【X-32】JSF総合スレ33機目【X-35、F-35】

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802名無し三等兵:2009/10/05(月) 22:04:16 ID:???
>796

気がついたらF-35Dという変なドンガラが(ry
803名無し三等兵:2009/10/05(月) 22:07:00 ID:???
Dってことは複座だな
804名無し三等兵:2009/10/05(月) 22:37:08 ID:???
SDDフェーズでSCPレベルの参加国でも数十億、L1〜3参加国は数百億
払ってるわけだが。
805名無し三等兵:2009/10/05(月) 23:11:49 ID:???
Doutei
806名無し三等兵:2009/10/06(火) 00:42:03 ID:???
参加国の方がもっと悲惨だなコリャ…
807名無し三等兵:2009/10/06(火) 08:08:30 ID:???
>>803
ファントムの後釜なんだから、複座で良いんだよ。
808名無し三等兵:2009/10/06(火) 08:10:33 ID:???
複座を作る気はない
イスラエルが一時期提案していたが却下された
809名無し三等兵:2009/10/06(火) 08:25:39 ID:???
ヘリコプターに目視で撃墜されるF−35D
810名無し三等兵:2009/10/06(火) 08:59:20 ID:???
F-35DBってのが欲しいな。
811名無し三等兵:2009/10/06(火) 09:34:40 ID:???
Dは無人じゃね?
複座ならF-35JCとかJKの方がいいなあ
日と中や韓との共同開発なら勘弁してほしいが
812名無し三等兵:2009/10/06(火) 09:36:02 ID:???
まあ中や韓ならCJとかKJとかじゃないとゴネるから問題ないか・・・
813名無し三等兵:2009/10/06(火) 10:25:09 ID:???
>>808
複座の方が、映画とか作りやすいんだけどなぁ(w
814名無し三等兵:2009/10/06(火) 11:18:07 ID:???
>>811
JSやJDは?
815名無し三等兵:2009/10/06(火) 11:30:40 ID:???
おまいら一旦Jから頭話そうよw
816名無し三等兵:2009/10/06(火) 17:07:21 ID:???
JDは歓迎だがJSは対象外
817名無し三等兵:2009/10/06(火) 20:08:38 ID:???
JD=女子大生 JK=女子高生 に見えてしまう
818名無し三等兵:2009/10/06(火) 20:34:56 ID:???
>>817
> JD=女子大生 JK=女子高生 に見えてしまう

え、何聞こえない (AAry
819名無し三等兵:2009/10/07(水) 11:58:03 ID:???
J・K・ローリングを「女子高生輪姦」と(ry
820名無し三等兵:2009/10/07(水) 12:35:17 ID:???
2002年女子高生ワールドカップ開催決定!
821名無し三等兵:2009/10/07(水) 12:36:48 ID:???
ならJSFは女子小学生ファ(ry
822名無し三等兵:2009/10/07(水) 15:37:40 ID:???
F35の代替エンジン開発費盛り込みで合意 米議会
http://sankei.jp.msn.com/world/america/091007/amr0910071445007-n1.htm
823名無し三等兵:2009/10/07(水) 16:50:07 ID:???
なんだ、余計高騰する原因作ったのか
824名無し三等兵:2009/10/07(水) 16:54:54 ID:???
これで開発費が2倍に増えるなw
825名無し三等兵:2009/10/07(水) 17:57:08 ID:???
空自よ、頼むから関わらんでくれww
826名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:00:46 ID:???
このエンジンの分の予算を持つことを条件にF-35を買わせてもらえるんだろう・・・・。
アメリカ様のお慈悲に触れて感動した

。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン
827名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:01:03 ID:???
米議会「急に金づるがきたので」
828名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:01:50 ID:???
初期ロットは不都合ありまくりなんだろうな
修正パッチが出るまでは飛行はできても索敵、攻撃できないとか

どっかのOSで聞いたような話だ
829名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:02:48 ID:???
F-2みたいにか。
830名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:08:39 ID:???
>>826
他の機体に取付ても良い条件で
ライセンス契約結べるとしたら安いかも
831名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:14:28 ID:???
>>830
おーいのびたー!
お前は金を出すだけ!かんちがいすんなよ!
技術も権利もオレサマのもんだし、かってにいじる事もゆるさないかんな!


になるにきまってるだろjk
832名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:32:16 ID:???
化け物エンジンにとうとう予算が付くのか・・・・・
833名無し三等兵:2009/10/07(水) 18:43:26 ID:???
で、載せる機体はあるのかね?
834名無し三等兵:2009/10/07(水) 19:22:59 ID:???
ネタに困らない機体だなあ。
835名無し三等兵:2009/10/07(水) 19:34:19 ID:???
議会は昔から予算の無駄遣いが得意です
836名無し三等兵:2009/10/07(水) 20:41:33 ID:???
>>833
リフトファン排気をダクトに通してPCBを付加してry
837名無し三等兵:2009/10/07(水) 21:48:36 ID:???
一年後、ウナギのぼりの開発費でキャンセルを折り込み済だろうね
838名無し三等兵:2009/10/07(水) 21:51:35 ID:???
もうその段階じゃないから
839名無し三等兵:2009/10/07(水) 22:09:42 ID:???
2億ドルで十分だろw
840名無し三等兵:2009/10/07(水) 22:10:06 ID:???
F-35にはブリテン風味が全然足りない
だからgdgdなんだよ
841名無し三等兵:2009/10/07(水) 22:15:47 ID:???
具体的にplz
842名無し三等兵:2009/10/07(水) 22:43:10 ID:???
>>821
Fならファンじゃなくてフェ…
843名無し三等兵:2009/10/07(水) 22:47:55 ID:???
とりあえず、
「ウナギのゼリー寄せ」辺りから始めよう。
技術者の食事はブリテンで統一!
844名無し三等兵:2009/10/07(水) 23:01:15 ID:???
こいつらは外せないな

水溶きオートミール
ttp://tech.ascii.jp/elem/000/000/078/78296/img.html
チャーメン
ttp://tech.ascii.jp/elem/000/000/078/78297/img.html
カエデ植民地製プリン
ttp://tech.ascii.jp/elem/000/000/078/78291/img.html
845名無し三等兵:2009/10/07(水) 23:52:37 ID:???
>>836
それじゃ燃料が勿体ない。
せっかくだから遠心圧縮機と遠心タービンを追加して熱効率を上げよう。

といつの間にかLift-Jetになってる。
846名無し三等兵:2009/10/08(木) 11:22:44 ID:???
>>840
ライトニングたるもの双胴双発でないとな、135と136の同時搭載で
847名無し三等兵:2009/10/08(木) 12:25:15 ID:???
>>846
縦に積むのか

空軍型だけならまともに作れそうだけどなぁ
変に統合しないで作って、技術転用で海軍型作ったほうが安く早かった気がするのが難だ
VTOLは統合しようと思うほうが変だし

英国は乗せる空母ができない可能性も出てるね
848sage:2009/10/08(木) 12:36:25 ID:8yZN4FLS
縦で双発って〜と、英国面の堕ちたって事ですね。
849名無し三等兵:2009/10/08(木) 12:41:52 ID:???
>>848
縦に双胴で縦に双発だと…
850名無し三等兵:2009/10/08(木) 12:47:48 ID:???
横に複葉が見たい
851名無し三等兵:2009/10/08(木) 12:50:18 ID:???
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
852sage:2009/10/08(木) 13:14:25 ID:???
sageったかなぁ
853名無し三等兵:2009/10/08(木) 14:25:42 ID:???
アメリカ向けは双胴双発にしてイギリス向けは縦に双発にすればいいんじゃない?
854名無し三等兵:2009/10/08(木) 15:29:48 ID:???
ちょうどそのころボーイングでは747-8の初飛行も延期とあい成りました・・
855名無し三等兵:2009/10/08(木) 15:36:22 ID:???
>>853
共通の素体を作り、横に合体して双胴機になるか、縦に合体して
複葉機なるかを適宜変更できるようにすれば良い。これで空軍型
しか実用化できなくても、ジョイントストライクファイターの名前は
正当化できる!
856名無し三等兵:2009/10/08(木) 15:47:02 ID:???
ジョイントってw
857名無し三等兵:2009/10/08(木) 16:52:14 ID:???
以下JSFのJは何だと思うか列挙せよ
858名無し三等兵:2009/10/08(木) 16:58:11 ID:???
joyful
859名無し三等兵:2009/10/08(木) 17:30:12 ID:???
747-8と787のどっちが早く飛んで引き渡されるのだろうか?
860名無し三等兵:2009/10/08(木) 18:06:33 ID:???
>>859
こんな事もあろうかとSj100を買っておいた
861名無し三等兵:2009/10/08(木) 18:08:09 ID:???
>>857 Japan Shien Fighter
862名無し三等兵:2009/10/08(木) 20:22:38 ID:???
>>847
別にJSF計画自体は無理な計画ではない。
単にハリアーのステルス版を作って、それの推力偏向装置をなくして、
艦載できるようにするだけ。
ここで問題にしてる奴はLMに騙されてるだけだよ。
あんなスケジュールで出来るはずがないのにさ。
最初から遅延と価格高騰は織り込み済みなんだろ。
そういう意味では問題ない。
まあ詐欺師LMに騙された参加国、乙ってこと。
価格高騰が嫌ならグリペンでも買ってればいいさ。
863名無し三等兵:2009/10/08(木) 20:46:37 ID:???
2000ポンド爆弾2発積める
超音速ステルス垂直離着陸機が無理な計画ではないだと…?
864名無し三等兵:2009/10/08(木) 20:47:16 ID:???
>>862
ハリアーのステルス版なら問題なかったろうが、要求されたのは
F-16(とほぼ同等の諸性能)のステルス版&そのSTOVL/CVバリアントだ。
865名無し三等兵:2009/10/08(木) 20:51:03 ID:???
はじめからF-16後継とF-18後継とAV-8後継は個別に開発していれば今頃
866名無し三等兵:2009/10/08(木) 20:52:11 ID:???
今頃開発中止ですね
867名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:00:52 ID:???
各型実現不可能な仕様要求が押し付けられて、切り捨てることも許されないまま全然完成すらしないんですね。

特に議会の方が割り切りというものを嫌がりますから。
要素技術もそろわないうちから、見切り発車で開発作業に入る悪癖もそれを加速させるでしょうね。
868名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:11:59 ID:???
>>864
ハリアーのステルス版って、既に矛盾してるような・・・
ステルス化が難しいから、リフトファンを使用しているF-35Bに期待したわけで。
869名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:15:25 ID:???
…え?
870名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:26:21 ID:???
ハリアー(つーかペガサス)の進化系である限り圧縮機を重心前に置かざるを
得ないのでインテークからの距離が取れず、インテークダクトを曲げて
ファンを隠すのが無理って話でしょ。
871名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:29:03 ID:???
ハリアーのステルス版ってのはそういう仕様ってことで
ハリアーをステルスにすると言っているわけではないと思うんだが
872名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:32:24 ID:???
ハリアーがやってる任務にステルスは重要?
873名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:39:21 ID:???
別にいらない
ただ同時に開発すれば安いじゃん!ってノリ。
んで御覧の有様
874名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:41:05 ID:???
>>872
必須ではないがSAMなどから身を守るためにもないよりはあったほうがいい
875名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:41:54 ID:???
>>870
エアインテークを機首に置いて、XBー70のノリで首を途中で
クイっと曲げれば解決だ!
876名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:45:00 ID:???
>>872
湾岸戦争での損耗率が確か7割(ただし参加機体数は1桁、もしくはそれに近い数字)で、
その原因が排気熱によるもので、RCS的よりも、排気熱的なステルス性(ってちょっと変な書き方かな?)の
改善が必要だったが、その形状から改善することが難しく、アメリカ、イギリスは改善を行うことを断念した。
877名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:48:16 ID:???
>876
低空を低速で哨戒飛行する必要がある任務だったりしたからなぁ
むしろそのせいでA-10のタフさが再評価されたりしたし
878名無し三等兵:2009/10/08(木) 21:54:52 ID:???
後ろ側のノズルの排気がバイパスエアと混合されないから、赤外線ミサイルの追尾されやすいんだっけな>ハリアー
879名無し三等兵:2009/10/08(木) 22:01:00 ID:???
>878
しかも通常の機体だと機体最後部に命中する場合が多いのに対し
ハリアーは胴体中央部に命中する場合が多く、不時着や脱出などの
操作に入れる時間的余裕が極めて少なかったとか
880名無し三等兵:2009/10/08(木) 23:59:52 ID:???
F-35って赤外線誘導SAM対策はバッチリなの?
881名無し三等兵:2009/10/09(金) 00:12:35 ID:???
ばっちりかどうかは分からんが
排気ノズルを尾翼で覆い隠して露出が少なくなるようにしたりはしてる
882名無し三等兵:2009/10/09(金) 00:29:57 ID:???
AとBは共用しちゃいけなかったべ
必要とされる機体特性が真逆
883名無し三等兵:2009/10/09(金) 00:40:21 ID:nDhbmyvU
やっぱりF35が支援戦闘機の確率は高そうですね。
次期主力戦闘機は日本で国内開発になるんでしょうか?
ロシアのステルス機はF35を超える可能性が高いっていう話を聞くんですけど
将来の脅威に対してF-3?でしょうか?
884名無し三等兵:2009/10/09(金) 00:45:21 ID:???
>>883
F-35は国産の装備搭載できないから支援戦闘機はむりぽ
885名無し三等兵:2009/10/09(金) 00:52:42 ID:???
>>883
>次期主力戦闘機は日本で国内開発になるんでしょうか?
国産というよりも、共同開発を念頭に置いてる気がする。
886名無し三等兵:2009/10/09(金) 02:20:59 ID:???
>>885
それはない。F-2で主翼半分向こう生産だから高く設定してくる可能性大
向こうのラインの都合に合わせなきゃならなくなる。
米国がその共同開発の機を自国でも揃えるなら話は別だが、F-35という
すばらしい飛行機をお持ちだろ?w
向こうは共同開発を迫ってくるだろうが、日本にとってメリットは全くない
といっても過言ではない。民主の場合意外と国産を推し進めるかもね。
米国脱却だから。中国と共同ってのはないと思うが。今まで共産国家に売るのを
拒んでいたのに心変わりしたとか社民あたりから文句言われる。
887名無し三等兵:2009/10/09(金) 06:32:52 ID:???
>>886
それは無いと言い切るのも、どうかと思うがw
一応、防衛庁の次世代機に関する研究の要約を読んでると、共同開発を行う時の
アドバンテージになると書かれている。
F-2がF-16をベースとして開発が行われたように、F-35、F-22をベースとして開発が
行われる可能性も0じゃない。
888名無し三等兵:2009/10/09(金) 08:13:41 ID:???
現状見ればF-22やF-35をベースの共同開発なんて有り得ないくらいわかりそうなもんだが
F-22は門外不出、F-35はイスラエルですらローカライズ不可と来たもんだ
889名無し三等兵:2009/10/09(金) 08:20:11 ID:???
>>888
なんで現在の状況で話するかな。F-Xの話だったらそりゃそうだが。
PAKFAとか出てきて、技術がある程度陳腐化すれば無い話ではない。
890名無し三等兵:2009/10/09(金) 08:35:42 ID:???
どの程度アメリカの足元見れるかによるだろ。
強気なふりをしているが、予想以上の開発難航で資金不足に陥り
ガクブルしていることは丸わかり。
日本はF-Xは手に入ってもいいし手に入らなくてもいいという態度で
交渉に当たればおk。そのうち向こうから折れてくる。
891名無し三等兵:2009/10/09(金) 09:08:06 ID:???
>手に入ってもいいし手に入らなくてもいいという態度

もう手遅れだろう
今更取り繕ってもバレバレでしょ
892名無し三等兵:2009/10/09(金) 09:17:42 ID:???
A-10にペガサス付ければいいんじゃね?
893名無し三等兵:2009/10/09(金) 10:20:35 ID:???
>>892
打たれ弱くしてどうするんだ?
894名無し三等兵:2009/10/09(金) 12:33:35 ID:???
アメリカは金とそつらの技術はほしいが、こちらの技術は渡さないというスタイル
せめて心神が飛び、試験が終了したら交渉材料にはなろうよ
895名無し三等兵:2009/10/09(金) 12:37:35 ID:???
心神の目的は、ステルスを神の座から引きずり落とし
防衛省トップの目を現実に向けさせるというものです。
896名無し三等兵:2009/10/09(金) 16:27:41 ID:???
アメリカと戦うんじゃねぇんだから…
15とか27相手じゃステルスは有効
897名無し三等兵:2009/10/09(金) 19:28:17 ID:???
>>890
>強気なふりをしているが、予想以上の開発難航で資金不足に陥り
>ガクブルしていることは丸わかり。

はぁ?
898名無し三等兵:2009/10/09(金) 21:48:14 ID:???
トルコ、F-35の追加購入の可能性
http://theasiandefence.blogspot.com/2009/10/turkey-to-possibly-buy-20-more-f-35.html

ムラード・バヤル防衛産業次官は、トルコは2007年に100機のF-35を調達す
ると発表していたが、さらに20機を追加購入し、調達時期を早めるため20億ド
ルを予定より早く支払う事を検討している事を明らかにした。

120機調達となると、必要経費は当初の110億ドルから130億ドルに増加する。

バヤル氏は、またトルコが2020年以降にユーロファイターの導入という選択
肢もまだ排除していない事も述べた。

トルコ空軍では、210機のF-16 Block30/40を11億ドルをかけてアップグレー
ド中であり、これは2011年までに完了する。また30機のF-16 Block50を18億
ドルで調達しており、これは2011年から12年に受領予定とのこと。

トルコは2015年にF-35を受領すると予想している。30機のF-16 Block50は
F-35導入までのストップギャップである。F-16 Block50やF-35の新規導入
、F-16 Block30/40のアップグレードやF-4の近代化により、数年後にはトル
コはヨーロッパで最も近代的な空軍を得るであろう。
899名無し三等兵:2009/10/09(金) 21:49:36 ID:???
>>897
見ちゃいけません!
900名無し三等兵:2009/10/09(金) 22:00:51 ID:???
予算ごとステルス、これ最強
スホーイがミグを叩き落としたのも飛ばせる前に叩き潰したから
901名無し三等兵:2009/10/09(金) 22:15:20 ID:???
>>898
F-4の近代化、ってw
いつまで引っ張る気だよ。
902名無し三等兵:2009/10/09(金) 22:17:12 ID:???
2020年までF-4使う予定だから
903名無し三等兵:2009/10/10(土) 00:00:36 ID:dciVGw3K
>>882
バイセクシャルの人が、
究極の人造人間を作ったら宦官が出来ちゃったって感じ?
904名無し三等兵:2009/10/10(土) 00:52:10 ID:???
トルコはそのうちフェイズドアレイファントムにしそうな勢い
905名無し三等兵:2009/10/10(土) 00:58:18 ID:???
しられたくない内情を、機密ザルの日本に提供したくないから、
嫌がらせのような事をやってるに違いない。
むしろ10億払ったほうがアメリカは嫌がるだろうな。
906名無し三等兵:2009/10/10(土) 01:19:40 ID:???
日本を介さなくてもアメリカの機密なんて駄々漏れだよ。特にこの不況でな
907名無し三等兵:2009/10/10(土) 01:26:00 ID:???
不況と漏洩になんの関係が
908名無し三等兵:2009/10/10(土) 01:32:05 ID:???
定期的に沸くバカだから、気にすんな
909名無し三等兵:2009/10/10(土) 01:33:27 ID:???
北京オリンピック時の聖火リレーで見受けられた中国系移民の異常な熱気と
中国系技術者の存在を考えると米国内での機密保持というのも怪しい
910名無し三等兵:2009/10/10(土) 02:24:57 ID:XlnH19O9
不況で調達予算減る

開発中止で給料減る&リストラ

転職先が"経験"を評価して高待遇で迎え入れ

中国系企業でした〜

他にも業績が悪化した企業に中国資本が・・・というのもあり得るね
冷戦時代はソ連を悪と刷りこんでたから高待遇でも情報提供に抵抗あったろうし
ソ連の資本が米に入ることすら困難だったからね

中国にたいしてはそれが薄いし堂々と中国資本が入り込んでる
しかも議員にも親中派がかなりいるときている

この状況で機密守るのはかなり難しいぞ  
911名無し三等兵:2009/10/10(土) 03:27:20 ID:???
>>910
中国が望むような優秀な人間だったら企業は切ったりしません。その会社自体がやばかったら
日本のどこかの工場で引く手あまたですわ
もっとも、そんな人間が現地で指導しても現地の中国人や韓国人の技量が低いから
品質が非常に悪くなるわけだけど。
912名無し三等兵:2009/10/10(土) 03:44:50 ID:???
>>911

D-RAMのアルバイト指導をどう説明するんだよ
913名無し三等兵:2009/10/10(土) 09:12:10 ID:???
技術流出させた者に企業は損害賠償を求めるべき
914名無し三等兵:2009/10/10(土) 09:25:22 ID:???
そもそもアメリカの兵器開発の一線にいるのが中国系とインド系ばっかり
915名無し三等兵:2009/10/10(土) 10:33:42 ID:???
遠交近攻でテジャス買おうぜ
916名無し三等兵:2009/10/10(土) 10:37:24 ID:???
で、何時になったら買えんのよ>LM
917名無し三等兵:2009/10/10(土) 10:40:51 ID:???
日本の工学部の研究室も中韓の留学生多いよね。

つーか、理系の中でも生涯所得が最も低い工学部に入学する日本人もどうかと思うが?
国から補助が出る留学生と違って。
918名無し三等兵:2009/10/10(土) 14:05:07 ID:???
好きでやりがいがあるから
その答えじゃ不満か?
919名無し三等兵:2009/10/10(土) 17:43:32 ID:???
逆に疑問なんだが、文系の仕事っておもろいの?
マジ疑問。
920名無し三等兵:2009/10/10(土) 17:55:50 ID:???
女子はその点賢いぞ。
同じ理系でも、国家資格の取れない工学部にはほとんどこない。

医学、薬学、建築学 にはそこそこいるのに。
921名無し三等兵:2009/10/10(土) 18:14:19 ID:???
中韓の留学生は卒業後優秀な学生は製造業や研究職に就かない
と日本の教授がぼやいていた
おまけに、祖国にも帰らず日米で働きたがるそうだ
922名無し三等兵:2009/10/10(土) 18:20:46 ID:???
なあんだ資格馬鹿か。

建築系が食えるとか馬鹿ですか。
923名無し三等兵:2009/10/10(土) 22:02:39 ID:???
理学博士課程の俺が呼ばれた気がしたw
924名無し三等兵:2009/10/10(土) 23:49:12 ID:???
天才プログラマー様がいるなら売り込みに行くのはどうだ、マジで
925名無し三等兵:2009/10/11(日) 01:00:38 ID:???
建築系は食えませんが、夢一杯の時期がありました、昔々の昔話ですがね
926名無し三等兵:2009/10/11(日) 01:39:43 ID:???
>>921
成績がいいからと工場で韓国人を雇ったんだが一ヵ月で辞めたわ
飽きっぽいのかね
927名無し三等兵:2009/10/11(日) 02:10:06 ID:???
カプサイシンを与えてください。
928名無し三等兵:2009/10/11(日) 07:04:30 ID:???
>>917
実際入学者難に陥っておりますが

>>926
待遇に不満があったんじゃねーの
929名無し三等兵:2009/10/11(日) 09:01:45 ID:???
平等にあつかったはずだがな?
930名無し三等兵:2009/10/11(日) 09:10:55 ID:???
うちの会社にいた韓国人も1年くらいでやめちゃった。

韓国は人口の半数がソウル都市圏に集中する都市国家に対して、
うちの会社は地方にあった。
地下鉄が無かったり、不便すぎて奥さんが耐えられないらしいよ。
931名無し三等兵:2009/10/11(日) 22:19:11 ID:???
>911 
平均的に技術者の待遇が悪い日本は、ちょっと優秀クラスで韓国、中国にどんどん流出してるのは事実なんだが。
日本の技術者の待遇の悪さは半端じゃ無いよ(下(工場ライン工)よりマシ、で自分を騙すんだも)、
でないと理系離れなんて起きないって。
>918 
衣食足りて礼節を知る、って言葉もあってなー。
残業上等、給料よりやりがい、だけじゃ駄目なんだって。机に向かって右から左に書類を流しているだけの連中
と同等と「思わせる」細工が無いと。
>930
事業所で一番辺鄙なところ(北緯45度あって、市じゃ無いところ、本気で日本に見えませんw)に初任地が決まって、
奥さんがダウン、1年で函館に回して貰うも、ハイソwな奥様は北海道では札幌以外ありえない、とか逝って
結局旦那が仕事を辞めた、ってのは知っている。これは日本人ね。  w
932名無し三等兵:2009/10/11(日) 23:06:56 ID:???
そう言えば(ちょいと話がズレるが)、日本人でノーベル賞受賞した科学者の多くは
海外で研究をしていたって聞いたことがある。同じ故郷を持つ人が受賞するのは確かに喜ばしいことだけれど、
日本の政府も企業も、その人をまるで支援していなかったという現実・・・。
933名無し三等兵:2009/10/11(日) 23:36:45 ID:???

厨房丸出しじゃないすか
さすが建築系が食えると思ってるレベルの人
934名無し三等兵:2009/10/11(日) 23:41:05 ID:???
>932
ノーベル賞受賞の科学者なんて両手の指くらいしか居ないんだから、丁寧に探した方が早いよ。
海外研究が基礎になっている人は確かに多いけど、
(南部陽一郎に至っては日本国籍が無いはず、なのでアメリカはあの人は、自国での受賞扱い)
いろんなパターンがあるので一概には言えない。研究予算のバランスが悪いのは認める。(医者に使いすぎ)

工学系はかなりの技術開発を担っていた工業技術院をバランバランにして、産業総合研究所作って、
技術の継承とかメタメタにしてもいるし。
ただ、ノーベル賞は、流行、国別バランスとか運とか、結構恣意的だからねー、何とも。
935名無し三等兵:2009/10/11(日) 23:45:04 ID:???
食えるか食えないかで、仕事を決めるんですかー?
自分は研究職に進んだけど、それなりに満足ですよ。給料は決して多くないけど。
特許のロイヤリティ(すずめの涙だけど)が入ると、自分の研究が役に立ってるんだなあ
って思えるし。まあ、自己満足ですけど。
936名無し三等兵:2009/10/11(日) 23:57:03 ID:???
>>935
あんた女房子供どうやって食わせていく気だ
最初から共働き前提なのか?
937名無し三等兵:2009/10/12(月) 00:30:13 ID:???
日本じゃ私立の理系というか工学部や理学部はゴミ扱いだかんね
せっかく理系なら国立行くか、私立なら医療系行かないと意味がない

JSFの設計の中の人は国立か州立の理系な気がするけど
予算編成するアホーがだれかはわからん
938名無し三等兵:2009/10/12(月) 00:30:49 ID:???
>>936
食ってく分は十分だよ。ロイヤリティはそのまま、マイホーム購入用の貯金に回してるし。
939名無し三等兵:2009/10/12(月) 01:42:30 ID:???
>>938
理系なら自宅は買わずに造れ。
940名無し三等兵:2009/10/12(月) 01:44:36 ID:???
>>939
小中学生みたいな煽りをするなw
941名無し三等兵:2009/10/12(月) 02:09:16 ID:???
いつまで自称技術者の相手をしているのですか皆さん。
942名無し三等兵:2009/10/12(月) 07:34:22 ID:???
最初から共働き前提って普通じゃないのか
こんなところで世代ギャップか
943sage:2009/10/12(月) 10:07:57 ID:hlR0VwtE
>JSFの設計の中の人は国立か州立の理系な気がするけど

アメリカには基本、国立の大学は無いけどね。
陸軍士官学校、海軍兵学校の様な軍の学校は、卒業すると
大学卒業と同等と扱われるけど、大学では無いね。
944名無し三等兵:2009/10/12(月) 11:19:38 ID:???
>935 漏れも研究者の端くれですけどね、
衣食足りて礼節を知る、って言葉もあるんですわ。
武士は喰わねど高楊枝、なんて金が無いことを精神論に置き換えた詭弁でしょうに。
(あと、決して多くない、って大阪商人のぼちぼちでんな、としか見えないw)
945名無し三等兵:2009/10/12(月) 11:36:55 ID:???
>>935
特許なんて関係ない分野では博士課程・PD・若手研究者がどんどん生死不明にw
世間からも「そんな研究金にならん」と言われるだけだし
いやまじで知ってる研究室から自殺者が出た時は暗澹とした気持になった…
他にも知ってる先輩は学生時代ずっと奨学金だったから、研究者になった段階で借金がエライことに
946名無し三等兵:2009/10/12(月) 13:07:28 ID:???
育英会奨学金は徳政令ってことでヨロシクお願いします
947名無し三等兵:2009/10/12(月) 13:38:27 ID:???
日本の技術者が流れてる割には向こうさんの技術力はサッパリだな
上がよくても下がダメならどうしようもないっていう典型例。
948名無し三等兵:2009/10/12(月) 13:58:42 ID:???
米国は設計会社や製造業の優秀なエンジニアがほとんど金融工学関連で金融系に転職した
そこでたんまり稼いだのでもう厳しい実際の設計開発業務には復帰していない
数が必用な低級エンジニアはインド等への外注が進み、米国での雇用はなくなっている
こうしたことから、米国の大学では工学系への進学者が減少し、学部の存続が困難な大学も多い
優秀な学生も減っている
実際いかなり深刻な状態
アジアからの留学生も大半が卒業後製造業や設計企業には行かないそうだ
949名無し三等兵:2009/10/12(月) 14:07:22 ID:???
アメリカ人の1/4は科学より聖書を信じる人たちだからな(笑)
950名無し三等兵:2009/10/12(月) 14:38:50 ID:???
>>948
そのインドや中国系の人間もなにやら金に走り始め祖国に
戻らないという現象が・・・w

日本ヤバイって言うけど、世界全体レベルで落ちてきてるんだと思うよ。
日本なんかまだ良いほうじゃないの?低賃金だけれど日本人だけで設計とか製造業
がんばっている国は。
ちなみに日本ではロケットとか新幹線とかの技術を見てそっちの方面に進む学生が
最近また増え始めているみたいだけど。
951名無し三等兵:2009/10/12(月) 18:35:32 ID:???
>>950
そうか?10年前の不況の時には機械系不人気で通信、情報系人気だったが、
2年前のトヨタが日本史上最大利益の時には機械工学科大人気だったぞ。

学生の就職したい企業ランキングと同じで、利益次第でどっちにも転ぶんじゃない?
952名無し三等兵:2009/10/12(月) 20:20:44 ID:???
お前らスレ違いもこのへんにしろよ
953名無し三等兵:2009/10/12(月) 20:50:38 ID:???
トヨタがリコール問題でアメリカで叩かれてるからイメージがた落ちで、
売上やばくなるかもよ。
そうしたら日本はいよいよ終わりだぞ。
954名無し三等兵:2009/10/12(月) 21:16:37 ID:???
>953
床マットの固定具って日本とアメリカで違う物使ってるのか?
とふと疑問に思った
955名無し三等兵:2009/10/13(火) 02:51:23 ID:???
勝手に取り付けて勝手に自爆しただけ
非があるのはこいつら
956名無し三等兵:2009/10/13(火) 07:38:37 ID:???
アメリカでそんな言い訳は通用しない
勝手にマットをつけるな!とマニュアルにイラストで大書しなかったのが過失に問われて終わり

そもそも米国トヨタは5年くらい前にも同じ問題で小規模なリコールしてるし
957名無し三等兵:2009/10/13(火) 07:43:53 ID:???
ていうかリコールしようがしまいが当分米国市場で車はたいして売れない
消費者に金がないから
アメリカでは3-5年くらいすると破産した人も何事もなかったかのようにローンが組めるようになるが・・・
958名無し三等兵:2009/10/13(火) 07:45:02 ID:???
ハイブリッドに対する特許侵害訴訟も、
最も保守的なテキサス州で起こしてきたしな。
これまでも外資企業に対して不条理な賠償判決が出てきた。

アメリカ中西部の白人なんて、日本人よりパスポート持ってる率低い
田舎もんでアメリカがすべてだからどうしようもないけど。
959名無し三等兵:2009/10/13(火) 07:56:08 ID:???
要するに馬鹿なんだろ
貧富の差がすげぇからな
960名無し三等兵:2009/10/13(火) 08:19:46 ID:???
ベトナム戦争でアメリカが勝ったとか、そもそもベトナム戦争の存在すら知らない
とか言ってるアメリカ人がいるしな・・・ しかも成人で。
961名無し三等兵:2009/10/13(火) 09:50:42 ID:???
日本経済頼みの綱も、中国が日本から輸入してた精密部品や素材を、台湾から輸入し始めて、
日本の対中輸出は激減してる。
世界経済は順調に回復しているが、日本だけ没落状態。
962名無し三等兵:2009/10/13(火) 10:08:02 ID:???
>>960
日本では居ないよな・・・
居る気がしてしまうのが嫌だ・・・
963名無し三等兵:2009/10/13(火) 10:22:31 ID:???
JSFの開発が難航してるからってスレまで迷走しなくともよかろうに…
964名無し三等兵:2009/10/13(火) 10:47:12 ID:???
>>962
渋谷とかのアーパー娘だったらありえるが、当事国の国民が、あんなに世界中を騒がせた出来事を
知らないってのありえないだろw
965名無し三等兵:2009/10/13(火) 11:42:15 ID:???
>>961
感覚でモノを言う癖無くそうね
966名無し三等兵:2009/10/13(火) 11:48:28 ID:???
F35配備が2010年からと言われていたが、
実際は遅れているわけだ。だが各国の信用を得るため自国内で試験をやりつつ配備開始するかもしれない
アメリカですでに実戦配備しているという事実を広めれば
信用されて受注は増え、金を集められる
であとは試験が終わるまでゴネて引き渡し時期を延ばせばいい
967名無し三等兵:2009/10/13(火) 12:06:26 ID:???
$4000万でステルス戦闘機買えるって信じて出資した国ってあったんだろうか?
引渡し価格を物価スライド分以上の上乗せは認めないような契約にしようとは思わなかったんだろうか?
民間機のように引渡し時期が遅れたら違約金を取るような契約は結べないのだろうか?
968名無し三等兵:2009/10/13(火) 12:24:08 ID:???
だまされたんだろ
オプションつけていったらいつのまにか高額になってました…
969名無し三等兵:2009/10/13(火) 12:30:46 ID:???
むしろ遅延コスト超過当たり前で参加したんじゃねーの
計画通りに進むのが珍しいくらいなんだし
970名無し三等兵:2009/10/13(火) 12:41:03 ID:???
景気が安定してれば、年2%ぐらいのGDP成長率は見込めたからねー。
配備までの10年あれば、防衛予算もそこそこ増えてると見てたのでは?

今年のユーロ圏は+0.3%らしいけど。
971名無し三等兵:2009/10/13(火) 12:42:22 ID:???
多国籍国際共同開発が大失敗したのを反省して
みんなで米国を信用して開発一任したらさらに大失敗したでござるの巻
972名無し三等兵:2009/10/13(火) 12:58:42 ID:???
日本のGDPは−5%以上だからな。
973名無し三等兵:2009/10/13(火) 13:43:14 ID:???
>>972
何処の世界から来たんだよ
974名無し三等兵:2009/10/13(火) 13:51:56 ID:???
-5%は最悪だった第一四半期での予想
最新のIMFの予想では-0.9%だったはず
975名無し三等兵:2009/10/13(火) 15:28:10 ID:???
意味不の値なんか毎回外れるから信じられんけどな…
976名無し三等兵:2009/10/13(火) 16:50:25 ID:???
INF以外の予想も大体そんなもの
977名無し三等兵:2009/10/13(火) 17:03:48 ID:???
中距離核戦力がどうしたって?
978名無し三等兵:2009/10/13(火) 17:42:30 ID:???
>>960
アメリカと日本がかつて戦争した事を知らなくても大統領になれる国だ。
何の問題も無いw
979名無し三等兵:2009/10/13(火) 18:54:59 ID:???
>>978
その大統領って誰?

社会科はアメリカ史偏重だから一般的アメリカ人は地理の知識が著しく欠落してると聞いたことあるけど
共和党副大統領候補のペイリンはアフリカって国があると思ってたらしいし
980名無し三等兵:2009/10/13(火) 19:02:56 ID:???
>>979
小ブッシュだろう。
「アメリカと日本は150年もの間、素晴らしい同盟関係を結んでいます」とか言ったらしい。
太平洋戦争で撃墜された経験のある父親がいるから、本当とは思えないけど。
981名無し三等兵:2009/10/13(火) 20:24:27 ID:???
>>978

子ブッシュ。
たんに言い間違えただけです。
982名無し三等兵:2009/10/13(火) 20:36:43 ID:???
>970 残念ながらGDPが増えて儲ける予定だった分は、減税に回されたんですわ(企業と金持ち用)。
一昨年去年こそ、税収が見込みより増えたけど、それまではずーっと横一直線。
なので相対的に減っている上に、実額まで減らされて踏んだり蹴ったり。
983名無し三等兵:2009/10/13(火) 20:56:57 ID:???
>>979
本当かな?
LAのアメリカ人は自国の歴代大統領が5人以上言えない人がほとんどだったような。
984名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:01:34 ID:???
ペイリンに関しては、ネタだとしても信じ込んでしまう。
神様信じすぎて進化論と創造論をセットで教えたら、とかほざいちゃうお方だし。
985名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:17:21 ID:???
>>983
日本の首相だって過去五年言えるかって言ったら微妙だと思うぞ
ポッポや麻生なら覚えてるだろうが
986名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:25:33 ID:???
麻生
福田
安倍
小泉
987名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:29:17 ID:???
小渕
橋下
宮沢
村山
細川
988名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:29:39 ID:???
>>974
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910120025a.nwc

>09年の日本の成長率予想はマイナス5.4%で、米国はマイナス2.7%。
989987:2009/10/13(火) 21:30:13 ID:???
×橋下
○橋本

橋下じゃ今の大阪府知事だよ・・・
990名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:36:10 ID:???
>>988
昨日かなにかのNHKの番組では、米も日本もプラスだったぞ?
欧州だけがほとんど0。
991名無し三等兵:2009/10/13(火) 21:50:02 ID:???
>>990

たぶん2010年度だろ。
ただ10年度も日本はプラスなのか怪しくなってきた。
日本以外の国は大幅マイナスは無くなって、利上げをみんな意識しはじめてる。
日本は利上げどころかデフレがきつくなって、財政破綻も海外では言われ始めている。
中国輸出も中国が精密部品を台湾からの輸入を増やしたため、日本の対中輸出は20%以上減少した。
09年度は−6%とかもありえるし、10年度も大幅なマイナスの可能性すらある。
992名無し三等兵:2009/10/13(火) 23:15:57 ID:???
>>991
またまた冗談ばっかり
今度は-5%は言わないのか
993名無し三等兵:2009/10/13(火) 23:57:37 ID:???
>>991
日本が排出ガス25%削減した所で世界全体からすれば1%程度にしかならんのになあ
994名無し三等兵:2009/10/14(水) 00:01:55 ID:???
>>991
俺も民主党政権で成長プラスは無いと思う。
995名無し三等兵:2009/10/14(水) 00:03:42 ID:???
どこぞの未開野蛮国が撒き散らしてるからなCO2
まあ、先進文明国として手本を示すことが重要だな
996名無し三等兵:2009/10/14(水) 01:28:59 ID:???
>>992

−5%じゃすまんかもしれないぞ。
997名無し三等兵:2009/10/14(水) 03:12:51 ID:???
成長率上昇=給与アップにはならないんだし…
雇用安定して売り上げ安定してくれたほうが有り難いよ
新興国が延びれば日本も盛り返せる。だから今は技術向上を考えていればいい
998名無し三等兵:2009/10/14(水) 06:24:28 ID:???
おぃおぃ。次スレは?
まったりした流れだから、ここを再利用でもするか?

【X-32、F-32】JSF総合スレ21機目【X-35、F-35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251993500/
999名無し三等兵:2009/10/14(水) 07:28:15 ID:Fb4ZCFCW
>>998
次を建てる人が、そのスレの>1をそのままコピペしそうだったから(笑 建てた。

【X-32】JSF総合スレ34機目【X-35、F-35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255472474
1000名無し三等兵:2009/10/14(水) 07:38:36 ID:???
1000
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