【X-32】JSF総合スレ33機目【X-35、F-35】
>796
気がついたらF-35Dという変なドンガラが(ry
Dってことは複座だな
SDDフェーズでSCPレベルの参加国でも数十億、L1〜3参加国は数百億
払ってるわけだが。
Doutei
参加国の方がもっと悲惨だなコリャ…
>>803 ファントムの後釜なんだから、複座で良いんだよ。
複座を作る気はない
イスラエルが一時期提案していたが却下された
ヘリコプターに目視で撃墜されるF−35D
F-35DBってのが欲しいな。
Dは無人じゃね?
複座ならF-35JCとかJKの方がいいなあ
日と中や韓との共同開発なら勘弁してほしいが
まあ中や韓ならCJとかKJとかじゃないとゴネるから問題ないか・・・
>>808 複座の方が、映画とか作りやすいんだけどなぁ(w
おまいら一旦Jから頭話そうよw
JDは歓迎だがJSは対象外
JD=女子大生 JK=女子高生 に見えてしまう
>>817 > JD=女子大生 JK=女子高生 に見えてしまう
え、何聞こえない (AAry
J・K・ローリングを「女子高生輪姦」と(ry
2002年女子高生ワールドカップ開催決定!
ならJSFは女子小学生ファ(ry
なんだ、余計高騰する原因作ったのか
これで開発費が2倍に増えるなw
空自よ、頼むから関わらんでくれww
このエンジンの分の予算を持つことを条件にF-35を買わせてもらえるんだろう・・・・。
アメリカ様のお慈悲に触れて感動した
。 ∧_∧。゚
゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚
(つ /
| (⌒)
し⌒
...ウワァァァァン
米議会「急に金づるがきたので」
初期ロットは不都合ありまくりなんだろうな
修正パッチが出るまでは飛行はできても索敵、攻撃できないとか
どっかのOSで聞いたような話だ
F-2みたいにか。
>>826 他の機体に取付ても良い条件で
ライセンス契約結べるとしたら安いかも
>>830 おーいのびたー!
お前は金を出すだけ!かんちがいすんなよ!
技術も権利もオレサマのもんだし、かってにいじる事もゆるさないかんな!
になるにきまってるだろjk
化け物エンジンにとうとう予算が付くのか・・・・・
で、載せる機体はあるのかね?
ネタに困らない機体だなあ。
議会は昔から予算の無駄遣いが得意です
>>833 リフトファン排気をダクトに通してPCBを付加してry
一年後、ウナギのぼりの開発費でキャンセルを折り込み済だろうね
もうその段階じゃないから
2億ドルで十分だろw
F-35にはブリテン風味が全然足りない
だからgdgdなんだよ
具体的にplz
とりあえず、
「ウナギのゼリー寄せ」辺りから始めよう。
技術者の食事はブリテンで統一!
>>836 それじゃ燃料が勿体ない。
せっかくだから遠心圧縮機と遠心タービンを追加して熱効率を上げよう。
といつの間にかLift-Jetになってる。
>>840 ライトニングたるもの双胴双発でないとな、135と136の同時搭載で
>>846 縦に積むのか
空軍型だけならまともに作れそうだけどなぁ
変に統合しないで作って、技術転用で海軍型作ったほうが安く早かった気がするのが難だ
VTOLは統合しようと思うほうが変だし
英国は乗せる空母ができない可能性も出てるね
848 :
sage:2009/10/08(木) 12:36:25 ID:8yZN4FLS
縦で双発って〜と、英国面の堕ちたって事ですね。
横に複葉が見たい
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
852 :
sage:2009/10/08(木) 13:14:25 ID:???
sageったかなぁ
アメリカ向けは双胴双発にしてイギリス向けは縦に双発にすればいいんじゃない?
ちょうどそのころボーイングでは747-8の初飛行も延期とあい成りました・・
>>853 共通の素体を作り、横に合体して双胴機になるか、縦に合体して
複葉機なるかを適宜変更できるようにすれば良い。これで空軍型
しか実用化できなくても、ジョイントストライクファイターの名前は
正当化できる!
ジョイントってw
以下JSFのJは何だと思うか列挙せよ
joyful
747-8と787のどっちが早く飛んで引き渡されるのだろうか?
>>859 こんな事もあろうかとSj100を買っておいた
>>857 Japan Shien Fighter
>>847 別にJSF計画自体は無理な計画ではない。
単にハリアーのステルス版を作って、それの推力偏向装置をなくして、
艦載できるようにするだけ。
ここで問題にしてる奴はLMに騙されてるだけだよ。
あんなスケジュールで出来るはずがないのにさ。
最初から遅延と価格高騰は織り込み済みなんだろ。
そういう意味では問題ない。
まあ詐欺師LMに騙された参加国、乙ってこと。
価格高騰が嫌ならグリペンでも買ってればいいさ。
2000ポンド爆弾2発積める
超音速ステルス垂直離着陸機が無理な計画ではないだと…?
>>862 ハリアーのステルス版なら問題なかったろうが、要求されたのは
F-16(とほぼ同等の諸性能)のステルス版&そのSTOVL/CVバリアントだ。
はじめからF-16後継とF-18後継とAV-8後継は個別に開発していれば今頃
今頃開発中止ですね
各型実現不可能な仕様要求が押し付けられて、切り捨てることも許されないまま全然完成すらしないんですね。
特に議会の方が割り切りというものを嫌がりますから。
要素技術もそろわないうちから、見切り発車で開発作業に入る悪癖もそれを加速させるでしょうね。
>>864 ハリアーのステルス版って、既に矛盾してるような・・・
ステルス化が難しいから、リフトファンを使用しているF-35Bに期待したわけで。
…え?
ハリアー(つーかペガサス)の進化系である限り圧縮機を重心前に置かざるを
得ないのでインテークからの距離が取れず、インテークダクトを曲げて
ファンを隠すのが無理って話でしょ。
ハリアーのステルス版ってのはそういう仕様ってことで
ハリアーをステルスにすると言っているわけではないと思うんだが
ハリアーがやってる任務にステルスは重要?
別にいらない
ただ同時に開発すれば安いじゃん!ってノリ。
んで御覧の有様
>>872 必須ではないがSAMなどから身を守るためにもないよりはあったほうがいい
>>870 エアインテークを機首に置いて、XBー70のノリで首を途中で
クイっと曲げれば解決だ!
>>872 湾岸戦争での損耗率が確か7割(ただし参加機体数は1桁、もしくはそれに近い数字)で、
その原因が排気熱によるもので、RCS的よりも、排気熱的なステルス性(ってちょっと変な書き方かな?)の
改善が必要だったが、その形状から改善することが難しく、アメリカ、イギリスは改善を行うことを断念した。
>876
低空を低速で哨戒飛行する必要がある任務だったりしたからなぁ
むしろそのせいでA-10のタフさが再評価されたりしたし
後ろ側のノズルの排気がバイパスエアと混合されないから、赤外線ミサイルの追尾されやすいんだっけな>ハリアー
>878
しかも通常の機体だと機体最後部に命中する場合が多いのに対し
ハリアーは胴体中央部に命中する場合が多く、不時着や脱出などの
操作に入れる時間的余裕が極めて少なかったとか
F-35って赤外線誘導SAM対策はバッチリなの?
ばっちりかどうかは分からんが
排気ノズルを尾翼で覆い隠して露出が少なくなるようにしたりはしてる
AとBは共用しちゃいけなかったべ
必要とされる機体特性が真逆
883 :
名無し三等兵:2009/10/09(金) 00:40:21 ID:nDhbmyvU
やっぱりF35が支援戦闘機の確率は高そうですね。
次期主力戦闘機は日本で国内開発になるんでしょうか?
ロシアのステルス機はF35を超える可能性が高いっていう話を聞くんですけど
将来の脅威に対してF-3?でしょうか?
>>883 F-35は国産の装備搭載できないから支援戦闘機はむりぽ
>>883 >次期主力戦闘機は日本で国内開発になるんでしょうか?
国産というよりも、共同開発を念頭に置いてる気がする。
>>885 それはない。F-2で主翼半分向こう生産だから高く設定してくる可能性大
向こうのラインの都合に合わせなきゃならなくなる。
米国がその共同開発の機を自国でも揃えるなら話は別だが、F-35という
すばらしい飛行機をお持ちだろ?w
向こうは共同開発を迫ってくるだろうが、日本にとってメリットは全くない
といっても過言ではない。民主の場合意外と国産を推し進めるかもね。
米国脱却だから。中国と共同ってのはないと思うが。今まで共産国家に売るのを
拒んでいたのに心変わりしたとか社民あたりから文句言われる。
>>886 それは無いと言い切るのも、どうかと思うがw
一応、防衛庁の次世代機に関する研究の要約を読んでると、共同開発を行う時の
アドバンテージになると書かれている。
F-2がF-16をベースとして開発が行われたように、F-35、F-22をベースとして開発が
行われる可能性も0じゃない。
現状見ればF-22やF-35をベースの共同開発なんて有り得ないくらいわかりそうなもんだが
F-22は門外不出、F-35はイスラエルですらローカライズ不可と来たもんだ
>>888 なんで現在の状況で話するかな。F-Xの話だったらそりゃそうだが。
PAKFAとか出てきて、技術がある程度陳腐化すれば無い話ではない。
どの程度アメリカの足元見れるかによるだろ。
強気なふりをしているが、予想以上の開発難航で資金不足に陥り
ガクブルしていることは丸わかり。
日本はF-Xは手に入ってもいいし手に入らなくてもいいという態度で
交渉に当たればおk。そのうち向こうから折れてくる。
>手に入ってもいいし手に入らなくてもいいという態度
もう手遅れだろう
今更取り繕ってもバレバレでしょ
A-10にペガサス付ければいいんじゃね?
アメリカは金とそつらの技術はほしいが、こちらの技術は渡さないというスタイル
せめて心神が飛び、試験が終了したら交渉材料にはなろうよ
心神の目的は、ステルスを神の座から引きずり落とし
防衛省トップの目を現実に向けさせるというものです。
アメリカと戦うんじゃねぇんだから…
15とか27相手じゃステルスは有効
>>890 >強気なふりをしているが、予想以上の開発難航で資金不足に陥り
>ガクブルしていることは丸わかり。
はぁ?
トルコ、F-35の追加購入の可能性
http://theasiandefence.blogspot.com/2009/10/turkey-to-possibly-buy-20-more-f-35.html ムラード・バヤル防衛産業次官は、トルコは2007年に100機のF-35を調達す
ると発表していたが、さらに20機を追加購入し、調達時期を早めるため20億ド
ルを予定より早く支払う事を検討している事を明らかにした。
120機調達となると、必要経費は当初の110億ドルから130億ドルに増加する。
バヤル氏は、またトルコが2020年以降にユーロファイターの導入という選択
肢もまだ排除していない事も述べた。
トルコ空軍では、210機のF-16 Block30/40を11億ドルをかけてアップグレー
ド中であり、これは2011年までに完了する。また30機のF-16 Block50を18億
ドルで調達しており、これは2011年から12年に受領予定とのこと。
トルコは2015年にF-35を受領すると予想している。30機のF-16 Block50は
F-35導入までのストップギャップである。F-16 Block50やF-35の新規導入
、F-16 Block30/40のアップグレードやF-4の近代化により、数年後にはトル
コはヨーロッパで最も近代的な空軍を得るであろう。
予算ごとステルス、これ最強
スホーイがミグを叩き落としたのも飛ばせる前に叩き潰したから
>>898 F-4の近代化、ってw
いつまで引っ張る気だよ。
2020年までF-4使う予定だから
903 :
名無し三等兵:2009/10/10(土) 00:00:36 ID:dciVGw3K
>>882 バイセクシャルの人が、
究極の人造人間を作ったら宦官が出来ちゃったって感じ?
トルコはそのうちフェイズドアレイファントムにしそうな勢い
しられたくない内情を、機密ザルの日本に提供したくないから、
嫌がらせのような事をやってるに違いない。
むしろ10億払ったほうがアメリカは嫌がるだろうな。
日本を介さなくてもアメリカの機密なんて駄々漏れだよ。特にこの不況でな
不況と漏洩になんの関係が
定期的に沸くバカだから、気にすんな
北京オリンピック時の聖火リレーで見受けられた中国系移民の異常な熱気と
中国系技術者の存在を考えると米国内での機密保持というのも怪しい
910 :
名無し三等兵:2009/10/10(土) 02:24:57 ID:XlnH19O9
不況で調達予算減る
↓
開発中止で給料減る&リストラ
↓
転職先が"経験"を評価して高待遇で迎え入れ
↓
中国系企業でした〜
他にも業績が悪化した企業に中国資本が・・・というのもあり得るね
冷戦時代はソ連を悪と刷りこんでたから高待遇でも情報提供に抵抗あったろうし
ソ連の資本が米に入ることすら困難だったからね
中国にたいしてはそれが薄いし堂々と中国資本が入り込んでる
しかも議員にも親中派がかなりいるときている
この状況で機密守るのはかなり難しいぞ
>>910 中国が望むような優秀な人間だったら企業は切ったりしません。その会社自体がやばかったら
日本のどこかの工場で引く手あまたですわ
もっとも、そんな人間が現地で指導しても現地の中国人や韓国人の技量が低いから
品質が非常に悪くなるわけだけど。
>>911 D-RAMのアルバイト指導をどう説明するんだよ
技術流出させた者に企業は損害賠償を求めるべき
そもそもアメリカの兵器開発の一線にいるのが中国系とインド系ばっかり
遠交近攻でテジャス買おうぜ
で、何時になったら買えんのよ>LM
日本の工学部の研究室も中韓の留学生多いよね。
つーか、理系の中でも生涯所得が最も低い工学部に入学する日本人もどうかと思うが?
国から補助が出る留学生と違って。
好きでやりがいがあるから
その答えじゃ不満か?
逆に疑問なんだが、文系の仕事っておもろいの?
マジ疑問。
女子はその点賢いぞ。
同じ理系でも、国家資格の取れない工学部にはほとんどこない。
医学、薬学、建築学 にはそこそこいるのに。
中韓の留学生は卒業後優秀な学生は製造業や研究職に就かない
と日本の教授がぼやいていた
おまけに、祖国にも帰らず日米で働きたがるそうだ
なあんだ資格馬鹿か。
建築系が食えるとか馬鹿ですか。
理学博士課程の俺が呼ばれた気がしたw
天才プログラマー様がいるなら売り込みに行くのはどうだ、マジで
建築系は食えませんが、夢一杯の時期がありました、昔々の昔話ですがね
>>921 成績がいいからと工場で韓国人を雇ったんだが一ヵ月で辞めたわ
飽きっぽいのかね
カプサイシンを与えてください。
平等にあつかったはずだがな?
うちの会社にいた韓国人も1年くらいでやめちゃった。
韓国は人口の半数がソウル都市圏に集中する都市国家に対して、
うちの会社は地方にあった。
地下鉄が無かったり、不便すぎて奥さんが耐えられないらしいよ。
>911
平均的に技術者の待遇が悪い日本は、ちょっと優秀クラスで韓国、中国にどんどん流出してるのは事実なんだが。
日本の技術者の待遇の悪さは半端じゃ無いよ(下(工場ライン工)よりマシ、で自分を騙すんだも)、
でないと理系離れなんて起きないって。
>918
衣食足りて礼節を知る、って言葉もあってなー。
残業上等、給料よりやりがい、だけじゃ駄目なんだって。机に向かって右から左に書類を流しているだけの連中
と同等と「思わせる」細工が無いと。
>930
事業所で一番辺鄙なところ(北緯45度あって、市じゃ無いところ、本気で日本に見えませんw)に初任地が決まって、
奥さんがダウン、1年で函館に回して貰うも、ハイソwな奥様は北海道では札幌以外ありえない、とか逝って
結局旦那が仕事を辞めた、ってのは知っている。これは日本人ね。 w
そう言えば(ちょいと話がズレるが)、日本人でノーベル賞受賞した科学者の多くは
海外で研究をしていたって聞いたことがある。同じ故郷を持つ人が受賞するのは確かに喜ばしいことだけれど、
日本の政府も企業も、その人をまるで支援していなかったという現実・・・。
↑
厨房丸出しじゃないすか
さすが建築系が食えると思ってるレベルの人
>932
ノーベル賞受賞の科学者なんて両手の指くらいしか居ないんだから、丁寧に探した方が早いよ。
海外研究が基礎になっている人は確かに多いけど、
(南部陽一郎に至っては日本国籍が無いはず、なのでアメリカはあの人は、自国での受賞扱い)
いろんなパターンがあるので一概には言えない。研究予算のバランスが悪いのは認める。(医者に使いすぎ)
工学系はかなりの技術開発を担っていた工業技術院をバランバランにして、産業総合研究所作って、
技術の継承とかメタメタにしてもいるし。
ただ、ノーベル賞は、流行、国別バランスとか運とか、結構恣意的だからねー、何とも。
食えるか食えないかで、仕事を決めるんですかー?
自分は研究職に進んだけど、それなりに満足ですよ。給料は決して多くないけど。
特許のロイヤリティ(すずめの涙だけど)が入ると、自分の研究が役に立ってるんだなあ
って思えるし。まあ、自己満足ですけど。
>>935 あんた女房子供どうやって食わせていく気だ
最初から共働き前提なのか?
日本じゃ私立の理系というか工学部や理学部はゴミ扱いだかんね
せっかく理系なら国立行くか、私立なら医療系行かないと意味がない
JSFの設計の中の人は国立か州立の理系な気がするけど
予算編成するアホーがだれかはわからん
>>936 食ってく分は十分だよ。ロイヤリティはそのまま、マイホーム購入用の貯金に回してるし。
いつまで自称技術者の相手をしているのですか皆さん。
最初から共働き前提って普通じゃないのか
こんなところで世代ギャップか
943 :
sage:2009/10/12(月) 10:07:57 ID:hlR0VwtE
>JSFの設計の中の人は国立か州立の理系な気がするけど
アメリカには基本、国立の大学は無いけどね。
陸軍士官学校、海軍兵学校の様な軍の学校は、卒業すると
大学卒業と同等と扱われるけど、大学では無いね。
>935 漏れも研究者の端くれですけどね、
衣食足りて礼節を知る、って言葉もあるんですわ。
武士は喰わねど高楊枝、なんて金が無いことを精神論に置き換えた詭弁でしょうに。
(あと、決して多くない、って大阪商人のぼちぼちでんな、としか見えないw)
>>935 特許なんて関係ない分野では博士課程・PD・若手研究者がどんどん生死不明にw
世間からも「そんな研究金にならん」と言われるだけだし
いやまじで知ってる研究室から自殺者が出た時は暗澹とした気持になった…
他にも知ってる先輩は学生時代ずっと奨学金だったから、研究者になった段階で借金がエライことに
育英会奨学金は徳政令ってことでヨロシクお願いします
日本の技術者が流れてる割には向こうさんの技術力はサッパリだな
上がよくても下がダメならどうしようもないっていう典型例。
米国は設計会社や製造業の優秀なエンジニアがほとんど金融工学関連で金融系に転職した
そこでたんまり稼いだのでもう厳しい実際の設計開発業務には復帰していない
数が必用な低級エンジニアはインド等への外注が進み、米国での雇用はなくなっている
こうしたことから、米国の大学では工学系への進学者が減少し、学部の存続が困難な大学も多い
優秀な学生も減っている
実際いかなり深刻な状態
アジアからの留学生も大半が卒業後製造業や設計企業には行かないそうだ
アメリカ人の1/4は科学より聖書を信じる人たちだからな(笑)
>>948 そのインドや中国系の人間もなにやら金に走り始め祖国に
戻らないという現象が・・・w
日本ヤバイって言うけど、世界全体レベルで落ちてきてるんだと思うよ。
日本なんかまだ良いほうじゃないの?低賃金だけれど日本人だけで設計とか製造業
がんばっている国は。
ちなみに日本ではロケットとか新幹線とかの技術を見てそっちの方面に進む学生が
最近また増え始めているみたいだけど。
>>950 そうか?10年前の不況の時には機械系不人気で通信、情報系人気だったが、
2年前のトヨタが日本史上最大利益の時には機械工学科大人気だったぞ。
学生の就職したい企業ランキングと同じで、利益次第でどっちにも転ぶんじゃない?
お前らスレ違いもこのへんにしろよ
トヨタがリコール問題でアメリカで叩かれてるからイメージがた落ちで、
売上やばくなるかもよ。
そうしたら日本はいよいよ終わりだぞ。
>953
床マットの固定具って日本とアメリカで違う物使ってるのか?
とふと疑問に思った
勝手に取り付けて勝手に自爆しただけ
非があるのはこいつら
アメリカでそんな言い訳は通用しない
勝手にマットをつけるな!とマニュアルにイラストで大書しなかったのが過失に問われて終わり
そもそも米国トヨタは5年くらい前にも同じ問題で小規模なリコールしてるし
ていうかリコールしようがしまいが当分米国市場で車はたいして売れない
消費者に金がないから
アメリカでは3-5年くらいすると破産した人も何事もなかったかのようにローンが組めるようになるが・・・
ハイブリッドに対する特許侵害訴訟も、
最も保守的なテキサス州で起こしてきたしな。
これまでも外資企業に対して不条理な賠償判決が出てきた。
アメリカ中西部の白人なんて、日本人よりパスポート持ってる率低い
田舎もんでアメリカがすべてだからどうしようもないけど。
要するに馬鹿なんだろ
貧富の差がすげぇからな
ベトナム戦争でアメリカが勝ったとか、そもそもベトナム戦争の存在すら知らない
とか言ってるアメリカ人がいるしな・・・ しかも成人で。
日本経済頼みの綱も、中国が日本から輸入してた精密部品や素材を、台湾から輸入し始めて、
日本の対中輸出は激減してる。
世界経済は順調に回復しているが、日本だけ没落状態。
>>960 日本では居ないよな・・・
居る気がしてしまうのが嫌だ・・・
JSFの開発が難航してるからってスレまで迷走しなくともよかろうに…
>>962 渋谷とかのアーパー娘だったらありえるが、当事国の国民が、あんなに世界中を騒がせた出来事を
知らないってのありえないだろw
F35配備が2010年からと言われていたが、
実際は遅れているわけだ。だが各国の信用を得るため自国内で試験をやりつつ配備開始するかもしれない
アメリカですでに実戦配備しているという事実を広めれば
信用されて受注は増え、金を集められる
であとは試験が終わるまでゴネて引き渡し時期を延ばせばいい
$4000万でステルス戦闘機買えるって信じて出資した国ってあったんだろうか?
引渡し価格を物価スライド分以上の上乗せは認めないような契約にしようとは思わなかったんだろうか?
民間機のように引渡し時期が遅れたら違約金を取るような契約は結べないのだろうか?
だまされたんだろ
オプションつけていったらいつのまにか高額になってました…
むしろ遅延コスト超過当たり前で参加したんじゃねーの
計画通りに進むのが珍しいくらいなんだし
景気が安定してれば、年2%ぐらいのGDP成長率は見込めたからねー。
配備までの10年あれば、防衛予算もそこそこ増えてると見てたのでは?
今年のユーロ圏は+0.3%らしいけど。
多国籍国際共同開発が大失敗したのを反省して
みんなで米国を信用して開発一任したらさらに大失敗したでござるの巻
日本のGDPは−5%以上だからな。
-5%は最悪だった第一四半期での予想
最新のIMFの予想では-0.9%だったはず
意味不の値なんか毎回外れるから信じられんけどな…
INF以外の予想も大体そんなもの
中距離核戦力がどうしたって?
>>960 アメリカと日本がかつて戦争した事を知らなくても大統領になれる国だ。
何の問題も無いw
>>978 その大統領って誰?
社会科はアメリカ史偏重だから一般的アメリカ人は地理の知識が著しく欠落してると聞いたことあるけど
共和党副大統領候補のペイリンはアフリカって国があると思ってたらしいし
>>979 小ブッシュだろう。
「アメリカと日本は150年もの間、素晴らしい同盟関係を結んでいます」とか言ったらしい。
太平洋戦争で撃墜された経験のある父親がいるから、本当とは思えないけど。
>>978 子ブッシュ。
たんに言い間違えただけです。
>970 残念ながらGDPが増えて儲ける予定だった分は、減税に回されたんですわ(企業と金持ち用)。
一昨年去年こそ、税収が見込みより増えたけど、それまではずーっと横一直線。
なので相対的に減っている上に、実額まで減らされて踏んだり蹴ったり。
>>979 本当かな?
LAのアメリカ人は自国の歴代大統領が5人以上言えない人がほとんどだったような。
ペイリンに関しては、ネタだとしても信じ込んでしまう。
神様信じすぎて進化論と創造論をセットで教えたら、とかほざいちゃうお方だし。
>>983 日本の首相だって過去五年言えるかって言ったら微妙だと思うぞ
ポッポや麻生なら覚えてるだろうが
麻生
福田
安倍
小泉
森
小渕
橋下
宮沢
村山
細川
989 :
987:2009/10/13(火) 21:30:13 ID:???
×橋下
○橋本
橋下じゃ今の大阪府知事だよ・・・
>>988 昨日かなにかのNHKの番組では、米も日本もプラスだったぞ?
欧州だけがほとんど0。
>>990 たぶん2010年度だろ。
ただ10年度も日本はプラスなのか怪しくなってきた。
日本以外の国は大幅マイナスは無くなって、利上げをみんな意識しはじめてる。
日本は利上げどころかデフレがきつくなって、財政破綻も海外では言われ始めている。
中国輸出も中国が精密部品を台湾からの輸入を増やしたため、日本の対中輸出は20%以上減少した。
09年度は−6%とかもありえるし、10年度も大幅なマイナスの可能性すらある。
>>991 またまた冗談ばっかり
今度は-5%は言わないのか
>>991 日本が排出ガス25%削減した所で世界全体からすれば1%程度にしかならんのになあ
>>991 俺も民主党政権で成長プラスは無いと思う。
どこぞの未開野蛮国が撒き散らしてるからなCO2
まあ、先進文明国として手本を示すことが重要だな
成長率上昇=給与アップにはならないんだし…
雇用安定して売り上げ安定してくれたほうが有り難いよ
新興国が延びれば日本も盛り返せる。だから今は技術向上を考えていればいい
999 :
名無し三等兵:2009/10/14(水) 07:28:15 ID:Fb4ZCFCW
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。