空自次期主力戦闘機考察スレ 514

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ 513
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244311791/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

2げと

>>1乙
今回は立てられて良かったな、変態ストーカーｗ

3セット

4

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。 元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。 自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業マネージャーのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。 ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。 中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。 結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。　友達は、部品鳥と反スのみ。
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。 在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。 余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。 たまにID出して自演する特徴も備えた。（本人はバレてないと信じてる）
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。 まさかのグリペン派。
反ス厨 ◆BSH6.TC7dc ・・・復活の核武装バカ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。日本の国情にはスパホやストライクイーグルはあわない。反日厨に論破される 。核武装に反対する奴は処刑しろ。
神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。キリ番のとれるキリ番ゲッター。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。 通報される。ですがスレ遠征中
sageてまったり・・・地丹。小学生。 学習能力ゼロ。自演認定厨。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。児ポ法に怯える日々
幻想技術 ◆uA7mmAky8s ・・・変態マジキチ
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
洗濯機・・・リアル工房の古参コテ
昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE・・・たまに厨房なおじいちゃん。空気
ゆとり ◆c8r9ZTojt2 ・・・スレッドストッパー

部品鳥イイイイ〜〜〜

超蜂

前スレ>>964
> なにが言いたいかといえば、非ステルスなら、大事なのは、
> 中距離ミサイルの搭載量と制空装備時の巡航速度ってことです。
> まあ それだと一番いいのはタイフーンなんですけどね〜
自分で結論出してるじゃん？

>>6
σ（￣▽￣；が入ってない・・・orz

ここは、アジア全域の宗主国に臣下の礼を示してだな、
J-10のFMSにすれば、仮想敵国が無くなって平和を保てるよ。

>>11アジアの宗主国は韓国だ、何を抜かす、中国は世界最強のF-15Kを購入するﾆﾀﾞ

>>9
ん？
よくわかりませんが、964で言った内容だとタイフーン、だけどF-2が一番って書いてあるのですが・・・・・

ちなみに あんな事書いた理由としては、どうも、ただ周りがそういってるから、とか、ただカタログの数値だけしか見てない人が 多い気がしたので 書き込んでみた

心神を育てることを第一に考えたい。

>>13
> 中距離ミサイルの搭載量と制空装備時の巡航速度ってことです。
> まあ それだと一番いいのはタイフーンなんですけどね〜
と言いつつ、何故F-2？

それにだ・・・
F-2の増産は、日本側の都合だけじゃ出来ないし・・・。
LMの都合も有るからな。

で、タイフーンについては・・・
ライセンス生産についてのキモは「魔改造ＯＫ」と思われてるが、
それよりも、｢エンジンの技術移転」のハナシも出てるのだ。
コレはメチャクチャ美味しい。
すくなくともエンジンを他機へ転用するのもOKしてたハズだ。

http://www.youtube.com/watch?v=5MOoZB2E0yo
http://www.youtube.com/watch?v=C6d-ZohP2Ko
http://www.megaupload.com/?d=DUFY520X

>>13
よくわからんのはお前さんの方だ。

＞何故か タイフーンを押すひとが結構いるみたいですけど、そんなにタイフーンっていい機体なんでしょうか？

って言ってタイフーンを否定するのかと思えばタイフーン擁護。
延々論じた挙句、最期は唐突にF-2推して。

>>17
ごめん その部分は確かに紛らわしかったかも・・・・
タイフーンだろうと、ラファールだろとグリペンだろと、日本の場合そんなに変わらないですよっていいたかたっのです。
最後に F-2を 推したことに関しては、正直只の好みです。 コストとか、運用のしやすやとか理由付けならいろいろできるけど 既に文章がながくなってたので端折りました

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244311791/969
>>弱いし古臭い

弱いかどうかは知らんが、そうか古臭いか・・・

初めてF-14〜16、YF-17を見た時はなんだこの未来の戦闘機は！
と思ったもんだが。　昭和も遠くなったなぁ。

>>19
それだけお前がおっさんになったんだよ
生きるということはそういうことなのよ
２６歳で自分をオッサンと皮肉る水泳北島もあと４年で三十路だし

中国軍事費が米に次ぎ世界２位に 前年比１０％増の８兆円超
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060801000811.html

EJ200なんてアードアの進化版なわけで
そんなもの使ってるタイフーンがまともなわけない

北島は今年９月で２７か

>>21
日本からの膨大な経済援助が軍事に費やされていたんだなぁ

とか言いながらF-86とかF-100とかF-101なんかも未来の戦闘機に見えたんだけどね。
銀翼かっこよす。

「　自　称　F-35強い！」だとｗ>台風

>>25
流線型にシルバ〜の〜かっこよすぎる〜みらい〜♪
なんてイマワノが歌ってるちびまるこちゃんのエンディング曲を思い出したよ

戦闘機のブラックボックスの場合開けると爆発するよね

ブラックホール爆弾

黒箱は開けちゃいけないけど玄箱は開けて問題ない

>>28
エンジンに付いてるやつだな

>>25http://www.youtube.com/watch?v=T8LkeYuH7aI&hl=ja

>>31
マニュアルにない出っ張りでX線も通しません

>>31
私の腹回りのこと？
マニュアルでは割れてるはずなんだが・・・

>>33
ヘソみたいなもんじゃないの？

へ〜そ〜

F-15の時は電子機器オミットだったからブラックボックスなんてなかったけど
F-22の場合は調べただけでも違約金取られるかもね

それじゃ整備できないよ
あれ確か自働診断だろ

確か韓国は勝手にKF-16のボックス開けてたりしてて怒られたから
結局は信用問題なんかね

>>39
まだ信じてる奴がいたんだな。

>>40
ウソなの？

反スは軍板長い癖に、時々こういう今さらなポカやるな。
キチガイの割にどこかまともなのは、軍板に染まりきれないこの辺に理由があるのかな。

>>42
戦闘機関係のスレにしか張り付いてないのに小銃系統が好きだったり、
今も各国のレーション紹介してるサイト見てるからな

防衛省と空幕は、F-X（F-4後継）だけでなく、F-XX（F-15後継）とF-2後継すらも
防衛費削減のために、ラプター系（F-22AとFB-22）で統一する気なのかも 　
軍事百科事典Ａ〜Ｍ　ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/　より転載

Ｆ−２２Ａ
　機体寿命が限界に近づいているＦ−４戦闘機の後継計画（Ｆ−Ｘ）において、７機の調達を明記したこと
と、日本のＦ−１５の後継（Ｆ−ＸＸ）と、Ｆ−２の後継も１機種の複合任務機だけで統一することにより
防衛予算圧縮（ライセンス生産方式ならどの機体を選んでも初期生産における結局１機あたりの調達価格は
高くなる。しかしライセンス生産は量産するほど後で調達価格が下がることから、機種整理することで調達
価格と全体維持費が大幅に抑えることができる。）を目指すといった声が出始めていることから、ライセン
ス生産方式をとる日本では機体が大きく冗長性もあって長く使えるＦ/Ａ−２２がＦ−Ｘにおいて最有力候補
となっている。また、双発で長い航続距離を持つＦ/Ａ−２２は洋上任務が多い日本向きであり、対抗馬と噂
されるＦ−３５やユーロファイター・タイフーンと比べてもＦ/Ａ−２２は日本のＦ−Ｘ選定で大きく優位に立っている。
〜略〜
　おそらく、ラプターで決まれば、F-15のときと同じく、最初の数機(完成機体と一部部品組み立て確認用の
機体）はＦＭＳ調達となり、その後は順次ライセンス比率を上げながらのライセンス生産に移行するものと見られている。

ＦＢ−２２
　ロッキードマーチン社で研究開発が始まったF/A-22ラプター多目的ステルス戦闘機をベースにした長距離戦闘爆撃機
〜略〜
　日本のＦ−ＸがF/A-22ラプターに決まった場合だと、日本国内にお金が落ちることのないライセンス契約費
を圧縮、訓練・整備などの維持費圧縮などの防衛予算の有効活用を行なっていくためにも、一度契約したラプ
ターのライセンス契約を生かして、空自ではラプターによる機種統一が行なわれる可能性が出てくることか
ら、現支援戦闘機Ｆ−２の後継として、ＦＢ−２２のライセンス生産、またはＦＢ−２２の開発に日本が
共同開発として参加する可能性も出てきている。　2005.11.06更新

FB-２２って、出来そうなの？

ハマーが300億円で中国買収提示
F-X選定延長のお金でハマー勝って、ハンヴィーを陸自に採用しようぜ
昨日の高機動車伝説を読んだ限りじゃあハンヴィーの方がいいと思うんだ

>>46
民生用だからそこらへんの4WDと大して変わらん
しかもハンヴィーってスピードでない割に装甲が薄いイメージがあるからストライカーでいいよ

ハマーなんて買ってどうすんだよ
使い道ねぇー
買っても赤字だろ
しかも軍用車なんて作れねぇし
民生用の見かけだけ軍用車なんてマヌケが買うだけだろ

遅まきながら、日本もやっと軍拡に参加か。
ったく、露・厨・北のせいで余計な金使わせやがって。

喜ぶのは俺を含む軍ヲタ＆米国だけだぜ。

そして悲しむのは在日・ブサヨ

>>48
道が悪い中国なら使い道があるだろう。
一方日本では、ダカールラリーで鍛えられたパジェロベースで作った。

ハンビーとハマーは
別会社ですので

>>46
ハンヴィーならJEEP買うだろ普通

ラプタンの機体寿命は短い短そうだ

【政治】日本に帰化した韓国人男性、対馬の海自施設で不可解行動
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244483686/

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/other/070901_column.htm
「安心の財政再建プラン」の実現
＞公共事業費や防衛費などに徹底的にメスを入れ、
＞対外侵略型の防衛費、駐留米軍サービス予算、
＞大型公共事業のムダを省き、年１・８兆円を節約します。

防衛費削減＼(＾o＾)／ﾊｼﾞﾏﾙ

民主党政権を断固阻止せよ！！

>>55
防衛費はあきらかに足りないのに＞＜
純減決まったな

【政治】社民党・福島党首「自民・公明両党による今の政権を倒し、社民党の議席を2けたに増やしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244495428/

＿ﾄ￣|○

>>55-56
民主党政権は出来ても1年も持たない気がする。
内外からの対北制裁圧力が強まる事が解りきっているけど、
旧社会党系の議員や支持団体が反対して政権運営が出来なくなり
政権を投げ出すと思う。

社民は政党じゃなく国を乗っ取ろうとする在日テロ集団だな

民主党政権ではこの脅威にどう対処するのか教えてくれよ！！Ｗ


中国の軍事費が世界２位に、前年比１０％増…０８年

【ロンドン＝大内佐紀】スウェーデンのストックホルム国際平和研究所（ＳＩＰＲＩ）が８日発表した
２００９年版年鑑によると、中国の０８年の軍事費は前年比約１０％増の８４９億ドル（約８兆３７００億円）と、
米国の６０７０億ドル（約５９兆８５００億円）に次いで初めて２位に浮上した。中国の軍事費の増大について、
同研究所は「情報化された近代戦に備えているほか、戦闘機、防空システム、中距離ミサイル、潜水艦の
開発に力を入れている」と分析している。世界全体の０８年の軍事支出は前年比４％増の約１兆４６４０億ドル
（約１４４兆３５００億円）となり、冷戦終結後の過去最高額を更新した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090608-OYT1T01050.htm

>>15
>で、タイフーンについては・・・
>ライセンス生産についてのキモは「魔改造ＯＫ」と思われてるが、
>それよりも、｢エンジンの技術移転」のハナシも出てるのだ。
>コレはメチャクチャ美味しい。
>すくなくともエンジンを他機へ転用するのもOKしてたハズだ。

ソースは？

もう自民は絶対絶命のような気がする、鳩ポッポたちに政権が行ってしまう
覚悟をしたほうがいい。
彼らが国防をどのくらい真剣に考えているか心配だ。

【民主党】鳩山代表「友愛の思想で『東アジア共同体』ができるのは望ましい」「私の外国人参政権に関する考えは以前述べたとおり」★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244174585/

友愛ですからｗ
全然、駄目でしょう。

>>60
米国の国防費が５９兆とか狂ってるなｗ

アメリカは基本的なドクトリンとして10：1ぐらいの戦力差で戦うつもりの
国だからなあ。

>>61
初心者スレで聞いた方がいいレベルの質問だな
ばいばい

まともなソースが無いから、すぐごまかす。
軍事機密の開示を許可できるのは、企業じゃなくて、
国だと言う事すら理解してないし。
企業の人が何言っも無意味

共同生産国からの異議の申し立てとかあったっけ？

特別に許可が無い以上、開示も無い。
機体やらエンジンは軍事秘密に当たらないって言うなら別だが。

ミス
特別に許可が無い以上、開示も無い。
機体やらエンジンは軍事機密に当たらないって言うなら別だが。

タイフーンのラ国版は
タイクーンにしよう

>>68
自分の無知を声高に言いふらして楽しいのか？
いいから初心者スレ逝け池沼。

>>73
おまえこそな。厨房
英国の政府関係者のコメントとかあるのかよｗｗｗ

でも勝手に解析する企業であった。

勝手に解析したのがつかえれば、
今頃日本には推力１３ｔのエンジンがあるわ。

>>74
おまえひょっとして前スレで心神初飛行を2011年だとか言ってぐぐってたやつ？

>>76
日本に10トン超級の戦闘機用エンジンが無いのは
作る能力が無いわけではなく、開発する予算をつけてないだけです。
でも逆に考えると将来を見越して好き勝手に
核ミサイルや潜水艦用原子炉を開発してたら
予算なんていくらあっても足りません。なのでしょうがないのです。

ラプターの開発費用と同じ額を日本の三菱とかに与えたらどんなのが出来上がるか興味あるな
総額6兆円位で一度自由にやらせてみたい

>>78
マジレスするとその規模のエンジンを作る能力は（ある意味）無いと言える。
十分な試験設備が無いから。

予算があれば試験設備も作れるだろ

>>78
まあ、結局「オレって本気を出せばすごいんだぜ！」だな。
出せない本気なんて本気を出す能力がないってことだ実力がないのと同義。

もしくは短距離走の選手がオレの全力の速度でマラソンを走ればマラソンで優勝とか余裕。
とか言ってもしゃーねーべ。
短距離走の選手として素晴らしいんだからわけのわからん妄想はやめてそのまま実力を発揮していけば良い。

つまり日本と途上国の核開発能力は同じレベル

>>83
ああ、知的障害の方ですね

人には無限の可能性があるからなｗ

インフラが無くても作ればいいし、
人材が無くても育てればいいし、
技術が無くても開発すればいいし、
予算が無くても資金を調達すればいい。

突き詰めればそういう話になっちゃう。
能力があるって言うからには、人（技術）、環境（インフラ）、金、この３つはないと。

>>77
ちょうどいい時に来た！
心神の初飛行が2013年だというソースをくれ！

>>85
たしかにそういった最低限の定義を用意しないと、極端な話「意志」さえあればその能力があると言えるなｗ

とはいえ、日本の場合一番欠けているのが意志の様な気もする。

>>86
やっぱあの人なの？
前スレで過去ログのリンク貼ってあったろ。

先進技術実証機 心神 9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223457494/
232 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 09:05:37 ID:???
[防　　　　衛]
「先進技術実証機」、２５年度の初飛行を目指す　　技本、２１年度概算要求に１０６億円を新規計上
[工　　　　業]
ＨＦ１２０エンジン、開発プログラムは順調進捗中　　ＨｏｎｄａＪｅｔ搭載用、０９年の型式証明取得目指す


237 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/10/16(木) 17:51:23 ID:FBDYr8JZ
>>232の元ニュースはドコなん？初飛行が2年遅れたみたいだけど。

238 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 19:57:39 ID:???
日刊　航空通信　(Japan Aviation News)
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 14:32:42 ID:???
2年遅れる見通しか
まあ、近年の予算緊縮ゆえやむを得ない

254 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 23:09:44 ID:???
心神の初飛行が2011年→2013年になりそうだと>>232に

暫くはむしろF-15J改、F-2AAM-4対応、国産12t戦闘機エンジン開発が興味深い
しかし12tの前に10tを、あと4年ほどで作るのかどうか？

823 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 22:25:45 ID:???
航空ファンニュースによると

技術の世界の事だから、予算と時間さえ与えられたら
たいていの問題はクリアできるさ。
現時点でも日本はＧＮＰ比で世界で五位
金額的には世界第２位とされるまで、新技術開発に金を費やしている。
日本よりＧＮＰ比で新技術開発に金を費やしているのは、イスラエルとか小国ばかりだから
先進国の中ではＧＮＰ比でもっとも日本は金を費やしていると言える

ただ、軍事に費やしているのは先進国でも最低水準。
アメリカの三十分の一にも及ばなかったはずだ。
これでは戦闘機の開発などできるわけがない

すでに研究はしてるんですが
それにもうF-1とか作ったんだけど

日本では、事業ってのはほとんどのケースでコンセンサス重視で始められるわけだ
でも、本当に成功するモノってのは一握りの熱意から生まれるんだけどな

>>91
F-1、F-2は黒歴史なんだろ。
T-4はブルーインパルスジュニアがオモロカワイイからすきｗ

お昼のＮＨＫニュースでＦＸ問題やってた
アメリカ国防総省は日本にはＦ３５を推薦するだとさ

Ｆ３５戦闘機を日本に推奨 米国防総省報道官が明言

　【ワシントン８日共同】米国防総省のモレル報道官は８日の記者会見で、
ゲーツ国防長官が日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）に次世代戦闘機Ｆ３５を
推奨していることを認めた。米政府当局者がＦ３５を日本側に薦めている
ことを公言したのは初めて。浜田靖一防衛相や航空自衛隊は、より高性
能のＦ２２導入を求めているが、断念を迫られる可能性が一層強まった。

　モレル報道官は米議会がＦ２２の禁輸措置をとっていると指摘した上で
「だからゲーツ長官は日本に対し、Ｆ３５を推奨している」と説明した。また
Ｆ２２に関し、ゲーツ長官はオバマ政権での装備見直しの一環として、コ
スト高などを理由に新規発注の停止を表明、生産打ち切りの可能性が
出ている。

　空自は耐用年数の迫った現有のＦ４戦闘機の後継に、Ｆ２２やＦ３５など
計６機種を対象に絞り込みを急いでいるが、レーダーに捕捉されにくい
Ｆ２２を本命視している。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060901000286.html

防衛相、Ｆ２２に意欲　次期主力戦闘機

　浜田靖一防衛相は９日の記者会見で、航空自衛隊の次期主力戦闘機
（ＦＸ）について「まだＦ２２を追求していきたい」と述べ、米国が禁輸を継続
する同機獲得に意欲を示した。浜田氏は米国側から採用の打診がある
Ｆ３５について「ゲーツ国防長官からも言われているが、まだできあがった
飛行機がない」と指摘。「Ｆ２２がだめだったら、Ｆ３５に限らず、他のものも
選択肢に入れながらやっていかなければいけない」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906091155012-n1.htm

F-22欲しい。F-35ならタイフーンも検討する。

日本にしては一貫してブレずにアピールしているな。

米 次期戦闘機にＦ３５を推薦

アメリカ国防総省の報道官は、日本政府が次期戦闘機の候補機として
最新鋭戦闘機Ｆ２２の導入を検討していることについて、輸出を禁じる法
律がある以上、Ｆ２２の輸出は難しいと繰り返したうえで、アメリカとしては、
開発中の戦闘機Ｆ３５を日本に推薦していることを初めて明らかにました。

http://www.nhk.or.jp/news/k10013510151000.html

ラプ厨にとっては束の間の夢でしたね・・・ｗ

犬ＨＫのソースを信じる情弱ってまだいたんだー（棒

ユーロファイター・タイフーンで決まりかな

2スレ分の情熱が泡と消えたｗ

ぶっちゃけた話
F35高い金出して売った後5年後辺りに輸出規制解除して
今度はF22買わないかと売り込みに来るんだろ
あいつら日本の財布の中身知ってて最大限引き出そうとしてるし

三つ股の俺にとってはなんの問題もないなｗ

★【対馬が危ない！】日本に帰化韓国人男性　海自施設で不可解行動

　防衛省の関連施設の隣接地が韓国資本に買収されるなどしている長崎県対馬市で、日
本に帰化した韓国人男性が、１０年以上にわたって海上自衛隊対馬防備隊本部（同市美
津島町竹敷）など自衛隊関連施設に出入りし、幹部自衛官らと深い付き合いをしていた
ことが防衛省ＯＢらへの取材で分かった。男性は、施設内のホワイトボードに記載され
た演習日程や人数、人員配置などを書き写しているところを何度も目撃されており、管
理体制の甘さとともに、防衛情報が外部に漏れていた可能性が高い−と指摘する声も出
ている。

　この男性は年齢６０歳前後で、両親が韓国人。本人は対馬市で日本に帰化したとされ
る。妻は、在日本大韓民国民団対馬島地方本部の事務局長。
　男性は２０年ほど前、海上自衛隊員とその家族を支援する民間組織を設立。以来、対
馬に入港する護衛艦の艦長や対馬防備隊本部に勤務する自衛官らと接触、４、５年前ま
で、記念植樹を行ったり、年に数回、男性の山小屋や経営する焼き肉店で自衛官や地元
の警察官らと懇親会を開いていた。
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906090121000-n1.htm

潜水艦のﾁｪｯｸとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね特高を復活させた方が良いね。
自衛隊と警察と公安にそれぞれ人員配置して相互監視をつくれ

>>105
一般企業以下だな。

日本向けに対地攻撃能力を取り去ったモンキーライトニングですか？

いまさらだが、アメリカって日本をなめてるな

> 幹部自衛官らと深い付き合い
アッー！

F-35のバックオーダーは2500機くらいだろ
今予約して納期は10年後じゃねえの

>>110
まったくありがたいことに、初期ロットを特別に回してくれるそうですよ

>>111
ありがたいような、ありがたくないようなｗ

でもお高いんでしょ？

アメリカ「日本は最も重要な同盟国ですからできたてホヤホヤのＦ３５を譲ってあげます」

武器輸出３原則 見直し意見も

＞防衛省が次期主力戦闘機の最有力候補としているアメリカ軍のＦ２２の調達が
＞難航している事態を受け、政府・自民党内で、外国と戦闘機の共同開発を本格
＞的に進めるため、武器の輸出を制限している「武器輸出３原則」の見直しを求め
＞る意見が出ています。

http://www.nhk.or.jp/news/k10013481221000.html

‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

こいつらロッキード・マーティンから賄賂もらってんじゃねーのか？

>>115
これでイカ大好きな人やF-35大好きな人は大喜びだな。

スホーイと共同開発だな

ノースロップと三菱で…

USAの事だからF-35Aを輸出VerにしてF-35Dなるものを自前で作って配備し思想だ

韓国と共同開発しようぜ！

アメ「ああ？不具合が起きた？なにソレ、うちの商品に難癖付けてんの？」

アメ「ああ？不具合が解決した？なにソレ、なに勝手なことしてんだよ？
　　　　…まあ、俺とオマエの仲だ、今回は大目に見てやる。そのかわり詳しくその方法教えろ」

>>121
かくしてF-35は完成したのであった。アメリカ航空技術の偉大な勝利である。
（「アメリカ航空史」より抜粋）

もしもＪＳＦ計画の初期の段階から日本が参加していたら
Ｆ３５ってとてつもなく性能のいい戦闘攻撃機になっていただろうな

>>123
金と技術者は出すけど口は出さないからありがたい存在だったろうな。

共同開発機って、ユーロと言い
船頭多くして船山に登るって感じで中途半端になりがちなので好きじゃない

>>121>>122
マジでそうなりそうだから困るｗ

F-2の技術絶対入れたがるだろうな
高い金出して日本が開発した物なのに

>>125
でもF-35の話がでた時はドコもこれからは開発費用の高騰などもあって共同開発の時代が始まる。
F-35は時代の先駆者！
みたいな話を良く聞いたな。

F-35の失敗は共同開発よりも一機種にすべてを統合しすぎた結果じゃ

>>128
日本の政界では今頃そういう話題が持ち上がってますｗ

しかしデジタル化が進んだ機体ほど事故るというアメ兵器のジンクスがあるからなぁ。

F-35のバグ取りさせられるのは必至だな

日本がF-35を拒否しつづけてたら報復されそうｗ

モンキーでなく米空軍と同等に近いF-35を貰えるなら導入してもいいと思うけど

イスラエルはF-35を1機2億ドルで調達するらしい
意外と安いよね5億ドルぐらいだと思ってたのにその半額以下！

>>89
これ去年の10月だからこの後に2年前倒しになって平成23年になったんじゃなかった？
心神の飛行試験は平成20年から6年という計画、つまり平成26年度末までに
全ての飛行試験や実証試験をして報告書にまとめないといけないけど
平成25年度初飛行ではそんなの無理でしょう？

>>133
Ｆ−３５は米軍と同じ物だよ。米軍の物の一部を日本に売ると言ってる。
じゃないと、ますます遅くなって、さらに論外になるからね。

>>135
89じゃないけど、最悪計画が遅延する。それだけだろ。
計画の遅延は問題じゃないとは言わないけど、よくある話じゃん。

>>136
それのソースってあるの？
米軍向けを回すってやつ。

>>136
へぇー、向こうからすると良い条件で出してるつもりなんだろうな。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/800px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg
この角度からだとF-35もｶｺｲｲな

>>136
米軍枠でモンキー作るんじゃなくて本国仕様ってまじか？
それならF-35でも悪くない気がしてきたんだが。
でも2億ドル？ならラプターでいいわｗｗｗｗ

正面RCSが本当にF-35並で、AAM-4積めて、ライセンス生産&韓国には販売無しの条件なら、F-15SEでもいいなと最近思う。

しかしファーストロットには、不具合が多いという罠があったり

>>141
また最低30年は使うものだから今更F-15の魔改造品は無いわ

アジアと仲良くすれば、戦闘機なんて必要ないじゃない

>>141
正面だけがＦ-35並みってイカに負けてるっていうオチはないか？

米軍と同等の性能でライセンス生産がありだったらF-35もいいかも。
でも鈍足なのがちょっと…｡
ユーロファイターライセンス生産→心神技術を使った国産ステルスが一番萌えるなぁ。

>>144
さぁお花畑に帰るんだ

イカ来い！

シナチョン露助がいなければ戦闘機はイランかもしれんね

売りっぱなしじゃなくて搭載ソフトウェアや機体の改修も
米空軍同様にやってくれるならF-35でいいかも

イカしかない
イカでも仕方ない

自民党は９日の国防関係合同会議で、政府が年末に改定する「防衛計画の大綱」に向けた提言を
了承した。核実験と弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮を念頭に、予防的先制攻撃は行わないと
明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出したほか、平成７年策定の大綱以降縮減が続く
防衛力の水準を見直し、適切な人員・予算を確保するよう求めた。

提言は先に国防部会・防衛政策検討小委員会がまとめた案を文書の形に再構成した。敵基地攻撃
能力については専守防衛、非核三原則、軍事大国にならないとの防衛政策の基本を維持しつつ、
日米安保体制下のミサイル防衛（ＭＤ）の一環として「我が国自身による敵ミサイル基地攻撃能力の
保有を検討すべきだ」とした。具体的な装備としてはイージス艦への搭載が可能な海上発射型巡航
ミサイルなどを挙げた。

現行の防衛費について、大規模災害や国際平和協力活動への取り組み増加を踏まえ、「陸海空
自衛隊ともやりくりの限界を超えている」とし、「７年大綱以降の縮減方針の見直しが急務」と指摘した。
■詳細はソースにて

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090609/stt0906091344007-n1.htm

ありがとう、北朝鮮

65 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 13:21:53 ID:???
“民主と連立 前向きに検討”

＞社民党の福島党首は、８日夜、東京都内で記者団に対し、
＞次の衆議院選挙後の政権の枠組みについて、自衛隊の
＞海外派遣の禁止など、社民党の主要な政策を受け入れる
＞ことを条件に、民主党と連立政権を組むことを前向きに
＞検討する考えを示しました。

http://www.nhk.or.jp/news/k10013506991000.html


民主と社民の連立政権かあ
次期主力戦闘機選定の心配してる場合じゃないかもな

んむー、出来レースっぽいなｗ

北の核がシナ向けなのはわかりきってるし…

軍拡ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ＼(^o^)／

Ｆ３５戦闘機を日本に推奨　米国防総省報道官

　米国防総省のモレル報道官は８日の記者会見で、ゲーツ国防長官が日本の
次期主力戦闘機（ＦＸ）に次世代戦闘機Ｆ３５を推奨していることを認めた。米政
府当局者がＦ３５を日本側に薦めていることを公言したのは初めて。浜田靖一
防衛相や航空自衛隊は、より高性能のＦ２２導入を求めているが、断念を迫ら
れる可能性が一層強まった。

　一方、浜田氏は９日（日本時間）の記者会見でＦ２２導入の意向をあらためて
表明した。

　モレル氏は米議会がＦ２２の禁輸措置をとっていると指摘した上で「だからゲー
ツ長官は日本に対し、Ｆ３５を推奨している」と説明した。またＦ２２に関し、ゲーツ
長官はオバマ政権での装備見直しの一環として、コスト高などを理由に新規発
注の停止を表明。Ｆ２２は生産打ち切りの可能性が出ている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906091305013-n1.htm

F-2みたいに支援機としてならF-35は使えるかもしれないけど主力はムリだからな

中国の軍事費が世界２位に　ＳＩＰＲＩ報告

スウェーデンのストックホルム国際平和研究所（ＳＩＰＲＩ）は８日、
２００９年度版年鑑を発表した。中国の軍事費は昨年、前年比２６６億ドル増の８４９億ドル
（世界全体の５・８％）を記録、初めて世界２位となった。

　アジアではインドや韓国が軍備を増強しており、軍事的脅威を増す中国や、
核・ミサイル開発を進める北朝鮮への警戒感をあらわにしている。

　同年鑑によると、世界の軍事費は昨年、前年比１２５０億ドル増の１兆４６４０億ドル。
米国の軍事費（世界全体の４１・５％）は依然として断トツで、中国は前年３位から２位になり、
Ｇ２（米中）時代の到来を予感させた。ロシア（同４％）は前年７位から５位と軍備を増強し、
日本（同３・２％）は逆に前年５位から７位に後退。インドは（同２・１％）で１０位だった。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090608/chn0906081811002-n1.htm

最近F-22のインテークにライトが付いてる写真を見るけどあれは何だ

2009年最新軍事費ランキングは、どうやらこうみたいだ。

1位米←日本の隣国
2位中←日本の隣国
3位英
4位仏
5位露←日本の隣国
6位独
7位日
8位UAE
9位伊
10位印

>>160
日本もそうだが韓国も軍事費足りないぞｗｗｗ
脳みそお花畑の韓国と平和ボケの日本とかアメリカにとって頭痛の種でしかないだろうなｗｗｗ

韓国は軍備拡張してるけど

どうやら時間稼ぎが必要になって来ましたな。

>>65
GNP費で関係なく世界で一番アメリカの
日本の負担額が異常に多いけどな
色んな名目で化けて最後は米国国防費に入ってる
実際は日本の国費なのに国民には不透明なのが事実
実際の金額も不透明に処理してある

韓国の大統領じゃないが
日本の金融担当の終わり方や最後が非常にそれと似ている
アメリカとの関係を探った人も謎の突然死ばかり（えせ平和の中マジシャレにならない国だよ

陰謀論ｋｔｋｒ

洗脳ｋｔｋｒ

　中国国営通信の新華社は８日、スウェーデンのストックホルム国際平和研究所が発表した２００８年の
世界の軍事費について、国別では米国とロシアに触れただけで、世界２位になったと指摘された自国の
軍事費については伝えなかった。

　新華社は発表内容を引用し、米国の軍事費が「世界最大」と報道。同研究所については「軍備や
軍縮問題を研究する権威ある機関」としている。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090609/chn0906090038000-n1.htm

国別では米国とロシアに触れただけで、世界２位になったと指摘された自国の
軍事費については伝えなかった。

ﾜﾛﾀｗこういう図々しさは日本も見習いたい

>>154
>北の核がシナ向けなのはわかりきってるし…

軍オタ＼(^o^)／オワテタ

アメリカの失業率が現在の甘い見通しで8.9%、
最悪な場合は11%いくらしい。
軍事分野のリストラもすごそうだな。
これでF-35がこけた日には…。

>>161
韓国には最終兵器「事大」があるから無問題

中韓人の潜在的超能力「おこがましさ」

>>169
>これでF-35がこけた日には…

だからゲーツは日本に大金を使わせようとしているのさ

F-35Bがいいなぁ。

海自は何を調達するんだろうか

>>173
英軍なんか垂直着陸をあきらめつつあるようだが。

大人しく正規空母導入すればSTOVLなんていらないだろうに

これからの時代を考えればＦ−３５で某国への
ファーストストライク能力の獲得こそ、必須でしょう。
空母込みで北への攻撃ができるのが理想だけど、
南への攻撃能力だけでも意味がある。
某国の工作員が必死で嫌がるのも無理もないよな。

イカ導入の後独自、共同でもいいから開発予算増加しかない
F35とかいつか中国との衝突が現実になるぞ外交でもやられまくる

>>175
英国の次期空母がカタパルトがつかない構造なんで、
あきらめようが無かったりするんですが、
まぁ噂だけなら、後付で電磁カタパルトつけるとかいう噂もあるけど。

もうだめだ

F-4は早急に変えないとやばいんじゃないのか。
純減は本気でやばすぎると思うんだが…F-35とかタイフーンも初期ロット
まわされても、どうせ改修しないといけないんじゃないのか。

>>175
ハリアーみたいに改めて自主開発するしかないか

日本ではリニア式カタパルトは、訓練支援艦に搭載するために開発が続いていたはずだ。
せっかくリニア技術では世界でトップにあるのだから
日本も、ひゅうが級搭載用にリニア式カタパルトの開発を本格化すればよいだろ

ユーロファイターでいいよ。
後日、AESAレーダーとEJ230エンジンに交換すれば
十分、日本の要求仕様をクリアできるでしょう。

スパクル出来ない、というかmach1.6出せるのか怪しいF-35のAMRRAMの最大射程は５０キロに制限されるという話がある。

残念ですがユーロファイターのＡＥＳＡレーダ搭載は見送られました。
エンジン換装なんて何時になることやら。

日本終わってるな

最早イカ仕方なしか。

156 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 15:18:28 ID:???
Ｆ３５戦闘機を日本に推奨　米国防総省報道官


ひんと
ただの役人の発言

あんた、ひんと好きだねぇ

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰのAESA開発についてはJ/APG-1の開発運用に成功した
日本の技術協力を当て込んでいた感がある。
実際いまだにｷｬﾌﾟﾀｰEの実機での運用実験すら行っていないしな。

>>190
ひんと
まったくその通り

AAM-4が搭載できてラ国できて電子戦装備の解析がOKでも無い限り
F-15SEの採用はやめて欲しい

256 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/09(火) 18:28:36 ID:AU/I2wyH0
自民党 : F-22/F-35/F-15FX/台風
民主党 : J-10(中国)
公明党 : T-50(韓国)
共産党 : Su-33(ロシア)
社民党 : Mig-15(北朝鮮:中古)

↑バカ

現実
自民党 : F-22/F-35/F-15FX/台風
民主党 : 純減
公明党 : 純減
共産党 : 純減
社民党 : 純減

共産党は自衛隊廃止だろ

>>197
軍隊無くしてその装備を使って革命を起こすんですね、アカいです

156 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 15:18:28 ID:???
Ｆ３５戦闘機を日本に推奨　米国防総省報道官

木っ端役人と
ダニエル・イノウエという上院重鎮の発言とは重さがぜんぜん違うわけ
アメリカも日本に売りたい勢力と売らせたく無い勢力が権力争いしているみたいだね

人民軍ができるから、問題無い。

誰か民主党の大臣ごっこのネクスト防衛大臣に
民主党の場合F-Xはどうするか聞けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次期政権の防衛大臣にお前らの考えた最強のF-Xを提言しろよ
http://www.asao.net/proposal/form/index.php

>>201
民主党に具体的な安全保障政策があるような物言いだな。
あの党が政権取って、具体的にF-Xが問題になってから
前園やら執行部やらが意見のすりあわせを始めるんだろ。
だから民主党政権が短命で終わると、何も決定せずに次期政権に問題を投げるんじゃないか？

阿久根市長かっけー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1243778066/
しかも元空自だし

201 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 18:49:13 ID:???
誰か民主党の大臣ごっこのネクスト防衛大臣に


前原はF-22をぜひ日本に、とか国会で言ってなかったかな
動画探してくるわー

共産党ってマジで安全保障が見えてこないな
民主社民よりはまともかもしれないが

何だ。糞ニートがいるのか
また気が向いたら来るわ
俺がリベラル左派であるのを認めたくないあまり
在日認定したがる馬鹿とは同席したくねーし

↑糞ニート

>>199
決めるのはゲイツなんだが

開会日 ： 2009年2月26日 (木)
会議名 ： 予算委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/

前原をクリックして３０分後あたりからＦ−Ｘの質問しとります

前原がどうした？
あいつはネクスト防衛大臣じゃないだろ

↑バカＷ

>>209
決めるのは議会ですよ。
ゲイツ関係ない。

問題はアメリカは日本にＦ−２２を売らなければならない義務があるんだよね
日本の戦闘機開発を妨害し、戦後７年も航空機開発を停止させたという事実があるんで
日本にＦ−２２は売らないよ、というような子供のような主張は許されないんんだよね
現実のところ。
Ｆ−２２が日本に来なければ日米同盟は終わり、ということを表明することになるので
アメリカは日本にＦ−２２を売るしかないと思いますよ。

>>211
歌丸さんの脳内では前原が民主党のネクスト防衛大臣なんですよｗ
そりゃリベチョンには論破されて仕方ない罠

少し遅い上に、折角？の流れ切るけど 一言

13でも書いたけど タイフーンのラ国の条件や心神の初飛行の時期とか 本気でここで言われてる通りだと思いこんでる人って どれくらいいるんだろう・・・・・・
いや ちゃんと信じるに値するソースをもってる人ならいいんですが、今のとこ ここにでてきてるソースって 噂レベルですし・・・・・

【ｱｯｰ!】ﾘﾍﾞﾁｮﾝ兄貴vsﾈﾄｳﾖ兄貴のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221313339/

>>214
そんなんで日米関係が終わるならもう終わらせて
リベチョンの言うように中国やロシアと同盟した方が
メリットあんだろ

>>212
民主信者に馬鹿と言われてもどうでもいいしな

＞そりゃリベチョンには論破されて仕方ない罠

リベチョンに論破されたというソースプリーズ

日本としてはＦ−２２は手に入るもんだと思って、戦闘機開発も自粛していたのに
Ｆ−２２を売ってくれないとなるのはもう日本に対する背信行為だよね
ここでﾗﾌﾟﾀｰ売らないと日米関係は終わりますよ。

>>220
お前リベチョンにはいつも反論してないじゃんｗ
反ス厨や部品鳥の方がよっぽどマシｗ

あとテレビを作ったのは日本人だというソースは？

自民だって大臣や首相なんてコロコロかわるだろ。
アンチ民主のレスは、はたから見てもちょっとな…

左翼で軍ヲタって屑だろｗ
赤軍でも作れってんだ！！

右翼でアジア平和主義は屑なのか？

＞お前リベチョンにはいつも反論してないじゃんｗ

何の話？
夢でも見たか
寝ぼけてないではやく寝ろ低脳。

>>227
テメーこそさっさと就職しろ、カスニート

>>191
今さらだけどAESAの台風搭載試験は英でやってたはず
EADSが最近AESAの開発終了を公表してたんで良いところまで来てるんじゃないかね

まあはやく２５０億円でもいいからﾗﾌﾟﾀｰ売れと。
ﾗﾌﾟﾀｰで竹島のあたりを飛行するのも、いい遊びになるだろう

朝日の北朝鮮擁護してる番組うぜーな
あれ見てると北朝鮮は全然脅威じゃありませんと言ってるようなものだ

北朝鮮広報テレビ乙

FMSで250億はボッタくり杉だと思うケドな〜
禁輸三原則と定数見直ししてタイフーン200機買えよ

>>232
そんなもんでしょ
ライセンス生産なら最低３００億円だね。

以前は180〜200億位だと言われていたでしょ。

左翼も極めれば極左になるｗ
旧ソビエトがいい例！！

鳩山は中途半端な左翼。
だから中途半端でお花畑前回の馬鹿！！

どうせ左翼なら極めれよドアホ！！
そうしたら軍備拡大するｗ

前何とかさんはしっかり軍備を整えるべきだっつってたじゃん。
民主から分裂してネオリベ党つくれよ、っていう

>>199
上院の歳出委員会国防小委員会議長ってそんなに権限持ってるの？

>上院の歳出委員会国防小委員会議長ってそんなに権限持ってるの？

権限はしらんけど、やっぱそうとうな重みがあるんじゃねえの
そんな重鎮が２５０億でどうだ、といってくるってことはﾗﾌﾟﾀｰ対日輸出が
可能ということでしょ

>>237
一議員が主張しているというだけでも大きい
みずぽが大した議席持ってないのにウザいのと同じだよ

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　 ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ
　　　 《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　 〈〈《《　　　　　　r'´　　 ヽ　　　　　　 |ﾍ弋
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　 《､　． 　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ　　Ｆ９条を導入しましょう
　　　　　　 　 ゞ|､　　　　￣￣　　　　 ｲ》ﾊ
　　　　　　　 ／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣ 　 　　|　　｀''─-､

http://image.blog.livedoor.jp/zinec/imgs/0/a/0af0de12.jpg

今頃心神飛ばしてて、ﾗﾌﾟﾀｰと訓練して性能実証されれば
もっとあっけなくﾗﾌﾟﾀｰが決まってたんだろうけどな。
政治家は低脳だからなあ、バカと世襲と売国奴しか居ないから。

＞バカと世襲と売国奴しか居ないから

小泉とか河野太郎がすべてに当てはまるな

しかし神奈川って民度が低いのかろくな政治家だしてこないな

岡山も民度低いよ
虎ちゃん落として姫井を当選させたし

>>240
こいつの顔って、履き潰したウォーキングシューズみたいな顔だな。
顔を見せるだけで猥褻物陳列罪に該当すると思う。
なんで警察の生活安全課がこいつ逮捕しないのか未だに分からん。

アメリカは議会で通った案件も大統領がNOと言えば廃案になる
ようするにゲーツを説得しない限り厳しい

もちろんアメリカの世論がOKならNOとは言わんだろうが、米国民はこんなことに関心無いだろ

>>245
俺は逆だと思うな。オバマは他人の意見より、自分の意思で行動し
米国の再建を目指してる。なら、オバマに直訴を続ける方がいいんじゃないか？

議会が承認しないだろ←こんな意見が出そうだが、議会もオバマのやろうとする事に
NOと言う奴が多数いるとは思えん。

>>241
F-22を意識して心神関連の予算を引き上げたり、計画を早めたりしたけどアメリカには普通にスルーされたんだが。
ましてや一体何を根拠に今頃ラプターと訓練だのそうすりゃラプターに決まるだの。

２５０億円ってことは
一機あたり１００億円以上は確実にアメリカ政府に入るんでしょ？
開発費を出したのはアメリカ政府なんだろうし。
Ｆ−３５よりもＦ−２２売るほうが得だと思いますけどね。

>>242
マジ．．．ごめん．．．orz

＞F-22を意識して心神関連の予算を引き上げたり、

それはバカの解釈だろう
いまごろﾗﾌﾟﾀｰゲットするには去年あたりに心神を完成させて飛ばしてないといけない
現実はいまだ飛んでいない、F-22になかなか決まらないんで、バカがあせって心神を
はやく完成させようと今ごろやっと動いているにすぎない。
日本の政治はバカが動かしている証拠だろうな、こういう後手後手具合をみると。

言うまでも無いが、米空軍＆LM以外は基本的にF-22のラインを早く閉じさせたい

>>242
喫煙禁止の松沢知事批判ですね、禿同です＞＜

>>250
何を言っているのか
大変
分かりづらい

>>250
何の根拠もない自分勝手な馬鹿げた妄想が実現される兆候があったんですかって聞いてるんですけど。
キミが担当者ならと言う妄想でも構わんが、
それならキミが当時からそのような考えを持ち、その担当者になれる兆候でもあったんですかと。

>>252
まったくだ。タバコ禁止にするより、タバコ税500円にして心神造るべきだ！

ID:1CZceLlyは歌丸
放置推奨

>>255
タバコ税で、
心神が作れる
すごい論理だ

非人は議論に負けると、放置云々といって逃亡するのが好きだな
まあ非人とかチョンとかそんなもんだけども

>>258
愚昧を敵にしては
神々自身の
戦いも空しい

心神って騒ぎ奴はなんなんだ。このままテストが続いて10年後くらいにならんと
真面目な話題にならんだろう。

>>248
損得の話しならとっくに日の丸ラプターは実現している

喫煙厨から言わせてもらうといっそのこと500円でも1000円にでもしてくれたほうが踏ん切りがつくわ

ブッシュのときの対北朝鮮外交には、一貫して理詰めで攻めている気配が感じられた
でもオバマになってから、やってることがちぐはぐで情動的に感じられる
朝鮮半島で戦争をしたいのかと思えるようなことをしつつ、一方で太平洋地域の戦力を削いでいる
ナンなんだ、いったい

>>262
ニコチン中毒でもやっぱそこまで来ると禁煙しちゃう？

>>264
家計？への影響が出始めるならやめるね

＞心神って騒ぎ奴はなんなんだ

騒ぎ奴？
なにそれ

心神って騒ぎ奴

>>265
なるほど、まあそうだわな。

>>265
アル中の漏れが言うのもなんだけど、喫煙者を虐待しすぎ。
アルコールからもっと取れるだろ、発泡酒とかウィスキーとか焼酎とか。

塗仏の宴

>>269
まあ禁煙箇所が増えれば吸う本数減るから悪いことばかりじゃないよ
マックやスタバみたいなところで100円くらい払って何か買ってから吸いたくなることもあるけど

>>269
ニコ厨（ニコ動画じゃないぞ）の俺が言うのもなんだが
発泡酒からこれ以上取ったら可哀相だよ(；´Д｀)
只でさえビール飲む若者は減ってるらしいのに。

ダメリカ様を見習って炭酸税でも考えるか

お菓子に課税すればいいと思うんだが

あとコーヒー税

パチンコ税を忘れてもらってわ困る

助平税（大人な「楽しみ」全てにかける）を作れば税収が爆発的に増えるのは間違いないな

>>271
駅とか人の多い公共の場所で所構わず吸ってるやつにはムカつくけど、
喫煙所はちゃんと設けるべきだと思う。
駅とかデパートとか公共機関の全面禁煙は行き過ぎ。
JR氏ねとさえ思う。

>>272
発泡酒の税率をビール並みに上げればいい。
ビール類の消費が減ってるなら、他のアルコールの税率を上げればいい。
特に焼酎。
チョンコのためにも税率最大でいいよ。

P2Pでエロ物落としたりすると脱税で逮捕されるなｗ

まあ何と言っても違法スレスレのパチンコに課税するのが先だと思う。
確実にたばこが原因で人生狂った人はいないけど、パチンコが原因で人生狂った人は大勢いる。

273 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 21:31:24 ID:???
ダメリカ様を見習って炭酸税でも考えるか

マジ？
そんなのあるの？
いいなそれ

お前ら全員「憑き物落とし」が必要だなｗ

宗教税を300％ほど

>>281
ニューヨーク市で導入を検討中ってニュースをどっかで聞いた…その後どうなったろう？

僕はねえ、酒とタバコは健康に良くないから税率を上げていいというのは間違っていると
思うのです。
そんな事言うなら専売公社でサティバ種の喫煙商品やメタンフェタミンの粉末を税率１０００％
で売ればいいと言う話になる。
スーパーに行けばぺヨーテ（サボテンの仲間、幻覚効果が有る）だって売っている。
ただし税率１０００％

http://74.125.153.132/search?q=cache:PJuVwNQjoHsJ:news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166201365/+%E7%82%AD%E9%85%B8%E7%A8%8E&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
メキシコにはあるんか炭酸税
いいな。
炭酸といわず、ソフトドリンク全般に税かければいいんじゃねえの

>>280
ゴト師は客として正当な行為であり何の問題もない。
これを排除しようとするなんて何の正義もない卑劣な行為。
卑劣なパチンコ屋は法律で全面禁止していいよ

>>286
炭酸大好きな俺には煙草増税よりもきついわｗ

パチンコはやめとけ、かつことは不可能
あんなもんは遠隔操作でなんとでも店側がなんとでもできます
出してくれるのは、顔を覚えられていないときだけＷ

>>285
それは屁理屈。
租税措置によって消費を適正な状態に方向づけるのは１つの方法だし、それを否定する論理的な根拠は存在しない。

パチンコは全面禁止にしたほうがいいな
やるなら公営パチンコだけ経営できるようにしたほうがいい

>>289
なにそれ、カイジ？

宗教も全面禁止でいいよ。

>>291
公営ギャンブルはなんだかんだで一応の公平性担保のための規制は有る。
そうした規制がほとんど全くないパチンコは、八百長が野放し状態。
パチンコ屋は全員詐欺罪と不正競争防止法違反で豚箱に送るべき。

>>290
それは理解できる。
しかし国家が消費者の志向を管理するってのは越権行為じゃないの？
酒飲みや喫煙者のマナーの悪さを矯正する必要はあるけど、国に健康であるように強制される筋合いはないと思う。

>>161
つかあの国、実は軍備いらないだろ。
北を含むどの国が韓国侵攻しても、最終的に北の貧民爆弾が
炸裂するわけで、そんな自態は周辺4カ国、どこも望んでない、
というよりむしろそんな事態は極力来て欲しくない。

つまり、どこの国も韓国に攻め込めないと。

>>295
それは大麻で捕まったやつがよく言う理屈だな。
日本国憲法において国民に三大義務があるのは知ってるな。
君の論理を突きつめると、これに抵触する可能性が出てきてしまう。

北朝鮮がなくなった後韓国はインフラ整備で倒産するからなｗ

>>294
ポリ公もその詐欺に加担しとります
怖い怖い。

>>298
二重国家状態で実質放置プレイするって手はないか？

>>297
憲法には健康である義務なんてないけど。
正直言うと大麻についても、反社会的行動を誘発する可能性がないものなら
許可してもいいんじゃないかと思う。
吸ったことはないので反社会的な行動を誘発するものであるかどうかは知らんけど。

>>300
つーか、現状維持が一番妥当だろ。
何かあって金を出す羽目になるのは日本、難民がなだれ込んでくるのは周辺国である日本。
韓国が連鎖倒産された時ケツ吹くのも日本。
でも成果や評価は全てアメ公やロシア中国に奪われる。

パチコンの悪

（１）ダブルスタンダート、ギャンブルは公営以外認められていないのに公然と私営ギャンブルが行われている。
（２）出店規制が事実上存在しない。ポルノはうるさく販売規制をしているのになぜ？
（３）税金を払わない。在日特権。
（４）その税金分が北の核開発の資金になっている。

こんなとこかな？
パチンコなんて日本にいらないだろう。

>>301
麻薬を国が管理して販売するなんてことを今更新規で始めるのは難しいし、
かといって放置するとヤクザの資金源になっちゃうからな

>>301
大麻は必ずしも反社会的な行動を誘発するわけじゃない。
それは覚醒剤でさえ同じ。
でも健康を損なう可能性は十分あるね。

それはともかく、国民の三大義務は「教育」「納税」「勤労」だった筈。
健康損なえば後ろ二つに抵触するのは分かってもらえると思う。
これは原理主義的な話であって、要は程度の問題ってのが現実だけど。

＞難民がなだれ込んでくるのは周辺国である日本。

どうやってくるの？
ちょんこのおっさん

>>306
助けた（食べた）亀にでも乗ってだろ

>>306
金将軍直伝の縮地法でやってくるんだろｗ

>>306
海峡横断遠泳で

まあ手漕ぎでも相当数が生き残って日本に到達する可能性が高い
機雷を浮かべるのが一番効率的か？

>>310
手漕ぎボートはみんなもってんの？
あんたも手漕ぎボートもってんの？

神風吹いて　空き地に行った
知らない子は　もういない
みんな藻屑だ　魚の餌だ

>>310
安保理の制裁措置に、1m以上の船舶保有禁止を盛り込むべき

>>311
イカダか小船レベルだったらあいつら作ってくるんじゃね？

>>305
言いたいことは分かるが、それでは国は労働して納税させるために
国民を健康な状態に管理してるのか？
それも正直面白くない話だなw
まあ極論をぶつけあってもしょうがないけどねｗ
要は程度問題ってことだね。

タバコと酒は実はパチンコと似た状況が有る。
すでに社会的に認知されているからその害悪について余り問題にならない。
覚醒剤中毒患者が通り魔事件を起こすと大騒ぎして、アル中が夜中に暴れて人を殺して
もそれほど騒ぎにならない。
タバコと大麻の人体に対しての有害度も客観的な科学的報告がされているとは思えない。

ただ、私は麻薬公認論者ではなくタバコや酒を全面禁止でもかまわないと思う。
大事なのは客観的なデーターが必要と言う事と…

パチコンは潰していいと言う事。
ギャンブルを公認するなら自由参入の原則を守るべきで在日特権はおかしい。

米 次期戦闘機にＦ３５を推薦
http://www.nhk.or.jp/news/k10013510151000.html

浜田のおっさん「Ｆ−３５はまだ完成していない戦闘機ですので、日本としては
Ｆ−２２を追求していきたい」

>>268以降誰も飛行機の（ry

>>315
＞要は程度問題
ですね。
仰るとおりです。

次期主力戦闘機「Ｆ２２を追求」＝防衛相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009060900375

浜田のおっさんが初めてかっこよくみえた。
タモガミ問題？ではヘタレのゴミっぷりを発揮していたが

法で許される酒やタバコのラインで踏み止まれなかったやつが大麻に手を出すんだから
そんな自制の出来ないクズが大麻までで留まれるだろうと期待する方がおかしい

　ゲーツ米国防長官が日本側に対し、開発中のＦ３５の導入を打診している
ことについては、「もしＦ２２が駄目なら、Ｆ３５に限らず、ほかの機種も
当然、選択肢に入れながら考えないといけない」と述べた。
（2009/06/09-11:38）

動画には、完成していない戦闘機は話にならない
と言ってたんで、ﾗﾌﾟﾀｰが駄目ならユーロファイターか。
しかしユーロファイターを１００機も導入はできないだろうな
低性能戦闘機で定数を埋めるわけにもいかんので。
せいぜい６０機導入して心神の早期完成を目指すのも選択肢だと思うな。

【識者の見方】日本の北朝鮮先制攻撃はない―中国軍少将
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0609&f=politics_0609_008.shtml
中国海軍の張召忠少将は5日、自らのブログで「北朝鮮の核実験で日本は大きな衝撃を受けたが、
日本が先制攻撃を行なうことはない」との見方を示した。中国人の間では、北朝鮮の核兵器開発などを理由に、
日本が再び軍国主義への道を歩むとの見方も出ている。麻生首相が、敵基地攻撃論について「一定の枠組みを決めた上で、
法理上は攻撃できる」と述べたことも影響した。張少将は、日本には平和憲法と米国との同盟関係があり、先制攻撃はしないと主張した。
以下は、その要旨。
-------
■平和憲法を持つ日本は先制攻撃を行なわない

日本の平和憲法は、戦争の発動を認めていない。戦争の発動とは何か？　
日本は1941年12月7日、脅威と考えた米太平洋艦隊を奇襲した。真珠湾攻撃だ。これが戦争の発動だ。
現在の日本が、同様の行動をとることは絶対にない。北朝鮮が核兵器を持ち、ミサイル基地が存在すると知っても、
日本がそれだけで先制攻撃することは、ありえない。
麻生首相の発言は、政治上の観測気球だ。日本ではよくある話で、「気球」を上げて、
周辺の反応をみてながら実際の行動を決めていく。反対の声があまりなければ、
急激な軍拡を進める可能性もあるが、日本はそのような状況にはない。

■日本は北朝鮮攻撃用の武器も持たない
また、日本は北朝鮮の基地を攻撃する能力が十分でない。これも、平和憲法の制約のためだ。
日本のこんごう型とあたご型の護衛艦は、航続距離が最大3000キロメートルの巡航ミサイルを搭載できる。
しかし、このような装備導入は、日本の防衛原則の重大な変更を意味する。米国から購入したり自主開発するとは思えない。
朝鮮半島の緊張に伴い、日本では軍国主義を復活させる勢力が台頭しているとの見方がある。
たしかに、軍国主義は警戒すべき問題だ。では、現実はどうなのだろう。日本は1945年に米戦艦のミズーリ号上で、無条件降伏に応じた。
当時、日本の軍国主義は非常に恐れられていた。日本に進駐した米軍は、軍国主義の復活防止策に心血を注いだ。
イラク、アフガンなどの問題に忙殺される米国の状況を見て、日本が「同盟国を助けるため、
中国と北朝鮮の見張役を引き受けたい」と言い出す可能性はある。米国もある程度、許すだろう。
しかし、米国が日本にすべてを許す可能性はない。他国への攻撃力を持たせることは、ありえない。

■中国の軍事力増強が日本で「脅威論」を助長

世界第2位の経済大国になった日本にとって、警戒しなければならない対象は多い。
ロシア、北朝鮮、中国、韓国、すべてを警戒しなければならない。本当のことを言えば、日本にとっては米国も警戒の対象だ。

客観的にみて、北朝鮮脅威論、中国脅威論を理由に、日本は軍事力を増強させてきた。
核兵器やミサイル実験などの北朝鮮の行為により、日本が軍備増強を一層進めることは、確実だ。
ただし、具体的にどのような方向になるかは、まだ分からない。

われわれが注意しておかなければならないのは、中国の軍備増強も日本の中国脅威論を招いてきたことだ。
近年来、中国は軍事力増強を加速させた。そのため、日本でも「中国が強くなるなら、自らも強くなる必要がある」との考えが発生した。
日本の軍国主義復活の問題は日本だけでなく、北東アジア全体の情勢と関わっている。

>>321
大麻に手を出すやつにいわせると、大麻は酒やタバコより遥かに無害ｗｗｗｗってことになるけどね。
そういうやつはたいていシャブにもバツにも手を出した経験があるので、逆に妙な説得力があるｗ

>>321
コップ１杯の酒で踏みとどまれないで毎晩５合酒くらってこのスレを荒らすクズは死んだ方がいい？

■米国も日本の「他国攻撃力」を許さない

私の考えでは、日本が北朝鮮を先制攻撃する可能性は、現在のところ非常に小さい。ただし将来的には、可能性を排除できない。
日本が過去半年間、専守防衛の範囲を少しずつ拡大してきたのは事実だ。
しかし、先制攻撃を積極的防御と解釈するためには、法律面での準備が必要になる。

また、軍事同盟関係にある米国が、日本が先制攻撃力を保有することを許すとは思えない。
日本があまりにも強大になれば、米軍が北東アジアに展開する理由がなくなるからだ。これは、米国が決して望まないことだ。
---------------------------------------------------------
◆解説◆
ほとんどの日本人の感覚では、敗戦により日本の“体質”は一変した。憲法第9条の改正論でも、
戦前の軍事拡大路線の復活を主張する意見はまれだろう。しかし中国では、首相の靖国神社参拝などがきっかけで、
「一国の責任者が最も強硬な軍国主義者であるＡ級戦犯を崇拝するからには、軍国主義復活の可能性もある」との見方が強まった。

張少将は一般人を対象に、日本国憲法が現在の日本にとって決定的な指針になっていることを語ったと考えてよい。
また張少将はこれまで、中国の空母保有は必要とする見方を示しているが、今回は日本の軍事力増強について、
中国の軍事力増強の影響もあると述べた点が、注目される。（編集担当：如月隼人）

浜田は日本にしては珍しくF-35はいらねえってはっきり言い切ったな。
変なスキャンダルでクビにならなきゃいいが・・・

>>323
・・・日本の脅威を煽ってきたのにこんなこと言って良いのかｗ
噴青があばれるんじゃねーかｗ

また、軍事同盟関係にある米国が、日本が先制攻撃力を保有することを許すとは思えない。
日本があまりにも強大になれば、米軍が北東アジアに展開する理由がなくなるからだ。これは、米国が決して望まないことだ。


しかしアメリカは凋落傾向にある国
多額軍事力予算で世界の警察気取りできるような時代も終わりに向かいつつある。

>>328
台風に動くとあっと言う間に失脚とか。W

>>316
最近は飲酒運転が増えたおかげで酔っ払いやアル中への風当たりも強いぞ
しかしタバコを全面禁止しようとしたらJTを始めとした各国のタバコ産業界が
一手打ちそう

>>331
台風が現実味増す動きを日本が見せたら総理と防衛大臣は適当な理由付けてホワイトハウスにご招待されるだろｗ

>>332
昼間電車に乗った時、タバコの臭いをさせている人はさほど不快ではないが、
アルコールの臭いをさせている人はマジで不快。
それにタバコが人の理性を奪うことはないが、アルコールは人の理性を奪う。
自分はアルコールで理性を失ったことはないけど、身近で見たことはある。
草なぎ君同様、素面では実にいい人だったよ。

>>333

麻生((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
浜田((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>334
酒は基地外水って言うしな。
そこが怖いところだな、記憶が亡くなる人も居るらしいし。
俺は記憶も飛ばんし、理性もほとんど飛ばないから良くわからんが。
タバコは匂いというか副流煙だっけ、アレがやばいんだろ？
まあ、吸わない人や吸うの我慢してる人が副流煙でリスクだけ背負わされるのはムカツク。
匂いがしてなくても危険な物質は飛び回ってるとか。まあ、その危険もどの程度危険かは知らないが。

みんす党になった場合はどうなるんだ？

空自の年間調達予算は2000億前後
機体購入時にはその他いろいろな物が入って元値の倍になる
それに戦闘機の他にもいろいろと買わなきゃいけない航空機やヘリがあるから、全額を戦闘機に回せる訳ではない
ってことて、予算が年1500億とすると、F-22なら3機、EF-2000なら8機ぐらいのペースになる

時々『定数問題があるから高性能機で埋めたい』とかって話す人が沸くが
一国で所有できる戦闘機の上限は年間調達可能数×機体寿命だから
数高額戦闘機で全部埋めるのは無理だから

機体寿命40年とすると、全部F-22で行くならば120機しかもてない
しかも20年で新世代機が出るとすると実質戦力になるのは60機という事になる

純減

>>337
なぜか前原にいいことがおこりまくって、人気上昇。
ぽっぽが失脚して前原が党首になる。


ことを見越して安部と前原はアメリカ行ったんだろ？
前原なら政権交代しても日米安保は大丈夫って安部は言ったらしいが

>>340
前原って、拉致問題が六カ国協議の足を引っ張ってるとか、アメリカでこっそり言ってたDQNでしょ？

>>338
たしかに調達ペースも重要だわな。
途中で調達をやめる例もあるし、長期間に少数ずつなら解禁されても契約がうまくいくとは限らない。

>>334
>草なぎ君同様、素面では実にいい人だったよ。

昔から偽善者ガリ助って言われてる
いい人？吐き気がする

まぁいい人って言葉自体が偽善者認定ｗ

お前ら自演してまで何の話してんの？

>>338
低性能でもいいというのであれば、定数削減撤回して
軍事予算増やさないとな。
とりあえず北朝鮮問題があるんで、軍事予算を増やす風潮に自民党内が染まってきたらしいが。

>>341
前原のスポンサーは統一教会ですからね
安倍と一緒だよ。
同じ統一教会系だから一緒に訪米したわけ
本来ならおかしいでしょ、与党と野党の人間が一緒に訪米なんて。

>>347
じゃあなんで統一教会信者の鳩山は一緒に行かなかったの？

>>347
じゃあ何でチョンコは安倍っちだけ攻撃するの？
本来ならおかしいでしょ、同じコマの筈なのに一方だけ攻撃するなんて。

情報弱者乙。

兄弟そろって真性と友愛だから

じゃあなんで宗教の違う立正佼成会と崇教真光と統一教会が民主を(ry

＞じゃあ何でチョンコは安倍っちだけ攻撃するの？

下っ端木っ端のチョンは構造とか理解してないからじゃねえの
たとえば低脳とかは右翼活動している連中は、日本を思うこころから
右翼活動しているんだ、と思っている人間もいるでしょ
そういう勘違いからきてんでしょうねえ。

すいません、これなんて言ってますか？いわゆるいつもの名前だけ引用してる歌？
http://tube365.net/lang-ja/init_char-1/artist_id-266/track_id-10367/video_id-mXPUkrz7Uow/video_title-Alphaville%20-%20Big%20In%20Japan

>>352
お前が下っ端木っ端なのはわかったｗ

今思うと安倍も微妙だと思うな
売国奴の隠れチョンの小泉から推薦されてたんだからな。
旧森派にはろくなやつはいねえよ。

このドイツ野郎の歌海外で懐メロで人気あるっすよね

>>351
真光が混ざってるのが笑えるところだが、基本は反日本会議。

http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
鳩山( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>355
その点お前は微妙な余地の全く無い、突き抜けた電波だよなｗ

>>359
そんなに小泉ﾁｮﾝｺ一郎が悪く言われるのが嫌か？
素性バレるぞ

>>360
むしろ騙れば騙るほどお前の素姓がバレてる件についてｗ

>>300
放置したいんだけどねぇ。
北はアメリカに、南は日本にかまってちゃんだから。

>>360
小泉のやったことはともかくとして、そういう風に人を謗るのはどんなもんかね
オマエは生粋の日本人かもしれんが、品性は下劣この上ないな

F-22 for Japan
http://www.defpro.com/news/details/7949/

なんか海外ニュースじゃﾗﾌﾟﾀｰが日本へ輸出されるようなかんじだな
もう売っちゃいなよ売っちゃいなー

>>325
無害かどうかは知らんが、タバコはある意味最強らしい。
ごく少量で中毒し、かつごく少ない回数で習慣性を獲得して
しまうと言う点で。

Japonia vrea avioane militare de ultima generatie F-22
http://www.ziua.net/news.php?data=2009-06-09&id=30131

ラテン系のニュースでも報道されとるぞ
結構ビッグニュースなのかもねえ、Ｆ−２２の対日輸出は

>>323
だからおめーらがさっさと北朝鮮にお仕置きすれば、全ては解決するんだって。
飼い主がきちんとしつけないから、周りの住人が自衛しなきゃならんようになるんだ。

日本政府、なんかトマホークも買うって言ってるぞ。
いい感じになってきた。潜水艦に載せて欲しいな。

>>363
おまえ小泉チョン一郎がそんなに好きなの？

トマホーク買うとか言ってんの？
自主開発しねぇの？

>>369
しきりにレッテル貼りをしたがるあたりが実に情報弱者ｗ
おまけに中傷のための噂ばかりを真に受け、その人が実際に何をしたかを見て自分で判断することが出来ない。
厨房酷使はν速に帰った方がいいと思うよ。

巡航ミサイル保有し敵基地攻撃能力を　自民の合同部会が提言
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090609AT3S0901A09062009.html

トマホークねえ。。。

>>371
俺＋は嫌い、流れ早いだけで中身まったく無いから。

>>372
なんだ、+民かｗ

ゲーツも高官もF-35を買えで一致してる。

もうコレでいいだろ。てか、コレしかない
ttp://zip.2chan.net/2/src/1244535290826.jpg

ぜひともちみが開発してくれ

>>373
+は非人とかピットクルーが多いんで卒業しますた
まあ軍板も結構非人は多いけどね。

BS-1でやっとるな

もうF22はあきらめろ

次期主力戦闘機は、日本製でやるべきだＦ-１４などの機体を設計した
のは戦後強制連行された、日本人なんだぞ。

+は情弱多すぎて何度も同じ説明レスしなきゃいけないから疲れた。
しかも軍事ニュース見たやつが軍板に来るから被害担当にもならねぇ

なんだ別にトマホーク買うとは言ってないじゃん
国産にするべきだな巡航ミサイルは

>>375
おお出来たか。
どうみても合成写真にしか見えないのがアレだがw

>>372
トマホークなぁ・・・

小泉の小さな政府を目指したのは良いことだな
今後福祉の部分は膨らむから現実には並盛あたりで落ち着くだろうが

麻生みたいに公債大量発行すると、それらは投資機関や銀行が買いまくる
そうすると公債を買うために株や企業向け融資から資金が引き上げられる
これで株は下がって企業の決算は悪化するし中小企業は貸し渋り・貸し剥がしで倒産しまくる

不況脱却のためのカンフル剤的な政策は必要な時も有るが、長期的な視点ではやっぱり
小さな政府を目指して借金体質から抜け出してもらいたいね

しかし+にスレがたっと直後はここも過疎ってたな
軍ヲタはほら、てめーのしょうもない知識を披露したがるからＷ

>>375
巡航戦士？

ここも工作員がものすごいな
これを貼っておこう

■「衆議院 - 法務委員会 - 昭和30年06月18日」（http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html）

○小泉政府委員 　←←←←←小泉パパ。　
日本から、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、
日本は向うから出てきた者を受け入れっぱなし、不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、
大村収容所にはますます人員がふえていく、それをみな国費で、国民の血税で養っているわけです。

最近においては、子供だけ三十人くらいの団体を連れて密航をして、大人だけは完全に逃げてしまっている。
子供だけがつかまっておるというような事実もありまして、この取扱いには非常に係の者も苦慮いたしておるようでございます。

○椎名（隆）委員　
朝鮮人は戦勝国といっていばりにいばり抜いておる。これは日本があまり待遇をよくするから、朝鮮人の連中は、
向うで食うに困ったならば日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇がいい、日本に行きさえすれば生活ができる
というようなところからどんどん入ってくるのじゃないかと思うのであります。

＞小泉の小さな政府を目指したのは良いことだな

まあ小泉糞一郎時代も国債発行額は増えていたがな

>>372

すでに中韓ロシアから懸念がではじめてるよ。
年末の大綱に盛り込まれるなら、大騒ぎになるかもしれんな。

これから核武装するってのに巡航ミサイルごときでガタガタ言われてもね

>>389
巡航ミサイルはダメっていう周辺国の思いがあるのなら、日本はこれに従うべき。
そして代わりにSLBMとその周辺設備一式を揃えよう。

金正日の奥歯に入れた発信機をめざしてロックオンした６基の巡航ミサイルが
平壌めざし黄海低空を飛んでいく。

>>381エンジンの飛行制御ソフトだけでも１００億円ぐらいの開発コストがかかるはずだから
アメリカ買うしかないだろう。

そんな事いうなら無人機もアメリカから買うしかなくなるが？

>>392
現行のSSMの発展型じゃだめ？
あれでも100km超はいけるぞ。

　ただ、同日の部会では、山崎拓元防衛庁長官や高村正彦元防衛相らが
「予防的先制攻撃を行う可能性があると見られれば外交上、大変な問題が
ある」と強く反発。結局、相手国の脅威を事前に排除する「予防的先制攻撃」
は行わない、と盛り込むことで合意した。 (23:06)


北チョンの工作員と統一教会の工作員が反対してんのか。
しかし今の時代はまったく説得力がありませんね。
いい時代になったものです。

ところでトマホークの標的はどうやって見つけんのよ？

まあ核武装国家にトマホークなんて意味ねえんだけどね
核弾頭でも搭載しないかぎり

「STOLとかけてF-35と解きます。　その心は、開発が失速しています」


　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

だろ

400なら加藤ジーナとセックスできる。
400なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
400なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
400なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

400なら加藤ジーナが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナが孕んでくれる！
400ならJSFに法則発動
400なら空自の次期F-XはF/A-18F
400なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

88式地対艦誘導弾
地球の丸みによる沿岸索敵レーダーの有効範囲である約50kmを超える射程と、
対艦ミサイルとしては88式だけが持つ地形追従飛行能力を活かして、
指揮装置や発射機は、敵から距離を置いた内陸部に設置することができる。

陸上、海上ともに低空飛行を行うことで被発見率を下げており、
こうした対艦ミサイルの海上での低空飛行は「シー・スキミング」と呼ばれる。

>>400
霧番さすがだなｗｗｗｗ

↑自演乙

俺は違うぞ

俺も違う。

じゃぁ俺はそうだ

まあまあ
http://www.youtube.com/watch?v=Kqr6B76IXzc&feature=channel_page

　　　　　いいか、おまえら
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)

　　　　いがみあいの続くアジアだが
　　　　　　 亜　 ( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　心合わされば・・・
　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)　 悪
　　　　　　　　　 (＼／＼／

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（；ﾟ Дﾟ）　悪
　　　　　　　　 　(＼／＼／

イカをステルスにしようｗ　ステルスイカ

>>407
確かにそうだな
もとはと言えば誰が悪いんだ?

まーた霧番か

>>410
うるせーバカ

必要な抑止力を持つ選択を選ばざるを得なくなるとアメを脅してやれ
在日米軍基地返還と核武装セットでなＷ

Fox News " We Need a Nuclear Japan
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

>>414
http://www.mutantfrog.com/2009/05/28/krauthammer-on-japan-nukes/

その動画への書き込み。
日本ボロカスに言われてますｗ

>>415
そうか？
日本は核武装する権利があるとか、支持の書き込みばっかじゃん

ヒント
特アの書き込み

今気づいた
50年後、F-3の更新が来るころ日本の人口は半分に・・

じゃなくて50年後、たぶん漏れ死んでるがな(´･ω･`)
F-4は見られないのか！！

あん？もう見た(σ´∀｀)σF-4

NHKクローズアップ現代にて

「これは、１００年前から日本の空を守っているF-4戦闘機です」

>>419
ＮＨＫは１０年後には解体されているだろうな。
もうテレビ局自体古いしね
それに巨額の維持費でＮＨＫを維持したとこでたいしてメリットもねえし

明治時代にファントム持ってたら世界制服してるんじゃなかろうか

>>421
その前に、維持費で国家が破産。

>>419
10年の誤植だとも思えんし、本気で素人が企画やってんのか？

１００年前にファントムあったら
太平洋戦争は負けなかったな・・・

>>416
どこがだよｗ

>>421
離陸できる滑走路と交換部品がなくて1ヶ月で腐る方に500ｳｫﾝ賭ける

つ 共食い整備

ノウハウなくて訳ワカメだろJK

Separated by a common enemy
http://www.observingjapan.com/2009/06/separated-by-common-enemy.html

日本の敵基地攻撃能力取得の動きを批判。

なにそのサイトきもいんだけど
日本を観察？
キメー
ストーカーサイトですか？

どうせキチガイサヨだろ

＞日本の敵基地攻撃能力取得の動きを批判。

これから核武装するんだから、こんなことで火病られてもねえ。
文句はお前の大好きな北ﾁｮﾝｺに言うんだなー

まあまずは敵レーダーサイト攻撃能力だろ

偵察衛星の拡充だ。

>>424ファントムの最低速度は７００ｍ/hで通常の空戦はできないから。
ミサイルを使うしかなく、ミサイルで戦うことになるが通常の空戦は成
り立たない。、
、

>>429
共通の敵に分断された米韓と日本
http://newsweekjapan.jp/harris/2009/06/post-8.php

日本語版。

日本を批判するなら
その前に日本に迷惑を掛けずに
北朝鮮問題を解決しろブサヨども

>>436
何つーか、日本の事情にあんま詳しくないド素人の床屋談義のような文章だな。

北朝鮮が攻めてきたら日本を攻撃するという韓国人
日本が攻撃したら韓国を攻撃するという北朝鮮人
どっちもどっち
バカス

>>436
５月30日、シンガポールで開かれた国際会議でロバート・ゲーツ米国防長官は、
東アジアの同盟国を守るアメリカの本気度を心配する日本と韓国の
安全保障エリートに対して次のように言った。韓国も日本も自国と
国境を越えた集団的安全保障の責任を負うまでになった。
「従ってアメリカは、保護者ではなくパートナーになるよう立場を調整する。
ただしそれは、同盟国としての責務のすべてを果たす用意と能力が
あるパートナーだ」

パートナーになったらＦ２２を売ってくれるのかと問い詰めたい

F35もＦ22も買えるのなら予約発注しとけ。ついでに台風もＦ１５SEもいいだろ。
でも、Ｆ４の退役は、来年再来年から始まる話なんだ。
７〜８年後に納入や量産出来る時期が未定の機体じゃ代替に間に合わん。
作戦機の純減は特亜の侵攻、侵略を阻止、防衛するには絶対に落ち入ってはいけない。
（本当は作戦機も搭乗員も200機（人）くらい増やしとくのが最善。実際の作戦では
損耗が起こる。人員養成なんて一番時間と金が掛かる。）

馬鹿に限って自己顕示欲過剰でageるのはなぜなんだぜ？

>>150
> 売りっぱなしじゃなくて搭載ソフトウェアや機体の改修も
> 米空軍同様にやってくれるならF-35でいいかも

やってくれるわけないだろｗｗｗ
最初から渡されるのがデグレードした外形だけF-35ってレベルなのにさ

それに完全なF-35だって日本の目的からすりゃ役立たず
ありゃ制空戦闘機や迎撃機じゃなくて攻撃機だからね
「せっぱつまった場合は、空戦も一応はできます」ってレベル

しかもF-35はド短足、長細い国土の日本の防衛線を守れない

ラ国もないＦ３５をぼったくり価格で押し売りされるくらいなら
Ｆ２を追加で生産したほうがまだマシ

>>445
賛成。F２追加増産をアメに認めさせるのが最善。
今すぐ増産出来てすぐに実戦配備出来る。増産にあわせて搭乗員訓練も
スムーズに出来る。対艦攻撃のエキスパート。航続力も十分。空中給油OK。
シナがF2の配備を一番嫌ってる。シナ空母なんてF2の対艦ミサイルで必殺撃沈。
北の発射基地攻撃もF2戦闘攻撃機が一番有効だ。

ステルスが売りなのに空対空ミサイル2発しか格納できないって時点で
物量で圧倒できない国にはF-35はちょっと・・・
結局ステルスなしで仕事はじめるんならF-15系の方がよかったりする

ただF-Xの話は直近の話じゃないからね。
ここ10年以内の話なら純減でも十分に対応できる。
問題はそろそろ導入し訓練しシステム構築しとかないと
それ以降に穴が出るというだけで。

そういう意味で早急にカスを導入するよりは少し待ってもいいか
という判断なんだろ。F-22が導入できるかどうかは知らん。
今までの情報ではタイフーンの方が望ましいとは思うけど結局は条件次第。

Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&fmt=18

>>415
荒らしてるのは、在住地をアメリカ、カナダに設定て「荒らし用アカウント」を使いまくる、
チャンコロとチョンだけです。

>>401

どんなにすばらしい技術を開発しても、スパイ防止法がないと↓こういうことになる。
ワーキングプア増大の一因にもなってる。外国人参政権、安易な帰化容認は亡国への道でしかない。
軍事機密も↓このようなことにならないように祈るばかりだ。

【日韓】自転車部品メーカーのMBI、特許無効審判で日本シマノに勝訴［06/09］
▲Yahooニュース/聯合（日本語）2009/06/09 15:21
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090609-00000024-yonh-kr

東京地裁、サムスン電子特許侵害でシャープ液晶テレビ差止判決
【訴訟】発信：2009/03/26(木)
韓国のサムスン電子が、シャープの液晶テレビに自社の日本特許を侵害されたとして
提訴していた訴訟で、東京地裁は３月６日、特許侵害を認めてサムスン電子の請求を
支持し製品の製造・販売などの差し止めを命じる判決を下した。
http://news.braina.com/2009/0326/judge_20090326_001____.html

>>58
政権運営が出来なくなっても、政権の座だけは投げ出さないのが彼らのクオリティ

国内消費の低迷の元凶は
１、ワーキングプア
中国共産党の狗となり憲法改正、スパイ防止法を妨害しスパイ天国にしてきたのが
社会主義政党だ。
それが日本企業の国際競争力を弱め、日本企業を国際市場での価格競争（人件費競争）
に走らせ、製造業の極端な海外移転（産業空洞化）をもたらし、ワーキンギプアを
増やした最大の原因。
２、社会保障制度の信用の崩壊、「将来への不安」による内需の萎縮
データ消滅や年金そのものを組織的横領し年金制度をメチャクチャにして将来への不安
を造り出したのは社会保険事務所職労の国費評議会（国家経済を破壊することが目的だった
総評では、かつて国労と並んで双璧だった。）及び自治労だ。

国鉄ストのとき総評議長：
「国鉄が正常に機能しなくなって国の経済がうまくいかなくなることは、
資本主義社会が崩壊し社会主義革命が早まることだ。」

という趣旨の檄を飛ばしている。その経済破壊思想と全く同じだったのが社会保険事務所
の国費評議会と自治労。その国費評議会のやった悪辣な経済破壊行為を庇って現在、
隠蔽工作を必死にやってるのが民主党(元、社会党の連中）
。

スパイ防止法がないのは日本だけ

>>436
そこってオオニシがいるとこじゃねＷ

NYタイムズとニューズウィークって別じゃね？

>>438
ニューズウィークは反日リベラル民主党系雑誌。
バカが書いてチョンが読む、そんな雑誌です

巡航ミサイルは糞マスコミが報道しないだけで
左翼の母国韓国ですら国産ミサイルを配備してるだろうｗ

民主党を叩き潰して
晴れてトマホークを導入しよう！！

(;´Д｀)ｖ

巡航ミサイルは自主開発した方がいい。
日本には十分な技術があるし、地形データは「だいち」のデータを流用すればいい。

自前で作れることは作れるけど、糞アメリカが妨害するから
妨害が少ないアメリカ製ミサイルを購入するのが、安全かと

アメリカは妨害はしないよ。
自分の所の軍機に厳しいだけ、
全部自分でやる分には何もしない。
最新エンジンだけくれとか、虫の良い話には、
応じない時もあるけど。

＞全部自分でやる分には何もしない。

ダウト

ASM-2作るときに何か妨害があったのかよｗｗｗｗ

つうかすでにASM-2D/Lって開発中だったりする。

タイフーン導入すれば漏れなくストームシャドウとタウラスの運用が出来るんでないか？

多（←マジつえぇえ！）vs単機の生のドッグファイト

ホークはやられっぱなしだが・・
http://www.youtube.com/watch?v=-WnFLKF2um8

イーグルは余裕で逃げ切ってるな
http://www.youtube.com/watch?v=pxzNrPqGQWM

次期主力戦闘機選びに苦労してるだけにクロウでいいんでねか？

>>441
売るだろ
いつものようにキチガイ価格で
俺は日本の卑屈な売って売ってがキモイ
馬鹿じゃね？ビジネスだろ
ビジネスで戦争してきた国相手によー
全国民がアメリカに毒されて抜けられないのが笑暑過ぎ
軍オタって交渉術も皆無でヨダレまるだしな笑暑過ぎ

いよいよ海外メディアも日本の核武装を要望

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

アジアの近隣諸国感の敵対心を煽って双方に兵器売りまくるのが得意だからなぁ。
韓国にイージスからＦ３５とか、日本にも似たような装備とか、そりゃ笑いもとまらんわ。

中国が民主化されていたら、彼らにも兵器売ってたろうし。

北朝鮮：挑発行為受ければ核兵器行使と警告−ＡＰ通信
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003005&sid=arzzFdZ5JWjY

おもしろｗ
どんどん暴れろ北と中国
民主がどうするか楽しみだｗｗ

タイフーンとFー35の2機種体制でいいじゃないか
Fー4代替えは当面タイフーン、Fー15はFー35に切り替え
金はジャブジャブかかりそうだが

ｆ３５は良い戦闘機という米国高官が居るが
素性の言い戦闘機だったらとっくにに実戦配備に付いてるｗ
とてもじゃないけど第５世代とは言えない飛行性能
下手スりゃ第三世代の戦闘機より足が遅い、航続距離がない
唯一の性能であるステルスは供与されないんじゃ
只の攻撃機以下。せめてマッハ２くらい出せよ
今のままじゃクリーンな状態でもマッハ１，５とかだろ
運用重量だったら音速も出ないんじゃないか？ステルスって言う事で
空力的な形状が悪くて速度でないのかな？
子持ちししゃもみたいな形状で見たまんまの性能だろうなｗ・

イージスにトマホ戦術核ぐらいなら、飛んで来ない欧米は反対しないわな別に。
ちゃんと大義名分も出来たし。
実によく出来た話。

中国と相互確証破壊とするには
ＳＬＢＭは必須
戦術核？
バカかお前は

>>476
弾道ミサイルじゃダメ？＞中国と相互確証破壊とする

>>477
地上設置型の場合、先制核攻撃その他で機能しなくなる恐れがある。
そしてトマホークは弾道ミサイルではない。

>>478
巡航ミサイルとは別に弾道ミサイルも、という意味です

Ｆ２２調達停止 米議員が反対　[06/10]
アメリカ国防総省が打ち出した最新鋭戦闘機Ｆ２２の調達停止の方針について、アメリカ
議会の有力議員が「同盟国と敵国の双方に誤ったシグナルを送るものだ」として反対を
表明し、Ｆ２２の日本への輸出解禁を後押しする動きとして注目されます。

　Ｆ２２は、敵のレーダーに探知されにくい最新鋭のステルス戦闘機で、日本政府は、次期
戦闘機の有力候補として導入を検討していますが、アメリカの法律では機密性が高いとして
輸出が認められていません。そのうえゲーツ国防長官は来年度以降、Ｆ２２の調達を停止
する方針を打ち出しており、現時点で日本への導入は難しいとみられています。こうしたなか
与党・民主党の重鎮で、議会上院の歳出委員長を務めるダニエル・イノウエ議員は９日の
公聴会で、ゲーツ長官に対し、「Ｆ２２の調達をやめる決定は、同盟国と潜在的な敵国の
双方にアメリカが軍事的な能力を低下させているという誤ったシグナルを送る。アメリカの
軍需産業の基盤に長期にわたる悪影響を及ぼすおそれもあり、これが最終決定にならない
よう望む」と述べ、Ｆ２２の調達停止に反対する見解を表明しました。イノウエ議員は、さきに
藤崎駐米大使にあてて日本の立場を支持する内容の書簡を送っており、Ｆ２２の対日輸出
解禁を後押しする動きとして注目されます。


http://www3.nhk.or.jp/news/k10013535101000.html

イノウエ議員がんばってるなあｗｗｗ

まあ日本がF-22でなくEF-2000導入となれば日米同盟の大きな曲がり角になることは間違いないしな

つーか今自民党の支持率どんくらい？あの友愛ヤローのミンスが政権取ったら終わりだろ

Daniel Ken Inouye (井上 建, Inoue Ken?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Inouye

俺は心神に期待したい。自前で作ろう。ゼロ戦は投入当時どの国ももち得ないほどの性能があった。
できるよきっと。アメ公に邪魔されないうちにラインをひいてしまえ。
敵はチョンでもチャンでもなくほかならぬアメ公だ。
Ｆ22すら250億ドルなんて自国調達より100億をのせてくるような相手ではないか。
アメを信用するな。

日本にとってアメリカより信用できる国があるかと言えば、ないよね

>>486
日本のために打ち上げ花火大会をしてくれる北朝鮮とかじゃね？

>>486信じるものは己の力のみ、といいたいが己の力もたいしたことない

戦闘機ってどうやって外国からもってくるの？
パイロットがわざわざ操縦？空母とかに載せてくるのかなあ

まだ100億上乗せ250億が不当だとか言ってる情弱がいるのか

300億円でも売るなら買うだろ

半島でひと騒動ありそうだ。金王朝の後継もんだいとか、南朝鮮の経済破綻とか。
余分なカネがあるなら海上保安庁の装備を拡充してくれ。船舶も人員もとてもたりない。
これ以上、コリアンの入国はたまらんよ。
ボートピープルを半島にたたき返せ。

それに総連や民団の不法活動も監視せねば。

海上保安庁にハリアー導入したら？ｗｗｗ40機くらい

攻撃するのかよ。それはちょっと無理だろ。Ｗ
威嚇射撃に見せかけた誤爆なら可能かも。

海保を離島防衛の機能を持たせるように改組して海兵隊みたいにしようぜ

Ｆ３５配備なら、ひゅうがの使い道が広がるってこと？

>>496wiki先生によるとＣ型を欲しがってるみたいだが

条件設定
・空自のF-22の導入は4個飛行隊分
・心神改は6個飛行隊
・F-15J改はPreMSIPのアップグレード分も含めて4個飛行隊分
・F-2は海自に移管。海自編成(1個飛行隊12機)で6個飛行隊に再編
・海自は艦載用にF-35を調達。無理ならハリアーかスパホ。4個飛行隊程度。

全国の飛行隊配置
千歳(空) F-15J改、F-22
三沢(空) 心神改、心神改
八戸(海) P-1、F-2
松島(空) 心神改
百里(空) 心神改、心神改
厚木(海) P-1、F-2、F-35、F-35
小松(空) F-15J改、F-22
岩国(海) P-1、F-2、F-35、F-35
築城(空) F-15J改、F-22
新田原(空) F-22、心神改
鹿屋(海) P-1、F-2
那覇(空) F-15J改
那覇(海) P-1、F-2

まあこれぐらいあれば、当分恐くないかな。
この他に爆撃飛行隊とか必要だな。

空中給油機能があればF35でいいんだろうけど？

>>499wiki先生によると、離島の防衛とかで小さな空港で使えるから日本にあっているらしい

いつも思うのだが、F-15FXにECMの組み合わせってなぜ話題にすら上がらないのだろうか？
パイロンの数だってｸﾞﾗｳﾗｰと遜色ないのに。

っていうか、F-15FXは話すらされずSEの話ししかしてもらえない可哀想な子。

>>489
飛ばしてくるか、船に積んでくる。

>>503海賊に襲われたらどうするんだよ

>>504
戦車はソレで取られたっけ。

F-22は普通に増槽+空中給油で持ってきたな

F4おじい「まだ飛ばにゃあならんのか・・・・・」

>>507
F-15が堕ちてもF-4が堕ちる話しは聞かないから、
案外F-4のほうが丈夫なのか本当は開店休業状態で事実上引退してるのか。

タイフーンを導入した場合は、日本仕様への改修が必要となるだろう。
ＡＡＭ4の搭載や、アメリカ製のアビオニクスとの互換性を得る為の改修など迫られるはずだ。
それらの改修は日本の技術で行われるはず。
ＢＥＡシステムズが、どれだけ技術提供に応じるかわからんが、こうした日本仕様への改修に関する技術の開示もあちらは求めている以上
タイフーンに関しては九割以上、ことに寄ったら100％の技術供与がなければ応じ難いな

>509
エゲレスやスペインはアメリカ兵器とタイフーン同居してるし
NATO演習でアメリカ軍と連携できなくなったって話も聞かないぞ？

>>507
su-35相手の被弾率が怖くて数字に出せない程だしな
相手がいつも旧式機で少数とは限らないし

ﾊﾟｲﾛｯﾄが優秀＝機体が旧式でもOKとは限らないのに某15年前の漫画のせいで
最新鋭の戦闘機＜＜優れたパイロット
の図式が財務省辺りにあるとしか思えん

パイロットの技量差があれば、旧世代機でも新世代機を撃破できる
何て事は、まったくあり得ないことではないようだがね
実際、そのような例は幾らもあるが
しかしそんなのは例外、基本的に旧世代機は新世代機に太刀打ちできないな

>>511
財務省にそんな深い考えがあるとも思えないがな。
片山さつきが、防衛費を削減するにあたって言った事は知っているだろ
財務省にまともな軍事知識のある人間がいるとは思えない
アメリカの財務省には専門スタッフがいて、軍と軍事の必然性をまともに遣り合って予算を決めているようだが
日本の場合は最近まで首相官邸に自衛官が入ることも出来なかった

高速の巡視船を10隻ほど導入してくれ。
100万人のキムチ臭ボートピプルなんて悪夢だ。

Ｆ15はもうごめんだが台風をＦ4の機数の導入して魔改造しよう。

>>427
まずは強化アスファルトorコンクリート製の1500m級の滑走路だな。

>>511
>某15年前の漫画

何のこと？　ファントム無頼なら20年以上前だし・・・

>>516
25年前だったorz
当時はタイガー�Uやトム猫が最新鋭だったんだよな…

>>508
>F-15が堕ちてもF-4が堕ちる話しは聞かないから、

F-15Jが落ちた話はこの10年で一回しか聞いたこと無いな。

>510
「初の欧州機なので整備性が云々」もBAEと三菱がついてる以上心配ないと思うしなぁ。
つかライセンス国産が無理なF22、無理そうなF35の方が絶対に整備効率悪いよな。

日本の技術力の粋を集めて、　台風を原型留めない程改良しちゃおうぜ

ヘリなんかユーロ使ってるしな
互換性の利便性だけで整備上の問題はないだろな

条件面なら話にならないだろう。タイフーンで決まりだよ。

繋ぎでT-4の改造が良いんだが
機体を大型化してエンジンはF110系単発で推力偏向ノズル

DO？

>>523
なぜ双発にしないのか納得がいかん

F22はもう無い。実物飛んでないF35、F15SEは間に合わない。
選択肢は限られるしそれでいいと思う。

>>523
そんな時間ないだろ
ファントム爺さんはも死にかけてるのに

Ｆ２２対日輸出は困難＝米国防次官補

　【ワシントン９日時事】グレグソン米国防次官補（アジア・太平洋担当）は９日、時事通信などとのインタビューで、日本の
次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定に関連して、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の輸出を禁止した米国の法律が見直される可能性
は低く、日本への輸出は困難との見解を示した。日本はＦ２２をＦＸの有力候補にしている。　（2009/06/10-07:58）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061000109

世の中不景気なんだから
とっとと台風に決めてラ国始めればいいんだよ
国産すれば下請け孫請のみならず
生産設備作る機械メーカーや、その下請けまで金が回るんだから。
景気対策予算も回して前倒しで作りまくればいい

つかここまで破格の条件提示しときながら見向きもされないBAe・・・

いっその事日本に実機持って来て模擬戦やってみればいいかもな＜台風
F-15Jに勝てば防衛省も納得するだろ

あて馬の欧州機が客観情勢により最有力候補となったことに政治がどう判断するかだ。
アメリカ機へのこだわりは度が過ぎると金でももらってるのかと思われても仕方ない。

F-35にF414双発という夢をみた

>532
F35「やめてお兄ちゃんそんな入らなひぎぃ」

>>532
双発F-35ってモンキーF-22って名前になりそうだな。

>>532
燃料消費量も上がるぞ
航続距離が更に短くなるw

双発にこだわる自衛隊さんの為にですね…

>>535
そこでC型の出番ですよ!!11!1!

結局、ラプタンを超えるステルス作るのと、
ラプタン意味ねーよってぐらいの高性能レーダー作るのと

どっちが楽なんだろうか？？

ラプタンが普通に見えるレーダー作って、
ステルス売ってくれないから、ステルスなんて無かったことにしたってパターンはどうだろう

もしも日本がF22買えるようになったら、シナが激怒して「ドル売るアル！」

アメ公は四流成金国のシナに媚びる乞食に落ちぶれました。

>538
そのレーダーを中ロや北ﾁｮｿ、ベネズエラに売り込めば完璧だなｗ

>>538
今後は少なくとも今よりはステルス機が一般化するからどちらにせよステルス機対策は重要な問題になるだろうし
本当にそんな高性能レーダーが手に入るなら後者だろ。
でもまあ、とりあえずは出来ることをやるトコから始めないとなあ。

ラプタン好きだが、防衛目的から考えても、
高性能レーダー作るのに注力したほうがいいと思うんだよな。

ステルス技術を覆すくらいのレーダー作れば、
機動性の良いタイフーンやらF15改でも事足りるだろうし。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）　　♪ぽっぽっぽっ　鳩ぽっぽっ　
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i　　　　　 国が欲しいか　そらやるぞ
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }　　　　　　　みんなで日本を　食べに来い♪
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　　　友愛　友愛　　移民マンセー
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　　　　　　　　　フリーメーソン　マンセー
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ 対馬は朝鮮人でいっぱいニダ。
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

おーいハトポッポ。パチンコを禁止するニダ。

防衛だけならF-22クラスと同等のレーダーと優れた機体間データリンクで何とかなるでしょ
F-22やF-35はステルスとは言ってもF-117やB-2のステルス性と比べたら低いわけだし

海外に派兵する場合はステルスの有無で損害率が各段に変わるかもしれないが
実際のところアメリカでもF-22は高価すぎて、最初だけ顔見せしたらすぐに撤収させて対地攻撃なんてさせないと思う

>>544
F-22で制空したあと、悠々とB52で爆撃するんじゃね？

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai200128.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai200129.jpg

この板にはこれを動かして阪大のレーザー
載せればいいと思ってる奴はさすがに少数派か

F-22がもったいなくてアフガニスタンに派兵できないもんで
議会からつるし上げられてるね

バイタスティクレーダーと同じでレーダーをデュアルコア化して理論相互位相すればあるいは…

軍事衛星のカメラか何かででF-22を監視してって映画を信じたこともあったっけ。

企業必死杉ワロス

冷戦時代のステルス機開発計画で異例の判決、開発業者に28億ドルの費用返却命令

1988年に開発計画がスタートした米海軍のステルス艦上攻撃機「A-12」の開発計画を巡って
連邦政府が過大に支払われた開発費用の返還を求めていた裁判の判決が2日、連邦巡回区控訴裁判所で言い渡され
裁判所は米海軍の契約停止のプロセスが正当に行われていたことを認め
A-12の開発業者となるマクドネル・ダグラス（現ボーイング）とゼネラル・ダイナミクスの2社に対して
13億5000万ドルと契約解消となった1991年以降の延滞利息の支払いを命じる判決を言い渡した。

13億5000万ドルを原資とした1991年以降の延滞利息は14億5000万ドルにも及ぶ計算となり
マクドネル・ダグラスとゼネラル・ダイナミクスの2社は合計で28億ドル（約2700億円）もの巨額費用を連邦政府に返却する義務が生じることとなる。

ボーイング側は連邦巡回区控訴裁判所の判決は不服として上級審に公訴の方針。

米海軍のステルス艦上攻撃機「A-12」の開発計画は1988年に総額48億ドルの開発予算が投じられることで
マクドネル・ダグラスとゼネラル・ダイナミクスの2社によって開発がスタート。しかし、予算超過や技術開発上の
問題により1990年に開発契約の打ち切りが決定されていた

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906100915

F-15SE買えーーーーーーーー
ですか？

日本にとってアメリカほど信用できない国ない
毒されてない冷静で賢明な洞察力があれば常識的にわかる
韓国や中国に比べられないほど金はじめ利益を無心してる

日本人だけだろ
「アメリカがいなかったら」という当たり前の概念がないのは
ああ韓国人もだなｗ
日本ほどの巨大な国家が自立できないのとわけが違うけどな
なあ珍米オッサンよ自立しろよｗｗｗｗｗ
おしめ外せよみっともねぇから

全くその通り。
アメリカを切って東アジア共同体を作るべきだ。

>552
それはないから

日本にとって中国ほど信用できない国ない
毒されてない冷静で賢明な洞察力があれば常識的にわかる
米国や日本に比べられないほど金はじめ利益を無心してる

＞「アメリカがいなかったら」という当たり前の概念・・
それってただの妄想じゃね？
そういうのは紺碧の艦隊とかで充分。

どーせ買わされるんなら
せめてよ
どかーんとF-22見切りをつけユーロにスイッチ交渉始めるくらい全世界に吠えてみろよバカヤロー
アメリカをびびらせることすら御法度かよｗｗｗｗｗｗ
ヘタレ国家どんだけーーー

>>552
東アジア共同体をはよう作ろう

アメリカも怖くなくなるぞお

東アジア共同体を作る場合でも、その中に米軍も組み込まないと
NATOみたいにね

太平洋条約機構でいいです、特亜抜きの方向で

>>556
日本人なららぷたーなんか要りませんよ

タイフーンと心神がありますからW

東アジア共同体つくるのならその前に中華の分裂民主化は必須だな。

558 ：名無し三等兵 ：2009/06/10(水) 17:48:03 ID:???
東アジア共同体を作る場合でも、その中に米軍も組み込まないと
NATOみたいにね

いらねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
NATOなんてアフガンに侵略してるウンコ同盟なんかアジアに要りませんWWW

リベチョン兄貴自演ウザイよ

>>527
上院が法律の枠外の機体を作れと命じているのに話がちぐはぐだな。
やはりロッキードの中の、マーチンマリエッタとフォートワースの暗闘が
続いているに違いない。

※F-22はマリエッタ工場(ジョージア州)、
　F-35は旧GDのフォートワース工場(テキサス州)で製造されており
　社内で対立している。

モンキー買わされたはいいものの
限りなくF-35に近い費用対性能価値だったら笑えるよな

ラプターとタイフーンの間には越えられない壁がある
モンキーだとどうなるかは知らないが

アメリカが正義とか思ってるやつまだいるのなｗ

>>563
消えろ、ドエッタ

>>566
お前は俺が来ると必ず湧くなW

東アジア共同体なんてつくったらまた日本はアメリカに叩き潰されるぞ
この前のＮＨＫスペシャルＪＡＰＡＮデビュー見なかったのかよ
歴史を学べば愚かな東アジア共同体など夢想することはない

アメリカが正義なんて言ってる奴は単なる統一チョンの信者だろ
在日は元からだとして日本人でも統一チョンの信者はもはや日本人ではないW

タイﾌｰﾝ買うと日本は今までより国防の危機が切迫するのか？
導入から何年くらい国家の存亡を体験するのだ？

>>569
まぁNHKなんて所詮は御用放送局だからなW

>>571
ラプター導入を待って売る売る詐欺にひっかかって日本の富をアメリカに献上するのですか？W
素性がバレるぞ、ドエッタのおっさん

↑ドエッタ

>>574
うるせーバカ
消えろ

F22のライセンス国産は無理としても、消耗品くらいは国産させてくれるのかな
じゃなきゃまともに配備できないぞ？

↑バカ消えろ

F-15FXにS/MTDみたく推力偏向ノズルつけてエンジンをF414に換装とか出来ないのかね

>>576
軍事機密のラプターなんかライセンス生産認めるわけねえじゃん
あれは見せ金ですよ。いわば売る売る詐欺用の奴

昔はアメリカ追従以外何も考えられなかったが
中国よりマシ程度でこいつにべったり追従させられて
日本にとってどれだけ利益をこれから生むのか理解できないんだよな
政府が国民に隠蔽しながらアメリカの圧力のまま従い続けてきたじゃん
沖縄なんて国民に平和的友好的返還と見せつけて天文学的な価格で買わされただけじゃねーか
そんなんばっかじゃんアメリカ追従って
メリットの方が下回ってるだろ〜
他に選択肢がなくメリットだらけだと教育され続けたけどさ
んなこたぜんぜんないじゃん

あれ、あがってる？

>>576
まず無理だと思う

>>580
まぁ民主党政権になれば全て変わりますよ
今まで小泉ウンコ一郎や麻生糞郎なんかが政権を握ってるからロクな事にならないわけだ
だから俺もネットウヨを辞めたのもそのため。某ブログで目が覚めた思いだぜ

フジテレビつけろ
もうすぐラプターやるから

↑ブサヨチョン

航空機作るな圧力で業界枯れ世界に大きく出遅れ
え？って思ったF-2ふぁっく
F-X自国開発妨害ばっか
で超モンキーF-22超高値で超不利な条件で買えだろ
しかも売る売らないで日本を揺さぶる買う気をそそる大阪商法
こっちは値切る立場の客だっつ
その気になれば開発だってできる

>>584
フジテレビの親会社の産経新聞はこんな新聞です
http://hamnidak.exblog.jp/3721678/

>>583
たとえ小泉うんこ麻生糞老でもそれではないですからごめんなさいｗ

東アジア共同体といっても対中包囲網としての共同体だね
中国を中核とした物はありえん

ID:tETNmN2z自演乙

今思うと安倍ちゃんは売国奴の隠れチョンの手によって嵌められたのかも知れんな
清和会なんてろくな奴はいねえよ。所詮は統一チョンの手先だし
んで統一チョンの手先にはユダヤが控えている
実際小泉ウンコ一郎は平壌宣言なんて北朝鮮に譲歩した糞宣言をやってるしな

>>589
>東アジア共同体

それだけはむり＞＜
よーろっぴ、インドとくむべし

フジテレビこねぇぞゴラァ!!

>>588
そんなに小泉ウンコ一郎や麻生糞郎の悪口を言われるのが嫌か？
素性がバレるぞ、ネトウヨチョンコのおっさん

韓国の大統領並みに
日本の首相も訳わかんない辞め方してるよな
安部辞任とか裏wikiとかありますか？

↑文盲

ダイエット飲料とかどうでもいい。　どうせメタボだから

>>592
http://www.asyura.com/0411/war63/msg/569.html

どの道政権取れないから民主には期待しない、自民もな

そこで俺は幸福実現党だなｗ

>>594
なんか勘違いしてるようだけど興味ないからマジ>>594

>ネトウヨチョンコのおっさん
新手のタンゴ乙踊りまくれ

アジア共同体ってムリだろうどう考えても
今まともじゃないもん

中国が解体したらすべて始まるけど

>>593
一瞬で終わったｗ
嘉手納に来てるラプターに最新のバンカーバスター積んでるらしい
北に対するプレッシャーだってさ
いさくが解説してた

実際中国人って中共好きなの？

安倍元総理の悪口と統一協会の話を唐突に始める奴は
中核派の工作員ということでわかってます

>>598
ユダヤ人もかわいそうだな
なんでもかんでもユダヤのせいにされて

>>595
テメーも鈍い統一チョンコだな
清和会のバックには統一チョンコがいるんだよ

麻生会見キタ（^Д^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>604
よく読めよ。俺は安倍ちゃんを擁護してるだろうが
何しろ中国との関係改善に貢献したんだし慰安婦ではアメリカに意見したんだから
こんな名宰相100年に一度だけだろ

>>605
お前なんでイスラエルが出来たのか知らないだろW

まぁゆとりだし

まぁ安倍が微妙だとか言ってたどこかの糞ニートは過激派だったりしてなWWWWWWWWWWWWWWWW

>>605
俺が今日風邪引いて仕事を休むハメになったのもユダヤのせい

こうですか？わかりません＞＜

今まで冷戦だったから膠着してたのがアメリカの一人勝ちになり
国連無視して最強国家だし勝手なことをしだして総スカン状態になったわけよ

そこにすかさず中国が堂々強大になって北を利用しながら当座アメリカに対等するポジションを手に入れたいってわけ

アメリカにとっては本国の防波堤が日本
中国は内外からジワジワ浸食して取り入れ或いは形骸化したい防波堤

民主党って米中どっち向きなんだ？

>>608
おまえの知ってるそれとは多分違うものだなｗ

>>606
>清和会のバックには統一チョンコがいるんだよ

なんでいるの？

>>612
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/371.html

>>606
安部さん好きだし

中核派 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
日本の新左翼勢力の最大党派の一つ。
正式名称は「革命的共産主義者同盟全国委員会」で、略称は革共同。
中核派というのは略称ではなく通称である。

レッテル貼り活動
近年の動向
近年の動向では、彼らは敵対勢力の「評判」を下げようと必死である。
なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼りくらいしか出来ることが無いためである。
このため、主として「ネットサヨク」活動に専念している。

レッテル例
そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。
最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。

2ちゃんねるの観察
対 安倍晋三
2006(平成18)年夏。
秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。
そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。
2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は「元エロ漫画家のフリーター」やら、カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。

対 普通の人
最近では、ブログ、2ちゃんねるのスレッド等でまともなことを書く人は、中核派工作員と思われる連中から統一ないし幕屋と呼ばれた経験を持つ昨今である。
なぜなら中核派に限らずサヨクには妄想癖があるため、日々奇怪なことを口にする習性あるから

>>613
日本とアジアを分断させるため
統一チョンコはユダヤの手先だ

http://mblog.excite.co.jp/user/shino44/entry/detail/?id=7838483

>>610
ニートらしくしろ！

>>616
もろどっかの糞ニーとだな

>>614
だから何？

>>617
いあそうじゃなくて、統一ちょんこと何で性和解の利害が一致してるの？
利害が一致してるからバックにいられるんだよね？
もっとわかりやすく説明して

レッテル貼りなんだよｗ

>>619
左翼だからおまえの仲間じゃないの？ｗ

ネットサヨク（笑）

>>623
ウヨ丸がリベラル左派なわけねえだろW

>>621
だからアジア分断のためにいるんだって
本当に日本語がわからないチョンコだなW

まったくくだらない事で小競り合いしやがって
ネットサヨクもネットウヨクも、結局は知能というか脳のレベルとやってることは同じなんだ
バカはバカ同士仲良く楽しく議論しようぜ＾＾

>>625
歌丸は右だろ

もしアメリカがラプターを日本に売ったら極東戦争が起こるな
だからそれを阻止するためのタイフーン導入だ

まぁネトウヨがタイフーン導入に発狂して通り魔テロとかするかも知れんがな

>>625
>だからアジア分断のためにいるんだって

アジアってどこのアジアだよ
アジアって一つなのかよ日本語わからないちょんきちだなｗ

ヨーロッパのように日本がどっかのアジアに統一したことがあるのか？
ほとんど他民族な中国がでかくなったりちっさくなったりだけじゃん

>>629
中国（台湾省含む）、アセアン、インドだよ
お前の母国の朝鮮はユダヤの手先だからアジアだと思うなよ

>>631
俺の母国日本が朝鮮ならおまえも朝鮮人だろう
思い込み激しいのはまじネット病だぜ

もし、ラプタン買えたら日の丸つけるのかなぁ

イカに日の丸は似合わん

てか軍事板ってF-22押さないと反日扱いなのかよｗ

さて、ディナーに行くか

えっ、ネトウヨの皆さんはタイフーンのラ国支持だろ。
F-22支持してるのはウヨサヨ関係ない軍オタが多いと思うんだが。
俺は民主党支持でF-22支持だぜ。

だから左翼とか右翼とか使う奴は全員キチガイなんだって
そろそろ理解しろ

先制攻撃を食らった後に相手国を
確実に降伏まで持っていく戦力バランスを考えられない雑魚は放置しろ

イデオロギーも関係ない
守るのは国民の生命、財産、そして国としての器

民主批判は全部ネトウヨ扱いだから困る。
盲目的な信者は手に負えない

政治関連煽りスレ化しすぎ

>>636
今日は並か？糖尿病気をつけれよｗ

核だよな

>>637
>F-22支持してるのはウヨサヨ関係ない軍オタが多いと思うんだが。

げ。俺してねーし
国産以外興味なし
これこそ軍オタ真骨頂

>>636うわｗｗｗｗｗあの自称CEOで超美人な彼女が居て支持者一万人で20人の弟子が居て、シャワー浴びてワイン片手にディナー行くあのクソバカかｗｗｗ
おい、火病るって単語は飽きたのか？ｗ

＜米国＞「核の傘」明文化へ…韓国向け、首脳会談時に
6月10日13時46分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000046-mai-kr
【ソウル西脇真一】ワシントンで１６日に行われる米韓首脳会談で、
オバマ米大統領と李明博（イミョンバク）・韓国大統領が発表する予定の「同盟未来ビジョン」に、
米国から韓国への「核の傘」提供を意味する概念を盛り込む方向で調整していることが１０日、分かった。
首脳会談で「核の傘」提供が明文化されるのは初。

「同盟未来ビジョン」は、経済や文化分野なども含む米韓同盟強化のための新構想。「核の傘」提供は、
「拡張抑止力」との概念で明文化することが検討されている。

こうした動きに対し、北朝鮮は朝鮮労働党機関紙、労働新聞（８日付）で「『核の傘』提供を文書として公式化、
具体化しようとすることは極めて分別のない行動だ」などと批判している。


訪米時オバマにゴミ扱いされた麻生と違って、韓国の扱いは破格ですｗ
核の傘明文化も日本は拒否されていますｗｗｗ

>>643みたいなのが現実を理解できないエセ軍オタって言うんだな


俺だって国産がいいがF-Xには絡んでこないだろjk

ラプターとタイフーンのハイローを妄想するσ(￣▽￣;は逝ってヨシですか？

軍オタなら国産一択だろ

>>645
日本は自分で核武装しなさいっていうことだと解釈してます

・ＡＰ通信は９日、北朝鮮が挑発行為を受ければ核兵器行使を伴う「容赦ない攻撃」を
　実施すると表明したと報じた。

　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003005&sid=arzzFdZ5JWjY


先にテレビで日本の核保持を支持する米テレビ番組ながれてたけど
日本てさ
裏でアメリカのプッシュさえあれば何でもそれを通す国なんだろ？
この表向きの演出ってどうよ？
裏で核保持をやめさせようと必死なのは実はアメリカちゃう？

>>647
+での被害担当ご苦労、



現実は350機すべての戦闘機がF-35に置き換わるんじゃないかって気がするんだが

>>643
軍オタなら国産がいかに困難か（実現性が低いか）わかりそうなもんだが。
将来的にも純国産は国際情勢に革命的な変化がないかぎり難しいよ。

期待できるとすれば日米共同開発。
F-2のときみたいに日本向け開発じゃなくて、米軍も採用する本格的な戦闘機を
資金提供だけじゃなく本当に共同開発できたら嬉しいなとは思う。

>>646
何いってんの？アホ？
馬鹿高モンキーF-２２なんてまた買わされてたら忠犬の誓いまた立てるようなもんじゃん
ここで脱却することが将来的に国家のためになるんじゃん？アメに騙されてっしょあんた

>>651
F-35じゃFIとして不十分どころか、確実に能力不足だから…それだけは無いかと？
っつーか…有って欲しくないなぁ〜(￣▽￣;

>>650
あいつ以外ほぼ全員日本の核武装に強い警戒感を持っています。

>>652
だーらアメリカは最初からいないものだと思えって
わかんねーやつだなおんぶにだっこ

>>653
アホなのはお前、大体軍オタは理解してるだろうからいちいち説明するのはあれだが
・戦闘機開発には20年掛かる
・F-35を選定した場合F-22のラインは閉じ、F-15Jの代替もF-35になる
・EF2000を選定した場合、F-15Jの代替にF-35すら選べなくなる可能性がある

以上のことからF-22を粘るのは当然、わかったか？情弱

>>654
だって戦闘機がねーもん、F-15Jの代替に20m級の第五世代F-3を開発するしかねーよ。

それでなければ全部F-35になりそうな悪寒

何で日本だけ核や軍備を語ると近隣諸国の声優先モードで何もできないのでしょう

>>659
人権屋環境屋歴史屋が煩くて不自由になるのは敗戦国の常

>>645
そりゃお前等はユダヤ人の代理人だからな

こっちは中国やロシアと同盟を結ぶだけですから

どうぞ、ダメリカと仲良くしてくださいｗｗｗ

F-22はF-15の代替には買えない
F-35の禁輸は100％無い

武器輸出　３原則の緩和に踏み出す時だ（6月10日付・読売社説）

＞　最先端の戦闘機や無人機などの研究・開発には、膨大な予算と高度な防衛技術を要する。
＞１国だけでなく、複数の国が共同で行うのが最近の国際的潮流である。
＞　レーダーで捕捉されにくいステルス戦闘機Ｆ３５は、米英など９か国が共同開発している。
＞日本は参加の検討さえしなかった。米国以外に武器技術が供与できず、ミサイル防衛システ
＞ムの日米共同開発しか認められていないためだ。
＞　Ｆ３５は、米国製ステルス戦闘機Ｆ２２などとともに、日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の候補だ。
＞だが、共同開発に参加していないため、仮に導入する場合、導入時期は遅れ、費用も割高と
＞なろう。
＞　日本が自ら主要装備の選択肢を狭めていると言える。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090609-OYT1T01174.htm

>>657
>・戦闘機開発には20年掛かる
んなこたーない
今こそ緊急な状態だろ
国家の最優先事項にして開発すべきだろ
読んだ記事だけでしったかしてっからパーなんだよノータリン
たまには自分のどたま使って考えろくるくるパー

おまけにそれのどこに説得力がるんだよシッタカ

>>661
こっちってどっちだ、おい。ロシアは欧州とほぼ冷戦状態、
中国との仲も悪くなりつつある。それがわかってていってるんだなお前？

だいたいMigなんてユダヤ人様様じゃねーか

>>662
JSFにも参加せずNATOにも参加してないですけど、
F-35の輸出に条件をつけてくる可能性はあるだろ

しかし核の傘なんて未だに信じてるとはさすが統一チョンコだけはあるな

核の傘なんてイザという時役に立たねえじゃん

F-22しか選択肢ないっていいきってるのは著名な軍事アナリストが降臨してるのか？２ちゃんに
すげーよなプゲロ

>>665
日本だよ。

＞ロシアは欧州とほぼ冷戦状態、
＞中国との仲も悪くなりつつある。それがわかってていってるんだなお前？

＞だいたいMigなんてユダヤ人様様じゃねーか
ネトウヨのおっさんソース頼むわ

>>529
カナードが付いてる＝カナードが無ければCCV足りえないわけで、
要するに設計が古いからなぁ。
ただ近未来に導入が可能なもう一つの対抗馬たるF/A-18よりは
ましかもしれんという気になってきた。

10年も前だったらA記号が付いてる飛行機の導入なんて考え
られなかっただろうに、いまや誰も気にして無いなw

>>664
知ったかはオメーだボケ、F-16をモデルに
試験飛行時間削って作ったF-2は18年掛かってんだよ。

IHIが本気出してドライ7tエンジンを5年で作ったとしても、
P-1、C-1の調達をやめる勢いで金かけねーと10年は余裕で掛かる。
どうあがいても今回のF-Xにはまにあわねーよ

ところで中国やロシアが日本より先にステルスを配備できるって考えてるからF-22なんだよな？

T-4の代替も間近なんだよなぁ
F-22が駄目じゃもう国産しか道がないと思うんだが
何しろ日本が要求する戦闘機の性能はあまりに特殊すぎる

戦闘機転用が前提の純国産T-5出ないかなぁ

>>645
おっさん、麻生はお前の仲間だろＷ
http://www.asyura.com/0306/idletalk2/msg/846.html

戦争は物量。日本で自由に作れる戦闘機も必要だ。
それほど性能は高くなくてもいい。
ファントムの代替は、ファントムと同程度の性能＋最新のミサイル発射機能
で十分だし、そのレベルなら国産で作れるだろ。

>>670
平和だからおせーのあたりめーだヴォケｗｗｗｗｗ
歴史考えろタコ
調べてきてからレスしろマンカス

ま、在日米軍への思いやり予算をカットしてその金プラス世界から技術者を集めれば
10年で心神をＦ−３に転換させてロールアウト出来るでしょう

その時のネトウヨの火病っぷりが見たいぜ

>>668
そんなことも知らないで軍板にきてんのお前？
ミグ設計局がアルメニア人とユダヤ人で設立されたのは常識だろ

>>657
万万万が一F-22を導入できたとしてもpreの代替はF-35になるわアフォ

前倒しにすれば開発なんざ超加速だろう
制限だらけからリミッターカットだもんな
そういう日本もみてぇｗ

>>672
それ何てF-1？
日本の邀撃機の要求性能は練習機とはかけ離れてるからありえんだろう。
せいぜい軽攻撃機転用が可能な程度だと思うよ。

>>677
何でスターリンがユダヤを迫害してたんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>675
冷戦時代の開発でそれだってのがわからねーのか、歴史調べろチンカス

>>676
お前ネトウヨってのが理解できてねーよ、国産国産ってこだわる情弱がネトウヨだよ。
4.7兆円の防衛予算のうちたった2000億の思いやり予算を削って、いやそれもありえないことだが
そこから何億引っ張ってくるつもりだボケ

>>664
そりゃ無理だ
ミンス始めとして、基地外を粛正しなきゃ国論統一なんて出来ない

戦争で劇的に加速する兵器開発能力ｗｗｗ

さすが軍板の被害担当艦。

ﾌﾞｻﾖとﾈｯﾄｳﾖとｵﾀのミサイル飛び交う最悪の戦場だな。
いやー楽しい。

>>682
んなーこたーない

>>682
その2000億をつぎ込んで心神をＦ−３化するんだよ
だいたいネトウヨがらぷたーまんせーなのは東亜とかｎｙ速＋のネトウヨを見ればわかんだろうが
何寝ぼけてるんだ
さっさと糞して寝ろ
低脳

>>678
んなこたーわかってるわ、だいたい輸出モデルに7年掛かるっつってるから
むしろF-22はF-15preMSIPの代替になっちまうかもしれねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

納期とか現実的なこと考えれば次点のEF2000かF-15Eしかありえねーが
F-22を粘る理由をレスしただけだ

プサヨでもネトウヨでもないのをそう断定するのがDQN

>>682
>>675は1930〜1960年代の話してんじゃないの？
だいたい4年に一度は新型機出てきてたし。

>>687
ネトウヨはアメリカ嫌いも多いからタイフーン派も多いと思うぞ

俺はアメリカの圧力で航空機開発できなかったのなんて知らなかったDQNです
日本の航空機開発の技術力がまったく低くて無能だったと思ってたんです

>>691
ネトウヨがタイフーンなんか推薦するわけねえじゃんＷ
東亜なんか見てみろよ。らぷたーまんせーのレスだらけじゃねえかＷ

>>687
東亜とか+とかお前の住んでる板の紹介ご苦労さまっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東亜はしらんが+は単に情弱ばかりなだけだろ、F-22しか知らないガキが多いだけだ。

F-2で3800億、F-22で1兆かかってるが毎年思いやり予算から1000億空自に引っ張ってくれば
開発の時間制限をむしして5年か？計画が進む前から必用なライン構築だの備品の調達だの
皮算用で全部一気にすすめればできないこともないかもしれない、非常にありえない線だがｗｗｗｗ

正直F-2事件で懲りて以来国産しか興味ないんだよね
信用できない国

なんかネトウヨ＝国産厨＝タイフーンのラ国ってイメージがあったけどそうでもないのか？

>>693
気持ち悪いからお前東亜に帰れよ、
お前がお前の頭の中にいるネトウヨと同レベルで無知なのはわかったから

>>694
そこを世界の技術者でカバーするんだよ、アホウヨＷ
東亜なんてウンコ一代やウヨさぎとかウヨ紅を弄ぶ事しかやる事がない板だからなＷ
あとアメリカに奪われてる富もぶち込む

日本を愛するが至って中庸＝国産厨＝タイフーンら国＞ネトウヨ認定です＾＾

>>698
ドンドン現実味がなくなってきてるぞー屑野郎ー^q^ﾉ

>>699
>タイフーンら国

これの方がもの凄く将来的にメリットない？
ちょっとそこのおまえメリットを箇条書きしてくださいませぬか？

ネトウヨは議論に負けると帰れだのそんな事しか言えないんだな
ま、ウンコ一代もウヨ丸も俺との議論には勝てなかったから悔しいんだろ
つーか俺のホームはこの小汚い軍板なんでＷＷＷ

>>696,699
おれもそう思ってたんだが糞リベに言わせると違うらしい、
自分の気に入らないものは全部ネトウヨなんだろう、論理のかけらもない

>>702
うるせーよリアルウヨ

>>702
なんでおまえホームで戦ってるのにアウェーみたいに嫌われてんの？

>>703
侵害だわ！

悲惨な>>702をみんなにさらしたい衝動でいっぱいです

>>701
100機調達とかならラ国も嬉しかったが少数調達だからな・・・
俺はノックダウン生産で改造できれば十分だと思う。

IHIはEJ200なんて見なくてもやってくれるさ

>>705
だってお前等統一チョンコじゃん
俺は日本人だしな

>>709
軍板＝ちょんの巣窟
ID:sjmwLKxG＝軍板がホーム

・・・？

>>709
どんだけ日本人じゃないやつが多いんだよｗ

>>709
なら証拠にティンティンうｐしろよ
9cm

>>710
俺はホームでもバトルをしてるってわけ
反スだのウンコ鳥なんか俺が湧くと必ず来るし
昔はたいちょーとかいうのもいて俺がオブイェクトスレに来るといつも追っかけてたけどなＷ

>>708
それ案外おいしいような

殺伐としたスレがちんこうｐで一気に和むこと請け合いだな！

>>711
>>712
まずあの糞ニートのウヨ丸に言え、ウンコ食い

>>713
しっかり人生でバトルしなよ

>>709
統一チョンコって、お前はリチャードに洗脳された馬鹿在日だなｗｗ

リチャード・コシミズ＆独立党5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1242694688/

だれも応援してくれないホームで見えない敵と戦い続ける
>>713さんマジカッケーッスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
つまり歌丸もおまえも同じ病気か

>>718
正解

>>695
国産なー
某氏から用兵側が国産FSに対する要求をまとめ切れなかったのが
F-2誕生の遠因と聞いて、さもありなんと感じてからは、全然期待が
もてないんだけど。

心神もなー、アレを戦闘機にしようなんて馬鹿な動きが出てこなきゃ
良いけど。

>>718
>リチャード

この人の信憑性は韓国より上くらいに考えていい？

しかしたいちょー翼が取れました、はどこに消えたんだ？アク菌か？

>>716
リチャードｗｗ　俺たちユダヤじゃないぞｗｗ

>>719 ID隠す方法ようやく思いついたんだな、さっさとシャワー浴びてワイン片手にディナー行ってこいよバーカ

>>724
再就職して忙しいんじゃないの

>>713
たまに公園で一人サッカーしてる消防いるけど
心からがんばってといいたい

>>723
　コシミズ氏のサイトを見てみましょう。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa.htm#ku?
『■アメリカを支配するユダヤ人は、メディアを使ってアメリカ人の嫌韓感情を煽る。ユダヤ勢力のフロント、ラムズフェルドが下手な
芝居で韓国嫌いを演じてみせ、米軍撤退を示唆する。駐韓大使まで、反韓感情に言及。ユダヤ人たちの魂胆が透けてみえる。
韓国を見捨てて、金に換えようとしている。 』
『金正日の韓国併合を見越して、今の内から、アメリカで「嫌韓流」を必死に煽るユダヤ人たち。なるほど日本の「嫌韓流」もそういう
動きの伏線だったのね。 』
『在日右翼が、南京、教科書、靖国、慰安婦、竹島、尖閣問題で、日韓、日中関係悪化をあおる。』

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/futuunokaiwa3.htm#06.08.14?
06.08.14　★小泉の靖国参拝の目的は、米国経済崩壊の阻止。中国韓国なんの関係もなし。
　
　彼の主張は要するにユダヤと対抗するために東アジア共同体を中国、北朝鮮、韓国と作ろうということです。（中国がそれに賛同する保証もないのに）
　靖国参拝×、「嫌韓流」はおかしい、慰安婦、竹島問題などは大目に見ろ、共謀罪反対、「新しい歴史教科書」は×、挙句の
果てには2ちゃんねるはユダヤ支配下のメディア　ってことで朝日（毎日）新聞、社民党、在日朝鮮韓国人、日教組など左翼勢力が
涙を流して喜びそうなことばかり言っています。
　攻撃するのはなぜか資本主義国家ばかりで日本人相手でも「ユダヤの手先」と攻撃対象は安倍総理、石原都知事、麻生
外務大臣など、いわゆる右翼系の自民など与党議員ばかりで、参院副議長が朝鮮総連から金もらっていた民主党・社民党・
共産党などは攻撃しません。
　
　　はじめは「創価、統一協会は朝鮮宗教で日本を支配している」などという在日朝鮮、韓国ネタで北朝鮮・韓国・中国嫌いの
「ネット右翼」を引き込んできますが、気がつかないうちに最終的には反日反米・親中国共産党に持っていくつもりでしょう。
（共産党はユダヤが作った、と言うくせに）彼らの正体は反日反米左翼です。講演で呼んだマッドアマノ氏も完全に思想的に左翼で有名です。

>>718
火病るなよ。いくらリチャが真実を語ったからって

>>720
おいおい、俺はニートじゃないぞ
ＣＥＯだぜ

>>719
草生やして火病るなよ
いくらイチローがもうすぐ日米通算安打を更新するからってな

>>727
ほｎ、職探しに成功したのか。

>>729
つーかそのリチャってのがラプターとどう関係あるのかわからん

>>730
なんでイチローがでてくるんだ、おい。
あとお前だって大文字で不自然な草生やすじゃん

>>730
仕事は関係ないだろ
おまえも歌丸と同様周りがみんな日本人じゃないと思い込んでるって話なんだから

>>729
率直な感想だが
なんか凄くタチの悪い奴やな〜

自宅警備有限会社のCEOか、これはなりたくないな

>>732
リベラルの中ではラプター派＝ネトウヨ＝工作員の図式が完成してるから

>>733
俺のは笑いだ、アホウヨ

>>734
Ｍｉｇ厨のおっさんは日本人だと思ってるけど
お前等が追放したんだろ？

>>737
正直、戦闘機の特徴も情勢も理解せずに
国のためだ、国産だ！って喚くやつが一番のネトウヨだと思うんだが・・・

万が一民主党になったら国防とかF/Xどうなんの？

中国は別としても韓国なんて
調べれば調べるほど嫌いになる国ナンバーワンじゃねーか。

>>735
ｎｙ速＋はこいつの信者によって占拠されているよ
あと東亜やサカ板、やきう板、オカ板にもコピペ攻撃するし
最近は国際情勢板を拠点にしている

>>737
つまりは自分の気に食わないのはネトウヨ＝工作員か
歌丸と変わらんなｗ

>>736
うちで雇ってやろう

>>738
少なくとも俺は荷担してないぞ

>>732
ようするに日本がラプター持つと困る勢力があるってこったなｗ

C-Xのリベットって故意じゃないおね？故意に近い過失だよね

>>744
そうか。ならお前さんは日本人だな。俺の言う事を聞いておいたほうがいいぞ

>>740
タイフーンが次期Ｆ−Ｘになります

>>745
シ・・・ナ・・・？

>>747
J-11の間違いじゃねーの？

F-4の代替は性能的にも納期的にも輸入の場合はF-22以外に選択肢がない
って事が分かってるんだろうな。

>>745
>ラプター

でもモンキーだぜ？かなりのモンキーになるって噂
しかもそれを反対する国がステルス開発しそうだっていうから日本が先行して導入しようってんでしょ？
何で日本はステルス開発がその反対する国より遅れてるわけ？
せつめいしなさい　君

>>750
そのF-22が7年だからな、ラプターぎりぎりまで粘る派のおれでも厳しさを感じる。

正直F-4を早く楽にして欲しいからなぁ

>>747
しつこく攻撃してたのは多分２〜３人だと思うのだが

>>749
純減だろ
防衛予算削るって息巻いてるらしいし

>>753
あー、年5000億だっけ？
そんだけ削れば国産どころかもろもろの装備がモスポール行きだな

ステルス開発
ロシア＞＞中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

わらぷー

アメリカにステルス技術ちっとでもわかちあってる国の姿？？？？？ﾌﾟｷﾞｮｰ

>>751
どの程度モンキーなのか分からないし魔改造しちゃうかも知れないし
一番望ましいパターンは第七艦隊だけになってラプターもないほうが安心安全日本危険

>>753
反スもたいちょーもだな
やっぱり日本人じゃねえな、アイツ等

>>755
だから日中露同盟を推進してるんだが
まぁお前みたいなチョンにはわからんだろうがなＷ

>>740
状況によるので完全推測だけど、純減とタイフーンラ国が綱引き状態になると思う。
民主とすれば労組の支持ももらってるので、国内産業保全を考えたいけど
昨今の経済情勢から、福祉面に民主らしさを出すとなると金が足りなくなるだろう。

もしもF-22が解禁のほうに進むのが早ければ、日本の外交的一貫性と実用戦力面から
前野さんら少数がF-22を主張するかもしれんが大勢に流されるだろうね。

ステルスはレーダーにとらえにくいというだけ

ロシアや中国のステルスはいつ飛びますか？5年後？10年後？
日本が完成するより絶対早いよね？ね？ね？ね？ね？
　 　 　 ┏┓
┏━━┛┗━━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓
┗━━┓┏━━┛ 　 　 　 　 　 　 　 ┏┛┗━━━┓
　 　 　 ┃┗┓　 　 ┏━━━━━┓ ┗┓┏━━┓┃
　┏┓ ┗┓┃　 　 ┗━━━━━┛ ┏┛┃┏━┛┃ 　 ┏━━┓
　┃┃ 　 ┗┛ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┃┃┏┓┗┓ ┃┏┓┃
　┃┗━━┓　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┗┛┏┛ ┃┗┛┃
　┗━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┛┗━━┛ 　 ┗━━┛

>>757こいつ最近よく沸いてるけどなんなんだろ、頭おかしいんかな？

>>761
>>6の一番上

アキャキャキャキャキャキャキャ〜

ワチョ〜ッ！


ヒャ〜ヒャ〜ヒャ〜

ウキーッ



ハッハッハッハッハッハ〜
ウィ〜ンウィ〜ンウィ〜ンウィ〜ンウィ〜ン

ピ〜ポ〜ピ〜ポ〜ピ〜ポ〜

>>758
馬韓国と共同開発しようとか馬韓国から買うとかしないだけが救いかな

>>763
霧番ID出せよ

俺の予想。
ハッキリ言って
戦後日本を振り返ると
結局アメリカの言いなり
だか〜ら
絶対次期政権は自民がとらされ
F-22買わされます
いつものように憤慨するような高い値段と条件で


予言しましたよ
魚拓とってねｖ

>>762
いあそんなきちんとしたもんでもないから
一言
カマッテ　です＾＾

アキャキャキャキャキャキャキャ〜




キャ〜〜〜〜〜ッ


アキャキャ〜〜



キャキャキャキャアキャ〜

霧番ネトウヨ荒らすなよ

>>769
おまえだろカス

テンション高くなれてうらやましい
人生満たされてんだろうな・・・

また証拠もないのに人を自演認定か

これだから軍板のネトウヨチョンコは低脳なんだよ

>>766
また無知な屑ご入場〜

F-22は日本が欲しがってるだけだっつうのがわからねーのか

>>772
やっぱお前日本人じゃねーな？それでなければアスペルガーか。

自分が荒らしてるってこともわからないのか

>>773
Ｆ-２も望み通りになりました土佐はにゃーん

今日は火病ばっかしてるネトウヨばっかだな

一回撤退するわ

↓KCIAの狗、VANK工作員

766 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 19:50:32 ID:???
俺の予想。
ハッキリ言って
戦後日本を振り返ると
結局アメリカの言いなり
だか〜ら
絶対次期政権は自民がとらされ
F-22買わされます
いつものように憤慨するような高い値段と条件で


予言しましたよ
魚拓とってねｖ

↑火病

>>773
>F-22は日本が欲しがってる

なんで？タイフーンじゃだめなの？

米国に押し売りされてるのはF-35だろう。
F-2の時は晴天の霹靂だったけど、あれはあれで正解だったかもしれん。

>>776
ディナー行くとか言ってから1時間とか


「ねぎだく」とか言うなよ。恥ずかしいから

>>766
たぶんその通りになるだろうな

>>766,782
何でお前らみたいなのが軍板にいるの？
F-22の輸出モデルは開発されたことが無いとか教えてあげなきゃだめなの？

何で日本は昔から国産航空機開発の道にマッタ！ばかり立ち裸るんだ？

>>779
最強じゃないからだよ

F-35を買わされるならわかるがF-22を買わされるってお前・・・

250億で押し売りしてくるならもろ手を挙げて喜ぶわいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
知ってますよ。
高い劣化性能設計のための開発費用負担付きで
あり得ない契約むすばされそうなのまで

>>785
今までは最強か？ｗ婦

>>787
ああ、+移民ですか。ニュースの内容をよーく見直して
他のニュースも見て、それから軍板にきて、3年ROMってください

>>786
ちょっと昔までアメリアは世界の警察とか思ってた人でしょ？ﾆﾔﾆﾔ

>>787
知らないんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
50年ＲＯＭってろ

まぁ、確かに即納250億ならアビオ劣化ぐらいなんともねーな。

これが7年かかるって言うんだからお前・・・あきらめざるを得ない。
防衛省はF-4の飛行計画さらにスカスカにして粘るらしいが

　　　　　y-､,,，
　　　　 ,lﾞ　　,i´ .＿,,,,,,��
: l┴'''''''"　　‘ﾞ￣　　　〕
: l　　、　　.,,,,,,,,,,---一'°
: ￣"У　 /._,,,,---i､,_
　　 ,lﾞ　　.'"゛　　　　 ﾞ"i､　　　　　 ,,�＝@__　　　＿　　　　　　　　.＿　　　＿　　　　　　　　.＿
　 .,,i´　　 _,,―''''''''┐　 ﾞl　　　 　 ｝ ﾟ'ﾞ二ﾌ　　 「　ゞ　　　 　 　　/　ヽ 　 「　ゞ　　　 　 　　/　ヽ
　　.~'ヽr'"｀　　　　.,lﾞ　　｝　　　　 〕 .j°　　　　《　」　　 ﾉﾍゞ　/　 /　　　《　」　　 ﾉﾍゞ　/　 /
　　　 ,-,,,,,,,,,,,,,,,―'"　　,/　　　_,,,,,rﾟ　{,,、　　　　ﾐ ,ヽ、 /　 ヾ ;;　 /　　　　 ﾐ ,ヽ、/　 ヾ ;;　 /
　　　 ｝　　　　　　 ._,,r'"　　 .i´o　.,ぃ､,"ﾞ'」　　　 ヽ＿/　　 ヾ＿/　　　　　 ヽ＿/　　 ヾ＿/
　　　 .ﾞ‐'――冖''"゜　　　　　"―'"

F-22を売ってくれないから揉めているんじゃないか。
「結局、飴はF-22を売ってくれる」というのは防衛庁同様に甘い期待だ。
議会や法律で輸出が禁止されているんだよ、どうやっても不可能だ。
たぶん、タイフーンに内定発表後、アメリカ大激怒。
結局、急転直下でスッタモンダの末にF-15FXに逆転決定、の筋書きと思う。

>>795
大丈夫
結果は

>>766

ねぇ、なんで上院の日系議員が輸出モデルの試算を出しただけで
F-22をアメリカの圧力で買わされる！とか言っちゃってるの？馬鹿なの？

グリペンって40億ぐらいかな

ホント情弱のクズどもはF-22の価格に踊らされて目の前の危機に気づいていないからな。


本当に回避すべきはF-35だろjk

軍馬鹿安心して

大丈夫
結果は

>>766

>>751
日本にとってラプターの一番重要な機能は何だと思ってる？

俺的にはその大航続距離とスーパークルーズ能力なんだけど。
それが担保されるならステルス性が多少落ちようと電子系が
簡略化されようと大きな問題では無いと思うぞ。

>>799
>目の前の危機

北の核に
ラブターなんてもってどーすんのｗｗｗｗｗｗｗ
核保有が先だな

>>801
航続距離はF-35に毛が映えたぐらいだから期待はできないが
先に見つけて先に撃てるなら問題ねーな

日本が250億で買ったって事実が欲しいんじゃね？とエスパー

アメ「日本さん250億で買ったけど、お宅いくら出す？」

大丈夫
結果は

>>766

なんなのここ、+なの？ループしすぎだよ？

>>802
核抑止とF-Xは別物だろ反ス厨

F-22が250億なら高いって訳じゃないぞ。
もっと吹っかけられると思ったヤツも多いし。

何で今更売る話なんて出てきたと思ってるの？ｗｗｗｗｗおばかちゃん
原因は民主党だよおばかちゃん

大丈夫
結果は

>>766

>>804
だったらはじめから輸出モデルを作っておいて値段を釣り上げればいい、
F-15Cがなんであの値段になったのかｲﾐﾌすぎる。

つーか2億ドルでF-35買うイスラエルなら喜んでF-22買うだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
正直安い、アメリカの初期調達価格と変わらん。

>>808
アホか、その民主党のオバマがF-22の生産中止を決めたんだろ

そのなかで浜田はよく粘るよ、まったく

>>807
属国でもなく金の価値がわかるオーストラリア人や欧米人さえ
絶句してた破格だぜ
もってこようかそのレスの山々を

典型的珍米乙

>>811
おお、もってこい。2億ドルでF-35買わされる可愛そうなオーストラリア人のレスをな

>>810
ちゃうわい
日本の野党民主党がうるさくなってきたからだよ

>>812
>2億ドルでF-35

激安じゃね？

>>813
いみわからねぇ、

日本民主党が煩くなる→　　　　　　　　　　　　　　　　　→上院議員がF-22の輸出モデルの試算を発表

空白を埋めてくれ

>>814
お前はなにを言ってるんだ、アメリカ$だぞ？オーストラリア$じゃねーんだぞ？

84億円程度のはずがなんで200億円に・・・どうしてこうなった！どうしてこうなった！

>>815
頭かなりわりーな
自分でそれくらい埋めろや
だーら頭使わねーやつって言われてんだよ
情弱

>>816
お買い得なんだけどなにか？

>>817
おれもわからん、是非>>815を埋めてくれ

>>815に全米が期待

>>818
なに言ってんだお前、調達数見直しは必死だぞ。マジオーストラリアカワイソすぎる

>>817,819
俺も頼む

>>821
そんなことＯＧにいってこいよｗ
おまえんとこは何だよ犬とかいわれるぞ

なぁ、なんで基礎知識もない奴がこんなところに着てるの？
いくら被害担当艦だからって神風アタック受けるスレじゃないんだよここ

>>815の宿題だなｗ

基本的に輸出用F-35も性能が落とされてんだけど

>>823
お前が2.5倍にも高騰したF-35をお買い得だとか抜かすからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
自己紹介はそこまで

>>827
俺じゃねーし
でもF-22からしたらどんき価格驚額だろうな

>>815に全農が期待

F-22の問題はFMSの国内に金が回らない輸入でユニットコスト250億の提案って事だな
装備、維持メンテ費契約含めるといくらになるかだ
300億は超えると思うが、こんだけ不景気対策やら今後の福利厚生費やら年金やらで
金が必要となってるのに、そこまで出して必要なのか？
消費税を段階的に引き上げて12%にしないと黒字予算にならず借金返済開始計画が立てられないとまで言われてるんだぜ？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　こまけぇこたぁいいんだよ。　イヤッハァー！！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ここの空(スレ)を華麗に飛ぶには魂がいる。

右翼、左翼とも異常なし。オタンク投下。

エンゲージ、シーカーオープン、フォックス2、フォックス2！

F-35がせめて100億を切れるなら選択肢に入るんだけど
200億のF-35と250億のF-22って
今回の用途で考えたらどっちを導入するべきかなんて比べるまでも無い。

F-22になるか、ユーロファイターで暫く粘るかで
F-35は半端。

Ｆ-22にSTOLもあるからそこも売り

>>831
どうせそんな事言ってるの民主党だろ
あいつら何でもかんでも大げさに批判しすぎなんだよ

はいそこ、なぜこの時期、上院議員がF-22の輸出モデルの試算を発表したのでしょう？

グリペン　40億
F-16　50億
ラファール　60億
F-18E　80億
F-15E　80億
EF-2000　90億
F-35　？
F-22　250億

この板のF-22厨房ってこういうガンオタブログばかり見すぎてね？
http://mizuho14.blog3.fc2.com/blog-entry-702.html

>>834
120億まで下がるのが2018年だっけか？
開発費掛けすぎて本格量産から暫く必要みたいだな
今回のF-Xでの導入は本当に割が合わないな、F-35の生産割当てに食い込み部品輸出とかになれば別なんだろうけど

>>835
12%試算は自民党だぜ、経団連や民主党は今のままだと18%まで引き上げないと駄目だと言ってる

>>837
韓国軍スレで韓国人がKF-16（block52)が17億円相当とかいってたけど
ソースどうなってるんだろな
韓国だけ特別な値段で仕入れてるのかキムチ製エンジンの値段が抜けてるのか
キムチ製エンジンが安すぎるのか、さあどれなんだ

おいおい、糞リベ5行書きとか文体が安定しすぎだろｗｗｗ

>>836
浜田が必死にお願いしたからだろjk

>>837
F-15Jはなんで120億になっちゃったんだろうな・・・

>>837
書くなら輸出価格で書けよ

F-15SEに求められること
・電子戦装備の解析許可
・AAM-4の12発装備可能なハードポイント
・推力偏向ノズル付きF414双発
・日本での整備許可
・一機当たり1億US$
・即納可
再設計って言うんだからこれ位して当然だよね、ボーイングさんｗ

日本のP-1が他の追随を許さない世界最強のステルス哨戒機で
金をなんぼ出してもほしいって国があったら
たかが数年の優位だし
国内で採算あわなくて廃棄寸前ライン大喜びで稼働して売るよな
ビジネスの国だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
なんで推力落とすの？バカなの？

>>841
>浜田が必死にお願いしたからだろjk
>

だけでニュースってながさねーって
世の中しらねーな

>>846
japanese,ok?

>>837
輸出価格だったり、本国のユニットコストだったり滅茶苦茶な数字じゃねーか
ちゃんと全部似た設定の価格にしろ
つかF-18Eって何だよｗｗｗ

安心しろ軍馬鹿オタｗ

>>766

>>843
＞F-15SEに求められること
・・・
＞・推力偏向ノズル付きF414双発
＞・推力偏向ノズル付きF414双発
＞・推力偏向ノズル付きF414双発
＞・推力偏向ノズル付きF414双発
＞・推力偏向ノズル付きF414双発

>>840
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　17億ねぇ
( ﾟДﾟ)y─┛~~　練習機のT-50は20億以上するんだけどね

>>847
出て行け珍米、わかったか？

さ
　　　あ
　　　　　　リ
　　　　　　　　ベ
　　　　　　　　　臭
　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　い　
　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　ま　
　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　た　　

>>839
民主党は発言がコロコロ変わるからいかんぜよ。
前原だけは前からF-22欲しいっていってたけどさ。
７年後のＦ-22よりは来年から購入できるのだとしたら
とりあえずユーロファイターで穴埋めたいよね。
Ｆ-4EJも稼働率さげまくって延命してるから実質はもう置物状態だし。


F-35はマルチロールだからF-2の後釜には最適かと。
１２０億まで下がったとしても日本にその値段で売ってくれるかどうか。
F-22も導入開始ぐらいの値段だからね＞250億

F-35が120億で制空にも使えるってキムチイーグルちっくな感じはあるが、
北の問題がとっとと片付けばその程度でも問題が無いけど、この情勢で軍縮とか
ギリギリを狙うのはリスクが高いですよね

>>845 きっとF/A-18E/Fが好きなんだよ
F119双発希望

>>844
ﾑﾘﾎﾟな現実は想像ﾑﾘﾎﾟ

ていうか自称CEOはなんでコテつけないの？

>>852
ほんと糞リベって自分に説明できないことがあったら
珍米ネトウヨユダ公って喚いてごまかすよねｗｗｗｗｗ

>>844
>金をなんぼ出してもほしいって国

商売知ってればよくわかるが
こんなおいしいお客さんは普通に世に一人といないよなぁ

リベはマジ語彙を増やした方がいい、
いつも言ってることが同じで丸わかり。

あと戦闘機のこともう少し勉強して来い

>>858
さ
　　　あ
　　　　　　リ
　　　　　　　　ベ
　　　　　　　　　臭
　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　た

>>857
ID表示で喚いて、消えた振りして工作するつもりなんだろ。

同じアンカーかけてりゃそりゃわかるわ・・・

>>860
あなた様は思い込みが激しい認定厨ってのだけ自覚した方がいいです

>>861
俺のレス勝手にパクるな、母国の国技なら仕方がないが

ここは一つ推力偏向ノズル付きH-�UCで

>>863
なんでレスするんだｗｗｗｗｗつられちゃったら自己紹介とかわらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうF-4EJ改爺様のHPは0よ！

早急にイカの導入かF-2の増産をするべきだわ！

美佐衣瑠ちゃん　「みんな落ち着いて〜♪」

ま、思想が自分と違うならば、
相手が複数でも似たようなことを唱えれば敵は一人と同じだろうけど・・・

>>868
SM-3発射！

>>864
本人にお返ししましたｗ

>>869
大事なことだな、俺はそれをリベから学んだよ。
ホームでチョンにボッコにされる・・・リベの姿を見てな

ってゆーか俺みんなと同じ
バイバイおさるさんなんだけどどうしますか？

>>867
F-22に決めるなら

とりあえず繋ぎにイカを買ったほうがいいよね
ドイツがトラ3を買わない分も余るし、改修も無しでもF-4と比べるまでもないだろう

>>872
>ホーム

ホームとかやめなさいよ恥ずかしい

>>874
じゃあF-22は何のために買うんだ？preMSIPか？

まさか本当にイカとF-22のハイローミックスか？ｗｗｗｗｗ

>>872
>リベの姿を見てな

また自分のことを他人のように言うｗｗ

>>875
ログ嫁カス

軍板にはチョンが一杯で、自分は日本人だけど軍板がホームだとさ

お試しでイカを十数機買ってみるのはどうだろ。
で、アメリカの出方を見てみる。

F-22をぎりぎりまで粘る人はリベにとって全部ユダ公らしいからな、
ほんと>>869は大事だわ

F-35は500機作ったところでやっと1億4000万ドルまで下がるそうだ。
イスラエルはかなり初期に受領出来るそうだが、1機2億ドルらしい

イカとF-22のハイローミックスで決まりだな、イカ50機F-22を40機で

>>876
言いたい事だけ伝えると、単純に飛べる機体が足りない。

無理じゃないけど、ノーマルのイカがＦ-2より対艦性能がいいとか怪しいだろ。
とりあえず繋ぎに必要っていうだけだＦ-15のpreMSIPを今更増量なんて出来るもんかね？
純減されない方法をなんか変わりに考えてくれよ。

X-32にしておけばもっと高性能（VTOLタイプ以外）だったろうに・・・

>>883
F-4を飛ばさないで延命するのが一番

CEOのせいであがりっぱなしで被害担当スレと化したF-X考察スレ。
しかし受けきれず防空網を突破されEFとかのスレを荒される軍板。

>>884
個人的にX-32は好きだ、ダサいって言われるけど好きだ。
AMRAAM6発つめるところが好きだ。

あと可愛いよね！あのデザイン

軍板のJSFの話ではペリカンは勘弁してくれ、ばかりだったぞｗ

>>883
う、うーん。純減回避するなら・・・F-15Eを買ってくるか・・・？
だったらイカの方がましか・・・

>>888
「それがいいんじゃぁないか」ﾆﾔｯ

>>878
>ホーム

ホームとかやめなさいよ恥ずかしい

>>880
女のような性格ですねｗ

>>889
X-32はかわいいだけじゃなくて機能美も感じる＾＾

よし、あとはレスつけなきゃ消えるだろうな


で、お前らF-22が7年後と言うことはF-15preMSIPにしか間に合わない予感だ。
イカ虎2しか残ってないのか？F-15Jの選定への影響は大丈夫なのか？

F-15SG相当なら即納できるんじゃね。

来たぞ
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq38h03.jpg

>>896
キモイ。そりゃ米パイロットたちもﾏｼﾞになるわｗ

>>896
（^Д^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

かわいいじゃねーかｗｗｗ

しかし餌が無いね。議論のしようが無い。ボーイングが倒産しないか心配だ
900get

イカよりはF-15Eのほうがいいな。
将来処分に困っても戦闘爆撃機として使えるだろうし。
何だかんだで寿命が長そうだから、今後近代化改修も続くだろう。

そろそろストーカーがウォームアップに入る頃か？

>>896
海洋迷彩だと何でもカコイイのかと思ってたが
そうじゃなかったんだなｗ

>>901チョンコと同じものをつかえってかい？ｗ

これまだずっと先だろ？しかもいつもの劣化コピーレベル
http://www.youtube.com/watch?v=f10M0NOOTnY
http://www.youtube.com/watch?v=ZXpqQENL_hc
http://www.youtube.com/watch?v=s6t9c47mlOU

これの特許全部買って自国開発ってねーのです？
http://www.youtube.com/watch?v=XbXo1H3iCPU

>>896
ライトニング1とバルカン爆撃機のミックスみたい。
英国面からすると、こちらのほうが人気出たかも。

>>905　F-2の垂直尾翼取っ払って、水平尾翼を大型化して微妙に角度変えたらそれっぽくなるぞｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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>>905
下の奴のライバルYF-22が選ばれてから量産機が出来るまで
どれだけデザインも改良されてどんだけ時間掛かったか知らないだろ。

>>907
それでステルスと性能うｐがはかれるならｗ

【韓国】 李朝＝インカ帝国説〜古田博司筑波大教授「李朝には木を曲げる技術がなかった」[06/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244637410/

>>911
まさに妄言
日本人として恥ずかしい
日本が世界に笑われないようにこういう人は学会から葬らなきゃだめだよ

>>908
24時間勤務の自宅警備員には、勤務時間という概念は無いんですね

【社会】沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244637647/

　第２次大戦末期の沖縄戦で守備隊長が住民に自決を強いたとされる「沖縄集団自決」に
ついて「軍命による自決ではなく、切羽詰まった住民が自殺した悲惨な事件だった」とする
特集記事が沖縄県浦添市文化協会発刊の「うらそえ文藝」第１４号に掲載され、波紋を
広げている。特集には、自決現場を目撃した当時の米軍の報告書や住民の証言などが
収録され、問題の発端となった地元紙、沖縄タイムス発刊の「鉄の暴風」こそが訂正すべきと
結論づけている。
　「鉄の暴風」で自決を強いたと名指しされた守備隊長や遺族らは、この記述を元に
書かれた大江健三郎氏の「沖縄ノート」に対し出版差し止めなどを求めているが、昨年秋の
２審判決では訴えが退けられ、現在、最高裁で争われている。
　この特集記事を書いたのは同誌編集長で沖縄県文化協会長の星雅彦氏と沖縄戦
ドキュメンタリー作家として知られる上原正稔氏の２人。
　上原氏は長く「鉄の暴風」を疑ったことがなく、現地調査した作家の曽野綾子氏が１９７３年に
「ある神話の背景」で疑問を呈したさいも、軍命による集団自決を事実として信じて疑わなかった。
ところが、沖縄タイムスや琉球新報などで沖縄戦に関連した連載記事を書くうちに、新たな住民の
証言や米軍の報告書などを入手、「（『鉄の暴風』は）現地調査しないまま軍命による集団自決を
でっち上げたという結論に達した」という。
　上原氏によると、こうした結論を２年前に琉球新報で長期連載中の沖縄戦をめぐる記事に
盛り込もうとしたところ、「新聞社側の圧力で断念せざるを得ず、『うらそえ文藝』での発表に
踏み切った」と説明している。
　また、星氏も沖縄県史編纂（へんさん）で４０年ほど前に、集団自決事件の起きた渡嘉敷島を
訪問した際、住民の話から軍命の存在に疑問を抱いたが、「鉄の暴風」が沖縄県民の間で定着し
、疑問を差し挟めない状況だった。しかし、「今回は勇気を持って真実を知らせるべきと決心した」と、
話している。
　富田詢一・琉球新報社編集局長の話「上原氏への圧力はありません」

http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

冷戦時代のステルス機開発計画で異例の判決、開発業者に28億ドルの費用返却命令
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906100915

ボーイングとゼネラル・ダイナミクス大丈夫なんですかねー

>>912
と日本人でもないチョンコが申しております

>>912
朝鮮人涙目ｗｗｗ

>>881
F-35ってもうラプター並みだな
買える国はそれこそ限られるだろう
場合によっては台風とハイローミックスする国も出てきそうだなｗ

>>916>>917
糞ウヨの極右史観は社会に出て通用しないよ

>>919
まず、お前自身が社会に出ような。

【韓国】20代青年が80代老婆を2度も性暴行の‘衝撃’［06/10］　以下は韓国語訳

20代男性が80代の老人を二度にわたって性暴行したことが明らかになって衝撃を与えて
いる。

警察は9日、80代老人を二度性暴行した疑いでＡ（26）容疑者に対して逮捕状を申請した。
警察によればＡ容疑者は先月1日明け方3時頃、酒を飲んだあと同じ村に住むＢ（女・81）
さん宅に密かに侵入してＢさんを強制に性暴行した疑いだ。

またＡ容疑者は同月15日明け方、またＢさん宅の風呂場の窓を取り外して侵入して、反抗
するＢさんを強制に性暴行した疑いを受けている。

警察の調査結果眠っていたＢさんは真っ暗な闇の中で人の気配に脅威を感じて「泥棒だ」
と叫んだが、Ａ容疑者は暴力を振るったことが明らかになった。

警察関係者は「Ｂさん宅の窓から発見された血痕などを土台に遺伝子鑑識などを行って
Ａ容疑者を検挙した」「世の中でどうしてこのような事が起きるのか嘆かわしい」と話した。

▲クッキーニュース/江原日報（韓国語）2009/06/10 07:57
20? ?? 80? ?? ? ??? ??? ‘??’
20代青年80代老人2度も性暴行‘衝撃’
http://news.kukinews.com/article/view.asp?arcid=0921316937

>>919社会に一度も出たこと無いだろお前ｗ

>>919
ウリナラ史観が国際社会で通用しないからって火病るなよ

>>920>>922
糞ウヨ火病るなよ

>>924うっせんだよ自称CEOｗ

>>924
真実に直面したチョンの態度っていつも一緒だなｗ
適応障害哀れｗｗ

>>923
糞ウヨが火病った

>>925>>926
図星www

>>927
さっきから具体的かつ実証的な反論が何一つないけど何で？

>>927火病るなよｗ

>>929
テメーが具体的かつ実証的な反論してみろよWWW
できないよな糞ニートだもんなWWW

まあココだといつものことみたいだが、
嫌韓厨とアンチ嫌韓厨火病るな。うぜーから消えろ。
ココで粘るならトリップつけるかID晒せ。
NGするからよ。

>>931俺に論破されたからって火病るなってｗ

糞ウヨちゃんはなんで火病ってるんでせうかWWWWWWWW
わかりませんえーWWWWWWWW
さてディナー行くか

>>931
えーと>>911に対してお前が>>912で難癖つけたのが始まりなんだが。
俺らは911を支持しているので何も付け加える必要は無い。
それに対してお前は何ひとつ具体的かつ実証的な話をしていない。
まずきちんと反論してみろよｗ出来るモンならなｗｗ

>>934
かってにホカ弁でもなんでも喰っとけ

>>911
おもしろい先生だから筑波に入る人は一度授業を受けてみるといいよ
左翼の友人は毛嫌いしてるけどｗ

http://img20.imageshack.us/img20/1904/2009060918100564671300.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/8676/2009060918100670053200.jpg
http://img188.imageshack.us/img188/6915/2009060918100619857100.jpg

>>934
師団長殿・・・・・

>>934
夜食もいいが、しっかり勉強しろよ

安心しろよ軍馬鹿オタ





>>766

>>941
しつこい馬鹿は嫌い。

俺の予想。
ハッキリ言って
戦後日本を振り返ると
結局アメリカの言いなり
だか〜ら
絶対次期政権は自民がとらされ
ＤＱＮモンキーF-22買わされます
いつものように憤慨するような高い値段と条件で

大事なことだから
何度ども予言しましたよ
魚拓とってねｖ
次スレの天プレにもｖ＾＾ｖだって真実なんだもん

改めてYFｰ22は格好良い。

○ＤＱＮモンキーF-35

残なんたらより、モンキーラプターの方が、全然ましだと思う。
残念10は、ラビのコピーでしょ？
F-16の劣化版。

まーだ糞リベいるのかよ、あれだけボコボコにされてなんとまぁ・・・
自称ホームの軍板から嫌われまくりﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>911
あの猫車は何時くらいのものなんだろ。
ひょっとしてあれ、近世の代物？

しっかしF-22はあきらめ雰囲気だったのに逆転打がでたなー、
2スレ分騒いだ後にネガティブなニュースが着たがｗｗｗｗ
たとえ7年先で250億であっても買えるならほしいね。

F-4に間に合わないのは確実だが・・・もうF-15Eしかないじゃない

具体的にF-22にしなければならない理由っていったいなによ？
ステルスがほしいならF-35、 基地攻撃能力や航続距離がほしいなら
タイフーンで充分

運用とコストに問題があるF-22に無理してするくらいなら
タイフーンとF-36の２機種体制が一番ベストなきがする

ああっ、ちょっと目を離した隙に514ももう部品鳥の出番が近い・・・・
ペース早いんじゃないの？

じゃあ定数削除見直しで90機の台風をラ国しよう。それならF-22でなくても余裕でる。
F-15Jの代替にF-35を選ばざるをえないのは苦しいが・・・

>>950しなければならない理由？日本がイカ導入した後、チョンがF-35導入したらどうすんの？
　F-35なんていつ出来るか解らんし、イカとF-35のハイローなんていらねえよ

>>951
ニュー速民の流入が酷いからな

初心者スレがいま569だから近いうちに抜くぞｗ

今から出かけるからスレ立てできないから

購入予算5000億だったよね
EF-2000でも90機は無理だろ

次期防に先延ばししたからもっと増えるよ

書いたばっかですまんが購入予算は「5000億はだった気がした」ってだけで調べてない
合ってない可能性のほうが高いので悪しからず＾＾；

韓国起源が主張されているものの一部

剣道、剣術、侍、武士道、日本刀、居合道、抜刀術、柔道、合気道、大東流合気柔術、道の精神、空手、相撲、忍術、忍者
茶道、華道、万葉集、万葉仮名、東洲斎写楽、和歌、折り紙、歌舞伎、祭り、神輿、わっしょい、葦原中国、至る、神社、熊本城、
じゃんけん、おかず、うどん、豆腐、蕎麦、日本酒、寿司、刺身、醤油、海苔、しゃぶしゃぶ、和牛、日本（国家）、日本（国号）、
日本語、くだらない、敬語、天照大神、卑弥呼、琉球、（沖縄）竹島（名称）、釜石、島根、九州、対馬、大和政権、古事記、生態系、
ソメイヨシノ、（桜全般）、秋田犬、錦鯉、カメラ付き携帯電話、長崎ちゃんぽん、イカ徳利、メソポタミア文明、黄河文明、古代東アジア文明、
紅山文化、蚩尤、三皇五帝、夏、殷、易学、八卦、河図洛書、科学、数学、現代文明、漢字、唐辛子、ビッグバン、漢方医、鍼施術、
孔子、チンギス・ハン、端午の節句、クリスマス、サンタクロース、中秋節、太極図、羅針盤、風水、囲碁、印刷、兎と亀、パンダ、紙、
飛行機、孫悟空、キリスト、孫文、毛沢東、菅原道真、サッカー、トルコ人、インカ帝国、英語、ねぶた祭り

韓国が日本起源を主張しているものの一部
援助交際、日本脳炎、通り魔、性犯罪、インフルエンザウイルス、人種差別、売春、学級崩壊、校内暴力、賄賂、
教育熱の行き過ぎ、経済危機
日本の通り魔事件、韓国でも発生するのか　中央日報

中国人の75％が韓国嫌いらしい

でも中期防一回は5年、おニューの機体獲得の予算は2000億、半分を戦闘機に当てると年1000億
となると5年×1000億でだいたい5000億ってところかな？

×中国人の75％が韓国嫌い
○中国人の75％が韓国より北朝鮮に好感を持っている

>>960

ビッグバンｗ

つかやっぱ中期防1回あたりで、EF-2000でも30機位しか買えないじゃん・・・

P-1とC-1の調達をあきらめればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという究極の選択ｗ

とりあえずF-15E×30購入。2,3年後にSEに改修。
7年後にF-22×40購入。その後F-3を国産。

これが正解だな。