしろ日本
カダルカナルのように消耗戦を強いられたのはウエークの米軍、など
裏返しがコンセプトならば、戦争を終わらせるのはやはり「真珠湾」。
マリアナ攻略に向けて真珠湾に終結した艦隊と輸送船に襲いかかる機動部隊。
燃料タンクと工廠施設の徹底した破壊。
機動部隊は無傷で帰還。
このぐらいすればアメリカと講和できるかも。

687名無し三等兵:2006/03/24(金) 22:52:10 ID:???
ようやく荒らしが消えた・・・のか?

「嵐が消えたそのとき、我々の前には横須賀港が広がっていた
 むふふ、これだこれで第二次奇襲が・・・!」
688名無し三等兵:2006/03/24(金) 23:19:44 ID:0At8ojIQ
しかしその横須賀何かが変だ
まず町並みがホノルルやサンディエゴの町並みと比較しても遜色ない位に発展している
停泊している軍艦は駆逐艦や良くて巡洋艦ぐらいで戦艦はともかく空母らしいのは一隻も見当たらない
さらに横浜が遠くに見えるのだが遠くから見てもサンフランシスコやロサンゼルスにもないような巨大なビルが建っている
さらに上空には我が陸軍のB-17が小型機に見えるくらいの大型機が何機も飛んでいる(しかもプロペラらしい物が見当たらない独逸が造ったとか言うロケット飛行機か?)
一体ここは本当に横須賀なのか?
689名無し三等兵:2006/03/24(金) 23:33:10 ID:???
だが、心配のしすぎではないか
690名無し三等兵:2006/03/24(金) 23:34:24 ID:???
投下された爆弾をピンポイントで破壊するわけですね
691名無し三等兵:2006/03/24(金) 23:35:05 ID:???
タイムスリップ大戦争ですか?
692名無し三等兵:2006/03/25(土) 00:54:04 ID:???
なにその伊吹"ネコミミ戦車隊"秀明
693名無し三等兵:2006/03/25(土) 08:16:01 ID:???
戦陣訓と豊田提督の人命尊重って相互に対立しそうな感じだけど
そこら辺の整合性どうなってるんだろうな。

宮様が出てこない点といい、もうすこし戦略面とかそういうほうも
描写ほしいが、今のノビーそういうの書かないと決めてるのか
694名無し三等兵:2006/03/25(土) 12:10:21 ID:???
>>693
頭、悪いんだね
695名無し三等兵:2006/03/25(土) 12:25:32 ID:???
自己紹介乙www
696名無し三等兵:2006/03/25(土) 12:32:26 ID:???
694は、自分が頭が悪いと自己紹介してるから
まだましだな。どうしようもないけど


というか春〜黄金週間までこんな馬鹿ばかりはもう嫌だ
まともな批評できてたころに戻してくれ。 一人の基地外のせいで
全員迷惑蒙る
697名無し三等兵:2006/03/25(土) 12:45:22 ID:???
架空戦記に戦略性はあまり期待しない方がいいと思う
アンチみたいな言い方で悪いが、ノビーも火葬よりマシな程度しかないし
698名無し三等兵:2006/03/25(土) 12:59:57 ID:???
鋼鉄のリヴァイアサンやメロスのような燃える展開の話するなら
火葬レベルに堕さないかぎり、いいと思うけどなあ。
訳のわからない荒らしが突っかかってくるよりは回顧談でも。

あと、697さんがこれは合格だと言えるような戦略性を再現した
仮想戦記作家って誰? 荒らしに餌やる必要はないから
答えたくないならそれでもいい。各人各様にいろんな考え方が有る
と判ればそれでいいから。
699名無し三等兵:2006/03/25(土) 14:40:33 ID:???
横山氏にはぜひ「東京地獄変」の続編を書いて欲しい。
あれ、後味が悪すぎる。
700名無し三等兵:2006/03/25(土) 15:05:59 ID:???
>>699
3年位前のIFCONでは「続編の企画は通った」らしいんだ。本人がそう言ってた。
横山氏のことだからいずれは出すと思うんだが……
701名無し三等兵:2006/03/25(土) 15:09:07 ID:???
>>693
一体いつの時代の戦陣訓に「人命を尊重したらアカン」と書いてあったのか激しくしりたい。

……どうせ、その辺のふかしを調べもせずに真に受けてるんだろうが。
702名無し三等兵:2006/03/25(土) 15:40:32 ID:???
>>701
「名を惜しむ」の「生きて虜囚の辱めを 受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」
どうせこれのことだろ。

これは、自身の死を意識して 常に真剣に生きると言う意味であり、
「生きて虜囚の辱めを受けず」とは意味が違うけどな。

とはいうけど、実際の所は生きて虜囚の辱めを云々を字義どうりに
部下に命じた連中も居たけどね。

俺はサヨじゃないからどこの世界にも教条主義と責任回避論者もいれば、
ちゃんとした指揮官、指導者もいる、としかいえないが。 
まあインパール作戦等、どうみても人命尊重じゃない例もあるけど
703名無し三等兵:2006/03/25(土) 16:49:19 ID:???
今作の海軍に限って言えば、捕虜になる可能性は低いのだから矛盾する余地がない。
704名無し三等兵:2006/03/25(土) 17:02:23 ID:???
さて、本土強襲時に一八試局戦は何機実戦態勢にあるか

ノビー?全機地上で破壊されたりしたら許しませんからね!
705名無し三等兵:2006/03/25(土) 17:34:59 ID:???
「大統領、トウキョウは壊滅しました!」
「何、本当か?わが海軍の将兵はよくやってくれたな」
「いえ、日本本土に向かったわが艦隊は文字通り壊滅しました・・・。」
「ではなぜトウキョウは壊滅したのだ?」
「わが艦隊を壊滅させた巨大空中戦艦が発進した際にトウキョウは壊滅
 したそうです・・・・」
706名無し三等兵:2006/03/25(土) 18:37:06 ID:???
697が戦略性を期待出来る仮想戦記を書いてくださると仰ってるんだからいいじゃないか
707名無し三等兵:2006/03/25(土) 18:37:37 ID:???
○697が戦略性を期待出来る仮想戦記を書いてやると仰ってるんだからいいじゃないか
708名無し三等兵:2006/03/25(土) 18:38:30 ID:???
久しぶりに北がまた妙な流れになってるなこのスレ
709名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:03:42 ID:???
「もももも」をNGワードにしたら少しだけ快適。
710名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:12:47 ID:???
ノビーの世界の軍艦も段々現実離れした砲弾の命中率を示すように
なってきたな。
711名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:20:18 ID:???
八八に比べれば遥かにそれっぽく見える
712名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:29:19 ID:???
>709
おーい、言ったせいで変化したぞw

だが、これまでの作品、酸素魚雷に貧乏神でも
ついてそうだったのは認める
あれだけ当たらないと米軍の魚雷不発張りに大問題な可能性も
713名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:32:45 ID:???
>>711
八八は「命中率66%」とかあったな。
714名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:34:33 ID:???
同じ本数でも逃げる敵に2万近くから発射するのと
やる気満々の反航戦で5000から発射するのでは条件が全く違う。
715名無し三等兵:2006/03/25(土) 23:52:05 ID:???
代用食だと思って潜伏してる浸透工作員のために言っておくと
全弾命中を連発させた作家もいたよなW
716名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:07:36 ID:???
八八のレイテ沖で文字通りヤケクソになった日本艦隊がとんでもない命中率だしていたよな
おかげでライオンとウェストバージニアとワシントンアボン
717名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:10:15 ID:???
八八の日本艦隊は全てヤケクソ命中率


考えが甘い
718名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:17:46 ID:???
いくらなんでも全弾命中を連発させた作家は見たこと無いな。
谷恒生とかは読んでないから知らないけど。
719名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:19:24 ID:???
つ戦艦大和夜襲命令
つ征途
720名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:33:17 ID:???
>>719
確認してみたけど前者は距離6500で全弾命中が一度
後者は近弾になった9発が水中弾として命中するのが一度あったね。
多少オーバーだけどそんなにトンデモな描写でも無いような。
721名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:38:08 ID:???
ノビーじゃないが全弾命中といえば砲弾の方でもあったよね・・・
半数必中界1メートルとか、そんなオーバーテクノロジーですか?
722名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:38:11 ID:???
>>720
実際のサマール沖海戦の結果を見ると大げさすぎないか?
徹甲弾撃って突き抜けた奴があるにせよ、あまりにも命中率低いだろ。

723名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:45:23 ID:???
そりゃ実際のサマール沖海戦とは状況変わってるし。
724名無し三等兵:2006/03/26(日) 00:53:16 ID:???
本当に確認したのかよ
全弾命中はサマールじゃないぞ
725720:2006/03/26(日) 00:59:56 ID:???
>>724
レイテでしょ。
>>722はサマール沖の護衛空母の話をしてるんじゃないかと。
726名無し三等兵:2006/03/26(日) 01:08:12 ID:???
そんな事やってる奴の信者が代用食とか嘲ってたのか、許せん!
727名無し三等兵:2006/03/26(日) 01:15:21 ID:??? BE:151210793-
三連装砲塔三基の斉発で砲弾が理想的に飛んだとしても、
命中3発・遠弾で外れ3発・近弾3発が幸運に恵まれて水中弾で命中…
あたりが良いところじゃないかと思う。
728名無し三等兵:2006/03/26(日) 01:15:24 ID:???
まあV2が大鳳を(ry
729名無し三等兵:2006/03/26(日) 01:15:50 ID:???
許せない場合はどうするんだ?

ちゃんとでてる新刊を見せながら
フフンとかいやみ言う位で済ましとけばいいけど
730名無し三等兵:2006/03/26(日) 01:22:05 ID:???
一応ノビースレだしここら辺でやめとこうな
731名無し三等兵:2006/03/26(日) 02:05:05 ID:???
>>729
いや、それ核兵器級の憎悪を引き起こすから
732名無し三等兵:2006/03/26(日) 02:19:55 ID:???
ソロモンで霧島はサウスダコタに最初何発撃って何発当てたんだ?
まあ三式弾だから直撃しなくても効果あったかもしれんが。
733名無し三等兵:2006/03/26(日) 02:28:47 ID:???
5発以上は炸裂してたのでは?
重巡の砲弾まで含めると40発以上。

もっと言うと、あの距離では「戦艦」なら何でもいいんだよ。
比叡と一緒だったらワシントンも目潰し喰らったかもね
734名無し三等兵:2006/03/26(日) 07:09:27 ID:???
まあ佐藤狂信者にとっては全弾命中が当然であって、ノビーの命中率では
低すぎてトンデモだということなのだろう(ゲラゲラ
735名無し三等兵:2006/03/26(日) 09:58:47 ID:???
というか、ほとんどの人は佐藤、横山療法読んでいるんだろ?
たまにある煽りは、自嘲しているだけだと思うけど。
736名無し三等兵:2006/03/26(日) 10:17:30 ID:???
読んではいるが代用食と称してな
737名無し三等兵:2006/03/26(日) 10:18:13 ID:???
>>720
水中弾は中距離ではないと期待できない代物だぞ
738名無し三等兵:2006/03/26(日) 16:23:50 ID:???
レッテル馬鹿がおりますな、ここ
739名無し三等兵:2006/03/26(日) 17:14:23 ID:???
>>737
まあ、酸素魚雷と水中弾は、効果を過大に見積もりすぎたんだろうね。
水上砲雷戦による邀撃ドクトリンに拘りすぎたんだ
740名無し三等兵:2006/03/26(日) 18:22:48 ID:???
何か、今作は横山氏が無理やり書かされている気がするんだよね。
編集から、「日本が勝つ話をお願いします」、とか言われて。
741名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:01:43 ID:???
>>740
でも仮に書かされているにしても、ノビーもそれはそれで楽しんでる風だし、
曙光が始まってからこのスレもやけに夢と活気にあふれだしたwwのも確かだ。
742名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:33:10 ID:???
でも厨臭くなるのは勘弁
来月になったら少しはマシになるかな?
743名無しで三等兵:2006/03/26(日) 20:33:02 ID:0FW+SqbX
仮想戦記嫌いの先輩が、横山氏の著作を貪るように読んでました。
レーザーやら奇抜兵器が出てこないから好きらしい。
744名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:38:45 ID:???
レーザーがでてくるWW2ものってあったっけwww
いや、まじで
745名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:49:15 ID:???
フッケバイン
746名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:00:15 ID:???
ソロモンでのワシントン→霧島の砲撃の命中率が9/73だったな、たしか。
747名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:09:09 ID:???
>745
あれ出されると何でもありになりそう
748名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:17:39 ID:???
>>744
あえて作品名は上げないが、完璧なステルス性能を持つ水上戦闘機とか、煙突が
割れて怪力線発射装置を積んでる原子力駆動な大和とか、第二石油とか称する“核
融合機関”で動く連合艦隊とか、結構ざらにでてくるぞ。
749名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:10:31 ID:???
海野ジュウザうの怪力熱戦砲ははたしてレーザーなのだろうか
750名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:16:44 ID:???
のびーの場合って、トンデモな兵器ってのは無いよね?
トンデモな結果が出ることはあるけどw
751名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:47:42 ID:???
ある元・仮想戦記作家は、現役時代に書いた作品で
弾着観測人工衛星をトンデモ兵器と斬り捨てた
752名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:57:30 ID:???
ほかの作品ではバタバタ落とされているのにB−24がやったら固かったな修羅の戦野
753名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:11:17 ID:???
今回も固いと書かれてたな

外皮の張力で支える構造だから大穴があくとそこからメリメリと裂けて空中分解しちゃう…
と昔どこかで読んで以来ずっと覚えてたんだけど誤読or間違って理解してたのかしら

とりあえず爆弾倉扉のシャッターが弱くて不時着水するとそこから浸水してあっという間に
沈没しちゃうってのはいさくちゃんの本で読んだから間違ってないだろう多分
754名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:14:40 ID:???
最近はイカレた架空戦記も多いが、やっぱり横山先生の小説はいいな。
ある意味癒される。
755名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:40:52 ID:???
ザラマンダーやTa−152導入するならヴァッサーファルとかレーダーとか無線機
とか譲ってもらえばいいのに
756名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:12:05 ID:??? BE:140010555-
>>752-753
ハンガリーの油田爆撃の時の撮影だったか、
片翼をもがれて墜落の写真が衝撃的だった > B24
757名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:12:18 ID:???
対空兵器は数撒いてなんぼだからヴァッサーファルなんざ無意味だろ。
とりあえず順当にヴルツブルグレーダーと無線機をくれ。
かわりに彗星あげる。あちらさん、爆撃機はいいのなくて悩んでるからね。
758名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:19:57 ID:???
でも、ドイツ人からすると材質も工作精度も粗末に見えるので
「こんなものをコピーするなんてプライドが許さん」
とか言って必要以上に凝った新型機開発はじめちゃって
結局まにあわなかったりして
759756:2006/03/27(月) 01:25:44 ID:??? BE:100808429-
>>756
ごめん、うろ覚えで書いてた。ハンガリーじゃなくてルーマニアだった…_| ̄|○
760名無し三等兵:2006/03/27(月) 05:12:12 ID:???
固定客を掴んでいるからな。

すべの架空戦記がそうだが、「修羅の波濤」の頃に比べて、買うかどうかの判断はシビアだよ。


>>756
戦闘機を随伴していない爆撃機に対してドイツ戦闘機は圧倒的だからな。
あと、高射砲もいいのがあるし。
>>751
乃木大将を無能な働き者とかけなして、今墓穴を掘っている人か。
761名無し三等兵:2006/03/27(月) 07:51:08 ID:???
>>758
ドイツ人はいいいみで技術基地外だから
妙な凝り性の機体を複数つくってるよ

トリュープフリューゲルやリピッシュでしらべてみな
762名無し三等兵:2006/03/27(月) 08:09:50 ID:???
>>751
トンデモではなくがコストパフォーマンスが悪すぎ、という話
やろうと思えば出来るだろうが、他のことに金を使った方が良い。

>>760
最近の研究では司馬が言う程周りが賢くない事が分かっただけで
乃木が旅順戦で優秀であるという事になったわけじゃない。
人に言われた事を疑問を挟まず実行する「働き者」だという事が分かっただけ。
要塞攻略術の話なんか特にそうだ。兵隊ならともかく将官としてはどうかと思うが。

ついでに言えば、日露以外の仕事を見ても乃木はやはり無能だったと思うよ。
特に児玉のような本物の元老クラスと比較すると状況判断力も分析力も部下の使い方も圧倒的に下手。

執筆活動は「無能でも働く奴の方がまし」だと思うけどね。
763名無し三等兵:2006/03/27(月) 08:35:46 ID:???
>>762
あんまり調子に乗って荒らしてると今度は君の巣をヴェルダンみたいにしちゃうよ
殺伐と馴れ合い、どっちがいいかな?
764761:2006/03/27(月) 09:16:58 ID:???
ワレアオバ  また誰かさんと誰かさんの間でアレが始まったようだ
キテレツ飛行機の面白い話とか語りたいが一時退避する
765名無し三等兵:2006/03/27(月) 09:23:02 ID:???
[763]は荒らしについて保育園から勉強しなおすこと、つうかきみがあらし

銀河とか靖国とかはもう作中ではでてこないんでしょうか。航続距離が長い攻撃機が
手の内に在ると、空母航空隊と連携した面白い戦い方ができそうなんですが
766名無し三等兵:2006/03/27(月) 09:32:44 ID:???
>>765
設営能力とか整備能力を考えるとあってもどうかという気はしないでもない。
かといって、そこらは劇的に向上するものでもないしな。
767名無し三等兵:2006/03/27(月) 09:40:26 ID:???
>>762
普通の役人ならともかく「将」の才能というものは、いかに兵を死地へ駆り立てられるかということ。
第三軍がモラル崩壊せず奉天まで戦えた結果こそが全て。
768名無し三等兵:2006/03/27(月) 12:42:41 ID:???
そのお膳立てのために誰が苦労したと思って(ry
第三軍以外もモラル崩壊せず奉天まで戦ったし後の戦例を考え合わせても
日本程度の近代軍では特に珍しい話じゃない
769名無し三等兵:2006/03/27(月) 12:53:15 ID:???
>「将」の才能というものは、いかに兵を死地へ駆り立てられるかということ。
じゃあモラル崩壊せず白骨まで駆り立てた牟田口って一番偉いじゃんWWWWWW
770名無し三等兵:2006/03/27(月) 13:06:25 ID:???
>>767
>第三軍がモラル崩壊せず奉天まで戦えた結果こそが全て。

第三軍は奉天でモラル崩壊して敗走事件起こしてたようなww
771名無し三等兵:2006/03/27(月) 13:10:39 ID:???
>766
設営能力といえば、日本製ブルドーザーは例によって陸海別々に小松に開発させてたんだけど、
この世界じゃいくらなんでも統一されてると信じたいなぁ。
772名無し三等兵:2006/03/27(月) 17:02:08 ID:???
「牙城」世界でもいい加減日本の設営隊の能力上がっててもよさそうなのにな。
まあ軽空母を4隻も潜水艦に喰われたお粗末な対潜能力同様あまり向上
してないのかな?
773名無し三等兵:2006/03/27(月) 18:24:41 ID:???
設営隊の機材不足は深刻だからな
戦前から重機に力を入れてた戦塵とは違って、
ポンポンと上がるとは思えない
774名無し三等兵:2006/03/27(月) 19:41:15 ID:???
横山作品は攻勢が少ないので設営能力は余り重要ではないかと
775名無し三等兵:2006/03/27(月) 19:48:52 ID:???
>>774
それが元でグアムを放棄という話になってるんだが>設営能力
サイパンの航空戦力維持のためにも重要だろうに。
本当に「牙城」を読んでるのか?
776名無し三等兵 :2006/03/27(月) 23:09:32 ID:???
進出先で遺棄された重機類見ても、なんだか分らなくて
しばらく放置してたっつー酷ェ話も聞いたな
777名無し三等兵:2006/03/28(火) 02:57:54 ID:???
それが文明の普及の差って奴ですか>重機の件

>>775
禿卵より粗雑な頭の奴が飛ばし読みして脳内で勝手に「作品」造ってるだけだ、気にするな。
最初からありもしない「設定」をあげつらって批評した気になってるんだからチャンチャラおかしい
778名無し三等兵:2006/03/28(火) 07:30:03 ID:???
「どうも[777]は横山スレの治安維持部隊を気取っているわりには
 自分がスレの空気を悪くしているという自覚が無いようですな。」

「天に向かって唾を吐くとはまさにこのことなんだがな
 まあよくある話だ、しょうがない」

779名無し三等兵:2006/03/28(火) 09:58:47 ID:???
ハハハこやつめ、いたづらばかりしおって >>777

アンチ活動もいいけど、お前以外は内容よく読んでるから。
お前のほうが内容が無い様
780名無し三等兵:2006/03/29(水) 01:11:31 ID:???
何様?↑
781名無し三等兵:2006/03/29(水) 08:41:30 ID:???
ヨン様↑。
782名無し三等兵:2006/03/29(水) 17:17:23 ID:???
牙城3巻の題字の色は、黄色なんだろうか。
783名無し三等兵:2006/03/29(水) 19:31:46 ID:???
青とか
784名無し三等兵:2006/03/30(木) 01:54:14 ID:???
>>720
かんちょーのまえにあらわれたなぞのようじょがてきのじゃくてんをおしえてくれて9発ぜんぶがすいちゅうだんになる。
785名無し三等兵:2006/03/30(木) 02:02:59 ID:???
ノビーも、別の名を持っているような気がしてきた。

フランスは自分のところでデビューした作家には、他でデビュー時のペンネーム使わせないそうだね。
786名無し三等兵:2006/03/30(木) 09:42:27 ID:???
それを言うたらひどいのは角川のマンガ系ですよ。
何人の漫画家が筆名変えさせられたことか。

連載逃れとかで意図的にやってる作家もいるようですが。
787名無し三等兵:2006/03/30(木) 10:42:13 ID:???
自分語りのすきな荒らしのおっさん再登場
788名無し三等兵:2006/03/31(金) 01:04:10 ID:???
自己紹介乙
789名無し三等兵:2006/03/31(金) 09:21:25 ID:???
こいつほんとに粘着だな。
俺以外の連中に非難されててもわかってないのか。
人生のどこかで個人的にのビーに恨みでも有るのか?馬鹿じゃねえの
790名無し三等兵:2006/03/31(金) 15:56:10 ID:???
大ちゃんの中の人が横山氏を酷評…してるわけないか

そういう輩を自作品でこきおろしてるし
791名無し三等兵:2006/04/02(日) 00:40:35 ID:???
最近の書き込みの少なさの原因は、どうやらこのスレのおっさん濃度の高さにあるようだ。

787はおっさんと書き込むたびに敵を増やしているのにもう気がついたかな。
792名無し三等兵:2006/04/02(日) 10:26:15 ID:UEgESce1
いっきに糞スレ化したのは、なぜだろうか。
793名無し三等兵:2006/04/02(日) 11:44:58 ID:???
何か書き込むたびに罵倒する奴が現れてから。
794名無し三等兵:2006/04/02(日) 11:56:23 ID:???
1000まで完走するようになって、かえって変なのが涌いたのでは?
795名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:18:57 ID:???
人が定着してみたら日は佐藤儲と大差がない悲惨な結論

つーか同じ住人だからではないかな。
両方見てるだろうし。
796名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:21:57 ID:???
違いは片方は新刊がほぼ定期的に出るところかな・・
797名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:30:26 ID:???
それに嫉妬してるにしてもひどいもんだな
798名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:42:30 ID:???
スマン。
俺は佐藤氏の作品は読んだことない。←一応、立ち読み程度はしたが
だからと言って、誹謗も中傷もする気は無いが。

横山氏の作品・・・日本国際旅団ままだ読んで無いのだよな。
あと、故宮奪還もか。
799名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:51:03 ID:???
国際旅団は打ちきり
800名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:52:07 ID:???
あながち間違ってないかも?

海の牙城の成分解析結果 :

海の牙城の67%は野望で出来ています。
海の牙城の25%は陰謀で出来ています。
海の牙城の4%は鍛錬で出来ています。
海の牙城の2%は白い何かで出来ています。
海の牙城の1%はアルコールで出来ています。
海の牙城の1%は柳の樹皮で出来ています。
801名無し三等兵:2006/04/02(日) 13:57:23 ID:???
ハイハイ ワロスワレス
802名無し三等兵:2006/04/02(日) 17:24:28 ID:???
>>798
日本国際旅団:ヘドラの替え歌以外に読むべき箇所は無し
故宮奪還:アクション小説としてそこそこのレベルに達していて一般人にも勧められる
803名無し三等兵:2006/04/02(日) 21:16:28 ID:???
国際旅団は現在の国際情勢に合わないから
今読むと凄い違和感を感じるかも
あとキャラが立たないといけないタイプの小説だが
立って無いのでつらい
804名無し三等兵:2006/04/02(日) 22:25:23 ID:???
きっと3巻でモンタナが大破して日本本土に座礁、日本軍に接収される。
そして日米講和後に米軍に返還されるがそのときバックには富士山・・・・
もとい金門橋が・・・。人々は「ビッグMが帰ってきた」と口々に・・・・。
805名無し三等兵:2006/04/03(月) 00:54:13 ID:???
>>804
それなんて鋼鉄のガルーダ?
806名無し三等兵:2006/04/03(月) 02:02:37 ID:???
>>802
亡き居村せんせの挿絵は?
807名無し三等兵:2006/04/03(月) 09:57:36 ID:???
>>806
どっちかというと上田先生で燃える戦闘シーンと萌えるメイドカフェーをw
808名無し三等兵:2006/04/03(月) 10:48:51 ID:???
>>807
「メイド・バイブル―英国女給教本完全図解マニュアル」…とかいう本を執筆していただくのか。
809名無し三等兵:2006/04/03(月) 11:38:29 ID:???
設定がそれで挿絵:○薫だったら10冊買う
810名無し三等兵:2006/04/03(月) 21:37:21 ID:m1RVn0Ag
800>こいつ派遣板にもほぼ同じカキコしてやがる。

春になると陽気よくなるもんで、頭の中がバームクーヘン化してしまうのか?
811名無し三等兵:2006/04/03(月) 22:50:00 ID:???
「ドイツ語で考えるんだ!」>>810
流行り物のコピペがいろんな板に貼られるのは季節も有るだろ。
花冷えに加えて突風吹いてるがね。
812名無し三等兵:2006/04/03(月) 23:44:13 ID:???
すいません、コヴァ板のものですが
うちに居ついている、ジバクという無能デンパが
ノビーの東京地獄変にハマってしまって困ってます
なんとかしてください
ちなみに、こんなことばかり書き込んでます
ジバク発言集
http://d.hatena.ne.jp/jibakuchan/
813名無し三等兵 :2006/04/04(火) 00:14:03 ID:???
ノビー読者の責任ではないので、こちらでもどうしようもありません。
そちらであやしてあげてください。
814名無し三等兵:2006/04/04(火) 09:18:27 ID:???
というか、もしかするとこのスレでいちゃもんつけてる
オッサンがそいつなんじゃ?
>>812
コテハン名の通りにしろと言ってあげてください
815名無し三等兵:2006/04/04(火) 22:54:58 ID:???
今月発売でいいんだよな?wktk
816名無し三等兵:2006/04/04(火) 23:06:27 ID:???
勃ち読み版マダー
817名無し三等兵:2006/04/05(水) 00:31:33 ID:???
後10日ほど待て
818名無し三等兵:2006/04/05(水) 08:28:14 ID:???
>>816
いろいろと疲れそうな黄泉方だな
819名無し三等兵:2006/04/06(木) 22:56:18 ID:???
ageruyo-
820名無し三等兵:2006/04/06(木) 23:48:38 ID:???
今日ブックオフで海鳴り果つるとき1〜4・6〜7が全部100円だったんで買ってきちゃったんだけど、これって買い得?
それと蒼海の尖兵シリーズもいくつか100円であったんだけど、コレは買うべきですか?
821名無し三等兵:2006/04/07(金) 01:10:48 ID:???
海鳴りは芸風リハビリ中の作品のため微妙な評価
蒼海はこのスレでは暗黒史w
822名無し三等兵:2006/04/07(金) 01:23:20 ID:???
蒼海も外伝は悪くなかったけど
823名無し三等兵:2006/04/07(金) 04:36:52 ID:???
海鳴りは4巻あたりから面白くなって来た。
824名無し三等兵:2006/04/07(金) 07:10:07 ID:???
>>820
1〜9までは普通のノビー。10巻からいきなりぶっ壊れた。
まあ、一応買っといたほうがいいよ。

俺としては海鳴りはなかなか面白かった。
825名無し三等兵:2006/04/07(金) 13:35:14 ID:???
>>824
いや、7巻から壊れ始めてないか?
登場キャラがどんどん死に始めたのもそのあたりだろ。

海鳴りは6巻が最高
826名無し三等兵:2006/04/07(金) 13:38:11 ID:???
まあ、どちらも100円なら・・・
827名無し三等兵:2006/04/07(金) 19:44:41 ID:???
>>825 アイオワ級を叩きのめす伊勢、日向には燃えた。
828名無し三等兵:2006/04/07(金) 20:38:36 ID:IXuCmAJV
>827
そういや伊勢日向がまともに活躍した仮想(含む火葬)戦記って
これと今回の二つくらいジャマイカ?
829名無し三等兵:2006/04/07(金) 20:50:52 ID:???
>>828
修羅5巻で英東洋艦隊と殴り合い

しかし八八2巻で単なる数合わせのために沈められたのはカワイソ
830名無し三等兵:2006/04/07(金) 21:02:22 ID:IXuCmAJV
>829
あ、そういやそれを忘れてた
こうしてみると結構ノビー世界の伊勢日向って結局最後は沈められるけど
史実よりは優遇されてるな
831名無し三等兵:2006/04/07(金) 22:05:18 ID:???
そもそも史実の活躍が無きに等しいからな。
基本的に仮想日本は自体が史実より善戦するわけだし。
832名無し三等兵:2006/04/07(金) 22:43:04 ID:???
>>831
それは言えてる。
仮想日本が史実よりボコボコにのされる場合でも、全体的な戦況はともかく
個々の戦場で活躍する場面自体はあるからなぁ。
833名無し三等兵:2006/04/08(土) 08:55:01 ID:???
その仕返しかノースカロライナ級にバリクパパン冲でボコボコにされたけどな
伊勢型って地味だけどなんかすきだ
>>831
つ 北号作戦

あれがなければ大和特攻も出来なかった恐れが・・・ あれ、もしかしたらそれのほうがよかった?
834名無し三等兵:2006/04/08(土) 10:49:00 ID:???
>833
その場合、他の艦船と同じく大破着底で終戦を向かえ浮揚修理後ビキニか。
人命が救われることが一番なのは分かっているけど、フネとしては無念かな。

あ、それともアリゾナよろしく呉沖に平和記念艦として大和ミュージアムの名前で・・・。
835名無し三等兵:2006/04/08(土) 13:06:12 ID:y5/13x62
>833
大和の燃料分はどっか別の輸送船団じゃなかったけ?
>834
このスレ的には
つ「ビックM」
がよろしいかと
836名無し三等兵:2006/04/08(土) 13:14:30 ID:???
>>835
燃料自体は総ざらいだから別のも含まれてるね
ただ、北号の分がなければ立案すらされてないと思われ。=天一号
837名無し三等兵:2006/04/08(土) 15:43:40 ID:???
そっかー?
あの“神”だぞ。足りなければ護衛総隊からも商船からもありったけの燃料を奪うか、
お供無しで単艦突撃とか、なにがなんでも大和を殺そうとしたと思うぞ。

当時の海軍に、それを拒否できる空気があったとも思えん。
838名無し三等兵:2006/04/08(土) 15:50:24 ID:???
じゃあ神は謀殺ということで
839名無し三等兵:2006/04/08(土) 23:38:35 ID:???
「ビックM」でふと思い出したけど、例の大和のセット、展示は何時までだっけ?
840名無し三等兵:2006/04/09(日) 00:24:27 ID:dhvdj0nw
>839
尾道の奴か?それなら5月7日までだそうだ
841名無し三等兵:2006/04/09(日) 01:05:40 ID:???
>>840
ありがとう。
5/上旬か、最近休みが取れないので、ちょっと厳しいかなぁ。
8月くらいまで延期してくれると嬉しいのだけど、再度の延期は期待薄かな。
842名無し三等兵 :2006/04/09(日) 01:07:02 ID:???
観光スポットになったとはいえ維持管理費もかかるしな・・
843名無し三等兵:2006/04/09(日) 06:38:05 ID:???
大和のセットはあまり期待し過ぎないほうがいい。
844名無し三等兵:2006/04/09(日) 10:21:17 ID:CKuV1Ty4
こんどは瑞鶴の実物大セットきぼんぬ

ところでノビーの作品で瑞鶴が撃沈されたのって沖縄まで史実通りのビッグYと88ぐらいだよね?
845名無し三等兵:2006/04/09(日) 10:46:57 ID:98VAvrAB
>844
ノビー世界以外を含めてもそれと田中の核攻撃以外ないと思われ
846名無し三等兵:2006/04/09(日) 12:26:13 ID:oj1KjCPV
>>844
88でも終戦まで生き残った。英海軍に引き渡され、「インプラカブル」と命名される。
後にアルゼンチン海軍に売却されフォークランド紛争で沈没。
そんな記述があった希ガス。
847名無し三等兵:2006/04/09(日) 13:11:33 ID:???
>>845
最近のだと吉田があっさり機雷で殺ってるぜ>>瑞鶴
848名無し三等兵:2006/04/09(日) 14:10:50 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/jinjiotu/jinji114.html
多少スレ違いかもしれないが北号作戦に関しては実際に指揮した松田氏のコメントがここに有るよ。
大和の燃料はやはり北号作戦で運ばれた物が使われたそうな。
「だれが真の名提督か」、論じてるメンバーがメンバーなので中々読み応えも有るかと。
849名無し三等兵:2006/04/09(日) 14:14:03 ID:???
名提督・・・
戦術でいうなら田中提督とヒゲのショーフクに一票ずつ
入れとく
850名無し三等兵:2006/04/09(日) 19:14:07 ID:tvkPabs6
俺もヒゲのショーフクに一票
851名無し三等兵:2006/04/09(日) 19:21:59 ID:???
確かに「作戦目的そ達成した」という観点からはショーフクが一番だな。
キスカにしても礼号作戦にしろ。田中は輸送はしくじったからなぁ・・・。
山口は実績がないし小沢は仕方がないとはいえぼろ負け多いし。
しいて言えば松田か・・。逆に愚将は誰だ?
852名無し三等兵:2006/04/09(日) 20:00:17 ID:???
個人的に西村提督を愚将呼ばわりする奴は消えて欲しい。
853名無し三等兵:2006/04/09(日) 20:04:05 ID:???
このスレ的にいうと栗田提督の評価は高く成り得ないだろうなぁ。
854名無し三等兵:2006/04/09(日) 20:10:30 ID:NDMJJEeM
というかふつうに評価高くないでしょ、栗田は
855名無し三等兵:2006/04/09(日) 20:17:35 ID:???
ここ軍板でもそれだけでスレが立つ位だけど
謎の反転のあの刹那、栗田提督は何を考えてたのかねえ
明智光秀の「敵は本能寺にあり」、と決断したシーン並みに
その刹那に興味がある。
856名無し三等兵:2006/04/09(日) 21:48:42 ID:???
ユダも裏切りではなかったと言う証拠が見つかる時代
栗田もいずれ必ず再評価される時代が来るよ
857名無し三等兵:2006/04/09(日) 22:03:07 ID:???
>>856
激しくスレ違いだけど、すのユダの話どこでみれるの?
858名無し三等兵:2006/04/09(日) 22:15:33 ID:???
まぁ、明智光秀は家康にそそのかされて本能寺を攻撃した訳だが。
859名無し三等兵:2006/04/09(日) 22:17:29 ID:JFB8pJgK
で?立ち黄泉版はまだか?
860名無し三等兵:2006/04/09(日) 22:25:59 ID:???
861名無し三等兵:2006/04/09(日) 22:35:42 ID:???
>>845
つ羅門
862名無し三等兵:2006/04/09(日) 23:44:34 ID:???
栗田は「謎の反転」以前にもミッドウェーの「謎の行方不明」があるが
863名無し三等兵:2006/04/10(月) 00:37:39 ID:8McqN0H+
852には悪いが、俺は西村提督は愚将だと思う。
スリガオでの突撃一本槍の性格。栗田艦隊の進撃が遅れたのならば自分も遅らせるべきだった。
よく西村艦隊への砲撃により旧式戦艦の弾薬が乏しくなったとの評価もあるが、旧式戦艦相手に弾薬の欠乏を期待しなければならないほど栗田艦隊は弱かったのか?
ま、サマール沖での無様な戦いを見ると、その通りかもしれないけどな。
864名無し三等兵:2006/04/10(月) 07:38:53 ID:???
捨て身の進軍とかって素人や半可通には好まれるけど、
大局が見えずに国を滅ぼす連中が引っかかる類の、
ロマンチシズムの産物だよな。

愚将というならもっととんでもないのがいくらでもいるが、
艦隊司令長官にふさわしい能力を持っていたとは思えない。
もう少し下の、戦術眼よりも統率力がモノをいう役職なら、
一流の海軍軍人だったとは思うけどね。
865名無し三等兵:2006/04/10(月) 09:54:43 ID:???
司令部の命令に従って突入してる西村艦隊を批判するなら
あの当時の連合艦隊司令部はみんな愚将ぞろいだ!と852は言いたいんだろう。
勘違いしてる863はともかく、戦争をロマンチシズムで語られると
困るのは事実だが。

栗田艦隊が突入に成功していたところで、スプレイグ艦隊沈めたあとぐらいで
周辺の米軍に捕捉撃滅されて、戦略目標である上陸船団には手を出せなかったとは思うけど。
866名無し三等兵:2006/04/10(月) 10:21:13 ID:???
俺様の愛する角田閣下はどうよ?いや決して頭が良いとか作戦面で素晴らしいとか言うつもりはないが
867名無し三等兵:2006/04/10(月) 13:24:30 ID:???
まずどこをどういう風に愛してるのか見せてくれないと言いようがない
868名無し三等兵:2006/04/10(月) 14:40:55 ID:???
わき腹を軽く撫でたときのあえぎ声とそれを恥らう表情。
869名無し三等兵:2006/04/10(月) 14:51:35 ID:???
隼鷹の船体をひそやかに撫でる提督
「俺の為にいつもすまないナア」
それに随喜のオイルを流して答える隼鷹

幾らでも書けそうだが別の作家の作品になりそうださらば
870名無し三等兵:2006/04/10(月) 15:17:10 ID:???
とりあえず丸々してるあたりとか?
871名無し三等兵:2006/04/10(月) 15:20:36 ID:???
丸々してるのに角だとはこれいかに
872名無し三等兵:2006/04/10(月) 18:32:47 ID:???
角田提督もマリアナでいいところなかったからね。
873名無し三等兵:2006/04/10(月) 18:49:56 ID:???
一番問題だったのは山本五十六のような気がするが。
曙光&牙城のように緒戦で戦死してた方がよかったかもな。
874名無し三等兵:2006/04/10(月) 19:37:18 ID:???
海鳴りシリーズ読了
6巻の火だるまになりながらも最後の一基で砲撃を続行する日向の姿を想像して思わず涙が・・・ つдT)

ところで海鳴りでヨークタウンがエンプラ化してるのは良いとして、瑞鶴何げに被弾0な気がするのは気のせいですか?
875名無し三等兵:2006/04/10(月) 19:46:29 ID:???
>>874
ノビーですから。
876名無し三等兵:2006/04/10(月) 19:54:35 ID:???
瑞鶴がしずむ仮想はあんまりないしな
877名無し三等兵:2006/04/10(月) 21:16:14 ID:???
雪風が沈む仮想は無い。
878名無し三等兵:2006/04/10(月) 21:37:05 ID:???
>>877
活躍せず沈んだ撃沈艦リストの中に雪風が混じってるのは結構あるぞ。
879名無し三等兵:2006/04/10(月) 23:02:51 ID:???
瑞鶴は何気に沈んでないか?超弩級空母大和じゃ航空燃料が引火して火達磨に
なるわ、田中のやつじゃ核魚雷食らうわ。
880名無し三等兵:2006/04/11(火) 00:10:50 ID:???
そーいやエヴァ以来綾波が描写されるようになった仮想は
いくつかあるなw
881名無し三等兵:2006/04/11(火) 13:31:26 ID:???
伊吹、摩耶、日向、青葉、蒼龍、綾波…
あとなんかあったか?

雪風は吉田が南雲ごと沈めてたな…
882名無し三等兵:2006/04/11(火) 14:22:08 ID:???
あすか ラングレー
883名無し三等兵:2006/04/11(火) 16:14:57 ID:wKK1vQGm
>>881葛城と赤城もあるぞ
884名無し三等兵:2006/04/11(火) 16:48:28 ID:???
前から思うが
上げてる奴は荒らしか何かかい?
885883:2006/04/11(火) 17:36:49 ID:???
スマソ下げ忘れだ
886名無し三等兵:2006/04/11(火) 18:15:27 ID:???
横山スレでアニヲタ話かよ…
887名無し三等兵:2006/04/11(火) 18:24:11 ID:???
せめて、プロレス話にするべきだよな。
888名無し三等兵:2006/04/11(火) 19:12:28 ID:???
軍ヲタとアニヲタなんかが合体してたら一生童貞じゃねーかよ!
889名無し三等兵:2006/04/11(火) 19:26:06 ID:???
「アルプス物語わたしのアンネット」ファンのノビーはどうなるんねん!
890名無し三等兵:2006/04/11(火) 20:37:17 ID:???
それにしても3巻はどうなるのかな〜。

米艦隊もとより生還を期せず、ていう展開になったら面白いな。
891名無し三等兵:2006/04/11(火) 20:52:12 ID:???
欧州で何か起こって、対日戦を早期に圧勝しなければならない状況になるとありえる。
892名無し三等兵:2006/04/11(火) 21:11:37 ID:???
>>891
シチリア島上陸作戦大失敗?
893名無し三等兵:2006/04/11(火) 21:13:32 ID:???
ノルマンディー上陸作戦失敗とか?
894名無し三等兵:2006/04/11(火) 21:25:09 ID:HHNeQP6e
海鳴り〜では、ノルマンディー失敗も講和成立の要因だったよな。
あとの要因は、海戦の勝利と大統領選だったな。

ちなみに3巻での大和は第3砲塔はやはり無いままですかね。
海鳴り〜の武蔵みたいに空いたスペースは機銃でも増設するのかな?それとも伊勢や日向みたいに噴進砲かな?
いずれにしろ、3巻では恐らく信濃も加わるし、発売が楽しみですね。
895名無し三等兵:2006/04/11(火) 21:46:13 ID:???
たぶんドイツがソ連を降伏させてスエズ占領。
中東にドイツが入り込みイギリスが悲鳴をあげて、
日本を相手にしている場合じゃないと講和になるんじゃなかろうか。
896名無し三等兵:2006/04/11(火) 21:51:06 ID:???
そしてカールとV2が武蔵と信濃に
897名無し三等兵:2006/04/11(火) 22:44:14 ID:???
亡命したスターリンがアメリカで共産革命
898名無し三等兵:2006/04/12(水) 00:42:04 ID:???
ってか今回は中央公論の立ち読みの公表がやけに遅いな。

信濃・・・モンタナの砲撃で爆沈しそうだ。
大和・・・歴史改変を目論む海軍の某少佐によってボイラー室に原爆を仕込まれた
大和は米艦隊の本土強襲を尻目にハワイに突入して自爆。
899名無し三等兵:2006/04/12(水) 01:47:29 ID:sBb9UEsd
草加がノビーの世界に?
900名無し三等兵:2006/04/12(水) 02:38:47 ID:???
>>898
>信濃・・・モンタナの砲撃で爆沈しそうだ。

また空母が砲撃を受けるのか?
901名無し三等兵:2006/04/12(水) 03:38:05 ID:???
>>900
最近のノビーは空母が砲撃受けるパターンが多いからな
蒼海では龍鳳沈み、海鳴りでは米空母が沈み・・・・。
信濃はろくな沈み方しないだろ。
902名無し三等兵:2006/04/12(水) 09:03:02 ID:???
>>898
また時パン愚か!
903名無し三等兵:2006/04/12(水) 15:47:43 ID:???
>>901
でも、今回のは真珠湾の裏返しもあるから信濃のも日米裏返しもありかと。

竣工を急いで防水工事未完了のままサンディエゴに回航中のモンタナ級3番艦が、
伊号潜水艦の雷撃により右舷中央に4本を集中被雷。
戦艦の乗組員も大量喪失により連度が低く、ダメコンも効果的にできずにあえなく沈没、とか。
904名無し三等兵:2006/04/12(水) 16:34:58 ID:???
なんか覇者の戦陣に出てきたネタみたいだなそれ
905名無し三等兵:2006/04/12(水) 16:48:05 ID:???
東條みたいに「ハワイは難攻不落でございます」と国民に大見得を切ったルーズベルトが
奇襲の責任を理由に大統領から引き摺り下ろされたりするのか。
頼むから今度はちゃんとトルーマンじゃなくてウォーレスを昇格させてほしいな。
戦時中の副大統領くらい間違えないでよ(間違えてる作家は多いけどね)。
906名無し三等兵:2006/04/12(水) 17:44:57 ID:???
44年の地震についてもちゃんと触れて欲しいな
907名無し三等兵:2006/04/12(水) 18:03:23 ID:???
>>906
関東大震災以上の地震の跡にB29がやって来た奴か
908名無し三等兵:2006/04/12(水) 19:46:08 ID:???
    まもなく党則により 乂1000取り革命乂 となります。
             ┏━━━━━━━━━━━┓
             ┃    , -.―――-- 、     ┃
             ┃   ,イ,,l、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;;ヽ   ┃
             ┃  .i;}'       "ミ;;;;:}   ┃
             ┃  |} ,,..、_、  , _,,..、  l;;;:l   ┃
             ┃  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|,   ┃
             ┃  |  ー' | ` -    ト'{  ┃
             ┃ .「|   イ_i _ >、   ,,}〉}  ┃
             ┃ `{| _;;iill|||;||lllii;;,>、  !-'  ┃
             ┃   |    ='"   ,,|     ┃
             ┃   l゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {    ┃
             ┃  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ,   ┃
             ┃'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i  ̄┃
             ┗━━━━━━━━━━━┛
  ____
  ヽ==★ソ、   ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   (,, ゚Д゚)~r=- < 同志達よ!1000獲得が党のテーゼである!
  (” |:”つ    \____________________
   /~~~゚~|~             \ウラーーーーーーッ!!/
   ∪∪    ,,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,   ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,
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909名無し三等兵:2006/04/13(木) 05:03:58 ID:???
てか、スターリンの後釜が美少女愛好者の変態・変質者である同志べりア
だという点が激しく疑問なんだが。あんな奴が指導者じゃソ連も・・・。
910名無し三等兵:2006/04/13(木) 05:14:34 ID:???
美少女メイドだらけに
911名無し三等兵:2006/04/13(木) 08:19:00 ID:???
2次元ヲタでも、こんなジャンルのゲームをやってる人が少なくないんだね。
mixiをやったら2次元ヲタ大杉で少し萎えた。
912名無し三等兵:2006/04/13(木) 08:58:42 ID:???
・・・ここ何のスレだ? 一瞬痛いネタスレかとおもった
913名無し三等兵:2006/04/13(木) 13:10:58 ID:???
今月、新刊でないんじゃね?
914名無し三等兵:2006/04/13(木) 13:12:44 ID:???
GW挟むしな。
5月でもちゃんと出るなら問題ない
915名無し三等兵:2006/04/13(木) 13:13:26 ID:???
ノビーにも遅延信管が働きだしたか!
916名無し三等兵:2006/04/13(木) 14:54:59 ID:???
そういや今月発売って情報が無いし、
我々は偽の情報に踊らされていたのか!
917名無し三等兵:2006/04/13(木) 16:22:02 ID:???
待て、これは孔明の罠だ!
918名無し三等兵:2006/04/13(木) 16:34:02 ID:???
アルプス級はいったい何隻竣工したのかな?
919名無し三等兵:2006/04/13(木) 18:16:23 ID:???
まさか3巻は本土空襲・ハワイ空襲直前のいいところで終わることはないよな?
920名無し三等兵:2006/04/13(木) 18:28:00 ID:???
>>919
帝国海軍サイドの登場人物が、(まるで兵学校の「棒倒し」だ)とかモノローグしそうな展開だなw
921名無し三等兵:2006/04/14(金) 09:57:03 ID:???
>>918
後ニ隻ぐらいじゃね?

信濃も戦列に加わるし新造もあるなら今度のハワイ攻略作戦(パナマとかじゃないだろうなw)、
赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴、飛鷹、隼鷹、武蔵、信濃
アルプス級4隻〜6隻+軽空母4隻

艦載機準備するのだけでも大変だなこりゃ
922名無し三等兵:2006/04/14(金) 10:11:26 ID:???
基地航空隊を陸助に任しとけば何とかなるだろ
923名無し三等兵:2006/04/14(金) 10:19:12 ID:???
>>921
> 艦載機準備するのだけでも大変だなこりゃ

基地航空隊搭乗員の再訓練・転用、陸攻等他機種からの転換、その分の戦力は
陸軍航空隊に埋めてもらう…でも足りなさそう。仕方が無いので護衛空母の何隻かも
陸軍に貸与して、運用委託…いかん、これじゃ林譲治だw
924名無し三等兵:2006/04/14(金) 10:53:16 ID:???
>921
大鳳抜けてるよ。

雲龍型は消えたのかな
925名無し三等兵:2006/04/14(金) 10:53:42 ID:cjVmy/y2
>>905
旧進歩党出身のヘンリー・ウォーレス副大統領はリベラル派で強力な親ソ派
国務長官に予定のローレンス・ダッガン、財務長官予定のハリー・ホワイト
いずれもソ連のエージエント 修羅のような講和はまずない
もっともこれに南部民主党が反発して44年の大統領選で民主党が南北に
分裂すれば共和党大統領ないしは南部民主党大統領で講和は可能かも知れない
926名無し三等兵:2006/04/14(金) 11:11:24 ID:???
またAGE荒らし発生です!
『メインタンクブローなんて命じとらん! SAGEろ!』
927名無し三等兵:2006/04/14(金) 12:33:26 ID:???
>921
海軍の基地航空隊が飛行艇に至るまで消滅しそうですな。
でも、その任務を押し付けられる陸軍航空隊以外は誰も困らないかもだ?
928名無し三等兵:2006/04/14(金) 14:37:36 ID:???
空母の数が全盛期の米機動部隊なみだなww
929名無し三等兵:2006/04/14(金) 15:06:37 ID:???
ウィルキーも、共和党の中では、孤立主義の傾向は弱い。
ルーズベルトの具体的な施策や戦争指導には反対しているけれど、
基本的な方針、対英協調、反ファシズムという点では一致している。

共和党が日独のようなならずもの国家を本気で野放しにする気なら、
たぶん別の人間を代表に立ててくると思う。
930名無し三等兵:2006/04/14(金) 15:26:01 ID:???
ルーズベルト自身が体調を崩すかわからないし、
原爆とB-29の展開次第ではマジでどうなるかわからないよ
講和と継戦の落とし所でどう料理するかねえ
>928
おまけに艦上機は新型で揃えてるし、その上
おそらくは船団護衛空母もほかにあるのに、これだけの
とんでもない母艦戦力持ってても勝てない米軍って一体・・・
931名無し三等兵:2006/04/14(金) 19:11:08 ID:???
大機動部隊同士の決戦を起こして、日米両軍の空母をバシバシ沈めまくるのかな?
だとすれば、瑞鶴もついに消されるかもな。
932名無し三等兵:2006/04/14(金) 19:58:42 ID:cjVmy/y2
中公新刊更新
933名無し三等兵:2006/04/14(金) 20:01:37 ID:???
皆さんお待ちかねの重雷装艦いよいよ出撃ですよ、
http://www.chuko.co.jp/new/2006/04/500940.jpg



誘爆だけはしないでほしい
934名無し三等兵:2006/04/14(金) 20:16:57 ID:???
立ち読みも同時にキターーーーーーーー!
935名無し三等兵:2006/04/14(金) 20:19:37 ID:???
千島に来る戦艦籍の内訳が気になるなあ、モンタナ以外は旧型戦。艦みたいな感じだな。
駆逐艦76隻なんて、千島に戦略爆撃の根拠地でも作るんだろうか
936名無し三等兵:2006/04/14(金) 22:45:00 ID:???
エンターテメントニュースで盛大にネタバレしてるような気がするw
937名無し三等兵:2006/04/14(金) 23:12:07 ID:qklNx5c9
>>933
これなんて鋼鉄の咆哮?酸素魚雷いっぱい撃ってくる奴
938名無し三等兵:2006/04/14(金) 23:20:55 ID:???
本土蹂躙とかあったぞ。もしかして、またノビーがぶっ壊れたか?
939名無し三等兵:2006/04/14(金) 23:34:08 ID:???
44年の共和党大統領候補はデューイだよ。
でも立ち読みした限りじゃ選挙は終わってるみたいだね。結果はわからんけど。
940名無し三等兵:2006/04/15(土) 00:51:16 ID:???
ついに、アメリカに勝つ時が来た!
941名無し三等兵:2006/04/15(土) 01:05:32 ID:???
ついに米重雷装重巡くるか?
942名無し三等兵:2006/04/15(土) 10:21:15 ID:dokT4ldY
>933
この直後敵の放った砲弾により反対舷の魚雷発射管(&酸素魚雷)が誘爆する
に1000ペセタ
943名無し三等兵:2006/04/15(土) 19:00:32 ID:dV7a6QSz
ベァキャットは出るか
944名無し三等兵:2006/04/15(土) 23:10:19 ID:???
真冬の千島列島に何の用があるんだ米軍は
945名無し三等兵 :2006/04/15(土) 23:35:34 ID:???
クリオネに会いたかった
946名無し三等兵:2006/04/16(日) 01:11:50 ID:???
艦隊を押し進めて捕鯨に来たのさ。
947名無し三等兵:2006/04/16(日) 01:19:23 ID:???
そこに立ちふさがる捕鯨戦艦長門でつね!



……沈んだけど。
948名無し三等兵:2006/04/16(日) 11:50:10 ID:???
無敵米海軍の前に立ちふさがる謎の巨大海洋生物!
そのとき千島沖は米海軍の墓場と化した!

「クジラじゃ!タイリクテツクジラのしわざじゃ!」
949名無し三等兵:2006/04/16(日) 13:39:58 ID:???
スタンド成分解析機による横山信義の解析結果
横山信義の65%はスパイス・ガールで出来ています
横山信義の23%はストーン・フリーで出来ています
横山信義の9%はイエローテンパランスで出来ています
横山信義の2%はアクア・ネックレスで出来ています
横山信義の1%はアクトン・ベイビーで出来ています
950名無し三等兵:2006/04/16(日) 15:03:16 ID:???
まあおそらく米艦隊にモンゴル空軍が襲い掛かるわけだが。
951名無し三等兵:2006/04/16(日) 15:04:23 ID:???
三木原はいらん
952名無し三等兵:2006/04/16(日) 16:37:13 ID:???
本土蹂躪って、米本土のことでしょ?w
953名無し三等兵:2006/04/16(日) 19:20:44 ID:???
だからミッキーはいらん
954名無し三等兵:2006/04/16(日) 22:18:47 ID:???
「戦艦モンタナ最後の勝利」
大和帰港→修理担当者、三番砲塔の被害に呆然→艦政本部、航空戦艦案や
砲力増大案などの戦力強化案を模索→余剰航空機の不足などにより強化案棚上げ
→とりあえず三番砲塔跡地は平らに→軍令部、防空戦艦案提示→大和、防空戦艦へ
→日本、対艦誘導噴進弾開発を推進→後に米英ソ連合艦隊壊滅のきっかけに・・・。
955名無し三等兵:2006/04/16(日) 22:41:16 ID:???
ダイスケもいらん、つーか撃破済み
956名無し三等兵:2006/04/17(月) 00:10:21 ID:???
陸奥から回収した40センチ連装砲塔を載せたりして
957名無し三等兵:2006/04/17(月) 00:25:42 ID:???
武蔵のが3基も余ってる
958名無し三等兵:2006/04/17(月) 00:39:05 ID:cIUDkiOu
じゃ、第2、第3副砲塔跡地の機銃を下ろして5基にしちゃえ!乗んないか?
959名無し三等兵:2006/04/17(月) 02:37:51 ID:???
>>958
あまりにも頭の悪い考えに唖然とした
960名無し三等兵:2006/04/17(月) 08:23:26 ID:???
>>941
ありゃどう見ても大井、北上でわ?
961名無し三等兵:2006/04/17(月) 10:46:01 ID:???
つーか、米軍がリスキーな重雷装重巡作るメリットが皆無だろ。

誘爆の危険性を増やしてまで狙わなきゃならん大物が日本軍にはないぞ。
重巡相手なら普通に重巡でいいし、戦艦だって数は足りてるんだからな。
もう日本軍の稼働戦艦は三隻しかないんだし。
962名無し三等兵:2006/04/17(月) 10:49:00 ID:???
>>961
しかし、空襲される危険があったのに戦艦部隊を突撃させたじゃん。
963名無し三等兵:2006/04/17(月) 10:53:52 ID:???
>>961
サウスダコタ型を二隻撃沈してる上にモンタナもアレだけ大被害食らってれば
そうそう前線復帰できないような気もするが、まだNカロライナとサウスダコタの
同型艦がナンバイも居るしな。 

一番は『本土蹂躪』 これが気になるけどw

そろそろ次スレ頼むぜ 970あたりで
964名無し三等兵:2006/04/17(月) 11:00:48 ID:???
東京湾上に現れた米艦隊におののき、世論は一気に講和締結へ。
965名無し三等兵:2006/04/17(月) 11:34:00 ID:???
東京湾に直接乗り込めるかい?
砲台と航空隊の網が待ち構えてるわけだしなあ

案外北コースで北海道制圧とか
966名無し三等兵:2006/04/17(月) 11:59:22 ID:???
つヒント ハルゼー艦隊に随伴する駆逐艦の数&フラッシュデッカー
967名無し三等兵:2006/04/17(月) 12:24:34 ID:???
>>962
だから使いもしないようなものを作るのか?
アホだろう。
968名無し三等兵:2006/04/17(月) 12:28:57 ID:???
>>962
あれは相対的に優位である水上砲撃戦力を活用するための戦術だろう。l
万力作戦の頃から水上砲戦能力の活用を米軍は行ってきたわけで。
969名無し三等兵:2006/04/17(月) 12:43:28 ID:???
どっちかといえばアラスカが前倒しになるとか数が増えそうな気がする
ボルティモアかもしれんが
日本側の雷撃阻止用に
970名無し三等兵:2006/04/17(月) 14:42:51 ID:???
>>969
被害担当か。
971970:2006/04/17(月) 14:57:44 ID:???
次スレ立てますた

【勇躍】横山信義作品スレ【防衛】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145252959/l50
972名無し三等兵:2006/04/17(月) 23:06:35 ID:pQ5YyjQs
よく考えると去年あたりからは1スレを約1ヵ月半で使い切ってるような気が・・・
973名無し三等兵:2006/04/18(火) 00:18:26 ID:???
2ヶ月に1本確実に出してくれる貴重な作家だからな
有り難い事だ
974名無し三等兵:2006/04/18(火) 01:27:49 ID:???
大石英司も上下巻で同時に出す予定だったと思ったけど消えてるね
975名無し三等兵:2006/04/18(火) 10:48:20 ID:???
>>973
しかも今回の作品は夢がひろがりんぐ
976名無し三等兵:2006/04/19(水) 01:13:04 ID:6FCHjKdb
日本が先制攻撃をかけたら間違いなく被撃墜機を多く出して負けてただろうな。負けてなきゃウソ臭くなる。
索敵に失敗して防衛一本槍に回ったのはノビーなりの負けないための方法だな。しかし米空母は多すぎないか?あれじゃ史実と変わってないじゃん。
977名無し三等兵:2006/04/19(水) 08:39:20 ID:???
戦艦ちょっと増えたくらいでそんなに減るかな
相手は正規空母だけでも38隻も計画したキチガイ国家
おまけに端から達成の見込みたたなかった日本の改D計画と違って、
それを可能にするだけの資源と造船所があったし
978名無し三等兵:2006/04/19(水) 16:34:05 ID:???
史実以上に米が空母失って、さらに史実以上に日本の空母が揃っていたら
空母準備するんじゃねえ?
いくら戦艦重視でも米は最低限、日本と同等の空母は用意すると思う
979名無し三等兵:2006/04/19(水) 19:39:29 ID:???
 普通に考えればアイオワ級とモンタナ級が入れ替わっているだけだから戦艦は増えてない。
建造に手間のかかるモンタナ級を作っているから、竣工が遅れて逆に史実より減っているかも
しれない。というか、あの状況だと戦艦減らしてでも空母つくると思う。
980名無し三等兵:2006/04/19(水) 20:53:18 ID:???
とりあえずエセックス級がまだ一隻も沈んでないからな……orz
どっちみち45年1月には15隻位が太平洋艦隊に配備されるし…
981名無し三等兵:2006/04/19(水) 21:09:52 ID:???
45年あたりまで欧州放置したら、マジ手が付けられないかもしれんな。
982名無し三等兵:2006/04/19(水) 21:11:01 ID:???
つ原爆
983名無し三等兵:2006/04/19(水) 21:33:12 ID:???
新スレの季節
984名無し三等兵:2006/04/19(水) 23:04:17 ID:???
早売りは明後日?
985名無し三等兵
ほす