★ ソマリア海賊、船舶貨物検査（海自の正念場）１
６月１９日にもソマリア海賊対処法案が可決、まもなく第２陣の出航に
備える護衛艦隊、そんな中北朝鮮の暴発、国連安保理決議により、船舶検査の
要請をうけ、貨物検査を行う予定の海保と海自
今紺碧の海で何が起ころうとしているのだろうか
◎ 荒らしや粘着はお引取りください
備える護衛艦隊、そんな中北朝鮮の暴発、国連安保理決議により、船舶検査の
要請をうけ、貨物検査を行う予定の海保と海自
今紺碧の海で何が起ころうとしているのだろうか
◎ 荒らしや粘着はお引取りください
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なんともやる気のない自衛隊だな
今回の船舶検査も各国海軍との共同任務にならざるを得ないだろうな
海保は情報分野等でかなり問題を生じるだろう
その点、普段から海軍との共同訓練を通じて意思情報の共有を図っている海自の方が
数倍有利か
海保は情報分野等でかなり問題を生じるだろう
その点、普段から海軍との共同訓練を通じて意思情報の共有を図っている海自の方が
数倍有利か
ソマリア第２陣はなにが出るのかな
噂では舞鶴のきり型が機銃の増設や防弾板の増設をしているようだが
単艦護衛のばあい「きり型」で大丈夫か
噂では舞鶴のきり型が機銃の増設や防弾板の増設をしているようだが
単艦護衛のばあい「きり型」で大丈夫か
いまのところSSMまで撃つ海賊はいないからな。
この場合艦の性能はあまり関係ないんじゃない？
この場合艦の性能はあまり関係ないんじゃない？
2009.04.23
今日、「海賊対処法案」が衆議院を通過した。
衆院特別委員会の国会中継をチラリとみたが、
民主党平岡秀夫は枝葉末節な法解釈問題で首相に迫っていた。
平岡議員は、ソマリアの海賊は海賊民兵であり、
「国に準ずる組織」ではないから、海賊退治は
憲法違反だと自衛隊派遣に反対していた。
「武力行使を目的に行くとは言わないが、
結局、武力紛争に巻き込まれることもある。
だからシビリアンコントロール、国会の承認が必要だ」と。
今日、「海賊対処法案」が衆議院を通過した。
衆院特別委員会の国会中継をチラリとみたが、
民主党平岡秀夫は枝葉末節な法解釈問題で首相に迫っていた。
平岡議員は、ソマリアの海賊は海賊民兵であり、
「国に準ずる組織」ではないから、海賊退治は
憲法違反だと自衛隊派遣に反対していた。
「武力行使を目的に行くとは言わないが、
結局、武力紛争に巻き込まれることもある。
だからシビリアンコントロール、国会の承認が必要だ」と。
防衛相、ソマリア第２陣準備指示 海賊新法は７月下旬適用
浜田靖一防衛相は１９日午後、海賊対策で自衛隊の随時派遣を可能にする
海賊対処法成立を受け、アフリカ東部ソマリア沖・アデン湾で活動中の海自護衛艦
と交代する第２陣部隊の派遣準備を自衛隊に指示した。
新たに派遣されるのは海自第２護衛隊群（長崎県・佐世保）所属の護衛艦
「あまぎり」と「はるさめ」。今月末にも派遣し、７月中旬ごろ現地で交代
する。当初は現行と同じく自衛隊法の海上警備行動で日本関係船舶を護衛し、
海賊対処法が施行される７月下旬に派遣根拠を同法に切り替える方針。
現地ではＰ３Ｃ哨戒機２機も上空から警戒活動に当たっている。
海賊対処法は、海上警備行動で認められていない日本に無関係の外国船
も護衛対象。武器使用基準を一部緩和し、警告射撃などにもかかわらず民間
船に接近する海賊船への射撃を容認している。
浜田氏は１９日午後、国会内で記者団に「自衛隊による海賊対処は新法
を整備した上で対応するのが基本と一貫して言ってきた。より適切、効果的
な対処が可能になる」と強調した。
2009/06/19 17:07 【共同通信】
噂どうりの、霧クラス派遣
なんか「霧」はもともと冷戦時代に計画された護衛艦で日本周辺で作戦行動するのを
前提で計画設計されているのでこの手の長期作戦行動仕様になっていないと言われているが
大丈夫か
浜田靖一防衛相は１９日午後、海賊対策で自衛隊の随時派遣を可能にする
海賊対処法成立を受け、アフリカ東部ソマリア沖・アデン湾で活動中の海自護衛艦
と交代する第２陣部隊の派遣準備を自衛隊に指示した。
新たに派遣されるのは海自第２護衛隊群（長崎県・佐世保）所属の護衛艦
「あまぎり」と「はるさめ」。今月末にも派遣し、７月中旬ごろ現地で交代
する。当初は現行と同じく自衛隊法の海上警備行動で日本関係船舶を護衛し、
海賊対処法が施行される７月下旬に派遣根拠を同法に切り替える方針。
現地ではＰ３Ｃ哨戒機２機も上空から警戒活動に当たっている。
海賊対処法は、海上警備行動で認められていない日本に無関係の外国船
も護衛対象。武器使用基準を一部緩和し、警告射撃などにもかかわらず民間
船に接近する海賊船への射撃を容認している。
浜田氏は１９日午後、国会内で記者団に「自衛隊による海賊対処は新法
を整備した上で対応するのが基本と一貫して言ってきた。より適切、効果的
な対処が可能になる」と強調した。
2009/06/19 17:07 【共同通信】
噂どうりの、霧クラス派遣
なんか「霧」はもともと冷戦時代に計画された護衛艦で日本周辺で作戦行動するのを
前提で計画設計されているのでこの手の長期作戦行動仕様になっていないと言われているが
大丈夫か
はるさめが行くのかｗｗｗｗｗｗ
またバカ酒盛りやって内部告白されるぞ！
またバカ酒盛りやって内部告白されるぞ！
つい最近遊覧船から「あまぎり」見たがすごい形やぞ
増加装甲で艦橋周りがストライカーなみになっておる
機銃は後部ＳＡＭ甲板に２基ついておるな（完全に短ＳＡＭ使えんぞ、あほや）
増加装甲で艦橋周りがストライカーなみになっておる
機銃は後部ＳＡＭ甲板に２基ついておるな（完全に短ＳＡＭ使えんぞ、あほや）
海賊にSAMは絶対使わないだろうからいいでしょw
>>13
SAMって船を目標には発射できないの？
SAMって船を目標には発射できないの？
>>14
対空ミサイルを船に撃てってかｗ
対空ミサイルを船に撃てってかｗ
>>12
蒲鉾板の乗船券で遊覧しましたね。
蒲鉾板の乗船券で遊覧しましたね。
つーか普通に艦対空ミサイルには対艦射撃モードがあります。
どっちにしても海賊相手にミサイルなんてもったいないよ。
CIWSも榴弾つめていけばいいのに。
CIWSも榴弾つめていけばいいのに。
>>13
アルカイダの海賊船が北から買った半潜没ミサイル艇で攻撃してきたらどうする
アルカイダの海賊船が北から買った半潜没ミサイル艇で攻撃してきたらどうする
船舶検査は海自も参加か
北の船舶は危険だぜ
北の船舶は危険だぜ
23 ：名無し三等兵：2009/06/21(日) 23:30:44 ID:bAi32LFD
北朝鮮貨物船に対する船舶検査で北朝鮮海軍や空軍に妨害されて海保巡視船やＳＳＴ隊員があぼーんされたらどうなんの？
公海上まで進出した北朝鮮の艦艇航空機を事前に察知できないなら
米軍も自衛隊も何の役にも立たないことになるな
別に海保が船舶検査やるからといって米軍・自衛隊が全てのスイッチを切っているわけでもなかろう？
それとも海保がやられたほうが君にとっては都合がいいのかね？
米軍も自衛隊も何の役にも立たないことになるな
別に海保が船舶検査やるからといって米軍・自衛隊が全てのスイッチを切っているわけでもなかろう？
それとも海保がやられたほうが君にとっては都合がいいのかね？
>>23
あなたの国が生き延びる道は無い、ということです
あなたの国が生き延びる道は無い、ということです
海保はあぼーんされた方が良いだろ
なんでも海保を使えば良いと思ってるバカな政治家も目が覚めるだろ。
なんでも海保を使えば良いと思ってるバカな政治家も目が覚めるだろ。
実際何にでも使えるからな
使いやすくて値段が安く、環境にも優しい、となれば使わない方がバカ
使いやすくて値段が安く、環境にも優しい、となれば使わない方がバカ
>>26
クズ野郎
クズ野郎
海保ヲタ乙！
海上保安官に面と向かって「お前は殺されたほうがいい」と言えるのか？
海上不安庁（笑
32 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 11:48:53 ID:JXgI73DM
処刑前
(^o^) (^o^) (^o^) (^o^)
┗(_＿_)┛ ┗(_＿_)┛ ┗(_＿_)┛ ┗(_＿_)┛ (´ｰ｀) Z武
┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ （＿＿）
処刑後
( 'A`) ( 'A`) ( 'A`) ( 'A`) ＿_
┗(_＿_) (_＿_)┛ ┗(_＿_) . (_＿_)┛ ┗(_＿_)┛
┃ ┃ ┃ ┃ ┃┃ (^o^) 香田ｸﾝ
窃盗犯に手足切断の判決 ソマリアのイスラム組織
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090623/mds0906230102001-n1.htm
ロイター通信によると、ソマリアの首都モガディシオで２２日、急進的イスラム組織アッシャバーブが支配する地区のイスラム裁判所が、窃盗の罪に問われた若者４人に、それぞれの手足を片方ずつ切断するよう命じる判決を言い渡した。同裁判所判事が明らかにした。
国際テロ組織アルカイダとの関係が指摘されるアッシャバーブは、厳格なシャリア（イスラム法）の適用を求めており、住民に支配力を誇示する狙いもあるとみられる。
４人はいずれも携帯電話などを盗んだとされ、公開の法廷で判決が言い渡された。アッシャバーブは暫定政府軍に対して攻勢を強めており、暫定政府は２０日、非常事態を宣言。暫定国会も周辺国や国際社会に軍事介入を求めた。
(^o^) (^o^) (^o^) (^o^)
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処刑後
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窃盗犯に手足切断の判決 ソマリアのイスラム組織
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090623/mds0906230102001-n1.htm
ロイター通信によると、ソマリアの首都モガディシオで２２日、急進的イスラム組織アッシャバーブが支配する地区のイスラム裁判所が、窃盗の罪に問われた若者４人に、それぞれの手足を片方ずつ切断するよう命じる判決を言い渡した。同裁判所判事が明らかにした。
国際テロ組織アルカイダとの関係が指摘されるアッシャバーブは、厳格なシャリア（イスラム法）の適用を求めており、住民に支配力を誇示する狙いもあるとみられる。
４人はいずれも携帯電話などを盗んだとされ、公開の法廷で判決が言い渡された。アッシャバーブは暫定政府軍に対して攻勢を強めており、暫定政府は２０日、非常事態を宣言。暫定国会も周辺国や国際社会に軍事介入を求めた。
北制裁 対北臨検、海自活用も 自民方針 米軍との連携考慮
6月21日1時56分配信 産経新聞
自民党は２０日、北朝鮮に出入りする船舶を検査する特別措置法案について、日本領海と公海の双方で海上保安庁とともに海上自衛隊も主体となった貨物検査（臨検）を可能とするよう求める方針を固めた。
中国近海で米海軍が北朝鮮船舶の追跡を行うなど各国が海軍中心のオペレーションを展開している中で、速やかな情報共有などを可能とするため、当初から海自を積極的に活用すべきだと判断した。
政府・与党は特措法案の策定に向けたプロジェクトチーム（ＰＴ）で、２５日にも法案の骨格をまとめる。
政府や公明党には、検査活動の主体を海保にするとの意見が強いが、自民党幹部は「公明党も自衛隊を活用しないと決めたわけではない」としており、２３日のＰＴで海自活用を提起する考えだ。
自民党は１９日の国防関係合同会議で、特措法案を議論した。
この結果、海上での不測の事態や米海軍などとの連携も考慮し、海保と並行して自衛隊の活用を求める意見が大勢を占めた。
北朝鮮がさらなる核実験や弾道ミサイルの発射に踏み切れば、海上封鎖の実施などより強制力を伴った国連安全保障理事会の制裁決議が出る可能性がある。
自民党内には、こうした決議内容の変化も見据えて、「法案は、より危険度の高い任務であっても即時に対応が可能な海自を投入できる内容にしておくべきだ」との意見が強い。
このため、特措法案について船舶検査の実施主体として海保、海自の双方を明記した上で、いずれを活用するかは政府が判断する枠組みを設けるよう求める方針だ。
公明党の太田昭宏代表は１９日の記者会見で、「海保が主だが、それだけでは十分な対応ができないのかな、という気はする」と述べ、補完的な形での自衛隊の活用には理解を示している。
ただ、公明党内には、海自の積極活用には慎重論もあり、自民党の方針を受け入れるかは流動的だ。
6月21日1時56分配信 産経新聞
自民党は２０日、北朝鮮に出入りする船舶を検査する特別措置法案について、日本領海と公海の双方で海上保安庁とともに海上自衛隊も主体となった貨物検査（臨検）を可能とするよう求める方針を固めた。
中国近海で米海軍が北朝鮮船舶の追跡を行うなど各国が海軍中心のオペレーションを展開している中で、速やかな情報共有などを可能とするため、当初から海自を積極的に活用すべきだと判断した。
政府・与党は特措法案の策定に向けたプロジェクトチーム（ＰＴ）で、２５日にも法案の骨格をまとめる。
政府や公明党には、検査活動の主体を海保にするとの意見が強いが、自民党幹部は「公明党も自衛隊を活用しないと決めたわけではない」としており、２３日のＰＴで海自活用を提起する考えだ。
自民党は１９日の国防関係合同会議で、特措法案を議論した。
この結果、海上での不測の事態や米海軍などとの連携も考慮し、海保と並行して自衛隊の活用を求める意見が大勢を占めた。
北朝鮮がさらなる核実験や弾道ミサイルの発射に踏み切れば、海上封鎖の実施などより強制力を伴った国連安全保障理事会の制裁決議が出る可能性がある。
自民党内には、こうした決議内容の変化も見据えて、「法案は、より危険度の高い任務であっても即時に対応が可能な海自を投入できる内容にしておくべきだ」との意見が強い。
このため、特措法案について船舶検査の実施主体として海保、海自の双方を明記した上で、いずれを活用するかは政府が判断する枠組みを設けるよう求める方針だ。
公明党の太田昭宏代表は１９日の記者会見で、「海保が主だが、それだけでは十分な対応ができないのかな、という気はする」と述べ、補完的な形での自衛隊の活用には理解を示している。
ただ、公明党内には、海自の積極活用には慎重論もあり、自民党の方針を受け入れるかは流動的だ。
北朝鮮に出入りする船舶の公海上での貨物検査を盛り込んだ国連安全保障理事会の制裁決議を受け、政府・与党が今国会への提出をめざす「北朝鮮に係る船舶検査活動等に関する特別措置法案」（仮称）の原案が判明した。
「海上保安庁または自衛隊」による船舶検査活動に加え、自衛隊による外国軍への後方支援活動を盛り込んだ。
現行の船舶検査活動法は、日本の平和と安全に重大な影響を与える「周辺事態」の認定が前提。
政府は現状を周辺事態とみていないため、原案は活動根拠を国連制裁決議としているが、成立すれば、自衛隊による船舶検査と後方支援という周辺事態に準ずる活動が可能になる。
判明した原案によると、後方支援活動は「領海または我が国周辺の公海」で、燃料補給や人員の輸送を行う。
インド洋で自衛隊が米軍などに実施しているような洋上補給などを想定。
武器・弾薬の提供は含まない。
一方、船舶検査は、首相の判断で海保、自衛隊のいずれかが実施し、船舶が所属する国の同意と船長の承諾を得たうえで積み荷などを調べる。
ミサイル関連物資などの禁輸品目があれば、航路変更などを要請する。
活動区域は「領海または我が国周辺の公海」とし、外国軍の活動区域とは「明確に区別し指定する」としている。
活動の実施にあたり、首相は船舶検査と後方支援双方の活動内容を定めた基本計画を閣議決定する。
国会の関与は事後承認とし、活動開始から２０日以内に国会承認を求めるとした。
武器使用権限は、海賊対処法案にある「停船命令に従わない場合の船体射撃」までは踏み込まず、正当防衛・緊急避難に限る。
与党は１７日、法案作成に向けたプロジェクトチームの設置を決め、今国会成立をめざす方針を確認した。
来週中をめどに法案の骨格をまとめるが、公明党は海自による活動に慎重で今後の焦点となる。
ただ、法案が国会に提出されても、９月１０日の衆院議員の任期満了を控え、成立の見通しは不透明だ。
（石松恒） 朝日新聞
「海上保安庁または自衛隊」による船舶検査活動に加え、自衛隊による外国軍への後方支援活動を盛り込んだ。
現行の船舶検査活動法は、日本の平和と安全に重大な影響を与える「周辺事態」の認定が前提。
政府は現状を周辺事態とみていないため、原案は活動根拠を国連制裁決議としているが、成立すれば、自衛隊による船舶検査と後方支援という周辺事態に準ずる活動が可能になる。
判明した原案によると、後方支援活動は「領海または我が国周辺の公海」で、燃料補給や人員の輸送を行う。
インド洋で自衛隊が米軍などに実施しているような洋上補給などを想定。
武器・弾薬の提供は含まない。
一方、船舶検査は、首相の判断で海保、自衛隊のいずれかが実施し、船舶が所属する国の同意と船長の承諾を得たうえで積み荷などを調べる。
ミサイル関連物資などの禁輸品目があれば、航路変更などを要請する。
活動区域は「領海または我が国周辺の公海」とし、外国軍の活動区域とは「明確に区別し指定する」としている。
活動の実施にあたり、首相は船舶検査と後方支援双方の活動内容を定めた基本計画を閣議決定する。
国会の関与は事後承認とし、活動開始から２０日以内に国会承認を求めるとした。
武器使用権限は、海賊対処法案にある「停船命令に従わない場合の船体射撃」までは踏み込まず、正当防衛・緊急避難に限る。
与党は１７日、法案作成に向けたプロジェクトチームの設置を決め、今国会成立をめざす方針を確認した。
来週中をめどに法案の骨格をまとめるが、公明党は海自による活動に慎重で今後の焦点となる。
ただ、法案が国会に提出されても、９月１０日の衆院議員の任期満了を控え、成立の見通しは不透明だ。
（石松恒） 朝日新聞
36 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 15:20:49 ID:SHxoORnn
まあ、とりあえず臨検したいと言って断られほっとするって筋書きだな。
◆貨物検査、海自と海保が実施＝与党チームが一致－特措法案
北朝鮮関係船舶の貨物検査を可能にする特別措置法案を検討している与党のプロジェクトチームは２３日、会合を開き、実施主体を海上自衛隊と海上保安庁の双方とすることで一致した。
双方が検査できるよう求める自民党と、海保が対応すべきだとする公明党とで調整が難航していたが、公明党が歩み寄った。
（2009/06/23-17:08時事通信）
北朝鮮関係船舶の貨物検査を可能にする特別措置法案を検討している与党のプロジェクトチームは２３日、会合を開き、実施主体を海上自衛隊と海上保安庁の双方とすることで一致した。
双方が検査できるよう求める自民党と、海保が対応すべきだとする公明党とで調整が難航していたが、公明党が歩み寄った。
（2009/06/23-17:08時事通信）
◆対北朝鮮制裁：貨物検査は海保と海自で自・公ＰＴ一致
2009年6月23日 19時58分毎日新聞
自民、公明両党は２３日、国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁決議を受けた船舶検査に関する特別措置法案を検討するプロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開いた。
貨物検査については、海上保安庁と海上自衛隊の両方が担うことで一致した。
政府は貨物検査の主体は海保とする方針だったが、ＰＴの議論を受けて軌道修正することになる。
３０日に予定していた法案の閣議決定は７月上旬にずれ込む可能性が高い。
ＰＴでは「貨物検査の主体を海保、海自と限定すべきではない」との意見が多く出て、公海上、領海内のいずれでも海自の検査を可能とすることで一致した。
国連決議に基づく禁輸品を発見した場合、国内法に違反していなくても押収や没収ができる条項も盛り込み、国会の事前承認は不要とする方向だ。
【犬飼直幸、仙石恭】
2009年6月23日 19時58分毎日新聞
自民、公明両党は２３日、国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁決議を受けた船舶検査に関する特別措置法案を検討するプロジェクトチーム（ＰＴ）の会合を開いた。
貨物検査については、海上保安庁と海上自衛隊の両方が担うことで一致した。
政府は貨物検査の主体は海保とする方針だったが、ＰＴの議論を受けて軌道修正することになる。
３０日に予定していた法案の閣議決定は７月上旬にずれ込む可能性が高い。
ＰＴでは「貨物検査の主体を海保、海自と限定すべきではない」との意見が多く出て、公海上、領海内のいずれでも海自の検査を可能とすることで一致した。
国連決議に基づく禁輸品を発見した場合、国内法に違反していなくても押収や没収ができる条項も盛り込み、国会の事前承認は不要とする方向だ。
【犬飼直幸、仙石恭】
今回の海保主体による船舶検査法は
提出する前に解散総選挙がありそうだから
成立は無さそうだな。
提出する前に解散総選挙がありそうだから
成立は無さそうだな。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090626AT3S2600O26062009.html
海保の巡視船に海自MITが乗船して貨物検査だってよ
海保の巡視船に海自MITが乗船して貨物検査だってよ
場合によっては海上警備行動に以降だ
対潜番長の海自に立入検査出来る人材いるのか
対潜番長の海自に立入検査出来る人材いるのか
NIKKEI NET（日経ネット）：貨物検査は海保主体、海自は情報収集・追跡 北朝鮮船舶検査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090626AT3S2600O26062009.html
政府・与党は26日午前、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査をしやすくする特別措置法案の概要をまとめた。
日本の領海や周辺の公海での貨物検査は海上保安庁、港湾や空港での検査は税関が主体で実施する。
海上自衛隊は情報収集と船舶の追尾を担当し「特別の必要があるとき」に限って海上警備行動に基づいて
出動する。政府は来月上旬にも法案を閣議決定する方針だ。
貨物検査は海保が実施する。不測の事態が発生した場合に海自が海上警備行動で出動できる規定も盛り込む。
海自や海保の活動には国会承認は必要としない。
公海上の検査には船の所属国と船長の同意が必要で、船長が拒否した場合は日本の港に向かうよう「回航命令」を出す。
船長が命令を拒否した場合は船の所属国に説得を求め、命令に従わない場合は「検査忌避罪」という罰則を適用する。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090626AT3S2600O26062009.html
政府・与党は26日午前、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査をしやすくする特別措置法案の概要をまとめた。
日本の領海や周辺の公海での貨物検査は海上保安庁、港湾や空港での検査は税関が主体で実施する。
海上自衛隊は情報収集と船舶の追尾を担当し「特別の必要があるとき」に限って海上警備行動に基づいて
出動する。政府は来月上旬にも法案を閣議決定する方針だ。
貨物検査は海保が実施する。不測の事態が発生した場合に海自が海上警備行動で出動できる規定も盛り込む。
海自や海保の活動には国会承認は必要としない。
公海上の検査には船の所属国と船長の同意が必要で、船長が拒否した場合は日本の港に向かうよう「回航命令」を出す。
船長が命令を拒否した場合は船の所属国に説得を求め、命令に従わない場合は「検査忌避罪」という罰則を適用する。
>>42
マルチ乙！
マルチ乙！
海保主体の船舶検査特措法の概要記事に狂喜した海保ヲタが
あちこちの板にマルチ書き込みしているが（苦笑
非常に残念な事に現在の政局では、
法案提出前後に衆院解散して、船舶検査特措法は廃案になる可能性が高い。
あちこちの板にマルチ書き込みしているが（苦笑
非常に残念な事に現在の政局では、
法案提出前後に衆院解散して、船舶検査特措法は廃案になる可能性が高い。
ぶっちゃけ海自の立入検査隊て訓練不足装備不十分でやばいらしいが
こんなご時勢でそんなことありえるの？
こんなご時勢でそんなことありえるの？
>>42
ただ今回の制裁措置を無視して、北キムチがさらなる、核実験や弾道弾の発射
に踏み切った場合、国連憲章４２条軍事的制裁措置に発展する可能性がある
この場合流石に海保の領域ではなく米豪加などの海軍艦艇などと共に海自が本格的に
参加せざるを得ないだろうな
それらを見据えた船舶検査法を制定していかなくてはならないだろう
ただ今回の制裁措置を無視して、北キムチがさらなる、核実験や弾道弾の発射
に踏み切った場合、国連憲章４２条軍事的制裁措置に発展する可能性がある
この場合流石に海保の領域ではなく米豪加などの海軍艦艇などと共に海自が本格的に
参加せざるを得ないだろうな
それらを見据えた船舶検査法を制定していかなくてはならないだろう
海保にして見れば、本来海軍がやるべき仕事をなんで俺達がやらなくてはならないんだ
と少々憤慨してるかもな
海自なんて訓練や業務支援しかしない暇な艦がごまんと余っているし・・・
海保の忙しさに比べればなあ
と少々憤慨してるかもな
海自なんて訓練や業務支援しかしない暇な艦がごまんと余っているし・・・
海保の忙しさに比べればなあ
北朝鮮船舶が重武装している場合には、検査に当たる海保を海自が支援しなければならないケースもあろう
と新聞報道にあるが、武器弾薬核関連部品など積んでいる船には間違いなく武装が、施され、軍人が乗り込んでいると
思うがな
最悪、検査を受け入れ乗り込んで来た保安官を拉致し人間の盾としての外交手段に打って出るかもしれない
なんせ乗り込んで来たソマリアの海賊と白兵戦までして撃退した国の船員だからね
と新聞報道にあるが、武器弾薬核関連部品など積んでいる船には間違いなく武装が、施され、軍人が乗り込んでいると
思うがな
最悪、検査を受け入れ乗り込んで来た保安官を拉致し人間の盾としての外交手段に打って出るかもしれない
なんせ乗り込んで来たソマリアの海賊と白兵戦までして撃退した国の船員だからね
相手を刺激しないために、その為の訓練装備を整備してきた実力組織である「海自」ではなく、軽装備
で海上犯罪の為に存在している「海保」で対処する？ アホか！ それじゃみすみす殺されに行くような
もの！ 適材適所を考えない愚かな方針！
状況判断能力、 抑止力の意味が分かっちゃいない！
宝の持ち腐れ！海上保安庁の本来の任務ではない、あまりにも海上保安官の命を軽視している！
あまりにも海上自衛官を小ばかにしている！
で海上犯罪の為に存在している「海保」で対処する？ アホか！ それじゃみすみす殺されに行くような
もの！ 適材適所を考えない愚かな方針！
状況判断能力、 抑止力の意味が分かっちゃいない！
宝の持ち腐れ！海上保安庁の本来の任務ではない、あまりにも海上保安官の命を軽視している！
あまりにも海上自衛官を小ばかにしている！
相手によっては海保じゃ危ないというのは正論だが、海自も給油活動やら
ソマリア沖やら北ミサイルへの備えやらで非常に忙しい。日常の監視業務
とかもあるし、訓練も整備もこなしたい。
結論：まことにスマンが頑張って欲しい。いやそっちも忙しいんだろうけど。
ソマリア沖やら北ミサイルへの備えやらで非常に忙しい。日常の監視業務
とかもあるし、訓練も整備もこなしたい。
結論：まことにスマンが頑張って欲しい。いやそっちも忙しいんだろうけど。
インド洋派遣艦は年間３隻、ソマリアは６隻でMD用はイージス+護衛の護衛艦少々
稼動可能な護衛艦はドックや修理艦をのぞき４０隻はある
遠洋航海や派米訓練を除いても３５隻以上
今は宗谷や津軽海峡の監視業務などしていないし、船舶検査に備える隻数は相当の数がある
ただ年間訓練ノルマという呪縛を開放しない限り、国際貢献はおろか、国民の負託に答えることはできない
稼動可能な護衛艦はドックや修理艦をのぞき４０隻はある
遠洋航海や派米訓練を除いても３５隻以上
今は宗谷や津軽海峡の監視業務などしていないし、船舶検査に備える隻数は相当の数がある
ただ年間訓練ノルマという呪縛を開放しない限り、国際貢献はおろか、国民の負託に答えることはできない
52 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 22:23:19 ID:vo4ey75+
そうそう５２隻も保有しているのにね。
少なくても３０隻前後は稼働可能なのにね。
少なくても３０隻前後は稼働可能なのにね。
海保の場合長期外洋作戦が可能と思われる船舶は
そうや - 1隻
つがる型 - 9隻
みずほ型 - 2隻
しきしま型-1隻
ひだ型-3隻
の計17隻、だが修理や整備、また管轄区の警備救難を配慮すれば実際動ける隻数は
数隻程度だろうな
この場合やはり公海は海自が担うべきだろう、海自としても99年に船舶検査法が制定
されてから立入検査に関する訓練は相当やってきているようだし
軍事訓練を受けているとされる北船員に対してはやはり軍事訓練を受けている海自隊員
を差し向けるのが妥当ね
そうや - 1隻
つがる型 - 9隻
みずほ型 - 2隻
しきしま型-1隻
ひだ型-3隻
の計17隻、だが修理や整備、また管轄区の警備救難を配慮すれば実際動ける隻数は
数隻程度だろうな
この場合やはり公海は海自が担うべきだろう、海自としても99年に船舶検査法が制定
されてから立入検査に関する訓練は相当やってきているようだし
軍事訓練を受けているとされる北船員に対してはやはり軍事訓練を受けている海自隊員
を差し向けるのが妥当ね
＞その為の訓練装備を整備してきた実力組織である「海自」
本当かね？
どう考えても海保の方がそのための訓練装備を積み重ねてきていると思うが
本当かね？
どう考えても海保の方がそのための訓練装備を積み重ねてきていると思うが
国内法や自衛隊法に明記されていて海自の部隊が担うようになっているのに
訓練や装備の整備を怠って来る事はありえないだろ
ゆきクラスだろうがあぶくまだろうが高練度艦はすべて実施可能
訓練や装備の整備を怠って来る事はありえないだろ
ゆきクラスだろうがあぶくまだろうが高練度艦はすべて実施可能
定められた哨区を長期に渡り洋上展開する必要がある
燃料や食料がないので一々港に寄っていたら警戒に穴をあけることになる
燃料や食料がないので一々港に寄っていたら警戒に穴をあけることになる
>>57
ごもっとも。旧式ＰＬクラスではだめかな？
ごもっとも。旧式ＰＬクラスではだめかな？
素直に海自の補給艦ふやして、巡視船側も受け入れ可能とすればよい。
阿呆な政府はこんな海保に負担増しつつも恒常的に予算を増やすことも、
まだ残っている耐用年数切れ問題もするーなんだろ？
まだ残っている耐用年数切れ問題もするーなんだろ？
今回の船舶検査なら日本周辺海域なので、「ゆき」型や「かぜ」型でも十分作戦可能でしょうね
、洋上にて補給艦からの食料や燃料の補給を受ければいい
ただ臨検する場合は、内火艇ではなく特別機動艇が必要だが、数が足りているのかな
防衛省調達情報によれば07年度計画で2隻調達08年で7隻、今年度は3隻発注しているようだが、納入するのに2、3年はかかるようだ
あと対ソマリア海賊仕様のように防弾板を護衛艦に装備するのかどうか
武装船舶の場合最悪重機関銃や携帯SAMや対戦車迫撃砲まで搭載している可能性もある
最初の一撃で致命的被害を被る可能性も否定できない
、洋上にて補給艦からの食料や燃料の補給を受ければいい
ただ臨検する場合は、内火艇ではなく特別機動艇が必要だが、数が足りているのかな
防衛省調達情報によれば07年度計画で2隻調達08年で7隻、今年度は3隻発注しているようだが、納入するのに2、3年はかかるようだ
あと対ソマリア海賊仕様のように防弾板を護衛艦に装備するのかどうか
武装船舶の場合最悪重機関銃や携帯SAMや対戦車迫撃砲まで搭載している可能性もある
最初の一撃で致命的被害を被る可能性も否定できない
やれやれ
この分野は常に後手後手だ
この分野は常に後手後手だ
14，5㎜喰らってひでー死体になったら・・
インド洋の護衛艦をソマリア海賊対処部隊に編入できないのかな
今までのように2隻で船団護衛してたらどうしても護衛が受けられない船舶が出てくる
新法では、外国商船も護衛できるので、従来のコンボイ方式を単艦で行うのとある哨戒海域を定めて哨戒する
方式とに分けて護衛した方が効果的では
今までのように2隻で船団護衛してたらどうしても護衛が受けられない船舶が出てくる
新法では、外国商船も護衛できるので、従来のコンボイ方式を単艦で行うのとある哨戒海域を定めて哨戒する
方式とに分けて護衛した方が効果的では
ロシアで海賊を “合法的に死傷させる” ツアーが問題に ? ロケットニュース24（β）
http://rocketnews24.com/?p=11485
http://rocketnews24.com/?p=11485
68 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 04:57:46 ID:ands+m8V
北の特殊部隊はかなり手ごわい。苦戦は必死だが、心して任務に当たってくれ。
頼れるのは自衛官諸君しかいない
頼れるのは自衛官諸君しかいない
北周辺特殊部隊の訓練公開＝韓国【時事通信社】
韓国仁川市で３０日、外国メディアに公開された海洋警察の特殊部隊「海洋警察特攻隊」の訓練。
黄海上の軍事境界線に当たる北方限界線周辺に、同隊の３７人のうち常に５人が交代で派遣され、北朝鮮と対峙している[ 2009年6月30日20時21分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/2009063
http://news.www.infoseek.co.jp/photo/jiji/full/sto
テロを想定した訓練を公開 韓国海洋警察庁
日テレNEWS2406月30日22時21分
ミサイル発射や核実験など国際社会に挑発を続ける北朝鮮。
「朝鮮半島西側の海の境界線は無効だ」と宣言するなど、韓国と北朝鮮の「海の境界線」でも緊張が高まる中、日本の海上保安庁にあたる韓国・海洋警察庁が３０日、テロを想定した訓練の様子を公開した。
訓練はテロリストが人質を盾に客船を乗っ取ったという想定で行われた。
特殊部隊のチョン・グソチーム長は「最近、ＮＬＬ（海の境界線）で緊張が高まっているが、国民の命と財産を守るために努力している」と話した。
国連の安全保障理事会は、核実験への制裁決議で北朝鮮を出入りする船の貨物検査（臨検）を行うことを求めている。
訓練を公開した背景には、こうした北朝鮮包囲網に協力する姿勢を示す狙いもあるとみられる。
http://news.biglobe.ne.jp/international/240/ntv_09
韓国仁川市で３０日、外国メディアに公開された海洋警察の特殊部隊「海洋警察特攻隊」の訓練。
黄海上の軍事境界線に当たる北方限界線周辺に、同隊の３７人のうち常に５人が交代で派遣され、北朝鮮と対峙している[ 2009年6月30日20時21分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/2009063
http://news.www.infoseek.co.jp/photo/jiji/full/sto
テロを想定した訓練を公開 韓国海洋警察庁
日テレNEWS2406月30日22時21分
ミサイル発射や核実験など国際社会に挑発を続ける北朝鮮。
「朝鮮半島西側の海の境界線は無効だ」と宣言するなど、韓国と北朝鮮の「海の境界線」でも緊張が高まる中、日本の海上保安庁にあたる韓国・海洋警察庁が３０日、テロを想定した訓練の様子を公開した。
訓練はテロリストが人質を盾に客船を乗っ取ったという想定で行われた。
特殊部隊のチョン・グソチーム長は「最近、ＮＬＬ（海の境界線）で緊張が高まっているが、国民の命と財産を守るために努力している」と話した。
国連の安全保障理事会は、核実験への制裁決議で北朝鮮を出入りする船の貨物検査（臨検）を行うことを求めている。
訓練を公開した背景には、こうした北朝鮮包囲網に協力する姿勢を示す狙いもあるとみられる。
http://news.biglobe.ne.jp/international/240/ntv_09
72 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 23:34:08 ID:4I1ErftY
さざなみ万歳！さみだれ万歳！
無事に帰ってくるのを心待ちにしとるけぇ！
無事に帰ってくるのを心待ちにしとるけぇ！
商船も武装すればいいのにね。
74 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 19:58:01 ID:OzSa9h1f
ソマリア沖で海自護衛艦が海賊に略奪されたら大笑いだな
>>74
また白兵戦厨房ですかｗｗｗ
また白兵戦厨房ですかｗｗｗ
76 ：祝 パスカルメイジのモデルはるさめソマリアへ：2009/07/03(金) 21:00:59 ID:???
洋衛軍防衛相、ソマリア第２陣準備指示／海賊新法は７月下旬適用
2009/06/19 17:07
haru-nico”警備保障は１９日午後、海賊対策で護衛艦の
随時派遣を可能にする海賊対処法成立を受け、アフリカ東部ソマリア沖・ア
デン湾で活動中の護衛艦と交代する第２陣部隊の派遣準備を指示した。
新たに派遣されるのはharu-nico”警備保障所属の「パスカルメイジ」と「コールマン」。
今月末にも派遣し、７月中旬ごろ現地で交代する。当初は現行と同じく洋衛軍法の海上
警備行動で日本関係船舶を護衛し、海賊対処法が施行される７月下旬に派遣根拠を
同法に切り替える方針。現地ではカモメ哨戒機２機も上空から警戒活動に当たっている。
海賊対処法は、洋衛軍の海上警備行動で認められていない日本に無関係の外国船も護衛対象。
武器使用基準を一部緩和し、警告射撃などにもかかわらず民間船に接近する海賊船への射撃を容認している。
コールマン艦長 鯨伏 慶五郎氏は１９日午後、国連内で記者団に「護衛艦によるイリーガル対処は新法を
整備した上で対応するのが基本と一貫して言ってきた。より適切、効果的な対処が可能になる」と強調した。
タクティカルロアが時代に追いついた。
77 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 22:16:44 ID:tzwiwQsZ
インド洋の海自補給支援 来年１月まで半年延長
http://news.imagista.com/news/politics/
http://news.imagista.com/news/politics/
78 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 22:34:59 ID:RXULN2qX
>>76
なんで、ななねぇに取材してねーんだよ。癇癪起こる
なんで、ななねぇに取材してねーんだよ。癇癪起こる
80 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 03:30:46 ID:i+4rhx6e
>>78
銃突きつけて言うとおりにさせれば済む事
銃突きつけて言うとおりにさせれば済む事
＞教養の無いソマリア海賊が簡単に護衛艦を操縦出来ると思っている時点で、アホだなw
つーか、戦闘するわけでなく、逃げることも出来ないの？
それってむしろ操縦性悪すぎるだけだろ。
つーか、戦闘するわけでなく、逃げることも出来ないの？
それってむしろ操縦性悪すぎるだけだろ。
84 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 22:57:41 ID:i+4rhx6e
海上自衛隊員なんかオタオタするだけなので
20人程の完全武装した海賊ならば制圧できるよ
20人程の完全武装した海賊ならば制圧できるよ
85 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 23:11:51 ID:78Qu+ZzZ
87 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 02:24:27 ID:KDkqsPDs
>>86
実戦経験のない自衛隊員が殺傷目的の発砲とかできんよ
実戦経験のない自衛隊員が殺傷目的の発砲とかできんよ
てか殺傷の必要すらねえだろ
海保ヲタの主張は、
・ソマリア海賊対処任務は海保がするべき
・北朝鮮船舶に対する船舶検査はレベルの低い海自ではなく実戦経験豊富で最強の制圧法の逮捕術を駆使する保安官（海保）が担当するべき
ですね。分かります。
・ソマリア海賊対処任務は海保がするべき
・北朝鮮船舶に対する船舶検査はレベルの低い海自ではなく実戦経験豊富で最強の制圧法の逮捕術を駆使する保安官（海保）が担当するべき
ですね。分かります。
90 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：2009/07/05(日) 17:02:21 ID:???
（ ・∀・）旦~~~ ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
コンバットマガジン8月号を読んだけど驚いたな～！
ソマリアの海賊って、SA-7の操作＆射撃や、特殊部隊みたいな奇襲作戦ができるほど訓練＆統制されてたり、
自爆攻撃をするほどに命を懸けて戦う理由があるの？初耳だ～
コンバットマガジン8月号を読んだけど驚いたな～！
ソマリアの海賊って、SA-7の操作＆射撃や、特殊部隊みたいな奇襲作戦ができるほど訓練＆統制されてたり、
自爆攻撃をするほどに命を懸けて戦う理由があるの？初耳だ～
91 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 17:02:47 ID:VZrPlzwU
92 ：名無し海兵隊員 ◆okMP7.46ZA ：2009/07/05(日) 17:03:40 ID:???
>>91
海賊のAK47 VS 海自の64式
海賊のAK47 VS 海自の64式
そんなことより、護衛艦は普通の船乗りには目的地まで走らせることすら出来ないってマジ？
戦闘やらなんやらならわかるが、元船乗りや、タンカーを乗っ取るのが平常業務な連中に扱えんものなのか？
戦闘やらなんやらならわかるが、元船乗りや、タンカーを乗っ取るのが平常業務な連中に扱えんものなのか？
ニュースでソマリアの海賊の映像観てビックリしたよ
ソマリア海賊連中はみんなガリガリの体型ばかりだな。
マッチョやデブ皆無じゃん
あれじゃ、メタボ海自隊員達には勝てないわなw
ソマリア海賊連中はみんなガリガリの体型ばかりだな。
マッチョやデブ皆無じゃん
あれじゃ、メタボ海自隊員達には勝てないわなw
382:対潜臼砲◆hwarUfzQJI :2009/07/05(日) 14:43:28 ID:??? [sage]
簡単に云っておきましょうか。
海保の任務は、多国籍間の海洋秩序における"共通のニーズ"に基くワケです。
取締り対象船舶を取締るコトが、そのフネの旗国においても利益になる。そういうケースを前提とする、というコトです。
取締り対象船舶の旗国の、"国家としての意思"に反して、"日本の国家としての要求"を"強制する手段"として、
海保を用いるコトを要求するならば、そしてソレを実行し、世界にソレを"実績"として示したならば。
ソレは、海保が営々と努力し、積上げてきたモノを、台無しにするコトを意味します。
ソレを望む”海保厨"って、誰?
そんなハナシなのでありました。
簡単に云っておきましょうか。
海保の任務は、多国籍間の海洋秩序における"共通のニーズ"に基くワケです。
取締り対象船舶を取締るコトが、そのフネの旗国においても利益になる。そういうケースを前提とする、というコトです。
取締り対象船舶の旗国の、"国家としての意思"に反して、"日本の国家としての要求"を"強制する手段"として、
海保を用いるコトを要求するならば、そしてソレを実行し、世界にソレを"実績"として示したならば。
ソレは、海保が営々と努力し、積上げてきたモノを、台無しにするコトを意味します。
ソレを望む”海保厨"って、誰?
そんなハナシなのでありました。
防衛省
７月１日より開始されました標記護衛につきまして、本日（日本時間午前）、アデン湾における海賊対処のため海上警備行動により派遣された自衛隊の部隊（護衛艦「さざなみ」及び「さみだれ」）による護衛（護衛対象船舶：タンカー３隻）が、終了しました。
今回の護衛対象であった船舶３隻については、
日本籍船 ０隻
我が国の船舶運航事業者が運航する外国籍船２隻
（そのうち、日本人が乗船する外国籍船 ０隻）
外国の船舶運航事業者が運航し、日本の積荷を輸送する外国籍船であって、我が国国民の安定的な経済活動にとって重要な船舶 １隻
（そのうち、日本人が乗船する外国籍船 ０隻）
となっております。
７月１日より開始されました標記護衛につきまして、本日（日本時間午前）、アデン湾における海賊対処のため海上警備行動により派遣された自衛隊の部隊（護衛艦「さざなみ」及び「さみだれ」）による護衛（護衛対象船舶：タンカー３隻）が、終了しました。
今回の護衛対象であった船舶３隻については、
日本籍船 ０隻
我が国の船舶運航事業者が運航する外国籍船２隻
（そのうち、日本人が乗船する外国籍船 ０隻）
外国の船舶運航事業者が運航し、日本の積荷を輸送する外国籍船であって、我が国国民の安定的な経済活動にとって重要な船舶 １隻
（そのうち、日本人が乗船する外国籍船 ０隻）
となっております。
なんだかんだ言っても、護衛には成功し続けているわけだがｗ
100 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 15:22:44 ID:KKMgwViB
先月の軍事研究にＰＭＣ大手のブラックウォーター社が破綻した経緯が
詳しく書かれていたけど、一時はイラク向けの警備委託事業でｳﾊｳﾊだった
ＢＷ社もその後の情勢の変化で事業が行き詰まり、その後ソマリア海賊の
跳梁に伴って今度は船舶警備の分野に活路を見出そうとしたものの、
結局殆ど需要が無く事実上の破綻の憂き目に会ったのだとか。
ＢＷ社の目論見としては紅海やソマリア沖を行き来する船舶に自社の武装
警備員を顧客の船舶に乗船させて警備を請け負わせるつもりだったものの、
武装した民間警備員を船舶に乗船させる法的な問題や、コストの問題
（高額な契約料を支払って警備員を乗船させるよりも、時間はかかるが安全な
アフリカ周りの航路を取らせた方が結局は安上がり）もあったのでＢＷ社と
契約した海運会社は皆無に等しかったそうです。
何より世界の主要海軍国が大挙して軍艦を海賊対策としてソマリア沖に派遣する
ようになるとますますＢＷ社の様なＰＭＣの出番は無くなりました。
何しろ海軍は原則無料で護衛を請け負うし、火力や錬度や指揮統制能力も
ＰＭＣのそれとは比べ物にならないのですから。
詳しく書かれていたけど、一時はイラク向けの警備委託事業でｳﾊｳﾊだった
ＢＷ社もその後の情勢の変化で事業が行き詰まり、その後ソマリア海賊の
跳梁に伴って今度は船舶警備の分野に活路を見出そうとしたものの、
結局殆ど需要が無く事実上の破綻の憂き目に会ったのだとか。
ＢＷ社の目論見としては紅海やソマリア沖を行き来する船舶に自社の武装
警備員を顧客の船舶に乗船させて警備を請け負わせるつもりだったものの、
武装した民間警備員を船舶に乗船させる法的な問題や、コストの問題
（高額な契約料を支払って警備員を乗船させるよりも、時間はかかるが安全な
アフリカ周りの航路を取らせた方が結局は安上がり）もあったのでＢＷ社と
契約した海運会社は皆無に等しかったそうです。
何より世界の主要海軍国が大挙して軍艦を海賊対策としてソマリア沖に派遣する
ようになるとますますＢＷ社の様なＰＭＣの出番は無くなりました。
何しろ海軍は原則無料で護衛を請け負うし、火力や錬度や指揮統制能力も
ＰＭＣのそれとは比べ物にならないのですから。
業界団体やIMO、EUが商船非武装の方針を打ち出してたからな
>>100
民間軍事会社による海上護衛とか、艦隊とか、仮想戦記小説みたいで面白いのに残念。
民間軍事会社による海上護衛とか、艦隊とか、仮想戦記小説みたいで面白いのに残念。
>>100
料金取ってる海軍ってどこかいるの？
料金取ってる海軍ってどこかいるの？
104 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 16:19:01 ID:8J4DDxY4
逮捕術しか無い保安官が北朝鮮船舶に乗船して貨物検査出来るのか？
恐らく北朝鮮船舶の船員は高度な特殊戦術を習得している軍の特殊部隊員だぞ
銃撃戦になっても格闘戦になっても海保に勝ち目無いぞ
貨物検査中に海保巡視船が船員に化けた特殊部隊員に略奪されたら大笑いだぞ
恐らく北朝鮮船舶の船員は高度な特殊戦術を習得している軍の特殊部隊員だぞ
銃撃戦になっても格闘戦になっても海保に勝ち目無いぞ
貨物検査中に海保巡視船が船員に化けた特殊部隊員に略奪されたら大笑いだぞ
北朝鮮は全船員が特殊部隊員なのか
しかも具体的にはよく分からないが銃撃戦でも格闘線でも高度な特殊戦術？を習得しているのか
それだと海保じゃなくても海自や米海軍でもやばいな
特に米海軍は情報収集艦を北朝鮮に拿捕された前科持ちだ
しかも具体的にはよく分からないが銃撃戦でも格闘線でも高度な特殊戦術？を習得しているのか
それだと海保じゃなくても海自や米海軍でもやばいな
特に米海軍は情報収集艦を北朝鮮に拿捕された前科持ちだ
ただオーストラリア海軍やスペイン海軍の艦艇が武器を密輸していた
北朝鮮の船を臨検･接収した際には特に抵抗はしていなかったはず。
核爆弾やＩＣＢＭでも搭載しているのならともかく、他国の海軍の臨検部隊に
正面切って武力抵抗なんかすると北朝鮮の置かれた立場は更に厳しくなるので、
公海上で臨検を受けた場合は無闇に抵抗するより普通に臨検を拒否するのでは。
北朝鮮の船を臨検･接収した際には特に抵抗はしていなかったはず。
核爆弾やＩＣＢＭでも搭載しているのならともかく、他国の海軍の臨検部隊に
正面切って武力抵抗なんかすると北朝鮮の置かれた立場は更に厳しくなるので、
公海上で臨検を受けた場合は無闇に抵抗するより普通に臨検を拒否するのでは。
海保ヲタ乙！
ほれ、海保ヲタ、歓喜して涙流す記事だぞ！
■海自は貨物検査できず 特措法案 押収品、廃棄や売却
7月7日7時56分配信 産経新聞
政府は６日、北朝鮮船舶などの貨物検査を可能とする特別措置法案（貨物検査法案）の条文を与党プロジェクトチームに提示し、了承された。
海上保安庁長官と税関長に貨物検査の権限を付与。
自衛隊法の海上警備行動による海上自衛隊の活動は海保巡視船の防護などに限定し、貨物検査は行えないこととした。
法案の早期成立に向け、自衛隊の活用に慎重な民主党などの理解を得る狙いがある。
政府は法案を７日夕に閣議決定し、国会に提出する。
貨物検査で押収した禁輸品目の取り扱いについては、条文では
（１）生物化学兵器などは廃棄
（２）保管しきれない物品は売却し代金を返還
－などを可能とする規定を盛り込んだ。
法律の目的には北朝鮮の核実験などにより生じた日本を含む国際社会の「脅威の除去」を掲げた。
日本の船が北朝鮮の禁輸品目を積んでいる疑いで公海上で他国に検査を求められた場合、同船に検査を受けさせるため政府に回航命令を出す権限も定めた。
■海自は貨物検査できず 特措法案 押収品、廃棄や売却
7月7日7時56分配信 産経新聞
政府は６日、北朝鮮船舶などの貨物検査を可能とする特別措置法案（貨物検査法案）の条文を与党プロジェクトチームに提示し、了承された。
海上保安庁長官と税関長に貨物検査の権限を付与。
自衛隊法の海上警備行動による海上自衛隊の活動は海保巡視船の防護などに限定し、貨物検査は行えないこととした。
法案の早期成立に向け、自衛隊の活用に慎重な民主党などの理解を得る狙いがある。
政府は法案を７日夕に閣議決定し、国会に提出する。
貨物検査で押収した禁輸品目の取り扱いについては、条文では
（１）生物化学兵器などは廃棄
（２）保管しきれない物品は売却し代金を返還
－などを可能とする規定を盛り込んだ。
法律の目的には北朝鮮の核実験などにより生じた日本を含む国際社会の「脅威の除去」を掲げた。
日本の船が北朝鮮の禁輸品目を積んでいる疑いで公海上で他国に検査を求められた場合、同船に検査を受けさせるため政府に回航命令を出す権限も定めた。
>>108
火病るのは軍板じゃなくてニュー即とかでやってください。
火病るのは軍板じゃなくてニュー即とかでやってください。
>>102
それ何てタクティカルロア？
それ何てタクティカルロア？
>>90
それは私ならこうするの柘植先生ですものｗ
それは私ならこうするの柘植先生ですものｗ
遠洋型巡視船２隻の建造計画内定＝海賊対処、船舶検査に活用－海保
海賊対処法や貨物検査法案で、海賊対応や北朝鮮船への船舶検査が
一義的に海上保安庁の役割となったことを受け、
同庁は７日までに、航続距離が長く、遠洋での長期活動が可能な「しきしま」
級巡視船を新たに２隻建造する計画を内定した。
建造費は１隻約３５０億円、完成までに約４年かかる。来年度の概算要求には、
１隻分建造の着手費用を盛り込む方針。同庁は遠洋での海賊対策や船舶検査のほか、
沖縄・尖閣諸島を含む領海周辺警備などへの活用が期待できるとしている。
海賊対策は伝統的に警察機関に当たる同庁が行ってきたが、遠洋での長期活動が可能で、
重武装の海賊船に対処可能な巡視船は、フランスからのプルトニウム輸送船警備のため
１７年前に完成した「しきしま」１隻だけ。
このため、ソマリア沖の海賊対策は海上自衛隊が主体となって活動している経緯がある。
同庁によると、ソマリア沖のような遠洋での海賊対応を１年間続けると、少なくとも２隻
１組体制で３組が必要という。その場合、同庁関係予算の規模を大きく超える上、通常型巡視船の
倍程度の乗組員確保も必至となる。
同庁は２隻の建造に絞り、船舶検査のほか、領海周辺警備などにも有効活用することを念頭に
予算要求をするとしている 時事ドットコム
なんか無駄なことしてるな
最初から能力のある海自を活用すればいいことだ
海賊対処法や貨物検査法案で、海賊対応や北朝鮮船への船舶検査が
一義的に海上保安庁の役割となったことを受け、
同庁は７日までに、航続距離が長く、遠洋での長期活動が可能な「しきしま」
級巡視船を新たに２隻建造する計画を内定した。
建造費は１隻約３５０億円、完成までに約４年かかる。来年度の概算要求には、
１隻分建造の着手費用を盛り込む方針。同庁は遠洋での海賊対策や船舶検査のほか、
沖縄・尖閣諸島を含む領海周辺警備などへの活用が期待できるとしている。
海賊対策は伝統的に警察機関に当たる同庁が行ってきたが、遠洋での長期活動が可能で、
重武装の海賊船に対処可能な巡視船は、フランスからのプルトニウム輸送船警備のため
１７年前に完成した「しきしま」１隻だけ。
このため、ソマリア沖の海賊対策は海上自衛隊が主体となって活動している経緯がある。
同庁によると、ソマリア沖のような遠洋での海賊対応を１年間続けると、少なくとも２隻
１組体制で３組が必要という。その場合、同庁関係予算の規模を大きく超える上、通常型巡視船の
倍程度の乗組員確保も必至となる。
同庁は２隻の建造に絞り、船舶検査のほか、領海周辺警備などにも有効活用することを念頭に
予算要求をするとしている 時事ドットコム
なんか無駄なことしてるな
最初から能力のある海自を活用すればいいことだ
>>112
縄張り意識が強いんでしょ。
国民の血税で700億円の高価なおもちゃを購入するのは止め欲しいよね。
現在の海保に必要なのは、しきしま型ではなく老朽化の著しい一般巡視船でしょ。
遠洋での活動は海自海自に丸投げすれば良いだけだし。
あと海自もひゅうが型は２隻で充分だよ。
個人装備等に予算を使ってくれ。
ひゅうが型の建造額があれば、64式小銃から89式小銃、HK416小銃への更新、MP5機関拳銃の購入が余裕で出来るでしょ。
縄張り意識が強いんでしょ。
国民の血税で700億円の高価なおもちゃを購入するのは止め欲しいよね。
現在の海保に必要なのは、しきしま型ではなく老朽化の著しい一般巡視船でしょ。
遠洋での活動は海自海自に丸投げすれば良いだけだし。
あと海自もひゅうが型は２隻で充分だよ。
個人装備等に予算を使ってくれ。
ひゅうが型の建造額があれば、64式小銃から89式小銃、HK416小銃への更新、MP5機関拳銃の購入が余裕で出来るでしょ。
実際には海保は取りやすい予算で既存の老朽PLHを置き換えるつもりでしょ
てか、そうしないと乗員の確保ができない
「しきしま」みたく「能力はあるが海自のほうがふさわしい」とか言ってソマリア沖まで行く気は無いかもね
てか、そうしないと乗員の確保ができない
「しきしま」みたく「能力はあるが海自のほうがふさわしい」とか言ってソマリア沖まで行く気は無いかもね
自衛艦なんか行ったら、真っ先にやられてしまうよ。
自衛隊は武器を使えないんだから。
乗っ取られて終わり！
婦人自衛官なんか､ガンガンやられて中出しされまくり。
自衛隊は武器を使えないんだから。
乗っ取られて終わり！
婦人自衛官なんか､ガンガンやられて中出しされまくり。
>自衛隊は武器を使えないんだから。
乗っ取られて終わり！
海自が武器使えないなら海保も武器使えないと思うぞ？
乗っ取られて終わり！
海自が武器使えないなら海保も武器使えないと思うぞ？
ミンス政権は海保の役割を重視するのは確実。
でも海保は余計なことしたくなくて嫌がってるだろw
海自は逆にうれしいんじゃないか？w
でも海保は余計なことしたくなくて嫌がってるだろw
海自は逆にうれしいんじゃないか？w
120 ：名無し三等兵：2009/07/14(火) 20:43:33 ID:OmNTeo4B
質問ですが海保の５０００トン級の巡視船は海賊対策での派遣は無理だったんでしょうか？
みずほなんかはシンガポールで海賊対策の実績がありますがやはり紅海までだと無理でしょうか？
政治的な意見ではなく軍事マニアの率直な意見が聞きたいのです。
みずほなんかはシンガポールで海賊対策の実績がありますがやはり紅海までだと無理でしょうか？
政治的な意見ではなく軍事マニアの率直な意見が聞きたいのです。
>>120
キモい海保マニアだろ（プッ
キモい海保マニアだろ（プッ
「みずほ」型よりも小さい練習巡視船「こじま」は毎年各国に寄港しながら世界一周している。
「しきしま」なら無補給でいけるだろうがそれ以外の巡視船でもやり方次第でどうとでもなる。
海自だって掃海艇を自航させてペルシャ湾に派遣したことあるしな。
ただし、能力的に出来ることと実際にそれを行なうことの間には深い溝がある。
「しきしま」なら無補給でいけるだろうがそれ以外の巡視船でもやり方次第でどうとでもなる。
海自だって掃海艇を自航させてペルシャ湾に派遣したことあるしな。
ただし、能力的に出来ることと実際にそれを行なうことの間には深い溝がある。
>>120
出来ないわけがナイ。
より劣る船や装備でもより遠方に航海し活動していた連中が居たのに海保に出来ないとかデマ。
しかし、
実績やマンパワーの違い、ヨソの国との関係、そもそもすでにオーバーワークで海保にそんな余裕無い、
その他諸々で海自を行かせるのが妥当であり上策。
出来ないわけがナイ。
より劣る船や装備でもより遠方に航海し活動していた連中が居たのに海保に出来ないとかデマ。
しかし、
実績やマンパワーの違い、ヨソの国との関係、そもそもすでにオーバーワークで海保にそんな余裕無い、
その他諸々で海自を行かせるのが妥当であり上策。
海賊新法ができたんだから積極的に海賊を拿捕してほしいね
しかしこんな使い物にならん周辺事態船舶検査法は変えたほうがいいよな
すげー防弾だな
p://blog.goo.ne.jp/naritakanteidan
ただ相手は海面上のボートの上から撃ってくるから防弾板の下から突き抜け
艦橋内で兆弾し乗員ミンチになるかもよ
もっと下まで防御するべきじゃねの
p://blog.goo.ne.jp/naritakanteidan
ただ相手は海面上のボートの上から撃ってくるから防弾板の下から突き抜け
艦橋内で兆弾し乗員ミンチになるかもよ
もっと下まで防御するべきじゃねの
>>126
いやいやいや、チャフ甲板の床下から着弾するってどんだけ至近距離だよ。
いやいやいや、チャフ甲板の床下から着弾するってどんだけ至近距離だよ。
第２陣がソマリア沖に到着するの明日、明後日だっけ？
いよいよ本格的な海賊対策護衛任務に就くんだな
いよいよ本格的な海賊対策護衛任務に就くんだな
小日本人って馬鹿だから派遣した護衛艦ごと盗まれるだろうな
132 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 15:21:51 ID:+W8RVD7i
日本人って本当に馬鹿だから鹵獲される可能性はあるだろう。
>>131
日本人じゃなかったりするわけでして
日本人じゃなかったりするわけでして
漁船が横切っても気付かないからな。
独りぼっちでレスする島
漂流物
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima025627.jpg
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima026143.jpg
http://kiki.ms/sonota/kogenta/neko001.gif
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima025627.jpg
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima026143.jpg
http://kiki.ms/sonota/kogenta/neko001.gif
>>131
むしろ普段の生活が空しいから書くんじゃない？
むしろ普段の生活が空しいから書くんじゃない？
自演ばっかで他に話題がないのかねこのスレは
日本人だから
艦ごと盗まれる可能性あります。
理由は日本人だからです。
艦ごと盗まれる可能性あります。
理由は日本人だからです。
憲法に縛らて賊が近づいても即攻撃とはいかない間抜けな日本
簡単な戦術と極貧民の多少の犠牲と引き換えで容易に日本の護衛艦は拿捕できる
一般渡航者なら香田のように見殺すが、この場合日本政府は必ず身代金要求に答える
戦闘能力を持った護衛艦、そして日本人一匹につき身代金が最低でも３０００万円
物資運搬船より間抜けな日本の護衛艦を狙ったほうが遥かに利益になるだろう
簡単な戦術と極貧民の多少の犠牲と引き換えで容易に日本の護衛艦は拿捕できる
一般渡航者なら香田のように見殺すが、この場合日本政府は必ず身代金要求に答える
戦闘能力を持った護衛艦、そして日本人一匹につき身代金が最低でも３０００万円
物資運搬船より間抜けな日本の護衛艦を狙ったほうが遥かに利益になるだろう
ソマリア部隊はSBUが乗っているから厳しいだろうが
遠洋航海部隊やインド洋の護衛艦なら容易にのっとられそうだ
遠洋航海部隊やインド洋の護衛艦なら容易にのっとられそうだ
特殊訓練を受けた日本人ほどアテにならないものはない。
いつぞやの人質立て篭もり事件で対テロのエリートであるはずのSAT隊員が
犯人の射界でぼけーっと突っ立ってあっさり射殺された例を見ても、日本人の特殊部隊は信用できない。
実戦の機会がないから遊び半分で訓練しているのが現状。
いつぞやの人質立て篭もり事件で対テロのエリートであるはずのSAT隊員が
犯人の射界でぼけーっと突っ立ってあっさり射殺された例を見ても、日本人の特殊部隊は信用できない。
実戦の機会がないから遊び半分で訓練しているのが現状。
ソマリア沖 護衛船団接近の不審船、海空連携で追い払う
8月1日0時40分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000000-maip-soci
8月1日0時40分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000000-maip-soci
追い払うだけじゃ何も解決しないのに馬鹿な日本人だな
第1陣はいつ日本に帰ってくるの？
まあ海自は新法になっても絶対発砲はしないだろ、せいぜい警告射撃くらい
護衛艦に人的被害が出て初めて正当防衛射撃とかいって射撃を開始するだろう
ただ最初の一撃が致命的場所に当たって場合は最悪さ
あと、海賊が武器を護衛艦側から見えないように隠し持ち、護衛艦に近寄ってきた場合は最悪だ
日本の軍艦は追い払うだけしかしないと解った時の海賊ほど怖い物はない
護衛艦に人的被害が出て初めて正当防衛射撃とかいって射撃を開始するだろう
ただ最初の一撃が致命的場所に当たって場合は最悪さ
あと、海賊が武器を護衛艦側から見えないように隠し持ち、護衛艦に近寄ってきた場合は最悪だ
日本の軍艦は追い払うだけしかしないと解った時の海賊ほど怖い物はない
海賊が「脳みそ使った行動」をとったら
海自の連中船内で大パニック起こすだろうな。
「マニュアルにない～」「マニュアルにない～」
海自の連中船内で大パニック起こすだろうな。
「マニュアルにない～」「マニュアルにない～」
日本に天才軍師が現れた瞬間だった。
本当の事だし。それと、、、
日本人は日本人しか殺すことができない
日本人は日本人しか殺すことができない
前回の派遣部隊は、2隻セットで護衛を行っていたため、護衛が非効率であった
アデン湾の西と東に1隻づつ展開させ1隻で護衛を開始するのが効率的なやりかただと思う
ところで「きり型」だが噂どうり、６０Ｋではなく人員輸送能力が劣るＪ型でＲＨＩＢは
右に1隻のようだった。
また増水能力や居住性や長期展開能力におとるこのタイプで、単艦でしかも長期間の護衛が可能なのだろうか
アデン湾の西と東に1隻づつ展開させ1隻で護衛を開始するのが効率的なやりかただと思う
ところで「きり型」だが噂どうり、６０Ｋではなく人員輸送能力が劣るＪ型でＲＨＩＢは
右に1隻のようだった。
また増水能力や居住性や長期展開能力におとるこのタイプで、単艦でしかも長期間の護衛が可能なのだろうか
駄目だね。日本人みたいな馬鹿にどんな艦を与えてもすぐ問題起こすだろう。
大げさかどうかは知らんが
海自は初めから海賊を拘束する気が無いようだ
だったらＲＨＩＢ1隻しか積めないきり型護衛艦派遣する訳がない
対象船へのboardingは2隻１パーテーが基本であるので、はじめから1隻しか積めない
護衛艦を派遣しているのは単なるパフォーマンスだろう
ただ単艦で護衛を開始したとして、海賊に今まさに襲われていたり乗り込もうとする最中
だった場合流石に海自側もboarding teamを差し向けなくてならないだろう
その時初めてきり型護衛艦では役不足と気づくのだろうか
海自は初めから海賊を拘束する気が無いようだ
だったらＲＨＩＢ1隻しか積めないきり型護衛艦派遣する訳がない
対象船へのboardingは2隻１パーテーが基本であるので、はじめから1隻しか積めない
護衛艦を派遣しているのは単なるパフォーマンスだろう
ただ単艦で護衛を開始したとして、海賊に今まさに襲われていたり乗り込もうとする最中
だった場合流石に海自側もboarding teamを差し向けなくてならないだろう
その時初めてきり型護衛艦では役不足と気づくのだろうか
小日本人風情が他所様の生命を脅かす事は世界が許さない。
お前ら小日本人は金を渡すという形で世界に生かされているという真意を忘れないことだ。
お前ら小日本人は金を渡すという形で世界に生かされているという真意を忘れないことだ。
むしろ掴まえないから海賊が増えるんだろ
なにもしてこない相手と解ったらどんどんエスカレートするぜ
なにもしてこない相手と解ったらどんどんエスカレートするぜ
米海軍ＶＢＳＳや仏海軍なんか結構拘束してるね＞海賊
そのままイエメンに送っているらしいが
そのままイエメンに送っているらしいが
>>165
その隣国の拘置所がパイレーツ・オブ・ソマリアンで一杯になって問題になって無かったか？
その隣国の拘置所がパイレーツ・オブ・ソマリアンで一杯になって問題になって無かったか？
>どんな法的根拠で拘束するんだろう？
第101条 海賊行為の定義
海賊行為とは、次の行為をいう。
a．私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、
抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
i．公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
ii．いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産
b．いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は
航空機の運航に自発的に参加するすべての行為
よって海洋法105条の規定により各国海軍は海賊を拘束しているんだろ
海自の場合国内法、警察官職務執行法6条の規定により救助等のため立入検査隊
を派遣する等の措置が可能
第101条 海賊行為の定義
海賊行為とは、次の行為をいう。
a．私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、
抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
i．公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
ii．いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産
b．いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は
航空機の運航に自発的に参加するすべての行為
よって海洋法105条の規定により各国海軍は海賊を拘束しているんだろ
海自の場合国内法、警察官職務執行法6条の規定により救助等のため立入検査隊
を派遣する等の措置が可能
海賊は、古来より鮫の餌にするに決まっているだろう。
警察官職務執行法第６条
警察官は、前２条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、
身体又は財産に対し危害が切迫した場合において、その危害を予防し、
損害の拡大を防ぎ、又は被害者を救助するため、已むを得ないと認める
ときは、合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は
船車の中に立ち入ることができる
ソマリア海賊は同2条に規定された項目に当てはまる確立は高い
また武器等を所持しているのは明らかであり、海自MITとしても警察比例の
原則により、海賊行為を停止させるための火器の所持も認められる
具体的には、AKやPK機関銃、RPGやSA7等のロケット弾に対抗できる小火器
89式やHK416、グレネードや対物狙撃銃も含まれるだろう
警察官は、前２条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、
身体又は財産に対し危害が切迫した場合において、その危害を予防し、
損害の拡大を防ぎ、又は被害者を救助するため、已むを得ないと認める
ときは、合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は
船車の中に立ち入ることができる
ソマリア海賊は同2条に規定された項目に当てはまる確立は高い
また武器等を所持しているのは明らかであり、海自MITとしても警察比例の
原則により、海賊行為を停止させるための火器の所持も認められる
具体的には、AKやPK機関銃、RPGやSA7等のロケット弾に対抗できる小火器
89式やHK416、グレネードや対物狙撃銃も含まれるだろう
>>157
本職の人は素人とは違って色々考えてるんだよ。
本職の人は素人とは違って色々考えてるんだよ。
中国で武装警官と海軍、１００人以上が乱闘
読売新聞 07月27日18時45分
【香港＝竹内誠一郎】香港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセ
ンターは２７日、中国浙江省舟山市で２５日に、武装警察官と海軍兵士が
街頭で衝突し、３人が負傷したと伝えた。
両者の衝突は異例。武装警察官１０数人と海軍将校ら３人が、口げん
かから殴り合いを始め、乱闘の参加者は１００人以上に膨れあがった。
地元派出所の警察官が介入し、両者を引き離したという。武装警察は
公安省に所属して治安維持などを担当する。
海軍 ジャッキー
武装警察 ユンピョウ
読売新聞 07月27日18時45分
【香港＝竹内誠一郎】香港の人権団体・中国人権民主化運動ニュースセ
ンターは２７日、中国浙江省舟山市で２５日に、武装警察官と海軍兵士が
街頭で衝突し、３人が負傷したと伝えた。
両者の衝突は異例。武装警察官１０数人と海軍将校ら３人が、口げん
かから殴り合いを始め、乱闘の参加者は１００人以上に膨れあがった。
地元派出所の警察官が介入し、両者を引き離したという。武装警察は
公安省に所属して治安維持などを担当する。
海軍 ジャッキー
武装警察 ユンピョウ
ゴーストップ事件か
海上自衛官と機動隊員が喧嘩して近所の交番の警官に止められたって感じか。
>149
いままで正当防衛とか人質に危険が迫ったとかの緊急時以外に海賊に
危害射撃した国がないって知ってるかマヌケ
いままで正当防衛とか人質に危険が迫ったとかの緊急時以外に海賊に
危害射撃した国がないって知ってるかマヌケ
>危害射撃した国がないって知ってるかマヌケ
釣れますか？
釣れますか？
護衛になってないのが日本の護衛艦
自艦すら護れないのに商船を護れるわけがない
海賊に知恵があればいずれわかることだろう
自艦すら護れないのに商船を護れるわけがない
海賊に知恵があればいずれわかることだろう
第一次派遣隊が無事に帰ってくるね。
良かった良かった。
良かった良かった。
心配されるほど役に立たない日本の護衛艦
ﾂﾏﾝﾈ
日本は馬鹿だから海賊がRPG温存してる事すら
想定してないんだろうな
想定してないんだろうな
温存ｗｗｗ
護衛ｗｗｗ
海保ヲタｗｗｗ
小日本人ｗｗｗ
支那人www
偏差値５３の海保大出身の海保幹部ｗｗｗ
護衛艦拿捕ｗｗ
巡視船拿捕ｗｗｗ
海賊ｗｗｗ
192 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 14:30:33 ID:NLRnQPAf
ソマリア沖で不審船追尾 海自艦、法施行後２例目
産経新聞 2009.8.5 12:49
防衛省は５日、ソマリア沖のアデン湾で、海上自衛隊の護衛艦はるさめ搭載ヘリコプターが不審船を
約１時間半追尾したことを明らかにした。７月に施行された海賊対処法に基づく活動で、これが２例目。
防衛省によると、現地時間の４日夕、漁具がないのにはしごを積んでいた不審な小型船を発見。
大音響で威嚇すると高速で逃げたためヘリが追尾した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090805/plc0908051250005-n1.htm
産経新聞 2009.8.5 12:49
防衛省は５日、ソマリア沖のアデン湾で、海上自衛隊の護衛艦はるさめ搭載ヘリコプターが不審船を
約１時間半追尾したことを明らかにした。７月に施行された海賊対処法に基づく活動で、これが２例目。
防衛省によると、現地時間の４日夕、漁具がないのにはしごを積んでいた不審な小型船を発見。
大音響で威嚇すると高速で逃げたためヘリが追尾した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090805/plc0908051250005-n1.htm
陽動とも知らずに不審船を追跡する馬鹿な日本人
陽動ｗｗ
動揺ｗｗｗ
>陽動とも知らずに不審船を追跡する馬鹿な日本人
いつもで待っても本命が来ない陽動（笑）
いつもで待っても本命が来ない陽動（笑）
×いつもで待っても本命が来ない陽動（笑）
○いつまで待っても本命が来ない陽動（笑）
○いつまで待っても本命が来ない陽動（笑）
陽動ｗｗｗ
いつもでｗｗｗ
＞護衛艦拿捕ｗｗ
＞巡視船拿捕ｗｗｗ
海賊がわざわざ疫病神抱え込むような真似するわけがない。
実はテロリストとか実は海賊王目指してたりするなら知らんが。
＞巡視船拿捕ｗｗｗ
海賊がわざわざ疫病神抱え込むような真似するわけがない。
実はテロリストとか実は海賊王目指してたりするなら知らんが。
海保大型巡視船2隻来年度予算に要求
海賊対応や北朝鮮の船舶検査など、遠洋での海上保安庁の役割が広がっていることを受け、
海保は大型の巡視船２隻を新たに導入する検討を始めた。岩崎貞二長官が１５日、会見で明らかにした。
１隻約３５０億円。一部費用を来年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。
岩崎長官は今回の新造計画について、「海保は多様な脅威に対応する必要がある」
としている。
武装は重武装の海賊や武器や麻薬密輸用潜水艦にも対応できる新型砲にソーナー、最新通信システム
まで想定しているようだ。
海賊対応や北朝鮮の船舶検査など、遠洋での海上保安庁の役割が広がっていることを受け、
海保は大型の巡視船２隻を新たに導入する検討を始めた。岩崎貞二長官が１５日、会見で明らかにした。
１隻約３５０億円。一部費用を来年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。
岩崎長官は今回の新造計画について、「海保は多様な脅威に対応する必要がある」
としている。
武装は重武装の海賊や武器や麻薬密輸用潜水艦にも対応できる新型砲にソーナー、最新通信システム
まで想定しているようだ。
海自を疫病神とかひでぇｗｗｗ
海自には海賊を拘束する技術はない
特殊部隊のSBUでさえ徒手格闘の教務時間が年間３０時間しかないのである
海自立入検査隊は、徒手格闘はおろか柔道すらやっていない
新法になったにもかかわらず、「漁具がないのにはしごを積んでいた不審な小型船を発見」までしていて
拘束しないのは、海自にその能力が無いからである
特殊部隊のSBUでさえ徒手格闘の教務時間が年間３０時間しかないのである
海自立入検査隊は、徒手格闘はおろか柔道すらやっていない
新法になったにもかかわらず、「漁具がないのにはしごを積んでいた不審な小型船を発見」までしていて
拘束しないのは、海自にその能力が無いからである
これでも軍板です。
海賊よりも海保幹部の方が頭が悪い件についてw
日本人そのものがカス
頭のいい奴はみんな海外永住済み
頭のいい奴はみんな海外永住済み
>>206
つ鏡
つ鏡
まあミンス党が政権とった暁にはソマリア派遣は海保に移譲
以後起こりうる国際派遣任務は海保が主体となり実施となる
殆んどmilitary security operation任務に匹敵する任務を施している海保は
海自隊員を活用するより有効に機能するだろう
76㎜や127㎜などの大型艦砲でミサイルや艦艇で大真面目に戦争しようと訓練している時代錯誤の海自
にやるぐらいの税金があるなら、武装工作船、救難、EEZ警備にと訓練する間もないくらい忙しい海保に
回せといいたい
以後起こりうる国際派遣任務は海保が主体となり実施となる
殆んどmilitary security operation任務に匹敵する任務を施している海保は
海自隊員を活用するより有効に機能するだろう
76㎜や127㎜などの大型艦砲でミサイルや艦艇で大真面目に戦争しようと訓練している時代錯誤の海自
にやるぐらいの税金があるなら、武装工作船、救難、EEZ警備にと訓練する間もないくらい忙しい海保に
回せといいたい
海保厨とアンチ海保の一人二役自演飽きた。
大砲でミサイルは落とせない
たとえレーダー自動追尾式FCSでもさ
それをやろうと真剣に訓練している海自は基地外
たとえレーダー自動追尾式FCSでもさ
それをやろうと真剣に訓練している海自は基地外
127㍉砲とかの主任務は陸上目標に対する艦砲射撃だろうな
76㍉とかはＳＳＭやＳＡＭに対するあくまで補完兵器であってメインではない
むしろ海賊などに対する威嚇や砲艦外交にしか使えない
海戦の主役ではない
76㍉とかはＳＳＭやＳＡＭに対するあくまで補完兵器であってメインではない
むしろ海賊などに対する威嚇や砲艦外交にしか使えない
海戦の主役ではない
海保ヲタの過剰な海自コンプレックスには程々呆れるな（苦笑
民主党には前原や長島という国防族が存在する件について
軍オタがいても国防族の居ない自民よりマシかもしれんが結局官僚に操作される彼ら政治家に期待するのは無駄。
そういえば昨年海賊に襲われた日本船籍タンカー「高山」の救難信号を傍受した
護衛艦むらさめは、救助にいかずスルーしたと、報道されていたな
独フリゲイト「エムデン」より近くにいたとされる
これは明確な船舶法違反である、それに軍艦である日本国自衛隊がそのような見殺し行為は
断じてゆされない
昨年の航海日誌を調べればわかるだろう
護衛艦むらさめは、救助にいかずスルーしたと、報道されていたな
独フリゲイト「エムデン」より近くにいたとされる
これは明確な船舶法違反である、それに軍艦である日本国自衛隊がそのような見殺し行為は
断じてゆされない
昨年の航海日誌を調べればわかるだろう
航海日誌じゃなくて航泊日誌だろうが
海自としては面倒なことはやりたくなかったんだろが
海軍としてもっともやってはいけないことだな
もし事実とするならば、徹底的に調査してほしい
海軍としてもっともやってはいけないことだな
もし事実とするならば、徹底的に調査してほしい
海自として、というよりお上の御意思だろ。
面倒を避けたい政治家と官僚様の。
面倒を避けたい政治家と官僚様の。
>>219
ではお上が、救助に行けと言っていたらなんとする
たぶん「むらさめ」立ち入り検査隊は、海賊を拘束する技術もおっ払う能力もなく
「能力がありません」「できません」と返答していたことだろうｗ
自分の能力の無さを棚に上げて
なんでも人のせいにするのはよせ
ではお上が、救助に行けと言っていたらなんとする
たぶん「むらさめ」立ち入り検査隊は、海賊を拘束する技術もおっ払う能力もなく
「能力がありません」「できません」と返答していたことだろうｗ
自分の能力の無さを棚に上げて
なんでも人のせいにするのはよせ
なんでも妄想を根拠に批判するのはよせ
海保ヲタは海自に海賊対処任務を奪われて悔しくて堪らないんだろw
海保の話なんて出ていませんが
海自批判＝海保オタという図式はもう飽きたよ
小日本の護衛艦なんて緒戦鼻くそですよ
「緒戦鼻くそ」＝あらゆる戦闘を鼻くそのように簡単にこなせるほど高性能
じゃあスルーしとけ。いちいち蒸し返すな。海保ネタにしろ海保オタ叩きにしろスレ違いだ
重武装の海賊や麻薬武器密輸の潜水艦阻止など多様な事態に対応するなら
わざわざ1隻350億もする船を海保が作る必要はないだろう、護衛艦は現時点でさえ
十分な能力を持っている
作るだけ無駄
ただ海自のやる気の問題だよ
わざわざ1隻350億もする船を海保が作る必要はないだろう、護衛艦は現時点でさえ
十分な能力を持っている
作るだけ無駄
ただ海自のやる気の問題だよ
やる気で解決するのなら日本は負けてなかっただろう
>>228(´)Э`)プッ
海上自衛隊は10年も前から創設したＭＩＴを強化してこなかった
その理由の一つに、もし立入検査隊が『一部』海保職員のような能力を身に付けていたならば
「タンカー高山」のような事態が起こった場合、最悪救助等のため、海上警備で海自を派遣する
羽目になるからである
それを海自側は嫌った
能力とは他スレから引用するが
海保職員：S＆wM5906ﾐﾘﾀﾘｰ､89式小銃､ﾚﾐﾝﾄﾝM870(射撃競技会ｱﾘ)
海自MIT:SIGP220(年1回の射撃)
海保職員:逮捕術(船上格闘)毎年大会有り
海自MIT:形のみの拘束法
海保職員:船上CQB(陸自ﾖﾘ教授ｻﾚﾙ)
海自MIT:何もﾅｼ
これを見て頂いて明らかな様に、この海自側の能力訓練では実際の立入検査は無理であり
「ＭＩＴは救助できる能力はありません」また
「普段からそのような訓練はしていません」といざとなったら「お上」に報告が
できる、結果「むらさめの救援は諦めよう」というお膳立てが出来上がる
やる気の問題も含まれているよ
その理由の一つに、もし立入検査隊が『一部』海保職員のような能力を身に付けていたならば
「タンカー高山」のような事態が起こった場合、最悪救助等のため、海上警備で海自を派遣する
羽目になるからである
それを海自側は嫌った
能力とは他スレから引用するが
海保職員：S＆wM5906ﾐﾘﾀﾘｰ､89式小銃､ﾚﾐﾝﾄﾝM870(射撃競技会ｱﾘ)
海自MIT:SIGP220(年1回の射撃)
海保職員:逮捕術(船上格闘)毎年大会有り
海自MIT:形のみの拘束法
海保職員:船上CQB(陸自ﾖﾘ教授ｻﾚﾙ)
海自MIT:何もﾅｼ
これを見て頂いて明らかな様に、この海自側の能力訓練では実際の立入検査は無理であり
「ＭＩＴは救助できる能力はありません」また
「普段からそのような訓練はしていません」といざとなったら「お上」に報告が
できる、結果「むらさめの救援は諦めよう」というお膳立てが出来上がる
やる気の問題も含まれているよ
>>232
何かまた脳内ソースを得々と語って悦に入る痛い子がいるな
何かまた脳内ソースを得々と語って悦に入る痛い子がいるな
そういえば海賊対策海自か海保かもめていた時海幕長は「普段からそのような訓練はしていない
、どのような事態になるか判らない」みたいなこと会見してたね
北朝鮮の船舶検査の時なんておもいっきり「海保」に丸投げだったしｗ
やる気ねぇwwwwww海自
、どのような事態になるか判らない」みたいなこと会見してたね
北朝鮮の船舶検査の時なんておもいっきり「海保」に丸投げだったしｗ
やる気ねぇwwwwww海自
どうせ、この後「海保ヲタ」とか「海保厨」とか「海保バカ」とか言い始めるんだろうよ
ワンパターンすぎｗ
ワンパターンすぎｗ
政府は海上警備行動を発令して、「高山」の救助を命じたらしいが、現場（海自）
が嫌がったらしいね
が嫌がったらしいね
ソース
小日本人ども、海賊に知能があるならすぐ結果が出るから
もう少し待ってろ。日本のヘリは高く売れるぞ
もう少し待ってろ。日本のヘリは高く売れるぞ
日本の安全保障を支える為の５省庁機関による国家安全保障合同情報会議
・内閣府内閣情報調査室
・防衛省情報本部
・外務省国際情報局
・法務省公安調査庁
・警察庁警備局公安部
あれ！∑(￣口￣)
海保は？
海保は仲間外れかよっ！(｀Э′)
・内閣府内閣情報調査室
・防衛省情報本部
・外務省国際情報局
・法務省公安調査庁
・警察庁警備局公安部
あれ！∑(￣口￣)
海保は？
海保は仲間外れかよっ！(｀Э′)
お前、それしか言えないのな
小日本は「カネ」があっての外交なんだよな
その「カネ」が尽きかけている今、他国が小日本をどう扱うか見ものだなｗ
その「カネ」が尽きかけている今、他国が小日本をどう扱うか見ものだなｗ
>政府は海上警備行動を発令して、「高山」の救助を命じたらしいが
給油しかしちゃだめって法律つくった政府がそんなこと言うわけねぇだろ
給油しかしちゃだめって法律つくった政府がそんなこと言うわけねぇだろ
>>234
赤星幕僚長は海賊対処について「海賊（対策）という名称で訓練はしていないが、
不審船対応ということで相当訓練は積んでいる。基本的なところでは対応できると思う。」
っていっているけどな。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090212/09021202.html
赤星幕僚長は海賊対処について「海賊（対策）という名称で訓練はしていないが、
不審船対応ということで相当訓練は積んでいる。基本的なところでは対応できると思う。」
っていっているけどな。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200902/090212/09021202.html
黒煙吹いて戻ってきそう
開国海軍KDX-2所属特殊部隊、海賊船に乗り移って制圧
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=34544
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=34544
>>242
船員法（遭難船舶等の救助）第14条
船長は、他の船舶又は航空機の遭難を知つたときは、
人命の救助に必要な手段を尽さなければならない。但し、自己の指揮する
船舶に急迫した危険がある場合及び国土交通省令の定める場合は、この限りでない。
海自は故意的に見過ごしたな
船員法（遭難船舶等の救助）第14条
船長は、他の船舶又は航空機の遭難を知つたときは、
人命の救助に必要な手段を尽さなければならない。但し、自己の指揮する
船舶に急迫した危険がある場合及び国土交通省令の定める場合は、この限りでない。
海自は故意的に見過ごしたな
なるほど
海自が立ち入り検査などMOOTWなものを嫌がる理由はここにもあるのか
いっそう海保の予算倍増、人員倍にしたほうがいいんジャマイカ
海自が立ち入り検査などMOOTWなものを嫌がる理由はここにもあるのか
いっそう海保の予算倍増、人員倍にしたほうがいいんジャマイカ
海自の装備計画予算はよく精査したほうがいいのでは
本当に必要な物だけ調達すべき
１３５００トンDDHとか５０００トンDDとか本当に必要なのか
本当に必要な物だけ調達すべき
１３５００トンDDHとか５０００トンDDとか本当に必要なのか
>>220
救助に行く、そもそもそう考えるお上なら相応の能力を持たせようとする。
今までのことなかれ政権は、外圧に押され、
被害はあったけど能力どころかいまだかつて考えたことすらない海賊対処にその場しのぎに自衛隊を送り出そうとするヘタレ政権には問題がある。
結局グレーゾーンで誤魔化して対応させたしな。
救助に行く、そもそもそう考えるお上なら相応の能力を持たせようとする。
今までのことなかれ政権は、外圧に押され、
被害はあったけど能力どころかいまだかつて考えたことすらない海賊対処にその場しのぎに自衛隊を送り出そうとするヘタレ政権には問題がある。
結局グレーゾーンで誤魔化して対応させたしな。
1月20日海上幕僚長定例会見
「海自発足以来、海賊に対しての議論、検討、教育というものはほとんどない。
どのような状況になるのか想像がつかない」
まさしく・・・・・・・
海軍であるなら出来て当然の任務であるのに
海自の伝統墨守は見せかけか
「海自発足以来、海賊に対しての議論、検討、教育というものはほとんどない。
どのような状況になるのか想像がつかない」
まさしく・・・・・・・
海軍であるなら出来て当然の任務であるのに
海自の伝統墨守は見せかけか
酔狂な小日本人らしい観点ですね。
>海自は故意的に見過ごしたな
海自が救援に行けなかったのは法律で戦闘行為に参加する事を
禁じられてたからであって海自の問題じゃないと思うけど？
自衛隊を含めて軍隊は、法律で与えられた権限を大きく逸脱した行動は
とらないのが普通だよ。ドイツ海軍も海賊船を発見したけど臨検をせずに
多国籍軍に追跡を任せたが、これはドイツ海軍にやる気がないからじゃ
なく法律でそう決められてたからでしょう？海自が救援に行けなかったのも同じことだよ。
海自が救援に行けなかったのは法律で戦闘行為に参加する事を
禁じられてたからであって海自の問題じゃないと思うけど？
自衛隊を含めて軍隊は、法律で与えられた権限を大きく逸脱した行動は
とらないのが普通だよ。ドイツ海軍も海賊船を発見したけど臨検をせずに
多国籍軍に追跡を任せたが、これはドイツ海軍にやる気がないからじゃ
なく法律でそう決められてたからでしょう？海自が救援に行けなかったのも同じことだよ。
馬鹿高いF-15Jだって撃墜し放題なんだよな日本ってｗｗ
＞＞２５５
船員法（遭難船舶等の救助）に戦闘行為も糞もあるか！
救助に行く→相手が発砲→武器等防護又は正等防衛で応戦→海賊を一時的に拘束
→隣国警察、軍隊に引き渡し
これぐらいはインド洋部隊でも十分可能だよ糞
船員法（遭難船舶等の救助）に戦闘行為も糞もあるか！
救助に行く→相手が発砲→武器等防護又は正等防衛で応戦→海賊を一時的に拘束
→隣国警察、軍隊に引き渡し
これぐらいはインド洋部隊でも十分可能だよ糞
確実に救援ｗｗｗ
税金の無駄づかい
そういえば第1次派遣部隊のさざなみの艦橋ウィングに追加された防弾板の後ろに
警察が使うような防弾盾を並べてたのはなぜなんだ？
警察が使うような防弾盾を並べてたのはなぜなんだ？
おもいっきりスポール・ライナーだな
防弾板の暑さが10ミリ以上ありそうだ
PK機関銃かそれ以上の弾丸に耐弾しそうだ
ただ隊員が持っているミニミや64式小銃に赤外線ダットサイトなどが装着できないようだが
夜間はどうするんだろうか
探照灯だけでは厳しいと思う
防弾板の暑さが10ミリ以上ありそうだ
PK機関銃かそれ以上の弾丸に耐弾しそうだ
ただ隊員が持っているミニミや64式小銃に赤外線ダットサイトなどが装着できないようだが
夜間はどうするんだろうか
探照灯だけでは厳しいと思う
>>262
だからそんなもん昨年の航泊日誌みれば一目瞭然だろ
高山がSOSを発信した位置とその時の「むらさめ」の位置を調べれば傍受
出来るかどうか分かるよ
ただ国際海事センターでは間違いなく傍受しているし、当然海自にも連絡が入っているはず
だからそんなもん昨年の航泊日誌みれば一目瞭然だろ
高山がSOSを発信した位置とその時の「むらさめ」の位置を調べれば傍受
出来るかどうか分かるよ
ただ国際海事センターでは間違いなく傍受しているし、当然海自にも連絡が入っているはず
海外派遣の場合は案外なんでもあり傾向が強いからなぁ
持って行ってる可能性ありそう
持って行ってる可能性ありそう
まあ、必要な場面に出くわしたけどイラナイと思って持ってきてなかったので対応できませんでした。
じゃあカッコつかんしな。
じゃあカッコつかんしな。
海自としては、インド洋と海賊の2正面は厳しいと考えている
本来任務である訓練に支障をきたすからね（笑）
350億の大型巡視船の建造はむしろ海自としては喜ばしいと考えている香具師も多い事だろう
ただね、国民の海自への期待や存在意義が大きく薄れるのは間違いないでしょうな
本来任務である訓練に支障をきたすからね（笑）
350億の大型巡視船の建造はむしろ海自としては喜ばしいと考えている香具師も多い事だろう
ただね、国民の海自への期待や存在意義が大きく薄れるのは間違いないでしょうな
海保長官によれば大型巡視船の要求はソマリア派遣を想定してのものではないようだが
はははは
海保は想定しなくても民社は想定してるさｗ
海自の訓練偏重主義はいい加減卒業しろよ
海保は想定しなくても民社は想定してるさｗ
海自の訓練偏重主義はいい加減卒業しろよ
>>277
なあその本来任務とやらは、世界の海軍の共通の認識だな
その海軍らは海賊やら対テロやらMIO等を疎かにしているか
むしろ本来任務に変わりつつあるだろ
海自は何時まで経っても冷戦時代の呪縛から逃れられないでいる
だから時代に対応できなくなっているんだろ
いい加減に気づくべきさ
なあその本来任務とやらは、世界の海軍の共通の認識だな
その海軍らは海賊やら対テロやらMIO等を疎かにしているか
むしろ本来任務に変わりつつあるだろ
海自は何時まで経っても冷戦時代の呪縛から逃れられないでいる
だから時代に対応できなくなっているんだろ
いい加減に気づくべきさ
小日本人はカネだけ出して口は一切出さないでね
カネだけ出してれば我我も歓迎だけはしてやるから。
カネだけ出してれば我我も歓迎だけはしてやるから。
ヨーロッパでは冷戦は一応終わったけど、アジアじゃあたらしい冷戦が始まりつつあるからな。
小日本人は親と子が冷戦してるっていうからな
馬鹿しかいない国民ってかわいそうだな
馬鹿しかいない国民ってかわいそうだな
友愛の民主が主権を取ったらソマリアも海保で行うそうだ
インド洋は来年1月で終わり、以後の国際派遣は海保で行うんだって
そのためには海保の巡視船の大型化と強武装化、輸送能力向上のための7,8000トンクラスの多用途巡視船整備
陸上治安維持のための海保機動隊、施設部隊の自己完結部隊の創設
中国とは対話で友愛を推進、正規戦装備の大削減、潜水艦隊現状維持、護衛艦隊縮小
22DDHは消滅（これは正解）
まあソマリア、インド洋無くなったら海自の予算は間違いなく削減されるな
インド洋は来年1月で終わり、以後の国際派遣は海保で行うんだって
そのためには海保の巡視船の大型化と強武装化、輸送能力向上のための7,8000トンクラスの多用途巡視船整備
陸上治安維持のための海保機動隊、施設部隊の自己完結部隊の創設
中国とは対話で友愛を推進、正規戦装備の大削減、潜水艦隊現状維持、護衛艦隊縮小
22DDHは消滅（これは正解）
まあソマリア、インド洋無くなったら海自の予算は間違いなく削減されるな
巡視航空支援母船とかも配備されるわけだな。
友愛万歳ｗｗｗ
巡視航空支援母船
排水量 軽荷 78,280トン 基準 81,600トン 満載 105,500トン以上
全長 330m~333m
最大速力 ３０ノット以上
兵装
・シースパロー8連装発射機 3基・ファランクスCIWS 4基
・RIM-116 2基
搭載機
F/A-18E/F 60機E-2C 4~5機、EA-6B 4~5機
S-3 5機、SH-60K 6~12機 総計85~90機
友愛万歳ｗｗｗ
巡視航空支援母船
排水量 軽荷 78,280トン 基準 81,600トン 満載 105,500トン以上
全長 330m~333m
最大速力 ３０ノット以上
兵装
・シースパロー8連装発射機 3基・ファランクスCIWS 4基
・RIM-116 2基
搭載機
F/A-18E/F 60機E-2C 4~5機、EA-6B 4~5機
S-3 5機、SH-60K 6~12機 総計85~90機
正直今後MOOTWやMSOも主任務として計画された護衛艦ではないと民スの思惑どうりになってしまう
「武装工作船や海賊など海保の仕事海自はやらんで好い」とか逝っていたら海自そのものが削減されてしまうかも
ではどのようなコンセプトの護衛艦を今後建造すべきかと妄想してみた
・シナの潜水艦や最新ASCMに対応出来る必要最低限の対潜対空能力
・射程延長、複合シーカー、敵ミサイル回避能力向上のSSM搭載
・MCH101ヘリの運用能力、将来UAV搭載運用能力
・近接戦闘能力向上
・工作船や対FAC対策の観点から高機動性運動性確保
・１１ｍ型RHIB搭載、SUV運用能力
・特殊部隊及び便乗者用居住施設増設
・重要区画周辺の対機銃防弾、RPG等個人携行火器対策
・長期行動用各種設備
・通信システムの強化
おっとやっぱり23？DDになっちまった
「武装工作船や海賊など海保の仕事海自はやらんで好い」とか逝っていたら海自そのものが削減されてしまうかも
ではどのようなコンセプトの護衛艦を今後建造すべきかと妄想してみた
・シナの潜水艦や最新ASCMに対応出来る必要最低限の対潜対空能力
・射程延長、複合シーカー、敵ミサイル回避能力向上のSSM搭載
・MCH101ヘリの運用能力、将来UAV搭載運用能力
・近接戦闘能力向上
・工作船や対FAC対策の観点から高機動性運動性確保
・１１ｍ型RHIB搭載、SUV運用能力
・特殊部隊及び便乗者用居住施設増設
・重要区画周辺の対機銃防弾、RPG等個人携行火器対策
・長期行動用各種設備
・通信システムの強化
おっとやっぱり23？DDになっちまった
小日本人に何を持たせても「ごっこ」しかやってないクズばかりだから
有事の際パニック起こすだけ
有事の際パニック起こすだけ
ある雑談スレから
＞日本のイージス艦が狙われて取られたら大変ですよ。
海賊ｖｓイージス艦（海上自衛隊）だったら、
イージス艦の方がボロ勝ちですよ、
あなたには分らないでしょうけど、
自衛隊をナメないでください
うーん兵器単体として考えたらそりゃイージス艦が圧倒的に有利だろう（笑
ただね海賊が組織的、計画的に日本の護衛艦（イージス艦）を襲ったらまた違う展開に
なるかもよ
まず、ソマリアに派遣されている護衛艦はそれ相応の準備をしてある（防弾、訓練、特殊部隊SBU乗艦）
しかし海自イージス艦が現状の状態で海賊と対峙した場合はどうかな
故障や遭難に見せかけ、イージス艦の救助を待ち、近づいたらRPGや機銃の掃射
もしくは救助要員を拉致、艦内に救助されてから艦内にて白兵戦展開とか・・
なんせ護衛艦の乗員は白兵戦の教育や訓練は全く受けていないからね。
それに護衛艦は武器防護自法95条と正等防衛でしか武器は使用できないそれも警察比例の法則
だし、法整備が全然なっていない
ボロ勝ちとはとても言えないよな
＞日本のイージス艦が狙われて取られたら大変ですよ。
海賊ｖｓイージス艦（海上自衛隊）だったら、
イージス艦の方がボロ勝ちですよ、
あなたには分らないでしょうけど、
自衛隊をナメないでください
うーん兵器単体として考えたらそりゃイージス艦が圧倒的に有利だろう（笑
ただね海賊が組織的、計画的に日本の護衛艦（イージス艦）を襲ったらまた違う展開に
なるかもよ
まず、ソマリアに派遣されている護衛艦はそれ相応の準備をしてある（防弾、訓練、特殊部隊SBU乗艦）
しかし海自イージス艦が現状の状態で海賊と対峙した場合はどうかな
故障や遭難に見せかけ、イージス艦の救助を待ち、近づいたらRPGや機銃の掃射
もしくは救助要員を拉致、艦内に救助されてから艦内にて白兵戦展開とか・・
なんせ護衛艦の乗員は白兵戦の教育や訓練は全く受けていないからね。
それに護衛艦は武器防護自法95条と正等防衛でしか武器は使用できないそれも警察比例の法則
だし、法整備が全然なっていない
ボロ勝ちとはとても言えないよな
偏差値５３の海保大出の海保幹部と田舎役場職員ではどっちがバカなの？
>>287
そんな映画あったな。
アレは原潜で、艦内の武器を利用されて取られたっけ。
ただまあ、通常の海賊ならそんなこと行わないな。
空き巣がパトカーや拳銃盗んで警察がより厳しい取締りを行うようになることを望むわけない。
まあ、テロリストが日本もしくは米国含めた西欧諸国への攻撃の一環としてならありえるのかなあ？
でもまあ、それなら素直に自爆テロで良いよね。
そんな映画あったな。
アレは原潜で、艦内の武器を利用されて取られたっけ。
ただまあ、通常の海賊ならそんなこと行わないな。
空き巣がパトカーや拳銃盗んで警察がより厳しい取締りを行うようになることを望むわけない。
まあ、テロリストが日本もしくは米国含めた西欧諸国への攻撃の一環としてならありえるのかなあ？
でもまあ、それなら素直に自爆テロで良いよね。
小日本人は漁船とぶつかって事の重大さに気付く脳遅れだから
とりあえず犠牲者が出るまで待とう
とりあえず犠牲者が出るまで待とう
マンホールに堕ちる奴隷民辱が何か言ってるぞ～
何をやっても日本に敵わないから、せめて呼称に「小」をつけてちっぽけな虚栄心を満足させるんですね
そういうのを奴隷根性というんですよ？さすが半万年奴隷やってる民辱は違いますね
何をやっても日本に敵わないから、せめて呼称に「小」をつけてちっぽけな虚栄心を満足させるんですね
そういうのを奴隷根性というんですよ？さすが半万年奴隷やってる民辱は違いますね
日本人を蔑称する際「豚足（ﾁｮｯﾊﾟﾘ）」と言うのがﾁｮｿ
日本は相変わらず非効率な護衛しているな
1隻で東と西に展開して護衛すれば今までの倍の船舶を護衛できるのに
1隻で東と西に展開して護衛すれば今までの倍の船舶を護衛できるのに
ソマリアの海賊より北の船員の方がやばいよ
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007110157658
＞突然の米駆逐艦の出現に海賊はあわてたようだ。
＞その隙を狙って北朝鮮の乗組員は隠していた銃で銃撃をはじめ、海賊を一掃した。
＞１０年以上の兵役を終えた除隊軍人が大半を占める北朝鮮の乗組員には、一人当たり、ＡＫ－４７自動小銃が支給されるという。
＞交戦の結果、海賊２人を射殺、５人を生け捕りにした。北朝鮮の乗組員３人も重傷を負った
海自はこんなにも危険な船舶検査任務を海保にやらせようとしていた
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007110157658
＞突然の米駆逐艦の出現に海賊はあわてたようだ。
＞その隙を狙って北朝鮮の乗組員は隠していた銃で銃撃をはじめ、海賊を一掃した。
＞１０年以上の兵役を終えた除隊軍人が大半を占める北朝鮮の乗組員には、一人当たり、ＡＫ－４７自動小銃が支給されるという。
＞交戦の結果、海賊２人を射殺、５人を生け捕りにした。北朝鮮の乗組員３人も重傷を負った
海自はこんなにも危険な船舶検査任務を海保にやらせようとしていた
日本海に基地作らないから拉致され放題の馬鹿日本
拉致問題も、海保だけでは十分な警備が不可能だった
海自の領域警備をもっと活用すべきだったんだよ
海自の領域警備をもっと活用すべきだったんだよ
イギリス海峡で消息絶った貨物船、所有企業に身代金要求
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2630841/4455181
>【8月15日 AFP】
>イギリス海峡で約2週間前に消息を絶ち、行方が分からなくなっているロシア人船員の乗る
>貨物船「アークティック・シー（Arctic Sea）」について、フィンランド警察は14日、身代金の要求があったことを発表した。一方、ロシアの軍艦は貨物船が目撃された海域へと向かっている。
>警察によると、身代金の要求は、アークティック・シーを所有するフィンランド企業にあった。
>貨物船が消息を絶って以降、ロシア軍は捜索を続けている。
>フィンランド警察は、
>AFPに対し「身代金の要求があったのは事実。要求は貨物船を所有するフィンランドのSolchart Managementに対してあった」と述べた。
>フランス当局とカボベルデ当局は、アフリカ西岸の群島内で貨物船を確認したと述べた。
>一方、ロシアはまだ確認していないとしている。
>フランス軍は15日、貨物船がまだ同じ海域にいる可能性は高く、
>ロシア軍の軍艦が同海域に向かっていると述べた。
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2630841/4455181
>【8月15日 AFP】
>イギリス海峡で約2週間前に消息を絶ち、行方が分からなくなっているロシア人船員の乗る
>貨物船「アークティック・シー（Arctic Sea）」について、フィンランド警察は14日、身代金の要求があったことを発表した。一方、ロシアの軍艦は貨物船が目撃された海域へと向かっている。
>警察によると、身代金の要求は、アークティック・シーを所有するフィンランド企業にあった。
>貨物船が消息を絶って以降、ロシア軍は捜索を続けている。
>フィンランド警察は、
>AFPに対し「身代金の要求があったのは事実。要求は貨物船を所有するフィンランドのSolchart Managementに対してあった」と述べた。
>フランス当局とカボベルデ当局は、アフリカ西岸の群島内で貨物船を確認したと述べた。
>一方、ロシアはまだ確認していないとしている。
>フランス軍は15日、貨物船がまだ同じ海域にいる可能性は高く、
>ロシア軍の軍艦が同海域に向かっていると述べた。
日本人は捕まえやすいし身代金は馬鹿みたいに高いしおまけに馬鹿だし
そんな日本人が豪華な装備の艦船もってやってくるんだから最高のビジネスだよな
そんな日本人が豪華な装備の艦船もってやってくるんだから最高のビジネスだよな
どこまで近づいたらヘリを出動させるのか、
どこまでやったら威嚇されるのか色々試してる最中なのさ
すぐ攻撃できないってのは知ってるみたいだよ
どこまでやったら威嚇されるのか色々試してる最中なのさ
すぐ攻撃できないってのは知ってるみたいだよ
米国の駆逐艦は容赦ないのう。
小日本人なんか鴨葱か案山子
たまに動いたと思えばヘリでストーカー行為だけだもんな
小日本人なんか鴨葱か案山子
たまに動いたと思えばヘリでストーカー行為だけだもんな
そうだな
海保巡視船なんかソマリア海賊の絶好の獲物だなw
海保巡視船なんかソマリア海賊の絶好の獲物だなw
小日本の護衛だと輸送船の妨げにしかにならないだろうな
海保は情報分野でかなり劣ってるし
その点、一撃目から容易に殺害も撃沈をためらわない米軍の方が
数倍頼もしい。
海保は情報分野でかなり劣ってるし
その点、一撃目から容易に殺害も撃沈をためらわない米軍の方が
数倍頼もしい。
>>299
過去の実績である対特亜外交に学び、鹵獲される前に周辺海賊にお金を払って許してもらっている。
過去の実績である対特亜外交に学び、鹵獲される前に周辺海賊にお金を払って許してもらっている。
韓国海軍でさえ海賊船発見→乗り込んで拘束
んで韓国海軍や米英海軍などはコースト・ガードなんて乗り込んでない
海保は海自隊員が海賊船に乗り込み海賊拘束することはやらせたくないだろうな
自分の領域に浸透することになるからな
海自MIT海賊拘束→
自民：やっぱり海自でも能力がある、以後海自にやらせよう→
海保大型巡視船建造中止、海保ソマリア等海賊対策派遣中止
んで韓国海軍や米英海軍などはコースト・ガードなんて乗り込んでない
海保は海自隊員が海賊船に乗り込み海賊拘束することはやらせたくないだろうな
自分の領域に浸透することになるからな
海自MIT海賊拘束→
自民：やっぱり海自でも能力がある、以後海自にやらせよう→
海保大型巡視船建造中止、海保ソマリア等海賊対策派遣中止
>>294
北朝鮮船籍で乗組員は軍歴十年以上で自動小銃で武装してても
海賊との戦闘で重傷者三名を出している
はたして日本の自衛隊で対応可能か？
現実問題としては悠長な対応では逆に護衛艦を占拠される危険が大きい
疑わしきは撃つという軍隊の常識で対応するしかないと判断される
一般警察のような疑わしきは拘束という論法は
隊員の死亡者続出の危険が多すぎて対応できない。
問題は海賊よりも日本の政治家の悠長さんあると思われる。
北朝鮮船籍で乗組員は軍歴十年以上で自動小銃で武装してても
海賊との戦闘で重傷者三名を出している
はたして日本の自衛隊で対応可能か？
現実問題としては悠長な対応では逆に護衛艦を占拠される危険が大きい
疑わしきは撃つという軍隊の常識で対応するしかないと判断される
一般警察のような疑わしきは拘束という論法は
隊員の死亡者続出の危険が多すぎて対応できない。
問題は海賊よりも日本の政治家の悠長さんあると思われる。
小日本人みたいなアホが護衛とか笑える
護衛されるの間違いだろうに
護衛されるの間違いだろうに
特亜人は書き込むなよ
馬鹿すぎて内容が無すぎる
馬鹿すぎて内容が無すぎる
存在価値がない海自に
勝手に妄想を抱いてるとしか言えない。
小日本人は事実を直視しない反面、異常なくらい面子にこだわるというからな。
勝手に妄想を抱いてるとしか言えない。
小日本人は事実を直視しない反面、異常なくらい面子にこだわるというからな。
存在価値がないのは支那の空母だろｗ
道産子を手早く殲滅させるのに必要なのさ
小日本人の場合
不審船が来ました～
ヘリで数キロ追跡しました～
追い返しました～
任務達成しました～
不審船が来ました～
ヘリで数キロ追跡しました～
追い返しました～
任務達成しました～
21世紀にもなって、台風に遭遇して船体が歪んじゃったり、
CICの概念が判って無いで設計して、後から船体に穴開けてる国の人は
大人しく特亜スレに帰って下さいね。
CICの概念が判って無いで設計して、後から船体に穴開けてる国の人は
大人しく特亜スレに帰って下さいね。
先行者の一撃であっさり沈む小日本艦
>>312
問題ないじゃないか。
問題ないじゃないか。
小日本人はたとえ憲法改正で海賊を見つけ次第すぐ殺せるようになっても
へたれだから何もしません
へたれだから何もしません
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
明確な情報を示した上で書き込めや！
明確な情報を示した上で書き込めや！
小日本ともそろそろ縁の切れ目かな
カネのなくなった小日本人ほどカスなものはないｗｗ
カネのなくなった小日本人ほどカスなものはないｗｗ
毎日毎日満漢全席ばかりで嫌気がさしていたところだった。
小日本からの賠償金が滞って一時期人民を扇動したりと
大人気ない事をしたりもしたが、新しい食文化を見出すことができた
本当に感謝している。＞小日本の国民ども。
小日本からの賠償金が滞って一時期人民を扇動したりと
大人気ない事をしたりもしたが、新しい食文化を見出すことができた
本当に感謝している。＞小日本の国民ども。
と>>320は薄汚いアパートの一室でトップバリューの
特売品カップめんを啜りながらｶｷｺするのであった
特売品カップめんを啜りながらｶｷｺするのであった
322 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 00:28:54 ID:tWH0joIL
水に落ちた犬を打つ事も、汚い罵倒語も、あってよい事ではない。
右翼や左翼である前に同じ国民という意識を持ってもらいたい。
もう戦いを終えよう。見ていられない。
右翼や左翼である前に同じ国民という意識を持ってもらいたい。
もう戦いを終えよう。見ていられない。
世界は小日本人が他国民に銃を向けるという行為が許せないのだよ。
小日本人は人質となって３０００万～５０００万円のビジネスの道具であれば良い。
国際問題にはカネだけ出して笑っていれば良い。
小日本人は人質となって３０００万～５０００万円のビジネスの道具であれば良い。
国際問題にはカネだけ出して笑っていれば良い。
昨日進水した「いせ」を自衛艦籍に入れずに海保へ編入して巡視船船籍に登録。
慣熟訓練を兼ねてソマリア沖へ派遣すれば民主政権でもソマリア沖でのプレゼンス維持は可能。
慣熟訓練を兼ねてソマリア沖へ派遣すれば民主政権でもソマリア沖でのプレゼンス維持は可能。
頭の弱い小日本人が扱う以上、何をもってきても拿捕される運命
見かけによらず重武装で実質的な航空巡洋艦の「ひゅうが」クラスをソマリアに派遣するのは艦の能力的には合理的な使い方。
DDＨをソマリア送りは流石にねーよ。
まだどこぞのように強襲揚陸艦でも送ったほうが、まあそんなもん無いけど。
まだどこぞのように強襲揚陸艦でも送ったほうが、まあそんなもん無いけど。
>>330
広域カバーは哨戒機の役目だし、第一次派遣隊のヘリは問題が起きてない。
起きたとしても哨戒機の基地で整備は可能。
それに砲熕兵器がないのは海賊がアクティブな行動に出てきたときに問題になる。
別にDDが必要なるよ。
広域カバーは哨戒機の役目だし、第一次派遣隊のヘリは問題が起きてない。
起きたとしても哨戒機の基地で整備は可能。
それに砲熕兵器がないのは海賊がアクティブな行動に出てきたときに問題になる。
別にDDが必要なるよ。
>>331 ＣＩＷＳがあるやん。
ヒント：小日本人
ひゅうが型ヘリ空母にティルローターのＶ22を搭載して派遣。
日本人に艦船は無意味。
漁船＋村田銃でも成果は同じ。
漁船＋村田銃でも成果は同じ。
世界の艦船もソマリア派遣特集のようだ
ただ今回の派遣でいろんな問題も出たようだね
なんせ基本的に冷戦時代のコンセプトだからね船も人もｗ
ただ今回の派遣でいろんな問題も出たようだね
なんせ基本的に冷戦時代のコンセプトだからね船も人もｗ
出版社の中には２chにスレ立てして僅かでも有力な情報を得ようとする輩がいる。
このスレ立てしたのは世界の艦船の関係社員かも知れない。
このスレ立てしたのは世界の艦船の関係社員かも知れない。
>>337
ここは「最高に頭の悪い発言をして下さい」スレじゃないのだが。
ここは「最高に頭の悪い発言をして下さい」スレじゃないのだが。
今日発売の「世界の艦船」を立ち読みして来た
特警隊は各艦に５名ずつの計１０名が派遣されている事と
対人狙撃銃（前後の文章から対物狙撃銃の書き間違いだと思う）は特戦群から借用した物である事が書かれていた
特警隊は各艦に５名ずつの計１０名が派遣されている事と
対人狙撃銃（前後の文章から対物狙撃銃の書き間違いだと思う）は特戦群から借用した物である事が書かれていた
しかし海自もやれば出来るもんだな。
インド洋西部に4隻も恒常派遣するってスゴイ。
本来の海自の担当水域はシーレーンの東部域の
シンガポール⇔横浜航路くらいまででしょ？
インド洋西部に4隻も恒常派遣するってスゴイ。
本来の海自の担当水域はシーレーンの東部域の
シンガポール⇔横浜航路くらいまででしょ？
狙撃銃は陸自からの借用なんかな
立ち入り検査隊の装備があまりにも貧弱でSBUから借用したらしいが
更に防弾チョッキ等の装備も使いまわしだと
海自はこの手の装備の整備はあまりにもお粗末だなあ
立ち入り検査隊の装備があまりにも貧弱でSBUから借用したらしいが
更に防弾チョッキ等の装備も使いまわしだと
海自はこの手の装備の整備はあまりにもお粗末だなあ
小日本人は小日本人らしく竹槍で戦えば良い。
大量の弾を海に撃ちこんで魚に当たったらどうするつもりだ
小日本人ごときが魚を傷つけるからグリーンピースに薬品ぶっかけられるんだよ
ざまぁみろってんだ笑
大量の弾を海に撃ちこんで魚に当たったらどうするつもりだ
小日本人ごときが魚を傷つけるからグリーンピースに薬品ぶっかけられるんだよ
ざまぁみろってんだ笑
MITの装備や人的スキルは昔から問題になっていた
ただ海自は見て見ぬ不利をしてきた、その付けを今後払っていかなくてはならない
ただ海自は見て見ぬ不利をしてきた、その付けを今後払っていかなくてはならない
>>344
ツケの払い方が、
海自「どうせ対処できないんで米海軍にやってもらうか、いつもどおり適当に追いかけるんで逃げてもらいましょう。」
政治家「うん、そーしよう！ぜひともそうしよう！メンドーは嫌だし♪」
になりそーだな。
ツケの払い方が、
海自「どうせ対処できないんで米海軍にやってもらうか、いつもどおり適当に追いかけるんで逃げてもらいましょう。」
政治家「うん、そーしよう！ぜひともそうしよう！メンドーは嫌だし♪」
になりそーだな。
まあいまのところ海賊はおとなしいが
薬厨の海賊と出くわした時が正念場だな
薬厨の海賊と出くわした時が正念場だな
相手を撃ち殺すことしかできない年間徒手格闘の教務時間が３０時間の 特 殊 部隊SBUと
逮捕術はおろか、まともな拘束術すらできない、素人立入検査隊しかもっていない海自には
所詮無理
おとなしく海保に受け渡せ
逮捕術はおろか、まともな拘束術すらできない、素人立入検査隊しかもっていない海自には
所詮無理
おとなしく海保に受け渡せ
今日も馬鹿な小日本人が机上の空論を唱えるスレ
海保自慢の逮捕術(´)Э`)，;*ププププッ！
ttp://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee223506.flv
自衛隊徒手格闘拘束法展示
ttp://www.youtube.com/watch?v=yr9PQEfUxrE&feature=related
自衛隊徒手格闘すごすぎる
やっぱり海賊対策、船舶検査は海自だな
ttp://video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee223506.flv
自衛隊徒手格闘拘束法展示
ttp://www.youtube.com/watch?v=yr9PQEfUxrE&feature=related
自衛隊徒手格闘すごすぎる
やっぱり海賊対策、船舶検査は海自だな
この際だから海保を国交省から防衛省に移管して海自に組入れてしまえばいい。
そして陸自海自空自海保からメンバーを抽出して米海兵隊に相当する海外派遣隊を創設。
自衛隊は陸自、海自、空自、海保、海外の５隊体制に移行する。
そして陸自海自空自海保からメンバーを抽出して米海兵隊に相当する海外派遣隊を創設。
自衛隊は陸自、海自、空自、海保、海外の５隊体制に移行する。
>>340
世艦の記事によれば、船体射撃（船体、機関部）のために対人？狙撃銃を特戦群から借り入れたとあるが
それなら50口径対物狙撃銃のことだろう
だいたいSBUは対人狙撃銃は保有してあるし
しかしいままで対物狙撃銃もなかったのが不思議なくらいだ
世艦の記事によれば、船体射撃（船体、機関部）のために対人？狙撃銃を特戦群から借り入れたとあるが
それなら50口径対物狙撃銃のことだろう
だいたいSBUは対人狙撃銃は保有してあるし
しかしいままで対物狙撃銃もなかったのが不思議なくらいだ
で元海将で統幕長のインタビューが出ているが
これからの海自に必要な兵力整備はと問われ
「海賊対処、各種テロ、ミサイル防衛・・に柔軟に対応できるなければならない
それは新しい装備と古い装備の混在とした編成かもしれない・・。」
とか抜かしているが
こいつ冷戦時代のままの編成装備を改革できなかったくせに
他人事のように淡々と語るな
これからの海自に必要な兵力整備はと問われ
「海賊対処、各種テロ、ミサイル防衛・・に柔軟に対応できるなければならない
それは新しい装備と古い装備の混在とした編成かもしれない・・。」
とか抜かしているが
こいつ冷戦時代のままの編成装備を改革できなかったくせに
他人事のように淡々と語るな
特戦群って対物狙撃銃持ってたの？
特別警備課程の訓練時間が公表されたことはあったけど
特別警備隊の訓練時間は公表されてないぞ。
特別警備隊の訓練時間は公表されてないぞ。
さすがに最近はソマリアの海賊も大人しいみたいだな。
民主政権になって海保にチェンジするのなら退役するDDH4隻をチューンして海保に移籍させ
艦体を真っ白に塗ってあげれば新規にしきしま級を建造しなくても使えるような気がする。
艦体を真っ白に塗ってあげれば新規にしきしま級を建造しなくても使えるような気がする。
＞＞３５３
あの海将、海賊対処訓練ばかりやって部隊は対空対潜の術科練度がおちると僻んでいたな
だったら米英などの艦艇は落ちまくりだｗ
むしろいままでまともな訓練してなかったから慌てて訓練してんだろ
あの海将、海賊対処訓練ばかりやって部隊は対空対潜の術科練度がおちると僻んでいたな
だったら米英などの艦艇は落ちまくりだｗ
むしろいままでまともな訓練してなかったから慌てて訓練してんだろ
>船体への攻撃は護衛艦の仕事
127㎜、76㎜砲で船体射撃→海賊に2次被害が出て裁判沙汰
結局は狙撃兵による大口径ライフルによる狙撃法が重要なのだ
＞特別警備隊の訓練時間
新聞記事等から察するところまた事故を恐れまともな格闘訓練は開始していないのでは？
軍歴を持つ北の船員のように素手で攻撃されたら相当苦戦を強いられるだろう＞SBU
もしかして、素手で攻撃してきた相手にパニックになり銃を撃ってしまうかもよ
127㎜、76㎜砲で船体射撃→海賊に2次被害が出て裁判沙汰
結局は狙撃兵による大口径ライフルによる狙撃法が重要なのだ
＞特別警備隊の訓練時間
新聞記事等から察するところまた事故を恐れまともな格闘訓練は開始していないのでは？
軍歴を持つ北の船員のように素手で攻撃されたら相当苦戦を強いられるだろう＞SBU
もしかして、素手で攻撃してきた相手にパニックになり銃を撃ってしまうかもよ
では？
かもよ
かもよ
>>360
特別警備課程の生徒はともかく特警隊には格闘部という同好会があることや
例の教官が少林寺拳法初段だったところを見るとむしろ格闘能力は高いと思う。
訓練に関して問題になったのは特別警備課程の連続組手の方だから通常の格闘訓練は
今までどおり実施されてるんじゃないか？勿論安全管理は前より厳しくなってるだろうけど。
特別警備課程の生徒はともかく特警隊には格闘部という同好会があることや
例の教官が少林寺拳法初段だったところを見るとむしろ格闘能力は高いと思う。
訓練に関して問題になったのは特別警備課程の連続組手の方だから通常の格闘訓練は
今までどおり実施されてるんじゃないか？勿論安全管理は前より厳しくなってるだろうけど。
>>360
＞新聞記事等から察するところまた事故を恐れまともな格闘訓練は開始していないのでは？
＞軍歴を持つ北の船員のように素手で攻撃されたら相当苦戦を強いられるだろう＞SBU
＞もしかして、素手で攻撃してきた相手にパニックになり銃を
＞撃ってしまうかもよ
逮捕術しかない海保ＳＳＴはパニクって乱射するだろうなw
それとも拉致られて北朝鮮に連れて行かれるか(´)Э`)，;*
＞新聞記事等から察するところまた事故を恐れまともな格闘訓練は開始していないのでは？
＞軍歴を持つ北の船員のように素手で攻撃されたら相当苦戦を強いられるだろう＞SBU
＞もしかして、素手で攻撃してきた相手にパニックになり銃を
＞撃ってしまうかもよ
逮捕術しかない海保ＳＳＴはパニクって乱射するだろうなw
それとも拉致られて北朝鮮に連れて行かれるか(´)Э`)，;*
特別警備隊の要請課程の徒手格闘教務時間は基礎課程が１０時間から４０時間に変更になったんだっけ？
応用課程はもっと多いよな？
まあでも、要請課程は基礎を覚える所だから教務時間はあまり関係無いか？
特別警備隊に正式に配属されたら、毎日訓練と課業終了後の動向会で徒手格闘やるんだしな。
応用課程はもっと多いよな？
まあでも、要請課程は基礎を覚える所だから教務時間はあまり関係無いか？
特別警備隊に正式に配属されたら、毎日訓練と課業終了後の動向会で徒手格闘やるんだしな。
北朝鮮工作員を制圧するのなら
逮捕術よりも徒手格闘の方が効果あるよな
逮捕術よりも徒手格闘の方が効果あるよな
ソマリア沖で商船を護衛時に２隻のRIHBが護衛艦の横付近を伴走しているけど、RIHBの後続距離はどれぐらいなのかな？
RIHBに乗船しているのは、SBU？MIT？
RIHBに乗船しているのは、SBU？MIT？
>>366
そんな画像見たことないな。
そんな画像見たことないな。
出版関係者乙 何度もうざいぞ
ここのスレには変な人住んでるから注意
米アーレイバークフライトⅡA、VBSSチームによるソマリア海賊拘束シーン
RHIBは2隻で近接、1隻は常に警戒
tp://www.youtube.com/watch?v=OZLNcXtFuIg&feature=related
ボディーチェックを受けたらRHIBに一人ずつ乗船させ、母艦まで連衡
見た目の精悍さは必要ですね
さざなみ隊員のようにどんなに見た目が強そうでも、足元が作業用安全靴だと
このチームの訓練スキルがバレバレですよ、気をつけましょう
こちらはインドネシアVBSSの訓練風景
tp://www.youtube.com/watch?v=OQyf3QOWo1k
船上への展開の様子、銃の所持の仕方、相手の反撃に対する拘束法やチームの連携
などとても優れたレベルと見て取れます
さて秋にシンガポールPSIに参加するようですが、今回は拘束対処訓練も見せてくれるんでしょうね（ｗ
さざなみ、さみだれのようなコントはやめてくれよ、恥ずかしいから
RHIBは2隻で近接、1隻は常に警戒
tp://www.youtube.com/watch?v=OZLNcXtFuIg&feature=related
ボディーチェックを受けたらRHIBに一人ずつ乗船させ、母艦まで連衡
見た目の精悍さは必要ですね
さざなみ隊員のようにどんなに見た目が強そうでも、足元が作業用安全靴だと
このチームの訓練スキルがバレバレですよ、気をつけましょう
こちらはインドネシアVBSSの訓練風景
tp://www.youtube.com/watch?v=OQyf3QOWo1k
船上への展開の様子、銃の所持の仕方、相手の反撃に対する拘束法やチームの連携
などとても優れたレベルと見て取れます
さて秋にシンガポールPSIに参加するようですが、今回は拘束対処訓練も見せてくれるんでしょうね（ｗ
さざなみ、さみだれのようなコントはやめてくれよ、恥ずかしいから
今秋ＰＳＩあるんだ・・・
多分、海自護衛艦（立入検査隊）参加しないと思うよ。
航空機（Ｐ３Ｃ）は、参加するかもね。
多分、海自護衛艦（立入検査隊）参加しないと思うよ。
航空機（Ｐ３Ｃ）は、参加するかもね。
ひゅうがとかソマリア派遣したら海自発の女性自衛官も海外派遣だね。
ジブチでも満足に上陸できないだろうし、遠洋航海任務だから毎夜モテモテだな。
ジブチでも満足に上陸できないだろうし、遠洋航海任務だから毎夜モテモテだな。
すでに「おうみ」が女性自衛官連れてインド洋に行ってる。
377 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 06:15:11 ID:+vxYoH91
村上水軍とか九鬼水軍は最後の切り札か？
378 ：呉の床屋：2009/08/29(土) 06:24:56 ID:9Q2dNJPX
乗っ取られた船を監視中のUSS Chancellorsville (CG 62)のSH-60Bが
海賊から射撃を受けたそうだが
薬莢がパラパラ飛んでるようだがAKかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=OuRB6EGLxI4&feature=related
海賊もなかなか戦意旺盛であるな。海自も気を付けないと名
海賊から射撃を受けたそうだが
薬莢がパラパラ飛んでるようだがAKかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=OuRB6EGLxI4&feature=related
海賊もなかなか戦意旺盛であるな。海自も気を付けないと名
>特別警備隊に正式に配属されたら、毎日訓練と課業終了後の動向会で徒手格闘やるんだしな。
やっていないだろう
同好会て好きな奴が集まるだけだろ一人二人じゃね・・、海自部隊として訓練再開の報告がなされていないし
徒手格闘訓練はまったくやっていないと推測される
格闘訓練の意義は武器等が使えなくなった場合に遭遇してもうろたえる事がなく精神的パニックを
防ぐ意味でも重要なこと
各国の特殊部隊では必修の課目として取り組んでいる
海賊ぐらいならいざ知らず、北やシナの特殊部隊と対峙する日本の特殊部隊としては
非常に不安な部隊だ
やっていないだろう
同好会て好きな奴が集まるだけだろ一人二人じゃね・・、海自部隊として訓練再開の報告がなされていないし
徒手格闘訓練はまったくやっていないと推測される
格闘訓練の意義は武器等が使えなくなった場合に遭遇してもうろたえる事がなく精神的パニックを
防ぐ意味でも重要なこと
各国の特殊部隊では必修の課目として取り組んでいる
海賊ぐらいならいざ知らず、北やシナの特殊部隊と対峙する日本の特殊部隊としては
非常に不安な部隊だ
武器術にも格闘技にも長けている海保SSTや特別警備隊がいるんだから
ソマリアも含め臨検は海保にすべて任せた方がよい
海自は一生仮想中国海軍と戦ってろ
ソマリアも含め臨検は海保にすべて任せた方がよい
海自は一生仮想中国海軍と戦ってろ
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
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（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
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（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
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>>379
おまえの推測なんか誰も参考にしないから(笑)
自己報告書によれば、特警隊の隊員の殆どがこの徒手格闘同好会に入会して、毎日課業終了後に訓練をしているのだが？
こんなもん少しググれば、出て来るのだが！
おまえの言い分だと、徒手格闘すらマスターしていないＳＳＴやＳＡＴは特警隊以下のチンカスになるぞ？
おまえの推測なんか誰も参考にしないから(笑)
自己報告書によれば、特警隊の隊員の殆どがこの徒手格闘同好会に入会して、毎日課業終了後に訓練をしているのだが？
こんなもん少しググれば、出て来るのだが！
おまえの言い分だと、徒手格闘すらマスターしていないＳＳＴやＳＡＴは特警隊以下のチンカスになるぞ？
アンチＳＢＵ厨は、
こんな匿名掲示板に書き込まないで、
直に防衛省に赴いて、主張すれば良いじゃん
こんな匿名掲示板に書き込まないで、
直に防衛省に赴いて、主張すれば良いじゃん
386 ：呉の床屋：2009/08/29(土) 11:50:46 ID:9Q2dNJPX
いちおう特殊部隊なんだから
そんなに酷くもないだろ
あまりに強おい相手のばやいは
１１０番して警察呼べばいんだし
そんなに酷くもないだろ
あまりに強おい相手のばやいは
１１０番して警察呼べばいんだし
特殊部隊って言って良いのかね、海自的には特殊部隊なんだろうけど。
火器などによる抵抗を想定しているとは思えない立検隊が対処する気のないレベルの「抵抗が考えられる船の制圧」って特殊か？
むしろ立検隊が特殊だろ。
火器などによる抵抗を想定しているとは思えない立検隊が対処する気のないレベルの「抵抗が考えられる船の制圧」って特殊か？
むしろ立検隊が特殊だろ。
>>387
そんなこと言ったら警察SATも海保SSTも特殊部隊じなくなるなw
そんなこと言ったら警察SATも海保SSTも特殊部隊じなくなるなw
そもそも、あの事件の後に特別警備課程や特警隊の格闘訓練を自粛する
て報道は聞いたことないし、仮に自粛してたとしても再開する事をいちいち報道なんて
しないだろう。07年に陸自も格闘訓練中に隊員を死なせてるけどその後訓練を再開
したと言う報道はされてない。
て報道は聞いたことないし、仮に自粛してたとしても再開する事をいちいち報道なんて
しないだろう。07年に陸自も格闘訓練中に隊員を死なせてるけどその後訓練を再開
したと言う報道はされてない。
特殊部隊である以上、詳細情報は外には出さない。
自衛隊からの発表も、ある程度加工してるか、機密性の無いものばかり。
殆どはマスコミによる推測情報だけ。
>>385みたいな一介の海保ヲタが知り得る事は不可能。
自衛隊からの発表も、ある程度加工してるか、機密性の無いものばかり。
殆どはマスコミによる推測情報だけ。
>>385みたいな一介の海保ヲタが知り得る事は不可能。
海自の立入検査隊は、検査班と保安班で構成されており、各班は４名で１班である。
各班共に２個班編成の計１６名であるが、護衛艦によっては２０名編成や２４名編成の場合もある。
検査班の任務は船員の尋問取り調べや証拠物押収であり、
保安班の任務は周囲警戒や容疑者の拘束である。
他国海軍のＶＢＳＳでも似た編成になっているが、日本の海自立入検査隊と大きな違いは、警備要員が海兵隊等の艦勤務外の隊員で構成されている事。
艦勤務者だけで編成されていると勘違いされがちなアメリカ海軍ＶＢＳＳも一部だが、海兵隊隊員や沿岸警備隊隊員が混ざっている場合もある。
各班共に２個班編成の計１６名であるが、護衛艦によっては２０名編成や２４名編成の場合もある。
検査班の任務は船員の尋問取り調べや証拠物押収であり、
保安班の任務は周囲警戒や容疑者の拘束である。
他国海軍のＶＢＳＳでも似た編成になっているが、日本の海自立入検査隊と大きな違いは、警備要員が海兵隊等の艦勤務外の隊員で構成されている事。
艦勤務者だけで編成されていると勘違いされがちなアメリカ海軍ＶＢＳＳも一部だが、海兵隊隊員や沿岸警備隊隊員が混ざっている場合もある。
海自も陸自の普通科隊員を活用すれば良いのにね。
日本も海自陸自警察から人員を抽出して海兵隊を創設する頃あいだな。
海保や空自は人員不足が酷く参加は無理だろう。
海保や空自は人員不足が酷く参加は無理だろう。
>他国海軍のＶＢＳＳでも似た編成になっているが、日本の海自立入検査隊と大きな違いは、
>警備要員が海兵隊等の艦勤務外の隊員で構成されている事
>艦勤務者だけで編成されていると勘違いされがちなアメリカ海軍ＶＢＳＳも
>一部だが、海兵隊隊員や沿岸警備隊隊員が混ざっている場合もある。
あたぁ
これまた情報が古いなあ
警備要員として海兵などを乗せている国などは確かにある。例えば仏海軍とかね
ただね殆んどの西側先進国海軍は艦付きVBSSのみで警備臨検などの任務を補っている
特に米海軍の場合コール自爆テロや９．１１以降自艦の警備や臨検にまで人手をさけない
海兵FASTやSEAL等に代わり艦付き立入検査隊VBSSの強化を推進してきたわけだ
彼らは普段ソーナー員や電測員であったりするわけだがその近接戦闘能力は非常に
高いものであり、その実績はソマリアやアラビヤMIOなどで周知の事実である
>警備要員が海兵隊等の艦勤務外の隊員で構成されている事
>艦勤務者だけで編成されていると勘違いされがちなアメリカ海軍ＶＢＳＳも
>一部だが、海兵隊隊員や沿岸警備隊隊員が混ざっている場合もある。
あたぁ
これまた情報が古いなあ
警備要員として海兵などを乗せている国などは確かにある。例えば仏海軍とかね
ただね殆んどの西側先進国海軍は艦付きVBSSのみで警備臨検などの任務を補っている
特に米海軍の場合コール自爆テロや９．１１以降自艦の警備や臨検にまで人手をさけない
海兵FASTやSEAL等に代わり艦付き立入検査隊VBSSの強化を推進してきたわけだ
彼らは普段ソーナー員や電測員であったりするわけだがその近接戦闘能力は非常に
高いものであり、その実績はソマリアやアラビヤMIOなどで周知の事実である
はっきりいって海自SBUがやっていることは米VBSSレベルなんだな
VBSS＝艦乗員
それ以下の艦付きMITは・・・・
VBSS＝艦乗員
それ以下の艦付きMITは・・・・
ソマリアに限らず派遣されている自衛官って数ヶ月も禁欲させられるの？
カンボジアの時にはタケオに覚醒剤と売春の村が出来たのにえらい差だな。
カンボジアの時にはタケオに覚醒剤と売春の村が出来たのにえらい差だな。
まあ今回の件でSBUの能力が一般部隊まで暴露されるだろうな
所詮は乗員で編成されるVBSSレベルに毛が生えた程度かもよ
所詮は乗員で編成されるVBSSレベルに毛が生えた程度かもよ
ソースを攻殻機動隊ではなすと、軍隊組織では特殊部隊の位置づけが引くそうだな
多数の敵には無力って言われる
多数の敵には無力って言われる
>>398
その辺も自己完結だろ。右手が恋人、たまにはアナルも良いもんだ。
その辺も自己完結だろ。右手が恋人、たまにはアナルも良いもんだ。
ＳＳＴはＶＢＳＳ以下だなw
>>400
貨物船に偽装した強襲揚陸艦でも検査しない限り多数の敵とはやりあわんだろ。
貨物船に偽装した強襲揚陸艦でも検査しない限り多数の敵とはやりあわんだろ。
ちなみに海保では逮捕術45時間、武道45時間計９０時間の時間が設けられている
これは特殊部隊ではなく一般の学校のお話
海自の場合、教育隊と各術科学校における海士過程で数時間程度の格技が義務づけられているに過ぎない
このことから人的プールは圧倒的に海保が有利
更に海保では毎年射撃や逮捕術の競技会を開催し高いスキルを維持している
これは特殊部隊ではなく一般の学校のお話
海自の場合、教育隊と各術科学校における海士過程で数時間程度の格技が義務づけられているに過ぎない
このことから人的プールは圧倒的に海保が有利
更に海保では毎年射撃や逮捕術の競技会を開催し高いスキルを維持している
>>404
典型的な海保ヲタの都合の良い主張だな。
９０時間という記述からして、適当に書いているのが分かる。
逮捕術にしても、武道にしても、自衛隊の徒手格闘と比較する時点で間違っている。
逮捕術や武道は、警察活動としては有効かもしれんが、あくまでも警察業務以外での活用は無理だろう。
ましてや、自衛隊が想定しているゲリラや工作員相手に逮捕術や武道で対処しても効果はなく、無力である。
現実的には無理だが、若し、徒手格闘有段者の自衛官と逮捕術有段者の保安官が対戦すれば、自衛官が圧勝するだろう。
木の枝等、身近にあるもの全てを武器化して闘える徒手格闘と違って、ナイフ等に対する防御手段のみの攻撃手段を用いる事の出来ない、受け身の逮捕術の差でもある。
以下、海保ヲタの発狂コメントですw
↓
海上自衛隊が徒手格闘の訓練を本格的にやっているソースをご教授願いたい（ｗ
技術職の文系が殆んどの組織で人的プールも乏しい海自には、ソマリア派遣や臨検など
無理
技術職の文系が殆んどの組織で人的プールも乏しい海自には、ソマリア派遣や臨検など
無理
そうだなw
海保幹部の出身最高学府である海保大の偏差値が53しか無いのは大問題だよな。
海保幹部の出身最高学府である海保大の偏差値が53しか無いのは大問題だよな。
>>407
あのさ、海保の人的プールは、海自から見れば人的プールじゃないの。
海自が欲しいのは、逮捕術をマスターした保安官じゃなくて、徒手格闘をマスターした自衛官なの。
判る？
後、「ソマリア派遣や臨検は無理」と言っているけど、既に派遣されているからね。
あのさ、海保の人的プールは、海自から見れば人的プールじゃないの。
海自が欲しいのは、逮捕術をマスターした保安官じゃなくて、徒手格闘をマスターした自衛官なの。
判る？
後、「ソマリア派遣や臨検は無理」と言っているけど、既に派遣されているからね。
ソマリア派遣といえば海自は陸自の特殊作戦群から対人狙撃銃を
借りたらしいけど、なぜ自前で狙撃銃を持ってるのにわざわざ陸自から借りたんだろう？
借りたらしいけど、なぜ自前で狙撃銃を持ってるのにわざわざ陸自から借りたんだろう？
海保厨は海自の心配しないで
海保大の偏差値の低さを心配するべきなのでは？(-_-#)
海保大の偏差値の低さを心配するべきなのでは？(-_-#)
防衛費にやかましい割に、外国から見りゃ海軍と沿岸警備隊と二つ持つ。海軍だけに統一しろよ。防衛費が少し浮くぞ。
414 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 00:33:11 ID:EcbLLJ0F
陸で犯罪を犯したら警察が逮捕するけど、
海で犯罪を犯したら海軍が出てくるんじゃ不公平だと思う。
やはり海で犯罪を犯したら海上保安庁が逮捕するべき。
海で犯罪を犯したら海軍が出てくるんじゃ不公平だと思う。
やはり海で犯罪を犯したら海上保安庁が逮捕するべき。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241278529/l50
そういやニホンちゃんでもカイジさんっていたなあ。
そういやニホンちゃんでもカイジさんっていたなあ。
>>414
世界中では海賊退治ってのは海軍がやってた仕事なんだがなあ、日本だけは違うんだな。
まー海軍と沿岸警備隊の２こセット持ってなよ。防衛費高くなり過ぎないように別腹で予算立てるインチキして沿岸警備隊を養って
戦争になりゃその沿岸警備隊も海軍として使うんだろぐらいにしか外国からは思われないぐらいの贅沢装備と予算なんだからさｗ
世界中では海賊退治ってのは海軍がやってた仕事なんだがなあ、日本だけは違うんだな。
まー海軍と沿岸警備隊の２こセット持ってなよ。防衛費高くなり過ぎないように別腹で予算立てるインチキして沿岸警備隊を養って
戦争になりゃその沿岸警備隊も海軍として使うんだろぐらいにしか外国からは思われないぐらいの贅沢装備と予算なんだからさｗ
海保には退役するＤＥやＤＤを廻してあげれば充分。
わざわざ大型新造巡視船を建造する意味はないだろ。
わざわざ大型新造巡視船を建造する意味はないだろ。
>>417
普通に海保の予算を考えたら、これが沿岸警備隊の予算か？とたまげる国はあるね。
日本と日本人だけしか通用しない法律と考えで海保を保持、運用するなら、さっさと海自一本に統合すべきだよ。
どんだけ日本人と国土交通省と海保が説明したところで
旧海軍の艦名や似た名前の船を保有して世界中に某国の不審船と撃ち合ってる映像が流れてんだから
外国じゃ世界基準の当たり前な考えとして戦時は海自に編入して、大量の水兵の提供組織になるんだろぐらいにしか思われてない。
まだ海自に統一して海軍はこれしか保有してませんってした方が、日本と日本人の国益になるよ。
法律があるから戦争になっても海軍戦力にはなりませんなんて、日本人以外のどこの馬鹿が信じるんだよ。
普通に海保の予算を考えたら、これが沿岸警備隊の予算か？とたまげる国はあるね。
日本と日本人だけしか通用しない法律と考えで海保を保持、運用するなら、さっさと海自一本に統合すべきだよ。
どんだけ日本人と国土交通省と海保が説明したところで
旧海軍の艦名や似た名前の船を保有して世界中に某国の不審船と撃ち合ってる映像が流れてんだから
外国じゃ世界基準の当たり前な考えとして戦時は海自に編入して、大量の水兵の提供組織になるんだろぐらいにしか思われてない。
まだ海自に統一して海軍はこれしか保有してませんってした方が、日本と日本人の国益になるよ。
法律があるから戦争になっても海軍戦力にはなりませんなんて、日本人以外のどこの馬鹿が信じるんだよ。
420 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 02:57:36 ID:EcbLLJ0F
海賊ってテロリストみたいなもんだよね。
相手が国家じゃないわけで。
だとしたら日本的にはそういうのは
犯罪者として扱う方が簡単なんだよ。
むしろ、これからは警察や海保を強化した
方が時勢的に合ってると思う。
相手が国家じゃないわけで。
だとしたら日本的にはそういうのは
犯罪者として扱う方が簡単なんだよ。
むしろ、これからは警察や海保を強化した
方が時勢的に合ってると思う。
世界警察でも作るならな。
海賊対策には世界中の海で出張らなければならない。
日本近海での仕事も山盛りの海保に更に仕事を追加するなら、
海自を素直に活動させたほうがいい。
海賊対策には世界中の海で出張らなければならない。
日本近海での仕事も山盛りの海保に更に仕事を追加するなら、
海自を素直に活動させたほうがいい。
>>420-421 海保の急激な増員は難しい。海自で出来ることは海自に任せるべき。
423 ：呉の床屋：2009/08/30(日) 03:23:08 ID:Mq8MhZbr
海賊対策専任の
第３の組織をつくろうではないか
第３の組織をつくろうではないか
424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:24:35 ID:???
>>423 新たな天下りポスト？
425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:10:15 ID:???
>>419
世界中どこ探しても不審船と撃ち合って沈める鬼のように強い沿岸警備隊は日本の海保だけだよｗ
世界中どこ探しても不審船と撃ち合って沈める鬼のように強い沿岸警備隊は日本の海保だけだよｗ
426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:13:58 ID:???
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:23:23 ID:???
428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:37:54 ID:???
何で日本は「出来る」のにわざわざ「出来ない」弱い国にあわせなければならんのかｗ
強い海自、強い海保、結構な話だろ。
そもそも日本の沿岸警備隊より強い国はあるだろ。
強い海自、強い海保、結構な話だろ。
そもそも日本の沿岸警備隊より強い国はあるだろ。
429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:13:37 ID:???
自衛隊徒手格闘
ttp://www.youtube.com/watch?v=0PyttE6aYeY&feature=related
徒手格闘は一般人などを想定した逮捕術とは違い敵ゲリラや工作員に対処する事
を目的とした武術であり、その技術は海賊や軍歴船員が乗っている船舶検査などにも十分応用が可能
しかも一般部隊でもこのレベルなんだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=0PyttE6aYeY&feature=related
徒手格闘は一般人などを想定した逮捕術とは違い敵ゲリラや工作員に対処する事
を目的とした武術であり、その技術は海賊や軍歴船員が乗っている船舶検査などにも十分応用が可能
しかも一般部隊でもこのレベルなんだな
430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:29:56 ID:???
ソマリア沖で海賊が米軍ヘリに発砲、強力な火器 命中せず
8月29日18時27分配信 CNN.co.jp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090829-00000014-cnn-int
8月29日18時27分配信 CNN.co.jp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090829-00000014-cnn-int
431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:05:55 ID:???
逮捕術最強論とか、軍隊格闘技最強論とか、
あげくコッチのほうが上とか、格闘技板でやれや。
あげくコッチのほうが上とか、格闘技板でやれや。
432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:08:20 ID:???
>>414
海賊を取り締まるのは古来から海軍の仕事
海賊を取り締まるのは古来から海軍の仕事
433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:05 ID:???
>>432
古来と現代日本を一緒には考えられない。
現代の日本ではテロリストに対しても
警察が出るしかない。
海賊対策に海自を出すということは
自衛ではすまなくなる可能性があるので
危険だと思う。
偏差値をもっと下げて海保を増員して
装備を充実させた方がいい。
古来と現代日本を一緒には考えられない。
現代の日本ではテロリストに対しても
警察が出るしかない。
海賊対策に海自を出すということは
自衛ではすまなくなる可能性があるので
危険だと思う。
偏差値をもっと下げて海保を増員して
装備を充実させた方がいい。
434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:48:10 ID:???
むしろ昔に従うなら海賊を飼いならして水軍として養うべきだな。
435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:13:01 ID:???
米軍ヘリに強力な火器で発砲までする海賊に警察を派遣するのか
じゃ世界の国はソマリアに水上警察を派遣しているか
じゃ世界の国はソマリアに水上警察を派遣しているか
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:21:44 ID:???
>現代の日本ではテロリストに対しても
>警察が出るしかない。
国内で武装工作員や武装テロリストが暴れているのに自衛隊は見てみぬふりをしてろと・・
国費の無駄遣いだな
そしてソマリアに関しては各国海軍と十分な情報交換、作戦共有ができ、またそのビーグル
に関しても武装、隻数、大きさ、長期行動能力に関しても十分な能力を持つ海自部隊を活用するのは
妥当だが
人的資質に関して乗り遅れた感は否めないがこれはこれから向上して行けばいい
海保の長期展開用大型武装巡視船建造などこれこそ税金の無駄
>警察が出るしかない。
国内で武装工作員や武装テロリストが暴れているのに自衛隊は見てみぬふりをしてろと・・
国費の無駄遣いだな
そしてソマリアに関しては各国海軍と十分な情報交換、作戦共有ができ、またそのビーグル
に関しても武装、隻数、大きさ、長期行動能力に関しても十分な能力を持つ海自部隊を活用するのは
妥当だが
人的資質に関して乗り遅れた感は否めないがこれはこれから向上して行けばいい
海保の長期展開用大型武装巡視船建造などこれこそ税金の無駄
437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:16:49 ID:???
438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:34:50 ID:???
439 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 21:18:23 ID:Auv3GNrl
話ぶった切って申し訳ないが・・・海自の現役艦艇乗員の愚痴聞いてくれ。
ソマリアに派遣される艦艇乗員の手当てなんだがな、護衛期間中、日額２千円なんだ。
もらえるのは大変有難いんだがな、何せ相手は、ロケットランチャーで重武装した海賊だ、命張るのにいくらかでももらえんと正直やってられん。
ここで、ちょっと腹に据え兼ねる事象があるんだ・・・、ジブチに派遣されてるＰ３Ｃ部隊とその警護の陸自の隊員の手当てがな・・・日額４千円なんだよ・・・。
何の危険もない後方勤務が４千円で、ランチャーの照準の前に立つ、俺たちが２千円・・・、可笑しくないか？？ｗ
俺たちの命の値段は、日額２千円と思うとやってられなくてな・・・。
いや、ほんとすまん、ただの愚痴だ
ソマリアに派遣される艦艇乗員の手当てなんだがな、護衛期間中、日額２千円なんだ。
もらえるのは大変有難いんだがな、何せ相手は、ロケットランチャーで重武装した海賊だ、命張るのにいくらかでももらえんと正直やってられん。
ここで、ちょっと腹に据え兼ねる事象があるんだ・・・、ジブチに派遣されてるＰ３Ｃ部隊とその警護の陸自の隊員の手当てがな・・・日額４千円なんだよ・・・。
何の危険もない後方勤務が４千円で、ランチャーの照準の前に立つ、俺たちが２千円・・・、可笑しくないか？？ｗ
俺たちの命の値段は、日額２千円と思うとやってられなくてな・・・。
いや、ほんとすまん、ただの愚痴だ
だったら海賊船に乗り込んで掴まえて来い
エルラドと喚いているだけじゃ俺でもできるぜ
にしても自前の警備もできない海自基地警備隊てどんなに間抜けなの
エルラドと喚いているだけじゃ俺でもできるぜ
にしても自前の警備もできない海自基地警備隊てどんなに間抜けなの
>>437
これ以上強力になったら、国外的に沿岸警備隊と認知されんよ。
これ以上強力になったら、国外的に沿岸警備隊と認知されんよ。
>>428
グダグダと何もできねー国だから海保なんかのインチキ組織保有してんだろが
グダグダと何もできねー国だから海保なんかのインチキ組織保有してんだろが
>>439 ジブチで自爆テロに会わないとは言い切れない。
■海保、高性能巡視船に８０億円要求＝遠洋での海賊対応も可能－概算要求
海上保安庁は、遠洋での海賊対策にも派遣できる高性能巡視船を２隻新造する方針を決め、
３１日提出の２０１０年度予算概算要求に、まず１隻分の初年度建造費約８０億円を盛り込んだ。
１隻の総建造費は４年で約３２０億円。
海賊対応には従来、警察機関の海保が当たってきた。しかし、遠洋での長期任務が可能で、
重武装した海賊にも対処できる巡視船はこれまで「しきしま」１隻しかなく、ソマリア沖の
海賊対策には海上自衛隊の護衛艦が派遣された。
新たに建造する巡視船は、２カ月程度の無寄港航行が可能で、大型ヘリ２機を搭載できる。
船内の区画を細分化させて相手から攻撃を受けても沈みにくくし、全方位に対処可能な機関砲
などを装備する。
尖閣諸島付近を含む領海周辺警備の強化などにも有効という。（2009/08/31-10:42）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009083100716
海上保安庁は、遠洋での海賊対策にも派遣できる高性能巡視船を２隻新造する方針を決め、
３１日提出の２０１０年度予算概算要求に、まず１隻分の初年度建造費約８０億円を盛り込んだ。
１隻の総建造費は４年で約３２０億円。
海賊対応には従来、警察機関の海保が当たってきた。しかし、遠洋での長期任務が可能で、
重武装した海賊にも対処できる巡視船はこれまで「しきしま」１隻しかなく、ソマリア沖の
海賊対策には海上自衛隊の護衛艦が派遣された。
新たに建造する巡視船は、２カ月程度の無寄港航行が可能で、大型ヘリ２機を搭載できる。
船内の区画を細分化させて相手から攻撃を受けても沈みにくくし、全方位に対処可能な機関砲
などを装備する。
尖閣諸島付近を含む領海周辺警備の強化などにも有効という。（2009/08/31-10:42）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009083100716
>>446-447 退役護衛艦のお下がりで我慢してね。
要は必要性だろうな
海自で出来る任務を行う為に、わざわざ多額な予算を費やして
しきしま級の高性能巡視船を建造する必要性があるかだ
現在の海保に必要なのは、海外での活動可能な高性能巡視船ではなく
国内で活動する老朽化の著しい既存の巡視船の代替だろう
海自で出来る任務を行う為に、わざわざ多額な予算を費やして
しきしま級の高性能巡視船を建造する必要性があるかだ
現在の海保に必要なのは、海外での活動可能な高性能巡視船ではなく
国内で活動する老朽化の著しい既存の巡視船の代替だろう
しきしま型でソマリア沖に行く必要性もないけどな。
拠点機能強化型って銘打ってあげく1000tクラスまで縮小された「はてるま」型の本来の姿では？
どのみち「しきしま」型３隻程度では恒常的な海外派遣なんて不可能だし、
しかし遠方の島嶼や長期の領域警備には最適。
海自とは任務は被らないでしょ。
拠点機能強化型って銘打ってあげく1000tクラスまで縮小された「はてるま」型の本来の姿では？
どのみち「しきしま」型３隻程度では恒常的な海外派遣なんて不可能だし、
しかし遠方の島嶼や長期の領域警備には最適。
海自とは任務は被らないでしょ。
海保の大型艦の老朽化も激しいからそっちに使いたいんじゃねーの。
宗谷はもうゴールして良いだろ。
宗谷はもうゴールして良いだろ。
そもそもこれらの新造巡視船が完成するまで民主党政権が持っている
保証はどこにも無いし
保証はどこにも無いし
第７艦隊の露払いをするのが海自の任務なら、海自の露払いが海保の任務？
防衛省は来年度の概算要求でついに強襲揚陸艦を請求する見込み。
防衛省は来年度の概算要求でついに強襲揚陸艦を請求する見込み。
海保の問題はヘリの運用だろうな
飛ばすヘリもパイロットも装備も無い
飛ばすヘリもパイロットも装備も無い
海保は２２年度要求でしきしま級追加するみたいだけど40ｍｍ機関砲、あれって対艦ミサイルとか航空機とか打ち落とせるの？
海保ヲタは頭が悪いので、警察組織と軍事組織の違い、海保法２５条、警察比例による原則
を理解していません。
書き込みを見たら分かります。
を理解していません。
書き込みを見たら分かります。
海保ヲタというより、本気で航空機打ち落とすつもり＞海保新型巡視船
対空レーダーとレーダー自動追尾式射撃慣性装置まで搭載するようだ
さらに「いんちき」ソーナーまで
海保にとって立入検査の人的プールのみ最後の砦であったが、これですべて海保で
まかなう事が出来る
対空レーダーとレーダー自動追尾式射撃慣性装置まで搭載するようだ
さらに「いんちき」ソーナーまで
海保にとって立入検査の人的プールのみ最後の砦であったが、これですべて海保で
まかなう事が出来る
>政治的に海自を動かせない事案に対応することと、
>海自だけでは埋められない細かな隙間を補助的に埋めること。
隙間だらけの海自など必要ありません
予算の無駄です
>海自だけでは埋められない細かな隙間を補助的に埋めること。
隙間だらけの海自など必要ありません
予算の無駄です
海自立入検査隊＝９ｍｍ拳銃
海保立入検査隊＝89式小銃、レミントンショットガン、9㎜拳銃
海保立入検査隊＝89式小銃、レミントンショットガン、9㎜拳銃
>>456
どの程度しきしま並なのかは知らんが、
可能な限り同じ働きを目指すならその可能性は十分ある。
海保はそういうこともできる艦艇にしたがっているようだ。
といっても海自の艦艇並みの対空能力は持たないが。
海保もまだ予算決まってないはずだし、どーなるかは新政権様次第。
平成２２年度海上保安庁関係予算概算要求概要
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090831/22yosan.pdf
どの程度しきしま並なのかは知らんが、
可能な限り同じ働きを目指すならその可能性は十分ある。
海保はそういうこともできる艦艇にしたがっているようだ。
といっても海自の艦艇並みの対空能力は持たないが。
海保もまだ予算決まってないはずだし、どーなるかは新政権様次第。
平成２２年度海上保安庁関係予算概算要求概要
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090831/22yosan.pdf
ただまあ、民主党政権において、海自がソマリア沖から引き揚げられて、かわりに海保が投入されるような場合には、万一に備えて自衛防空能力くらいは与えておくべきだろうけど…
海自の変わりにかいほね。わりと現実味でてくるな。
続報聞く限り、海自どころか海保ですらオーバースペックじゃねーの？
って言い出す人間が出そうなぐらい派遣した部隊は何もないしな。
海自も送る部隊がグレードダウンしてるし。
とはいえ、ソマリアは海自で行くだろ。金払えば明日に船が届くわけでも届いたところで明日からソマリアに送れるわけでもない。
なにより、海保自身もそんな余裕もやれる自信もないからこそソマリア行きは拒否してたわけで。
続報聞く限り、海自どころか海保ですらオーバースペックじゃねーの？
って言い出す人間が出そうなぐらい派遣した部隊は何もないしな。
海自も送る部隊がグレードダウンしてるし。
とはいえ、ソマリアは海自で行くだろ。金払えば明日に船が届くわけでも届いたところで明日からソマリアに送れるわけでもない。
なにより、海保自身もそんな余裕もやれる自信もないからこそソマリア行きは拒否してたわけで。
>465
いや、モンスーンが収まれば、再度の激化が予想されてるらしい。ソースは今月の世艦。
しかし、自衛隊の機能縮小を低減している社民党が内閣に加わるとなると、海保の派遣が命令される可能性はないとは言えない。
その場合、現在の海保では、
・派遣可能船艇の絶対数
・船艇の航続距離および洋上給油の可否
・武装
・通信機能
の4点に不足があるわけだ。
このうち、給油などの問題は既存船艇の改修では対処困難だが、今後建造される船艇の設計変更はないとは言えない。
武装については、大口径砲が必要とも思えないので、口径は今の40mmで良いとして、ソマリアなど周辺諸国情勢の急変を考慮すると、より高度な射撃指揮装置が必要と思われる。
USCGの長距離/中距離カッターを基準にすると、できればファランクスCIWSもほしいところ。
最大の問題が通信機能か。目標の座標やベクトルなどを交換するためのデータリンク機能はほぼ必須。
ただし、海自は50トン級のミサイル艇1号型にリンク11対応させた実績があるので、処理装置をCOTS化したUYQ-70にすれば、おそらくそう困難ではないと思われる。ただし通信保安は別問題。
以上を考えると、海上保安庁に対して、ソマリア派遣向けの大型巡視「艦」の保有が求められる可能性はないとは言えないと思われる。
ただし、上記の艦を海保が保有すべきか、あるいは海自に運用させるべきかは政治的問題になると思う。
いや、モンスーンが収まれば、再度の激化が予想されてるらしい。ソースは今月の世艦。
しかし、自衛隊の機能縮小を低減している社民党が内閣に加わるとなると、海保の派遣が命令される可能性はないとは言えない。
その場合、現在の海保では、
・派遣可能船艇の絶対数
・船艇の航続距離および洋上給油の可否
・武装
・通信機能
の4点に不足があるわけだ。
このうち、給油などの問題は既存船艇の改修では対処困難だが、今後建造される船艇の設計変更はないとは言えない。
武装については、大口径砲が必要とも思えないので、口径は今の40mmで良いとして、ソマリアなど周辺諸国情勢の急変を考慮すると、より高度な射撃指揮装置が必要と思われる。
USCGの長距離/中距離カッターを基準にすると、できればファランクスCIWSもほしいところ。
最大の問題が通信機能か。目標の座標やベクトルなどを交換するためのデータリンク機能はほぼ必須。
ただし、海自は50トン級のミサイル艇1号型にリンク11対応させた実績があるので、処理装置をCOTS化したUYQ-70にすれば、おそらくそう困難ではないと思われる。ただし通信保安は別問題。
以上を考えると、海上保安庁に対して、ソマリア派遣向けの大型巡視「艦」の保有が求められる可能性はないとは言えないと思われる。
ただし、上記の艦を海保が保有すべきか、あるいは海自に運用させるべきかは政治的問題になると思う。
>>466
ああ、なんか季節で出現頻度が変わるんだっけ？
ああ、なんか季節で出現頻度が変わるんだっけ？
>467
そう、というか波が高すぎて、海賊が乗り込み用に使う小型舟艇が海に出せなくなっている。
そう、というか波が高すぎて、海賊が乗り込み用に使う小型舟艇が海に出せなくなっている。
海自の艦を数隻便宜的に白く塗装して海保にリースすればいいだけ。
>>463のリンク先を見ると海保はソマリアに船を出す気はない
海賊対策は「ソマリア以外」と明記してあるね
海自との線引きの一つとして日本からの距離を用いるのも妥当な理由かなと思う
ところで「しきしま級」巡視船の合成画像からは対空レーダーが消されているね
海賊対策は「ソマリア以外」と明記してあるね
海自との線引きの一つとして日本からの距離を用いるのも妥当な理由かなと思う
ところで「しきしま級」巡視船の合成画像からは対空レーダーが消されているね
海保の勝利。
自衛艦はとっとと撤退。
自衛艦はとっとと撤退。
あいかわらず>>472や>>473みたいな決定してもない事をすでに既定路線だと強調する馬鹿が湧いてるとわねえ。
特に>>473は左なのか右なのかよくわからない文章書いてるね、どこに海自を海保に置き換えという既定路線を
記入している資料があんのか今すぐここに出してから馬鹿で非常識な事を言えば？
それになんだその米軍と内乱おこせとか、本当に温室育ちのアホなゆとりのような発言できるわな。
あーあまともなスレだったのにいつのまにやら海自を海保に置き換えるのが既定路線とかいって担いでる幼稚な奴が湧くとわ・・。
特に>>473は左なのか右なのかよくわからない文章書いてるね、どこに海自を海保に置き換えという既定路線を
記入している資料があんのか今すぐここに出してから馬鹿で非常識な事を言えば？
それになんだその米軍と内乱おこせとか、本当に温室育ちのアホなゆとりのような発言できるわな。
あーあまともなスレだったのにいつのまにやら海自を海保に置き換えるのが既定路線とかいって担いでる幼稚な奴が湧くとわ・・。
民主政権は党内の左派に配慮して海保を派遣する形式にこだわる。
実際に海保には能力も余剰人員もいないのが現状のため結局は、
海自の海保出向という形で落ち着く以外に方法は無い。
海自の艦艇を白く塗装する手間はかけるが中味は現状維持だろう。
実際に海保には能力も余剰人員もいないのが現状のため結局は、
海自の海保出向という形で落ち着く以外に方法は無い。
海自の艦艇を白く塗装する手間はかけるが中味は現状維持だろう。
>>476
そんな無駄な手間をかけて事実上現状維持なら素直にそのまま現状維持で行くだろ。
そんな無駄な手間をかけて事実上現状維持なら素直にそのまま現状維持で行くだろ。
疑問がある。砕氷艦のしらせはなぜ自衛艦なの？海保預りでもいいんじゃね？
海保！海保！
海保ヲタ連中は、
「民社党政権になったら海自は予算も規模も業務も縮小され、我が海保が予算も規模も業務も拡大されるﾅﾘ(｀∀´)」
と歓喜する書き込みをしているが、
現実的には、海保にも海保ヲタ達にも厳しい状況になるのだが。
先ず、来年５月に開始される憲法改正による憲法審査会では、民社党左派を除く２５０人程の民主党議員と自民党議員１１１０人程と公明党議員と無所属議員等の２／３程の国会議員が憲法改正に賛成するだろう。
憲法改正に向けての国民投票も実現するだろう。
憲法９条に関しても自衛隊の存在を明記する加憲なり、自衛軍の保持を明記する大幅な改正なり、確実に実現するだろう。
そうなったら、今まで海自が出来なかった業務も堂々と出来るようになる訳だ。
そうなったら、完全に海保の業務が縮小され、予算も減らされる訳だ。
どうする？？
社会の海保ヲタ！
「民社党政権になったら海自は予算も規模も業務も縮小され、我が海保が予算も規模も業務も拡大されるﾅﾘ(｀∀´)」
と歓喜する書き込みをしているが、
現実的には、海保にも海保ヲタ達にも厳しい状況になるのだが。
先ず、来年５月に開始される憲法改正による憲法審査会では、民社党左派を除く２５０人程の民主党議員と自民党議員１１１０人程と公明党議員と無所属議員等の２／３程の国会議員が憲法改正に賛成するだろう。
憲法改正に向けての国民投票も実現するだろう。
憲法９条に関しても自衛隊の存在を明記する加憲なり、自衛軍の保持を明記する大幅な改正なり、確実に実現するだろう。
そうなったら、今まで海自が出来なかった業務も堂々と出来るようになる訳だ。
そうなったら、完全に海保の業務が縮小され、予算も減らされる訳だ。
どうする？？
社会の海保ヲタ！
訂正
民社党×
民主党○
民社党×
民主党○
>>479
有事の際は海自の指揮権にも入らず(つまり総理大臣の指揮権)傍観すると明言してる役立たずな税金喰らいの沿岸警備隊に外洋を航行可能な船舶を配備する必要ないな。
有事の際は海自の指揮権にも入らず(つまり総理大臣の指揮権)傍観すると明言してる役立たずな税金喰らいの沿岸警備隊に外洋を航行可能な船舶を配備する必要ないな。
>>483 省庁再編で国土交通省と厚生労働省をスリム化する案がある。
国土交通省の外局である気象庁を文部科学省に移行、海上保安庁を防衛省に移行。
国土交通省の外局である気象庁を文部科学省に移行、海上保安庁を防衛省に移行。
>>484
>海上保安庁を防衛省に移行。
↑マジレスすると…
「若葉会(海上保安庁最大の圧力団体のようなもの)」
の猛反対で頓挫する可能性大なりorz
(橋本政権下で行われた省庁再編においても、海上保安庁の警察庁統合は出来なかった。その理由のひとつが「若葉会」。)
>海上保安庁を防衛省に移行。
↑マジレスすると…
「若葉会(海上保安庁最大の圧力団体のようなもの)」
の猛反対で頓挫する可能性大なりorz
(橋本政権下で行われた省庁再編においても、海上保安庁の警察庁統合は出来なかった。その理由のひとつが「若葉会」。)
>>486
はいはい、荒らしたい愉快犯はだまってろ、もう夏休みは終わってんだからおとなしくひきこもってろ。
はいはい、荒らしたい愉快犯はだまってろ、もう夏休みは終わってんだからおとなしくひきこもってろ。
海保って、つくづく哀れな組織だよなw
偏差値の低いバカ大学海保大出身者が幹部を占めてるし。
自衛隊出身者が国会議員や知事や地方議員に沢山成ってるのに
海保出身者は国会議員や知事や地方議員にも成れないのか？！
偏差値の低いバカ大学海保大出身者が幹部を占めてるし。
自衛隊出身者が国会議員や知事や地方議員に沢山成ってるのに
海保出身者は国会議員や知事や地方議員にも成れないのか？！
海保はまず沿岸警備隊として使命感があるなら
ひとたび有事が起きれば国家、国民の財産、生命を守るべく総理大臣の指揮の下海自の指揮権に入る
ここをしっかりせず我々は119番の組織でいたいからとするなら、それこそ警察庁か消防に統合した方がいい。
ひとたび有事が起きれば国家、国民の財産、生命を守るべく総理大臣の指揮の下海自の指揮権に入る
ここをしっかりせず我々は119番の組織でいたいからとするなら、それこそ警察庁か消防に統合した方がいい。
北朝鮮の貨物検査法案、民主提出へ…政府案と同内容
・民主党は１日、国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁決議の内容を実行するための北朝鮮貨物検査
特別措置法案を秋の臨時国会にも提出する方針を固めた。
新政権として北朝鮮に厳しい姿勢を示すのが狙いで、先の通常国会で廃案となった政府案と
ほぼ同じ内容で改めて提出する方向だ。
党幹部は１日、「北朝鮮問題での外交姿勢を明確にするためにも、なるべく早く法案を成立させる
必要がある」と述べた。民主党の衆院選政権公約（マニフェスト）では「北朝鮮の核保有を
認めない」としたうえで、「貨物検査の実施を含め断固とした措置をとる」と明記していた。
同党の鳩山代表は首相就任後の９月後半に訪米し、米側にこうした方針を伝える方向だ。
提出する法案は、廃案となった政府案と同様に、北朝鮮に出入りする船舶や航空機が禁輸品を
積んでいる疑いがある場合、海上保安庁と税関で検査する内容。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00602.htm?from=main4
----------------------------------------------------------------------------
海保政治将校は海保の軍事強化を虎視眈々と進めるﾅﾘ
海自の新型多用途護衛艦建造と立入検査の能力の向上は認めません
・民主党は１日、国連安全保障理事会の対北朝鮮制裁決議の内容を実行するための北朝鮮貨物検査
特別措置法案を秋の臨時国会にも提出する方針を固めた。
新政権として北朝鮮に厳しい姿勢を示すのが狙いで、先の通常国会で廃案となった政府案と
ほぼ同じ内容で改めて提出する方向だ。
党幹部は１日、「北朝鮮問題での外交姿勢を明確にするためにも、なるべく早く法案を成立させる
必要がある」と述べた。民主党の衆院選政権公約（マニフェスト）では「北朝鮮の核保有を
認めない」としたうえで、「貨物検査の実施を含め断固とした措置をとる」と明記していた。
同党の鳩山代表は首相就任後の９月後半に訪米し、米側にこうした方針を伝える方向だ。
提出する法案は、廃案となった政府案と同様に、北朝鮮に出入りする船舶や航空機が禁輸品を
積んでいる疑いがある場合、海上保安庁と税関で検査する内容。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00602.htm?from=main4
----------------------------------------------------------------------------
海保政治将校は海保の軍事強化を虎視眈々と進めるﾅﾘ
海自の新型多用途護衛艦建造と立入検査の能力の向上は認めません
海自MIT：９ｍｍ拳銃、なんちゃって拘束術
海保特警隊：９ｍｍ拳銃、M870ショットガン、89式小銃、逮捕術
海保特警隊：９ｍｍ拳銃、M870ショットガン、89式小銃、逮捕術
海自と海保と警察水上署って３つも無駄じゃね？
>>494
飛ばし記事を何回も貼るな。
飛ばし記事を何回も貼るな。
海保ヲタ涙目！！(´)Э`)，;*
海保を強化し海兵隊並の組織にする。
>>493
まーね、でも今現状の海保の規模や装備なら有事の際きっちり総理大臣の指揮権の下に収まるとしてくれないとさ。
こんな規模の組織が別の指揮系統で別行動をとる事自体危険なんだよ
防衛省の指揮系統が嫌なら警察庁の指揮系統に入るなりキッチリしとかないと。
まーね、でも今現状の海保の規模や装備なら有事の際きっちり総理大臣の指揮権の下に収まるとしてくれないとさ。
こんな規模の組織が別の指揮系統で別行動をとる事自体危険なんだよ
防衛省の指揮系統が嫌なら警察庁の指揮系統に入るなりキッチリしとかないと。
どう危険なんだ？国交大臣が総理大臣の指示に従わないということ？
>>502
何故、有事の際に国土交通大臣が沿岸警備隊を運用する必要がある？
何故、有事の際に国土交通大臣が沿岸警備隊を運用する必要がある？
「危険」とやらについて説明せず、今の状況を維持する必要があるのかという問い掛けしか出来とらん。
それではまるで説明にもならんし意味はない。
まずは「危険」についての説明と、どういう形にすることでソレを回避するのか？
その形にするコスト・デメリットを乗り越えてまでする必要性が本当にあるのか？
つーことを説明しないと、判るもんも判るまい。
>>502に説明してやれよ。まあ、説明できないなら見なかったことにすればおｋ。
それではまるで説明にもならんし意味はない。
まずは「危険」についての説明と、どういう形にすることでソレを回避するのか？
その形にするコスト・デメリットを乗り越えてまでする必要性が本当にあるのか？
つーことを説明しないと、判るもんも判るまい。
>>502に説明してやれよ。まあ、説明できないなら見なかったことにすればおｋ。
>>505
だね、指揮系統が一元化してない事の不利をまったく理解できないみたいだ
>>506
有事の際の指揮系統で軍事側、警察側のどちらでもない
一元化した指揮系統の外にある武装組織は危険であるという事だが。
これでは守る物も守れず勝てる物も勝てないだろ。
有事に国防の指揮系統にも警察の指揮系統にも属さない武装組織の存在などコスト面でもムダだと思うが？
だね、指揮系統が一元化してない事の不利をまったく理解できないみたいだ
>>506
有事の際の指揮系統で軍事側、警察側のどちらでもない
一元化した指揮系統の外にある武装組織は危険であるという事だが。
これでは守る物も守れず勝てる物も勝てないだろ。
有事に国防の指揮系統にも警察の指揮系統にも属さない武装組織の存在などコスト面でもムダだと思うが？
もっとシンプルに書こう
その方が>506の言う通りわかりやすい。
有事にあたっても沿岸警備隊という武装組織の運用指揮権を国防側にも警察側にも渡さず、自分達で運用指揮したいとするのは大きな問題がある。
その方が>506の言う通りわかりやすい。
有事にあたっても沿岸警備隊という武装組織の運用指揮権を国防側にも警察側にも渡さず、自分達で運用指揮したいとするのは大きな問題がある。
>>502
つまり敵に攻撃されたら総理の命令で国交大臣が海保に攻撃を下命でぉｋ
つまり敵に攻撃されたら総理の命令で国交大臣が海保に攻撃を下命でぉｋ
米沿岸警備隊の模倣である以上、本家と同じく有事には防衛省の下にって出来ていてもおかしかないだろうが。
抵抗が大きそうであるし、その抵抗を乗り越えてまでそんなことしようとする政治家も居ないんだろう。
平時は便宜上防衛省以外の省庁に居る必要があるし。
抵抗が大きそうであるし、その抵抗を乗り越えてまでそんなことしようとする政治家も居ないんだろう。
平時は便宜上防衛省以外の省庁に居る必要があるし。
>>510
それこそ抵抗する人達は有事に自衛隊以外の武装組織を、別腹で動かしたいと思惑があるって勘繰られてもおかしくないんだけどね
防衛省の管轄にしがたいなら警察庁の管轄にした方がいいと思うんだけどね。
常識として国の合法で武力を行使出来る武装組織は防衛側か警察側のどちらかに所属させて管理運用するのが一番のはずなんだよ。
それこそ抵抗する人達は有事に自衛隊以外の武装組織を、別腹で動かしたいと思惑があるって勘繰られてもおかしくないんだけどね
防衛省の管轄にしがたいなら警察庁の管轄にした方がいいと思うんだけどね。
常識として国の合法で武力を行使出来る武装組織は防衛側か警察側のどちらかに所属させて管理運用するのが一番のはずなんだよ。
>>511
ソレはただの勘繰りじゃなくて事実だろ。動機はそれぞれだろうが。
ソレはただの勘繰りじゃなくて事実だろ。動機はそれぞれだろうが。
>>512
ソマリアの問題にしても警察庁の管轄でなく国土交通省の管轄の武装組織が
海上とはいえ武力行使と逮捕権限を持ってるってのはおかしな話だよ。
海賊を逮捕拘束する為だけに人が必要だというなら海自の艦艇に警察官を乗せて派遣すればいい話だしね。
ソマリアの問題にしても警察庁の管轄でなく国土交通省の管轄の武装組織が
海上とはいえ武力行使と逮捕権限を持ってるってのはおかしな話だよ。
海賊を逮捕拘束する為だけに人が必要だというなら海自の艦艇に警察官を乗せて派遣すればいい話だしね。
船舶検査もいよいよか
海保の強化は必至だな
役立たずの海自は削減の方向でお願いします
海保の強化は必至だな
役立たずの海自は削減の方向でお願いします
いよいよ海保職員も徒手格闘と船内CQBを本格的に訓練する必要性がでてきた
なんせ相手は海賊と白兵戦を演じて撃退する連中だからな
素直に応じて、海保立険隊をおびき出し拉致し人間の盾にし外交の手段にする可能性もある
なんせ相手は海賊と白兵戦を演じて撃退する連中だからな
素直に応じて、海保立険隊をおびき出し拉致し人間の盾にし外交の手段にする可能性もある
>>503～
あなたたちの頭の中では自衛隊法80条はどういう位置づけなの？
あなたたちの頭の中では自衛隊法80条はどういう位置づけなの？
>>513
じぇんじぇんおかしくない。準軍事組織の存在は珍しくないし、その有用性は証明するまでもない。
ましてや国境警備隊・沿岸警備隊に位置する海保は当然必要。
あとこの手の組織の必要性にソマリアに送る送らないは全くの別問題。
法律も省庁やら組織の構成も各国に違いがあるのは当たり前。
海保隊員をのせてソマリアに送ったのも、現行法なら海保が行かねば法的に対応しきれない可能性があるが、
法改正や組織改変などにたいする政治的ハードルの高さと
ソレを乗り越えてでも改正しようとする政治の意志がない以上やむなく行った現実的な対応。
どこぞの議員だけじゃなく、海賊のような存在なんて漫画の世界の生き物、程度の認識だったてーのが日本（政・管）の本音だろ。
派遣決める一年以上前から日本船に被害出ていてこれ。
じぇんじぇんおかしくない。準軍事組織の存在は珍しくないし、その有用性は証明するまでもない。
ましてや国境警備隊・沿岸警備隊に位置する海保は当然必要。
あとこの手の組織の必要性にソマリアに送る送らないは全くの別問題。
法律も省庁やら組織の構成も各国に違いがあるのは当たり前。
海保隊員をのせてソマリアに送ったのも、現行法なら海保が行かねば法的に対応しきれない可能性があるが、
法改正や組織改変などにたいする政治的ハードルの高さと
ソレを乗り越えてでも改正しようとする政治の意志がない以上やむなく行った現実的な対応。
どこぞの議員だけじゃなく、海賊のような存在なんて漫画の世界の生き物、程度の認識だったてーのが日本（政・管）の本音だろ。
派遣決める一年以上前から日本船に被害出ていてこれ。
>>516
なぜ海上保安庁法第二十五条消さないか不思議だが
ちなみに有事の判断で総理大臣が海保を海自の指揮下に入れるとしない限り
国土交通省の武装組織が武力行使と警察権を保有している訳で
防衛出動が決定された時点で自動的に指揮系統が一元化される訳でもなく
その時の総理大臣資質によってしまうと思うが？つまり別腹で動かそうとしたら海自の指揮系統にその全てを入れる必要なしとすればよい
平時から防衛省か警察庁に所属する武装組織ならこんな条文はいらんと思うがね？
なぜ海上保安庁法第二十五条消さないか不思議だが
ちなみに有事の判断で総理大臣が海保を海自の指揮下に入れるとしない限り
国土交通省の武装組織が武力行使と警察権を保有している訳で
防衛出動が決定された時点で自動的に指揮系統が一元化される訳でもなく
その時の総理大臣資質によってしまうと思うが？つまり別腹で動かそうとしたら海自の指揮系統にその全てを入れる必要なしとすればよい
平時から防衛省か警察庁に所属する武装組織ならこんな条文はいらんと思うがね？
>>518
アメリカも大統領の命令で海軍の指揮下に入るんじゃなかったっけ？
アメリカも大統領の命令で海軍の指揮下に入るんじゃなかったっけ？
つうか>>514はグダグダと海自縮小と海保強化を強調しているが、今の状況分かってないのか？
海自も海保も民主党の財源確保のせいで危ないの理解してないとはゆとりもいいとこだな。
海自も海保も民主党の財源確保のせいで危ないの理解してないとはゆとりもいいとこだな。
>>517
その国境警備隊、沿岸警備隊に位置する準軍事組織の海保なら
防衛省か警察庁に所属させるのが本来だろと言いたかった。
本来ソマリアは海自だけでするのが一番だと思うが
海自だけにさせるのに抵抗あるのなら警察官で充分だった思うぞ。
海賊達の制圧をするのは当然海自の仕事なんだから。(危険な仕事で申し訳ないが)
制圧に危険制が伴うなら陸自や警察のテロ専門の特殊部隊だっている。
国土交通省の運用する組織をわざわざ外国まで出ばらすなら
防衛省、法律上足りない部分は警察庁が補う、この方が良いと思うが。
その国境警備隊、沿岸警備隊に位置する準軍事組織の海保なら
防衛省か警察庁に所属させるのが本来だろと言いたかった。
本来ソマリアは海自だけでするのが一番だと思うが
海自だけにさせるのに抵抗あるのなら警察官で充分だった思うぞ。
海賊達の制圧をするのは当然海自の仕事なんだから。(危険な仕事で申し訳ないが)
制圧に危険制が伴うなら陸自や警察のテロ専門の特殊部隊だっている。
国土交通省の運用する組織をわざわざ外国まで出ばらすなら
防衛省、法律上足りない部分は警察庁が補う、この方が良いと思うが。
>>519
アメリカの沿岸警備隊は軍事組織として役目も任務もしっかり明記された上で編入されるが？
アメリカの沿岸警備隊は軍事組織として役目も任務もしっかり明記された上で編入されるが？
>>522
でも結局大統領の判断なんだろ？
でも結局大統領の判断なんだろ？
ただ、実力部隊を持たない警察庁に、海上だけ実力部隊を配属するってのもどうなのよ。
それならいっそ、警視庁＋道府県警察警備部から抽出した部隊で国境警備隊（仮）を作って、
国土安全保障省のような新設組織のもとで、海上保安庁と国境警備隊（仮）が並び立つようにしたほうが良いと思うが。
この方式なら、警察が警備部と刑事部で別々の特殊部隊を持ってるというような問題も解決できるし、。
それならいっそ、警視庁＋道府県警察警備部から抽出した部隊で国境警備隊（仮）を作って、
国土安全保障省のような新設組織のもとで、海上保安庁と国境警備隊（仮）が並び立つようにしたほうが良いと思うが。
この方式なら、警察が警備部と刑事部で別々の特殊部隊を持ってるというような問題も解決できるし、。
>>525
そのまま海上保安庁が警察庁に所属してくれたらいんだけどね。
どっちにしてもこれからは、防衛省と警察庁は有事も災害派遣もテロ事件も
今よりもっともっと協力、協調体制になった方がいいよ。
その為のソマリアは一つのキッカケになってくれたかもしれないしね
本当に有事なんかの指揮系統や役割分担のいい経験になるのに(派遣される部隊同士の交流の意味も)
そのまま海上保安庁が警察庁に所属してくれたらいんだけどね。
どっちにしてもこれからは、防衛省と警察庁は有事も災害派遣もテロ事件も
今よりもっともっと協力、協調体制になった方がいいよ。
その為のソマリアは一つのキッカケになってくれたかもしれないしね
本当に有事なんかの指揮系統や役割分担のいい経験になるのに(派遣される部隊同士の交流の意味も)
>>521
良し悪しは別にして、
あなたがどう思うかとか、好みとかは世の中で物事を決める時、問題にはされないわけです。
法律その他の問題で、海保を載せるのが一番ラクチンだね。と言う結論をお上がだしただけです。
陸自や警察にわざわざ代行させるための面倒乗り越える気持ちがあるぐらいなら、最初から海自に代行させてますよね。
良し悪しは別にして、
あなたがどう思うかとか、好みとかは世の中で物事を決める時、問題にはされないわけです。
法律その他の問題で、海保を載せるのが一番ラクチンだね。と言う結論をお上がだしただけです。
陸自や警察にわざわざ代行させるための面倒乗り越える気持ちがあるぐらいなら、最初から海自に代行させてますよね。
海保が海自の代行だろーよｗ
有事の際、総理大臣が必要と判断するなら防衛大臣に海保の指揮をさせる。
つまり自衛隊法80条にあるとおりでいいんじゃないの？
つまり自衛隊法80条にあるとおりでいいんじゃないの？
第八十条 内閣総理大臣は、第七十六条第一項又は第七十八条第一項の規定による自衛隊の全部又は一部に対する出動命令があつた場合において、特別の必要があると認めるときは、海上保安庁の全部又は一部を防衛大臣の統制下に入れることができる。
ところで中国も最近非軍事の海上治安組織の強化に力を入れてきたね
交通運輸省海事局の巡視船を増強して海洋権益保護の重視を打ち出してきた
海保の効用に学んだんだろうな
ところで中国も最近非軍事の海上治安組織の強化に力を入れてきたね
交通運輸省海事局の巡視船を増強して海洋権益保護の重視を打ち出してきた
海保の効用に学んだんだろうな
海賊対策を警察行動と捉えると司法警察職員の乗船は必要だし、海上犯罪に対して海保が第一義的に対応してきた事からも海上保安官の乗船は妥当な線でしょ
今回は海自と海保の相互理解も深まったろうし>>526の言う「いい経験」になったと思うよ
今回は海自と海保の相互理解も深まったろうし>>526の言う「いい経験」になったと思うよ
海保を防衛省の外局にすれば解決だ。
なんならソマリア沖には白くペイントされた護衛艦を派遣する。
なんならソマリア沖には白くペイントされた護衛艦を派遣する。
政権与党となった社民党や民主党の左派は
「海保の巡視船をソマリア沖に派遣しろ」
なんて抜かしているけど、アフリカ沖への長期展開能力なんか無い
海保の巡視船をソマリア沖なんかに出すと人員でも機材でもシャレに
ならない負担が現場にのしかかるんだし。
それに無理を重ねてしきしま級とかを強引に派遣したとしても、最初の
派遣任務の海自部隊より酷い法的拘束をかけてくるだろうから、海賊
相手の威嚇射撃すらまともに出来るか怪しそうだけど。
「海保の巡視船をソマリア沖に派遣しろ」
なんて抜かしているけど、アフリカ沖への長期展開能力なんか無い
海保の巡視船をソマリア沖なんかに出すと人員でも機材でもシャレに
ならない負担が現場にのしかかるんだし。
それに無理を重ねてしきしま級とかを強引に派遣したとしても、最初の
派遣任務の海自部隊より酷い法的拘束をかけてくるだろうから、海賊
相手の威嚇射撃すらまともに出来るか怪しそうだけど。
ただな、日本がやっていることはただ海賊を追っ払っているだけ
他の海軍のように乗り込んで拘束とか一回もしていない
これだと、他国から批判もされないか
結局拘束されなかった海賊は次の獲物を狙うことになる
他の海軍のように乗り込んで拘束とか一回もしていない
これだと、他国から批判もされないか
結局拘束されなかった海賊は次の獲物を狙うことになる
海自の長期作戦行動能力、部隊支援能力、各国海軍との共同作戦、インド洋での護衛艦の実績、海賊の
武器に対する圧倒的アドバンテージや特殊部隊SBUや立入検査隊の能力など
海保にはまねが出来ない十分な能力を持っているのに、新規に320億もする長期展開用巡視船を
建造する価値が理解できない
武器に対する圧倒的アドバンテージや特殊部隊SBUや立入検査隊の能力など
海保にはまねが出来ない十分な能力を持っているのに、新規に320億もする長期展開用巡視船を
建造する価値が理解できない
>>542
そりゃあ、海保に期待するようなこと言う政治家がいたからそれに応えられるように備えようと予算を組もうとするのは当然だろ。
自民にもいた民主にもいたから余計に。
まあ、予算が通るかはもちろん別問題。
＞圧倒的アドバンテージや特殊部隊SBUや立入検査隊の能力
でもコレはないわ。別に活躍してねえし。今のところ、船が張りぼてで隊員が漁師でも困ってないだろ。
数も船のグレードも下げること決定されてるし。
そりゃあ、海保に期待するようなこと言う政治家がいたからそれに応えられるように備えようと予算を組もうとするのは当然だろ。
自民にもいた民主にもいたから余計に。
まあ、予算が通るかはもちろん別問題。
＞圧倒的アドバンテージや特殊部隊SBUや立入検査隊の能力
でもコレはないわ。別に活躍してねえし。今のところ、船が張りぼてで隊員が漁師でも困ってないだろ。
数も船のグレードも下げること決定されてるし。
>>542
そりゃ民主党や社民の連立政権が諸悪の根源だからだよ・・。
民主ももう海賊対策は一義的に海保が対処する事を次期政権の政策として決定してるんだから、
必ず、しきしま型の新造を進めるつもりだろうね、つまり、また一歩世界的に笑い物にされるような行為をしようとしてる訳だ。
こんな馬鹿なことしょっぱなからするとか、民主党政権もう崩壊へ一歩進んだな。
そりゃ民主党や社民の連立政権が諸悪の根源だからだよ・・。
民主ももう海賊対策は一義的に海保が対処する事を次期政権の政策として決定してるんだから、
必ず、しきしま型の新造を進めるつもりだろうね、つまり、また一歩世界的に笑い物にされるような行為をしようとしてる訳だ。
こんな馬鹿なことしょっぱなからするとか、民主党政権もう崩壊へ一歩進んだな。
改しきしまクラスは、尖閣諸島やら沖ノ鳥島やらの警備活動をかんがえるとしきしま1隻じゃあ足りないっしょ。
別にソマリアくんだりなんてことは海保自身は考えてない。
鳩はどうだがしらんけどね
みずほのいううとおり海保だして、その結果損害でもでればわかるよ。
別にソマリアくんだりなんてことは海保自身は考えてない。
鳩はどうだがしらんけどね
みずほのいううとおり海保だして、その結果損害でもでればわかるよ。
>でもコレはないわ。別に活躍してねえし
ソマリアでMITやSBUに活躍して困るのは海保政治将校かもなｗｗｗｗｗｗ
この分野は海保の最後の砦だし
ソマリアでMITやSBUに活躍して困るのは海保政治将校かもなｗｗｗｗｗｗ
この分野は海保の最後の砦だし
ソマリアに関しては現状維持でしょ
ただし、海賊の発生件数が一向に減少しないことから周辺諸国の海上保安能力の向上が急務
この面では非軍事の海保が中心になるような気がする
ただし、海賊の発生件数が一向に減少しないことから周辺諸国の海上保安能力の向上が急務
この面では非軍事の海保が中心になるような気がする
「改しきしま」は予算要求としては必要性が弱いと思う
ソマリア派遣を狙わず、東南アジアの海賊対策や尖閣警備を対象にするなら一回り小さい「みずほ」クラスでも十分じゃないかと
「つがる」クラスの代船としてその辺を落としどころにするんじゃないかな
ソマリア派遣を狙わず、東南アジアの海賊対策や尖閣警備を対象にするなら一回り小さい「みずほ」クラスでも十分じゃないかと
「つがる」クラスの代船としてその辺を落としどころにするんじゃないかな
＞東南アジアの海賊対策や尖閣警備
それなら「改つがる型」で十分だろうな
排水量 ３５００～４０００㌧ 全長１２０ｍ 幅１５ｍ 速力２５～３０ｋｔ
武装 30㎜×１ 20㎜×１ 対空、水上レーダー 大型ヘリ×1機
建造費１６０億
それなら「改つがる型」で十分だろうな
排水量 ３５００～４０００㌧ 全長１２０ｍ 幅１５ｍ 速力２５～３０ｋｔ
武装 30㎜×１ 20㎜×１ 対空、水上レーダー 大型ヘリ×1機
建造費１６０億
ソマリア海賊程度なら海保で充分なんだが
自公が海自に拘った理由は多分に政治的意図なんだわなぁ
それにしても巡視艇予算の計上見ると海保強気というか
やる気ありすぎでワロスｗ
自公が海自に拘った理由は多分に政治的意図なんだわなぁ
それにしても巡視艇予算の計上見ると海保強気というか
やる気ありすぎでワロスｗ
>>553
その辺は仕方ないよ、現に巡視艇・船の就役年をみていると本当に老朽化してんのが多いからね。
しかしながらソマリアへ行くにしても本当にしきしま型を2～3隻作るだけでやっていけるのかと本気で疑問に思うわ。
その辺は仕方ないよ、現に巡視艇・船の就役年をみていると本当に老朽化してんのが多いからね。
しかしながらソマリアへ行くにしても本当にしきしま型を2～3隻作るだけでやっていけるのかと本気で疑問に思うわ。
>>554
充分すぎる。海自も派遣艦艇のグレード下げてるし。
充分すぎる。海自も派遣艦艇のグレード下げてるし。
ただ行くだけなら可能だろうが
他海軍との共同作戦や通信とかでかなり弊害が出るだろう
特に海軍でもない海保に米英海軍が全ての情報提供するとは思えないし
テロ情報などその際たるだろうな
あと整備補給地にしても、海軍でもない海保に仏や米が全面的に協力するだろうか
この事はセキュリテーや保全に関しても、言える
他に洋上補給能力や対ＬＳＦ対処能力、またまかり間違えて相手が潜水艇を持って
いた場合お手上げ
結局行くだけなら行けるが長期作戦行動は無理だろ
他海軍との共同作戦や通信とかでかなり弊害が出るだろう
特に海軍でもない海保に米英海軍が全ての情報提供するとは思えないし
テロ情報などその際たるだろうな
あと整備補給地にしても、海軍でもない海保に仏や米が全面的に協力するだろうか
この事はセキュリテーや保全に関しても、言える
他に洋上補給能力や対ＬＳＦ対処能力、またまかり間違えて相手が潜水艇を持って
いた場合お手上げ
結局行くだけなら行けるが長期作戦行動は無理だろ
>>555
すまん。俺が言いたいの海外派遣限定の話ではなくて、船自体の数はしきしま型2～3隻を作るだけに1000億は軽く超すんだが
それを作ったところで海保は大丈夫なのかと心配してるだけなんだ、表現が悪くてすまん・・・。
すまん。俺が言いたいの海外派遣限定の話ではなくて、船自体の数はしきしま型2～3隻を作るだけに1000億は軽く超すんだが
それを作ったところで海保は大丈夫なのかと心配してるだけなんだ、表現が悪くてすまん・・・。
>>558
海保もない袖は振れんだろ。
予算案が通らなきゃ諦めるか縮小するだけで。
それにしてもカッコワルイぐらいに老朽化をアピールしてるなｗ
施設の便所まで見せてｗ
平成２２年度海上保安庁関係予算概算要求概要
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090831/22yosan.pdf
海保もない袖は振れんだろ。
予算案が通らなきゃ諦めるか縮小するだけで。
それにしてもカッコワルイぐらいに老朽化をアピールしてるなｗ
施設の便所まで見せてｗ
平成２２年度海上保安庁関係予算概算要求概要
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h21/k20090831/22yosan.pdf
海自の退役護衛艦を海保に移籍させればよくね？
>>560
海保にはガスタービンエンジンは乗りこなせないだろｗ
海保にはガスタービンエンジンは乗りこなせないだろｗ
ゆき型のアスロックと短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＳＳＭを取り除きＣＩＷＳの場所に
20㎜ＲＦＳ、短ＳＡＭの場所に４０㎜搭載すれば、長期展開用強武装巡視船の出来上がり
当然ソーナーと短魚雷はそのまま
20㎜ＲＦＳ、短ＳＡＭの場所に４０㎜搭載すれば、長期展開用強武装巡視船の出来上がり
当然ソーナーと短魚雷はそのまま
>>539
＞アフリカ沖への長期展開能力なんか無い
イランも小型艦船で海賊を追い払っているのだから問題ない。
要は気合を入れてやるかどうか。
ジブチに前線基地まで作ったんだから、物資供給の面では何の問題もない。
外野の声にくじけず、とっととやるのみ。
＞アフリカ沖への長期展開能力なんか無い
イランも小型艦船で海賊を追い払っているのだから問題ない。
要は気合を入れてやるかどうか。
ジブチに前線基地まで作ったんだから、物資供給の面では何の問題もない。
外野の声にくじけず、とっととやるのみ。
しかし民主党が海保の派遣をゴリ押しする気満々だけど、海外派遣任務の
ノウハウに乏しく機材もソマリア沖での戦闘任務にはおよそ適していない
巡視船を無理矢理送り込んだとしても海自以上に現場の人間が苦労しまくる
のは目に見えています。
もし派遣任務期間中に事故や戦闘で海保隊員に死傷者が出たり、逆に
海賊に襲撃されている外国船を与党からの横槍で見捨てるような事があれば、
民主党政権はどういう形で責任を取るのでしょうか？
もし全ての責任を現場と海保に押し付けて党が一切の責任から逃げるようだと、
海保の士気は地の底まで低落する事請け合いですが。
ノウハウに乏しく機材もソマリア沖での戦闘任務にはおよそ適していない
巡視船を無理矢理送り込んだとしても海自以上に現場の人間が苦労しまくる
のは目に見えています。
もし派遣任務期間中に事故や戦闘で海保隊員に死傷者が出たり、逆に
海賊に襲撃されている外国船を与党からの横槍で見捨てるような事があれば、
民主党政権はどういう形で責任を取るのでしょうか？
もし全ての責任を現場と海保に押し付けて党が一切の責任から逃げるようだと、
海保の士気は地の底まで低落する事請け合いですが。
しきしま１隻ではどう考えても無理だから、やるとすればジブチに拠点を作って重量物運搬船でＰＭを数隻持っていって常駐。
最近の工作船対応タイプなら能力に不足は無いだろうし。
人間は飛行機で交代かな。
国内でＰＭと人材抜けた穴をどうするかとか、ジブチの支援体制をどこまで整備できるか、他国との連絡体制とかいろいろ問題はあるだろうけど。
最近の工作船対応タイプなら能力に不足は無いだろうし。
人間は飛行機で交代かな。
国内でＰＭと人材抜けた穴をどうするかとか、ジブチの支援体制をどこまで整備できるか、他国との連絡体制とかいろいろ問題はあるだろうけど。
まあ、各国海軍による船団護衛も限界が見えてきたしな
八月までですでに去年一年間より４割も海賊被害が増えている
政府は海賊対策基金として14億出して周辺諸国の海上警察力を強化するらしいが少なすぎ
八月までですでに去年一年間より４割も海賊被害が増えている
政府は海賊対策基金として14億出して周辺諸国の海上警察力を強化するらしいが少なすぎ
きみらの言う「海保厨」の立場で言わせてもらうと、ソマリア沖の対策は
現状の海保じゃムリなんだよ。
PM持って行っても本来の乗組員だけで、海賊の制圧、逮捕、捜査のための
上乗り要員が生活できる空間はないよ。ちょっと前に話に出てた1000トンでも無理。
ヘリ甲板のあるくらいの規模の船じゃないと、長期の上乗り対応はムリ。
その大型船でも、RPGの砲撃を先制で受けて、反撃できる船はいないんじゃないか？
しきしまでも可能かどうかはわからんよ。当たった場所次第じゃないかな。
しきしま一隻常駐、乗組員及び上乗りは飛行機で交代が精一杯じゃないか。
厚みに欠けるって言うか、バックアップの面で不安。
それ以前に、しきしまをずっと派遣して、国内対応をどうするのさ。
それに、しきしま1隻、海自1隻の体制では、連携面でも不安。海保出すにしても
海自2隻、しきしま1隻にする必要があるだろうね。無駄でしょ。海自2隻でいいじゃん。
現状の海保じゃムリなんだよ。
PM持って行っても本来の乗組員だけで、海賊の制圧、逮捕、捜査のための
上乗り要員が生活できる空間はないよ。ちょっと前に話に出てた1000トンでも無理。
ヘリ甲板のあるくらいの規模の船じゃないと、長期の上乗り対応はムリ。
その大型船でも、RPGの砲撃を先制で受けて、反撃できる船はいないんじゃないか？
しきしまでも可能かどうかはわからんよ。当たった場所次第じゃないかな。
しきしま一隻常駐、乗組員及び上乗りは飛行機で交代が精一杯じゃないか。
厚みに欠けるって言うか、バックアップの面で不安。
それ以前に、しきしまをずっと派遣して、国内対応をどうするのさ。
それに、しきしま1隻、海自1隻の体制では、連携面でも不安。海保出すにしても
海自2隻、しきしま1隻にする必要があるだろうね。無駄でしょ。海自2隻でいいじゃん。
対外的な面子という部分では護衛艦派遣でいいと思う
けど実質的な海賊対策という面ではやはり現地周辺の海上治安組織の強化が急務だろう
その意味で海保の船艇を派遣して各国の海上治安組織の指導に当たらせるのはありだと思う
けど実質的な海賊対策という面ではやはり現地周辺の海上治安組織の強化が急務だろう
その意味で海保の船艇を派遣して各国の海上治安組織の指導に当たらせるのはありだと思う
海自は次回から1隻で対応するんじゃなかったっけ？
どっかでそんな話があったような。
どっかでそんな話があったような。
ソマリアへはボディを白く塗った「ひゅうが」を派遣します。
なに海保厨みたいなやつが言ったことにつられてマトモに答えたんだか>>571は・・・。
白に塗装しなおして、ひゅうがを派遣するとか脳内妄想もここまでいくとキチガイだな。
白に塗装しなおして、ひゅうがを派遣するとか脳内妄想もここまでいくとキチガイだな。
民主党と社民党の連立は来年までだろ。
参院選で単独過半数穫れば良いだけだし。
まあ、その前に５月開始の憲法審査会で民主党内の右派と左派が揉めて分裂、社民党との連立解消で政界再編に発展。
自民党と民主党右派の前原グループが組んで憲法改正に動くと思う。
来年の参院選は、憲法改正の是非が焦点になると思う。
参院選で単独過半数穫れば良いだけだし。
まあ、その前に５月開始の憲法審査会で民主党内の右派と左派が揉めて分裂、社民党との連立解消で政界再編に発展。
自民党と民主党右派の前原グループが組んで憲法改正に動くと思う。
来年の参院選は、憲法改正の是非が焦点になると思う。
今の時期の憲法改正ってのは、朝鮮戦争に
直結してるからね。
健保ならいくら改正してもいいけど、
憲法は改正してはいけない。
直結してるからね。
健保ならいくら改正してもいいけど、
憲法は改正してはいけない。
>>561 ひえい はるな しらね くらま を海保に移籍させればいいだけ。
576 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 06:29:45 ID:43IQbKIE
自衛隊は駄目、既存の保安庁じゃ武器や人的に弱いのなら
公務員繋がりでもう民主党議員を派遣で良いじゃん思う
話し合いでやろうよ平和的解決だよ
身包みはがされて金品要求されたらそいつの実力無いんだし放置していいし
公務員繋がりでもう民主党議員を派遣で良いじゃん思う
話し合いでやろうよ平和的解決だよ
身包みはがされて金品要求されたらそいつの実力無いんだし放置していいし
577 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 12:27:35 ID:gbkpDLOK
海賊対策って護衛艦出すほどのことか？
海賊なんてしょっぼいボートか漁船みたいなのしか持ってないから、
各々の船にブローニングM2機関銃積んでおけば十分だろ。
（手続きは面倒そうだけど）
海賊なんてしょっぼいボートか漁船みたいなのしか持ってないから、
各々の船にブローニングM2機関銃積んでおけば十分だろ。
（手続きは面倒そうだけど）
>>564
＞機材もソマリア沖での戦闘任務にはおよそ適していない
イランの艦船よりは充実してるだろ。十分すぎるよ。
それに任務で負傷することより、隊の中でいじめ自殺で無駄死にする数を減らしていく方が
はるかに大事だと思う。いじめ自殺は特攻死よりはるかに無念の死である。
＞機材もソマリア沖での戦闘任務にはおよそ適していない
イランの艦船よりは充実してるだろ。十分すぎるよ。
それに任務で負傷することより、隊の中でいじめ自殺で無駄死にする数を減らしていく方が
はるかに大事だと思う。いじめ自殺は特攻死よりはるかに無念の死である。
ついに軍板にも工作員が定住してきたか…
>>577
なにこの自分でゆとりですよと発言しているようなカキコは・・。
つうか海賊対策で船舶にM6機関銃とかわざわざその為だけに装備するとかどんだけコスト高くなるんだ。
そんなに実現可能なら、船会社は苦労しないわ。
なにこの自分でゆとりですよと発言しているようなカキコは・・。
つうか海賊対策で船舶にM6機関銃とかわざわざその為だけに装備するとかどんだけコスト高くなるんだ。
そんなに実現可能なら、船会社は苦労しないわ。
582 ：名無し三等兵>>581：2009/09/07(月) 20:20:19 ID:???
自爆したんで訂正。
M6機関銃でなくてM2だった、すんません・・。
M6機関銃でなくてM2だった、すんません・・。
日本も法律改正して海外航路の民間船に護身用の火器搭載を認めるべきだな。
火器じゃなくてもスリングショットや熱した糞尿や油を登ってくる海賊にホースか何かでぶっ掛けてやるだけで後退しそうだけどな。
危なけりゃ自分達は船内に引きこもって抵抗は自動化して船内からコントロールすれば良いし。
危なけりゃ自分達は船内に引きこもって抵抗は自動化して船内からコントロールすれば良いし。
日本の商船には国費補助でCIWSを艦首と艦尾に漏れなく装備させるってどよ？
海上自衛新聞にも出ていたが、殆んどの海軍は海賊の制圧のため、通報を受けた
海賊と思われる船に乗りこみ、海賊の武装解除等をおこなっているが、海自だけ
我関さず
相変わらず、拡声器で怒鳴って海賊を追っ払うだけだ
なんか情けないね
海賊と思われる船に乗りこみ、海賊の武装解除等をおこなっているが、海自だけ
我関さず
相変わらず、拡声器で怒鳴って海賊を追っ払うだけだ
なんか情けないね
＞海上自衛新聞
海自の隊員向けの新聞か？ネーミングセンスがおかしいだろいくらなんでも・・・。
もっと頑張れよ。
海自の隊員向けの新聞か？ネーミングセンスがおかしいだろいくらなんでも・・・。
もっと頑張れよ。
やっぱりＰ－３や他国西側海軍とボイスコンタクトしか取れない海保じゃ効果的な
海賊対処は無理だな
海自も海賊制圧、武装解除させて、やれば出きることをもっとアピールしたら
海賊対処は無理だな
海自も海賊制圧、武装解除させて、やれば出きることをもっとアピールしたら
まあいつものように
「めんどくさいことは他国にまかせろ」
だろ
海賊新法のなかの警職法６条準用が聞いてあきれるぜ
「めんどくさいことは他国にまかせろ」
だろ
海賊新法のなかの警職法６条準用が聞いてあきれるぜ
海自を含めて軍隊は与えられた権限にしたがって行動するもんだよ
去年エムデンが海賊船を発見しながらむざむざ逃がしたように。
去年エムデンが海賊船を発見しながらむざむざ逃がしたように。
そもそも海賊が警告を無視しないと武器の使用も立入検査も拘束もできんだろう
>>593
警察官職務執行法6条があるからできるんじゃないの？
警察官職務執行法6条があるからできるんじゃないの？
警告を無視して接近してきたとか、他国の船舶から救援要請を受けたとか
6条にあるような危害が切迫した事態に遭遇してないからなぁ。
少なくとも海賊対処法施行後は。
6条にあるような危害が切迫した事態に遭遇してないからなぁ。
少なくとも海賊対処法施行後は。
海賊法が成立することが日程的に不可能だった時期は海賊に襲われた他国船に対応できないのでどーするんだ！
って言われてたけど、実際に助けを求められた時は船の周辺をちょろついてる海賊を追い払って「海賊らしきもの」として処理した。
もしも乗り込んでたらどーしたんだろうとは思うが、
今後も同様の事例には同様の対応をするんだろ。
海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%87%A6%E7%BD%B0%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
って言われてたけど、実際に助けを求められた時は船の周辺をちょろついてる海賊を追い払って「海賊らしきもの」として処理した。
もしも乗り込んでたらどーしたんだろうとは思うが、
今後も同様の事例には同様の対応をするんだろ。
海賊行為の処罰及び海賊行為への対処に関する法律 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%87%A6%E7%BD%B0%E5%8F%8A%E3%81%B3%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
要するに、海自は船の操縦で実際の対処は
海保がやるんだよね。
それでいいと思うよ。
海自が戦闘活動を行う根拠なんてないしね。
>>597
別に素手で戦う必要なくて、不審な船に対して
警告して無視したら突入すればいい。
日本の海域でやってることの延長で考えれば
いい。
海保がやるんだよね。
それでいいと思うよ。
海自が戦闘活動を行う根拠なんてないしね。
>>597
別に素手で戦う必要なくて、不審な船に対して
警告して無視したら突入すればいい。
日本の海域でやってることの延長で考えれば
いい。
>598
海保は海賊を制圧できるだけの装備・能力がない。
海自は海賊を制圧後、「逮捕」する法的な権限がない。
だから商船を追いかける海賊を追い払ったり、乗り込んだ海賊を制圧するのは
海自がやる。
で、制圧したあと、そのまま海賊を解放するわけに行かない。でも、逮捕して
周辺国に引き渡したり、日本につれてきて裁判にかける法的根拠がないから、
その部分を上乗りの海保がやるんだよ。
海保は海賊を制圧できるだけの装備・能力がない。
海自は海賊を制圧後、「逮捕」する法的な権限がない。
だから商船を追いかける海賊を追い払ったり、乗り込んだ海賊を制圧するのは
海自がやる。
で、制圧したあと、そのまま海賊を解放するわけに行かない。でも、逮捕して
周辺国に引き渡したり、日本につれてきて裁判にかける法的根拠がないから、
その部分を上乗りの海保がやるんだよ。
601 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 17:19:36 ID:5XMXzeU9
＞要するに、海自は船の操縦で実際の対処は
＞海保がやるんだよね。
南極観測隊
・南極調査隊＝文部省の南極観測隊
・南極観測船を操船する人たち＝海上自衛隊
別に自衛隊員が南極の調査をするわけではない
＞海保がやるんだよね。
南極観測隊
・南極調査隊＝文部省の南極観測隊
・南極観測船を操船する人たち＝海上自衛隊
別に自衛隊員が南極の調査をするわけではない
602 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 17:23:32 ID:5XMXzeU9
海自の医師を選抜へ＝宇宙飛行士候補を追加－大西、油井さんと訓練・宇宙機構
http://news.jp/view_news.pl?id=954189&media_i
政治家、企業経営者、・・・今度は宇宙飛行士候補か
幹部自衛官は、優秀だな。
それに比べて…幹部保安官は(´)Э`)
偏差値の低いバカ大学出身者で構成されてるから、海保幹部には無理かwww
http://news.jp/view_news.pl?id=954189&media_i
政治家、企業経営者、・・・今度は宇宙飛行士候補か
幹部自衛官は、優秀だな。
それに比べて…幹部保安官は(´)Э`)
偏差値の低いバカ大学出身者で構成されてるから、海保幹部には無理かwww
しきしま型の新造のかわりに、海自で退役予定のディーゼル艦を海保に
配属替えして使わせるという話なら、
海保の定員数と比較してしゃれにならん乗員分の居室があって、
海上保安官が使ったこともない武装を積んで、
新造作る方が安上がりなほどの修理・改修費を必要とするような、
そんな船いらんぞ。
あと、部外に出せない自衛艦の構造上の秘匿情報あれば、絶対海上保安官から漏れるし。
乗員つけてもらっても、海自の乗組員の海技免状って、内部規定に基づくもので、
一般のものとは基準が違うらしいから、法改正して特例つけないと
巡視船の運航はできないよ、たぶん。
配属替えして使わせるという話なら、
海保の定員数と比較してしゃれにならん乗員分の居室があって、
海上保安官が使ったこともない武装を積んで、
新造作る方が安上がりなほどの修理・改修費を必要とするような、
そんな船いらんぞ。
あと、部外に出せない自衛艦の構造上の秘匿情報あれば、絶対海上保安官から漏れるし。
乗員つけてもらっても、海自の乗組員の海技免状って、内部規定に基づくもので、
一般のものとは基準が違うらしいから、法改正して特例つけないと
巡視船の運航はできないよ、たぶん。
>>601
で、あんたはその海自オタは知ってるような南極観測隊の話題を出してるが何したいの？
>>605
ネタにマジレスしてどうする・・。
そもそも今の法律じゃあ退役した護衛艦の末路はスクラップか標的なんだから。
で、あんたはその海自オタは知ってるような南極観測隊の話題を出してるが何したいの？
>>605
ネタにマジレスしてどうする・・。
そもそも今の法律じゃあ退役した護衛艦の末路はスクラップか標的なんだから。
宇宙開発戦略本部に多くの幹部自衛官が出向しているけど、海保幹部は出向しているの？
海外の大使館で幹部自衛官が外務省に出向して活躍しているけど、海保幹部は出向しているの？
海外の大使館で幹部自衛官が外務省に出向して活躍しているけど、海保幹部は出向しているの？
宇宙開発戦略本部は行ってないんじゃないか？
大使館とかだと海事関係で必要なところにいくつか行って、
ついでに人身御供で妙なところに何人か出してるよ。
「てんません」って言う言葉は防衛省でも使ってるのかな？
大使館とかだと海事関係で必要なところにいくつか行って、
ついでに人身御供で妙なところに何人か出してるよ。
「てんません」って言う言葉は防衛省でも使ってるのかな？
>>445
日本国内であうのとたいしてかわらんだろ
日本国内であうのとたいしてかわらんだろ
>>570
2隻で1船団を護衛するんじゃなく、1隻で1船団を護衛して同時に2船団動かすって話はあったけど、それとは別？
2隻で1船団を護衛するんじゃなく、1隻で1船団を護衛して同時に2船団動かすって話はあったけど、それとは別？
>>610
>>608が「海自」と限定しないところが面白いね
まあ、それにしても自衛隊(陸・海・空)と同じ土俵で比較される海保というのも大したもんじゃないか、という気がするな
予算も人員も20倍の差があるんだから
>>608が「海自」と限定しないところが面白いね
まあ、それにしても自衛隊(陸・海・空)と同じ土俵で比較される海保というのも大したもんじゃないか、という気がするな
予算も人員も20倍の差があるんだから
↑
海保ヲタの負け惜しみ(´)Э`)，;*ププププッ！
海保ヲタの負け惜しみ(´)Э`)，;*ププププッ！
海自はジミン系
海保はミンシュ系
ってことで色分けしとけば、政権交代ごとに主従を転換できるかもしれない。
そういうシステム作りもいいかもしれない。
武器の引渡しもありってことで。
海保はミンシュ系
ってことで色分けしとけば、政権交代ごとに主従を転換できるかもしれない。
そういうシステム作りもいいかもしれない。
武器の引渡しもありってことで。
>>615
ガチでソレ信じて海保叩きしてる池沼が居そうだな。
ガチでソレ信じて海保叩きしてる池沼が居そうだな。
鳩山って工作船事件のときに「海保の射撃はおかしい」って非難してただろ
今回の政権交代が海保にとっていい様になるとは思えない
今回の政権交代が海保にとっていい様になるとは思えない
自衛隊好きの前原、長島が防衛大臣になったら、海自が引き続きソマリア沖で活動でOK？
>>618
大臣が勝手に決める問題じゃない。閣議を通さなければならない。
大臣が勝手に決める問題じゃない。閣議を通さなければならない。
前原や長島は民主党内でソマリア沖には海保ではなく海自が行くべきだと主張していたからな。
逆にチョンの白眞勲は海保派遣に拘っていたなw
逆にチョンの白眞勲は海保派遣に拘っていたなw
アレもチョン♪これもチョン♪
せっかいはチョンで溢れってるぅ～♪
せっかいはチョンで溢れってるぅ～♪
>>622
つうか俺は純粋な日本人だが前原を前原派と書いただけで日本語文章も満足に読めないというばかりか最後にはチョン扱いかい。
こちらは前原自身の事でなくてそれを支持している派が自衛隊好きと勝手に決めるのはどうなのと質問しているだけだよ？
つうかあんたこそなぜ文章の区切りに幅の広い改行をしているんだ？挙句のはてには前原とその派の質問で、
なぜ海保オタは在日が多いと決めつけしてんだおまえ？
俺が書いた文章で在日と決めるけるあんたこそ日本語に不自由している在日なんじゃないの？
つうか俺は純粋な日本人だが前原を前原派と書いただけで日本語文章も満足に読めないというばかりか最後にはチョン扱いかい。
こちらは前原自身の事でなくてそれを支持している派が自衛隊好きと勝手に決めるのはどうなのと質問しているだけだよ？
つうかあんたこそなぜ文章の区切りに幅の広い改行をしているんだ？挙句のはてには前原とその派の質問で、
なぜ海保オタは在日が多いと決めつけしてんだおまえ？
俺が書いた文章で在日と決めるけるあんたこそ日本語に不自由している在日なんじゃないの？
前原が防衛大臣になると決まったわけでもないし、この話題はここまでで。
>>618
＞自衛隊好きの前原、長島が防衛大臣
ミリオタは最後の望みをそこに賭けるしかないな。
＞前原
ホリエモンの偽メールすら見抜けない眼力で、防衛なんか担当された日にゃあ。
まだミズホかキヨミの方がマシだろう。
＞自衛隊好きの前原、長島が防衛大臣
ミリオタは最後の望みをそこに賭けるしかないな。
＞前原
ホリエモンの偽メールすら見抜けない眼力で、防衛なんか担当された日にゃあ。
まだミズホかキヨミの方がマシだろう。
海保ヲタが必死な件について（ry
もうさ、気に入らない意見の相手に「チョン」とレッテル貼りするのはやめようや
それと韓国人の言動に気に入らない所が多々あるのはわかるが「チョン」といって侮蔑する言い方には何か貧しさを感じる
特定の言葉でのレッテル貼りは控えようや
それと韓国人の言動に気に入らない所が多々あるのはわかるが「チョン」といって侮蔑する言い方には何か貧しさを感じる
特定の言葉でのレッテル貼りは控えようや
F/A-18かＦ-35の運用能力のある制式航空巡視船を作ってくれ。
>>630
どうせならB-2が良いｗ
どうせならB-2が良いｗ
海保ヲタって、バカなのか？
巡視船空母云々とか抜かしているが、海保を軍事組織だと本気で思い込んでいるみたいだな
これもゆとり教育の影響か・・・
巡視船空母云々とか抜かしているが、海保を軍事組織だと本気で思い込んでいるみたいだな
これもゆとり教育の影響か・・・
>>632
そんな幼稚な考えするんだから、どうせ脳内妄想を2chしか書くことが出来ないヒッキーじゃないのか？
そんな幼稚な考えするんだから、どうせ脳内妄想を2chしか書くことが出来ないヒッキーじゃないのか？
海保厨の大半は精神障害を患っているんだろうな(ρ_-)o
>>637
黒を白だと言いくるめた直後に虹色だと言い含められる官僚なら適当な理由を作れるさｗ
黒を白だと言いくるめた直後に虹色だと言い含められる官僚なら適当な理由を作れるさｗ
皆様へ
海保ヲタはアホなので構わないでください
海保ヲタはアホなので構わないでください
＞F/A-18かＦ-35の運用能力のある制式航空巡視船を作ってくれ
普通の海保オタはそういうことは言わんなあ
海保の任務にまったく必要がないから
>>632以下のバッシングを引き出すための呼び水やってるんだろ？
普通の海保オタはそういうことは言わんなあ
海保の任務にまったく必要がないから
>>632以下のバッシングを引き出すための呼び水やってるんだろ？
>>640
世間ではソレを釣りとか煽りとか言うな、全部一人でやってれば自演。
世間ではソレを釣りとか煽りとか言うな、全部一人でやってれば自演。
釣にしても腕が悪すぎるな
「ヘリ4機搭載の航空巡視船」と言えば大漁だぞ
「ヘリ4機搭載の航空巡視船」と言えば大漁だぞ
どっちでもいいから、腐ってない組織の方を採用したいところだ。
はやく海賊の武装解除やれよ海自さんよ
１隻は船団護衛１隻は周辺海域海賊警戒やれば効果的だろ
１隻は船団護衛１隻は周辺海域海賊警戒やれば効果的だろ
>>644
てめえがやってこいよチキン野郎
てめえがやってこいよチキン野郎
海自に手柄を与えたくない海保政治将校と、危ない橋を渡りたくない
海自官僚将校とが絶対海賊船には乗り込むなと指示してあるはず。
>>646
はいお馬鹿一名出没。
はいお馬鹿一名出没。
海保の装備の見直しはする必要があるね。
実際に海賊の臨検を行う海保職員には相手に
見合った装備が必要になる。
海自は船の運転するだけなんだから
武器いらないよね。襲われたらブザーが鳴る
やつを持たせとけばいいと思う。
痴漢対策のやつね。
実際に海賊の臨検を行う海保職員には相手に
見合った装備が必要になる。
海自は船の運転するだけなんだから
武器いらないよね。襲われたらブザーが鳴る
やつを持たせとけばいいと思う。
痴漢対策のやつね。
>>644
派遣以来、日本の船が乗っ取られてないのだから、余計なことはしなくていい。
派遣以来、日本の船が乗っ取られてないのだから、余計なことはしなくていい。
>海保政治将校
>海自官僚将校
なんだそりゃ
>海自官僚将校
なんだそりゃ
>>651
NG登録しておいてなんら支障ない稀有な言葉；
NG登録しておいてなんら支障ない稀有な言葉；
2009/06/26(金) 23:44:59 ID:???
さすがに不味いと感じたのかソマリア派遣MITはVBSS化が推進されているようだ
ただ、いままで無脅威状態での対処訓練が半ば常識化した訓練しかしてこなかった
隊員には、今回のMITのVBSS化に対し戸惑いが大きく中々浸透できないようだ。舞鶴の山からSBUと見間違うほどの装備を施したMITの訓練を見ることが出来る
いやむしろ米VBSS以上の装備である。
ただこれら装備や訓練は派遣部隊のみではなく護衛艦隊として普段から取り組んで
行くべきことでなくてはならない。
721:名無し三等兵 :2009/06/27(土) 23:37:01 ID:??? >>702
おお舞鶴か
俺はJR横須賀線で横須賀駅に行く途中電車から見えたよ
2隻のRHIBにそれぞれ十数人のMITが乗って訓練していた
その後ﾍﾞﾙﾆｰ公園に行き見学、装備は防弾ヘルメットに新型のアーマー
銃は詳しく見えなかったがMP-5かMP７を腰に回していた
ヘルメットも88式ではなかった明らかに新型
さすがに不味いと感じたのかソマリア派遣MITはVBSS化が推進されているようだ
ただ、いままで無脅威状態での対処訓練が半ば常識化した訓練しかしてこなかった
隊員には、今回のMITのVBSS化に対し戸惑いが大きく中々浸透できないようだ。舞鶴の山からSBUと見間違うほどの装備を施したMITの訓練を見ることが出来る
いやむしろ米VBSS以上の装備である。
ただこれら装備や訓練は派遣部隊のみではなく護衛艦隊として普段から取り組んで
行くべきことでなくてはならない。
721:名無し三等兵 :2009/06/27(土) 23:37:01 ID:??? >>702
おお舞鶴か
俺はJR横須賀線で横須賀駅に行く途中電車から見えたよ
2隻のRHIBにそれぞれ十数人のMITが乗って訓練していた
その後ﾍﾞﾙﾆｰ公園に行き見学、装備は防弾ヘルメットに新型のアーマー
銃は詳しく見えなかったがMP-5かMP７を腰に回していた
ヘルメットも88式ではなかった明らかに新型
立入検査隊に新型ボディアーマーが配備されただの、MP7が配備されただの、ストック付き9mm機関けん銃が配備されただの、
明確な情報を示した上で書き込めや！
明確な情報を示した上で書き込めや！
>>653
海保贔屓さんよ。ソースも書かんくせに真面目に書くんじゃねえよ、そんな資格ないのいい加減に分かれよ。
海保贔屓さんよ。ソースも書かんくせに真面目に書くんじゃねえよ、そんな資格ないのいい加減に分かれよ。
海保ヲタはこの世から消えてください。
なんで>>653が海保贔屓なんだ？
>>657
空気読んでやれもう「なんでもいい」んだよきっと。
空気読んでやれもう「なんでもいい」んだよきっと。
日本タンカーに海賊未遂 マラッカ海峡、けが人なし
2009.9.14 22:15
マレーシアのマレー半島沖のマラッカ海峡東端で１４日午前２時４０分（日本時間同３時４０分）
ごろ、停泊中だった海運会社旭マリン（東京）運航のタンカー「パシフィック・ハーモニー」
（パナマ船籍、６万９９９９トン）に海賊が乗り込もうとしたが、乗組員が警報を鳴らしたところ逃げた。
日本人３人を含む乗組員２１人にけがはなかった。
「アジア海賊対策地域協力協定」情報共有センター（シンガポール）によると、
海賊は５人組。うち２人が船尾から進入を図ったが、海へ飛び込み乗ってきたボートで逃げた。
旭マリンによると、タンカーは山口県・徳山港からシンガポールに向かっていた。
約２時間後、近くの別のタンカーにもナイフを持った６人組が乗り込もうとする事件が発生。
センターは同一グループの犯行とみている。（共同）
海自はマラッカにも常時１隻監視活動のため派遣せよ
2009.9.14 22:15
マレーシアのマレー半島沖のマラッカ海峡東端で１４日午前２時４０分（日本時間同３時４０分）
ごろ、停泊中だった海運会社旭マリン（東京）運航のタンカー「パシフィック・ハーモニー」
（パナマ船籍、６万９９９９トン）に海賊が乗り込もうとしたが、乗組員が警報を鳴らしたところ逃げた。
日本人３人を含む乗組員２１人にけがはなかった。
「アジア海賊対策地域協力協定」情報共有センター（シンガポール）によると、
海賊は５人組。うち２人が船尾から進入を図ったが、海へ飛び込み乗ってきたボートで逃げた。
旭マリンによると、タンカーは山口県・徳山港からシンガポールに向かっていた。
約２時間後、近くの別のタンカーにもナイフを持った６人組が乗り込もうとする事件が発生。
センターは同一グループの犯行とみている。（共同）
海自はマラッカにも常時１隻監視活動のため派遣せよ
661 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 23:29:48 ID:Hc4Nc0AS
インド洋の補給艦、ソマリア沖で活動？
新政権で撤退するとしているインド洋での給油活動の代案として、ソマリア沖で海賊対処にあたっている
各国の艦船への給油に切り替えるという案が、民主党内で検討されていることがＪＮＮの取材で明らかに
なりました。
インド洋での海上自衛隊による給油活動について、民主党の鳩山代表は期限の来年１月以降延長しないと
表明してきました。
給油に代わる支援策として、民主党内では民間人による人道支援を拡大するという意見が多くありますが、
アフガニスタンの治安情勢の悪化から安全確保の面で課題があります。
こうした中、インド洋で活動している補給艦などの部隊をソマリア沖に移動させ海賊対処にあたっている
アメリカなど各国の艦船に給油する活動に切り替えるという案が、民主党内で検討されていることが明らかに
なりました。
インド洋からは撤退しつつ、別の給油で国際貢献を続けるという苦肉の策ですが、アフガニスタン支援という
意味で代案といえるのか疑問視する声もあり、調整は難航しそうです。（14日18:44）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4234377.html
まぁ、インド洋から海自を総撤退させるよりはマシなんでしょうし、ソマリア沖は各国の派遣部隊がひしめき合っていますから給油や給水の需要は確実にあるでしょう。
しかしこの案件が民主党内で了承されたとしても、連立相手の社民党がすんなり首を縦に振るのやら？
新政権で撤退するとしているインド洋での給油活動の代案として、ソマリア沖で海賊対処にあたっている
各国の艦船への給油に切り替えるという案が、民主党内で検討されていることがＪＮＮの取材で明らかに
なりました。
インド洋での海上自衛隊による給油活動について、民主党の鳩山代表は期限の来年１月以降延長しないと
表明してきました。
給油に代わる支援策として、民主党内では民間人による人道支援を拡大するという意見が多くありますが、
アフガニスタンの治安情勢の悪化から安全確保の面で課題があります。
こうした中、インド洋で活動している補給艦などの部隊をソマリア沖に移動させ海賊対処にあたっている
アメリカなど各国の艦船に給油する活動に切り替えるという案が、民主党内で検討されていることが明らかに
なりました。
インド洋からは撤退しつつ、別の給油で国際貢献を続けるという苦肉の策ですが、アフガニスタン支援という
意味で代案といえるのか疑問視する声もあり、調整は難航しそうです。（14日18:44）
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4234377.html
まぁ、インド洋から海自を総撤退させるよりはマシなんでしょうし、ソマリア沖は各国の派遣部隊がひしめき合っていますから給油や給水の需要は確実にあるでしょう。
しかしこの案件が民主党内で了承されたとしても、連立相手の社民党がすんなり首を縦に振るのやら？
>>661
つーか、アメリカも日本軍（自衛隊）がインド洋に展開しているということだけが欲しいだろうからアメリカもどう感じるのかね。
つーか、アメリカも日本軍（自衛隊）がインド洋に展開しているということだけが欲しいだろうからアメリカもどう感じるのかね。
ソマリア給油は各国からちゃんと給油代金を聴取するなら賛成だけど。
664 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 11:19:31 ID:/8mjxO/O
>>663
少し前にドイツ海軍が自国の補給艦をソマリア沖に送り込んでいましたが、
これって各国海軍艦艇に提供した燃料その他の物資の支払いはどうなって
いたのやら?
ドイツが給油した油の代金を全て提供先の国々に支払いを求めていたのなら
問題はありませんが、ドイツが国際貢献の名の下に全て自己負担している
のなら、日本だけが油の代金の支払いを要求するのは色々な意味でマズいでしょう。
少し前にドイツ海軍が自国の補給艦をソマリア沖に送り込んでいましたが、
これって各国海軍艦艇に提供した燃料その他の物資の支払いはどうなって
いたのやら?
ドイツが給油した油の代金を全て提供先の国々に支払いを求めていたのなら
問題はありませんが、ドイツが国際貢献の名の下に全て自己負担している
のなら、日本だけが油の代金の支払いを要求するのは色々な意味でマズいでしょう。
665 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 11:45:02 ID:MA81nPRT
アフガンがらみの給油は、現時点ではアフガン国内にNATO・米は多数の基地を設営済み及び、
内陸国のアフガン国内の作戦には海軍の役割はもはやほとんど無いということで反対だが、
ソマリア沖の海賊対策艦船への給油は賛成だ。金を取るなら、主に日本の税金を逃れるために
船籍を便宜置籍しておきながら、海自（海保）の保護に頼ろうとする船会社から先に取るべき。
内陸国のアフガン国内の作戦には海軍の役割はもはやほとんど無いということで反対だが、
ソマリア沖の海賊対策艦船への給油は賛成だ。金を取るなら、主に日本の税金を逃れるために
船籍を便宜置籍しておきながら、海自（海保）の保護に頼ろうとする船会社から先に取るべき。
>>659
沿岸警備の技術を伝授するのは結構だけど、隣国のエリトリアと根深い紛争を抱えてる国
に一方的に傾倒するのはどうかと思うね。
あくまで「地域紛争には関わらない。」というスタンスは必要だよ。
亀井たんなら、しっかり判断してくれるだろう。
沿岸警備の技術を伝授するのは結構だけど、隣国のエリトリアと根深い紛争を抱えてる国
に一方的に傾倒するのはどうかと思うね。
あくまで「地域紛争には関わらない。」というスタンスは必要だよ。
亀井たんなら、しっかり判断してくれるだろう。
>>661
＞ソマリア沖で海賊対処にあたっている各国の艦船への給油に切り替える
何で日本国民が血税を拠出して、全部プレゼントしなきゃならないの？
しっかり国際協議を通じて、分担を決めるべき。
結果として説得力ある負担なら、応じても構わないが。
＞ソマリア沖で海賊対処にあたっている各国の艦船への給油に切り替える
何で日本国民が血税を拠出して、全部プレゼントしなきゃならないの？
しっかり国際協議を通じて、分担を決めるべき。
結果として説得力ある負担なら、応じても構わないが。
通常軍同士の燃料弾薬の貸し借りは現物でのやりとり。
お隣さんからみそやしょうゆを借りてくるのに近い。
ただ、日本の場合は貸しても借りる機会が無くて返してもらっていないのが実情。
お隣さんからみそやしょうゆを借りてくるのに近い。
ただ、日本の場合は貸しても借りる機会が無くて返してもらっていないのが実情。
確か、インド洋沖での給油のお礼ってことで、遠航艦隊がフランスでタダで給油してもらってたような。このあともずっと無料ですよーとか言われたって話を聞いた。
671 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 15:44:24 ID:/8mjxO/O
>>667
でもソマリア沖で各国海軍が行っている海賊対策は日本も確実に恩恵を受けていますからな。
諸外国の軍艦が日本船籍の船舶(あるいは日本向けの物品を積載した船舶)を警護すると言う
状況は頻繁に起きているのですから、相互主義の観点から言うと相手国の政府に油代を
請求するのは難しいかと。
むしろ日本が政権交替という全くの国内事情で対アフガン作戦艦艇への給油を打ち切り、
その代替としてソマリア沖の艦艇に給油を行うのであれば、以前は無料であった油を
次からは金を取ると言い張るのは関係各国が納得しないでしょう。
でもソマリア沖で各国海軍が行っている海賊対策は日本も確実に恩恵を受けていますからな。
諸外国の軍艦が日本船籍の船舶(あるいは日本向けの物品を積載した船舶)を警護すると言う
状況は頻繁に起きているのですから、相互主義の観点から言うと相手国の政府に油代を
請求するのは難しいかと。
むしろ日本が政権交替という全くの国内事情で対アフガン作戦艦艇への給油を打ち切り、
その代替としてソマリア沖の艦艇に給油を行うのであれば、以前は無料であった油を
次からは金を取ると言い張るのは関係各国が納得しないでしょう。
>>671
高速道路無料化の大義名分みたいだな。
「回りまわって国民全体に貢献してるのが高速道路だから国民全体で負担してもらいます。」
「地域の安定化は回りまわって日本の国益なので、地域の安定化のためがんばる艦艇に日本が全額負担して無料で給油するぐらい当然の負担です。
ましてや今更有料にすれば各国は納得しませんよ。」
まあ、オレはどうでもいいけど。
でもどうせなら相手国も気を利かして何か代償にくれても良いのに。
母国の名物とか土産物とか。こっちも広報系の施設に友情の証とか適当な銘打って飾る物ができるし。
高速道路無料化の大義名分みたいだな。
「回りまわって国民全体に貢献してるのが高速道路だから国民全体で負担してもらいます。」
「地域の安定化は回りまわって日本の国益なので、地域の安定化のためがんばる艦艇に日本が全額負担して無料で給油するぐらい当然の負担です。
ましてや今更有料にすれば各国は納得しませんよ。」
まあ、オレはどうでもいいけど。
でもどうせなら相手国も気を利かして何か代償にくれても良いのに。
母国の名物とか土産物とか。こっちも広報系の施設に友情の証とか適当な銘打って飾る物ができるし。
これ既出だっけ？
時事ドットコム：新法下で初の不審船対処＝海自ヘリで追い払う－ソマリア沖
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009073101219&rel=y&g=soc
防衛省は３１日、アフリカ・ソマリア沖アデン湾の海賊対策で
活動中の海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機と護衛艦「あまぎり」が同日午後５時（現地時間同日午前１１時）ごろ、
護衛船団に近づく小型船を確認し、ヘリコプターで追い払ったと発表した。
海賊対処法に基づく活動開始後、不審船への対応は初めて。
あまぎりは３０日夜から過去最多の８隻の民間船を護衛し、同湾を西に航行中だった。（2009/07/31-23:36）
時事ドットコム：新法下で初の不審船対処＝海自ヘリで追い払う－ソマリア沖
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009073101219&rel=y&g=soc
防衛省は３１日、アフリカ・ソマリア沖アデン湾の海賊対策で
活動中の海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機と護衛艦「あまぎり」が同日午後５時（現地時間同日午前１１時）ごろ、
護衛船団に近づく小型船を確認し、ヘリコプターで追い払ったと発表した。
海賊対処法に基づく活動開始後、不審船への対応は初めて。
あまぎりは３０日夜から過去最多の８隻の民間船を護衛し、同湾を西に航行中だった。（2009/07/31-23:36）
時事ドットコム：特集「ソマリア沖の海賊」
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20090428somalia-pirates&rel=j&g=phl
http://www.jiji.com/news/handmade/special/photos/somalia-pirates_top01.jpg
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20090428somalia-pirates&rel=j&g=phl
http://www.jiji.com/news/handmade/special/photos/somalia-pirates_top01.jpg
675 ：名無し三等兵：2009/09/15(火) 20:51:43 ID:MA81nPRT
>>673
しかし、こういう話は画像も公開してもらいたいもんだ。ただ単に”ここいらはおらが海”と考えてる
周辺の漁師に過ぎんかもしれん。日本の漁師も平気で他船の前を横切ったりするしな。特に
操業中は、操縦性能制限船になるからってのもあるが、ひどい。
しかし、こういう話は画像も公開してもらいたいもんだ。ただ単に”ここいらはおらが海”と考えてる
周辺の漁師に過ぎんかもしれん。日本の漁師も平気で他船の前を横切ったりするしな。特に
操業中は、操縦性能制限船になるからってのもあるが、ひどい。
乗り込んで武装解除くらいやれよ海自
このままじゃ海賊になめられるぞ
このままじゃ海賊になめられるぞ
ソマリアの海賊対策は国連安保理が決議した国際人道支援策でもあるので
インド洋部隊を撤退させた後ソマリアで補給支援活動してもなんら問題ないはず
ただ、どの国に補給するのか、中国海軍まで支援するのかが問題
まさか中国海軍は「駄目よ」とは言えまいな
インド洋部隊を撤退させた後ソマリアで補給支援活動してもなんら問題ないはず
ただ、どの国に補給するのか、中国海軍まで支援するのかが問題
まさか中国海軍は「駄目よ」とは言えまいな
>>669
＞返してもらっていないのが実情。
返ってくるなら、誰も文句なんか言うかよ。
記録してあるのだから、今からでも全部返却してもらえ。
>>671
＞海賊対策は日本も確実に恩恵を受けていますから
派遣して一緒に海賊対策に当たっているのに、何で日本やドイツだけが払うんだよ。
日本のおかげで助かっている国は無いって言うなら、即刻撤退すべきだ。
＞返してもらっていないのが実情。
返ってくるなら、誰も文句なんか言うかよ。
記録してあるのだから、今からでも全部返却してもらえ。
>>671
＞海賊対策は日本も確実に恩恵を受けていますから
派遣して一緒に海賊対策に当たっているのに、何で日本やドイツだけが払うんだよ。
日本のおかげで助かっている国は無いって言うなら、即刻撤退すべきだ。
>>671
＞全くの国内事情で対アフガン作戦艦艇への給油を打ち切り、
別件であり、当然のことをするのに何で引け目を感じなきゃならない？
こういう状況さえ生まれつつある状況の中で、アフガンで何を「貢献」するって言うんだ？
↓
カナダが、アフガン撤退を決定
2009/09/15 Tuesday 14:05:05 IRDT
アメリカが同盟国に、アフガニスタンへの増派を日々要請しているにもかかわらず、カナダは、2011年に同国から軍隊を
撤退させることを決定しました。イランの英語の衛星放送プレスＴＶによりますと、カナダ首相事務所の報道官は、14日
月曜、「この分野における政府の立場を明らかにし、政府は、アフガニスタンへの増派に関するいかなる計画もないと考
えている」と語りました。同報道官は、アフガニスタン駐留カナダ軍の任務終了は、2011年となると強調しました。カナダ軍
2800人の撤退後、アメリカへの圧力はさらに増すことになるでしょう。世論調査によれば、アフガニスタン戦争での、アメ
リカの主な同盟国であるイギリスとドイツでは、多くの人が軍隊の帰還を求めているということです。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8975&Itemid=54
＞全くの国内事情で対アフガン作戦艦艇への給油を打ち切り、
別件であり、当然のことをするのに何で引け目を感じなきゃならない？
こういう状況さえ生まれつつある状況の中で、アフガンで何を「貢献」するって言うんだ？
↓
カナダが、アフガン撤退を決定
2009/09/15 Tuesday 14:05:05 IRDT
アメリカが同盟国に、アフガニスタンへの増派を日々要請しているにもかかわらず、カナダは、2011年に同国から軍隊を
撤退させることを決定しました。イランの英語の衛星放送プレスＴＶによりますと、カナダ首相事務所の報道官は、14日
月曜、「この分野における政府の立場を明らかにし、政府は、アフガニスタンへの増派に関するいかなる計画もないと考
えている」と語りました。同報道官は、アフガニスタン駐留カナダ軍の任務終了は、2011年となると強調しました。カナダ軍
2800人の撤退後、アメリカへの圧力はさらに増すことになるでしょう。世論調査によれば、アフガニスタン戦争での、アメ
リカの主な同盟国であるイギリスとドイツでは、多くの人が軍隊の帰還を求めているということです。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=8975&Itemid=54
680 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 09:36:34 ID:Wq3ZcBwj
北朝鮮の貨物船、火炎瓶でソマリアの海賊追い払う
（中央日報）
ソマリア付近の海上で海賊の攻撃を受けた北朝鮮の貨物船が、火炎瓶を投げ抵抗して拉致の
危機から脱したとＡＰ通信が１５日に報じた。
国際海事局（ＩＭＢ）によると、北朝鮮の貨物船は５日にソマリアの首都モガディシオ近くの海上で
海賊と遭遇した。
エンジン点検作業のため一時停泊していた貨物船に、２隻の高速船に分乗した１０人の海賊が
近づいてきた。
貨物船はすばやくエンジンをかけ逃げたが、軍服を着た海賊らはロケット砲や機関銃を撃ちながら
貨物船を追いかけた。
船長が速度を上げＩＭＢに助けを要請する間、船員らは即席で火炎瓶を作り海賊に向かって投げつけ、
救助信号弾を打ちながら猛烈に抵抗したという。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120566&servcode=500§code=500
（中央日報）
ソマリア付近の海上で海賊の攻撃を受けた北朝鮮の貨物船が、火炎瓶を投げ抵抗して拉致の
危機から脱したとＡＰ通信が１５日に報じた。
国際海事局（ＩＭＢ）によると、北朝鮮の貨物船は５日にソマリアの首都モガディシオ近くの海上で
海賊と遭遇した。
エンジン点検作業のため一時停泊していた貨物船に、２隻の高速船に分乗した１０人の海賊が
近づいてきた。
貨物船はすばやくエンジンをかけ逃げたが、軍服を着た海賊らはロケット砲や機関銃を撃ちながら
貨物船を追いかけた。
船長が速度を上げＩＭＢに助けを要請する間、船員らは即席で火炎瓶を作り海賊に向かって投げつけ、
救助信号弾を打ちながら猛烈に抵抗したという。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120566&servcode=500§code=500
日本は洋上無料給油事業からは撤退し、アデン湾は海自、マラッカ海峡は海保で任務分担して国際貢献するのが一番現実的。
北朝鮮の貨物船って確実に武器密輸だし工作員が乗ってるだろwww
ヘタに海賊が近づいたら逆に殺されそう
ヘタに海賊が近づいたら逆に殺されそう
何か間違って検査やることになったとしても、米艦艇の放射能測定と同じ扱いだろ
新防衛大臣はインド洋を来年１月撤退させると名言しているがな
そのままアデン湾の海賊対処部隊の補給支援活動を行えばいい
これなら誰も文句はでないだろ
護衛艦も３隻にになり、護衛の他に休養と周辺警戒の余裕も出来る
そのままアデン湾の海賊対処部隊の補給支援活動を行えばいい
これなら誰も文句はでないだろ
護衛艦も３隻にになり、護衛の他に休養と周辺警戒の余裕も出来る
インド洋の代案であるアフガンの人的貢献など困難と言っているしなあ
ソマリア補給支援活動が大方無難な方向性か
ソマリア補給支援活動が大方無難な方向性か
この際、津軽海峡も対馬海峡も大隅海峡も領海１２浬制を採用して封鎖しちゃえ。
ま、軍艦の場合はちと取扱が異なるとは言え、無害通航の権利ってのがあるから、領海にしても
封鎖はできんよ、
封鎖はできんよ、
領海でなく内水面宣言してしまうのが一番。
ＳＡＴマガジン最新号は特警隊と立検隊の特集らしい
http://www.sat-mag.net/
http://www.sat-mag.net/
いま海賊対処部隊としてＳＢＵを10名派遣しているようだが、人質奪回作戦
以外特殊部隊の必要性はないようだ
海賊の制圧、拘束は艦付き立入検査隊であるＶＢＳＳで十分なようだ
今年の遠洋航海部隊は、ペルシャ湾やアデン湾方面だったが、アデン湾を航行中の
練習艦隊は、海賊から襲われている救難信号を聞きつけ、救助に向かったと聞く
だが海賊対処部隊以外の護衛艦（インド洋部隊も含め）はＲＨＩＢも搭載してないし、
その為の十分な装備も立険隊の練度もない
これは普段からさ最低限、海賊や臨検できるレベルの高い即応護衛艦を常時維持する
必要性があると言う事だよ
以外特殊部隊の必要性はないようだ
海賊の制圧、拘束は艦付き立入検査隊であるＶＢＳＳで十分なようだ
今年の遠洋航海部隊は、ペルシャ湾やアデン湾方面だったが、アデン湾を航行中の
練習艦隊は、海賊から襲われている救難信号を聞きつけ、救助に向かったと聞く
だが海賊対処部隊以外の護衛艦（インド洋部隊も含め）はＲＨＩＢも搭載してないし、
その為の十分な装備も立険隊の練度もない
これは普段からさ最低限、海賊や臨検できるレベルの高い即応護衛艦を常時維持する
必要性があると言う事だよ
海自はさ、臨検の訓練すると、対潜術科などが落ちると本気で考えているからな
世艦で元海自の統幕が言っていたろ
だったらＭＩＯなど臨検ばかりやっている米英加などの海軍は術科練度落ちまくりかよｗ
世艦で元海自の統幕が言っていたろ
だったらＭＩＯなど臨検ばかりやっている米英加などの海軍は術科練度落ちまくりかよｗ
なんか、機動性のよい新型防弾チョッキなど個人装備もまともに調達できず、１次隊の使いまわし
搭載ＲＨＩＢですら使いまわしのようだし
これで海賊対処、船舶検査、工作船と3方面同時作戦になったらどっからＲＨＩＢ
を持ってくるのか
得意の最大速力6ノットの内火艇で臨検でもやるつもりなんだろうか
搭載ＲＨＩＢですら使いまわしのようだし
これで海賊対処、船舶検査、工作船と3方面同時作戦になったらどっからＲＨＩＢ
を持ってくるのか
得意の最大速力6ノットの内火艇で臨検でもやるつもりなんだろうか
>そもそもMITやSBUに出番は与えたくないし与えるつもりもないんだろ。
こんなことしているから海保にソマリア派遣まで持っていかれようとしているんだろ
海自のソマリア派遣は最後の砦だよ
もっと真剣に取り組めよ
こんなことしているから海保にソマリア派遣まで持っていかれようとしているんだろ
海自のソマリア派遣は最後の砦だよ
もっと真剣に取り組めよ
RHIBの調達数は17年以前に2隻17年度は2隻、19年度2隻、20年度7隻、21年度3隻の計１４隻のはず
２１年度現在は６隻あと特別警備隊のＲＨＩＢがあるだけ
少くねえな
今後は大型で耐波性に優れる１１ｍＲＨＩＢぐらい調達しろよ
２１年度現在は６隻あと特別警備隊のＲＨＩＢがあるだけ
少くねえな
今後は大型で耐波性に優れる１１ｍＲＨＩＢぐらい調達しろよ
>>700
戯れにキャッチボールをやる程度デスクワーカーが
「明日から君達にはプロ野球の選手として「も」働いてもらいます。通常業務です」って言われたようなもんだしな。
正直海自としては海保に持ってかれても厄介払いできた程度にしか感じないだろう。
海保にしても厄介ごとが巡って来ただけ。
まあ、それにSBUだのMITだのに出番与えなくても普通に仕事は出来てるしな。
戯れにキャッチボールをやる程度デスクワーカーが
「明日から君達にはプロ野球の選手として「も」働いてもらいます。通常業務です」って言われたようなもんだしな。
正直海自としては海保に持ってかれても厄介払いできた程度にしか感じないだろう。
海保にしても厄介ごとが巡って来ただけ。
まあ、それにSBUだのMITだのに出番与えなくても普通に仕事は出来てるしな。
>>700
どういう意味で「最後の砦」なんだ？マスコミ受けするということ？
どういう意味で「最後の砦」なんだ？マスコミ受けするということ？
>>703
インド洋の給油がなくなりそうだしなくなればソマリアが最後の派遣ってことじゃね？
インド洋の給油がなくなりそうだしなくなればソマリアが最後の派遣ってことじゃね？
まあ厄介払い程度の仕事だと思うバカもいるが、これほど国民から信頼されている
任務はないぞ、いままで自衛隊始まって以来の高評価なんだな
今のご時勢戦争に備えるための訓練や業務だけの時代とは違うよ
海自のソマリア派遣が海保に移乗した時、国民から見向きもされない組織と変貌するだろうよ
任務はないぞ、いままで自衛隊始まって以来の高評価なんだな
今のご時勢戦争に備えるための訓練や業務だけの時代とは違うよ
海自のソマリア派遣が海保に移乗した時、国民から見向きもされない組織と変貌するだろうよ
だからさ、ＳＢＵがやる仕事じゃないよＭＩＴで十分
ＭＩＴて徒手格闘や逮捕術もやっているんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら海賊拘束できるじゃんwwwwwwww
ＭＩＴて徒手格闘や逮捕術もやっているんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら海賊拘束できるじゃんwwwwwwww
例の特別警備隊死亡事故から判るとおり、海自には徒手格闘はおろか、格技をまともに
教える教育体系ではないと、まともな教官すらいないんだと
さすが海自、それでも軍事組織化よ
海保に頭下げて教えてもらえ（ｗ
教える教育体系ではないと、まともな教官すらいないんだと
さすが海自、それでも軍事組織化よ
海保に頭下げて教えてもらえ（ｗ
海自と海保ってそんなに仲悪いのか？
MITもあるしソマリア派遣もあるし、いい加減情報交換とかしてるだろ。
陸自と警察も一緒に演習したりしてる時代なんだし。
戦前なら相当揉めてたんだろな。
MITもあるしソマリア派遣もあるし、いい加減情報交換とかしてるだろ。
陸自と警察も一緒に演習したりしてる時代なんだし。
戦前なら相当揉めてたんだろな。
仲が悪い＝近親憎悪というより、疎遠だった、互いに関心がなかった、というところじゃないかな
海自はずっと対潜一本槍だったしね
まあ、だからこそ憎悪まで行かなかったのかもしらんが
海自はずっと対潜一本槍だったしね
まあ、だからこそ憎悪まで行かなかったのかもしらんが
>>710
なるほど、近年海上警備やら工作船、船舶検査などの蓋然性が高まり、ＭＩＴやＳＢＵを創設
で海保立入検査業務と被ってきたと・・
このままでは海自に任務を奪われ、今後海保の予算獲得が期待できなくなることを恐れた海保政治将校
が、海自の任務を非常に限定させたわけだ
船舶検査法なんざ、もろそうだし
なるほど、近年海上警備やら工作船、船舶検査などの蓋然性が高まり、ＭＩＴやＳＢＵを創設
で海保立入検査業務と被ってきたと・・
このままでは海自に任務を奪われ、今後海保の予算獲得が期待できなくなることを恐れた海保政治将校
が、海自の任務を非常に限定させたわけだ
船舶検査法なんざ、もろそうだし
海自は海自で臨検が本業になったら、対潜・砲術科練度が急速に疎遠されることを恐れて、あまり力を
入れてこなかった
こんなところか
入れてこなかった
こんなところか
>>696
わがままな連中だな。ほんとクーデターの懸念が拭えないな。
>>707
ますます海保の方がよいな。
最悪の事態が起きる前に、格闘力のある海保に換えた方がいい。
ソマリアの地上では大規模自爆攻撃でAMISOM司令官が重傷、副司令官が死亡する
大惨事が起きてるんだからさ。
↓
Death Toll from Militia Attack on AU Base Rises to 21
http://allafrica.com/stories/200909181003.html
先日のAMISOM基地に対する2台のトラックによる自爆攻撃の犠牲者が21名に達する。死亡者の内訳はブルンジ兵
12名、ウガンダ兵5名、ソマリア兵4であり、26名が重傷を負ってケニアのナイロビに送られた。自爆に使われたトラッ
ク2台は年初に盗まれたものでUNのロゴを施してあり、基地内部で爆発した。
Suicide Bombers Kill Senior African Peacekeepers Commander
http://allafrica.com/stories/200909180497.html
2台のトラックによる自爆攻撃の結果、AMISOMの総司令官であるウガンダ軍のネーサン・ムギシャ少将が重傷を負い、
AMISOM副司令官のウガンダ軍ジュベナイル・ニヨユングリザ将軍が死亡した。また基地内にいた米国人1名も負傷し
てケニアのナイロビに送られたと伝えられる。
わがままな連中だな。ほんとクーデターの懸念が拭えないな。
>>707
ますます海保の方がよいな。
最悪の事態が起きる前に、格闘力のある海保に換えた方がいい。
ソマリアの地上では大規模自爆攻撃でAMISOM司令官が重傷、副司令官が死亡する
大惨事が起きてるんだからさ。
↓
Death Toll from Militia Attack on AU Base Rises to 21
http://allafrica.com/stories/200909181003.html
先日のAMISOM基地に対する2台のトラックによる自爆攻撃の犠牲者が21名に達する。死亡者の内訳はブルンジ兵
12名、ウガンダ兵5名、ソマリア兵4であり、26名が重傷を負ってケニアのナイロビに送られた。自爆に使われたトラッ
ク2台は年初に盗まれたものでUNのロゴを施してあり、基地内部で爆発した。
Suicide Bombers Kill Senior African Peacekeepers Commander
http://allafrica.com/stories/200909180497.html
2台のトラックによる自爆攻撃の結果、AMISOMの総司令官であるウガンダ軍のネーサン・ムギシャ少将が重傷を負い、
AMISOM副司令官のウガンダ軍ジュベナイル・ニヨユングリザ将軍が死亡した。また基地内にいた米国人1名も負傷し
てケニアのナイロビに送られたと伝えられる。
内水面×内水○だね。
内水＝基線の内側の水域を指し領土そのもの。例：河川湖沼、湾内等。
他国の軍艦は領海で認められる無害航行すら拒否される。
関門海峡や瀬戸内海同様に津軽海峡も内水化でき無くは無い。
日本の領土を構成する主要４島を一体と見れば内水宣言は可能だろう。
内水＝基線の内側の水域を指し領土そのもの。例：河川湖沼、湾内等。
他国の軍艦は領海で認められる無害航行すら拒否される。
関門海峡や瀬戸内海同様に津軽海峡も内水化でき無くは無い。
日本の領土を構成する主要４島を一体と見れば内水宣言は可能だろう。
海自の格闘力がどの程度かはしらんが、海保の格闘力は当てにならないんじゃないか？
それならいっそ、警察から船酔いしない機動隊員選抜して連れて行ったほうがいいと思うぞ。
それならいっそ、警察から船酔いしない機動隊員選抜して連れて行ったほうがいいと思うぞ。
また立検隊に拘束能力がないとか根拠無くわめいてる馬鹿がいるのか
>>718
じゃお前が根拠示せ
じゃお前が根拠示せ
格闘力云々より
＞船酔いしない機動隊員
こっちのほうが難易度高いだろ。しかも単に船酔いしないだけでなく長期の船内生活という閉鎖空間にも慣れなきゃならない。
単に格闘能力があっても、小型船への移乗や国際法に精通していなきゃ意味がない。
そんな機動隊員がどこにいるんだ？
＞船酔いしない機動隊員
こっちのほうが難易度高いだろ。しかも単に船酔いしないだけでなく長期の船内生活という閉鎖空間にも慣れなきゃならない。
単に格闘能力があっても、小型船への移乗や国際法に精通していなきゃ意味がない。
そんな機動隊員がどこにいるんだ？
長期の艦内生活という観点から考えても、やはり個艦で専門のＶＢＳＳを持つことは
意義があるんだな
特に拘束術や射撃術は、周1回の訓練でも少ないと言われている。
ただ海自は元統幕海将が云うように、臨検に変な偏見持っているからな
なかなか浸透しないんだよ
意義があるんだな
特に拘束術や射撃術は、周1回の訓練でも少ないと言われている。
ただ海自は元統幕海将が云うように、臨検に変な偏見持っているからな
なかなか浸透しないんだよ
格闘力って一昔前の流行みたいだな、鈍感力みたいになんでも「○○力」にしてたやつ。
・・・いやそんだけだけど。
・・・いやそんだけだけど。
>>722の写真の右側の船は日本の巡視船だな
まあ、逮捕術は警官同士や素人相手には有効だが、軍人やゲリラ工作員には無力だわな
練度は別としても、徒手格闘をマスターしている海自の方がソマリア海賊や北工作員には有効だな
練度は別としても、徒手格闘をマスターしている海自の方がソマリア海賊や北工作員には有効だな
軍人やゲリラは敵が警官だと無力化できるスキルを持つということか。
何のゲームの話？
何のゲームの話？
「徒手マスター・カイジ」というアクションゲーム
逮捕術＝一般人レベルに対応
徒手格闘＝軍人、ゲリラコマンダーレベルに対応
やっぱり徒手格闘か
徒手格闘＝軍人、ゲリラコマンダーレベルに対応
やっぱり徒手格闘か
だが立険隊は徒手格闘はやっていないと聞いているが
彼らはどんな武術を習得しているんだ
彼らはどんな武術を習得しているんだ
徒手空拳
実は2年ほど前から他スレでは海自の海賊対策を考えていた
名無し三等兵[sage]：2007/10/31(水) 22:32:51 ID:???
今後好むと好ばざるとを問わず海自が真のNAVYとして国際社会において
認められるには、MIOやMSOを卒なくこなせなければならないだろう
その為には護衛艦乗員で構成される立入検査隊の負担は大きい
海自も海賊だろうがMIOだろうが無視できない時期に差し迫っている感じがするです
名無し三等兵[sage]：2007/10/31(水) 22:32:51 ID:???
今後好むと好ばざるとを問わず海自が真のNAVYとして国際社会において
認められるには、MIOやMSOを卒なくこなせなければならないだろう
その為には護衛艦乗員で構成される立入検査隊の負担は大きい
海自も海賊だろうがMIOだろうが無視できない時期に差し迫っている感じがするです
それわざわざ貼り付ける価値がある内容か？
どの道キヨミタンの担務だから、キヨミタンの指揮下で働くしかない。
ミリヲタ終了。
ミリヲタ終了。
この海賊対処派遣は特殊部隊SBUを派遣する範疇なのか、どうせ人質が取られても
奪回作戦などしないのだからさ。
米海軍とかのように艦付き立入検査隊で十分な気がする。
MITの射撃、格闘能力、ヘリからのラペリング技術を身に付けさせれば十分達成できる任務だと思うよ。
奪回作戦などしないのだからさ。
米海軍とかのように艦付き立入検査隊で十分な気がする。
MITの射撃、格闘能力、ヘリからのラペリング技術を身に付けさせれば十分達成できる任務だと思うよ。
737 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 00:39:33 ID:zw+zlYh2
今回特警隊を派遣した理由は、射撃支援な訳で。
なおさら必要ないじゃん
だったら狙撃能力の高いSBUだけ派遣すれば良い
もし海賊の武装解除を命じられても小銃構えて近づけば、皆ホールドアップ間違いない
だがシャブ厨の海賊やテロ海賊だった場合その限りではない
立入検査隊の活躍にまかせるのみ
もし海賊の武装解除を命じられても小銃構えて近づけば、皆ホールドアップ間違いない
だがシャブ厨の海賊やテロ海賊だった場合その限りではない
立入検査隊の活躍にまかせるのみ
外務省などは当初、新テロ対策特別措置法でインド洋に派遣している護衛艦ありあけを護送に振り向けるよう主張した
しかし、ありあけにはまず装備と練度面ではＲＨＩＢ搭載や海賊と対峙できる訓練を積んだ艦付きＭＩＴの訓練をしておらず
また海賊の逮捕や凶悪事件後の法務執行の為海上保安官が必要なことから
「本艦では能力不足」と報告（ＭＩＴの武装は９㎜拳銃と９㎜機関拳銃及び６４式小銃、防弾チョッキもある）
それを聞いた防衛省が海賊対処要員の乗り込んだ船を日本から派遣すること決定した経緯がある
海幕長は「海賊対策は海保の仕事、普段からそのような想定していない」としているが
海自では海上警備と有事の停船検査での立入検査という任務が付与されている
これは海賊対処訓練と基本的には何ら変わらない
普段から海上警備行動や停船検査での立入検査という部署がありながら何ら訓練も装備の更新もしてこなかった
海自側にも責任はあると思う
しかし、ありあけにはまず装備と練度面ではＲＨＩＢ搭載や海賊と対峙できる訓練を積んだ艦付きＭＩＴの訓練をしておらず
また海賊の逮捕や凶悪事件後の法務執行の為海上保安官が必要なことから
「本艦では能力不足」と報告（ＭＩＴの武装は９㎜拳銃と９㎜機関拳銃及び６４式小銃、防弾チョッキもある）
それを聞いた防衛省が海賊対処要員の乗り込んだ船を日本から派遣すること決定した経緯がある
海幕長は「海賊対策は海保の仕事、普段からそのような想定していない」としているが
海自では海上警備と有事の停船検査での立入検査という任務が付与されている
これは海賊対処訓練と基本的には何ら変わらない
普段から海上警備行動や停船検査での立入検査という部署がありながら何ら訓練も装備の更新もしてこなかった
海自側にも責任はあると思う
どうやら今回の日米首脳、外相の両会談で給油部隊の撤退承認、ソマリア沖での活動強化で合意したみたいだね。
給油支援部隊がそのままソマリア沖に移動するので実質給油支援も継続ってことだろうな。
給油支援部隊がそのままソマリア沖に移動するので実質給油支援も継続ってことだろうな。
海保の巡視船ではソマリアでの活動は無理だ、という理由の一つが洋上補給の可否にあったと思うが、護衛艦はソマリアで洋上補給を受けながら海賊対処を行っているのか？
そうすると残る大きな問題は各国海軍との連携だな
でも沿岸国の海上治安組織との連携は海保の方が有利そうだし、本当に巡視船が派遣されるかも知れんな
でも沿岸国の海上治安組織との連携は海保の方が有利そうだし、本当に巡視船が派遣されるかも知れんな
連携の問題は微妙だな、一応形式的には海自は各国海軍とは連携してナイだろ。
事前予約どおりのエスコートと付近の救助要請に対応程度で。
どうしても必要なら海保の職員をＣＴＦ１５１に送り込んで現場海域の情報交換に必要な調整させればすむ話。
でも海保が派遣されるとしたら、沿岸諸国の沿岸警備隊の養成支援が主になると思う。
新造を希望してるしきしまクラスもそのためじゃね？
コレは海自にはできない仕事だし。撒いた種が実れば海軍派遣もいずれは縮小できて負担が減らせるかも。
なんにせよ、今のまま同様の派遣のみ繰り返しても「いつまでやるんだよ！」って疑問と不満に応えられないし。
事前予約どおりのエスコートと付近の救助要請に対応程度で。
どうしても必要なら海保の職員をＣＴＦ１５１に送り込んで現場海域の情報交換に必要な調整させればすむ話。
でも海保が派遣されるとしたら、沿岸諸国の沿岸警備隊の養成支援が主になると思う。
新造を希望してるしきしまクラスもそのためじゃね？
コレは海自にはできない仕事だし。撒いた種が実れば海軍派遣もいずれは縮小できて負担が減らせるかも。
なんにせよ、今のまま同様の派遣のみ繰り返しても「いつまでやるんだよ！」って疑問と不満に応えられないし。
>>747
じゃあ軍艦じゃない、ということでの障害はほとんどなしか
まあ、海賊発生件数は各国が競って海軍を派遣しても増加傾向だし、今の軍艦によるエスコート中心のやり方では限界かもしらん
言葉は矛盾するようだが「国際沿岸警備機構」なんてものが海保主体に出来るかも
じゃあ軍艦じゃない、ということでの障害はほとんどなしか
まあ、海賊発生件数は各国が競って海軍を派遣しても増加傾向だし、今の軍艦によるエスコート中心のやり方では限界かもしらん
言葉は矛盾するようだが「国際沿岸警備機構」なんてものが海保主体に出来るかも
まあソマリアが無政府状態が続くなら、警察も機能しないから当分は無理だろ
>>745
洋上補給や洋上給水を受けれると「きり」型など増水能力や冷凍食品などの搭載量の低い艦はありがたいと思うよ
また、コンボイ形式ではなく周辺警戒している各国フリゲイト艦の継戦能力が向上するし
日本側も休養艦と実動部隊に分けもしくは、警戒艦として任務に幅や余裕が出来る。
>>743
基地外のように煽っている君の方が目障りだが
>>745
洋上補給や洋上給水を受けれると「きり」型など増水能力や冷凍食品などの搭載量の低い艦はありがたいと思うよ
また、コンボイ形式ではなく周辺警戒している各国フリゲイト艦の継戦能力が向上するし
日本側も休養艦と実動部隊に分けもしくは、警戒艦として任務に幅や余裕が出来る。
>>743
基地外のように煽っている君の方が目障りだが
インド洋を撤退した部隊がソマリアに補給支援の為活動するにあたり、なにか
必要な特別措置法とか必要だろうか
海賊対処法を準用しソマリア方面補給支援活動とでも名前を変えて行動すればいい
必要な特別措置法とか必要だろうか
海賊対処法を準用しソマリア方面補給支援活動とでも名前を変えて行動すればいい
ソマリア沖の護衛部隊の増強名目で補給任務隊をスライドさせて展開。
ソマリアに展開する各国の護衛任務群に補給作戦を展開できれば大いなる国際貢献。
ソマリアに展開する各国の護衛任務群に補給作戦を展開できれば大いなる国際貢献。
インド洋撤退後当分はソマリア補給支援が有力な国際貢献だな
アフガンやばいな。
アフガン国際部隊、即座に撤退を イタリア首相 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090918/asi0909181339003-n1.htm
ＡＰ通信によると、イタリアのベルルスコーニ首相は１７日、ブリュッセルで記者団に対し、
アフガニスタン国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）について「即座に」撤退させるべきだとの考えを強調した。
アフガンでは同日、イタリア軍兵士６人が死亡する自爆攻撃が起きたばかり。
また、ＩＳＡＦ参加国との協議なしに単独で決定しないとしながらも、自国軍も早急に撤退させたいとの考えを示した。
さらに首相は、ＩＳＡＦ撤退と関係なく、
イタリアがアフガン大統領選に向け増派した兵士４００～５００人の削減計画を立てていることも明らかにした。
反政府武装勢力タリバンによる首都カブールでの自爆攻撃は、
イタリアの海外駐留部隊への攻撃としては２００３年にイラク南部ナシリヤで１９人の兵士らが殺害されて以来の犠牲者数となった。
アフガン国際部隊、即座に撤退を イタリア首相 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090918/asi0909181339003-n1.htm
ＡＰ通信によると、イタリアのベルルスコーニ首相は１７日、ブリュッセルで記者団に対し、
アフガニスタン国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）について「即座に」撤退させるべきだとの考えを強調した。
アフガンでは同日、イタリア軍兵士６人が死亡する自爆攻撃が起きたばかり。
また、ＩＳＡＦ参加国との協議なしに単独で決定しないとしながらも、自国軍も早急に撤退させたいとの考えを示した。
さらに首相は、ＩＳＡＦ撤退と関係なく、
イタリアがアフガン大統領選に向け増派した兵士４００～５００人の削減計画を立てていることも明らかにした。
反政府武装勢力タリバンによる首都カブールでの自爆攻撃は、
イタリアの海外駐留部隊への攻撃としては２００３年にイラク南部ナシリヤで１９人の兵士らが殺害されて以来の犠牲者数となった。
アフガンからは西側は全面撤退だと思うよ。結果としてアフガンは北部同盟と南部のタリバンの2ヶ国に分断される。
アフガンはもうほとんどがタリバン側なんだっけ？
そりゃ付き合いきれんわ。
そりゃ付き合いきれんわ。
たくちかる・ろあ、でいぶいでい・しりいず、はつばい☆ちう！！！
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海上保安庁スレッド Part15 [公務員]
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241 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/09/17(木) 03:36:43
私の勤務する船では門司出身の方が多いの
ですが、その人らが言うには、
・入庁する前は海保の事を「海のプロ」だと思っていたが、船務がまるでできていない。
こいつらは素人同然。船をなめている。
・そもそも船務ができない奴が多いのは陸上と船を転々としているからだ。
・最近の若手は船務もろくにできないくせにすぐ巡視艇に乗りたがったり救難業務を
やりたいと言い出す。
・実際上記の奴らが船務が完璧でないのに巡視艇等に行ってしまう。花形業務
（警備・救難）ばかりやっているうちに「船務なんか遊びだ」とか言い出す始末。
などなど、海上保安官の質の低下が叫ばれています。実際巡視艇の若手が「長期
整備で何もわからないくせに機械をバラすから、組み立てられなくなっていた所を助けて
やった。」という事も最近あったようです。
皆さんの職場の状況はどうなんでしょうか？聞かせてください。
私はまず船務ありきだと思うのですが。
私の勤務する船では門司出身の方が多いの
ですが、その人らが言うには、
・入庁する前は海保の事を「海のプロ」だと思っていたが、船務がまるでできていない。
こいつらは素人同然。船をなめている。
・そもそも船務ができない奴が多いのは陸上と船を転々としているからだ。
・最近の若手は船務もろくにできないくせにすぐ巡視艇に乗りたがったり救難業務を
やりたいと言い出す。
・実際上記の奴らが船務が完璧でないのに巡視艇等に行ってしまう。花形業務
（警備・救難）ばかりやっているうちに「船務なんか遊びだ」とか言い出す始末。
などなど、海上保安官の質の低下が叫ばれています。実際巡視艇の若手が「長期
整備で何もわからないくせに機械をバラすから、組み立てられなくなっていた所を助けて
やった。」という事も最近あったようです。
皆さんの職場の状況はどうなんでしょうか？聞かせてください。
私はまず船務ありきだと思うのですが。
今時の若いやつはってやつかｗどこにでもあるんだなｗ
しかし、バラシテ組み立てられなくなるとか最悪だｗｗ
しかし、バラシテ組み立てられなくなるとか最悪だｗｗ
Sea Patrol海鷹 -UMITAKA- - 2007年からオーストラリアで製作されているテレビシリーズ
故障した船からの救助要請に答えたり、行方不明者を捜索をしたり、救助したり、密輸の摘発
というかコンテナ船に乗船しての臨検、テロの阻止とまぁ海の出来事はなんでもって感じ。
オーストラリア北部の近海（ダーウィンの近くあたり）を警備するという話。舞台となってい
る船はあと半年で解役される「ハマーズレイ」で、そこに乗り込んでいる26名の乗員がメイン。
故障した船からの救助要請に答えたり、行方不明者を捜索をしたり、救助したり、密輸の摘発
というかコンテナ船に乗船しての臨検、テロの阻止とまぁ海の出来事はなんでもって感じ。
オーストラリア北部の近海（ダーウィンの近くあたり）を警備するという話。舞台となってい
る船はあと半年で解役される「ハマーズレイ」で、そこに乗り込んでいる26名の乗員がメイン。
>>762
洋上補給作戦は補給艦を派遣して日本が行うが使う油や補給物資はＥＵやアラブ連盟が提供するのがスジだと思う。
ましゅう型クラスの最新の補給艦を保有してる国は少ないし長期派遣出来る国は西側では日米英くらいだろう。
洋上補給作戦は補給艦を派遣して日本が行うが使う油や補給物資はＥＵやアラブ連盟が提供するのがスジだと思う。
ましゅう型クラスの最新の補給艦を保有してる国は少ないし長期派遣出来る国は西側では日米英くらいだろう。
>>763
別に出してもいいけどさ、毎年日本政府や総理大臣に感謝の表彰式を開くとか外交的なお返しのプレゼントを用意してくれるとか。
してくれないとな。
金か名誉か、何でもいいから何らかの成果と引き換えにという形をとってくれないと、日本国民様がいつキレて派遣部隊を撤収させろというかわからんよ。
政府としても国民様に言い訳の材料がないといざと言うときどーしようもなくなる。
まあ、まさに今それがやってきてインド洋から撤退するべ、て言ってるわけだが。
今の日本を反米と疑う前に今までの自分達の行いを反日と取らない不可解で非常に稀な日本人の国民性に感謝しろと。
別に出してもいいけどさ、毎年日本政府や総理大臣に感謝の表彰式を開くとか外交的なお返しのプレゼントを用意してくれるとか。
してくれないとな。
金か名誉か、何でもいいから何らかの成果と引き換えにという形をとってくれないと、日本国民様がいつキレて派遣部隊を撤収させろというかわからんよ。
政府としても国民様に言い訳の材料がないといざと言うときどーしようもなくなる。
まあ、まさに今それがやってきてインド洋から撤退するべ、て言ってるわけだが。
今の日本を反米と疑う前に今までの自分達の行いを反日と取らない不可解で非常に稀な日本人の国民性に感謝しろと。
>>762
アデン湾は年間約2万隻の商船が通行し、その中で日本関連は商船は年間2千隻も関係している
この海域におけるシーレーンの確保は、国際社会において日本の国際貢献という
名誉ある任務さ
海賊対処海上阻止部隊に燃料を給油することは、日本が感謝こそされ
批判される事はない、国連も認めていることだしね
よってインド洋部隊撤退後ソマリア海賊対処部隊に合流補給支援活動にあたるのが、もっとも
好い選択である。
アデン湾は年間約2万隻の商船が通行し、その中で日本関連は商船は年間2千隻も関係している
この海域におけるシーレーンの確保は、国際社会において日本の国際貢献という
名誉ある任務さ
海賊対処海上阻止部隊に燃料を給油することは、日本が感謝こそされ
批判される事はない、国連も認めていることだしね
よってインド洋部隊撤退後ソマリア海賊対処部隊に合流補給支援活動にあたるのが、もっとも
好い選択である。
アデン湾に一個任務群の艦隊を派遣できる国は米英を除けば日本だけ。
Ｐ3Ｃ3機、護衛艦3隻、補給艦1隻からなる大部隊。
Ｐ3Ｃ3機、護衛艦3隻、補給艦1隻からなる大部隊。
日本の国力を世界に示す良い機会
でも追っ払うだけじゃなく、海賊の武装解除もやってよね
でも追っ払うだけじゃなく、海賊の武装解除もやってよね
この際使えないミサイル高速艇も全てアデン湾へ投入しよう。
３次派遣に行くのはどの艦ですか？
やはり次は佐世保の艦ですか？
やはり次は佐世保の艦ですか？
ここは世界に向けてひゅうがのデビューを飾ろう。
あたご＆ひゅうがを派遣すべし！
あたご＆ひゅうがを派遣すべし！
>>769
順番的に大湊・横須賀だろ。
順番的に大湊・横須賀だろ。
>>765
＞名誉ある任務さ
使う国にそれぞれ出させろ。一括して給油して後で集金すれば言いだけのことやん。
何故それを拒む？
自国船の警護はそれぞれの国の責任によって行うべきで、お金の無い弱小国に関しては
あえて取り立てないという形で助けるべき。
先進国の護衛経費を我々が払う必要は一切無い。
＞名誉ある任務さ
使う国にそれぞれ出させろ。一括して給油して後で集金すれば言いだけのことやん。
何故それを拒む？
自国船の警護はそれぞれの国の責任によって行うべきで、お金の無い弱小国に関しては
あえて取り立てないという形で助けるべき。
先進国の護衛経費を我々が払う必要は一切無い。
>>772
お金のない弱小国はそもそも海軍の派遣なんぞ出来ない。
お金のない弱小国はそもそも海軍の派遣なんぞ出来ない。
集金したって「国際貢献」には変わり無いんだから、こんな常識的なことに誰が文句言ってんの？
洋上で給油の商売やれば、競争相手も増えてきて価格も下がっていくだろう。
洋上で給油の商売やれば、競争相手も増えてきて価格も下がっていくだろう。
結局「立派な貢献」という錦の御旗を立てないと海自はやる気が出ないんでしょ？
そんなに給油がしたいのなら、国民のために給油商売でもやってろよ、永遠に。
そんなに給油がしたいのなら、国民のために給油商売でもやってろよ、永遠に。
うちの軍隊はアデン湾でケチな給油商売やってまーーす、てか。
「油安いよーーー。油はいらんかねーーー。」
って大音量スピーカー鳴り響かせて、営業やれや。
そのうちソマリア海賊も給油にやってくるかもしれんぞ。
「油安いよーーー。油はいらんかねーーー。」
って大音量スピーカー鳴り響かせて、営業やれや。
そのうちソマリア海賊も給油にやってくるかもしれんぞ。
なに怒ってんの？
つーか関係国がソマリア沖に展開している艦艇数は海域の広さからすれば
全然足りないのだから、そこに常時展開可能な補給艦が一隻でも追加できれば
洋上での哨戒日数が着実に伸び、より効率的な哨戒網を構築できるんだが。
特に最近はソマリア海賊も母船を使用する事により沖合いのインド洋奥部まで
出張る様になっているのだから、各国の派遣艦艇もそれに対応して哨戒範囲を
広げねばならず、その為にも洋上での行動可能日数を延ばせる補給艦は
必要不可欠な存在なんだが。
全然足りないのだから、そこに常時展開可能な補給艦が一隻でも追加できれば
洋上での哨戒日数が着実に伸び、より効率的な哨戒網を構築できるんだが。
特に最近はソマリア海賊も母船を使用する事により沖合いのインド洋奥部まで
出張る様になっているのだから、各国の派遣艦艇もそれに対応して哨戒範囲を
広げねばならず、その為にも洋上での行動可能日数を延ばせる補給艦は
必要不可欠な存在なんだが。
補給艦なら民間船舶と間違えて海賊が襲撃してくれるかもしれないね
初戦闘経験のチャンス！
初戦闘経験のチャンス！
それ云うなら海保の白い船体である巡視船なんか良い標的じゃねぇ
>>782
色が白だろうがピンクだろうが、機関砲付いてるのに向かって行かないんじゃないか？
色が白だろうがピンクだろうが、機関砲付いてるのに向かって行かないんじゃないか？
世界で一番白兵戦が弱い海自の護衛艦ですら他海軍の軍艦と間違え襲撃してこない
なぜか
色が灰色だから
ソマリアのアホ海賊は識別できまい
海保＝白＝商船
なぜか
色が灰色だから
ソマリアのアホ海賊は識別できまい
海保＝白＝商船
どこぞの補給艦は虹色か何かだったのか？
>世界で一番白兵戦が弱い海自の護衛艦
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸですね
SBUの乗っていない護衛艦などいい鴨
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸですね
SBUの乗っていない護衛艦などいい鴨
海保の一部の巡視船に搭載されている40mm、35mm機関砲って、警察組織の海保には明らかに必要の無い装備だよな
警察比例の原則や海保法２５条に違反してるよな
警察比例の原則や海保法２５条に違反してるよな
自衛隊に対してはやたらと裁判を起こす左翼たが、不思議な事に海保に対してはスルーを決め込んでいるw
>>789
左翼の最大の目障りなものは海上自衛隊などの軍隊であり軍艦であるから憲法上の警察組織である海保がどんなに重武装しようとも軍艦でない限り違憲だとはいわない。
左翼はいわば日本列島という温室の中で憲法9条がおこさせる理想的平和主義を信じ込んでいる哀れなプロ市民集団でしかない。
左翼の最大の目障りなものは海上自衛隊などの軍隊であり軍艦であるから憲法上の警察組織である海保がどんなに重武装しようとも軍艦でない限り違憲だとはいわない。
左翼はいわば日本列島という温室の中で憲法9条がおこさせる理想的平和主義を信じ込んでいる哀れなプロ市民集団でしかない。
ソマリア沖に洋上給油可能な補給艦を含む一個艦隊を派遣する意義は大きい。
さらに海賊制圧の切り札でもあるヘリの完全整備が可能なヘリ空母を派遣すればなおよし。
さらに海賊制圧の切り札でもあるヘリの完全整備が可能なヘリ空母を派遣すればなおよし。
>>787
日本では銃器犯罪の発生件数が高くないのに警察官が拳銃を携行しているのは警察比例の原則に違反していますね
イギリスを見習って少なくとも市内パトロールのおまわりさんは警棒だけで十分だと思います
日本では銃器犯罪の発生件数が高くないのに警察官が拳銃を携行しているのは警察比例の原則に違反していますね
イギリスを見習って少なくとも市内パトロールのおまわりさんは警棒だけで十分だと思います
>>792
みずぽ乙www
みずぽ乙www
>>780
集金するか完全撤収か、どっちかだ。
集金するか完全撤収か、どっちかだ。
795 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 11:06:01 ID:/s/CfIkr
元宗主さまの責任においてイギリスとイタイアが
ソマリアのケツを拭けばよろし。
>>790
海保を所管してる政党に向かって、なまじなこと言ってんじゃねえよ。
左派が軍隊持ってるのだから、社民は左派右翼なんだよ。
お前らは下野した自民の支持だから、右派左翼なんだよ。
身の程を知れ。
海保を所管してる政党に向かって、なまじなこと言ってんじゃねえよ。
左派が軍隊持ってるのだから、社民は左派右翼なんだよ。
お前らは下野した自民の支持だから、右派左翼なんだよ。
身の程を知れ。
国際公約として海賊退治に日本は海軍を派遣します。
ヘリ空母１補給艦１輸送艦１駆逐艦３高速艇４哨戒機３飛行艇２
ヘリ空母１補給艦１輸送艦１駆逐艦３高速艇４哨戒機３飛行艇２
798 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 12:37:44 ID:HRAScBq4
アフガンだけでなくソマリアも職業・農業支援もしないとイタチごっこじゃないか。
今日発売のＳＡＴマガジンの立検隊特集記事によると、立検隊は徒手格闘をマスターしているらしい
>>792はキモイ海保ヲタ
>>799はきもい海保オタ、死んでもいい価値のない奴。
海自で徒手格闘やっているソースでもあるのか 立ち入り検査隊がやっているのは、インチキ合気道だし
取材に行った記者が騙されたんだろ ＭＩＴは徒手格闘とかできないから
海保ヲタは必死でつね(´)Э`)，;*ププププッ！
なんちゃって徒手格闘でも逮捕術よりは効果的である事は間違いない
海自なんちゃって徒手格闘＞海保自慢の逮捕術
なんちゃって徒手格闘でも逮捕術よりは効果的である事は間違いない
海自なんちゃって徒手格闘＞海保自慢の逮捕術
>>790
使い慣れない言葉を無理に使わない方がいいよ
使い慣れない言葉を無理に使わない方がいいよ
記事によると徒手格闘の展示とあるが
これはどういうことだろうか、例の事故報告書によると、海自では本格的な徒手格闘などの指導者がいないため
経験の低い教官が判断を誤ったとしている
それ以後海自では、特殊部隊ＳＢＵですら格闘訓練は自粛しているはず
それはＳＢＵのスクープ写真では見て取れるように、相手の反撃を想定しての
訓練ではないようだ
海自では近接戦闘時に必要な実戦的格闘術を訓練できるレベルにないのが大方な常識だがね
これはどういうことだろうか、例の事故報告書によると、海自では本格的な徒手格闘などの指導者がいないため
経験の低い教官が判断を誤ったとしている
それ以後海自では、特殊部隊ＳＢＵですら格闘訓練は自粛しているはず
それはＳＢＵのスクープ写真では見て取れるように、相手の反撃を想定しての
訓練ではないようだ
海自では近接戦闘時に必要な実戦的格闘術を訓練できるレベルにないのが大方な常識だがね
807 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 12:01:51 ID:n5Anj/u2
SDF-TENGAが、支給されているらしいね
ノーマルと、どこが違うんだろ
ノーマルと、どこが違うんだろ
そんなもんに税金投入されるとか敵わんな。
懲りもせずにまた現れたな！
おまえ毎度、毎度、同じ事しか書かないなw
徒手格闘を自粛しているという明確なソース出せよ。
おまえ毎度、毎度、同じ事しか書かないなw
徒手格闘を自粛しているという明確なソース出せよ。
813 ：名無し三等兵：2009/09/27(日) 15:48:56 ID:rK7gwGT/
>>806
海保厨うぜー
海保厨うぜー
短時間で息の根を止めるのが軍隊格闘技で、一般警官,保安官は同レベルの訓練
を受けた人間には歯が立たない。キックボクシング・空手に柔道系は勝
つのが難しい。異種格闘技戦での柔道の負けっぷりから目をそらしては
だめだろう。実際で軍隊では空手と柔道どっちが優先して採用されてい
るか考えるべきだ。まあ、のんびり相手を押さえ込もうとしてる警官に
破壊工作員は倒せない事の証左になるだろうけど。
駅構内で警備で立ってる警官と見てると分るが「昔の左翼ゲリラと破壊工
作員を同レベルで考えるなというのは同意できる。つーか上半身だけで頭
と下半身は何も防弾装備無しだからな。（貧弱な装備だな）と思ってみて
たら、睨み返してきたんだが、俺が囮で後ろから別のが近づいてきたらど
うすんだと思った。
ミニウージーとかイングラムみたいな奴を持っていたらまあ終わりだろう。
ナイフでもいいけどさ。本格的テロリストに対する気構えがなってない。
あと自衛隊か？昨年助けを求めていた日本タンカーを守らないでいたとか
いうの？能力がなかったとか？そういうのが出ないよう、法律の整備と職務放棄した場合の自衛官への罰則は強化すべき
だな命を張って職務を果たしてもらわないとな。
海自はいつ撤退すんの？
来年？
来年？
>>816
＞駅構内で警備で立ってる警官と見てると分るが「昔の左翼ゲリラと破壊工
＞作員を同レベルで考えるなというのは同意できる。つーか上半身だけで頭
＞と下半身は何も防弾装備無しだからな。（貧弱な装備だな）と思ってみて
＞たら、睨み返してきたんだが、俺が囮で後ろから別のが近づいてきたらどうすんだと思った。
この文章からどう見ても厨二だろ。
＞駅構内で警備で立ってる警官と見てると分るが「昔の左翼ゲリラと破壊工
＞作員を同レベルで考えるなというのは同意できる。つーか上半身だけで頭
＞と下半身は何も防弾装備無しだからな。（貧弱な装備だな）と思ってみて
＞たら、睨み返してきたんだが、俺が囮で後ろから別のが近づいてきたらどうすんだと思った。
この文章からどう見ても厨二だろ。
>>816
＞法律の整備と職務放棄した場合の自衛官への罰則は強化すべき
こういう一見もっともらしいことを言うカスどもが糞米軍みたいに決して引き返せない滅びの道に
国民を踏み込ませてしまう訳だ。気をつけるべし。
＞法律の整備と職務放棄した場合の自衛官への罰則は強化すべき
こういう一見もっともらしいことを言うカスどもが糞米軍みたいに決して引き返せない滅びの道に
国民を踏み込ませてしまう訳だ。気をつけるべし。
全然もっともらしくないしｗ
>>819
やりかねないよ、ブッシュみたいに。
やりかねないよ、ブッシュみたいに。
ブッシュは酷かったなー、仮にも超大国の大統領なのに馬鹿だのチンパンジーだの。
あー言う言い方は良くないと思うんだけど誰もがしてたな。
あー言う言い方は良くないと思うんだけど誰もがしてたな。
>>821
まずは、馬鹿とチンパンジーに謝れ。
まずは、馬鹿とチンパンジーに謝れ。
>>809
＞徒手格闘
＞空手
アジア空手選手権で、イランが優勝
2009/09/29 Tuesday 13:04:50 IRST
中国で開かれていた第9回アジア空手道選手権大会で、イランが優勝を飾りました。イランは、この大会で、日本に勝利し、
金メダル6個、銀メダル1個、銅メダル2個を獲得し、優勝しました。さらに、イランチームは、男女の形と組手でも準優勝を
飾っています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9189&Itemid=54
＞イランは、この大会で、日本に勝利し
こりゃダメだ。
＞徒手格闘
＞空手
アジア空手選手権で、イランが優勝
2009/09/29 Tuesday 13:04:50 IRST
中国で開かれていた第9回アジア空手道選手権大会で、イランが優勝を飾りました。イランは、この大会で、日本に勝利し、
金メダル6個、銀メダル1個、銅メダル2個を獲得し、優勝しました。さらに、イランチームは、男女の形と組手でも準優勝を
飾っています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=9189&Itemid=54
＞イランは、この大会で、日本に勝利し
こりゃダメだ。
別に寸止め空手は意味がねえし
やる価値もない
やる価値もない
寸止めすらできないやつが言いそうなセリフだな。
寸止め空手と言えば陸自が導入した新格闘も競技会以外は寸止め
だと言う話を自衛隊板で聞いたけど本当かな？
だと言う話を自衛隊板で聞いたけど本当かな？
>>824
精神面でもう負けてるね。どうにもなんないわ。
精神面でもう負けてるね。どうにもなんないわ。
828 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 11:46:26 ID:77rl8Dwm
ソマリア沖海賊、モンスーン終了で活発化も＝米海軍
9月30日15時46分配信 ロイター
［マナマ ２９日 ロイター］ 米海軍は２９日、ソマリア沖の海賊がここ１０日間で４度の襲撃を
アデン湾で試みていることから、再び活動を活発化させる可能性があるとの見方を示した。
モンスーンの季節が終わるとともに、海賊が使用する小型船の運航を妨げていた高波が収まる為、
数カ月間鳴りを潜めていた海賊が活動を再開させる兆候を見せている。
米海軍は１９日と２０日に海賊による襲撃３件を報告。また、トルコ海軍は２６日、パナマ籍の船舶を
ハイジャックしようとした海賊７人を拘束した。
米軍の発表によると、今年に入って海賊は商船に対して１４６回攻撃しており、そのうち２８回が
成功している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000250-reu-int
9月30日15時46分配信 ロイター
［マナマ ２９日 ロイター］ 米海軍は２９日、ソマリア沖の海賊がここ１０日間で４度の襲撃を
アデン湾で試みていることから、再び活動を活発化させる可能性があるとの見方を示した。
モンスーンの季節が終わるとともに、海賊が使用する小型船の運航を妨げていた高波が収まる為、
数カ月間鳴りを潜めていた海賊が活動を再開させる兆候を見せている。
米海軍は１９日と２０日に海賊による襲撃３件を報告。また、トルコ海軍は２６日、パナマ籍の船舶を
ハイジャックしようとした海賊７人を拘束した。
米軍の発表によると、今年に入って海賊は商船に対して１４６回攻撃しており、そのうち２８回が
成功している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000250-reu-int
新徒手格闘
ttp://www.youtube.com/watch?v=yr9PQEfUxrE
練習は寸止め、試合は従来の防具で行うそうだ
ただ、あの鉄面は、蹴った足が骨折するし、拳も痛めるので早急に改善すべし
ttp://www.youtube.com/watch?v=yr9PQEfUxrE
練習は寸止め、試合は従来の防具で行うそうだ
ただ、あの鉄面は、蹴った足が骨折するし、拳も痛めるので早急に改善すべし
寸止めって話があるけど下のページだと思いっきり打ち込んでるんだよな
ミズノの防具みたいだけど見た目がよく似ているだけで実は別物なのかな？
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/eae/ea/new/new_09_07.html
ミズノの防具みたいだけど見た目がよく似ているだけで実は別物なのかな？
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/eae/ea/new/new_09_07.html
ホンキで殴り合って、実践始める前に死傷者累々なのが日本軍クオリティ。
>>832
結局タリバンにボコられる最強米軍乙。
Eight U.S. troops killed in east Afghan battle
http://news.yahoo.com/s/nm/20091004/wl_nm/us_afghanistan
10/3。アフガン東部ヌリスタン州カムデシュ地区の国境付近の山岳地帯にある警察検問所とNATO軍前哨
（別ソースによると2つとも米軍前哨）に300を超える聖戦士が一斉攻撃をかけ、米兵8名と少なくとも2名の
アフガン兵及び相当数の警官が死亡、何十名もの警官が捕虜として連行される。タリバン報道官ザブウッ
ラー・ムジャヒド師は自爆を絡めた総合攻撃で13時間の戦闘の末、敵に大打撃を与え35名のアフガン警官
を捕獲したと語ったが、アフガン警察当局は90名の警官が行方不明になっていると語った。地区の警察署長
と情報将校も捕えられた。聖戦士は基地を短時間制圧後、空爆を避けて撤退したと伝えられる。
結局タリバンにボコられる最強米軍乙。
Eight U.S. troops killed in east Afghan battle
http://news.yahoo.com/s/nm/20091004/wl_nm/us_afghanistan
10/3。アフガン東部ヌリスタン州カムデシュ地区の国境付近の山岳地帯にある警察検問所とNATO軍前哨
（別ソースによると2つとも米軍前哨）に300を超える聖戦士が一斉攻撃をかけ、米兵8名と少なくとも2名の
アフガン兵及び相当数の警官が死亡、何十名もの警官が捕虜として連行される。タリバン報道官ザブウッ
ラー・ムジャヒド師は自爆を絡めた総合攻撃で13時間の戦闘の末、敵に大打撃を与え35名のアフガン警官
を捕獲したと語ったが、アフガン警察当局は90名の警官が行方不明になっていると語った。地区の警察署長
と情報将校も捕えられた。聖戦士は基地を短時間制圧後、空爆を避けて撤退したと伝えられる。
>>828
ロア発生装置によりケースオメガが起きます
ロア発生装置によりケースオメガが起きます
オーストラリアは沿岸警備隊がないから海軍といっても
警備艇のやることは海保巡視艇と変わらん
警備艇のやることは海保巡視艇と変わらん
今日ニュースで海賊から銃撃されている船舶に海自護衛艦はるさめが救援に
向かったんだと。
海自は銃撃したと思われる海賊船を発見したが、なんら対応を取ることなく
そのまま見過ごしたんだと
海賊は臨検されると観念して停船してたみたいだが、拍子抜けしたことだろう
日本海軍舐められる事間違いなし。
またこの海賊船は次なる獲物を狙い航海にでるであろう・・・・・・。
向かったんだと。
海自は銃撃したと思われる海賊船を発見したが、なんら対応を取ることなく
そのまま見過ごしたんだと
海賊は臨検されると観念して停船してたみたいだが、拍子抜けしたことだろう
日本海軍舐められる事間違いなし。
またこの海賊船は次なる獲物を狙い航海にでるであろう・・・・・・。
>>837
ネットだとそれらしいニュースが見あたらないんだけど何時頃のニュース？
ネットだとそれらしいニュースが見あたらないんだけど何時頃のニュース？
それだけの不手際を犯し、事実の公表やすっぱ抜きがあった場合、日本のマスコミが放っておくわけがない。
新聞、テレビ系のニュースを検索しても、そうした記事は引っかかってこない。
無論、新聞＆ニュースでも報道されていない。
要するに、837はソース出せってこった。
新聞、テレビ系のニュースを検索しても、そうした記事は引っかかってこない。
無論、新聞＆ニュースでも報道されていない。
要するに、837はソース出せってこった。
841 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 09:59:42 ID:eIXNsTPa
>>837-840
ソマリア・アデン湾沖における小型船舶への対処について (平成21年10月6日 防衛省)
１ 発生日時 平成２１年１０月６日 ０２時４８分頃（現地時間２０時４８分頃）
２ 発生場所 アデン湾
３ 対応した部隊名等 護衛艦「はるさめ」
４ 対応するに至った経緯
０２時４８頃に護衛対象外のパナマ船籍の商船から２隻の不審な小型船舶が接近しているという情報を
受け、その後、２隻のうちの１隻から攻撃を受けている旨緊急通報があったため、「はるさめ」搭載ヘリを
発艦させ、当該小型船舶に対する状況確認を実施。
５ 対応クロノロジー
０２時４８分頃 護衛活動中の「はるさめ」の前方の護衛対象外のパナマ船籍の商船から不審な小型船舶が
近接しているとの通報を受信。
０２時５９分頃 当該商船から小型船舶のうちの１隻から攻撃を受けている旨の緊急通信を受信。
０３時１６分頃 「はるさめ」搭載ヘリ発艦。
０３時２８分頃 「はるさめ」搭載ヘリが探照灯により目標の確認を実施。
０３時３４分頃 「はるさめ」搭載ヘリがＦＬＩＲ（赤外線前方監視装置）により小型船舶がなにかを捨てているのを確認。
０３時３８分頃 「はるさめ」搭載ヘリが探照灯を照射し、乗員５名を確認。
０４時５９分頃 外国艦艇に引き継ぎを実施し、確認作業が終了。
http://www.mod.go.jp/j/news/2009/10/06a.html
ソマリア・アデン湾沖における小型船舶への対処について (平成21年10月6日 防衛省)
１ 発生日時 平成２１年１０月６日 ０２時４８分頃（現地時間２０時４８分頃）
２ 発生場所 アデン湾
３ 対応した部隊名等 護衛艦「はるさめ」
４ 対応するに至った経緯
０２時４８頃に護衛対象外のパナマ船籍の商船から２隻の不審な小型船舶が接近しているという情報を
受け、その後、２隻のうちの１隻から攻撃を受けている旨緊急通報があったため、「はるさめ」搭載ヘリを
発艦させ、当該小型船舶に対する状況確認を実施。
５ 対応クロノロジー
０２時４８分頃 護衛活動中の「はるさめ」の前方の護衛対象外のパナマ船籍の商船から不審な小型船舶が
近接しているとの通報を受信。
０２時５９分頃 当該商船から小型船舶のうちの１隻から攻撃を受けている旨の緊急通信を受信。
０３時１６分頃 「はるさめ」搭載ヘリ発艦。
０３時２８分頃 「はるさめ」搭載ヘリが探照灯により目標の確認を実施。
０３時３４分頃 「はるさめ」搭載ヘリがＦＬＩＲ（赤外線前方監視装置）により小型船舶がなにかを捨てているのを確認。
０３時３８分頃 「はるさめ」搭載ヘリが探照灯を照射し、乗員５名を確認。
０４時５９分頃 外国艦艇に引き継ぎを実施し、確認作業が終了。
http://www.mod.go.jp/j/news/2009/10/06a.html
>>841
捨てたのは武器とか乗り移ったりする時に使う道具かな。
こうすりゃ命もとられんし上手くやれば捨てなくても変わりに米軍が捨ててくれてそのまま解放。
こんな連中が機関砲を導入して海軍に攻撃してくると言うのは実に胡散臭い話。
捨てたのは武器とか乗り移ったりする時に使う道具かな。
こうすりゃ命もとられんし上手くやれば捨てなくても変わりに米軍が捨ててくれてそのまま解放。
こんな連中が機関砲を導入して海軍に攻撃してくると言うのは実に胡散臭い話。
>>841を素直に読むなら、はるさめのヘリが来たので、武器を投棄した海賊を、
サーチライト浴びせて継続監視し、他国の戦闘艦艇にその処置を引き継いだ…だよねえ。
むしろ、「はるさめ」が迅速に現場に駆けつけたから、海賊どもは武器を捨てた
と賞賛とまではいかなくとも、普通に任務をこなしてんじゃねえかというお話ですな。
サーチライト浴びせて継続監視し、他国の戦闘艦艇にその処置を引き継いだ…だよねえ。
むしろ、「はるさめ」が迅速に現場に駆けつけたから、海賊どもは武器を捨てた
と賞賛とまではいかなくとも、普通に任務をこなしてんじゃねえかというお話ですな。
>>841
はるさめは最初から臨検などをする気がなく、他国海軍にお願いすることにしているか、
ヘリを飛ばしたのははるさめの方が早かったものの、他国海軍のほうが早く現場に到着しそうだから引き継いだのか。
まあ、前者だろうな。
海賊にとってはそんなこと関係なく捕まってるけど。
はるさめは最初から臨検などをする気がなく、他国海軍にお願いすることにしているか、
ヘリを飛ばしたのははるさめの方が早かったものの、他国海軍のほうが早く現場に到着しそうだから引き継いだのか。
まあ、前者だろうな。
海賊にとってはそんなこと関係なく捕まってるけど。
>０３時３４分頃 「はるさめ」搭載ヘリがＦＬＩＲ（赤外線前方監視装置）により小型船舶がなにかを捨てているのを確認。
明らかに武器と思われる物を投棄しているのを確認しているのに不審船に乗船して確認作業をしない日本海軍は何者
そのまま監視だけして他国海軍に引き継ぎって
どんだけ弱腰海軍なんだか
明らかに武器と思われる物を投棄しているのを確認しているのに不審船に乗船して確認作業をしない日本海軍は何者
そのまま監視だけして他国海軍に引き継ぎって
どんだけ弱腰海軍なんだか
弱腰海軍？
政府がしちゃダメ！って言ってるからだろ？
むしろシビリアンコントロールなされてるってこと
弱腰は政府と国民だろ？
政府がしちゃダメ！って言ってるからだろ？
むしろシビリアンコントロールなされてるってこと
弱腰は政府と国民だろ？
>>836
字幕では海軍沿岸警備隊になっていたが？
>>837
船内はその国の法律でしか裁けないから、明らかに現行犯でもないかぎり無理だろ。
船長が承諾しなければ乗船できないし
海鷹のエピソードでも毒物テロの疑いのタンカーに臨検をしようとして船長に拒否されて臨検できないシーンもあるし。
字幕では海軍沿岸警備隊になっていたが？
>>837
船内はその国の法律でしか裁けないから、明らかに現行犯でもないかぎり無理だろ。
船長が承諾しなければ乗船できないし
海鷹のエピソードでも毒物テロの疑いのタンカーに臨検をしようとして船長に拒否されて臨検できないシーンもあるし。
海賊の承諾を受けないと乗船できないだと
アホかと
アホかと
海賊対処法案
警察官職務執行法第６条の準用
警察官は、前２条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、身体又は財産に対し
危害が切迫した場合において、その危害を予防し、損害の拡大を防ぎ、
又は被害者を救助するため、已むを得ないと認めるときは、
合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は船車の
中に立ち入ることができる。
第２条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪に
ついて、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認め
られる者を停止させて質問することができる。
２ その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の
妨害になると認められる場合においては、質問するため、その者に付近の警察署、
派出所若しくは駐在所に同行することを求めることができる。
今回の件は上記２条に規定する「銃撃」をあきらかに受けており、危害が実際に生起している。
また付近にいた船舶は、明らかに海賊船と思われる行動を取っており、この不審船に対し
航行を停止させ、乗船し、確認することは、６条の規定に違反していないんじゃないか
むしろ見て傍観している海自の方が何のための海賊対処、交際貢献なのはわからない
「政府がしちゃダメ！」と言うより、したくないだけの言い訳に感じる
警察官職務執行法第６条の準用
警察官は、前２条に規定する危険な事態が発生し、人の生命、身体又は財産に対し
危害が切迫した場合において、その危害を予防し、損害の拡大を防ぎ、
又は被害者を救助するため、已むを得ないと認めるときは、
合理的に必要と判断される限度において他人の土地、建物又は船車の
中に立ち入ることができる。
第２条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、
若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪に
ついて、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認め
られる者を停止させて質問することができる。
２ その場で前項の質問をすることが本人に対して不利であり、又は交通の
妨害になると認められる場合においては、質問するため、その者に付近の警察署、
派出所若しくは駐在所に同行することを求めることができる。
今回の件は上記２条に規定する「銃撃」をあきらかに受けており、危害が実際に生起している。
また付近にいた船舶は、明らかに海賊船と思われる行動を取っており、この不審船に対し
航行を停止させ、乗船し、確認することは、６条の規定に違反していないんじゃないか
むしろ見て傍観している海自の方が何のための海賊対処、交際貢献なのはわからない
「政府がしちゃダメ！」と言うより、したくないだけの言い訳に感じる
>>846
は？おまえ海賊対処法理解しての発言かされ？他の方が言ってるように法律で臨検出来ないようになってんだよ・・・。
弱腰なのは政府のあんたのような温室育ちのゆとり野郎の事言うんだよ、自覚しようねお馬鹿さん。
は？おまえ海賊対処法理解しての発言かされ？他の方が言ってるように法律で臨検出来ないようになってんだよ・・・。
弱腰なのは政府のあんたのような温室育ちのゆとり野郎の事言うんだよ、自覚しようねお馬鹿さん。
>法律で臨検出来ないようになってんだよ・
自艦や僚船が攻撃を受けた場合や人質が取られた場合でも臨検しないのかなあ
自艦や僚船が攻撃を受けた場合や人質が取られた場合でも臨検しないのかなあ
護衛艦：「海賊船と思われる船へ、これから乗船しますよろしいですね」
海賊Ａ：「頭なにか言っていますぜ」「乗船していいか聞いているみたいでっせ」
海賊頭：「なんだ？」「何かの罠かもしれん」「近づいたら銃撃しろ」
護衛艦：「乗り込んでよろしいですかwwwwww」
海賊船：・・・・・・・・・・
護衛艦：・・・・・・・・・・
海賊Ａ：「頭なにか言っていますぜ」「乗船していいか聞いているみたいでっせ」
海賊頭：「なんだ？」「何かの罠かもしれん」「近づいたら銃撃しろ」
護衛艦：「乗り込んでよろしいですかwwwwww」
海賊船：・・・・・・・・・・
護衛艦：・・・・・・・・・・
>>848
旗国のない海賊船に承諾を得て乗船する基地外な国はここですか
旗国のない海賊船に承諾を得て乗船する基地外な国はここですか
ヴォケどもが。
防衛省の海賊対処のホムペにある他の情報にも目ぇ通してんのか？
はるさめは、４～６日まであまぎりとともに、護衛活動中。
その任務の護衛対象を放っておけってのかよ。
ヘリを派遣して、海賊が武装を投棄し、無害化したならそれでOK。
外国艦艇に後処置を委ねられるなら委ねて、本来の護衛対象を守る任を継続するのは至極当然、
防衛省の海賊対処のホムペにある他の情報にも目ぇ通してんのか？
はるさめは、４～６日まであまぎりとともに、護衛活動中。
その任務の護衛対象を放っておけってのかよ。
ヘリを派遣して、海賊が武装を投棄し、無害化したならそれでOK。
外国艦艇に後処置を委ねられるなら委ねて、本来の護衛対象を守る任を継続するのは至極当然、
>>853
おっと！エムデンの悪口はそこまでだ！
おっと！エムデンの悪口はそこまでだ！
>>841
これ以上海自に何をしろと？
これ以上海自に何をしろと？
臨検の時に携行する銃に実包入ってないとか気が狂っとる
仏海軍艦船、ソマリア海賊５人を捕そく 商船と間違え襲撃受け
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200910080013.html
これだよ、これ。
各国海軍の艦艇を何隻も商船やタンカーに偽装して囮にし、
海賊どもを次々にハメちまえば、海賊どもの跳梁跋扈は短期間で終息に追い込める！！
孔明ばりの策略だろ。俺って頭いい
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200910080013.html
これだよ、これ。
各国海軍の艦艇を何隻も商船やタンカーに偽装して囮にし、
海賊どもを次々にハメちまえば、海賊どもの跳梁跋扈は短期間で終息に追い込める！！
孔明ばりの策略だろ。俺って頭いい
本来の補給業務を放り出して囮に使えるほど何隻も補給艦はない件
日本語の「支持者」と「信者」の区別が付かないなんて…釣り針か
>はるさめは、４～６日まであまぎりとともに、護衛活動中。
>その任務の護衛対象を放っておけってのかよ
だったら船団護衛は１隻か２隻にしてもう一隻海賊掃討任務を付与したらいい
>その任務の護衛対象を放っておけってのかよ
だったら船団護衛は１隻か２隻にしてもう一隻海賊掃討任務を付与したらいい
１月インド洋撤退後は国連世界食料計画（WFP)船団の護衛に参加するのか
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009093002000117.html
これはまさしく民主好みの国際貢献だな
ただ補給艦は護衛艦と一緒に護衛活動ができるのか
こうなると補給艦にも、機関砲、機銃増設とRHIB、精強なMIT要員を乗せないといけない
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009093002000117.html
これはまさしく民主好みの国際貢献だな
ただ補給艦は護衛艦と一緒に護衛活動ができるのか
こうなると補給艦にも、機関砲、機銃増設とRHIB、精強なMIT要員を乗せないといけない
どうのこうの言っても、海自海賊対処部隊は、陸自イラク派遣部隊同様に一度も交戦せずに平穏無事に任務完了して派遣終了になりそうだな。
米海軍や仏海軍では補給艦や揚陸艦にまで艦付きVBSSがあるようだ
護衛艦付き立入検査隊だから護衛艦にしかいないのか。
全ての艦に載せてるものとばかりおもってた。
全ての艦に載せてるものとばかりおもってた。
今年度の遠洋航海部隊はアデン湾航行中、海賊から襲撃を受けている救難信号
を受信したが、救助に行かなかったようだ
もし事実とするなら大きき名問題だ
船員法違反というか、自衛隊の存在意義すらない
を受信したが、救助に行かなかったようだ
もし事実とするなら大きき名問題だ
船員法違反というか、自衛隊の存在意義すらない
どうやら国連世界食料計画（WFP)船団の航海計画とソマリア対処部隊との日程の
寄り合いがつかず、WFP船団の護衛が出来ていないようだが、撤退したインド洋部隊を
護衛にあてることで、この問題は解決する
普段は他の海賊対処部隊に補給活動すればよい
寄り合いがつかず、WFP船団の護衛が出来ていないようだが、撤退したインド洋部隊を
護衛にあてることで、この問題は解決する
普段は他の海賊対処部隊に補給活動すればよい
今年２月のさざなみ・さみだれ立入検査隊展示訓練では、作業用安全靴や借り物の装備を使ってて
訓練レベルがバレバレだったらしいね
まあ、隊員や部隊の練度なんて、隊員の目つき、装備、ガンハンドリング、チーム連携など見れば
おおよそ察しがつくし
訓練レベルがバレバレだったらしいね
まあ、隊員や部隊の練度なんて、隊員の目つき、装備、ガンハンドリング、チーム連携など見れば
おおよそ察しがつくし
結局海自には立入検査隊は必要ないのでは、現に海賊対策はSBUがいないと何んも
できないレベルでしょ
海上警備行動なんて海保の手に終えない事態に発動される物、海保の手に負えない
事態なら特殊部隊のSBUしか対応できない
船舶検査も、海賊をも蹴散らす軍隊上がりの船員がごっそり乗っている北朝鮮の船舶が
対象でしょ、これもSBUじゃなければ無理
結局立入検査隊はなんにしても使えない
もし使う気があるなら米海軍のVBSSなみのレベルにしないと駄目でしょうな
できないレベルでしょ
海上警備行動なんて海保の手に終えない事態に発動される物、海保の手に負えない
事態なら特殊部隊のSBUしか対応できない
船舶検査も、海賊をも蹴散らす軍隊上がりの船員がごっそり乗っている北朝鮮の船舶が
対象でしょ、これもSBUじゃなければ無理
結局立入検査隊はなんにしても使えない
もし使う気があるなら米海軍のVBSSなみのレベルにしないと駄目でしょうな
>>877
なんか勘違いしているみたいですが、
立検隊は敵をやっつける隊じゃないよ
その名の通り立ち入って検査する隊
これ以上の事はしません
艦乗員を集めて編成して出来る一時的な集団程度ですから、あまり難しいことは出来ません。
>>877さんでも人並みの体力があれば出来ますよ？
ちなみに検査の結果を判断するのは偉い人たちです
個人装備は威嚇したり自分を守る為のものです
いざ船内で銃撃戦でも始まったら逃げます
術科を身につけた大切な乗員を立検隊で喪うのは愚かな損失です
何より｢日の丸をつけた武装兵が入ってきた｣という事実が大事なのです
これに下手に抵抗すれば、極端な話攻撃を加えたら日本アメリカ筆頭の自由陣営に対する宣戦布告になります
そんな怖いことは誰もしない
敵をやっつけるように立検隊のレベルを上げようといのは無理な話
なんか勘違いしているみたいですが、
立検隊は敵をやっつける隊じゃないよ
その名の通り立ち入って検査する隊
これ以上の事はしません
艦乗員を集めて編成して出来る一時的な集団程度ですから、あまり難しいことは出来ません。
>>877さんでも人並みの体力があれば出来ますよ？
ちなみに検査の結果を判断するのは偉い人たちです
個人装備は威嚇したり自分を守る為のものです
いざ船内で銃撃戦でも始まったら逃げます
術科を身につけた大切な乗員を立検隊で喪うのは愚かな損失です
何より｢日の丸をつけた武装兵が入ってきた｣という事実が大事なのです
これに下手に抵抗すれば、極端な話攻撃を加えたら日本アメリカ筆頭の自由陣営に対する宣戦布告になります
そんな怖いことは誰もしない
敵をやっつけるように立検隊のレベルを上げようといのは無理な話
またネガキャン馬鹿が飽きもせずにソースも大した根拠も
無く立検隊を批判しに来たのか・・。
無く立検隊を批判しに来たのか・・。
いやだからね、海上警備行動が発令されて始めて立入検査隊が発動だよね
海上警備行動＝海保では手に負えない
そんな危険な該船に積荷や書類検査に行くのに自分の身を守る為の技術もまともにもっていない
立険を送り込めるの
立険隊は近接戦闘や格闘訓練など一切やらないよ
あくまで相手からの組織的攻撃を受けない状態を想定しての訓練しかしないでしょ
だから携行武器は拳銃のみ、また装備からしてわかることだが作業用安全靴で不足事態に対応出来ないでしょ
てかはじめから想定すらしていない、想定していたらそんな装備を支給したりしないしね
周辺事態船舶検査法などは、相手は軍事訓練を受けた乗組員でしょ、彼らの白兵戦能力は
ソマリアで証明されているしな
＞日本アメリカ筆頭の自由陣営に対する宣戦布告になります
その程度で屈する国ではあるまい
最悪の乗り込んで来た検査隊を拉致して人間の盾とすることも辞さない国
「敵をやっつける」とか低次元の話ではないでしょ
まあもっとも相手の承諾を得て乗り込むので、まず北朝鮮船長が承諾するとは思えないがｗ
海上警備行動＝海保では手に負えない
そんな危険な該船に積荷や書類検査に行くのに自分の身を守る為の技術もまともにもっていない
立険を送り込めるの
立険隊は近接戦闘や格闘訓練など一切やらないよ
あくまで相手からの組織的攻撃を受けない状態を想定しての訓練しかしないでしょ
だから携行武器は拳銃のみ、また装備からしてわかることだが作業用安全靴で不足事態に対応出来ないでしょ
てかはじめから想定すらしていない、想定していたらそんな装備を支給したりしないしね
周辺事態船舶検査法などは、相手は軍事訓練を受けた乗組員でしょ、彼らの白兵戦能力は
ソマリアで証明されているしな
＞日本アメリカ筆頭の自由陣営に対する宣戦布告になります
その程度で屈する国ではあるまい
最悪の乗り込んで来た検査隊を拉致して人間の盾とすることも辞さない国
「敵をやっつける」とか低次元の話ではないでしょ
まあもっとも相手の承諾を得て乗り込むので、まず北朝鮮船長が承諾するとは思えないがｗ
>あまり難しいことは出来ません
現代の臨検は「出来ません」では通用しません
現代の臨検は「出来ません」では通用しません
886 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 08:38:52 ID:DP+12K5d
格闘、格闘と言ってる奴何なの？
このスレに書き込んでいるデブ＆ガリガリの軍ヲタが
立検隊の隊員に格闘戦で勝てるとは思えないのだが
立検隊の隊員に格闘戦で勝てるとは思えないのだが
2月にやった共同訓練は停船手順の公開と海保との
連携のアピールが目的で、技術的な事は演錬しなかったから別に安全靴でも問題ないよ
実際07年のPSIでは安全靴とは別の半長靴（多分、立入検査靴）を
はいて訓練を公開していたし
連携のアピールが目的で、技術的な事は演錬しなかったから別に安全靴でも問題ないよ
実際07年のPSIでは安全靴とは別の半長靴（多分、立入検査靴）を
はいて訓練を公開していたし
俺はデブヲタだが柔道初段だ、職業は内水航路甲板員
知り合いに海上隊員がいる。
MITが俺の船に乗り込んで来たとしても、奴らを串刺しにできると思う
素手でも俺の方が強い！！
これは間違いない事実
知り合いに海上隊員がいる。
MITが俺の船に乗り込んで来たとしても、奴らを串刺しにできると思う
素手でも俺の方が強い！！
これは間違いない事実
＞＞８８７
>そんなのに勝手に対処しなくてよろしい
勝手にやっているんじゃく国が船舶活動法をやれと言っている
>そんなのに勝手に対処しなくてよろしい
勝手にやっているんじゃく国が船舶活動法をやれと言っている
ソマリアの海賊より北の船員の方がやばいよ
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007110157658
＞突然の米駆逐艦の出現に海賊はあわてたようだ。
＞その隙を狙って北朝鮮の乗組員は隠していた銃で銃撃をはじめ、海賊を一掃した。
＞１０年以上の兵役を終えた除隊軍人が大半を占める北朝鮮の乗組員には、一人当たり、ＡＫ－４７自動小銃が支給されるという。
＞交戦の結果、海賊２人を射殺、５人を生け捕りにした。北朝鮮の乗組員３人も重傷を負った
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007110157658
＞突然の米駆逐艦の出現に海賊はあわてたようだ。
＞その隙を狙って北朝鮮の乗組員は隠していた銃で銃撃をはじめ、海賊を一掃した。
＞１０年以上の兵役を終えた除隊軍人が大半を占める北朝鮮の乗組員には、一人当たり、ＡＫ－４７自動小銃が支給されるという。
＞交戦の結果、海賊２人を射殺、５人を生け捕りにした。北朝鮮の乗組員３人も重傷を負った
>>882
おまえ税関と勘違いしてねえか
有事には回航措置の権限までもつ軍事組織だぞ
明らかに敵対国の武器弾薬や装備品に至るまで運んできている船舶に立ち入り検査
するのに、「お邪魔します」はないだろ
どこまでバカなんだよ
おまえ税関と勘違いしてねえか
有事には回航措置の権限までもつ軍事組織だぞ
明らかに敵対国の武器弾薬や装備品に至るまで運んできている船舶に立ち入り検査
するのに、「お邪魔します」はないだろ
どこまでバカなんだよ
米イージス艦CG67乗員VBSSによる海賊拘束
ttp://www.youtube.com/watch?v=YRlw7ilz2Rw&feature=related
一隻は警戒艇（M-4など小銃を構えている）１隻は乗船検査
夜間任務も行っている
すべて艦付き立入検査隊
ttp://www.youtube.com/watch?v=YRlw7ilz2Rw&feature=related
一隻は警戒艇（M-4など小銃を構えている）１隻は乗船検査
夜間任務も行っている
すべて艦付き立入検査隊
万が一にも銃撃戦のような激しい抵抗が想定される事態にはSBUに丸投げ。
コレが海自立検隊クオリティじゃねーの？
武装工作員ならSBUが最初に対処することになるが
海賊程度なら立検隊が対処する。まぁ、工作員が相手でも最終的には、
船内の検査をするために立検隊が出ることになるけどね
海賊程度なら立検隊が対処する。まぁ、工作員が相手でも最終的には、
船内の検査をするために立検隊が出ることになるけどね
海賊相手にもSBUにおねがいしますがソマリア派遣だろ。
SBUは護衛対象の船の船員が人質になった時とか、
小型ボートのエンジンを狙撃で破壊する必要がある場合に
使われるらしいから、基本的に海賊には立検隊が対処すると思う。
ttp://blogari.zaq.ne.jp/blueocean/daily/200901/17
小型ボートのエンジンを狙撃で破壊する必要がある場合に
使われるらしいから、基本的に海賊には立検隊が対処すると思う。
ttp://blogari.zaq.ne.jp/blueocean/daily/200901/17
SATマガジンでもSBUとMITが共同で対処訓練していたね
でも拳銃が基本で普段から小銃や短機関銃での訓練はしていないのに、実戦で
使う事は厳しいだろうなあ
でも拳銃が基本で普段から小銃や短機関銃での訓練はしていないのに、実戦で
使う事は厳しいだろうなあ
>>894ぐらいが実際の現場なんだろうな
検査隊が持つ圧倒的火力を見せつけ、大きな体と制圧術を身に付けた軍人の前に
海賊は降参するしかない、もし抵抗しても壊滅的被害を被るし・・
対する海自はどうか、このような任務は基本は立険隊でもできるレベルだろう（ただし訓練は必要）
ただ人質救出や、狙撃には高度な技術が必要であり、SBUの担当。これは米海軍でもシール部隊に
頼っている。
検査隊が持つ圧倒的火力を見せつけ、大きな体と制圧術を身に付けた軍人の前に
海賊は降参するしかない、もし抵抗しても壊滅的被害を被るし・・
対する海自はどうか、このような任務は基本は立険隊でもできるレベルだろう（ただし訓練は必要）
ただ人質救出や、狙撃には高度な技術が必要であり、SBUの担当。これは米海軍でもシール部隊に
頼っている。
>>888
＞デブ＆ガリガリの軍ヲタが
そんなのに勝ったって何の自慢にも役にも立たない。
>>890
デブヲタの蛮勇ぶりは異常。
アキバでもヒョロヒョロなヲタを見つけては「俺のほうが強い。」とほくそ笑んでいるのだろう。
＞デブ＆ガリガリの軍ヲタが
そんなのに勝ったって何の自慢にも役にも立たない。
>>890
デブヲタの蛮勇ぶりは異常。
アキバでもヒョロヒョロなヲタを見つけては「俺のほうが強い。」とほくそ笑んでいるのだろう。
離れたところにいる人間の体型が分かるエスパーが来たと聞いて
>>873
保安庁の遠洋航海だろ。世界の艦船に載ってたよ。
保安庁の遠洋航海だろ。世界の艦船に載ってたよ。
軍がソマリア沖で海賊２人を拘束、スペインに護送（ＣＮＮ）
http://cnn.co.jp/world/CNN200910130028.html
http://cnn.co.jp/world/CNN200910130028.html
で、このオーストラリアのドラマにこだわっている奴はいったい何なんだ？
910 ：名無し三等兵：2009/10/14(水) 12:24:49 ID:TjcyKoPA
海賊が漁船に接近、乗っていた仏海軍部隊の警告の発砲で逃走 （ＣＮＮ）
http://cnn.co.jp/world/CNN200910130033.html
http://cnn.co.jp/world/CNN200910130033.html
海賊の海、マグロ戻った！＝大型漁船減少で資源回復－イエメン
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009101400510&j1
【ハディボ（イエメン）時事】海賊の海でマグロが増えた－。海賊被害が多発するインド洋北西部に
浮かぶイエメン領ソコトラ島で、被害を恐れたマグロ漁船やトロール船が周辺海域から減少した結果、
乱獲気味だったマグロやサメなどの資源が回復して地元漁業関係者が豊漁に沸いている。
ソコトラ島は、イエメン南方約３８０キロの沖合にあり、周辺海域ではソマリア海賊が頻繁に出没
する。イエメン政府環境保護局の海洋保護担当官のフアド・ナシープ氏によると、昨年ごろからマグロ
やカツオ、底物魚類の漁獲高が目立って増え、今年はその傾向がさらに強まったという。
海賊が出没し始めた４、５年前から、以前は島の周辺で操業していたパキスタンや日本などのトロ
ール船やはえ縄漁船が姿を見せなくなった。同氏は「大規模漁業が資源を枯渇させていることが改
めて確認された」と話す。（2009/10/14-14:57）
×海賊
○海洋資源防衛隊
ということが証明されたな。これからもどんどん活動すべきだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009101400510&j1
【ハディボ（イエメン）時事】海賊の海でマグロが増えた－。海賊被害が多発するインド洋北西部に
浮かぶイエメン領ソコトラ島で、被害を恐れたマグロ漁船やトロール船が周辺海域から減少した結果、
乱獲気味だったマグロやサメなどの資源が回復して地元漁業関係者が豊漁に沸いている。
ソコトラ島は、イエメン南方約３８０キロの沖合にあり、周辺海域ではソマリア海賊が頻繁に出没
する。イエメン政府環境保護局の海洋保護担当官のフアド・ナシープ氏によると、昨年ごろからマグロ
やカツオ、底物魚類の漁獲高が目立って増え、今年はその傾向がさらに強まったという。
海賊が出没し始めた４、５年前から、以前は島の周辺で操業していたパキスタンや日本などのトロ
ール船やはえ縄漁船が姿を見せなくなった。同氏は「大規模漁業が資源を枯渇させていることが改
めて確認された」と話す。（2009/10/14-14:57）
×海賊
○海洋資源防衛隊
ということが証明されたな。これからもどんどん活動すべきだ。
>>911
環境や資源保護のためには海賊や山賊が手法として採用される時代が来たな。
環境や資源保護のためには海賊や山賊が手法として採用される時代が来たな。
オーストラリアにはやっかいなクラゲが生息してたと記憶してるが
US to make Blackwater-style entry into Somalia
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=108834§ionid=351020501
ブラックウォーター・スタイルの米国傭兵会社（CSSグローバルInc.)がソマリアの海賊に対処し、地上の暫定政府軍
をサポートする為の派兵準備が整ったと伝えられる。
ブッシュを越える極悪オバマ戦略。
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=108834§ionid=351020501
ブラックウォーター・スタイルの米国傭兵会社（CSSグローバルInc.)がソマリアの海賊に対処し、地上の暫定政府軍
をサポートする為の派兵準備が整ったと伝えられる。
ブッシュを越える極悪オバマ戦略。
【ソマリア】「イスラムの教えに反する」 ブラジャーを着用していた女性を公開でむち打ち刑-イスラム系過激派組織
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255834463/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255834463/
あまりの失敗の連続に、もはやつまらない因縁をつけるしかない国際ユダヤ連合。
恥を知れ。
恥を知れ。
>>915
［モガディオシオ １６日 ヌイター］ ソマリヤのスクラム系過激派組織「アナルシャブル」が、
ブラジャーを着用していた男性を公開でむち打ちした。スクラムの教えに反するというのが理由だという。
地元住民が１６日語った。
スクラム聖法の厳格な適用を求めるアナルシャブルは、全米が泣いた映画制作や結婚式でのロングスピーチ、
カバディも禁止しており、今月に入ってからは、ニートであるのに働いたとして若い男性２人の俺嫁フィギュアを破壊していた。
地元住民の話によると、銃を持った男たちがブラジャーを着用していたと思われる男性たちを集め、
公開でむち打ちした。その後、男性たちはブラジャーを外して胸を揺らすよう命じられたという。
また、恋人の男性がブラジャーを外すよう命じられたことに抗議した男性が、刑務所に入れられたという情報もある。
［モガディオシオ １６日 ヌイター］ ソマリヤのスクラム系過激派組織「アナルシャブル」が、
ブラジャーを着用していた男性を公開でむち打ちした。スクラムの教えに反するというのが理由だという。
地元住民が１６日語った。
スクラム聖法の厳格な適用を求めるアナルシャブルは、全米が泣いた映画制作や結婚式でのロングスピーチ、
カバディも禁止しており、今月に入ってからは、ニートであるのに働いたとして若い男性２人の俺嫁フィギュアを破壊していた。
地元住民の話によると、銃を持った男たちがブラジャーを着用していたと思われる男性たちを集め、
公開でむち打ちした。その後、男性たちはブラジャーを外して胸を揺らすよう命じられたという。
また、恋人の男性がブラジャーを外すよう命じられたことに抗議した男性が、刑務所に入れられたという情報もある。
下衆ユダヤが下劣なヨタ話に没頭する中、聖戦士勢力は真面目な活動を続けている。
↓
Hizbul Islam Officials Say 'More TFG Soldiers Joined in Gedo Region Joined Us'
http://allafrica.com/stories/200910190518.html
ソマリア南部ゲド州のエチオピア国境の町ドロウに駐留していた暫定政府軍がルークを拠点とするヒズブル・イスラムと合流する。
Ethiopia Troops Vacate Bases in Central Somalia
http://allafrica.com/stories/200910191628.html
8月以来ソマリア内部に越境して拠点を築いていたエチオピア軍が、不明な原因でエチオピア領内に撤退を開始する。
Land Mine Explosion Targeted to Amisom Troops' Military Vehicle in Mogadishu
http://allafrica.com/stories/200910191584.html
モガディシュのAMISOMブルンジ軍の基地付近でブルンジ軍車両が地雷によって爆破され死傷者が発生する。損害の程度は明らかでないが、
目撃者によると軍用トラックが大きく損壊し、事件後兵士が周囲に向けて無差別射撃を行ったと伝えられる。
↓
Hizbul Islam Officials Say 'More TFG Soldiers Joined in Gedo Region Joined Us'
http://allafrica.com/stories/200910190518.html
ソマリア南部ゲド州のエチオピア国境の町ドロウに駐留していた暫定政府軍がルークを拠点とするヒズブル・イスラムと合流する。
Ethiopia Troops Vacate Bases in Central Somalia
http://allafrica.com/stories/200910191628.html
8月以来ソマリア内部に越境して拠点を築いていたエチオピア軍が、不明な原因でエチオピア領内に撤退を開始する。
Land Mine Explosion Targeted to Amisom Troops' Military Vehicle in Mogadishu
http://allafrica.com/stories/200910191584.html
モガディシュのAMISOMブルンジ軍の基地付近でブルンジ軍車両が地雷によって爆破され死傷者が発生する。損害の程度は明らかでないが、
目撃者によると軍用トラックが大きく損壊し、事件後兵士が周囲に向けて無差別射撃を行ったと伝えられる。
http://www.youtube.com/watch?v=pWjUJ291kYA
http://www.youtube.com/watch?v=DGv5hYGl-o4
http://www.youtube.com/watch?v=AUWPdsfEDnY
http://www.youtube.com/watch?v=DGv5hYGl-o4
http://www.youtube.com/watch?v=AUWPdsfEDnY
921 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 00:47:51 ID:b20uZiOk
補給艦 海賊対策に転用 政府検討 給油打ち切りで代替策
10月19日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000027-san-pol
10月19日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000027-san-pol
922 ：名無し三等兵：2009/10/21(水) 13:56:42 ID:b20uZiOk
＜ソマリア海賊＞中国船乗っ取り、「救援部隊近づけば人質殺す」と威嚇―英メディア
10月21日11時14分配信 Record China
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000009-rcdc-cn
【国際】貨物船乗っ取り事件、武力での解決を望む声が圧倒的 - 中国
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★ [[email protected]] ：2009/10/21(水) 12:55:20 ID:???0 ?
中国の貨物船「徳新海」号が、インド洋で海賊に乗っ取られ10月21日現地時間10：30現在も
中国人25人が人質となっていることを受け、中国各ニュースサイトでは今回の事件の
特集ページを立ち上げ数分毎に更新を続けている。
鳳凰網では「今回の乗っ取り事件はどう解決するべきか？」とのタイトルで
インターネットアンケートが実施されている。
10月20日現地時間10：30現在、投票数は1万1856票。非常に高い関心が集まっている。
「武力での解決」75．5％、「身代金支払いによる解決」10．3％、「その他の最善策」14．2％。
寄せられたコメントには「人質の安否と全員の保護を心から祈る」、「武力、
金銭どちらにしろ人質の安全が第一だ。中国国旗を掲げ航海をしていた以上、
彼らは我々の家族である」、「ベトナム戦争、朝鮮戦争でも中国は他の国を恐れたことなどない。
五千年の雨風、五千年の家族たちは祖国を信じ彼らの安全を願っている」などの
人質の安否を願う意見が多く見られた。
中には「武力で解決すべき！国家が海賊に屈するわけにはいかない」、「救助に
行かなければ人質の身に危険が及ぶ。しかし救助に行けば、国家の損失は大きい。
一人の国民として国家の為に身をささげるのは栄誉に値する」などの意見もあった。
*+*+ サーチナ 2009/10/21[12:55:20] +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1021&f=national_1021_019.shtml
10月21日11時14分配信 Record China
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000009-rcdc-cn
【国際】貨物船乗っ取り事件、武力での解決を望む声が圧倒的 - 中国
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★ [[email protected]] ：2009/10/21(水) 12:55:20 ID:???0 ?
中国の貨物船「徳新海」号が、インド洋で海賊に乗っ取られ10月21日現地時間10：30現在も
中国人25人が人質となっていることを受け、中国各ニュースサイトでは今回の事件の
特集ページを立ち上げ数分毎に更新を続けている。
鳳凰網では「今回の乗っ取り事件はどう解決するべきか？」とのタイトルで
インターネットアンケートが実施されている。
10月20日現地時間10：30現在、投票数は1万1856票。非常に高い関心が集まっている。
「武力での解決」75．5％、「身代金支払いによる解決」10．3％、「その他の最善策」14．2％。
寄せられたコメントには「人質の安否と全員の保護を心から祈る」、「武力、
金銭どちらにしろ人質の安全が第一だ。中国国旗を掲げ航海をしていた以上、
彼らは我々の家族である」、「ベトナム戦争、朝鮮戦争でも中国は他の国を恐れたことなどない。
五千年の雨風、五千年の家族たちは祖国を信じ彼らの安全を願っている」などの
人質の安否を願う意見が多く見られた。
中には「武力で解決すべき！国家が海賊に屈するわけにはいかない」、「救助に
行かなければ人質の身に危険が及ぶ。しかし救助に行けば、国家の損失は大きい。
一人の国民として国家の為に身をささげるのは栄誉に値する」などの意見もあった。
*+*+ サーチナ 2009/10/21[12:55:20] +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1021&f=national_1021_019.shtml
>>923
欧州じゃなくアメリカに倣ったんだろう
欧州じゃなくアメリカに倣ったんだろう
アンケートと実際に取る手段は必ずしも同じじゃないだろ。
つか、中国軍は人質救出（海賊皆殺し？）できるような部隊を送ってたっけ？
つか、中国軍は人質救出（海賊皆殺し？）できるような部隊を送ってたっけ？
>>927
アメリカ籍の船で襲われたのはマースク・アラバマだけだからな
アメリカ籍の船で襲われたのはマースク・アラバマだけだからな
海自の場合拉致されたら救出するかな
見捨てるかな？
見捨てるかな？
>>929
海賊も被害者も皆殺し、無かったことにする。
海賊も被害者も皆殺し、無かったことにする。
雷撃して海賊を人質と船もろとも抹消するのねｗ
インド洋給油の代わりとしてソマリア補給支援は有力な候補だろうな
ついでに世界食料支援の船団も護衛すればいい
ついでに世界食料支援の船団も護衛すればいい
貨物検査法案て北朝鮮船舶を臨検する為には北朝鮮の許可が必要
という国連決議案をベースに作ったザル法なので自民党だろうが
民主党だろうが可決されようがされまいが同じ事なんだが
何でおまえら糞真面目に議論なんてしてるの？
という国連決議案をベースに作ったザル法なので自民党だろうが
民主党だろうが可決されようがされまいが同じ事なんだが
何でおまえら糞真面目に議論なんてしてるの？
934 ：名無し三等兵：2009/10/22(木) 10:23:47 ID:H1enPPDO
世界の海賊事件、既に昨年の全体数を超える 最悪はソマリア沖 （ＣＮＮ）
国際海事局（ＩＭＢ）の海賊情報センター（本部クアラルンプール）は２１日、今年１─９月期に世界で
発生した海賊事件は、未遂も含め計３０６件を記録したと報告した。昨年通年の２９３件を上回った。
３０６件のうち５４％に当たる１６８件がアフリカ東部のソマリア沖や同国北部にあるアデン湾で発生。
３２隻が乗っ取られ、船員ら５３３人が拉致、８人が負傷、４人が殺害されたとしている。行方不明者は１人。
ソマリア海賊は依然４隻を拘束し、船員ら８０人を人質にしている。ソマリア周辺沖合での海賊事件頻発を
受け、米軍、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）、欧州連合（ＥＵ）、日本、ロシアやインドなどは海軍、海自艦船を
派遣、警戒を強化している。
しかし、海賊は活動海域をソマリア東南部に広げるなどして対抗、発生件数は大きく減少していない。
海賊情報センターによると、この他の海域の海賊事件では、アフリカ・ナイジェリア沖が２０件、マレーシア
沖が１４件、バングラデシュ沖が１２件などとなっている。
http://cnn.co.jp/business/CNN200910210024.html
国際海事局（ＩＭＢ）の海賊情報センター（本部クアラルンプール）は２１日、今年１─９月期に世界で
発生した海賊事件は、未遂も含め計３０６件を記録したと報告した。昨年通年の２９３件を上回った。
３０６件のうち５４％に当たる１６８件がアフリカ東部のソマリア沖や同国北部にあるアデン湾で発生。
３２隻が乗っ取られ、船員ら５３３人が拉致、８人が負傷、４人が殺害されたとしている。行方不明者は１人。
ソマリア海賊は依然４隻を拘束し、船員ら８０人を人質にしている。ソマリア周辺沖合での海賊事件頻発を
受け、米軍、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）、欧州連合（ＥＵ）、日本、ロシアやインドなどは海軍、海自艦船を
派遣、警戒を強化している。
しかし、海賊は活動海域をソマリア東南部に広げるなどして対抗、発生件数は大きく減少していない。
海賊情報センターによると、この他の海域の海賊事件では、アフリカ・ナイジェリア沖が２０件、マレーシア
沖が１４件、バングラデシュ沖が１２件などとなっている。
http://cnn.co.jp/business/CNN200910210024.html
>>923
＞インド洋給油の代わりとしてソマリア補給支援は有力な候補
予算削減のため帰るのが筋。
出っぱなしではけじめがつかない。
>>924
増えてるのかよ。これだけやって。
やんない方がマシだったな。
どっかのアフガンと全く一緒じゃねーか。まさに海の泥沼。
＞インド洋給油の代わりとしてソマリア補給支援は有力な候補
予算削減のため帰るのが筋。
出っぱなしではけじめがつかない。
>>924
増えてるのかよ。これだけやって。
やんない方がマシだったな。
どっかのアフガンと全く一緒じゃねーか。まさに海の泥沼。
>>935
世界のシーレーン防衛のために日本のできる最善の方策＞ソマリア補給支援
世界のシーレーン防衛のために日本のできる最善の方策＞ソマリア補給支援
>>935
ソマリアに各国が軍艦出してるのは
自国の海軍力誇示をしたいからだ
ソマリアで海賊増えるのはソマリアの経済は完全破綻してて内戦も続いてる
まじめに働いても今日食っていけるかの生活なのに
海賊になって一山稼げば大金持ちだからみんな海賊になりたがってるから
根本的解決には泥沼なんてもんじゃないソマリアの内戦を終結させるから
地図からソマリアを消し去るかしかない
ソマリアに各国が軍艦出してるのは
自国の海軍力誇示をしたいからだ
ソマリアで海賊増えるのはソマリアの経済は完全破綻してて内戦も続いてる
まじめに働いても今日食っていけるかの生活なのに
海賊になって一山稼げば大金持ちだからみんな海賊になりたがってるから
根本的解決には泥沼なんてもんじゃないソマリアの内戦を終結させるから
地図からソマリアを消し去るかしかない
WFPの船団でも護衛したらいい、また普段は燃料補給支援さ、良い国際貢献になるだろう
食料不足で困っている世界中の人々の食料運ぶ船を守るのにまさか社民も駄目とは言えないだろ
もし反対したらそれこそ国賊だぞ
食料不足で困っている世界中の人々の食料運ぶ船を守るのにまさか社民も駄目とは言えないだろ
もし反対したらそれこそ国賊だぞ
>>937
＞地図からソマリアを消し去るかしかない
ブッシュ痴呆幼稚園からそろそろ卒業しろよ。
今時「地図から消す」なんて言い回しは流行らねんだよ。
いい加減そういう考え方を改めないと自殺するしかなくなるぞ。
＞地図からソマリアを消し去るかしかない
ブッシュ痴呆幼稚園からそろそろ卒業しろよ。
今時「地図から消す」なんて言い回しは流行らねんだよ。
いい加減そういう考え方を改めないと自殺するしかなくなるぞ。
Panama ship hijacked off Somalia
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=109317§ionid=351020501
ソマリア沖でパナマ船籍の貨物船MVアルハリクが海賊に乗っ取られ、24人のインド人乗員と2名のミャンマー人乗員が人質にされる。
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=109317§ionid=351020501
ソマリア沖でパナマ船籍の貨物船MVアルハリクが海賊に乗っ取られ、24人のインド人乗員と2名のミャンマー人乗員が人質にされる。
>>921と同じ案件が毎日からも報道されました
防衛省：補給艦をソマリア沖海賊対策の給油活動に転用検討
毎日新聞 2009年10月23日 13時52分
防衛省は、来年１月１５日に期限が切れるインド洋での海上自衛隊の給油活動から撤退した
場合の代替案として、海自の補給艦を東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に従事する各国艦船
への給油活動に転用する検討に入った。
同省首脳が２３日、記者団に対し、代替案について
「海賊対策への給油に活用することもあるのではないか」と語った。
アフガニスタンへの自衛隊派遣については、
「アフガニスタン本土での活動は難しい」との認識を示した。【仙石恭】
http://mainichi.jp/select/today/news/20091023k0000e010083000c.html
防衛省：補給艦をソマリア沖海賊対策の給油活動に転用検討
毎日新聞 2009年10月23日 13時52分
防衛省は、来年１月１５日に期限が切れるインド洋での海上自衛隊の給油活動から撤退した
場合の代替案として、海自の補給艦を東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に従事する各国艦船
への給油活動に転用する検討に入った。
同省首脳が２３日、記者団に対し、代替案について
「海賊対策への給油に活用することもあるのではないか」と語った。
アフガニスタンへの自衛隊派遣については、
「アフガニスタン本土での活動は難しい」との認識を示した。【仙石恭】
http://mainichi.jp/select/today/news/20091023k0000e010083000c.html
同省首脳ってバカ島か？
一年くらい前に
バカ島「政府は海賊対策を早くやってください」
（麻生「いいけど、おたくの党、まとまるの？」）
バカ島「わが党は国連決議があればまとまります」
↓
民主党、ソマリア沖への海自派遣に反対
のバカ島
一年くらい前に
バカ島「政府は海賊対策を早くやってください」
（麻生「いいけど、おたくの党、まとまるの？」）
バカ島「わが党は国連決議があればまとまります」
↓
民主党、ソマリア沖への海自派遣に反対
のバカ島
防衛省はアメリカの丁稚ということか
インド洋で活動してるパキスタンやアメリカの艦船が
ソマリア沖に移動して給油すれば同じ事だろこれ。
結局自民でも民主でも対米追従に変化は無かったと。
インド洋で活動してるパキスタンやアメリカの艦船が
ソマリア沖に移動して給油すれば同じ事だろこれ。
結局自民でも民主でも対米追従に変化は無かったと。
対米追従の脱却なんて事実上日本孤立のシナリオだろ。
その後お米の国などに安く買い叩かれると。
その後お米の国などに安く買い叩かれると。
>>947
＞事実上日本孤立のシナリオ
独立国として最低限の選択権を全く与えられてないことが問題。
今のままでは状況に応じて臨機応変に周辺国と協力関係の度合いを変えることが
事実上不可能。
米軍基地追い出しを敢行してからじゃないと、アジア諸国は小国に至るまで日本をまともに扱わないだろう。
つまり「中国より日本」という選択をしてくれる国がもうないと言うこと。
＞事実上日本孤立のシナリオ
独立国として最低限の選択権を全く与えられてないことが問題。
今のままでは状況に応じて臨機応変に周辺国と協力関係の度合いを変えることが
事実上不可能。
米軍基地追い出しを敢行してからじゃないと、アジア諸国は小国に至るまで日本をまともに扱わないだろう。
つまり「中国より日本」という選択をしてくれる国がもうないと言うこと。
>米軍基地追い出しを敢行してからじゃないと
米軍基地を追い出しても憲法九条を何とかしないと日本は軍事力の行使が
まともに行えないんだが。
米軍基地追い出しより憲法改正の方が遥かに重要性は高いだろ
米軍基地を追い出しても憲法九条を何とかしないと日本は軍事力の行使が
まともに行えないんだが。
米軍基地追い出しより憲法改正の方が遥かに重要性は高いだろ
何も変化せず現状追認に過ぎないから自民は「憲法改正」を言い続けたんだろ？
それぐらいわかれや。
それぐらいわかれや。
955 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 11:18:27 ID:ymGKzdQV
>>922
結局中国政府は身代金を海賊に差し出す事にした様です
＞中国人民財産保険「37億円、支払う」―海賊が中国船を強奪
10月26日10時56分配信 サーチナ
成都晩報などによると、中国の貨物船がソマリア沖合いで19日に海賊に襲われ乗員25人とともに
奪われた事件に関連して、中国人民財産保険香港上場、人民財産保険〔香港上場（2328）＝PISS
プロパティ＆カジュアリ＝〕の関係者は保険金4000万ドル（26日為替レートで約36億8000万円）
を支払う見込みと表明した。
海賊に襲撃されたのは青島遠洋公司に所属する「徳新海」。
同船は23日までにソマリア領内の港に到着した。
船長などとは連絡が取れており、その他の船員も無事という。中国側は犯人と交渉を続けているが
国防部は「人質解放のための武力行使の可能性は排除しない」との考えを示した。（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000029-scn-cn
結局中国政府は身代金を海賊に差し出す事にした様です
＞中国人民財産保険「37億円、支払う」―海賊が中国船を強奪
10月26日10時56分配信 サーチナ
成都晩報などによると、中国の貨物船がソマリア沖合いで19日に海賊に襲われ乗員25人とともに
奪われた事件に関連して、中国人民財産保険香港上場、人民財産保険〔香港上場（2328）＝PISS
プロパティ＆カジュアリ＝〕の関係者は保険金4000万ドル（26日為替レートで約36億8000万円）
を支払う見込みと表明した。
海賊に襲撃されたのは青島遠洋公司に所属する「徳新海」。
同船は23日までにソマリア領内の港に到着した。
船長などとは連絡が取れており、その他の船員も無事という。中国側は犯人と交渉を続けているが
国防部は「人質解放のための武力行使の可能性は排除しない」との考えを示した。（編集担当：如月隼人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000029-scn-cn
＜ソマリア海賊＞各国の相互信頼と情報共有が不可欠、中国は単独任務を提案―香港英字紙
10月26日15時9分配信 Record China
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000013-rcdc-cn
>英シンクタンク・チャタム・ハウス（王立国際問題研究所）のロジャー・ミドルトン研究員も、
>「軍艦レベルでは相互に所在地、航行方位、目標地点などの情報を共有できるが、上層部レベルでは
>戦略的情報と計画の共有はまだ試行段階だ」と語る。
>ミドルトン研究員によると、お互いが自分の通信システムを相手に知られることを嫌う理由で、
>各国海軍間の通信にはヤフーのウェブサイトを使用しているらしい。
何なんだかねぇ・・ そもそも情報共有体制の不備は西側海軍主体の統括システムへの
加入を突っぱねた中国政府に一番の責任があるんじゃないかと小一時間（ｒｙ
10月26日15時9分配信 Record China
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091026-00000013-rcdc-cn
>英シンクタンク・チャタム・ハウス（王立国際問題研究所）のロジャー・ミドルトン研究員も、
>「軍艦レベルでは相互に所在地、航行方位、目標地点などの情報を共有できるが、上層部レベルでは
>戦略的情報と計画の共有はまだ試行段階だ」と語る。
>ミドルトン研究員によると、お互いが自分の通信システムを相手に知られることを嫌う理由で、
>各国海軍間の通信にはヤフーのウェブサイトを使用しているらしい。
何なんだかねぇ・・ そもそも情報共有体制の不備は西側海軍主体の統括システムへの
加入を突っぱねた中国政府に一番の責任があるんじゃないかと小一時間（ｒｙ
Somali pirates seize Thai boat and 25 crew
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=109948§ionid=351020501
ソマリア沖でタイ船籍のマグロ漁船が海賊（沿岸海資源警備隊）にジャックされ、25名の船員が人質に取られる。
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=109948§ionid=351020501
ソマリア沖でタイ船籍のマグロ漁船が海賊（沿岸海資源警備隊）にジャックされ、25名の船員が人質に取られる。
23 Russians on ship taken by Somali pirates: official
http://www.thenews.com.pk/updates.asp?id=90456
先日ソマリア沖で海賊（沿岸海資源防衛隊）に捕えられたタイのマグロ漁船の乗組員のうち23名がロシア人であることが判明する。
http://www.thenews.com.pk/updates.asp?id=90456
先日ソマリア沖で海賊（沿岸海資源防衛隊）に捕えられたタイのマグロ漁船の乗組員のうち23名がロシア人であることが判明する。
Somali pirates hijack Yemeni fishing boat
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=110080§ionid=351020501
ソマリアの沿岸海資源防衛隊（俗称「海賊」）がソマリアのエイル沖で違法操業していたイエメンの漁船を捕え、
乗組員を拘束する。この過程で沿岸海資源防衛隊員1名が、イエメン不審船からの発砲を受け死亡、他1名が
負傷する。
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=110080§ionid=351020501
ソマリアの沿岸海資源防衛隊（俗称「海賊」）がソマリアのエイル沖で違法操業していたイエメンの漁船を捕え、
乗組員を拘束する。この過程で沿岸海資源防衛隊員1名が、イエメン不審船からの発砲を受け死亡、他1名が
負傷する。
＜インド洋給油＞１１月９日２艦出港、最後の任務に 防衛省
10月31日13時19分配信 毎日新聞
１０年１月に期限が切れる海上自衛隊のインド洋での給油活動に関し、防衛省統合幕僚監部は３０日、
海自の補給艦「ましゅう」（１万３５００トン）と、護衛艦「いかづち」（４５５０トン）が１１月９日に出港すると
発表した。 鳩山政権は「単純延長しない」との方針を示しており、最後の任務となる見込み。
乗員約１５０人のましゅうは舞鶴基地、同約１９０人のいかづちは横須賀基地から出港。現在展開中の
補給艦「おうみ」や護衛艦「すずなみ」と交代し、１１月末ごろから各国艦船への給油を行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000035-mai-pol
10月31日13時19分配信 毎日新聞
１０年１月に期限が切れる海上自衛隊のインド洋での給油活動に関し、防衛省統合幕僚監部は３０日、
海自の補給艦「ましゅう」（１万３５００トン）と、護衛艦「いかづち」（４５５０トン）が１１月９日に出港すると
発表した。 鳩山政権は「単純延長しない」との方針を示しており、最後の任務となる見込み。
乗員約１５０人のましゅうは舞鶴基地、同約１９０人のいかづちは横須賀基地から出港。現在展開中の
補給艦「おうみ」や護衛艦「すずなみ」と交代し、１１月末ごろから各国艦船への給油を行う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091031-00000035-mai-pol
>>964
出港さすな。
出港さすな。
>>957
だがしかし
アフリカは中国と同調し
東アジアは上海協力機構とASEANでまとまり始めてる
日本もASEANともっと親密にすれば良いと思う
ASEANは上海協力機構とも仲良いから
将来東アジア共同体的な何かが発足しても孤立せずにすむ
だがしかし
アフリカは中国と同調し
東アジアは上海協力機構とASEANでまとまり始めてる
日本もASEANともっと親密にすれば良いと思う
ASEANは上海協力機構とも仲良いから
将来東アジア共同体的な何かが発足しても孤立せずにすむ
ソマリアはすごいyo
ttp://labaq.com/archives/51287881.html
ttp://labaq.com/archives/51287881.html
そういえばインド洋派遣部隊を国連食糧計画の船舶護衛に切り替える案はどうなったのか
そのまま海賊対処部隊へ編入し、国連食料船団の護衛活動をにない、補給支援の特措法でもできたら、
各国海軍に補給支援すればいいだろう
そのまま海賊対処部隊へ編入し、国連食料船団の護衛活動をにない、補給支援の特措法でもできたら、
各国海軍に補給支援すればいいだろう
970 ：名無し三等兵：2009/11/06(金) 14:04:08 ID:yNRSzTi2
ソマリアの海賊が貨物船乗っ取り、スペイン人も人質に
11月6日12時27分配信 ロイター
［モガディシオ ５日 ロイター］ ソマリアの海賊が５日、インド洋で小麦を積んだ貨物船を乗っ取る
事件が起きた。
また、これとは別の海賊は、スペイン人３人を人質に取っており、スペインで拘束されている武装兵
２人の家族に３人を引き渡すと脅迫している。
欧州連合（ＥＵ）の海賊対策担当部隊によると、「ＭＶ Ｄｅｌｖｉｎａ」には事件発生当時、ウクライナ人７人と
フィリピン人１４人の計２１人が乗船していた。
また東アフリカ船員協会によると、同船はマダガスカル島の北西約４６０キロの海上で乗っ取られた。
ギリシャの海運・島しょ政策省の報道官は、同船は地中海からケニアのモンバサへと向かう途中だった
としている。
一方、別の海賊は同日、沿岸部にいたスペインの漁船に乗っていたスペイン人男性３人を人質に取った
と表明。 人質３人について、スペインが海賊容疑で拘束している２人の家族に引き渡すと脅迫している。
スペイン海軍は先月、インド洋でマグロ漁船が海賊に襲われた事件を受け、ソマリア人２人を容疑者
として拘束していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000232-reu-int
11月6日12時27分配信 ロイター
［モガディシオ ５日 ロイター］ ソマリアの海賊が５日、インド洋で小麦を積んだ貨物船を乗っ取る
事件が起きた。
また、これとは別の海賊は、スペイン人３人を人質に取っており、スペインで拘束されている武装兵
２人の家族に３人を引き渡すと脅迫している。
欧州連合（ＥＵ）の海賊対策担当部隊によると、「ＭＶ Ｄｅｌｖｉｎａ」には事件発生当時、ウクライナ人７人と
フィリピン人１４人の計２１人が乗船していた。
また東アフリカ船員協会によると、同船はマダガスカル島の北西約４６０キロの海上で乗っ取られた。
ギリシャの海運・島しょ政策省の報道官は、同船は地中海からケニアのモンバサへと向かう途中だった
としている。
一方、別の海賊は同日、沿岸部にいたスペインの漁船に乗っていたスペイン人男性３人を人質に取った
と表明。 人質３人について、スペインが海賊容疑で拘束している２人の家族に引き渡すと脅迫している。
スペイン海軍は先月、インド洋でマグロ漁船が海賊に襲われた事件を受け、ソマリア人２人を容疑者
として拘束していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000232-reu-int
一向に減っておりませんね。
「国際社会」がしゃしゃり出ればしゃしゃり出るほど問題が深刻化するパターンが完成されてる。
「国際社会」がしゃしゃり出ればしゃしゃり出るほど問題が深刻化するパターンが完成されてる。
なぜ国際社会は海賊を退治できないのか―― ウィリアム・キッドからソマリアの海賊まで
2009年11月5日 フォーリン・アフェアーズ日本語版
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091105-01-1601.html
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091105-02-1601.html
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091105-03-1601.html
2009年11月5日 フォーリン・アフェアーズ日本語版
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091105-01-1601.html
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091105-02-1601.html
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20091105-03-1601.html
>>973
だからそういうことを一切やらずに、ソマリアの主権を認めてアルシャバブとも対話の方向に踏み出すべきなんだよ。
アルシャバブが認める関係が得られたら、「海賊」の行動にも変化が現れるだろう。
アフガンのタリバンと全く一緒。
「退治する」って言う発想が根本的に間違い。基本的信頼関係がない2国間問題は、小手先だけで解決できる問題じゃない。
「アルシャバブを認める」ことこそがまず必要。
だからそういうことを一切やらずに、ソマリアの主権を認めてアルシャバブとも対話の方向に踏み出すべきなんだよ。
アルシャバブが認める関係が得られたら、「海賊」の行動にも変化が現れるだろう。
アフガンのタリバンと全く一緒。
「退治する」って言う発想が根本的に間違い。基本的信頼関係がない2国間問題は、小手先だけで解決できる問題じゃない。
「アルシャバブを認める」ことこそがまず必要。
国は破壊できるけれど国という体をなしていなくとも戦い続ける存在が居ればもはや相手を負かすことはないわな。
テロリストとの共存というか懐柔法を考えないと事実上解決の道を放棄してるのと一緒。
どこぞの永遠に着工しない公共事業みたいなもんにしかみえん。
もしくはＳＦのようなロボットによる完全無人軍隊でもつくらないと。
テロリストとの共存というか懐柔法を考えないと事実上解決の道を放棄してるのと一緒。
どこぞの永遠に着工しない公共事業みたいなもんにしかみえん。
もしくはＳＦのようなロボットによる完全無人軍隊でもつくらないと。
976 ：名無し三等兵：2009/11/10(火) 10:26:20 ID:FAVT+72R
海自補給艦のソマリア沖転用 北沢防衛相が改めて検討指示
防衛省は９日、インド洋での補給活動から海上自衛隊艦船を撤収させることに代わる新たな貢献策として、
海自補給艦をソマリアで海賊対処にあたる外国艦艇への補給活動に転用する検討に入った。北沢俊美防衛相が
同日指示した。北沢氏は、１３日の日米首脳会談で鳩山由紀夫首相がオバマ米大統領にこの方針を伝達できるよう、
政府内の調整を急がせている。１４日からのシンガポールでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での
表明も想定している。
北沢氏は１０月２７日にソマリア沖転用案に言及したが、鳩山首相は同日、「基本的に活動が違う。今わたしの
念頭にあるわけではない。法的整備もいるし、容易に結論を見いだすことはなかなか難しい」と慎重姿勢を表明した。
社民党の重野安正幹事長も同日、「海外での自衛隊活用は抑制的でなければいけない」と不快感を示していた。
だが、普天間飛行場移設問題などで日米間がぎくしゃくする中で、北沢氏は、インド洋での活動中止に伴う自衛隊
活用の代替貢献策が欠かせないと判断し、９日に防衛省に改めて指示した。インド洋でテロ対策にあたってきた
米欧艦艇の多くがソマリア沖の海賊対策に展開中のため、補給艦転用が米側の理解を得られやすいとも考えたようだ。
また、護衛役の海自護衛艦を「友愛ボート」と称して、社民党などの理解を得ようという案もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091110/plc0911100130000-n1.htm
＞また、護衛役の海自護衛艦を「友愛ボート」と称して、社民党などの理解を得ようという案もある。
防衛省は９日、インド洋での補給活動から海上自衛隊艦船を撤収させることに代わる新たな貢献策として、
海自補給艦をソマリアで海賊対処にあたる外国艦艇への補給活動に転用する検討に入った。北沢俊美防衛相が
同日指示した。北沢氏は、１３日の日米首脳会談で鳩山由紀夫首相がオバマ米大統領にこの方針を伝達できるよう、
政府内の調整を急がせている。１４日からのシンガポールでのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議での
表明も想定している。
北沢氏は１０月２７日にソマリア沖転用案に言及したが、鳩山首相は同日、「基本的に活動が違う。今わたしの
念頭にあるわけではない。法的整備もいるし、容易に結論を見いだすことはなかなか難しい」と慎重姿勢を表明した。
社民党の重野安正幹事長も同日、「海外での自衛隊活用は抑制的でなければいけない」と不快感を示していた。
だが、普天間飛行場移設問題などで日米間がぎくしゃくする中で、北沢氏は、インド洋での活動中止に伴う自衛隊
活用の代替貢献策が欠かせないと判断し、９日に防衛省に改めて指示した。インド洋でテロ対策にあたってきた
米欧艦艇の多くがソマリア沖の海賊対策に展開中のため、補給艦転用が米側の理解を得られやすいとも考えたようだ。
また、護衛役の海自護衛艦を「友愛ボート」と称して、社民党などの理解を得ようという案もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091110/plc0911100130000-n1.htm
＞また、護衛役の海自護衛艦を「友愛ボート」と称して、社民党などの理解を得ようという案もある。
>>974
あるじゃばざはっとは海賊行為に反対してただろ
反対の中、勝手に海賊してる連中には、あるしんどが国際公認されようが関係ないんじゃね
それとも実は裏で手を引いてるのか？
だとしたらイスラム原理主義者とは二枚舌か、ひでえな
あるじゃばざはっとは海賊行為に反対してただろ
反対の中、勝手に海賊してる連中には、あるしんどが国際公認されようが関係ないんじゃね
それとも実は裏で手を引いてるのか？
だとしたらイスラム原理主義者とは二枚舌か、ひでえな
>>976
単純延長ではない複雑延長の内容はインド洋からソマリア派遣名目にすることだったか。
でもアメリカはまさに実より名を欲しがってるからな。実質現状維持より形骸化していてもアフガンに関わっているという形式。
＞護衛役の海自護衛艦を「友愛ボート」と称して、社民党などの理解
これはいくらなんでも冗談で言ったんだろｗｗｗ
単純延長ではない複雑延長の内容はインド洋からソマリア派遣名目にすることだったか。
でもアメリカはまさに実より名を欲しがってるからな。実質現状維持より形骸化していてもアフガンに関わっているという形式。
＞護衛役の海自護衛艦を「友愛ボート」と称して、社民党などの理解
これはいくらなんでも冗談で言ったんだろｗｗｗ
言われた社民党も反応に困っただろうなｗ
「え？ピースボートのパクリ？」
「え？ピースボートのパクリ？」
980 ：名無し三等兵：2009/11/19(木) 11:17:27 ID:K64hjE5c
海賊の襲撃受けた北朝鮮の船長死亡、米貨物船は撃退に成功
11月19日10時35分配信 ロイター
［HARADHEERE（ソマリア） １８日 ロイター］ 北朝鮮の乗組員２８人を乗せたバージン諸島船籍の
化学物質運搬船「テレサ８号」がセーシェル沖でソマリアの海賊に乗っ取られた事件で、同船の船長が
襲撃の際に銃で撃たれ死亡した。海賊側が１８日明らかにした。
モハメドと名乗る海賊はロイターに対し、「化学タンカーの船長はハイジャックの際に受けた銃弾が
原因で昨夜死亡した。船は死亡した船長を乗せたまま、Haradheereに向かっている」と語った。
一方、ソマリア沖で海賊対策を行う欧州連合（ＥＵ）の部隊は１８日、今年４月に海賊に乗っ取られた
米貨物船「マースク・アラバマ号」が、同日朝に再び海賊に襲撃されたと発表した。
乗っていた警備員が反撃し、負傷者などを出さずに逃れたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000414-reu-int
やはり北朝鮮は中国に泣きつくのかなぁ？ 海賊との交渉や身代金の支払いも含めて
11月19日10時35分配信 ロイター
［HARADHEERE（ソマリア） １８日 ロイター］ 北朝鮮の乗組員２８人を乗せたバージン諸島船籍の
化学物質運搬船「テレサ８号」がセーシェル沖でソマリアの海賊に乗っ取られた事件で、同船の船長が
襲撃の際に銃で撃たれ死亡した。海賊側が１８日明らかにした。
モハメドと名乗る海賊はロイターに対し、「化学タンカーの船長はハイジャックの際に受けた銃弾が
原因で昨夜死亡した。船は死亡した船長を乗せたまま、Haradheereに向かっている」と語った。
一方、ソマリア沖で海賊対策を行う欧州連合（ＥＵ）の部隊は１８日、今年４月に海賊に乗っ取られた
米貨物船「マースク・アラバマ号」が、同日朝に再び海賊に襲撃されたと発表した。
乗っていた警備員が反撃し、負傷者などを出さずに逃れたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000414-reu-int
やはり北朝鮮は中国に泣きつくのかなぁ？ 海賊との交渉や身代金の支払いも含めて
北朝鮮なんか下手すると海賊より貧乏そうなイメージが。
身代金は現物だろ。テポドンとどくかな？
身代金は現物だろ。テポドンとどくかな？
身代金現物なわけないだろ？そんな現物あるかい
ドルだよ、ドル、北朝鮮一杯刷ってるだろ？
ドルだよ、ドル、北朝鮮一杯刷ってるだろ？
前回は、北の船員（工作員）が船に隠してた武器で海賊を制圧したが、今回は、船員は北だけど船が違うから武器隠してなかったんだろうか。
それにしても、化学物質って、肥料か農薬の原料ということになってる毒ガス原料とか言うことはないんだろうか。
それにしても、化学物質って、肥料か農薬の原料ということになってる毒ガス原料とか言うことはないんだろうか。