1 :
名無し三等兵 :
2009/06/02(火) 11:10:34 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:11:19 ID:???
小川和久著 「日本の戦争力」より Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか? A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、 北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、 「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。 (中略) 日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。 森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。 そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。 そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。 (中略) 私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
3 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:12:33 ID:???
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」(2000年 講談社現代新書)より 北朝鮮の外交戦略と戦術 1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持 2.相手を分断する「振り子外交」 3.窮地脱出には南北対話を利用 4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る 5.相手に対する脅しと批難の攻撃 6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る 7.最初の要求は最大限にハードルは高く 8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる 9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる 10.一括妥協方式を求める 11.予想外の演出と要求を示す 12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる 13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ 14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける 15.最後は「みなし*」の理論で纏める *相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
4 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:13:57 ID:???
とりあえず、ノンフィクションで読んどけば多少の役に立つ物 政治・外交 重村智計 『最新・北朝鮮データブック』 重村智計 『北朝鮮の外交戦略』 ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』 軍事 小川和久 『日本の「戦争力」』 清水惇 『北朝鮮軍の全貌』 ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』 惠谷 治 『金正日大図鑑』 「朝鮮戦争 1〜3」 児島襄 文春文庫 「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房 「韓国戦争一千日」 白善Y 「指揮官の条件」 白善Y 草思社 「若き将軍の朝鮮戦争」 白善Y 草思社 「対ゲリラ戦」 白善Y 原書房 「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社 「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社 歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研 東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、 半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉 「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房 「ザ・ソ連軍〜亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房 「ミリタリーバランス」 農業 「どん底の共和国」 李 佑泓 「暗愚の共和国」 李 佑泓
5 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:14:43 ID:50C55Zsl
6 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:15:43 ID:50C55Zsl
北朝鮮の軍事力 軍事百科事典より転載
http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/ GNP 1993年推定 444億ウォン 国民1人辺り1000ドル
成長率1993年 −4.3%
債務 1993年推定 84億ドル
国防支出1993年推定 113億ウォン(53億ドル)
(注:GNPは北朝鮮系在日朝鮮人の送金によってGDPよりも多くなっている)
人口2392万7200人(人口統計はミリバラ96年度版使用)
男 13〜17歳 95万6400人
男 18〜22歳 116万5600人
男 23〜32歳 253万5200人
女 13〜17歳 96万2400人
女 18〜22歳 117万6600人
女 23〜32歳 256万7600人
現役総兵力 112万8000人
予備役 470万人
労働赤衛隊 380万人
7 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:16:43 ID:???
・海軍 海軍現役兵力 4万5000人 海軍予備役 4万人 艦隊司令部 2 フリゲイト 3 潜水艦 25 沿岸潜水艦 11 小型潜水艇 50 沿岸戦闘艦艇 413 掃海艇 25 揚陸艇 130 ホーバークラフト揚陸艇 130 海軍所属地対艦連隊 2 (全土に地対艦ミサイルサイトが6箇所。主にシルクワーム) (その他、沿岸防衛用に122mm砲 130mm砲 152mm砲 など各種カノン砲)
8 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:17:55 ID:???
・空軍 空軍兵力 8万2000人(空軍の空挺部隊含む) J−5(MiG17) 110機 J−6(MiG19) 130機 J−7(MiG21) 130機 MiG-23 46機 MiG-29 40機 Q-5 40機 Su-7 14機 Su−25 36機 Mi−24攻撃ヘリ 50機 Mi−2ヘリ 140機 Mi−8ヘリ(または17) 15機 Z−5ヘリ 48機 An−2輸送機 282機 練習機 170機 SA−2 240基 SA−3 36基 SA−5 24基
9 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:18:57 ID:50C55Zsl
兵役制度 陸軍5〜8年 海軍5〜10年 空軍3〜4年 現役終えた後に予備役 予備役は40歳まで その後は労働赤衛隊 社会安全部(国境警備隊含む)11万5000人 アフリカを中心に12カ国に軍事顧問団派遣 ・軍配備状況 総戦力の70%は平壌−元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は 1975年のサイゴン陥落に連動(ドミノ現象)して配備状況を変えた以来であり、それ から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。 ・戦車軍団の編成 戦車軍団はこれまで、戦車師団×2、機械化または自動車化師団×1を基幹としていた が、現在では戦車旅団×4、機械化旅団×2と改編されている。 ・機械化軍団の編成 機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×4と戦車旅団×2へと改編されている。 ・歩兵軍団の編成 通常、歩兵軍団は歩兵師団×3 砲兵師団×1からなっている。しかしDMZ沿いの 4個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×4と 独立歩兵旅団×1、残り3個軍団に至っては歩兵師団×5となっているのが判明している。 ・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
10 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:19:58 ID:???
弾道ミサイル部隊 ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力 は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。 ・歩兵師団の編成 歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×3、砲兵連隊×1を基幹とする約1万人。 歩兵連隊には重迫中隊(120mm迫撃砲6門)、歩兵大隊には迫撃砲中隊 (82mm迫撃砲6門)がある。砲兵連隊は122mm榴弾砲を18門からの 砲兵大隊2個と、152mm榴弾砲18門からなる砲兵大隊1個で編成されている。 優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車(MBT32両)大隊、 重迫撃砲(120mm迫撃砲18門)大隊、自走砲(122mm榴弾砲の自走砲12両) 大隊がそれぞれ1個づつ配備されている。 ・補足 なお、いままで25個あった機械化旅団が1つ減って24個となっているのは、 装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
11 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:20:57 ID:???
朝鮮の特殊部隊 現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、 金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は 約8〜10万人の規模といわれている。 その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、 総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第8特殊軍団」とも呼ばれてい たが、正規の軍団として第8軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。 特殊軍団には25個の特殊作戦旅団(いままで特殊作戦旅団は24個であったが、 近年1個旅団増やされ25個旅団となっている)で構成されている。特殊作戦旅団は 沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が2個、おそらく予備兵力的な運用を行うで あろう陸軍空挺旅団が3個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない 強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が2個、 長距離偵察任務を負った偵察旅団が4個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に 陸路から浸透するコマンドウ旅団が6個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する 突撃渡河旅団が1個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が 7個と考えられている。 軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの 含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、 その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、 8個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や 破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
12 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:21:57 ID:???
中朝友好協力相互援助条約(中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好,協力及び相互援助条約) (前略) 第一条 両締約国は,アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため,引き続きあらゆる努力を払う。 第二条 両締約は,共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。 いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて, それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は,直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。 第三条 いずれの締約国も,他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず,また,他方の締約国に対するいかなるブロック,行動又は措置にも参加しない。 第四条 両締約国は,両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について,引き続き互いに協議するものとする。
13 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:22:59 ID:???
第五条 両締約国は,主権の相互の尊重,内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき, 両国の社会主義建設事業において,可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え, かつ,両国間の経済上,文化上,科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。 第六条 両締約国は,朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり, このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。 第七条 この条約は,批准されなければならない。この条約は,批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は,平壌で交換される。 この条約は,両締約国が改正又は終了について合意しない限り,引き続き効力を有する。 千九百六十一年七月十一日に北京で,ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。 中華人民共和国全権代表 周 恩 来 (署名) 朝鮮民主主義人民共和国全権代表 金 日 成 (署名)
14 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:23:43 ID:???
>>950 は次スレを建てること。
テンプレ終わり。
15 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:30:32 ID:???
テンプレ候補 ■軍事力 ■北朝鮮 人口:2,270万人 携帯電話加入者:2万人 兵力: 110万6,000人 予備軍:470万人 ■陸軍 戦車: 3,500両 装甲車: 3,060両 火砲:1万7,900門 ヘリコプタ: 不詳 ■海軍 潜水艦: 63隻 駆逐艦: 不詳 フリゲート艦:3隻 揚陸艦:261隻 ■空軍 爆撃機: 80機 戦闘機:440機 輸送機:215機 ヘリコプタ:302機 出展:「ミリタリーバランス」2009年版
16 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 11:32:37 ID:???
■韓国 人口:4,850万人 携帯電話加入者:4,650万人 兵力: 68万7,000人 予備軍:450万人 ■陸軍 戦車: 2,330両 装甲車: 4,520両 火砲: 1万0,774門 ヘリコプタ: 418機 ■海軍 潜水艦: 12隻 駆逐艦: 10隻 フリゲート艦: 9隻 揚陸艦: 48隻 ■空軍 爆撃機: 不詳 戦闘機:468機 輸送機: 33機 ヘリコプタ:159機 出展:「ミリタリーバランス」2009年版
17 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 13:46:05 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 16:36:51 ID:???
演出が過剰だろ
19 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 16:42:19 ID:???
普段は畑を耕してるから、期待して入隊すると落差がすごいんだろうな
20 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 16:43:06 ID:???
ノドンに積めるほど小型化した核弾頭は持ってないと思うが、 何でまたこんなもん準備してんの? 最近の北朝鮮は狙いがちっとも分からん。
21 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 18:09:45 ID:???
まっとうな(?)核弾頭じゃなく、いわゆるダーティボムのようなレベルであっても 人口密集地上空まで飛んできて爆発し、放射性物質をばらまかれるのは十分に脅威じゃないか? 戦争時の戦略的な有効性は疑問だが、外交では使えるかもしれん いや、米にテロリスト完全認定であぼーんが早まるだけかな
22 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 18:30:53 ID:???
2004年以前から大規模演習を実施していませんがなにか?
23 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 18:51:54 ID:???
アメリカや日本と北朝鮮(韓国、中国でも可)が戦争おこしていっぱい人がしにますようにwwwwwww 大勢の人が不幸になって、みんなのたうち苦しんでこの世をうらみながら、逝きますように。 で、万骨枯れた後に、正男タンが大勝利になれば最高にうれしいですw
24 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 18:55:47 ID:???
>>20 前回テストに失敗してるから、核共々実用段階まで開発を急ぎたいんじゃね?
失敗したからといって技術者を一々粛清していたら、あっという間に人材が枯渇するだろうけど
それなりに現場にプレッシャーはかかっているだろうし
25 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 19:27:42 ID:???
お前らが北チョンのボスだったらどんな戦略で韓国・日本を占領し、 中国と並ぶ極東の大国としての地位を築く?
26 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 19:41:50 ID:???
>>25 不可能だから現状維持だな。つまりジョンイルと同じ
正男くらい海外生活して知恵が付いてるとしたら、やはり民主化を模索する
つまり北朝鮮を韓国主導で統一する。
27 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 19:50:28 ID:???
さっさと日本人ほろべ
29 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 20:18:31 ID:???
>>25 マスゴミに朝鮮シンパを送り込み、芸能界をつながりのある893の有力組で恐怖支配し、
朝鮮人に縁があるタレントでないと活躍できないようにし、半朝なタレントは仕事を干す。
あれ? とっくの昔にそうなっているよね? 日本は朝鮮にすでに支配されているということか!
30 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 20:19:32 ID:???
>>25 北朝鮮にヤルゼルスキーのような軍人がいたらなあ。
まあどっちかっつうとポーランドというよりは
ルーマニア型で崩壊するのだろうか
31 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 20:29:28 ID:???
>>25 ロシアからトーポリ100基、タイフーン級原潜と空母クズネツォフを一隻ずつ、
あとMiG-35×100機、T-90×100台と対空用にツングースカ30台とS-300を10基
とりあえずこれだけ買う。
>>1 乙
とりあえず、前スレを埋めてから、このスレをご使用ください。
33 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 22:04:11 ID:???
>>26 正男はアホみたいな顔だけど、海外知ってるもんな
トップになれば中国なみに経済を開放して建て直ししそうだけど
だから後継者から外されたんかな
34 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 22:37:22 ID:???
まあ、ちょっとでも海外行けば自分の国がどう思われているとか嫌でも分かるだろ 北のプロパガンダを信じてるのは、北朝鮮人だけ まあ、脱北者の証言を見ると、それすらも怪しいけどw
35 :
名無し三等兵 :2009/06/02(火) 23:51:27 ID:???
36 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 03:15:11 ID:h66w5SyP
今年中に、戦争状態になる可能性ってあるんですかね?
37 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 03:27:00 ID:???
>>36 もうなりかけてる
最悪一ヶ月後には2ちゃんなんてやってる場合じゃない状態になってるかも
北がここまで暴走すると思わなかったからな
今までのやるやる詐欺とは明らかに違うし行動に移してるのがヤバい
38 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 03:39:37 ID:???
>>35 なんか兵力不足でアメが手を出せないって勝手に結論付けてるけど
どうせアメの攻撃の肝はお得意の徹底空爆なんだし、陸戦力は最低限だけ
用意して地上戦メインは韓国陸軍に任せりゃいいじゃん。
39 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 08:02:47 ID:???
>>38 無責任な空爆の後に来るものは何かを考えるべき。
最も望ましくないシナリオ。
40 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 08:06:31 ID:???
>>37 全然あせること無い。これはノムヒョンの暗殺がバレたことを隠すために北に暴れさせているだけだから。
その証拠に麻生らが前回と違って、全く反応しないだろ。
「臨時」であわててやったから、日本側の対応までシナリオが用意されてなかったんだよ。
41 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 08:08:43 ID:???
おまけにありもしないキムの後継者選びだのまで付け加えてきて、必死にノムヒョン暗殺の騒ぎを 押さえ込もうしてる。イルミナらしい姑息な行動と言える。
42 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 09:09:00 ID:???
>>37 いいじゃんはやく東京も平壌も漢城も北京もNYも核の炎につつまれてほしいわwwwwwwwwwwwww
何十億も将軍様の暴走が引き金になってドカドカ死ねばいいとおもいます(^q^)
43 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 09:10:23 ID:???
>>39 戦争で、人類が大量死すれば地球にとって最良のシナリオですが何か(^q^)
44 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 10:51:42 ID:???
放射能でアレな星に見えるけど楽園です(^q^)
45 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 11:07:09 ID:???
地球は、イスカンダルとガミラスに優しい星づくりを目指します(^q^)
46 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 11:41:58 ID:52Nh94tA
47 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 11:49:42 ID:???
正男派のクーデターが楽しそうだ
48 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 11:58:00 ID:52Nh94tA
>【北核実験】北船舶検査へ新法 国連「制裁」に備え自民方針
自民党は2日、核実験を実施した北朝鮮への制裁措置として、貨物検査
を実施するための船舶検査新法を整備する方針を固めた。国連安全保障
理事会が協議中の対北制裁決議に「貨物検査の義務化」が盛り込まれれ
ば日本も対象となる。しかし、現行法では海上自衛隊が貨物検査を行うに
は、日本への武力攻撃の恐れがあるとの周辺事態の認定が必要で、「今
回の核実験だけでは適用が困難」(防衛省幹部)とされている。このため周
辺事態の認定なしでも船舶検査を可能にする新法を制定することが必要と
判断した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090603/stt0906030119001-n1.htm 現状では臨検ひとつ出来ないんだねえ〜
「断じて許さない」とか偉そうなこと言ってるけど
何も出来ず手も足も出ないのなら
叱るのは無理だから
「お願いですから止めてください」
と哀願する話だよねえ〜(苦笑
49 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 12:41:35 ID:???
まさお<戦争なんてするより秋葉原行くほうが楽しいよ
50 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 12:47:54 ID:52Nh94tA
政治の責任は大きいよね イイカゲンというか泥縄というか その場凌ぎ の今迄のようなテキトーな制度だと イザと言う時に現場の隊員は巧く動けず不要な犠牲者を出すよね シビル・アンコントロールだね(苦笑
51 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 12:51:09 ID:???
戦争がおこると、後背地である日本は神武景気がおこるよ。 ようすに君らにとっては最良のシナリオ。 賃下げもなくなるし、朝鮮人はしにまくるだろうし、ゆうことないじゃないか!
52 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 13:43:48 ID:52Nh94tA
53 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 13:44:43 ID:VTJ11n7P
54 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 13:45:12 ID:???
>>39 米が火をつけて逃げる
で、中国に後始末任せて疲弊させる、
とかどう?
55 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 14:10:37 ID:52Nh94tA
かつては理想的な国家であつたやうだが?
>安定
衣食住には心配なし
資本主義国の市民生活と社会主義国のそれを比較するのは大変むずかしい。先進資本主義国の日本では、
豪華できらびやかな消費物資がまことに豊富だが、住宅、子弟の教育費、医療費、といった問題になると、なんと
も心細い。老後の保障も心配のタネだ。社会主義国の生活は、さしずめこれを裏返したようなものだ、と考えれば
いいだろう。
この国では、まず税金制度がない。教育と医療はすべて無料だ。水道、電気、暖房代を含む住宅使用料はほと
んどタダに等しい。主食の米も安い。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00020.htm <
マスコミの報道ではな(苦笑
56 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 14:37:11 ID:???
>46 正雲はどう見てもミスリードだ。変な動き多すぎ。
57 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 15:01:26 ID:YbjHWwXC
1 まずは爆撃、まんべんなく爆撃 2 戦艦を接岸させて、ミサイルを飛ばしたところに、すぐに艦砲射撃(雨アラレ 3 飛び出したミサイルは、艦載のミサイルで迎撃1000mも上がれば認識できるし まだ加速中なので、迎撃できる、うまくすれば艦載の機関銃(ガトリングガンでも落とせるかも
58 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 15:06:36 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 15:09:15 ID:???
ブチ切れて近隣(届く範囲)にロケットばらまきそうだな。
60 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 15:16:50 ID:???
61 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 15:31:31 ID:52Nh94tA
62 :
呉の床屋 :2009/06/03(水) 15:35:36 ID:52Nh94tA
63 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 15:50:57 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 16:11:17 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 16:23:35 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 16:29:11 ID:???
地面ならしょっちゅー撃ってるだろう。
67 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 16:43:18 ID:???
はやく戦争にならないかな? 核でもおちていっぱい人が死ねばゲラゲラ大笑いできるし サイコー
68 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 16:49:12 ID:???
>>65 演習中に標的を曳航してる米軍機をファランクスで落としてる
イントルーダーだったか?よく覚えてないしググるのめんどい
69 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 17:38:29 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 17:57:27 ID:???
>>63 「誤って」ってことは、
フィンランドを砲撃するのが正しい演習だったのかよw
71 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 19:00:40 ID:???
72 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 19:18:10 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 19:26:45 ID:???
さて、将軍様ご自慢の野砲群の稼働率と弾薬の不発率は どんなんでしょうねww
74 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 19:59:59 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 20:05:21 ID:???
しかし見事なまでの被害担当艦っぷりだな
76 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 20:11:00 ID:???
黄海に面した基地から南にロケットを打ち上げたら オーストラリアぐらいに落ちるんちゃうか?
77 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 20:22:44 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2009/06/03(水) 20:44:09 ID:???
後継者選びの祝典で花火や爆竹鳴らしてるだけだろ まあ中国の庭先であんまり騒ぐと怒られるだろうけど
80 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 07:59:02 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 09:09:28 ID:???
米空軍のステルス戦闘機F22Aラプター4機が30日午後、嘉手納基地に飛来した。
空軍は今月から約4カ月間、米バージニア州ラングレー基地から12機を配備すると
発表しており、残る8機は31日以降に飛来するとみられる。
嘉手納基地では午後3時半ごろ、4機が上空を旋回した後、立て続けに南側滑走路に着陸。
空中給油機KC10とKC135も1機ずつ飛来した。同機が嘉手納基地に一時配備されるのは
今回で3回目で、騒音増などを理由に地元から反発の声が出ている。
「嘉手納飛行場に関する三市町連絡協議会」会長の野国昌春北谷町長は、
「抗議にもかかわらず強行したことは遺憾だ。前回配備直後に再度飛来し、4カ月という
長い間訓練することは、地域住民の負担がさらに増加する」と常駐化を懸念し、
あらためて抗議する方針を示した。
北谷町議会(宮里友常議長)は6月5日に臨時会を開き、再配備に抗議決議することを決めた。
米空軍は、今月中に嘉手納基地とグアムのアンダーセン基地それぞれにF22を
12機ずつ、各250人の要員とともに一時配備する計画を示していた。
*+*+ 沖縄タイムズ 2009/05/31[10:10] +*+*
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-05-31-M_1-001-1_003.html
82 :
呉の床屋 :2009/06/04(木) 10:35:20 ID:OxuIzFHs
ラプター4機で 北朝鮮の制空は可能な気がするが(苦笑
83 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 12:55:37 ID:???
北朝鮮が戦闘機の性能で劣る分、数で勝負してきてもラプター4機でイケるか?w てか北朝鮮はパイロット何人いるんだ?
84 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 13:01:53 ID:???
4機じゃ戦力として成立しない
85 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 13:09:02 ID:???
そもMiG-21じゃラプターの捕捉すらできんだろ 航続距離からもレーダーの性能からも むしろMiG-21が要撃に上がればそれだけ乏しい燃料を食うことになる
胡主席「北朝鮮政策の見直しを」指示
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116187&servcode=500§code=500 >中国が北朝鮮の2度目の核実験を受けて、
>北朝鮮との関係を改める必要があるという判断の下、
>北朝鮮政策を大々的に見直す作業に乗り出したものとされる。
>中国政府筋は3日
>「北朝鮮の核実験以降、共産党の対外連絡部・軍部(国防省)・外務省・商務省だけでなく、
>核実験の当時に直接影響を受けた吉林省と遼寧省政府まで加わって、
>広範囲に北朝鮮政策を見直しはじめている」と述べた。
>同筋は「今回の作業では、従来の北朝鮮政策が妥当かを含め、
>スタートラインから見直すことになるだろう」とした後
>「胡錦濤・国家主席を含む党役員らの指示によるものと聞いている」と伝えた。
>胡主席は中国共産党の対外政策を決める機関「党中央・外事領導小組」の組長(チーム長)を受け持っていて、
>対外政策を決める最終段階で決定的な影響力を及ぼす。
>同筋は「研究の結果は胡主席に報告され、
>(外事領導小組を経て)党中央政治局の常務委員会で最終的に方向が決まるものとみられる」とし
>「中国の中長期の北朝鮮政策に大きな影響を及ぼす可能性がある」という見方を表した。
>中国が固守してきた北朝鮮に対する「穏健・融和の路線」を見直す方針が決まった背景について、
>同筋は「06年10月に続き、北朝鮮が今回も核実験に踏み切り、中国指導部が非常に驚いている。
>中国も被害を受けられるという認識することになったのだ」と説明した。
>核実験が吉林省住民の生活に直接の影響を与え、不安感を醸成、民心に悪影響を与えていることに加え、
>日本と韓国の「核保有論」を刺激できると判断したということだ。
(つづく)
(つづき) >ほかの北京の外交筋は >「中国の北朝鮮政策を機械的に語ってきた中国の韓半島専門家らが最近になって、前例になく、 >北朝鮮政策に関する外国専門家の意見を積極的にまとめはじめており、 >中国メディアも“百家争鳴”の形で相反する観点を報じつづけている」と伝えた。 >同筋は「党の宣伝部など高官らの積極的な指示によるものと把握された」と話した。 >中国外務省の秦剛副報道局長は2日、ブリーフィングを行い >「朝中間に現在、同盟関係(血盟関係)が存在するか」という質問に >「中国と北朝鮮は正常な国家と国家の関係」とコメントし、注目を集めた。 >一方、新華社通信によると、胡主席は3日午前、オバマ米大統領と電話会談し、 >北朝鮮の核問題を解決するため、ともに努力していくことで一致した。 ま、韓国発だから眉唾だけど一考に値するとは思う。
88 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 13:17:46 ID:???
>>84 いやラプターがF-15と模擬戦やってラプターが圧倒的勝利という結果見る限り、
それよりはるかに低スペックなガラクタ戦闘機しか保有しない北朝鮮空軍相手の
制空はまじで四機でいけるかも。だいたい北朝鮮空軍っていまや実際に動かせる
機体って何機あるの?ってレベルでしょ。日米などの西側水準でも兵器の稼働率って
のは常に配備された戦闘機が100%出撃できるものではないことをかんがえると
それと比べ物にならないくらい劣悪であろう北のメンテ状態、仮に飛べても
ほとんど訓練できてないパイロットの腕をかんがえると、むしろ北朝鮮の空軍の
ほうが「戦力として成立してない」希ガス。
89 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 13:26:06 ID:???
何故北朝鮮はガラクタでもまだマシなMig-29を使わない? 使えない?w 4機編隊で飛んでる写真みた事あるから飛べなくないんだろうが
90 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 13:28:42 ID:???
対空火器でおk
91 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 13:30:14 ID:???
知識なんて無しに誰かを見下したいだけだから。
92 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 14:07:40 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 14:30:37 ID:???
>>92 下手したら操縦席に将軍様が座ってそうだよなw
94 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 14:35:46 ID:???
>>88 ラプターって対空ミサイル8発だっけ?
四機出撃して32機までは相手できるなw
さずがに機銃で格闘戦はしないだろうけど
マジレスすると開戦と同時に防空レーダーと航空施設を爆撃するから
北朝鮮はまともに航空機飛ばすこともできないよ。
95 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 14:41:42 ID:???
ローマの皇帝じゃあるまいし。
96 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 15:30:56 ID:???
北朝鮮の対空火器はどんな物なのかな? どっかで読んだ話では、かなり整備されているという事だったが。
97 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 15:47:27 ID:???
>>88 「制空」の意味わかってるの?
どうやってたかが4機で「制空」するの?
知識のないヤツがわけのわからんこというな
98 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 15:59:38 ID:???
>>97 空中に敵機が上がってこれない状況/戦闘機以外が自在に動ける状況にすればいいんだろ
実際には爆撃・在来機の進出と組み合わせるだろうけど
99 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 16:15:42 ID:???
旧式ではある。ただ、とても無視するわけにはいかん
4機だと、なんらかのトラブルで1機引き返した時点で作戦失敗だよー。 編隊が行って帰る間に敵機が効率良く相手してくれるわけでなし。
湾岸戦争が2000ソーティ/日 4機って何をどうすりゃいいのよ・・・・・
主要なレーダー施設はトマホークで叩けるとして 移動式のレーダーと対空ミサイルは怖いわな 映画エネミーラインみたいなことになりかねないし まあ戦闘状態ならレーダー作動させたらすぐに攻撃されるだろうけど
なんでラプター4機に拘るのか。
しかしアメリカが先制攻撃するとしたら、 最優先は韓国に向いてる砲門の破壊だろ? 爆撃機大量投入しないとダメなんじゃない? 先に巡航ミサイルで防空施設を叩いたら、 爆撃始まる前に韓国が砲撃されそうだし 同時にやるのも難しそうだし。 さらに移動式のノドンも同時に探し出して叩かないと 日本がやばいよね?
>>105 予想通りも何も、数年前から出てた案だが・・・・・
自民党は2日、核実験を実施した北朝鮮への制裁措置として、貨物検査を
実施するための船舶検査新法を整備する方針を固めた。国連安全保障理事会
が協議中の対北制裁決議に「貨物検査の義務化」が盛り込まれれば日本も対象
となる。しかし、現行法では海上自衛隊が貨物検査を行うには、日本への武力
攻撃の恐れがあるとの周辺事態の認定が必要で、「今回の核実験だけでは適用
が困難」(防衛省幹部)とされている。このため周辺事態の認定なしでも船舶
検査を可能にする新法を制定することが必要と判断した。
船舶検査の根拠法としては現在、船舶検査活動法、外国軍用品等海上輸送
規制法がある。船舶検査法は(1)周辺事態法に基づく周辺事態の認定が必要
(2)後方地域での支援活動を行う対象が米軍に限られる−などの制約がある。
海上輸送規制法は、武力攻撃を受けたことが発動の前提となる。
このため、対北制裁決議が国連加盟国に、北朝鮮に出入りする船舶に大量破壊
兵器が積載されているかを公海上で確認する貨物検査を要請しても、日本は傍観
するしかない。
そこで、自民党国防、外交両部会を中心に周辺事態認定を前提としない船舶
検査新法を議員立法で制定することになった。米軍以外の艦船に支援対象を広げる
ことも検討されている。党内には議員立法ではなく、政府提案の新法を模索する
動きもある。ただ、決議に「貨物検査の義務化」が盛り込まれるかどうかは不透明
で、決議採択の行方を慎重に見守る方針だ。
これに関連し、自民党有志の「北朝鮮外交を慎重に進める会」(会長・山本一太
前外務副大臣)は2日、議員立法を目指すことを確認した。山本氏は記者団に「今
国会で成立させたい」との考えを示した。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090603/stt0906030119001-n1.htm
ていうかいまだにこのスレでも兵器ヲタクみたいなのが半島有事を 他人事みたいに楽しそうに語ってるけど、始まってしまえば ノドンを一発も撃たせないまま全て破壊するなんてのはアメリカでも まず無理だから開戦したら間違いなく韓国・日本は湾岸戦争時の イスラエルと比較にならないほどの被害食らうぞ。 しかも最悪、生物・化学兵器付で。マジでここに書き込んでる誰かが 死んでもおかしくない事態になる。 日韓政府はそういう事態を避けたいから94年の危機のときと同様、 今回もアメリカに軍事行動はしてほしくないわけで。
それで半島の手間が片づくならそれでいいよ ノドンなんぞそう多数撃てるわけでなし 一発落ちれば日本人も少しは右に振れる むしろ右傾化しすぎを警戒すべきだろうな
>>110 あんた一人が死ぬとあらかじめ決まってるならええけどな。
俺は死にたくない。いやどう願望を持っても死ぬときは死ぬしかないが、
自分の短慮で自分のたいせつな人を危険な目に遭わせたくはない。
MD完備して巡航ミサイルやら買い込んで、さあこれで一発も落ちてこない一人も死なない、というのも
極端で不可能だけど、人間の感情を無視していたら国防や財政再建なんて次元の話じゃなくなるよ。
>>111 で、今までのようにずるずると北の好き勝手を見過ごして子孫に面倒を先のばしするのかね?
今北の核にけりをつけておかないと、そのノドンに核弾頭が乗るぞ。
そうなったら俺の家だけじゃ済まない。みんな死ぬ。
>>112 そういった、いま殺すか殺されるか/あとで殺すか殺されるか、の思考に陥った時点で負けですわ。
対米開戦決めた帝国を笑えないやね。
>>113 いや対米は負け戦だが、北相手なら最終的には必ず勝つから。
>>113 > 対米開戦決めた帝国を笑えないやね。
北朝鮮が大日本帝国の立場だがなw
湾岸戦争のときもスカッド探しに苦労したらしいな。 張りぼての偽物を爆撃しまくったらしいけど。 北朝鮮でも開戦と同時に全て破壊なんて無理だろうな。
>>109 > 日韓政府はそういう事態を避けたいから94年の危機のときと同様、
韓国は臨検やる気マンマンだよ?
日本はこれから法整備w
>116 移動式発射台に乗っているという話だが、動けば一発でばれるよ。 北朝鮮の国力じゃ走る張りぼては作れないだろうし。
>>116 イスラエルは、その辺の技術革新が著しい。
この10年間に、どれだけヒズボラのロケット弾が飛んだんだか。
仕方ないので、年ごとに移動発射体の事前破壊能力を研ぎ澄ませて行った挙句
無人偵察機みたいなミサイルを、始終周辺地帯に遊弋させることに。
>>114 戦争起こった時点で日本の負けー。
最終的な勝ち負け以前にね。
そろそろ在日認定おっぱじめていいですか。
>>120 だから、それを見透かされたら日本の負けなんでしょ
>>122 見透かされたら、という表現はちょっとズレてるかもね。別に日本がそれをひた隠しに
しているわけではないもの。向こうもこっちも事実として理解している。
だから挑発繰り返して、ゲリコマ揃えてるわけで。
戦争起こさないでいてくださるならなんでも言うこと聞きます、となってもやはり負け。
開戦させてもやはり負け。富とインフラと人口が密集し、縦深がないので状況としてしょうがないです。
経緯として誰が悪いわけでもない。
負け=無条件降伏とかじゃないわけだからw 別にかまわないけどねぇ
>>120 なら問題は、いかに負けのダメージを最小限にできるか考えるのが現実的かもよ
まあ、クウェートみたいな立場で戦争が起きると悲惨なの。
今週のニューズウィークが特集載せてるな。経済が意外と興味深い。 年1.5%ずつだが普通に経済成長している可能性が高いらしい。 EU諸国の大半と国交があり、普通に輸出で利益を得ているとか
ZSU-23-4 ZSU-57 牽引式の対空火器は大量にありそうだな 湾岸戦争でもAAAは対空ミサイルより脅威だったはず
>>129 北さんは、ちゃんとベトナム戦争時の戦訓を
自家薬篭中のものとしておりますゆえ、
旧来的な防空システムには、抜かりはありませぬ。
JDAMがどれだけ有効なのかもまだ判りませんが、
バンカーバスターなんか突っ込まれた日には多分いろいろと
ありそう。 小規模紛争、低脅威度な紛争に落とし込めば、
良いデータが取れるとホクホクしている連中もいそうですなぁ。
ノドンに搭載されたバイオ・ケミカル兵器で爛れ、口から泡を吹いて、 もしくは全身から出血して死ぬ人々、特殊部隊や潜入済み工作員の破壊工作による インフラ・交通機関の麻痺・・ 戦争始まったらたぶん日本は太平洋戦争時の空襲以上の地獄絵図になるんだろうな。
なんないよ BC兵器はそう簡単なものではない ていうかぶっちゃけ弾道弾にはあまり向いてない その上、一度でもBC兵器を使ったら文字通り地球上から抹殺される
133 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 20:11:43 ID:lM0Nuaxm
北朝鮮には戦闘機や旅客機を撃墜させる気象兵器が存在。 前回の実験では228人が犠牲。
抹殺されないよ。イラクもまだ国家として残ってるジャンw
>131 ところがどっこい、弾道ミサイルの弾頭は高熱に晒されるから、 BC兵器はそう簡単には積めないらしいんだな。 特殊部隊は身軽なのが身上なので、陸自の警備が間に合えば装備の 差で負けることはありえない。 潜入済み工作員は確かに頭が痛いが、公安がまともに仕事していれば 大丈夫だろう...してるよな?>公安
136 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 20:20:43 ID:Ff9scvpK
>>128 2006年と2007年はマイナス成長だったよ。
| | | | ヽ. i / >、 | | | | \ | /- ¬ | | | |≧xト、iy'_,∠二 ̄ | | | | |  ̄ `"ヾ⌒i.} このスレは | | | |_ ヽ..__ ト、 :! | | | | ヽ. 厶-¬、 トIV 公安9課に | | | ト、__,ノ { _ }lリ、 | | | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ| 見張られています | | | | ,'i´ iヽ.二 V/ | | | | :i l. } /,/ __r 、 | | | | ヾニ.rノ :,' / / `Yヽ | | | |,. - ー- 、 } ノ {_ / :/ 〉 | | | ト、ヽ=-、 j \ / :/ / | | | | \ _ _ , イ〉 ! / _,/ / | | | | ヽ__ ,/:// L._ /ーr' / :! | | | | ∨:::// |\ _,/ / / / | | | ト、 ∨人 , `//=彳/ / | | | |、 \ \ \_{ // / :/⌒i | | | | ヽ ヽ. ト{ // / /`ー/_ | | | | ヽ }人i 〈/ / / /{ Yー┐ | | | | \ | | ヽ. \ / / '´ ,人_,丿
>133 そうか、台風が来るたびに半島で被害がでるのは 北の気象兵器のせいだったのかw それに台風が来たって海自や米海軍は平気だよ。 韓国海軍はやばいという噂もあるけどね。 >134 イラクのBC兵器?結局見つからずにアメリカ大恥 かいたじゃないか。
140 :
名無し三等兵 :2009/06/04(木) 20:26:02 ID:fHuVzaGI
ネット右翼は戦争が起こって全てがめちゃくちゃになればいいと思っているから 北の潜入スパイがとか言っているが 日本で豊かな生活を捨てて北朝鮮に忠誠を尽くすバカがどれだけいるのだろうか 戦争になれば北朝鮮が敗北するのは日本にいればよく分かるのに 負ける方に荷担するだろうか 勝って北朝鮮で出世するならともかく 確実に負ける側に手を貸すかな
>>139 見つかる見つからないじゃなく使用してなかったか?北部の辺りで。
>>140 軍事板なのにレッテル貼る奴居るのな
それとも軍事板では戦争怒って欲しいと思ってる奴のことを
便宜的にネット右翼って呼ぶの?
>>136 ニューズウィーク曰く、それが間違いである可能性が高いらしい
>141 確かあれはイランが使ったものかもしれないという疑惑があった はずだが。
>>134 フセイン大統領の一族があんななぶり殺しでは、抹殺もいいところ。
決して、国の枠そのものじゃなくて、支配体制だから。
そういう弱い所に落としこめないように外交の手練手管で逃げ切ってきたのが
北の外交の巧みなところ。
>>145 その場合でもイラクかイランが消されてるはずになっちゃうから。
BCを使うと消されるというのは言いすぎ。場合によるさね。
アメリカが極秘に先制奇襲攻撃なんてできないだろうし、 アメリカの攻撃開始時期を知ってたら北朝鮮も準備するよな。 日本と韓国の被害を最小限にするために米軍がとる作戦は? 日本はまだ米軍のMDも使って弾道ミサイルを落とせばいいけど 韓国は砲撃防ぐ手段はないよな
韓国がどうなるか心配してやる必要は(一応西側だから)なくはないが、優先順位は低いんじゃ? 太陽政策と反日政策、ソウル一極政策ののツケ払いでしょ
ビル・クリントンは攻撃を決断する寸前までいったけど、 ソウルを守りきれないので断念したそうな
イラクの場合、石油資源の問題が大きかった。 湾岸戦争なんか起こして、アラブ世界ですらも見放す問題児となった。 エジプトとパレスチナの代表をコケにしたのは後にも先にもイラクのフセインだけ。 クルド人なんかもドサクサにまぎれて潰した。 北はこれに比べればおとなしいもの。
ただ今回「核」使っちゃったからな いろいろまずいだろ、核。
パキスタンもインドも作っちゃったけどな。 フランスが最後に核実験した時も世界中から散々言われたけど、 強行して結局今となっては批判の声もまったくない。 歴史をみるとやったもん勝ちだね。早く日本もやろうぜ
>>144 ニューズウィーク日本版ってどの程度信用していいん?
いや、イラクの場合の逆をやっていると言える。 イラクは「核は無い」「核開発してるけどまだだ」と 正直に言って「ほう、なら打っても爆発しないな!」って叩かれた。 逆はそうはいかんだろう。 ブラフにしろ、ロシアンルーレットは嫌なもの。
あれだな。やるならまたアメリカが戦争を開始する直前くらいにやらかすのがベストかと。 そうすりゃ経済制裁の期間が短くなる傾向にある。
既に近隣三国からはこれ以上ないくらいに文句を言われているんだから 核実験やってもこれ以上ひどくはならない その代り核拡散防止条約の枠組みは消え失せ、世界中が核軍拡に乗り出すだろうけど
核武装はまず常任理事国入りしてからかな〜
>151 > 北はこれに比べればおとなしいもの。 おいおい、どっからそんなお花畑が湧いてくるんだよw フセインが核兵器作ったか?(作ろうとはしたがイスラエルに潰された) 北朝鮮は「核兵器作る作る詐欺」で成功したけど、ついうっかり 完成させてしまったから大変な事になってるんじゃないか。 米帝に日本核装備の口実を与えてしまったし、せっかくの小浜の 核軍縮戦略に水を差すし、宗主国様はマジギレしてるぞ。
>>142 去年は6月に出てきたから今年も今月中には出てくるんじゃない?
>>159 いやあ、石油ネタでこじれた挙句、隣の国をぶっ潰すとかしてませんしw
この場合、大人しいってほめ言葉じゃないですよ。
より狡猾に立ち回ってるだけということ。
ロシア武器も中国武器も買えなくなった国が北の顧客になる
アメリカですら同盟国の被害を考えると手出しできないわけ? まあアメリカまで届く核ミサイルが完成したら日韓なんか無視で攻撃開始だろうけど
被害なら在日、在韓米軍しか考えていないだろ
>>129 −130
米軍の資料(1997年製)でも、
ZGU-1、ZPU-2、ZPU-4、M-1983、M-1990、M-1992、M-1939、Type-65、Type-74、S-60などの
対空砲がワンサカあるからなぁ。
その他に対空ミサイルも大型から小型まで多数揃えていると考えると、
米軍が有人による攻撃を躊躇させるには十分だね。
チョンを皆殺しにできるこのチャンスに何を 皆憂いているんだ 韓国が攻撃したとみせかけて 北に攻撃させるとか、北の攻撃を支持する 怪電波とかを流してとことん北を 刺激してチョン半島自滅戦争を引き起 こさないとだめじゃないか
>>167 米帝のECMで共和国のレーダーは全部使いものにならなくなるニダじゃね?
>>168 それさぁ、朝鮮戦争時に赤い人が散々煽った奴と同じなんだわ。
北は悪くない、攻撃を始めたのは南だって本気で言ってた奴がいるんだぞ。
そいつらを喜ばせるようなことをする必要は無いよw
>>170 対空砲ってのはミサイルと違って、レーダーやセンサーがやられても人間の目視で見えていれば撃てるんだなぁ…
昨今の戦争ではピンポイントでの攻撃を良しとされ、高々度からの無差別爆撃は禁じ手になっている。
相手の重要施設に対して近づこうとすればするほど、兵士によって発見され目視で銃撃されたらタマラン罠。
高高度からの精密爆撃ならいいんでね?
>>173 どうやって高々度から重要施設と識別するんでね?
もうすでに場所はわかってるんでね?
>>175 特殊部隊が先遣部隊として入った、イラクやユーゴでも米軍は誤爆してるんでなぁ。
怪しい人がいたらすぐに解る北朝鮮だとさらに難題になるんでね?
それに、移動式ミサイル発射機なんてどうやって場所が解るのか謎だわさ。
>>174 無人偵察機と無人爆撃機の無人コンビ。
データリンクして上から落として下で合わせる。
JDAMなら出来ますん。
何発の核があれば北全土を一度に消毒できるんだろう?
>>178 大きいのでなくて広島級500発ぐらいのほうが
日本に影響が少ないよ
MiG−29、MiG−23、Su−25の稼働率が知りたい。
反物質爆弾の実験に使える
ま、核をおとされたら、おわりですし、北朝鮮の要求をのんで地曳大海さんすべきでしょうね。
>>184 ペリーさんが黒船で乗り付けて
開国を迫るわけですね?
>>184 またエライ古い記事を引っ張ってきたなあ・・・
>>177 UAVってアフガンやイラクに展開してるから北に回せないだろ
前の核実験のときは、今戦争するとしたら精密爆弾の備蓄が足りないとか言ってたし。
っていうか、結構広い北朝鮮のどこにミサイルが現れてもすぐ破壊できるようにUAVを配置するのに何機必要なんだ。
いつ現れてもいいように常時滞空させるには、移動時間や整備時間も考慮したローテーションを組む必要があるから、
必要数は数倍になる。
当然撃墜されることもある。
何よりどこから侵入させてどうやって展開するか…
平野のイラクと違って起伏が激しく木も多い地形だから監視自体難しそうだし。
米軍でもそんな芸当無理じゃね?
そんな器用なこと出来るならタリバン掃討はもっとスムーズに進むだろう。
もし北朝鮮が核武装したとしても、日本が対峙する核保有国が2から3になるだけだ。 核恫喝外交を仕掛けてくるだろうが、 北はアメリカの報復を恐れて攻撃に踏み切ることは出来ない、そんな自殺行為はしない ようするに今と大差ない アメリカだってレッドラインを核武装やICBMの開発ではなく核拡散に置いている だが実際に核拡散をやらかせば、それもまた北にとって自殺行為だ。 むしろ体制崩壊したら核がどこに行くか分からないということを武器にして、タカりに来るだろう。 ・・・現時点では、パキスタンが崩壊する蓋然性のほうが高くなってる悪寒がするが。
>>北はアメリカの報復を恐れて攻撃に踏み切ることは出来ない、そんな自殺行為はしない ようするに今と大差ない いや、今まではいくら口先で滅ぼすだの言っても、笑って聞き流せたが これからは実際そうはいかんだろ 口でいくら言ってもできないってのと、やろうと思えばやれるっていうのとでは 天と地ほどの差がある よって日本も核武装とは言わないが、これを気に核三原則を見直すべき
191 :
名無し三等兵 :2009/06/05(金) 13:57:52 ID:PTeiqYrj
>>184 なんで、そんな古いソースを持ってくるの?
>135 完全には程遠い。 帰化した工作員もいるしな。 韓国籍への国籍変換者も追いきれてない。 予算も人員も国民の支持も足りないのよ。
>140 洗脳の怖さを知らないな。 彼らは、本気で勝てると思っているよ。彼女も含めな。「総連 朝鮮学校 祖国訪問」なんかでぐぐってみなよ。
金正男氏 マカオで亡命の公算 側近らが相次ぎ粛清 金正雲の後継体制作り急ピッチ2009.6.5 07:30
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090605/kor0906050737001-n1.htm 北朝鮮の金正日総書記の後継に三男の金正雲(ジョンウン)氏(26)が決まったとの見方が強まる中、
長男の金正男(ジョンナム)氏(38)が滞在先の中国特別行政区マカオに留まり、中国に亡命する公算が
強まっていることが4日、分かった。すでに正男氏周辺で粛清が始まっているとされ、北朝鮮国内では、
正雲氏をトップとする新体制づくりが急ピッチで進んでいるとみられている。
北朝鮮の朝鮮労働党は中国共産党に金正雲氏の後継を伝えたとされるが、中国は北朝鮮に対し、
(1)世襲反対(2)改革開放(3)核放棄−の3つを求め、金正雲氏の後継を認めていないという。
>>195 北朝鮮の内部統制が強まっているいることから
中国の内部介入手段も幅が狭まりそうですね
198 :
呉の床屋 :2009/06/05(金) 16:13:08 ID:p9/obcmJ
マサオ はゴール目前にして落馬 って感じかな
>>198 もし軍事制裁が発生した際、戦後体制の件も絡むから
落馬と断定もできないかなと
>>195 正男wwざまあww
なんてことは置いといて、
亡命したら正男は完全に中国に頭上がらなくなるわけで、
中国に政治利用される可能性が高いな。
その気になれば正男派を集めて反政府組織を作ることもできるわけだし、
正男を中心として、経済解放・核廃棄を目標にする亡命政権なんて作って
北朝鮮に揺さぶりをかけるとかもありだな。
201 :
名無し三等兵 :2009/06/05(金) 16:23:05 ID:PTeiqYrj
北朝鮮としたら正男を投獄や処刑するわけにもいかないから 亡命させるのが無難と判断したんかな? その気になれば側近に手を出す前に呼び戻して拘束できたわけだし。
>>201 情報源の信憑性は疑問だけど、
今の北朝鮮の動きは説明できるな。
ただ、いくら金正日の力がなくなったと言っても
金正日信仰の建前がなければ軍も行動を正当化できないわけで、
あんまり無茶はできないだろ?
軍部の要求を金正日自信がしかたなくにしても認めて
ゴーサインだしてるとおもうんだけど
中国によるまさお政権樹立フラグにしか見えない
正雲の情報が少なすぎて不気味だ ものすごい「北朝鮮的エリート」なんだろうな
>>205 さすがに若すぎるよな
完全に象徴的な存在にしてしまう気なんだろうな。
政治は党幹部と軍部が動かすにしても、
『偉大なる指導者様』がいないとあの国の政治は成り立たないし
放射性物質は未だに検出されてないみたいだな。 どうなってんだろ。
核爆発の偽装ってこと
>>204 国に帰れないような状況だと難しいんじゃないか?
国内で地位を固めてれば中国の後ろ楯は強い味方になるけど。
一度失脚してからクーデターってことになれば中国も堂々と進駐できるけど、
北朝鮮国内でそれほど協力者が集められるかな?
>>207 もう少し、続報を待ったほうがいいな
韓国のYONHAP NEWSだと願望くさいのが飛ばしで来ることもある
北朝鮮:「将来的は主要国が共同管理」も―中国報道 2009/06/05(金) 16:39
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0605&f=politics_0605_008.shtml 中国人民ラジオ局が運営するウェブサイト「中国の声」は5日、国際問題の専門家である邱震海氏とのインタビュー記事を掲載した。
邱氏は、将来的ないくつかの大国による半島における核の共同管理の可能性に言及した。
邱氏は、「朝鮮(北朝鮮)は過去数年間、核兵器の開発を放棄しなかった。対話に応じる一方で、各国をあざむきつづけてきた」と主張。
6カ国協議については「かつては地域と国際間の問題を解決するための外交モデルだったが、基本的には失敗した」との見方を示した。
「6カ国協議失敗で、最も責任がある国は?」との問いについては、「米国には責任がある。方針が揺れ動いたからだ」と述べた上で、
「各国が、それぞれの思惑で動き、相互不信が生まれた。特に、中国と米国の両大国の間で、戦術上のずれが生じた」と指摘した。
中国では、間接的であれ自国にも責任があったとの意見が報道されるのは、異例だ。
邱氏によると、中国は北朝鮮に対するエネルギーや食料援助の停止するなどの経済制裁など、同国に対してこれまでにない圧力を加えることも考えるべきだという。
邱氏はさらに、北朝鮮の庶民への影響と、現実的には核を放棄させる可能性がゼロであると思われるが、「中国が何もしないわけではない。
中国は現在、他の主要国との協調を強化し、将来的に朝鮮半島をどのように共同管理するかを模索していると考えられる」、
「共同管理の内容には、北朝鮮の核をさらに拡散させないことや、北朝鮮の政権が十分に理性的であるとの前提で、これ以上の核技術の開発を
やめさせることだ。この点で、中国は大きな影響力を行使する能力がある」などと述べた。(編集担当:如月隼人)
しかし思い返せばここ十数年北の核やらミサイルやらに関しては日本もアメリカ も先送りまた先送りみたいな事しかしていないような・・・
>>212 こんな声明が出るとはな
まあ、さすがの中国も北朝鮮の無双っぷりにつきあいきれなくなったんだろうなw
>>211 政府関係者以外を使って国民の反応を確かめてるっぽい
後半の共同管理ってところがポイントだな
米軍の基地はいらないが、管理の金や責任は共同だ
でも大きな影響力は中国でやるよと
辞退したのなら仕方ないな 自己責任だよ
米国「韓国、北朝鮮情報の公開に慎重を」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116188&servcode=500§code=500 >米国が北朝鮮の長距離ミサイル関連情報が韓国メディアによって報道されたことに遺憾を表し、
>慎重を期するよう要求した。
> 政府消息筋によると、米国側は最近、
>「ほとんどの北朝鮮情報が米国の情報資産を通して収集されているが、
>韓国政府が独自に北朝鮮情報を公開している」と指摘してきた。
>ある関係者は
>「北朝鮮が長距離ミサイルと推定される物体を
>平安北道鉄山郡東倉里(ピョンアンブクド・チョルサングン・トンチャンリ)に移動した事実とともに、
>このミサイルを大陸間弾道ミサイル(ICBM)と先に断定したことに対して抗議したと理解している」とし
>「米国側の不満は相当なレベル」と述べた。
と言うわけで、韓国発の情報ってほとんどが米情報な訳。
想定通りだけど、悲しいなぁ。(´ー`)y―┛~~
>>218 金も責任も取れないのにねぇ。(´ー`)y―┛~~
もうそろそろ北も死ぬだろ いった通りじゃないか ほっておいていい奴と いけない奴を考えたら 北は確実に抹殺しなければならない方に入るよ
北朝鮮は戦争するには人員不足です 在日を差し上げます
殺された元大統領が殉教した聖人の如くなってきてるから 北の脅威は現韓国政権にとっても要るんだろう
>>200 馬鹿かお前
世襲なんかしてどうする
中国は党主導の政権を作る気満々でいるよ
攻撃は地上軍は出すが、精密爆撃とか
事前の攻撃は米ロに任す気だと思うぞ
南は一部韓国軍が制圧統治すると思うがな
>>181 10%ぐらいじゃない
多分特攻してくるよ
ジョウン顔を出せ、顔をww
230 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 03:22:58 ID:vZEz6g3z
あいかわらずアホばっかだなw 北朝鮮の実力はその背後勢力にあると何度言ったら分かるんだ。 オウム事件の背後にどれほど国際的な陰謀勢力がいたことか。 アホはアホらしく、なんも分かりませんと書いとけよな。
>>230 日本はもちろん、世界で迷惑なだけの
朝鮮人もどきじゃないの
>>230 わかりきってるから
自己紹介はいらないぞ
234 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 07:39:16 ID:MdVoPWRJ
@
権力継承に失敗すれば、暴発するだろう なら、自衛隊を日本軍に改変し、核所有して核戦争にふみきればいいじゃないか。 ようするに2chねらーの理想の未来が現出する道理で何の問題も感じないね
自分のPCに貯めたエロ画像以外失う物のないヤシは良いよなあ・・・
日本軍ができる ヽ(´ー`)ノマンセー 核武装 ヽ(´ー`)ノマンセー ぼくらの強くて格好よい日本が戻ってくる 将軍様もっとおかしくなってくださいますます日本が戦前の古きよき時代に懐古していくんで ねがったり、かなったりです!
後継者問題で分裂しても核兵器をおさえた方が勝つ
「ぼくのかんがえたすごいにっぽん」のために 戦争になったとき戦場に倒れることになる自衛官や攻撃を受けたときに被害を受ける同胞の事を これっぽちも顧慮に入れていない売国奴がいる。 信じたくないが本当だ。
戦争は国外でやる方が国民被害は少ない
242 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 10:27:44 ID:om8kPGdc
ネット右翼の理想は 我が偉大なる大日本が核武装をし、軍優先の社会になり マスコミは完全規制をし 親愛なる指導者の元に国が一致団結した強い国になること ネット右翼自身が社会で最末端だからせめて日本人であることに誇りを求めるしかないのだ その理想国家が、まさに北朝鮮そのものになるのを知らずに
北朝鮮に生まれれば幸せになれたのに・・・いやどこに生まれても同じか
>>240 自衛官は戦うことが仕事だろ
無駄飯くってないでお国のために死んでこい。
むしろ、戦には今の憲法では戦えない
これだけ損害が出ましたという実績があれば、
憲法改正議論にも勢いがつくし、何万人単位で
しねば、反対する連中を逮捕し、投獄し、処刑しても
誰も何もいわなくなる。
戦争とは善悪を超えた戦いだ。
勝つことが絶対正義であり、国益の追求という究極目標こそが
全ての行為の正当化につながると達観せよ。
245 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 11:32:53 ID:om8kPGdc
残念ながらネット右翼はどのような体制にいても ネット右翼は社会の底辺であるのは何も変わらないよ ネット右翼は自分で努力をせず 自分の不幸は周囲のせいと思い込んでいる以上 あらゆる体制にいても ネット右翼は社会の最末端であろう
>>241 それは理想論だが、現に北が暴走しかけている以上、核使用も視野にいれるべきであろう。
無論日本も国人大統領オバマの思惑で、日本を「実験台」にしてMDの最終テストを日本と
北朝鮮の戦争で試し、将来のロシアや中国との最終決戦に備えての本土防衛戦争の礎に
する思惑は当然あるだろうが、日本が、北からの核ミサイルがPAC3の撃退網からもれて
多少(百万人単位jは想定内だ)で死のうと、再軍備、核武装、砲艦外交で100年前の古き
よき日本の国家戦略に回帰できるものなら安いものだろう。
大体、日本人は一億2千万人いるではないか。 何百万単位で死のうとまだまだ戦える。 損害を恐れるな。国の為に戦い、国の為に殉じて 死んでいくことこそ男子の本懐であろう。
248 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 11:44:32 ID:om8kPGdc
では、まずキミが実践してみてはどうだろう ネット右翼が口だけではないことを証明してみては?
現代の戦争は専門職の領域だろう したがって自衛官がお国の為に戦いにいくべき。
これ全部自演だよな?あまりに釣り臭が漂っているし。スレを荒らすなよ糞が。
何の価値も無い
>>247 が今すぐ死ねば国のためになるよ
死ぬ方法は極力他人様に迷惑がかからない方法を選べよ
国連決議で北朝鮮の船とか臨検するようになるのだから もう完全に集団的自衛権だよ
ID:om8kPGdcはおそらく朝鮮人だろう。 日本人が目覚める事をこれほど恐れているとはねえ
日本近海で米国軍もしくは韓国軍が北朝鮮貨物船を調査していて銃撃戦となり 日本に応援を求めてきたときの法整理が必要だ
核武装の予算だが、福祉予算をけずればカネが浮くだろう。 障害者や母子家庭、老人は今の日本には不要。 いらない人間は援助をうちきり、世代が一巡する20年で日本を強兵の国に うまれかわらせたいものだ。
国士様って本気でこんな風に考えてそうだな…
消費税は福祉予算にまわすという。 その金額年5兆円だそうだ。 なら、このカネを核武装費に回せば金策も 余裕。 援助切られて死ぬやつらはどうぞ死んでください。 日本の足を引っ張るゴミはいらないよ。
マジレスすれば、公的福祉が破綻すればその分民間から金が回り、かつ「将来への不安」から 消費ではなく貯蓄志向となり、当然経済が更に貧血を起こして不景気なんてレベルじゃなくなるだけなのだが 日本経済破綻がお好きですかそうですか。半島にお帰り下さい
先軍主義です
260 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 12:32:42 ID:om8kPGdc
確かにネット右翼が理想とする北朝鮮は 福祉以前に餓死者まで出る状態だが ネット右翼は軍国主義が行き着く先は北朝鮮であることに気がつかないらしい
で、当人は親の脛かじりのニート様なんだよな>福祉反対の人 福祉が傷痍軍人・軍人遺族対策で始まったことも、 平時の経済も国力増進に直結するから労働者大衆も軍人みたいなものとみなして福祉が広まったことも 無視…というより無知?
ジョンイルが生きてるうちに北朝鮮が軍事的に潰されるというのが 歴史の教訓として残すには一番美しい形だろう。
つーか現実無視の核武装論を暴走させているのは、 何も知らない厨房か反日工作員の分断工作だろう。 マッチポンプが見え見えで、見苦しいんだよ。>ネットアサヒ
たぶんキッシンジャー的には日本核武装もありうると思ってるんだろう
日本人から見れば核武装論は半ば夢物語だろうけど、外国から見れば案外そうでもなかったりする。 ハーバード大の卒業試験だかで「日本が核武装をした。米国の取るべき政策について述べよ」 なんてのが出たことあるらしい。
【国連】対北朝鮮、貨物検査を義務化…国連決議案で7か国基本合意[06/06]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000107-yom-pol 【ニューヨーク=白川義和】国連安全保障理事会の常任理事国に日韓を加えた7か国は4日の大使級会合で、
北朝鮮核実験に対する安保理制裁決議案の内容で基本合意した。
外交筋が5日、明らかにした。
最大の争点となっていた北朝鮮船舶などの貨物検査は、国連加盟国に実施を義務づけたうえで、公海上では
船舶が所属する「旗国」の同意のもとで行うことで決着した。7か国政府の最終合意が得られれば、5日以降、
安保理の残る9理事国に決議案を説明し、週明けにも採択する見通しとなった。
貨物検査は、核、ミサイル関連物資などの北朝鮮への移転や、北朝鮮からの移出を阻止するための措置。
日米の決議草案は、将来、軍事行動をとる余地を残す国連憲章7章に基づき、貨物検査の際、「必要なあらゆる
手段の行使を許可する」との表現で強制的な検査の実施を盛り込んでいた。
これに対し、中国は公海上での強制的な貨物検査は北朝鮮との軍事衝突につながりかねないとして反対し、
非軍事的な制裁を定めた「国連憲章7章41条」の明記を要求した。協議の結果、決議案は「憲章7章のもとで
行動し、7章41条に基づく措置を取る」と規定。貨物検査は「すべての加盟国が領内の陸、海、空で行うよう
決定する」と義務化したうえで、公海上の検査は船の旗国の許可を必要とするとの項目を加えた。
金融制裁では、人道・開発目的以外の北朝鮮への新規融資・援助の禁止や、北朝鮮の核、ミサイル開発に
つながる資金移転の阻止が盛り込まれている。
また、2006年の核実験で採択された安保理決議1718が北朝鮮による大型兵器の輸出を禁止していたのに対し、
今回の決議案は「すべての兵器・武器」を輸出禁止の対象とした。さらに、決議1718の制裁委員会の活動を強化、
制裁徹底を図るとしている。
(6月6日6時32分配信 読売新聞)
戦争を望んでるのは夢も希望も失うものも何もない 社会に対する不満だけ持ってて何もできないヒキニートだけだろ?
国連決議できちゃったら緊張高まるよ
作ろうと思えば作れるのはわかってるから、もし持った際に万が一対立した時に一番怖いのが日本なんだよなきっと 過去の戦争の事もあるし
【北・核実験】米国が独自の強力な対北朝鮮金融制裁措置を実施する方針 米政府代表団が韓国政府に通知[06/05]
http://www.chosunonline.com/news/20090605000012 米国が国連安全保障理事会レベルの対北朝鮮制裁決議案とは別に、「独自の強力な対北朝鮮
金融制裁措置を実施する」という方針を韓国政府に通知したことが、4日分かった。
米国による独自の措置は、2006年に違法取引の疑いで北朝鮮の資金2500万ドル
(現在のレートで約24億円、以下同じ)を凍結したマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)制裁の
「拡大版」的な性格になる見込みだ。
これでドルも円も決済が出来なければまともな取引など不能だから それでも取引する国があればいろいろ炙り出されるということかな 臨検まで行けばほぼ戦争手前だからまだ中国は事を起こす準備は整っていないと… しかし外堀が埋まった状態かな 臨検と金融制裁で中国ルートしか糸が垂らされていない状態になるが 三男擁立までする北が中国の介入に屈するかどうか この後の中国の動向を追いたいねぇ
軍事板に妄想を書くバカがいるとは。
273 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 14:11:05 ID:Gvr9mmKp
マジレス。 中国は軍事行動を起こす準備はしているよ。 実際に起こすかどうかは別として、万が一のためにだ。 中国としたら、現状維持がベストだけど、 最悪、北朝鮮の暴発があった場合は、米軍の空爆の後 ただちに、北朝鮮に進駐する準備だけは整えつつある。 その場合、中国軍が北朝鮮におけるGHQの役割を果たす。 あと、韓国が北朝鮮を併合することは出来ない。 なぜなら、国際法上、国連から北朝鮮は独立国と認められているから もし、韓国が併合しようとすると、中露が安保理で拒否権を行使するつもり。
北朝鮮船舶への「臨検」義務化 安保理決議修正案、中国は難色
北朝鮮の2回目の核実験をめぐる国連安全保障理事会の決議案交渉で、5常任理事国と日本、韓国の7カ国が、
北朝鮮船舶への臨検(貨物検査)義務化などを盛り込んだ決議修正案を大使級でまとめたことが5日、分かった。
複数の国連外交筋が明らかにした。公海上での臨検は船舶所属国の同意を条件とする一方、
金融制裁で追加措置も含むなど日米の主張を入れた強いものとなっている。
外交筋によると、7カ国は4日夜に修正案を作成し、本国政府に送付。しかし中国が金融制裁などでなお難色を示しており、
合意には至っていない。7カ国は週末にかけて協議を行い、合意できれば安保理に決議案を正式提示する見通し。
決議案は35項目。焦点の制裁強化や追加制裁については、2006年の最初の核実験後に採択された
安保理決議1718の「履行徹底」を要求。
各国の領海内で核・ミサイル関連とみられる貨物を積んだ北朝鮮船舶への臨検を義務付け、
公海上でも船舶の「旗国(所属国)」の同意を条件に臨検を行う権限を付与。空港での検査も同様に義務付けた。
また戦車などの大型兵器に限られていた禁輸措置を全兵器に拡大。北朝鮮への小火器の輸出は例外とした。
金融制裁では、国際金融機関などに人道目的以外の支援や融資を行わないよう要請。
日米が求めた北朝鮮の銀行との取引禁止などは直接盛り込まれなかったが、
核・ミサイル開発に関係する個人・団体の資産凍結などの措置を拡大、加盟国に金融制裁の強化を求めた。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060601000157.html
>>273 トンクス
準備というのは間違っていたかも、覚悟というか国論統一という意味かな
中朝国境に兵力を移動させていたのは知っていたが、防戦くらいなのか侵攻能力を伴ったものなのか、
おそらく現在は後者の可能性を考慮してると思うが情報が無くてね
いやー近代化を始めた人民解放軍のお披露目が楽しみだねぇ
難民が大量に流出してるとか攻め込むなら何がしかの大義名分がいると思う
日本も核武装すべきだって意見が出てるけど 「現状で核武装はしないけどもし万が一核攻撃を受けた場合にはアメリカに報復してもらう。 それが駄目なら自力で核兵器を開発してでも必ず報復する。」 このスタンスじゃ駄目なの? 実際に核攻撃を受けた場合には日本が核兵器を開発することに対しての批判だって少なくなるだろうし、 先制核攻撃なんて絶対に無理なんだから北朝鮮の核攻撃で日本が全滅するってことにでもならない限り この方法でも十分だと思うんだけど…
>>278 報復してくれる確証が得られていないからな。
>>278 日本が核攻撃受けたらアメリカは堂々と反撃始めることができる
でも北朝鮮相手には核は使わないよ
周辺国に対する配慮もあるし、非戦闘員が大量に死んでも人道的な問題になる
通常兵器だけでも簡単に政権打倒はできるんだから
281 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 15:41:10 ID:Gvr9mmKp
核武装以前に、 日本は情報戦略、スパイ防止法とか何とかしなきゃ いけないでしょうが... 今のままだと、核武装しても、 日本政府を売国奴に乗っ取られて、誤った国策を取らされる危険がある。
なに?核自爆でも心配してるの?
核持っても現状では本土で使う以外あり得ない
>>279 報復してくれない場合には自力で核兵器を開発してでも報復するって意思を示しておいたらどうかなと。
>>280 現実に核兵器を使用するってことは考えにくいけど少しでも抑止力を高めるためには
日本国としての核開発の意思を条件付きで示すっていうのも有りではないのかと
考えてみた次第です。
「核攻撃を食らった場合には核兵器開発をして報復」って意思を示すだけなら無料だし
実際に実行するかはともかく宣言してみる価値はあるのではという考えななんですがどうでしょう?
なんか韓国相手にいつものユスリ&タカリモードに入ったなw ホント懲りねぇ国だなwww
>>284 > 「核攻撃を食らった場合には核兵器開発をして報復」って意思を示す
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<俺も悪くないと思うんだけど、これ言い出した政党、絶対、
次の選挙で負けちゃうぞ?(苦笑
つか核攻撃を食らった時点で手遅れだけどな。 核攻撃を食らう前に核武装して報復手段を得るならわかるが。
何年か前、核保有の是非についての議論くらい必要じゃね?なんて政府高官が発言したら 結構な騒ぎになったじゃない。アメの国務長官まで飛んできて
相も変わらず、北スレなのに日本のことを熱く語る人がいるねぇ。 いや、日本のことしか書けないのか。 大変だねぇ。(´ー`)y―┛~~
まぁ北朝鮮のことを熱く語ってみてはどうか。
291 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 17:09:39 ID:4BTN7W35
開戦前夜ともいわれてるけどまた長距離ミサイルを発射されても 日本の場合、前回前々回同様あんな感じでいつもの平和ボケだろうね。 マジに戦争状態になってミサイルが日本本土に落とされたらどんな状態に なるだろうか??
まずVipperが大騒ぎして祭り状態になるのは間違いない。 その後各スレに飛び火して反撃せよという書き込みが増える。 そして回線がパンク。
【緯度経度】保険金詐取で生きる独裁国家
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090606/kor0906061407004-n1.htm (前略)
>そんな脱北者のなかでも金光進氏は異色である。
>まず米国での長期滞在が認められ、米側民間人権団体の「北朝鮮人権委員会」の研究員となった点は前例がない。
>北朝鮮では1960年代に平壌で生まれ、金日成総合大学を卒業後、朝鮮労働党の中央委員会組織指導部という権力中枢に採用され、
>金融とくに外貨を扱う職務に就いてきたというのも普通の経歴ではない。
>金光進氏は組織指導部の傘下にある「朝鮮国家保険機構」で働き、
>同機構のまた管轄下にある東北アジア銀行にも関与していた。
>その間、外貨獲得の任務のためにシンガポールに駐在し、2003年には亡命を果たした。
>こうした経歴のためか金氏はきわめて的確な英語を話す。引き締まった表情の長身で端正な人物だった。
>その金光進氏と昼食をともにし、インタビューすると、
>まず北朝鮮の経済が金正日総書記に直結する外貨依存の「宮廷経済」と、国民一般の「人民経済」と、
>2つに完全に分かれ、宮廷経済を支える外貨は保険が大きな役割を果たしていることを説明してくれた。
>北朝鮮は金正日独裁を支えるための外貨の獲得に国家がらみで欧米の大手保険会社から保険金を詐取しているというのだ。
>日本の保険企業がかかわる場合もあるという。
(つづく)
(つづき) >「北朝鮮の国内の保険は個人も組織もすべて私が勤務した国家保険機構が管理していますが、 >その保険にまた保険をかける再保険の契約をイギリスのロイズなど欧州の大手会社と結んでいます。 >北朝鮮側はふだんはその再保険料を払っているが、 >ときどき大きな事故や天災があったとして巨額の再保険料を請求するのです。 >その請求では国家保険機構が書類や証言を捏造(ねつぞう)し誇張することが普通です」 >金光進氏は実際の不正請求の実例として1999年の平壌の大同江ホテルの火災と、 >2005年の平壌近郊でのヘリコプター墜落をあげた。 >大同江ホテルは確かに炎上したが、国家保険機構はその被害額を水増しして総額2億ドルほどの保険金を得た。 >墜落したとされるヘリはすでに機体に損傷があり、落ちた倉庫の物資も腐った穀物類だったが、 >総額4000万ドルも請求したという。 >「私自身も偽造した請求書類にサインしたことが何度もあります。 >その結果、得る年間平均数千万ドルの外貨保険金は金正日体制には非常に重要です。 >だから国家保険機構は金総書記の義弟の張成沢とともに総書記自身が掌握しています。 >北朝鮮全土、どんな場所のどんな機関にでも立ち入って調べる絶対の権限を与えられているのです」 >金光進氏は日本では金剛保険という朝鮮総連系の保険会社が朝鮮国家保険機構と密接な関係にあり、 >不正手段をも含めて、金体制の外貨獲得に協力してきたことを明らかにした。 >1998年に国家保険機構が創設40周年を祝った際には、 >金剛保険から日本製の高級自転車数百台をプレゼントされ、 >同機構の幹部職員らに金総書記からの贈り物として与えられたという。 (後略) ま、こんな話がカキコされない、悲しいスレでもあるけどさ(自嘲
例えばある時突然TVが臨時ニュースに切り替わって 『新潟で爆発事故が発生』 ⇒ またしばらくして『北朝鮮からのミサイルと断定』 って放送されたとする。 お前らその時どうする? おれは逃げるとこ思いつかないからそのまま家にいるな〜 実際のところどうすればいいわけ?
>>295 そんなところに北朝鮮の貴重なミサイルは行かないからさ。
軍事的意図をもっているなら、もっと大事な場所にミサイルを落とす。
というか、なぜ新潟なのか、解らない。(´ー`)y―┛~~
いや、場所はいいんだよ・・・ じゃあおまえんちの近所でもいいし、 米軍基地や自衛隊基地や首都圏でもいいよ
自衛隊はそこまでマヌケじゃない。
>>297 −298
俺の家にミサイルが来る前より先に、
北朝鮮国内で活発な軍隊の対外行動に向けた動きが周辺国にキャッチされる罠。
まぁ、上の方で中国軍(人民解放軍)が動いたって書き込みもあるけど、どうやってキャッチしたんでしょうねぇ(ぼう
いや、自衛隊の間抜けさはいいんだよ ちゃんと迎撃する努力したり、米軍と協力して的基地を叩くなりすると思うよ・・・ 戦争状態になって、ミサイルが飛んでくる可能性が出てきた場合に 一般市民はどうすればいいかっつーのが聞きたいのよ
普通に生活してりゃ良いと思うよ
中国、対北朝鮮制裁決議案を保留 採択は来週の公算
ttp://www.asahi.com/international/update/0606/TKY200906060125.html >北朝鮮の核実験を受けた新たな制裁決議案をめぐり、国連安全保障理事会の5常任理事国と日韓は5日、
>同日中の決議案の全理事国への提示を見送った。
>中国が「本国の指示待ち」として最終的な態度を保留したためで、採択は来週にずれこむ公算が大きくなった。
>外交筋によると、中国は当初、5日午前に設定されていた本国からの回答期限の延長を要求。
>このため中国の同意が得られれば開かれる予定だった安保理全体会合の要請は見送られた。
>中国の劉振民・国連次席大使は5日午後、記者団に「まだ本国の指示を待っている」と述べた。
>高須幸雄国連大使は「態度がまだ決まっていないという国がある」として、基本合意には至っていないと強調した。
>決議案は、日米がまとめた草案をたたき台に、7カ国の意見を反映させる形で修正を加えてまとめられた。
>公海上での貨物検査は船舶の所属国の同意を条件とし、北朝鮮の銀行との取引禁止の項目を削除したほか、
>北朝鮮への武器禁輸項目から小火器を除外するなど、草案より中ロの主張に譲歩した内容となっている。
中国の中の人はお困りに違いない(w
>>300 BC兵器の使用も想定されるから
窓とかはガムテープで目貼りして
2ちゃんで情報収集しながらエロ動画探しをしてればいい
一番気をつけるのは、部屋を目貼りしたから家族が近づく音が聞こえ難いこと
オナニーしてるときはドアに注意しろよ
>>304 着弾した弾頭部分がどのようになるかデータ持っていないから
BC兵器を積むのは難しいって説もあるけどねー。
>>299 中朝国境の緊張と強化の情報は前から流れてたんじゃないの
ただ直近の情報は流れ出てきてないと思ったが
>>305 ┏┫ ̄皿 ̄┣┛<アニサン
俺、当面、可能で最悪なシナリオつーのは、三男・ジョンナムへの権力委譲がスムースに
行ったと同時に、ジョンナム最高指導者殿が「六ヶ国協議への復帰、核開発の凍結(核兵器の
放棄ではない)」を打ち出す事じゃないかと思っているんですが、これ、どない思いますか。
>>306 緊張しているってニュースないけどなぁ…
>>307 というか、三男の権力が移ったのは韓国発ニュースなんだけどさ……
いつもは眉唾で見ている韓国ニュースが北朝鮮発になると途端に目の色を変える方がおかしいって…
ただでさえ
>>221 の状態で米国から文句でているのにさw
>>310 想定するなら、確実に三男一派が政権を掌握した証拠を探し出さないと無理だわさ。
金正日が「党中央」と呼ばれたようにね。
>>311 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ハハァ。仮想シナリオは時間の無駄と。厳しいですな
対砲迫レーダーの不足は流石に解消したのかな 相手の位置判らないと正確性で上回る意味が…
国連経済制裁発動 ↓ 北朝鮮外貨獲得に支障発生 ↓ 誰かに責任を負わせてしっぽ切り ↓ どう反省したのか分からないがさらに変態化
>>313 韓国はソウルが破壊されたら経済が破綻するだろ
戦争には耐えられそうにない
逆に北朝鮮は失うものがないからな
すでに破綻してるわけだし。
最終的に韓国が負けることはないだろうけど
勝ったところでボロボロだろ?
317 :
名無し三等兵 :2009/06/06(土) 18:57:47 ID:4BTN7W35
朝鮮半島有事・今年下半期に注目だね。 今月中には、長距離ミサイル発射だろうね。
大丈夫。北朝鮮みたいに破綻したって戦えると北朝鮮が実証してるから。 死ななきゃ戦えるよ!
sageで進行したほうがいいのでは?
テポドン2を黄海側の基地から南に飛ばしたら この前の打ち上げ結果からしてオーストラリアぐらいに落ちるんちゃうか? 的としてもでかいし。
根拠は薄いが、開戦してもソウルの被害は少ないような気がする。 ・90年代から弾薬が更新されていないとの噂 ・北朝鮮空軍の致命的な訓練不足 ・燃料備蓄が果たして存在するのか? ・軍隊すら食料難 ・たった2台のタンクローリーの密輸に失敗しただけで大騒ぎ ...実は経戦能力がほとんど無いのでは?
何かにつけ平和ボケだの核保有だの言ってる連中こそ平和ボケに見えるのは気の所為か
ではどう言うのが平和ボケで無いのか定義づけてください
憲法9条を墨守し朝鮮半島に無条件のシンパシーを寄せる人です。
>>316 韓国は太田市や釜山市がバックアップ機能をもっているし、
北朝鮮も恵山市が第二の首都になるように準備されている。
どっちもバカじゃない。(´ー`)y―┛~~
完全無欠の馬鹿だろ お前と一緒で
>>325 最低限のバックアップだろ?
経済活動が維持できるとは思えないけど
>>273 東西ドイツや南北イエメンが統一した例もあるぞ。
拒否権云々とは関係ないんじゃね。
平壌があっさり落ちるのが、韓国にとって最も恐ろしいのでは? 祖国統一しないわけにはいかないし、そうすると韓国経済は完全に崩壊しちゃう。 欧米も今は韓国を助ける余裕はないし、日本経済も相応のダメージを受ける。 理想のパターンは、正男でも正雲でもいいから継承がスムーズにいって、 北内部での権力基盤は強固ながら統治は馬鹿な独裁で弱国のまま、 外交と貿易は最高権力者が独占…ってな感じだろうけど、無理だろうなあ。 拉致問題を解決しない限り、日本も支援できないし。
経済構造は崩壊するけどウォンの価値も崩壊して 結局、安かろう悪かろう薄利多売路線で生き残るんだよね 経済規模も小さいからIMFでも救えそうだし
>>330 悲願の祖国統一ww
口先だけで本年では絶対嫌なんだろうな
在日の人たちは日本に大きな貢献をしてきたよね 移民をたくさん受け入れるべき
つまり銃殺されたいわけだね 在日ゴキブリ君
て言うか、正雲を後継者にして、今まで対中外交をやってきた正男を粛清なんて、 本当にやったら、中国怒らないかな。 そうなったら正男は帰ったら殺されるだろうから、中国に亡命なんだろうけど。 今の時点で、北のライフライン、油とか食料って中国以外から入っていないと思っていたんだけど。 その辺が今一判んないんだけど、どうなの?
自滅するなら大歓迎 中華も攻める口実ができてうれしいだけだろ
チョンとチャンが戦争おこしたところに核攻撃できないものだろうか一度に東亜撃滅できて2度おいしいです(^q^)
できるよ テポドン撃ち込んできたら めったうちできるうえに 在日も始末で来て三度おいしいです
340 :
名無し三等兵 :2009/06/07(日) 02:06:53 ID:/BsAUWLP
>>330 韓国は祖国統一できません、国際法上。
北朝鮮は、国連で国際法上、独立国と認められています。
だから、中露が安保理で拒否権を使えば
韓国の国内法で北朝鮮が韓国領土だとされていても、
北朝鮮の領有は無理です。
つーか 中国が認めないから 裏で分割の話が進んでいるに決まっているじゃないか 素でアホだろう 統一なんて話するのは
在日引き取れで日本は終わりだよ 帰化も取り消しで追い返せ
人もどきに国家なんて不要だろ ゴキブリ半島から出てこずに 迷惑かからないように生きてください 焦土と化した半島で
まあ将軍様が本気出せば日本が核でふっとぶわけだからな 改憲議論なんてやっている暇があるなら、自衛隊は北朝鮮を 侵略して金王朝をとっとと滅ぼせつーの。
まさに 正論 今すぐでも攻撃してほしい
347 :
名無し三等兵 :2009/06/07(日) 02:58:09 ID:QPcg45fv
そんな記事引っ張ってきて アホーか 難癖付けて空爆でもすればいいだけだろ もはや内情なんてどうでもいい
>>349 それじゃ空爆始めるとして
北朝鮮の防空体制を教えて貰おうか
スレタイくらいは読めるだろ?
>>350 2ch各所でこういうレスを見るんだが、どういう脳味噌してるとこう思考するんだろ。
根本的に人間として間違ってる。
医者池。
朝鮮半島が世界はおろか北東アジアに限定しても 何らかの国際的貢献をさた事なんて一度も無いんじゃないか?
当然だよ 存在自体が邪魔なだけって証明されてる
>>355 >>350 のように簡単に「空爆しろ」て言う割には具体的なプランが全くでない人の方が痛いと思うけどな。
Lans氏のソ連防空網についての講義を聴きたいと思うのですが、いかがでしょうか?とネタを振ってみる。
北朝鮮のはそれの亜流だから、知れば勉強になると思いますので、お暇なときにでもよろしくお願いします。
って、見ているのかな(汗
どこが外れてるんだ
北の防空網なんか予想以上に腐ってるだろ ミサイルなんかもまともにと飛んできそうな気がしないが
わざと頭の悪いレスをする人がいますが、工作員か愉快犯か構ってちゃんだと思われます。
>>356 CNNでも、爆撃して石器時代に戻せというルメイの発言を本にしたら
物議をかもすなんて云ってるんで、誰でも考えることなんです。
まあ、60年もの歳月を掛けて営々と防空陣地を組み続けたところを破壊するのは、
そろそろロマンティシズムの域に入るのではないかと。
>>361 確かにおれもそう思うわ実際
過去ログ漁ってみろ
前スレ当たり話題出てたぞ
自己レス乙
正直あの体制のために真面目に戦う奴なんて居ないと思う
戦ってくれて玉砕してくれないと困るな
抵抗しない方が殺しやすい
殺すとか言ってる時点でだな・・・
まあ 蚊のほうがましな存在だしな 正しい認識だな
北チョンは本当に面白みがないな なんで核とかテポなんだよ もっと物資が少ないなら一騎当千の超巨大戦車とかロボとか ソウル攻撃用の列車砲とか考えんのかね
372 :
名無し三等兵 :2009/06/07(日) 17:45:54 ID:9PcQYEeO
じゃあ最後まで戦うしかないな
消す役の奴だって先がないと分かればサボるだろ。そいつの上司だって
核の熱線で焼き尽くしてしまえ 基地外国家
379 :
名無し三等兵 :2009/06/07(日) 19:51:31 ID:X+z1iNsq
a
日米の戦略目標がイランから北にきりかえはじめたな。 おれたちねらーが時代を動かしている事実上時代をうごかしているフィクサーなんだろうな。
>>356 Lans氏ではないが、多少知っているのでレスでも
北朝鮮は、確かに旧ソ連と同じドクトリンです。
注意してほしいのは、ソ連崩壊間際にソ連製の当時最新防空警戒管制システムを導入していることです。
当時は東ドイツとソ連本土にしか採用されていなかった。
空軍には長射程のS-200SAMも配備されているし、要撃戦闘機としてMiG-29も40機配備されている。
空軍基地は、いずれも高射機関砲から近SAM、中SAMと重層に守られているし、
シェルターや地下陣地、トンネル陣地なども充実している。
陸軍の野戦防空も充実している。
旧ソ連製の中SAM、近SAM、高射機関砲で同じく重層的にカバーできているほか、
後方地域の歩兵中隊にすら最低1〜2基の携SAMが配備されている。
一番厄介なのは、あらゆる軍事施設が地下に陣地を擁しており、
厳しい情報統制により、軍団司令部といった重要施設ですら
未だに半数近くは場所すら特定できていない。
イラクと違って地形も複雑で、
北朝鮮は、航空戦力劣勢を自覚して、半世紀近く、ひたすら地下陣地を作り続けている状態だから
空爆はイラクほど効果を発揮しないと思われます。
>>382 イラクはフセイン後の部族・宗派対立やテロ組織に苦労してるわけだが、
北朝鮮なら平壌制圧したら終わりになりそう。
ベトコンなみに地下に潜りながら戦うかな?
384 :
383 :2009/06/07(日) 20:21:41 ID:???
ああ、初期の空爆で成果が少なければ 日韓が反撃されるのか それはやばいな
北朝鮮人韓国人もも米軍も中国軍も平等にしにまくりますようにw
日韓が反撃されても首都でせいぜい数百万人死ぬぐらいだろ 自分と関係ない奴らが何百万人戦死しようと知った事か
いい話じゃないか南チョン軍が指揮系統麻痺しているその間に竹島を奪還せよ。
>>386 東京で数百万人死んでも関係ないって
すごいレベルの引きこもりだなww
朝鮮戦争(ユギオ1)の反省から、
1962年に当時の金日成主席より四大軍事路線の指示が出されている
(1)全人民武装化
予備兵力の増大
>>6 参照
(2)全国土要塞化
敵航空戦力が優位であることから、軍事基地、軍事施設、軍需工場を地下、半地下の施設にすることを義務付け。
このため、人民武力部に10万人の民間人が地下施設を作るために従事しています。
この10万人はミリバラの兵力・予備役にもカウントされていません。
(3)全軍幹部化
現役の全兵士が、下士官や士官教育まで施すこと。これは、総力戦下では下士官や下級将校の消耗が激しいことと、
予備役や民兵まで動員したときに、将校が大量に不足するためです。
(4)全軍の近代化
速度戦を重視して、可能な限り砲兵は自走砲化、攻勢能力を高めるため新装備の導入にも力を入れていますが、
外貨不足でうまくいっていないようです。
全国土の要塞化の指示が出されて、もう半世紀近く経っています。
全国、地下施設だらけですw
金朝鮮が攻撃されたら、周辺国家の民衆&自国民何百万人道連れにするかその辺がすごくたのしみです。 どうせなら、ここはトコトン暴走してもらって独ソ戦並みに二千万人突破の大台を狙って欲しいねうん。
>>390 いいねぇ
米軍空爆するもきかず、人民解放軍地上軍投入も損害増すばかりw
ここは地獄の戦場だぜフーハハー 戦後映画化決定の未来が見えるぜw
なんという被害担当艦ぶりw
空爆の実効性は低いということか アメ主導なら日韓の被害は避けられないな やはりここは宗主国様が責任を持って・・・・・
まぁ地上戦投入の段階で人民解放軍、韓国軍、米軍、共和国軍が民間人含めて何十万の死体の山が 築かれようと顔も知らない奴らだ。 どうなろうが知ったことじゃないね。 うらむなら政府のえらいさんうらみなw
バンカーバスターが登場してからは、バンカーバスターでも貫通できない 地下深くの地下施設、または岩山をくり貫いたトンネル陣地構築に 力を注いで早10年以上たったか。 2000年の時点で、亡命者の情報をあわせると、 最低でも地下軍事施設は8000箇所、 内、ある程度の場所がわかっているのが2000箇所だった。 あの国の国土は、もうわけわからんw
核で焼き尽くせ場でてこれんだろ ヘリでててきたところ 機銃掃射しまくればいいだけ
>>382 F-15系の戦闘爆撃機でも厳しそうだな。
対北朝鮮のアクションの幅を広げるためにも、F-22Aが欲しいところ。
自衛隊はガンダムとか密かに開発してないのだろうか? 第二次朝鮮戦争でガンダム大地に立つ!とやれば戦意大幅アップ!
>>382 高射砲と携帯SAMくらいかと侮ってましたが
ソ連崩壊があったんですねえ、そういえば
士気さえ保てるのならば確かにやっかいですね
あんなボロ国家どってことはな 麻生は正しい もう、北の掃討は時間の問題だな
>>382 救いがあるとすれば、
>ソ連製の当時最新防空警戒管制システム
が、東ドイツ向けより下の装備品になっているであろう事ぐらいですかねぇ…
S-200も二流国しか運用しなくなったよなぁ…
鉄のカーテンがあった時代は東ドイツ軍や東ドイツ駐留ソ連軍が超一流の装備と言われておりましたが、
カーテンが消えちゃったら、それらは二流の上で、一流の中がモスクワ軍管区で上がヴォルガ軍管区だったってのがねぇ…
それでもやっぱ対空砲などをバカみたいに装備したハリネズミを叩くには鷲は躊躇するよねぇ…
軍の規模自体が大きいうえに、化学・生物兵器についても なんら国際条約に調印していない。 やっかい
そもそも、それらの対空装備ってあくまでも「整備運用」がまともにされていたらの話なんじゃね?
1 名前: ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★[] 投稿日:2009/06/07(日) 21:23:33 0
北朝鮮・金正日総書記の長男・正男氏が6日、マカオでNNNのインタビューに応じた。
正男氏は後継者に三男・正雲氏が内定したとの情報について確認は避けたものの、
金総書記は正雲氏を「とても気に入っている」と話した。
「(Q弟・正雲氏が後継者となる?)そう思います。私は報道で知りました。
(正雲氏が後継者との報道について)私は確認できない。しかし、『ノー』とも言えない」
「(Q正雲氏は父親に似ている?)そう思います。私の父が弟を後継者に指名する理由の一つはそれです。
父は弟をとても気に入っているんです」
−正男氏は、正雲氏が父親の後継者に内定との情報の確認は避けたものの、全面的な否定もしなかった。
また、正男氏自身は後継者問題について過去も将来にもかかわらないと述べた。
核実験については「私は答えられない。北朝鮮のいかなる政治的な問題にも私はかかわっていない」と言及を避けた。
正男氏の周辺で関係者の粛清が始まったと伝えられていることについては
「そのような報道は全くの偽物だ。真実ではない。
私は北朝鮮の市民権を持って中国やマカオに滞在している。
北朝鮮から亡命することは決してない。あなたは何を言っているのだ?」と述べ、全面的に否定した。
北朝鮮が核実験を実施して以降、正男氏がメディアのインタビューに応じるのは初めて。
今後、後継者問題について発言を変化させるのかどうかが注目される。
http://www.ntv.co.jp/news/137122.html
>>406 まともかどうかをどうやってチェックするんだい?
>409 「相手は迎撃能力が低下している”はず”だ! 度胸で突っ込め!」 とか言って部下をけしかけて様子を見る。
はっきりいって 核以外有効な手段はもうないんだろ とっとと消しちまえ
地下施設が充実してるならアメリカに平壌まで進軍させといて 自国内で核使って迎撃とか
>>410 米韓軍の観測だと北朝鮮軍は2002前後あたりを境にして演習や訓練が増加傾向にある。
なので、何らかの財政基盤が軍に設置されそこそこの運用能力を保持している見た方が良いと思いますよ。
北朝鮮は各国が運用を終えた兵器をスクラップ品として購入して、
自国兵器の交換パーツに当てるって事ができるんだよねぇ。
実際、医薬品でこれをやって大出世した外交官幹部がいるぐらいだしな。
>>411 部下がおまえがいけと言い出すぞw
>>413 そして、米軍が核を使ったと北のプロパガンダですかいw
北自体がテロ集団じゃん はずす理由なんかもともとない
では何故外されてたの?>テロ支援国家
>>417 去年、北朝鮮が核施設の無能力化作業の再開を表明した事との引き替えで外した。
北が無能力化を先に破棄したから、復活させるって事でしょ。
ちったぁ交渉できる相手なのか見極めてみる為に。
ここまで脳味噌腐ってるのって いかにも朝鮮うんこ蠅らしいな
痛いレスしてる人からの返事はなしか、つまんね
422 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 00:03:30 ID:NsNtYMu4
0960904543bb00ca090bf
423 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 00:04:53 ID:uhqr4pY4
北朝鮮の暴発は計画されたもの。 三男正雲を将軍後継とするためにはカリスマを育成しなければならない。 今回のミサイル核開発も正雲主導による成果として宣伝するためのものだ。 金王朝存続に敵対する中国も壊滅対象として計算されている。 若きカリスマ、金正雲が南進統一を果たすなら金王朝存続に必要な カリスマが獲得できる。 金王朝存続に敵対しているのは実は中国だけである。 金王朝存続を武力弾圧できるのは中国だけである。 その中国包囲網が日米韓の情報戦略である。 今回の北朝鮮暴発の基本線は中国暴殺計画、というのが真相。
阿保だろ 中華をして北を征伐が王道
425 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 00:19:40 ID:uhqr4pY4
お前がアホすぐるw 8月のチベット暴動、6月の北朝鮮暴発も東西挟み撃ち作戦計画の一貫。
軍事に詳しいお前らに質問がある 今後北朝鮮が 戦争=占領、進攻じゃなくて、支援要請のために核兵器を使用する可能性ってあると思うか?
427 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 00:40:07 ID:uhqr4pY4
核兵器は確実に使用される。 奇麗な核兵器が。 放射能汚染しないやつな。 弔小型の純粋水爆w
428 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 00:47:51 ID:7Bs+qEn2
たとえば、核弾頭を搭載した弾道ミサイルをどこかに撃ち込んでから停戦合意を結んで 不平等条約を結ぶってシナリオは国際法上不可能?
>>428 核攻撃しちゃったら、両国民の生存権をかけた総力戦に突入
どちらかが無条件降伏するまで戦争は続くよ
>>428 国際法なんてものは国家間の取り決めに過ぎないからどうとでもなる
北朝鮮が核兵器を使ったが最後、どこも和平の取り次ぎをしてくれなくなるから
北朝鮮は永久に戦争状態のままということになる
さて、あの国がどこからの支援も受けない状態でどれくらいの時間継戦出来ることやら
無理無理。「合意」なら相手が納得しなきゃ通らないだろw アメリカが普通に爆撃を開始する。
核を発射したとして、MDで落とされて核使用が明白にばれたら 例え実害が無かったとしてもアメリカの報復核で北は地形が変わるよ。 北朝鮮海峡の出来上がりっつか韓国が島になるだろう。 MDってこういう時は多少は便利だな。日本に対してはあまり脅しにならんわ。 脅しになるとしたら中国かな?韓国は死に物狂いで北侵攻を始めるだろうし 核使って交渉するような時間がそもそも稼げないだろう。 朝鮮戦争が暴発したとして中国にとりなしを依頼して、依頼を拒否したら 北京に核打ち込むぞってな脅しで何とか金王朝の生存を保証してもらう。 こんなパターンかな?
核で恫喝した瞬間中国が撃つに決まってんだろ。 糞して寝ろ。
434 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 01:00:57 ID:kDn1b7jD
中国が北朝鮮に代理核戦争をさせる可能性について語ろう。 北朝鮮で軍部のクーデター発生。朝鮮人民軍は反乱軍に掌握され、金総書記他側近は中国へ亡命。 反乱軍は核弾頭ノドンで日米韓の軍事拠点を壊滅させて、朝鮮人民軍を全軍南進させる。 米軍の報復核攻撃により北朝鮮は焦土となるが、朝鮮人民軍は韓国の奥深く浸透している為、戦争は継続される。 戦争は泥沼化し、米韓連合軍に多数の死者が出る。 そこで中国が北朝鮮本国へ侵攻して、反乱軍は突然降伏。第二次朝鮮戦争終戦。 北朝鮮は中国の自治州とされ、傀儡政府には金総書記が復帰するが、中国の進駐軍が置かれる。 日米韓の軍事拠点は核攻撃で壊滅的なダメージを受けた為、アジアのパワーバランスは一気に中国側に傾く。 実はクーデターも金総書記の亡命も中国の差し金であった。。
糞して寝ろ。
つーか 北は核が大好きだから 喰らわせてやれって、普通じゃん 核で滅亡は本望だろってことで 核使用のハードルは低いと思うよ 確かに地上戦では厄介だが 核で簡単に焼き殺せる 日本みたいに非核国に落とすのとはわけが違う 所詮正真正銘の悪の中軸だからな
民主党議員が北朝鮮核開発を進める会合に参加
金日成主席生誕95周年記念 金正日総書記生誕65周年記念「自主と平和のための
全国フォーラム」(主催=チュチェ思想研究会全国連絡会)が7日、アピオ大阪(大阪市)
で行われ、全国のチュチェ思想研究者や市民、総聯大阪府本部の活動家、府下在住の 同胞ら200余人が参加した。 〜
松岡議員は「今の日本の悪い流れを変えるのは市民のつながり」だと指摘した。 〜
韓理事は、2月3日から3月7日にまで朝大生らを引率し朝鮮を訪問、嵋谷協同農場、泰川4号発電所などを見て回った過程で、「強盛大国の黎明」を実感したと語った。
そして、核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への地盤を固める土台であり、それこそが
「黎明」であると指摘。「先軍政治」がいかに賢明であったのかは今日、朝鮮をとりまく環境に
如実に現れており、その基礎に人間中心のチュチェ思想があると強調した。
ソース:朝鮮新報
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/01/0701j0418-00001.htm
北朝鮮がどこにあるか忘れてるのか・・・・?
>>433 それはない。先制の核使用は事実上無理。
単なる恫喝レベルでは通常兵器での爆撃はありえても
大国では先制核使用はできんわ。
中国相手なら核の恫喝は有効だろう
ふるさとの位置を忘れるわけ無いじゃん
まあ韓国は戦争になってほしくないから死に物狂いで 特殊部隊派遣で金王朝転覆を謀るかもな 長距離砲は防ぎ難いものな ソウルでも地下に潜ればいいと言えばいいが 韓国にはいかないほうがいいよ 死ぬるよ
松岡とかいう売国奴はいったい何者 アホーにもほどがあるの こういう馬鹿が北の愚行を後押しするんだな 大好きな北の地で死んでほしいわ
443 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 01:14:56 ID:NOoLBKFO
酷使さまハッスルかw
つーか、米国は確実に侵攻策練ってるぞ 麻生の今日の発言もそれに応じたもの 核開発して撃ち込まれるぐらいなら今のうちに始末 しとけってまさに合理的
麻生(笑)
いくら北朝鮮の対空陣地が凄くても、地上軍に攻められたら イチコロだろ? レーダー群さえ潰せば対空ミサイルの能力は大幅に減じる 訳だから、対地攻撃機を叩き落とすのは容易だろう。 後は地味に地上侵攻すれば平壌まで簡単に落ちそうだが。 「投降すれば腹一杯食わせてやるぞ」と宣伝したら、それだけで 北朝鮮軍の半分は崩壊しそうな気もするがwww
>>447 戦時中の日本人が「鬼畜米英」に「腹いっぱい食わせてやる」って言われて投降したか?
同列視すると誤解を生むだろうけど、北朝鮮の「人民」はかなり強力にマインドコントロールされてるぞ
普通の人間なら耐えられないような地獄の生活を数十年続けて来て、それは全て外部の所為だと
信じ込まされている人間が、攻め込んできた外国人に簡単に寝返るだろうか?
イラクの砂漠と北朝鮮の山野は違う
アメリカ軍が投入できる戦力もイラク戦争時より少ない
ベトナムほど縦深がないし、ゲリラが逃げ込める聖域もないからそこまで泥沼化しないとは思うけど、
イラク戦争とは比べ物にならない出血を強いられることになる可能性がある
一先ずミサイル基地、所持ミサイル、核施設壊して、放置でいいんでない? なんか面倒臭そうだし。
再編成してソウル砲撃してくるだろ
>>448 脱北者たちの言動をみると、マインドコントロールは解けているとおもうけどなあ。
あんなに強力な共産主義シンパだったジェギンスさんも、すんでわずか数ヶ月で
地上の楽園ではなかったと喝破しているしね。
http://gs.inside-games.jp/news/190/19063.html エネルギー危機に陥ったアメリカに北朝鮮が侵攻するというショッキングなストーリーのミリタリーFPS、
Homefrontの公式サイトがオープンしE3 2009で公開されたデビュートレイラーやスクリーンショットが掲載されています。
トレイラーでは郊外の住宅地を舞台に北朝鮮軍とレジスタンスとの激しい戦闘シーンが収められています。映像中に
様々な兵器が見られますが、中でも印象的なのはレーザー誘導の無人装甲車(ゴリアテ)。壁を突き破り、乗用車を
踏み潰して登場したこのゴリアテはかなり強力ですね。Eurogamerのプレビューによれば本作ではゴリアテの他にも
様々な無人兵器や、プレイヤーが直接操縦する乗り物や航空機が登場するそうです。
もし、日本に北朝鮮が侵略してきたら、おまえらも当然ワンマンアーミーとして立ち上がるんだろうな。
ランボーやターミネーターでワンマンアーミーになる心構えは当然学習しておけよ。
>>451 社民支持みたいな基地外にとっては楽園だよ
唯一受け入れられる
>>453 当然ぶっ殺すけど
ここまで来れんだろう
ミサイルは竹やりで
テロ対策は検討中です
もし仮に北チョンが核ミサイル発射したら、アメリカは北チョンに核を落とすと思う? 北チョンの核が 韓国・日本着弾・公海・空中でMDで破壊される のいずれだったとしても。 もし使わないとアメリカの核の報復システムの脅威に疑いが生じてしまうので 必ずやらなければいけない事だと思うけど、北チョンに対しては通常戦力だけで十分である とか何とか理由を考えて結局使わない気がする
酷使さまおつかれです
>>454 金体制が崩壊して困る連中って党や軍幹部とその師弟ぐらいだろ
一般庶民は脱北があいつでいる事例でもわかるように
とっくの昔にマインドコントロールからさめている
そもそも、8時間動労と別に思想教育や労働賦役の日々が
楽しいともおもえんし 90年代の飢餓地獄時点で権威そうとう
失墜しているだろ。
459 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 08:05:46 ID:6UenMQcj
>>448 そこがポイント
チョンコは上下共に「日本になりたい」
んで、世界中からなぶり殺されながらチョンコ民族の誇り
を叫びながら死にたがってるフシがあるね。
世界中が自国に攻め入って、最後の一兵まで戦う自分たちの姿を
夢想しながらシコってると思う。
つまりは、硫黄島、沖縄戦、特攻隊に一番憧れてるのがこいつら。
理想は広島、長崎、大阪東京の無差別爆撃を越えて、悲惨宗主国になることと思う。
アメリカ、ソ連、イギリス、中国と、世界の全ての大御所と戦い、
世界中がらタコ殴りに会う日本に「格好良さ」を感じてる。
だから何をしても攻めて来るどころか
気持ち悪がられたり、面倒くさがられてる今の方が
チョンコ的には計算外と思う。
クラスにおらんかった?
目立つ華のあるやつが居る。人気者や。
そいつの言動、仕草をベンチマークして同じ事を始めて目立とうとする。
結果キモがられて結局イジメられてるやつ。
多分、北朝鮮は攻められるやろう。
でもそれは、汚物扱いで消毒されたような戦いで、
ピンポイント爆弾で、軍の施設を爆撃食らう感じで
地上戦は殆ど無いと思う。
北朝鮮の為に自国の兵士を失いたく無いから。
こう長いこと食わせてもらえなければ、忠誠心なんて消えうせてしまう だろうしなぁ
そんなやつには銃弾食わせてやれ
462 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 09:03:31 ID:E4stbuuE
食い物食べさせられないから シャブ食べさせて忠誠心
>>415 の会見から
日本核武装の可能性、アメリカを対北朝鮮強硬姿勢に走らせる
Transcript: Secretary of State Hillary Clinton on 'This Week'
ttp://abcnews.go.com/ThisWeek/Politics/story?id=7775502&page=2 If we do not take significant and effective action against the North Koreans now,
we'll spark an arms race in Northeast Asia. I don't think anybody wants to see that.
「アメリカが意義深く有効な行動を北朝鮮に対して今とらなければ、
北東アジアに軍拡競争が起きる。だれもそれを望んでいないでしょう」
このタイミングで無防備都市宣言を改めてするトコがあったら、どうなるかな?
468 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 13:45:08 ID:EIOc0QxM
無防備宣言推進してる連中なんて、 「なんかそれっぽい活動してる俺らカッコイイー」っていうオナニーでしかないから議論すらマトモにできないよ。 情報を精査して論理的に主張をまとめるという能力が欠如してるから、説得力も無く胡散臭さも倍増する。 まあ精神論でなんとかなる体育会系のノリ。 悪く言えば戦争当時、集団自決を迫った軍国主義者に良く似てる。
新型インフルエンザの患者が大挙して観光でもすれば考え改める程度じゃねーの?w
だよねえ、だからこそ、今まで主張した連中に「ねえ、しないの? できないの?」ってツっこみたいんだけど でもファビョられそうだから近づくのやめとこw
>>456 > もし仮に北チョンが核ミサイル発射したら、アメリカは北チョンに核を落とすと思う?
核は使わないと思う。それどころか巡航ミサイルすら極力控え、空軍に任せるんじゃないかな。
ちょうど日本がF4EJ改の後継を検討し、米議会にF22輸出解禁を交渉している今、
日本の目と鼻の先で実力を披露する絶好の機会だからね。
>>466 それ有りじゃないかな。
日本は、なんだかんだ言って世界第4位の軍事大国だし。
核こそ無いが、通常兵器から言えば、アジア圏で第2位。
無防備都市宣言したからといって、武装解除する必要は無いんだし。
戦いの準備は行いつつも、無防備都市宣言。
効果が多少ともあるなら、やるのも有りでしょ。
474 :
呉の床屋 :2009/06/08(月) 14:05:32 ID:RkFHK5O+
242 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0 予知夢というか、最近見た夢の内容ね 1.五輪は中国国内では問題なく終了 2.ロシアとEUの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある 3.野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ 4.総理が8月末か9月頭に突然辞任表明 5.麻生が総理になる 6.ヤンジャンでローゼン再開。 7.韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、10月頃から金融恐慌開始 8.国内のかなり大手企業が年末に数社倒産 9.2009年初頭に3次大戦の序章的な戦争開始 10.なんと俺に彼女ができる
478 :
呉の床屋 :2009/06/08(月) 14:31:00 ID:RkFHK5O+
2人の女性記者は「人質」というわけだな 拉致みたいなものだな 米国民の関心は高まるだろうし オバマにとり試練の時が来るだろな
479 :
呉の床屋 :2009/06/08(月) 14:34:40 ID:RkFHK5O+
北朝鮮はとおい国だし 石油が出るわけでも アルカイダが居る訳でもなし 米国民にとっては燃えない話だったわけだが 女がサラワレタとなると 風向きは少し変わってくるだろな
480 :
呉の床屋 :2009/06/08(月) 14:42:24 ID:RkFHK5O+
>>456 迎撃に成功したばやいは核報復はないだろ
日本とか韓国がマトモに核攻撃食らったばやいは
米による報復核攻撃は即座(数日内)だろな
数日経ってもやらなければ核報復はしないってことになるか(苦笑
北が米本土への核攻撃力を持ったら、もう出来ないねえ〜
正直見飽きてる。
483 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 17:18:48 ID:uhqr4pY4
>>480 馬鹿者w
核実験しておきたいのは北朝鮮。
クリーンエネルギーの脅威を世界に
が宣伝文句。
これなら使っても進駐できますよ
が売り文句だ。
484 :
名無し三等兵 :2009/06/08(月) 19:22:35 ID:vApY8Lbu
うっわー 久々にキモイ呉の床屋とかいうコテハンの独り言を見た。 前に見たときはあまりのキモさにいじられまくってたな。 こいつが少し前に反露スレ乱立させていた基地外という噂もあるw お前とにかくキモイよ
>>481 ヤベー!こんなスーパーハイテク兵器で攻め込まれたら
日本オシマイだわっwww
アメリカのニュースは流れて来るんだが中国方面がずいぶんと静かだな 朝日も犬HKもアジアに強いと自画自賛ならこういう時仕事しろよ、要らない時ばかり中国報道しやがってw
>>484 噂もあるwで行動したら命が何個あってもたりませんわ
>>485 ところがだな
湾岸戦争では米軍がハイテク兵器を駆使してそんな張りぼてを爆撃してしまったんだ
490 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 00:11:25 ID:XYPHGSSq
北朝鮮の戦力で一番の脅威は、既に日本国内に潜伏している便衣兵、 第七特殊軍団だ。 彼らは朝鮮総連や朝鮮系企業、在日朝鮮団体に所属し、それを隠れ 蓑に麻薬・覚せい剤・銃器弾薬の密輸、贋金製造、資金洗浄の他、 拉致監禁等の謀略テロ活動をしている。 彼らは参謀本部直轄の非正規戦特殊軍団(10万人)である。 有事の際に日本国内に在日朝鮮人が暴動・破壊活動・テロを行う 計画があることは公安当局の認めるところであり、これら不正滞 在外国人の速やかなる国外退去・追放が必要である。 また彼らの地下資金が北朝鮮の核開発への支援に用いられている ところから在日朝鮮人国内資産凍結と収容所への隔離が急務といえ よう。
491 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 00:30:21 ID:X4zq2Kv3
誰か呼んでたやうだが?気のせいだらうか それにしても北は 予定通りコリジョン・コースにまっしぐらな訳だが(苦笑 日本も毅然と制裁発動するとともに 有事の備えも取り掛かるべき時だろうな 弾道ミサイル攻撃 難民 工作員潜入 一部在日の破壊活動 etc. 何か起ったばやいの 対処の基本は人員だからな 海空はまあ良いとしても 陸自の14万は少なすぎだろ あと10万の動員計画が必要だな
おまえが手伝えよw
494 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 03:16:42 ID:KKOtFINf
日本のマスコミは中枢部を乗っ取られすぎているから 半永久的に自浄努力は不可能。
495 :
横浜在住 地方人 :2009/06/09(火) 04:24:14 ID:uCiidtUg
ここまで米国に忠実な同盟国は貴重。 プエルトリコみたいな保護国じゃないし。
日本に核を持たせた方がアメリカの負担は減るし常任理事国入りのステップになりロシアや中国を挟み込む事が可能になる きれいな水爆を開発して核じゃないと言い切れ
>>497 日本に核を持たせたら、安保の価値が下がり中国、北、ソ連を絶妙な嫌がらせみたいなポジションで塞いでいる
日本列島を確保しづらくなる。
なのでずっと「守ってやる」と恩着せがましく日本に覆いかぶさっているのがアメリカには得なんだ
>絶妙な嫌がらせ 確かに世界地図見りゃ、嫌がらせに見えるwww
500 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 08:26:52 ID:KKOtFINf
日本がアメリカから独立しようと思ったら 日本は今の豊かな生活を捨て去って、自滅するしかないんだよ、経済的に。 そうすれば、アメリカ経済も世界経済も崩壊し、 アメリカを頂点とした世界体制も崩壊に向かい、日本は独立できる。
アメリカが日本に核を持たせることはないだろ。 それなら日本に持ち込んだほうが早い。 在日米軍基地に核兵器置いて、費用を日本に負担させるなら アメリカは大喜びする
>>490 同調する生粋の日本人も少なくないだろ。抵抗する日本人の方がたぶん少ない。
与党が朝鮮宗教政党だから、どうにもならない。
創価治安部隊が北朝鮮工作員部隊と戦うの? どっちが良いのか悪いのか全くわからない。 いくら自衛隊や警官の格好をしてても、創価や統一は応援できないな。
>日本は今の豊かな生活を捨て去って、自滅するしかないんだよ、経済的に。 >そうすれば、アメリカ経済も世界経済も崩壊し、 これと、 >アメリカを頂点とした世界体制も崩壊に向かい、日本は独立できる。 これがどうつながるのかがさっぱりわからんのだが。
公認された偽装兼官(創価警官)と非公認の偽装警官(北工作員)の激しいバトルが 日本の国土で繰り広げられる訳か。 間違いなく日本は滅びるな。
506 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 10:05:32 ID:KKOtFINf
>>495 おまえ、本当にアホだな。
それ、FOXだろうがw
FOXの意見をアメリカ全体の意見とするなよw
507 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 10:18:08 ID:RgkoSz4o
ただ軍事的に独立すりゃいいってもんじゃ無いでしょ。 日本単独で中国・ロシアと2正面で戦うなんて無理過ぎる。 アメリカには覇権を維持してもらいつつ、日本の防衛力を大幅に向上していくのが良いかと。 また、中国やロシアの独裁政権を分裂させるような政治工作も必要かと。
>>506 保守派の意見として表に出て来てるのは事実でしょうな
特に叩かれてるみたいじゃないから日本の一般的な信用度
を推測するにもおもしろい意見だよ
俺は、実際に核武装することには反対だ しかし「核武装してやる!」という意思表示は、必要かもしれないと思う
ハト派の朝鮮人だね
そうか、まるっきり同じだったなw
513 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 10:46:14 ID:KKOtFINf
日本は核武装で全てが解決しない。 日本はそれよりも、国家の中枢部を層化や半島や売国に 浸透されまくっている。 彼らによって、国策を誤らされる危険があるのに 核武装なんかできるかよw
中国という国家も常任理事国でありながら管轄の東アジアの問題で ここまで無様な姿を世界に晒せるのもすごいな このままだと近い将来現在の国連体制の秩序もどこまで保つのかと各国の不信感が中国のおかげで加速されるな
>>514 国連体制なんて最初から機能してないから別に問題ないけど
中国はメンツまる潰れでキレかけてる。
このままだとアジアでの存在感が弱まるのは間違いないわけで、
空母作って軍事大国になって、
中国主導の新しい集団安全保障体制の構築なんて野望も消えてしまいかねない。
中国が譲歩してくれたら助かるのだが向こうにも言い分があるから折衷案を模索中だがまだ決まらないな。
じゃあ明後日からにしよう
>>509 まあ、今の規模でも、多方面に戦線を配置するのは無理とは判ってる。
インド、ベトナム、ロシア・・・ 友好国ならまだしも、経済発展で資源争奪を始めれば
一気に敵国。
呉の床屋をいじった直後、何週間ぶりに反露スレ上がりまくりw 案の定あのキモイタい奴だったか
521 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 12:25:36 ID:X4zq2Kv3
522 :
横浜在住 地方人 :2009/06/09(火) 12:25:47 ID:uCiidtUg
>>495 無論、米国全体、米国当局者を代表する見解とは思いません。
>>508 氏に同意です。
ただ、日本の新聞はこのような声があることも報道してもらいたいですね。
524 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 12:37:40 ID:X4zq2Kv3
「暴発されても困るぅ〜」 で 結局国連決議も骨抜きになるのかねえ〜 日本だけが独自制裁で貨物検査実施して 弾道ミサイル攻撃 受けたりして(苦笑
525 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 12:42:14 ID:KKOtFINf
>>524 独自制裁は、日本よりも、アメリカのほうが本気。
麻生さんは、独自制裁よりも、まず国連決議が先で
それ以降に、独自制裁について検討すると言っている。
526 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 12:42:47 ID:X4zq2Kv3
「暴発されても困るぅ〜」 で 回りのおとな達が甘やかして来た結果 ここまでグレてしまった ということだろうか(苦笑
中国は制止するつもりもないし全面支持だろ
>>523 この意見がネットで削除されないということは
軍部を抑えるため、北京が世論動向を見てるということかもな
>>527 ネット上での反発なんぞ、国の方針には一切関係ないしな。
ナチスの暴走を止めなかった、ボールドウィンとチェンバレンの 二の轍を踏んでるんですよ。
531 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 12:49:27 ID:X4zq2Kv3
アメリカも とくに陸軍はイラクーアフガンと連戦してるし イランが控えてるしなw ここで北朝鮮と戦争はやりたくないだろな 北は アメリカはぜったい戦争には出てこない と読んでんだろな
>>528 北京と上海が綱引きをしてるが、国民世論が北反発だと
北京主導の米中協調の動きが強くなるかもしれんな
どうせ目的はいっしょだし
せめてCVBGを日本海側にでも派遣して威嚇するなりグアムのB2に出撃準備態勢とらせるなりして 「こっちはいつでも貴様の頭の上に爆弾落とせるんだぞゴルァ」といつものアメリカ外交してくれたらいいんだが オバマじゃ無理か
534 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 12:55:26 ID:KKOtFINf
中国の軍部関係者の話だと ネットの世論など、国の体制に影響しないらしいw 中国のネット世論なんて、たかだか中国全体の2%程度だし 中国は選挙で国の政治を決めていないから ちょっとしたネット世論など、国の政策には影響しないとかw 全く、その通りだ。
535 :
シナリオ【第二次朝鮮戦争】 :2009/06/09(火) 13:00:52 ID:2p0XmoHy
朝鮮民主主義人民共和国は朝鮮労働党が敷いた独裁体制により,国際犯罪カルテルが横行する無法地帯となっていた. 201X年代に入ると,中国とロシアを経由して米国への大量のヘロイン、アンフェタミン、メタンフェタミンと偽ドル札流入が問題となり, 米国世論は日増しに北朝鮮批判を強めていた。新しいアメリカ合衆国大統領は就任直後から極東アジア圏の麻薬組織に対する断固たる姿勢を示し, 経済制裁のみならず、201X年5月には海兵隊を日本海に派遣するなど,金正日総書記に対する牽制を盛んに行った. そんな中、FBI、CIA、DEA(麻薬取締局)と司法省、財務省は長年の北朝鮮への潜入捜査が身を結びつつあった。 201X年5月、カリフォルニア沖の公海にて朝鮮人民軍最高幹部4名の逮捕に成功。その後、司法取引によって北朝鮮政府が金正日総書記の指揮下で 麻薬密造・密輸、米ドル紙幣の偽造、偽造品の製造、マネーロンダリングを政府ぐるみで組織的に行っていることが判明した。 これを受けて201X年10月、ボルチモア州連邦地方裁判所大陪審は組織としての朝鮮労働党と、金正日総書記、張成沢朝鮮労働党中央委員会第1副部長ほか13名を RICO法(Racketeer Influenced Corrupt Organization Act.)違反にあたる麻薬取引、通貨偽造、マネーロンダリングなど13の罪とこれらを共謀した罪で起訴した。 201X年3月,金正日総書記は「この事件はCIAの仕組んだ陰謀であり、でっち上げである」「いかなる理由があろうとも主権国家への越権行為は許されない」として 「米国との戦争状態」を宣言するテレビ演説を行い,4/16には,米海兵隊隊員が非武装地帯(DMZ)で朝鮮人民軍兵士に殺害されるという事件が発生する. これに対し,米国は即座に,北朝鮮に対する軍事行動を決定する閣議が開かれ,統合参謀本部議長の提案により, 金正日総書記及びその側近を逮捕・拘束して裁きを下し,北朝鮮労働党解体と民主的国家樹立のための作戦「永遠の裁き作戦(Operation Eternal Justice)」が承認されたのだった.
>>534 ネットだけじゃなくこれからいろいろ出てくるんじゃないか
ネットはあくまで一つの手段
どの国だろうと国民の支持動向は大要素だろう
537 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 13:02:17 ID:KKOtFINf
>>532 それは、あんた、日本人の考え方だw
中国は民主主義じゃない。
国民世論の反発といっても、中国全体からしたら、少数だ。
大部分の中国人にとって、北朝鮮がどうのこうのなんて関係ない話。
日本みたいに、マスコミの作り上げた世論に対して
政治家が右往左往するような貧弱な国家ではないんだよ、中国は。
538 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 13:03:58 ID:X4zq2Kv3
第二次朝鮮戦争 になれば 100万単位の犠牲者が出てもおかしくないんだろ 核兵器が使われる可能性もあるしな(苦笑
539 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 13:05:57 ID:KKOtFINf
>>536 だから、それは日本人の思い込みなんだよ。
中国政府にとっては、中国人民の世論よりも、
人民解放軍の考えのほうが重要。
大部分の中国人民は、自分の身の回りの狭い話しか興味ない。
中国とは、そういう国家だ。
ネットでそういう世論が出たといっても、全中国のほんの少数の意見でしかない。
また、今回の北朝鮮問題は、中国政府にとっては
人民解放軍の動向のほうが、遥かに重要なんだよ。
人民解放軍は、北朝鮮に軍事介入したがってないわけで。
540 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 13:08:41 ID:X4zq2Kv3
やる時には 最大戦力を集中して一気にだな ダラダラやってたら犠牲者が増えるだけだね となると 自衛隊も朝鮮戦線に参戦す・・(苦笑
541 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 13:10:09 ID:KKOtFINf
中国はちっぽけな世論では動かない国家だ。 日本とは全く国情が違うことを理解しないと駄目。 そんなのは常識だ。 日本みたいに、テレビが作り出す世論に、 政治家や国民が右往左往する弱小国家ではないんだよ、中国は。 もし、中国軍が北朝鮮に介入するとしたら、 米軍が北朝鮮を空爆して、それによって北朝鮮の体制が崩壊した時だ。 その時になって、はじめて、中国は難民対策のためにも北朝鮮に介入し 核施設を破壊、接収し、速やかに傀儡政権を作る。
>>539 アメリカが痺れを切らして、米主導になったら中国は喉元に剣を突きたてられる
人民解放軍が武力介入したがらなかろうが、この事態は容認できるのかい?
北京が想定してる最悪のケースはこれだろ
543 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 13:13:52 ID:X4zq2Kv3
朝鮮で戦争になれば 日本もタダでは済まさせてくれないだろから どっちみち 防衛出動にはなるな 海空は朝鮮沿岸域で作戦することになるだろな 陸はどうか?だが
544 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 13:14:58 ID:KKOtFINf
>>542 だから、その時になって初めて、中国は重い腰を上げる。
中国にとっては、北朝鮮を緩衝地帯として置いて置くことが重要。
よって、中国は自分から積極的に北朝鮮に軍事介入しようとはしない。
しかし、アメリカが北朝鮮を攻撃し、崩壊させるのなら
その時になって初めて、中国は北朝鮮制圧に乗り出すだろうね。
結局、中国を北朝鮮に介入させるのは、アメリカが攻撃するか否かにかかっている。
間違っても、中国はアメリカとは軍事的に戦おうとはしない。
>>532 遼寧省・吉林省の朝鮮族がどう動くかの方が中共にとっちゃ大事だわさ。
そして、現在の所の情勢を見るに中共もその動きが読めないと考える方が自然じゃないかなと…
>>545 確かにそっちも重要ですね、実際のところどんなもんなんでしょうかねー
同族としての感情がどの程度まで強いのか、それとも別のアイデンテティを持っているのか
547 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 13:31:30 ID:X4zq2Kv3
北は重油は全部輸入なんだろ? 貿易の殆どは中国? 支那が経済封鎖すれば北は枯れ死にするんだろ しないってことは北は使い道があると支那は考えてるんだろ(苦笑
548 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 13:34:23 ID:KKOtFINf
>>547 そりゃ、そうでしょうがw
中国は北朝鮮を潰すつもりはない。
できたら、これまで同様、ジリ貧のマフィア国家として置いておきたい。
そのほうが、中国の国益にも適う。
中国の賢い選択だと思う。
それに比べたら、明治時代の日本は、本当に馬鹿だw
鎖国してた田舎者だからしょうがない
>>547 使い道ってより逆恨みされたくないんじゃないか
国防省が「中国だけが責任を負うというのは不公平だ」なんて
世界に恥さらしの談話を出すくらい国内で方針が一致してないっぽいし
そんな状態で難民出されても困るってくらいで
使い道を考えてるってクールな感じじゃなくて、誰か助けてくれって中で泣いてるんじゃないかw
551 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 13:42:23 ID:KKOtFINf
だから、日本の馬鹿な政治家が 韓国に乗せられて、 「中国が朝鮮半島を支配しようとしている」って一緒になって騒いでいるのがいるがw 中国人いわく「そんなわけないw」だそうだからw 中国人からしたら、朝鮮半島は間接統治で十分なんだと。 あんな地域を直接統治したら、中国国内に火種を抱え込むことになるとかw 日本人は本当に戦略を分かってないんだとかw
552 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 13:43:22 ID:X4zq2Kv3
支那は布哇以西の太平洋を制する積りだそうだが その裏づけとなる経済力も持ちそうだし 海上輸送路を制すれば韓国や日本は支那になつく他ないだろし 中国にとって北というのは 対米政策の牽制球 って感じでないの
553 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 13:48:18 ID:X4zq2Kv3
なんだか このまま ずるずると 核とミサイル開発しながら 生き残っていきそうな気がして北わ(苦笑
>>552 中国は、北朝鮮問題を、台湾問題とセットになって考えているとか。
中国は台湾を接収しても、北朝鮮はいらないらしいw
なぜなら、中国が欲しいのは、太平洋への出口。
朝鮮半島を併合しても、日本列島に邪魔されているから、太平洋に出にくいが
台湾を併合すると、日本を通過せずに、太平洋へ出て行ける。
しかも、朝鮮人の民族性は、中国はよく理解しているからね。
あんなもんを内に抱え込みたくないわけだ。
中国がどうしても、朝鮮半島へ介入する場合は、
アメリカが北朝鮮を空爆した時。
その場合、嫌でも北朝鮮からの難民が多発するから
中国はそれを封じるためにも、北朝鮮を制圧し、北朝鮮の核を接収し、
速やかに傀儡政権を樹立させ、北朝鮮が安定したら
また、中国領土に戻るつもり。
ただ、その場合、もっと簡単に北朝鮮を操りたいだろうから
いろいろ北朝鮮国内に仕掛けを置いていくだろうね。
>>553 まあ、ただ、北朝鮮がずるずる生き残っても
経済的に発展することは困難だし、
中国による北朝鮮植民地化はとまらないだろうけどね。
この現状を打破したからこそ、北朝鮮はは中国を困らせているのかもしれない。
>>553 核がイスラム過激派に渡る可能性を否定できないから
本当に切羽つまったらアメリカがやるだろ
中国にとってもそれがタイムリミットなわけで
【防衛】自民、敵基地攻撃能力保有を了承 ただし予防的先制攻撃は行わず
自民党は9日の国防関係合同会議で、政府が年末に改定する「防衛計画の大綱」に向けた提言を
了承した。核実験と弾道ミサイル発射を繰り返す北朝鮮を念頭に、予防的先制攻撃は行わないと
明示した上で敵基地攻撃能力の保有を打ち出したほか、平成7年策定の大綱以降縮減が続く
防衛力の水準を見直し、適切な人員・予算を確保するよう求めた。
提言は先に国防部会・防衛政策検討小委員会がまとめた案を文書の形に再構成した。敵基地攻撃
能力については専守防衛、非核三原則、軍事大国にならないとの防衛政策の基本を維持しつつ、
日米安保体制下のミサイル防衛(MD)の一環として「我が国自身による敵ミサイル基地攻撃能力の
保有を検討すべきだ」とした。具体的な装備としてはイージス艦への搭載が可能な海上発射型巡航
ミサイルなどを挙げた。
現行の防衛費について、大規模災害や国際平和協力活動への取り組み増加を踏まえ、「陸海空
自衛隊ともやりくりの限界を超えている」とし、「7年大綱以降の縮減方針の見直しが急務」と指摘した。
■詳細はソースにて
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090609/stt0906091344007-n1.htm
>>556 まあ、今までなら、アメリカは無視していたけど
今回は、ギリギリで空爆する可能性が高い。
ある意味、北朝鮮はレッドゾーンに踏み込んでしまった。
貧乏で売るものがない北朝鮮だから、絶対に核を売るだろうし
東アジアで軍拡競争が起こりそうだし、
一方、北朝鮮も金正日体制後の不安定化は避けられるず、
このまま座視しても、ジリ貧のまま中国に資源を取られ放題という状態に変化はない。
そういう、いろんな意味で、均衡関係が崩壊しつつある。
559 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 14:03:57 ID:X4zq2Kv3
支那にとって台湾は「国内問題」だからな 最終的な選択肢は武力による”鎮圧”だろ 今はアメリカが睨み効かしてるからおとなしいだけで(苦笑
560 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 14:10:02 ID:X4zq2Kv3
たしかに 北の進行方向は どう考えても 行き止まりの道 だからな もうそろそろ壁にぶっかって壊れる時期ではあるな(苦笑
>>558 中国の介入外交が不可能なら
米中挟撃が本当に現実味を帯びてくるな
>>557 分かってはいたことだが、なしくずし的にずるずると法治国家とは思えんな
まあ、中国は積極的には、北朝鮮には介入したがらない。 しかし、アメリカが北朝鮮を空爆して、北朝鮮が崩壊するような事態になったら はじめて、中国は軍事介入する。じゃないと、難民を封じ込められないから。
564 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 14:22:20 ID:X4zq2Kv3
>>561 >米中挟撃<
それが一番ええかもわからんね
米は海空戦で。陸上進攻は中・韓
中・韓で第三次朝鮮戦争が起きぬかだが(苦笑
(条件付きでの)敵基地攻撃は合憲である、との政府解釈にぶれは無い もっとも、何に使うのかは謎だが 慎重論を唱えていた議員は押し切られたのだろうか
566 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 14:25:39 ID:X4zq2Kv3
日本は ノドン被弾して 犠牲者出して 戦後は復興資金で金せびられるわけか なんもいいことないじゃんw
核戦力を排除できる”かもしれない”代償です。
床屋が普段よりアホになってる気がする 別人にでもなったか?
>>563 それだと平壌入城が韓国になってしまいますがな
日本、米国、中国も勘弁してください、ですよ
570 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 14:32:10 ID:X4zq2Kv3
>>557 トマホークもいいのだが
FS部隊F-2の対地攻撃能力は強化したほうがよいのではないか
571 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 14:34:39 ID:X4zq2Kv3
KC-767は あと20機追加購入だらうか(苦笑
>>561 そして平壌で落ち合う99式、M1A2、(何故か居る)T-90
TIME:「冷戦は終わった」
>>565 > (条件付きでの)敵基地攻撃は合憲である、との政府解釈にぶれは無い
座して死を待つことはしないなんて曖昧なこと言ってんだから何とでもなるわな
>TIME:「冷戦は終わった」 リアルに想像できる。 米中の兵士が肩を組んでたらピューリッツァーも夢じゃない
575 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 15:11:55 ID:X4zq2Kv3
国家による自衛権はあるのだし 自衛権というのは 殴られるのを避けるだけでなく 殴られたら殴り返して相手の攻撃を止めることもあるだろ 今までは「攻」の能力を欠いた変則的な自衛力だったからな 「攻防バランスのとれた普通の自衛力」を保持するだけだろ 先に殴りかかることはしないのは大事なわけだが(苦笑
予防的先制攻撃は「出来ない」じゃなく「しない」と言ってるんだから、 先制攻撃も自衛の範囲なわけだろ
577 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 15:23:42 ID:X4zq2Kv3
例えば 相手が拳銃を構えて自分に銃口を向けた これを(相手が撃つまえに)撃った は自衛だな
北朝鮮の戦力に関するスレで中国の政治について語ってるバカは何なんだ。
579 :
呉の床屋 :2009/06/09(火) 15:30:34 ID:X4zq2Kv3
北が 日本攻撃のノドン発射態勢に入ったら 攻撃しなきゃバカだろな 現実には 確実に日本攻撃するか否かはわからないだろから 北の初弾の発射後に反撃 になるのだろな 今は反撃は米軍頼みだが 少しは日米共同でやれるようになるんだろ
>>578 中国の政策しだいで
北朝鮮は飛行機や戦車動かす燃料すらなくなるから
>>578 上海のヘタレっぷりを大笑いするスレじゃなかったんですか?
>>579 なんだかんだ言って法制論議で小田原評定して、補給物資だけ供給した結果、中米蜜月を加速させるだけになりそう
>>539 それちょっと違うよ。
天安門事件以来、中国共産党は人民の意見、特にネットにアクセス出来る層、
つまり都会に住んでいる富裕層の意見には、慎重になっている事は確かだよ。
今まで以上に官僚の汚職に厳しく対処したり、田舎の農業用水を強引に都会に持ってきたりね。
今回のネット書き込みに付いては、即座に北をどうこうするって形にはならいまでも、
北に対して、今まで以上の圧力を掛けていく事は確実だと思うよ。
ここは軍板なので酷使様の演説や希望的観測は控えて下さい。 あくまでも明確なソースに基づいた議論をお願いします。 そうでない方はこの板にはふさわしくないので戦争板に行ってください。
>>558 現状だと、空爆はしないだろなぁ。
するにしちゃリスクが多すぎる、使ってもトマホークぐらいだろうけど、
それさえも北に情報が漏れるのを嫌って使わないだろね。
経済で追い詰める方が効果的だもんw
>>563 中国朝鮮族が勘違いして米国と闘うとか言い出して釜山まで解放軍がいく可能性もあるぞw
>>569 というか、周辺諸国は韓国軍によって制圧するのが望ましいと思っているだろ。
当事者は嫌がっているが(当たり前
>>583 中国にもネットカフェらしき物がワンサカあって、不正コピーのウィンドウズが至るところで稼働しているんだけどなぁ…
ネットは金持ちだけの物では無い。
588 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 22:23:41 ID:NERsfdWn
731部隊の細菌兵器研究を進めて、火病遺伝子のみに反応する空気感染コレラ菌や インフルエンザ並みの変異性を持つ赤痢菌を、中野、登戸で開発しイージス艦に艦 対地ミサイルとして配備しよう。 核廃棄物で劣化ウラン弾道榴弾ミサイルを開発し、ダーティーボムの装備をすれば 核兵器にはあたらない点で自衛隊でも配備できるぞ。
589 :
名無し三等兵 :2009/06/09(火) 22:29:51 ID:W7Te1E0c
>>589 FOXの親分であるルパート・マードックの現嫁は中国人なんだよなぁw
>>587 あー、中国は行った事あるから、その辺の事は知っているけど、
やっぱりネットは有る程度金持ちって言うか優遇されている層の物だよ。
韓国統一省が開城工業団地からの1社撤退を発表 南北関係悪化で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/090609/kor0906091855008-n1.htm >韓国統一省は9日、南北経済協力事業として運営されている北朝鮮の開城工業団地に
>進出している韓国企業1社が完全撤退を決め、8日に工業団地の管理委員会に届け出たと発表した。
>2004年末の操業開始以降、完全撤退を決めた企業は初めて。
>北朝鮮側が労働者の賃金引き上げなどを要求しており、撤退企業がさらに増える可能性もある。
>撤退するのは衣料メーカーで、南北関係が悪化する中、注文取り消しが相次いでいるほか、
>工業団地内で3月末に韓国人男性職員が拘束されたことを契機に、駐在員の安全に憂慮が高まったためという。
>工業団地には現在、韓国企業約100社が進出しており、
>北朝鮮の労働者約3万9千人が衣料などの製造に従事している。
>11日には、鉱業団地に関連して南北当局間協議が開かれる。
>4月の前回協議では、北朝鮮側が土地使用料支払いの前倒しと賃上げなど契約の全面的見直しを通告。
>韓国側に受け入れる意思がなければ、撤退してもよいと伝えている。
置いている機材類どーすんだろなぁ…
核で灰にしたらいいじゃん
> 自走対艦砲 ┏┫; ̄皿 ̄┣┓<なに、その区分は…。
>>597 ┏┫; ̄皿 ̄┣┛<ドモですドモです。ウヘェ…
599 :
ななしさん :2009/06/10(水) 00:22:14 ID:hL70CaAR
>>595 世界の兵器大百科で見たわコレw
自走沿岸砲っていう珍しい武器だったw
沿岸防衛用の砲座を固定陣地に据えたら、巡航ミサイルや爆撃で瞬殺必至 だから、自走化して陣地転換で逃げ回る用っつう事かい? 何というかニッチな兵器だと思うが、元々北は重砲大好きドクトリンだから、 数が揃うんなら(&対価が用意できれば)欲しいだろうね。 今更廃用戦車の砲塔乗せた警備艇の数を増やしても、いざとなれば現代的 なミサイルフリゲートを繰り出してくる韓国海軍相手ではどうもならん。 せいぜい30mm機関砲の沿岸警備艇や丸腰の漁船苛める用の海軍だしw 「対艦装備に重砲」というトンチキな発想も案外合理的なのかも知れん。
北朝鮮の沿岸警備低にT−34/85の砲塔が積んであって驚いた。
受験戦争すら経験してないお前が言うな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / \ lミ{ ニ == 二 lミ| 久々のタカ発言よかっただろ? |:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ |::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l .|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' 戦う男、麻生太郎ここにあり・・・。みたいな?www |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ブッシュ;テロリズムと戦う 麻生;覚悟だけはしてもらわないとならない
どうでもよいけど、最近 ネット朝日が必死だな。 なぜ、こんなに必死なんだ?
ネットウヨクが衰退したのかね
もともと軍板には少ないが
北朝鮮、敵の攻撃に報復措置をとると脅迫
2009/06/09 Tuesday 14:13:43 IRDT
北朝鮮が、敵の攻撃に反撃するため、保有する核兵器を使用すると脅迫しました。北朝鮮の新聞、民主朝鮮が9日火曜、
伝えたところによりますと、北朝鮮は、敵によるあらゆる形の攻撃に対抗措置をとるということです。また、同国の労働新聞も、
北朝鮮は、起こりうる敵の攻撃に対し、断固たる破壊的な対抗措置をとるだろうと伝えました。労働新聞はまたアメリカ、
帝国主義は、北朝鮮に対し、軍事攻撃を行う能力はない。なぜなら、北朝鮮の回答が、力強く破壊的なものであるからだと
しています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=7633 ドッカーーーン!!!!!!!
>>608 核兵器攻撃を受ける覚悟?!
んなもん出来る訳がないだろが。
お前らの党が下野する覚悟を固めろよ。
>>615 民主党の党首が、鳩山兄になった時点で政界再編が始まっている。
どちらが主導権を握るのか?という綱引きが始まっている。
麻生の側近は、鳩山弟。
麻生は首相になる前に、鳩山兄弟と政界再編の話をしている。
自民党が勝利しようが、民主党が勝利しようが、大勢に変化は無い。
実際の弾道ミサイルの数はスカッド150〜300基、ノドン100〜150基 輸出、発射、ブースター燃焼実験で使用済みのミサイルがそれなりにあるはず。
酷使さま晒しあげ
>>610 ネット右翼なんてもんは、
別に特定の団体とか関係なくて、ただのサイレントマジョリティの一つでしょう?
一方、ネット朝日は、明らかに政治目的のある団体による工作活動のいったん。
だから、例の朝日のIDがとめられた事件で
いっせいに左派の応援がぴったりと止んだんだよ。
>>617 >実際の弾道ミサイルの数はスカッド150〜300基、ノドン100〜150基
ノドン100発だけが日本の関心。
仮に、5発の弾頭があるとして、
SM-3を2発(90%^2)・PAC-3を1発(80%)で迎撃した場合、
撃ち漏らす核弾頭は、0.2発が全着弾数で、核弾頭の着弾は0.01発。
心配は低いが枕を高くはできない。
SM-3の命中率が、80%や70%の場合は、猛烈に不安になる。
PAC-3防衛圏外(田舎)を、意図して狙われると、危険度は飛躍的に高まる。
地方の県庁所在地に着弾すると、10万人の死者になるかもしれない。
やはりTHAADは必要か。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<PAC3こそ、つるべ撃ちで迎撃率上げる兵器だと思ってたけど 違うんじゃろか
623 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 11:13:41 ID:PbAWyrnj
サイレントマジョリティwそれはないなw
624 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 12:13:19 ID:bR9tdQlx
アメリカが報復核攻撃したら拉致被害者も死んじゃうよ。報復出来ない。
報復核攻撃しなかったらアメリカの威信が死んじゃうのでするよ
>>624 広島ではアメリカ軍捕虜も全員被爆死したんだっけ・・
629 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 13:19:24 ID:oqkbFbto
マジョリティ等、希望的観測は控えて下さい。
631 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 14:32:42 ID:AcgXc7dS
1、北朝鮮の核実験は2006年の時は約1ktで、今回は約4ktとされてい
る。約4ktなら長崎型の6分の1の出力。
以下、北が持ってる「核爆発装置」の数をざっくりと計算した。
今まで北は長崎型で約8発分のプルトニウムを持っているとされ
てきた。北が今回どれほどのプルトニウムを使ったかは不明だが、仮に今回
は爆縮がかなり成功して4kt分のプルトニウムを使って4ktの出力が出せ
たとする。
そうすると、今回の「核爆発装置」(4kt)を48発(6×8発)持って
いることになる。
これをスカッドとノドンに半分ずつとすると、スカッド(対韓国)に24発
でノドン(対日本)に24発だ。
当然、ノドンに積めるほどに今回の「核爆発装置」が小型化できているこ
とが前提だ。もしも小型化できていれば、北は、自らのプルトニウム生産能
力の低さを大量の小型核で補おうとしている、と見ることができる。
2、ペリー元国防長官が北への軍事オプションに言及した。
http://news.goo.ne.jp/article/yonhap/world/yonhap-20090529wow009.html?C=S 北はまだ「核爆発装置」の小型化に成功していない、とアメリカが見てい
るのか。それとも、たとえ小型化できていても通常兵器での限定空爆に対し
ては、北は核を使わないと見ているのか。後者なら、北が核を使ったらアメ
リカの報復核で北は終わるから北は核を使わない、とアメリカは見ているこ
とになる。
3、小型核が24発あれば、MDでも全ては迎撃できない。しかし、発射から着弾
まで7分かかるので、空襲警報後に約4分の避難時間がある。その4分間で
避難できる地下避難所が必要だろう。
>>619 水間とか2ちゃん使って堂々と工作活動してるでしょ
核拡散の意向明言=訪朝の日本人研究者に−北高官
【ワシントン10日時事】北朝鮮が5月に核実験を実施する直前に平壌を訪れたモーリーン&マイク・マンスフィールド財団の
阿部麻美衣客員研究員は9日、ワシントン市内で講演し、北朝鮮高官が核兵器を他国へ売却する方針を明言したと述べた。
阿部氏の説明によると、同氏は北朝鮮の外交政策に深く関与する政府高官と面会するため、5月中旬に訪朝。
4日間にわたり同高官と意見交換した。高官とは第三者の仲介で昨年5月に初めて会ったという。
高官は、ここ数年の米国の対応に強い不信感を示し、「米国にはもう関心がない。米国と話しても利益がない」と説明。
米国の関心を引くためにミサイルを発射したとの見方を否定した。
その上で、米朝間の緊張が続く限り、ミサイル発射や核実験、核拡散を通じた軍事力増強が必要だと強調、
「米国を嫌う国に核兵器を売る」と述べた。
さらに、高官は「米国が戦争を起こすようなことがあれば、チャンスを逃さず(武力で)南(韓国)との統一を果たす」と明言。
オバマ政権がブッシュ前政権と同様、強硬姿勢を取った後、結果的に協議を求めてくると予測し、
そうなれば軍事力増強の時間を稼げると語ったという。
元中央情報局(CIA)分析官でヘリテージ財団上級研究員のブルース・クリングナー氏は、
阿部氏の報告を「非常に重要で有益」と指摘。
北朝鮮の最近の挑発行為が見返りを引き出すための常とう手段ではなく、新たな戦略目的に基づくものであることを裏付けていると分析した。
(2009/06/10-14:19)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061000576
『環球時報』2009/06/05 ここ数年、朝鮮は相前後して2度の核実験を行い、国際協議に何度も違反し、このような情勢が”血を流して勝ち得た友誼”と 形容される中朝関係なのだろうかと非常に多くの中国民衆は疑問に感じている。 更に、朝鮮の言動に反対である、更には朝鮮の言動を”恩義を忘れた”ものであるといったコメントを多くのネットユーザーが残している。 環球網の最近の調査によると、71%の中国民衆が朝鮮の2回目の核実験が中朝関係に影響を及ぼすと答え、 66%が朝鮮を厳しく非難することを支持しているという。 数百のコメントを見ると、中国民間には一定程度、朝鮮が国家の安全を求める心情は理解できるが、 過度の急進的なやり方は受け入れられないとの声が存在することがわかる。大部分の民衆は”朝鮮はやりすぎた”と失望し、 ”朝鮮は北東アジアの平和を破壊している”と思い、そして”朝鮮の軽率な行動が中国を戦争へと引き入れる”と憂慮している。
635 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 15:53:30 ID:+Ri5/ADL
>>631 通常弾頭搭載をデコイとして使ってきたらどうしようもない
どうせ撃つならデコイ搭載の弾道弾なんか作らずに核弾頭と通常弾頭を同時に撃つだろう。 ただでさえ弾道弾に限りがあるんだから。
637 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 17:48:18 ID:Hr9aMEuS
世界総統、金正雲閣下が世界同時多発核テロ戦争をご指導なされます。 世界の全人民が解放されるまで後数ヶ月となりました。 おお、偉大なる金正雲世界総統閣下が純粋水爆を開発した朝鮮人民解放軍を率いて 鬼畜英米日韓を根絶やしになされます。 マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!マンセー!
つーか、北が狙ってるのは体制維持なんだから、日本に核打ち込んで滅びることじゃないだろ 日本はこのような事態をむしろチャンスと考え、9条の廃止、非核三原則の撤廃 核武装へと突き進めばよろしい
>>633 アメリカのデメリット本音ど真ん中が来たな、どのくらいニュースで取り上げられるやら
>>586 治安は人民武装警察と公安部もあるし銃社会でもないし本気になればどうとでもなるのでは?
それに中国の場合紛争時には他民族と争わせるのが伝統だったと思ったが…
しかし、ただでさえ直訴や暴動もあるし、更に朝鮮族の数がなぁ…中共としては迂闊に動けないのは同意する
いよいよ本格的に「キチガイに刃物」の世界的拡散時代になるのかねぇ……。 例えばインドとパキスタンはお互いに相手を信用してはいないが、インド政府も パキスタン政府も「世の中と対話する意思と能力がある」という最低のラインは クリアしているし、国益や国民の命と引き替えに先制核攻撃を企てる動機も無い。 しかし北朝鮮が、対価さえ得られれば核技術と弾道弾をセットで売ると言ってる 相手はそんなラインの遙か下というか斜め上の連中まで含んでるハズなんだな。 例えばイスラエル周辺の反ユダヤ人勢力だし、ベネズエラの大統領もそうだし、 ジンバブエやグルジアにだって代金次第で引き渡すだろう。 それどころかタリバンやソマリアの武装勢力だって、代金さえ工面すれば買える んじゃないかと思わせる。 世の中に対して全く無責任な立場でなければそんなことは思い付かないんだが、 残念ながらその全くもって国際社会に対して無責任な政治勢力そのものが核と 弾道弾の技術を手にして、更に金次第で誰にでも売って儲けようという、反社会 とか終末思想だとかそんなチャチなもんじゃねえ全く頭がどうかなりそうな想定を せざるを得ない事態なんだなぁ。
646 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 20:02:01 ID:Hr9aMEuS
>>645 タージマハールホテルでの大虐殺テロをそんなに早く忘れるなよw
開戦寸前まで逝ってたのにさ。
>>643 いいじゃん、保証金は北の分も受け取っている韓国が返す訳だし。
北朝鮮「核の先制使用」示唆―中国報道「大言壮語」
東方早報など中国メディアによると、北朝鮮内閣機関紙の「民主朝鮮」は9日、
「わが国への先制攻撃には、先進的兵器の先制使用で応じる」などとする記事を掲載した。
同記事は、「核抑止力は地域の保護と平和、及び報復のための強力な手段だ。
朝鮮(北朝鮮)は尊厳と主権を侵害する者を容赦しない」などと論じた。
朝鮮労働党機関紙の労働新聞は同日、論説で「米帝国主義は戦争という派手な賭けを
行なわない方がよい。自滅を招くだけだ」などと主張した。
中国メディアは、国連安保理で制裁方法が、早ければ10日にも決まるため、
北朝鮮が「核を先制使用すると大言壮語(揚言)している」と評した。
中国メディアはこのところ、北朝鮮側の強硬な主張を「揚言」と評することが増えている。
中国語の「揚言」は、「声を張り上げて言いふらす」、「大言壮語する」、「デマを流す」といったニュアンスだ。
(編集担当:如月隼人)
サーチナ 2009/06/10(水) 11:57
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0610&f=politics_0610_004.shtml サーチナなんでソースとしてはちょっとアレだが
649 :
名無し三等兵 :2009/06/10(水) 20:32:48 ID:oqkbFbto
何で急に呉は消えたんだ? あと偽物っぽいロボとか。
>>645 しかし北朝鮮が、対価さえ得られれば核技術と弾道弾をセットで売ると言ってる
相手はそんなラインの遙か下というか斜め上の連中まで含んでるハズなんだな。
まあ、そもそも最初にそれをやりだしたのはパキスタンなんだがな
核開発の流れは
中国→パキスタン→イラン、シリア、北朝鮮って流れだし
つまり、パキスタンなどという政情不安定な国に核をうった中国が元凶
核ミサイル売るよって言明するんなら、これは世界の敵だろ。
>>631 すでに対象国への持ち込み潜伏がなされているとしたら、
どのような対策がありますか?
自宅にシェルターでも作れ。参考資料は「風が吹くとき」
>>641 中国は蛇頭と呼ばれる黒社会(マフィア)がいるのは事実ですから、それなりの火器類も出回っていたりします。
偽軍隊が普通に通用している国なんだから、なんでもありよ(笑
それに紛争地自治区を抱えている軍管区が多く、自由に動かせるとしたら済南軍区しか無いけどな。
対北朝鮮決議案、7カ国が合意 安保理に提示へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090610AT3K1001F10062009.html >【ニューヨーク=中前博之】
>国連安全保障理事会の5常任理事国と日本、韓国の7カ国は10日午前(日本時間同日夜)、
>2度目の核実験を強行した北朝鮮に対する非難制裁決議案の内容で合意した。
>同日午前にも安保理15カ国による全体会合を開き、残る非常任理事国に提示する方針。
>15カ国による会合で異論がなければ、11日中にも採択される見通しとなった。
>決議案は北朝鮮の核実験を非難し、加盟国に金融制裁や貨物検査を要請するほか、
>北朝鮮からの武器輸出の全面禁止などの制裁措置が盛り込まれた。
>交渉段階で、貨物検査を加盟国に「義務付ける」としていた表現は、
>北朝鮮との関係が深い中国に配慮し、 「要請する」に緩和された。
次に北が何をするかだよなぁ…
中露が拒否権を行使しないって話なら、既に9カ国の根回し済んでるんだから、 決まりだなぁ。 ちょっとワクテカ。
>>649 呉とかロボは実質あおりばっかり。
古参の質屋が一番良い
呉は煽りと言うより知識も半端なただの気持ち悪いバカ。 ここのロボは本物か?なんか何時もよりバカになってない?
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<「軍板一、軍事知識の無いコテハン」を捕まえて、何を今更w
>>661 たまにはハインたんの事も思い出してあげてくださいw
663 :
名無し三等兵 :2009/06/11(木) 04:20:49 ID:GLsYIInd
金は日本が出せばいい 消費税率20%くらいにすれば余裕だろ
>>663 とりあえず実験的に消費税15%増しで生活してみ。
なんで消費税増税が前提なんだよ! 朝鮮人によるコスト増大なんだから、在日に100%消費税とれよ いやなら日本からでていけ!
では、
>>663 氏限定で消費税15%増しで・・・みなさんこれでいいですね。
在日だけ消費税200%でいいだろw
在日は日本から出て行け アメリカでも収容所にいれていたのに日本はなぜしないの馬鹿なの
669 :
名無し三等兵 :2009/06/11(木) 08:18:26 ID:twjFQ7xi
国連制裁もまとまりそうだし今日もまたハッタリかな
>>621 SM3って200発もあったっけ?
っていうか短期間に一斉に撃たれたら対応しきれないだろ
>>645 >キチガイに刃物
アメリカやイスラエルが大量の破壊兵器を所有してる時点で既にその状態になっている。
何を今更?
>>670 >SM3って200発もあったっけ?
米軍が7隻・海自が2隻。 確かに足りない。
irにネット
>>663 キムって読んでしまったろうが(゚Д゚)ゴルァ!!
中国はいざ事が起こってもまだ対応できる体制ではないみたいですね。 貨物検査を「義務」から「要請」に変更したのも、外交を続けるにも、 有事に備えるにでも時間が欲しいのが本音ではないでしょうか? 少なくとも核拡散のお話しをしてしまったからにはアメリカだけでなく、北にその意図が有る無しに関わらず アメリカと等しく反体制派を抱える中ロにも覚悟を迫るに等しい談話ですから自ら首を絞めたようなものでしょう。
今日もパチ屋経由でお布施ですかw
北朝鮮が5月に核実験を実施する直前に平壌を訪れたモーリーン&マイク・マンスフィールド財団の
阿部麻美衣客員研究員は9日、ワシントン市内で講演し、北朝鮮高官が核兵器を他国へ売却する方
針を明言したと述べた。
阿部氏の説明によると、同氏は北朝鮮の外交政策に深く関与する政府高官と面会するため、5月
中旬に訪朝。4日間にわたり同高官と意見交換した。高官とは第三者の仲介で昨年5月に初めて
会ったという。
高官は、ここ数年の米国の対応に強い不信感を示し、「米国にはもう関心がない。米国と話しても
利益がない」と説明。米国の関心を引くためにミサイルを発射したとの見方を否定した。その上で、
米朝間の緊張が続く限り、ミサイル発射や核実験、核拡散を通じた軍事力増強が必要だと強調、
「米国を嫌う国に核兵器を売る」と述べた。
さらに、高官は「米国が戦争を起こすようなことがあれば、チャンスを逃さず(武力で)南(韓国)との
統一を果たす」と明言。オバマ政権がブッシュ前政権と同様、強硬姿勢を取った後、結果的に協議を
求めてくると予測し、そうなれば軍事力増強の時間を稼げると語ったという。
元中央情報局(CIA)分析官でヘリテージ財団上級研究員のブルース・クリングナー氏は、阿部氏の
報告を「非常に重要で有益」と指摘。北朝鮮の最近の挑発行為が見返りを引き出すための常とう
手段ではなく、新たな戦略目的に基づくものであることを裏付けていると分析した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061000576
在日の追放で北に送金する奴がいなくなる そうなれば北は拉致被害者や核問題全部解決するだろ 日本政府はチョンに支配されているのか?
相変わらずの被害担当スレ乙
687 :
名無し三等兵 :2009/06/11(木) 21:31:20 ID:C1CmZmUv
酷使様大入りですね
690 :
名無し三等兵 :2009/06/11(木) 22:21:03 ID:bj+KHfR6
>>650 >核開発の流れは
>中国→パキスタン→イラン、シリア、北朝鮮って流れだし
>つまり、パキスタンなどという政情不安定な国に核をうった中国が元凶
この事実を、古館や田原総一郎やテレ朝の親中派川村晃司に教えてあげたい。
あ、連中は知ってるね。
691 :
名無し三等兵 :2009/06/11(木) 22:21:40 ID:a7II/4UL
おたまじゃくしやフナがふる珍現象は北朝鮮のなんらか秘密実験ではないろうか? 最初はおたまじゃくし、次はフナ・・・・・とだんだんふってくるものがおおきくなってゆき、 最後には共和国の精鋭が空から日本を奇襲攻撃してくるてはずになっているのではないかと 危惧するものである。
>>690 その流れが悲惨な結果を生むのはAK47が既に実証してるんだよなー。
設計そのものはエンジニアリングの手本とすら言える優れものなのに、
中国なんかにライセンスを許可したばっかりに…
>>693 冷戦後、最初に第三世界で広まったAKはロシア製
職なくてNEETなので、自衛官の臨時募集あるなら応募するよ。 腕っ節強くないのでトラック運転して弾運ぶくらいしかできなさそうだけど、 生きてる間は公務員、死んだら靖国でしょ。悪くないね。 ただ、北朝鮮で2chとニコ動が見れるかが心配。 戦争まだかな〜。
日本は核分裂兵器を未然に破壊する中性子ビーム砲を作るべき。 SF板逝って来ます。
ふと思い出したのだけど、自衛隊がそろそろクラスター爆弾の廃止をするそうですよね。 廃止というのは、半島で全部撃ち尽くす、という意味でいいのかなー。
北朝鮮、土地賃貸料490億円要求 開城で南北実務会談
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090611AT2M1103Y11062009.html >韓国と北朝鮮の政府当局者は11日、北朝鮮にある開城(ケソン)工業団地で実務会談を開いた。
>北朝鮮側は同団地の土地の賃貸料として新たに5億ドル(約490億円)を要求したほか、
>労働者の賃金を現行の4倍となる月額300ドルへ引き上げるよう求めた。
>法外な条件を突き付けることで李明博(イ・ミョンバク)政権を揺さぶる狙いがあるとみられる。
>南北当局が直接協議するのは4月21日以来で、5月25日の核実験後では初めて。
>会談は双方が自らの立場を主張して終了。今月19日に再協議することで合意した。
>同団地の事業主体である韓国の現代峨山などは既に50年間の工場用地賃貸料として1600万ドルを支払い済み。
>北朝鮮はこれに上積みする形で高額の外貨の支払いを求めた。
>韓国側は3月に開城で拘束された韓国人男性職員の釈放を要求。
>北朝鮮側は応じなかったが、安否については「無事だ」と答えたという。
>北朝鮮の強硬姿勢で同団地の事業が不安定になるのは必至だ。
損切りすりゃいいのにな。
>>699 >損切りすりゃいいのにな。
越境中の韓国人がそのまま人質になる・・
701 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 01:41:42 ID:goDzM9Jw
世界史ミステリー劇場 親日国家の北朝鮮。軍事力で韓国吸収 反日国家の韓国。 経済力で北朝鮮に献金 この力関係により半島情勢は安定していた。 しかし反日国家の韓国が金融危機により献金ができなくなり、 北朝鮮も軍事技術の輸出で経済危機を乗り超えなければならなくなった。 しかしそれをアメリカが阻止。 半島は南北核融合へと向かい始めるw
>>691 何度も言うが、それはFOXのニュースだから
アメリカ政府の要望とは違う。
>>696 えらいな
どうせ必要とされてないんだし
脳味噌ぶち割られて死んだほうが
人生の総決算的にはいいぞ
開戦後収容所には元気に朝鮮人の金歯を捜す
>>696 の姿が
709 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 08:48:40 ID:8Y5PbGNb
東京は燃えておるか?
710 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 08:51:38 ID:8Y5PbGNb
国連決議に反応して 3回目の核実験を準備してるという話だが 1っ歩も退かないんだねえ(苦笑
712 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 09:03:58 ID:8Y5PbGNb
貨物検査の義務化には中国は反対したそうだが 支那は北を潰す積りはないと言う事だろな 金体制を支えるっていう立場だね 北の貿易の8割?は中国とかいう話もあるが 「援助」とか未だやってるの? 重油とか「友好価格」で売ってる? 公表してないのだろから推定値になるだろが 中・北間の物流とか交易の資料ってのはどっかに出てないか?
>>712 中国にとっては、北朝鮮と韓国だと
北朝鮮のほうが、好感度が高いからなw
>712 ・難民流入 ・アメリカの同盟国が隣接、しかも首都から大して離れていない ・チタン利権 中国が北朝鮮を維持する理由なら山ほどある 中国は金王朝は正直嫌いだろうし、核開発にいたっては言語道断と思っているだろうが 北朝鮮の消滅と韓国への吸収はもっと認められないって事だろ
715 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 09:25:47 ID:8Y5PbGNb
717 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 09:44:24 ID:8Y5PbGNb
>今回の核実験は、国と民族の尊厳と自主権を固守するための一大壮挙であった 固守するのは「国と民族の尊厳と自主権」 でなくて 「金一族の安泰」 だからな(苦笑
サヨ系反核屋は朝鮮総連にも、中国大使館にもデモかけないのか(w
北朝鮮に対する経済は抜け道があるが、中国に妥協しなければいけないところがあるから妥当なところか・・・。 あまり北朝鮮に厳しすぎると国が立ち行かなくなるからな。 できれば北朝鮮船籍の船に対する臨検が要請ではなく義務付けが望ましかったな。 ・・・通常兵器の削減、北朝鮮に対する輸出全面禁止はやりすぎだろう。 これが通れば本当に戦になるだろう。 ネットでは柔軟な意見過激な意見、ごちゃ混ぜの玉石混交だから・・・。
>>718 そんなに核が好きなんだったら、イランや北朝鮮の核も批判するなよ。
>>673 むしろお前らにネットだろうが。
ネットを独占したいのはわかるけど、そうはならないんだよ。残念ながら。
その辺は街宣車のウヨ様にお任せします。(w
広島市長も長崎市長も印パですわ核戦争か?と言われた時にも 「アメリカは核を云々」のテンプレやってたからねえ 核廃絶とかの綺麗な看板下ろして素直に核落としたアメリカ憎いキシャーとやっててくれと どうせアメリカ以外の核には何ら興味ないんだから。 そっちの方が余程納得できるし共感も出来る
724 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 11:49:20 ID:0hAKxCA4
反戦反核バカ左翼って、腰抜け市民なんだね(^□^) バカ左翼たちの戸籍は北朝鮮か中国だけだから、祖国の悪事には何も言えないんだね♪
725 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 11:51:53 ID:osVwQSBG
酷使様がんばれよw
726 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 12:03:30 ID:fRff0qq8
>>724 彼らは腰抜けではなく、反日なんだ。
韓国も彼らの仲間に入れてあげてね。
727 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 12:21:19 ID:FYOMrJnc
零式艦戦と一式戦、四式戦は無傷で捕獲したいな。
>>704 >何度も言うが、それはFOXのニュースだから
誰が喋ったか、認識して書いた方が良い。
ワシントンDCで暮らして、大使館辺りで仕事をしないと判らないのだが、
ワシントンポストに常設の政治コラムを持つぴゅーりっつあー賞受賞ライターの
影響力は大きいよ。
彼自身が自分の思いつきで喋っているわけでは無い。ホワイトハウス・国務省・国防総省・
議会主要メンバーと議論した結果を、一般のお馬鹿さん向けに喋っている。
簡単に言うと、官房長官と読売・渡辺が経団連会長と共に語るよりは遙かに影響が有る。
米国では経済界が弱いので、マスコミと役所と議会スタッフが世論を作る。
ほとんど全ての議員・議員スタッフがいっせいに議論でのポジションを変えるんだぞ。
>>728 でも、FOXだよ。
ヒラリークリントンは、日本を核武装させないようにしているし。
730 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 15:14:59 ID:8Y5PbGNb
731 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 15:28:01 ID:8Y5PbGNb
732 :
呉の床屋 :2009/06/12(金) 15:47:49 ID:8Y5PbGNb
ムスダン 直径がかなりありそうだから 最初に核弾頭乗せるのはこれだな(苦笑
733 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 15:54:30 ID:upUck1nR
日本に核爆弾攻撃して同胞の人口が減る前に そして在日の財産があぼーーん&パーになる前に 祖国へ帰国させることを強く願う次第であります
734 :
名無し三等兵 :2009/06/12(金) 17:04:09 ID:kCnqVMVz
在日を「朝鮮救国軍」に組織して総連や民団から切り離す。 北朝鮮や韓国、中国朝鮮族自治区などへ進攻させ、独立国のようなものを作らせる。 日本にいる在日を全部送り返す。 美しい国日本へ。 和製ピッグズ湾事件みたいなのはできないかな。できないよなぁ。
東亜からきたのか?
>>733 それだ!
今回の北朝鮮の攻撃により、失われた資産は、謝罪と保障の対象となりません。
はやく戦争しろよ いっぱい人が死ぬとおもうとわくわくドキドキです!
↑アホ
核実験かミサイル飛ばすかのどっちかをやるだろうね まあ、もうその手の行動はこっちも折り込みずみって気もするけど もう北朝鮮が国際社会に揺さぶりをかけようとしたら、日本か韓国を本気で攻撃するくらいの 行動を示さないと、北の手には乗ってこないだろ
ふと思ったんだが酷使様も反日じゃね?
はいはい政治(ごっこ)板に帰りまちょうね。
- アーミテージ元米国務副長官「日韓攻撃なら迷わず北朝鮮に報復」 -
アーミテージ元米国務副長官は12日、都内で開いた日米文化教育交流会議など
主催のシンポジウムで米政権の対北朝鮮政策について「日本や韓国が北朝鮮から
(核兵器で)攻撃されれば、米国は間違いなく北朝鮮に報復攻撃する」と言明した。
オバマ米大統領が「核のない世界」を打ち出したことで、日本では米国の「核の傘」が
弱まるとの懸念が広まっていることにも触れ、抑止力に不安はないと強調した。
北朝鮮の今後の動向については「金正日総書記の下で北朝鮮が核兵器の取引に
応じることはあり得ない」と指摘。「ペンタゴン(米国防総省)は北朝鮮に対する有事
計画の練り直しを指示された」とも語り、米軍内で北朝鮮関係の軍事計画の見直しが
進んでいることを明らかにした。(21:01)
ソース : 日経
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090612AT3F1200412062009.html ということらしい。 ささっ将軍様、はやく東京に攻撃をプリーズ!
斜め読みもいいとこ
東京が核攻撃されて更地になれば、都市計画がやり直せて新生核武装帝国ジパングが誕生するよ。
>>747 日本国在住者であれば、食事代を支払う事ができるのならば、食事をする事は可能。
将軍様の国でも同じ事ができるのかな?(´ー`)y―┛~~
959 :河内国衆 ◆o3LRQ4./Dg :2009/06/12(金) 20:20:34 ID:q67fdz1w この板の住民は重々承知だと思うが、 日露戦争前の朝鮮では、鉱山の採掘権など様々なものを、 外国に売り払ってたんだ。 日本が朝鮮半島を併合するときに、全部買い戻したわけだけどね。 現在の北朝鮮では、同じ事をやっているという。 相手は中国だ。 このままでは、北朝鮮は完全に中国の属国になってしまう。 これを、快く思わなかったのは、軍部の強硬派なんだな。 軍部強硬派は、穏健派を処刑して完全に排除したと言われている。 中国の息がかかった金正男が、後継者から外されたのは当然だろう。 それに対して、中国も黙っておらず、いざという時は実力で北朝鮮全土を制圧する所存であろう。 それに対抗する形で、北朝鮮は核兵器を開発した。 北の核兵器は、最終的には中国を対象にしているものだろう。 覚えておけ!
蛙が象に立ち向かうようなもんだな
ヤドクガエルなら踏めないんじゃ?
ふむっしょ。
>>749 日本に大恩がある朝鮮民族は、日本国民であったにもかかわらず、原爆がおちると奴らは大喜びし、
日本が敗戦すると、日本人を襲い、強姦し、「独立国」から日本人を押し出して、シナ人や朝鮮人は日本人を
捕まえてはレイプ大会、人民裁判をはじめて処刑三昧していた。
あんな外道どもが核の炎で滅ぼうと身から出た錆、ざまあみろとしかおもわないね。
>754 朝鮮半島の地形ってぜんぜん知らないから外してるかもしれないが、 これって北朝鮮が黄海側に韓国軍をおびき寄せているんじゃないか? まぁだからと言って日本海側から別働隊が侵攻できるとも思えないが。 ありうるとしたら、黄海側の韓国陸軍が確実に通りそうな所に核兵器を 埋めておくことぐらいかねぇ。
>>755 地雷代わりの原爆っすか。
筒井康隆のアフリカの爆弾を思い出すなぁ。
筒井康隆の東海道戦争ってあるけど、あれって朝鮮戦争やベトナム戦争を皮肉っている意図があるのかね。
ザルだろw
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<ザルなの?
それでもジョンウンなら・・ジョンウンならなんとかしてくれる・・!!
>>759 おっと、将軍様の脳みその悪口はそこまでだ。
従来自動応援していた中ロがさすがにかばえないとみて距離をおきはじめたな 豚金って実権をかなり喪失しているんじゃねえの なんというか、従来あの国が持っていた瀬戸際外交やミサイル関連のやるやる詐欺の 手法と質が違う。 もしかして今北の対外政策主導している人物って将軍様ではなく、張成択? 復権してから国防委員長や行動部長を歴任しているようだけど、もしかして 彼の主導で推進した結果、このザマだったりするのだろうか?
それに乗じて北チョンを焼き払ってしまえばいいだけだから そんなことはどうでもよくね 早くトマホーク10000本注文しろや
実は将軍様のほうがどちらか穏健組だったりして
>>765 ラングーン事件の直接指揮をつかさどった人物が豚金だといわれているから(ビルマ政府から長期間断交される原因となった)
時と状況によってはテロリズムも排除しない人物だよ。
たださ、豚金は金体制の体制保障を第一義として瀬戸際外交、ミサイル関連詐欺、飢餓状態だから援助クレクレ詐欺などを推進
しているが、中ロの支持を喪失するほどの馬鹿な人物でもないんだよな。
逆説的だが、今の共和国の現状を誰よりも知悉しているのは豚金当人だろうし、90年代中期からの一連の対米交渉等を推進してきた
のも彼のトップダウン指令あってこそだった。
それが急に迷走しはじめた理由って金体制の存続が第一義だった中の人に健康問題などが響いて実務能力が以前より喪失し、
トップダウンの判断を下している人物の中の人が変わってしまったというのが大きいんじゃないかな。
ならば中の人は誰になるかという話になるが、後継問題を巡る権力抗争が背景にあるのは間違いないだろうが、とりあえずチャンソンテク
が(とりあえずは将軍様の代行)しているのではないかと考える。
彼は国防委員長や、行動部長などの要職を歴任している上、彼の権力の源泉となっている豚金の妹が95年以来14年ぶりに公の場で姿を
確認された報道が気になるんだよな。
明らかに共和国内部でのキーパーソンとして表舞台に出つつあると言う事だろうし。
正式には金豚じゃなかったっけ しかし、内紛でどうこう言って 正常化するなんて馬鹿なことを 世間が考え始めたら困るから そんな情報は流さなくてよい 正味あの国は隅々まで腐っている というのが事実だから、本当に丸焼きでいいよ
>>764 要は張成択って豚金が見込むほど有能な人物で無い可能性があると言う事。
彼も周囲から繋ぎとしかみられていないだろうし、焦って結果を欲して拙劣な
行動にでている可能性がある。
彼見ていると武田勝頼とオーバラップするんだよな。
金の本流ではないし、つなぎとしかみられてないし、そういう所で時代や状況は
ことなるが、無能な働き者である彼が共和国を潰してしまうのかもしれない。
武田勝頼っていいですね しかし名門の武田家がかわいそうです
>>724 「核が悪事」と言いながら、自分が持とうとするなよ。
だからどこへ行ってもクズ扱いされるんだよお前らは。
アメリカ海兵隊司令官、「対北朝鮮戦争は不可能」
2009/06/12 Friday 11:31:47 IRDT
アメリカ海兵隊のコンウェイ総司令官が、アメリカ軍の戦力の低下について警告を発し、「現状では、アメリカは北朝鮮を相手に戦う能力はない」
と語りました。フランス通信の報道によりますと、コンウェイ総司令官は、北朝鮮の核問題や同国のミサイル発射実験をめぐり、現在アメリカと北
朝鮮との間に緊張が生じていることを指摘した上で、「おそらく将来、アメリカ海兵隊は、外国で陸と空の軍事行動に参加する必要が出てくるだろ
う」と述べています。こうした中、現在アメリカ軍海兵隊のうち、こうした軍事行動に必要とされる訓練を受けているのは、全体のわずか15%にと
どまっています。コンウェイ総司令官は、さらに、「アメリカ国防総省は、海兵隊に対し、これまでに必要な訓練を受けていない兵員にも、軍事行
動に参加するよう要請してくる可能性があり、これは懸念すべきことである」としています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=7671&Itemid=54 要約)「まずは日韓合同軍で北朝鮮(サポーテッド・バイ・チャイナ)と戦ってね。んでメタボロになった頃に訓練十分の正義のアメリカ軍が介入するからよろしく。」
772 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 11:16:50 ID:HboX36QT
北朝の核実験再開を知ったラムズフェルドは、「これでアメリカの経済は再建できる」 と叫んだという。 北部と同等以上に悲惨な南部の軍産複合体は、規模の小さいアフガニスタンテロリスト 向けの武器生産ではとうてい潤わないので、国家規模の戦争を熱望していたという。 ちなみに前ブッシュ大統領も南部の軍産複合体の大企業幹部のひとりである。
べつに、北チョンが滅ぶならどうでもいいが 特需なんてどこにでもあること
【北朝鮮】朝鮮労働党中央党副部長「日本の原発51基をミサイル攻撃すれば」 [06/12]
06年核実験に対する朝鮮労働党内部講演録音(日本関連部分)
張ヨンスン(朝鮮労働党中央党副部長)
(略)
日本のチョッパリらを見ましょう。北海道、本州、四国、九州の島の塊りではありませんか。
あれは北海道から九州の南端までの日本全域を打撃するには、1,500kmあれば充分です。
率直に申し上げると、我々は1,500kmまで飛ぶロケットは、坑道(トンネル)の中に系列生産されています。
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
(略)
略部分は
>>2-10 をご覧ください。
(*脱北者たちが運営する自由北韓放送(www.fnkradio.com)は、第1次核実験後、
金正日の特別指示で党幹部らを対象に行われたという講演の録音テープを入手した。
講演は2006年12月以降で、この内容は日本に関する部分を抜粋したものである。)
Source:
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=48933&thread=03r01 2009年06月12日 02:53 統一日報
959 :河内国衆 ◆o3LRQ4./Dg :2009/06/12(金) 20:20:34 ID:q67fdz1w この板の住民は重々承知だと思うが、 日露戦争前の朝鮮では、鉱山の採掘権など様々なものを、 外国に売り払ってたんだ。 日本が朝鮮半島を併合するときに、全部買い戻したわけだけどね。 現在の北朝鮮では、同じ事をやっているという。 相手は中国だ。 このままでは、北朝鮮は完全に中国の属国になってしまう。 これを、快く思わなかったのは、軍部の強硬派なんだな。 軍部強硬派は、穏健派を処刑して完全に排除したと言われている。 中国の息がかかった金正男が、後継者から外されたのは当然だろう。 それに対して、中国も黙っておらず、いざという時は実力で北朝鮮全土を制圧する所存であろう。 それに対抗する形で、北朝鮮は核兵器を開発した。 北の核兵器は、最終的には中国を対象にしているものだろう。 覚えておけ!
>>771 要するに、アメリカは核施設向けの
限定空爆しかしなということだろう?
>>763 それが全部解ればノーベル平和賞もんやね。(´ー`)y―┛~~
>>766 金日成の時代からやっている事は変わっていない。その惰性でつっぱしっているだけだよ。(´ー`)y―┛~~
>>768 核武装も長距離ミサイルもアメリカとの直接対話も金正日では無く金日成の時代に決定された事。
なにも新しい事は無い。(´ー`)y―┛~~
>>772 ソース希望。醤油は駄目だよ。(´ー`)y―┛~~
>>774 北朝鮮の弾道弾はF4戦闘機並みの力があるのかねぇ。
アメリカでF4戦闘機を原発用コンクリにぶつける実検をしたけど、コンクリは頑丈だったぞ。
将軍様は軍事的センスがあったはずなんだけどなw(´ー`)y―┛~~
制服組は、ただオプションを提示する 「大規模な正規戦を行う余力は無い」としている以上は”やらない”というより”できない” まあイラクでの戦力低下から回復してないと見るべきか (最近のイラク情勢は追ってないが)
>>778 まー、入っていっても得をすることないしねー。
地上は韓国軍にまかせりゃ良いしな。
指揮権も移ることですし、良いことです。(´ー`)y―┛~~
まあ亡命北朝鮮政府でもないと半島住民にしても金王朝以外選択肢が無いな
韓国的には感情的にどんなもんかね 戦場に行く若い奴等ほど統一したいなんて思ってないだろうな 世襲大王艦に予算使うならこいつらの装備に予算を廻した方がよほど有意義だったんだがな 地対空ミサイルに携SAMにローテクながら高射砲で完全なエアカバーを図るにはうざすぎて 地下拠点に夜襲に偽装兵にスナイパーか 米軍の司令官も好き好んで行きたいなんて言いたくないよな
米空軍 National Air and Space Intelligence Center
弾道・巡航ミサイルの脅威 (PDF, 32pp.)
ttp://www.fas.org/programs/ssp/nukes/NASIC2009.pdf SRBM, Toksa/SCUDs, 発射台100台未満
missile / 推進燃料 / 配備方式 / 最大射程(km)
SCUD B / 液体 / 道路移動 / 300
SCUD C / 液体 / 道路移動 / 500
Toksa / 固体 / 道路移動 / 120
ER SCUD / 液体 / 道路移動 / 700-1000
MRBM, IRBM
missile / 段 / 推進燃料 / 配備方式 / 最大射程(km) / 発射台の数
No Dong / 1 / 液体 / 道路移動 / 1300 / 50未満
IRBM / 1 / 液体 / 移動 / 3200+ / 50未満
ICBM
missile / 段 / 弾頭 / 推進燃料 / 配備方式 / 最大射程(km) / 発射台の数
Taepo Dong 2 / 1 / 1 / 液体 / ? / 5500+ / 未配備
784 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 14:57:50 ID:Kfenw6kr
>>771 要約)「まずは日韓合同軍で北朝鮮(サポーテッド・バイ・チャイナ)と戦ってね。んでメタボロになった頃に訓練十分の正義のアメリカ軍が介入するからよろしく。」
大歓迎じゃないか。
大手を振ってわが国は再軍備と憲法改正がアメリカのサポートの下、行うことができる。
生産業のリストラ社員や派遣労働者の受け入れ先として、国防軍を作り、彼らを国費で賄う
手段が形成できる。国内企業に武器兵器の生産発注も可能だ。
わが国の技術力なら、3年もあればICBMの建造も可能である。核燃料もミサイル技術もすべて
揃っている。今まで外交・法律の壁でできなかったことが、アメリカの姿勢如何で可能なのだ。
戦後は終わったのだ。
韓国からしたら統一した途端世界最貧国の仲間入りだからなぁ……そりゃ統一したくないだろう 北にいる世界最大規模の特殊部隊兵がそのまんま犯罪者になるのはまず確実だろうし 南からしたら出来るだけ自力で、せめて東南アジア諸国くらいまでは体力つけてから統一してくれ、って思ってるだろう んで出来るだけ遠い未来、少なくとも自分が生きている間は止めて欲しいって思ってるだろうな
北朝鮮の人口減らして統一すればいいんだよ
なるほど。お前頭いいな んじゃ北の上層部は着々と統一に向けて作戦を実行中なんだな 「死ぬ死ぬ詐欺」とか言っちゃってごめんな
>>786 長期的にみたら、そうかもね。
それ、中国が狙っているんでしょう?
北朝鮮の人口は、公称よりも大分、少ないらしいし。
韓国のほうは、少子化で、その方向で進んでいるが...
ああ、日本も人のこと、言ってられないか...
はやく東アジア共栄圏を作るニダ
790 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 16:00:44 ID:AK+dawbK
伺います。北朝鮮が西海岸のペンニョンとかいう島を強襲するという話しがありますが、 これは軍事的に可能なのでしょうか? また、このような軍事衝突が、全面的な戦争に発展する可能性はどのくらいありますか?
まったく可能です まずぺろんにょん島はウリのものというキャンペーンをしましょう 次に民間人を使って渡航させ占拠させましょう 頃合いを見て軍を出し軍事施設を作っちゃいましょう
>>780 これこそ永遠の10年。(´ー`)y―┛~~
>>781 韓国政府が代理店。(´ー`)y―┛~~
>>782 韓国有利での統一を願っている。(´ー`)y―┛~~
>>784 自衛隊の話はスレ違い。(´ー`)y―┛~~
>>790 軍事的には可能ですが、それで完結するとは到底思えません。
そこを占領しても価値が無いと思いますけどね。
北側が陽動として獲るならアリですが。(´ー`)y―┛~~
それでも我慢するアメリカ。我慢強い国になったものだな。
>>794 だれが好きこのんで触るか、あんな国。(´ー`)y―┛~~
ますますくさい臭いが漂ってきます。その臭気が世界中に広がるのも時間の問題ですがね。 蓋を閉める的予防処理をするのは早いほうがいいと思うんだが。 我慢強くなったよアメリカ。
797 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 16:43:00 ID:EmQIeLb0
実は正男が北朝鮮の真の実力者だったり・・・
そのうちお前がくしゃみしたら軍事的に対応するとか言ってきそうだ。
801 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 17:10:52 ID:Dq2zlCWs
最終的には全世界黙認の下中国(+ロシア)が、アメリカの協力を得て、平壌でクーデター発生させ、現政権中枢を拘束か暗殺する。同時に陸海空から大規模侵攻し全土制圧。 かくて、かつての楽浪郡や帯方郡同様の中国の属国、ないしは中露共同管理地区になる可能性が大きいと思う。
802 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 17:13:14 ID:AK+dawbK
>>792 返答ありがとうこざいます。
実は、僕の通う大学院にいる韓国人留学生が、
『ペンニョンが危ない』としきりに言っています。
韓国軍が対処しにくい位置にあって、北朝鮮には攻めやすいそうです。
北朝鮮が行っている上陸演習がそこを念頭に置いたものなのか、
非常に気になってます。
【朝鮮半島に消滅の一里塚】北朝鮮、ウラン濃縮を公式表明 安保理決議に反発
朝日新聞 【ソウル=牧野愛博】
北朝鮮は13日、国連安全保障理事会で北朝鮮に対する制裁決議が採択
されたことに反発し、核爆弾の原料ともなるウラン濃縮作業を始めることなどを
宣言する外務省声明を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。すでに技術開発が進み、
試験段階に入っているとした。
声明は、4月25日に「再処理作業が始まった」とした兵器用プルトニウムについて、
「全量を兵器化する」と宣言。すでに三分の一以上の再処理が終わったとした。
「米国と追従勢力が封鎖を試みる場合、戦争行為と見なして軍事的に対応する」
とも強調した。asahi.com
http://www.asahi.com/international/update/0613/TKY200906130154.html
つーか金体制は中国の傀儡体制だろ つまり北朝鮮は中京のコントロール化 そうでなければとっくの昔に人民解放軍に解放されてるだろ
北の連中、国連なめてるな。 ソ連やアメリカを振り回してきたが、 こんどは、そう簡単にいかないだろう。 中国以外、敵に回ししまったんだから。
>>802 留学生に北朝鮮が白ニョン島を獲るメリットとデメリットを聞いた方が良いのでは?
>>804 どうやったらコントロールできるのか聞きたい…
807 :
一尉 :2009/06/13(土) 17:31:35 ID:???
そうか、まずは首都を制圧にします。
>>806 金一族を脅せばいいだろ?簡単な事さ
朝鮮戦争で中国が100万近い死傷者を出したのも北朝鮮が中国の傀儡国家だからだよ
これは北朝鮮の専門家達の共通見解
>>808 その専門家のお名前は?
朝鮮戦争で中国から義勇兵で入ったのは中国朝鮮族が中心なんだけどな…
北朝鮮外務省声明全文
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061300260 >【朝鮮通信=時事】
>朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省が13日発表した声明の全文は以下の通り。
>6月12日、米国にそそのかされて国連安全保障理事会がとうとう、
>われわれの2度目の核実験にかこつけて反共和国「制裁決議」を採択した。
>これは、われわれを武装解除させて経済的に窒息させ、
>わが人民が選択した思想と制度を崩そうとする米国主導下の国際的圧迫攻勢のもう一つの醜悪な産物である。
>米国と日本は、この「決議」でも足らず「偽造紙幣」や「麻薬密売」をねつ造し、
>それぞれわが国に対する独自「制裁」を加えるための卑劣な陰謀までたくらんでいる。
>米国は自分らの反共和国圧殺策動に国連安保理をいっそう深く引き入れることにより、
>朝鮮半島にかつてなかった先鋭な対決局面を作り出した。
>この対決は、主権国家の合法的な衛星打ち上げ権利を否定した米国と
>それに追従した国連安保理の不法・無道な強権行為によって発した。
>米国がねつ造した国連安保理の4月14日付「議長声明」には、何の国際法的根拠もなく、
>ひたすら制度が異なる国に対する敵意と拒否感、小国は大国に従順であるべきとのごう慢と専横が潜んでいる。
>わが国は小さいが政治思想強国、軍事強国である。
>米国の強権行為が容認されるなら、わが共和国は他の国すべてが行う衛星打ち上げを再びできなくなり、
>宇宙利用の権利を永遠に奪われることになる。
>われわれの2回目の核実験は、このような米国の敵対行為に対処して断行された、
>いかなる国際法にも抵触しない自衛的措置である。
(続く)
(続き) >今日のこの対決は本質上、平和と安全に関する問題以前に、 >わが共和国の自主権と尊厳に関する問題であり、朝米対決である。 >自主と平等を離れて真の平和などあり得ない。 >誰であれ、われわれの立場に置かれれば、核保有が決してわれわれが願ったものではなく、 >米国の敵視政策と核の脅威による不可避な道であったということを知って余りあるであろう。 >いまになって核放棄は絶対に、徹頭徹尾あり得ないこととなり、 >われわれの核兵器保有を誰が認めるか、否かということはわれわれには関係ない。 >朝鮮外務省は委任によって、国連安保理「決議1874号」を断固糾弾、排撃し、 >米国との全面対決が始まった現段階で民族の尊厳と国の自主権を守るために次のような対応措置を取るということを宣言する。 >第1に、新たに抽出されるプルトニウムの全量を兵器化する。 >現在、使用済み核燃料棒は全量の3分の1以上が再処理された。 >第2に、ウラン濃縮作業に着手する。 >自前の軽水炉建設が決定されたことに従って、 >核燃料保障のためのウラン濃縮の技術が成功裏に開発されて試験段階に入った。 >第3に、米国とその追従勢力が封鎖を試みる場合、戦争行為と見なして断固軍事的に対応する。 >米国をはじめ敵対勢力がいくら孤立させ、封鎖しようとしても堂々たる核保有国であるわが共和国はびくともしない。 >「制裁」には報復で、「対決」には全面対決で断固立ち向かうのがわれわれの先軍思想に基づいた対応方式である。(2009/06/13-17:23) いままでと変わらないって事やね。
812 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 19:10:17 ID:Dq2zlCWs
傀儡政権とは思えない。中朝関係は日米同盟や米韓関係よりドライだと思う。 北朝鮮は中国とソ連の間でうまくバランスをとりながらやりくりしてきた。 かつて北朝鮮には延安派という親中国グループがいたが、金日成との権力闘争の過程で粛清されている。 中国の文革当時は双方の大使が帰国するほど関係悪化している。 現在は一応友好関係にあるし、中国は外交戦略上のカードにしているが、金や援助でつながっている程度。 本当にコントロール下においてあればもっと違う状況にあると思う。
813 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 19:20:43 ID:Dq2zlCWs
早く中国が北朝鮮を制圧して、 中華人民共和国朝鮮半島北半自治区ぐらいにしてくれたらいいのに。 統一朝鮮より現実的だと思うが。
814 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 19:33:56 ID:CM4UPMzA
北朝鮮政府がというより、今回の金正雲を擁するグループが中国の差し金なんじゃないの。 北朝鮮はこれから中国の傀儡政権になっていく。代理核戦争も中国の自治州化も好きに出来る。 中国は明らかにアジアの覇権を狙っているから、その為には北朝鮮の利用価値はある。
両方いっぺんに絶滅できるからそれはそれでいいのだが お前新生馬鹿だろ とっとと死ねゃ
816 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 20:15:33 ID:Dq2zlCWs
まあいつまでも今の状態においていれば、中国自身の監督責任が問われることになる。 しかるべき時期に中国は手を下すだろう。
そもそも小麦さえもらわんと生きていけんのに こんなえらそーにしている国ってキチガイ北チョン以外に ないわな 人類史上
それもわからん。中国自信が北朝鮮を国家として尊重し、我々は何を言うつもりも無いと言っちゃえば(ry
中国が北チョンを始末して しかも、大人しくしていることが必要だな 中国なんか誰も期待してないしな
25 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/13(土) 19:52:26 ID:05hVFj/10 外国人も障害者年金もらえるようになってから、役所でごねる外国人が大勢いるとの噂がきくな。 ちなみに、外国人でももらえるようにしたのは公明党。
何か殺伐としたスレの流れの中質問したいんだけど柳京ホテルって完成 したら北は人泊めるつもりなの?基礎が傾いてる上十数年も放置していて コンクリや鉄筋もヤバイみたいだけど・・・
__ __ ___ _____ | | / / | // | | |. / / / / / / ̄ ̄|. l | | / / / / / /. / / | | / / / / /  ̄ ̄ / | ̄| ̄| _|__ | |. / / / / / / ̄ ̄ __|_ \ \ / | ̄| ̄| |  ̄ ̄ ̄フ  ̄ ̄ ̄フ | |/ / / /. / / / | /  ̄  ̄ __ | ─ 、 |. / / / / / / | / | | ヽ \ ヽ | \___ \___ .| /. / | ./ / / ノ l___ | ヽ__ _ノ | ヽ__  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄.  ̄ ̄
中国(ロシアも)は親米でなく、且つ非核の緩衝帯(つまり昔の北朝鮮)の 存在が欲しいだけ。アメが軍事行動してしまうとそれが無くなるから 両国ともそれには反対する。
そんな腐れホテルの話しするほうが殺伐とするわい あんな国に行くやつは頭が腐ってる
825 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 21:17:11 ID:Dq2zlCWs
アメリカに介入させないためだけではなく、結果的に中国が北朝鮮の処分をさせられる、ないし黙認される。 その後は実態はともかく表向き国連管理となる。近隣諸国とくに日韓は表向き平和維持、実質中国の北朝鮮での影響力維持のために技術援助なり資金負担を莫大にしないといけなくなるが。 まあそれがいやなら、いまのままずるずるいくしかないな。
金は中国にださせればいい 南人もどき国も本当に火の海にしてくれればさらにいい 日本は終始傍観でいいよ 全くあんなとこにかかわってメリットはない
いっそイランの核開発を阻止するという名目で、イスラエルに北の核施設をオシラックしてもらったらいいのでは。 テポドンもイスラエルまでは届かないから八方丸くおさまるかも。
これまでみたいにずるずるとかはないよ 北が本当に改心する以外は、奴らに生きる道はない
【朝鮮通信=時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省が13日発表した声明の全文は以下の通り。
6月12日、米国にそそのかされて国連安全保障理事会がとうとう、われわれの2度目の核実験に
かこつけて反共和国「制裁決議」を採択した。
これは、われわれを武装解除させて経済的に窒息させ、わが人民が選択した思想と制度を崩そうとする
米国主導下の国際的圧迫攻勢のもう一つの醜悪な産物である。
米国と日本は、この「決議」でも足らず「偽造紙幣」や「麻薬密売」をねつ造し、それぞれわが国に
対する独自「制裁」を加えるための卑劣な陰謀までたくらんでいる。
米国は自分らの反共和国圧殺策動に国連安保理をいっそう深く引き入れることにより、朝鮮半島に
かつてなかった先鋭な対決局面を作り出した。
この対決は、主権国家の合法的な衛星打ち上げ権利を否定した米国とそれに追従した国連安保理の
不法・無道な強権行為によって発した。
米国がねつ造した国連安保理の4月14日付「議長声明」には、何の国際法的根拠もなく、ひたすら
制度が異なる国に対する敵意と拒否感、小国は大国に従順であるべきとのごう慢と専横が潜んでいる。
わが国は小さいが政治思想強国、軍事強国である。
米国の強権行為が容認されるなら、わが共和国は他の国すべてが行う衛星打ち上げを再びできなくなり、
宇宙利用の権利を永遠に奪われることになる。
われわれの2回目の核実験は、このような米国の敵対行為に対処して断行された、いかなる国際法にも
抵触しない自衛的措置である。(
>>2 以降に続く)
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009061300260
アホは滅びるべきってことしかいってないのにね
今日のこの対決は本質上、平和と安全に関する問題以前に、わが共和国の自主権と尊厳に関する問題 であり、朝米対決である。 自主と平等を離れて真の平和などあり得ない。 誰であれ、われわれの立場に置かれれば、核保有が決してわれわれが願ったものではなく、米国の 敵視政策と核の脅威による不可避な道であったということを知って余りあるであろう。 いまになって核放棄は絶対に、徹頭徹尾あり得ないこととなり、われわれの核兵器保有を誰が認めるか、 否かということはわれわれには関係ない。 朝鮮外務省は委任によって、国連安保理「決議1874号」を断固糾弾、排撃し、米国との全面対決が 始まった現段階で民族の尊厳と国の自主権を守るために次のような対応措置を取るということを宣言する。 第1に、新たに抽出されるプルトニウムの全量を兵器化する。現在、使用済み核燃料棒は全量の 3分の1以上が再処理された。 第2に、ウラン濃縮作業に着手する。自前の軽水炉建設が決定されたことに従って、核燃料保障の ためのウラン濃縮の技術が成功裏に開発されて試験段階に入った。 第3に、米国とその追従勢力が封鎖を試みる場合、戦争行為と見なして断固軍事的に対応する。 米国をはじめ敵対勢力がいくら孤立させ、封鎖しようとしても堂々たる核保有国であるわが共和国は びくともしない。 「制裁」には報復で、「対決」には全面対決で断固立ち向かうのがわれわれの先軍思想に基づいた 対応方式である。 −おわり−
832 :
名無し三等兵 :2009/06/13(土) 22:38:27 ID:9QIhHgUz
支那の潜水艦が米海軍の音響ソナーと衝突とか、支那自身も最近、身の丈以上 に思い上がってないか? 核遊びをする属国一つうまく指導できずに、国連決議でも足をひっぱるこの体たらく。 先進国は上海万博に出展拒否をすべきだ。
>>ウラン濃縮作業に着手する こんなの簡単にできるもんなのか? あとこいつらウランどっから手に入れんてんだ?
なあに、バケツがあれば
>>829 > 米国の強権行為が容認されるなら、わが共和国は他の国すべてが行う
> 衛星打ち上げを再びできなくなり、宇宙利用の権利を永遠に奪われることになる。
んなこたない。ロシアも代わりに打ち上げてくれるってさ。
アホは打ち上げ禁止だけど 該当はあんただけだよ キチガイどら息子を 国家が地でいく不思議
>832 中国の中に思い上がっている勢力がいるのはほぼ確実だと思うが、 曳航ソナーに潜水艦ぶつけるなんて潜水艦乗りにとっては恥なんじゃ? ちなみに上海万博のアメリカ館は、不景気で出資企業が集まらなくて 間に合う見込みが立っていないそうな。 これ以上はスレチなので。
>833 北は鉱物資源豊富でウラン鉱山もあるので戦前日本も採掘してたりする まあアフリカとかの鉱山に比べると採算性なんてまるでないらしいけど
839 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 00:01:08 ID:Jv8zhx6N
いざ核兵器が実用段階になったら、中国が北朝鮮を使って代理核戦争をする可能性もある。 沖縄や本州の米軍基地を核攻撃されたら、アメリカは北朝鮮にしか報復出来ない。
841 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 00:06:51 ID:Jv8zhx6N
或いは、既に北朝鮮が核兵器を実用化していれば、今回の国連安保理による制裁決議は核兵器使用への大義名分になる。 中国が反対しなかったのは、核兵器使用へのシナリオかもしれない。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<むしろ、中国が代理まで使い対米核戦争に踏み切って得られる利益は。
843 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 00:22:20 ID:Jv8zhx6N
>>840 北朝鮮による核攻撃では、中国に報復出来る大義名分が無いんじゃないですかね。
しかし、アメリカが中国陰謀論をでっち上げてでも(真実だが証拠は無いので)報復核攻撃をする覚悟があるなら、やるでしょうね。
しかし、同時に日本近辺のアメリカ軍基地やアメリカ本土が徹底的に中国からの弾道&巡航ミサイル攻撃
を受けますから、アメリカ軍は北朝鮮による攻撃とは比較にならないダメージを受けますよ。
勿論中国も焦土となりますが、アメリカもボロボロになる。
今の問題として 実際ノドンで核まがいって「日本」に撃てるのですか? マジレスきぼん
845 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 00:35:57 ID:HTMJDxa1
846 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 00:42:19 ID:HTMJDxa1
リムランド 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 リムランド (Rimland) は地政学の用語のひとつ。ニコラス・スパイクマンによる造語であり、 北西ヨーロッパから中東、東南アジアに至るユーラシアの沿岸地帯を指す。ハルフォード・マ ッキンダーの主張したハートランドの外縁部分を指しており、ハートランドを覆うように三日 月地帯を形成しているのが特徴である。 スパイクマンは陸軍大国(ランドパワー)と海軍大国(シーパワー)の間に起きる紛争がすべ てこの地帯で発生していることから、リムランドこそ最も重要な地政学的地域であると主張し た。スパイクマンはアメリカがリムランドに対して、その力を投影させ、ソヴィエト連邦を中 心とする他の勢力の浸透を阻止させ、グローバルな勢力均衡を図るよう提言した。また、スパ イクマンは「リムランドを制するものはユーラシアを制する。ユーラシアを制するものは世界 の命運を制する」と述べている。
アホどもはよねろ 北チョンが代理なんてばっかじゃねーの 即刻焼け野原になるだけじゃん
>>843 そうか、これから先油やガスが欲しい時は宗主国に核を向けながら交渉するということですな
>>844 日本語の意味は分からんが、核があろうがなかろうが撃った瞬間国が終わると
普通は理解できると思うが
>>845 その時はアメリカが対中勢力に核を流すだけのことだな
>>846 まずはロシアとやって大陸代表を決めてくれ
849 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 01:06:04 ID:HTMJDxa1
>>847 北朝鮮に失うものは無い。ミサイル発射と同時に全軍南進して第二次朝鮮戦争を開始すればいい。
韓国領内に浸透した朝鮮人民軍に核は使えない。
国民も一斉に難民化して韓国国境になだれ込めばいいよ。
>>849 難民は戦火と地雷原に向かって進むレミングスの群れなのか
北に向かえば広い国境線と世界で一番慈悲深い中華帝国民が待っているぞ
当然、中華に誘導すべきだろ なんで、交戦地域に難民が逃げ込むんだ 中華の国境封鎖はぜひとも阻止しないといけない 国連に根回ししておくべきだ
852 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 01:53:32 ID:HTMJDxa1
地雷原も監視員も、朝鮮人民軍が突入した後だからかなり無効化されていると思いますが。 中国が難民を受け入れればいいですが、従来の脱北者への態度と同じでは。 北が駄目となれば、自然に南へ進むんじゃないですかね。
だから キャンプを作っておいて 人もどきを呼び込む 人もどきはぜーんぶ 半島に追い返すべき
854 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 02:15:25 ID:HTMJDxa1
開戦と同時に日本国内で北朝鮮勢力がテロを起こす可能性はどうですか? 航空機のハイジャックで911の再現なんてどうでしょう。
民間防衛が重要だな 隣の半島人には十分監視をするように すでに戦いは始まっている
やっぱりミサイル・核実験は、中国の主権浸透を嫌った勢力の足掻きなんかのう。 ジリ貧が続けば、北辺の朝鮮民族自治区化は避けられないようだし、北の頼みは キム王朝による人心収攬だけど、家督継承で混乱している現状では、外敵に対する 防衛本能を使うほかないのだろう。 こうやって自暴自棄的自衛戦争で滅びた国家は多い罠。
なんであんな史上最低レベルの 問題外基地外国家を残そうとするのかが 本当に疑問だ
つーかこれをうまくやりくりして、中国側に大打撃がくるように仕向けたいなあ わが国に孔明はおらぬのか?
859 :
呉の床屋 :2009/06/14(日) 06:38:51 ID:c8UiC1x8
ここまでつっぱれると言うのは ある意味大したものだな 共和国は人類の 宝ではないか
860 :
呉の床屋 :2009/06/14(日) 06:42:11 ID:c8UiC1x8
861 :
呉の床屋 :2009/06/14(日) 06:51:23 ID:c8UiC1x8
北の経済交流の主体(8割かな?)は中国だから、 中国が動かなければ 経済制裁の実質的効果は無いな
862 :
呉の床屋 :2009/06/14(日) 07:08:06 ID:c8UiC1x8
北の存在にメリットがある中国は 国際社会には 「冷静な対応」を呼びかけると共に、北と言う難しい存在に如何に中国が苦労し 平和解決への努力を最大限傾注しているかをアピールし 北には 世界で唯一の友好国であり、難しい状況下でも最大限の支援をする姿勢に変わりが無い ことをアピール せねばならないわけだが 中国の”技巧”の見せどころだな(苦笑
>>855 で、災害発生時に「朝鮮人が毒(ry」と騒ぐ訳ですな?
>>857 誰も関わり合いになりたくないから放置されてるだけ
>>845 ┏┫ ̄皿 ̄┣┓<まー、理屈も地図も大雑把♪
865 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 08:43:24 ID:Jv8zhx6N
>>858 中国にとって最大の打撃は、民主化と国家分裂じゃないですかね。
北朝鮮も一緒ですが、共産主義の国はいつも、民主化による独裁政権の終焉を恐れている。
北朝鮮の戦力分析をするなら、北朝鮮単体で考えるよりも、 中国&北朝鮮 VS 米韓日連合の戦い(第二次朝鮮戦争)と 考えた方が現実的じゃないですか。また、その時ロシアが どう振る舞うかも重要だと思います。 北朝鮮に実用的な核兵器が存在するかしないかで戦争の結果は全然違うと思いますが。。
そんなあほな第二次キチガイ半島戦争なんて してもどうしようもない 中華か手を下さないならこっちで始末 するけどどうなんよで終わりだろ もちろん触りたくもないから ミサイル砲撃でめったうち
>>777 >北朝鮮の弾道弾はF4戦闘機並みの力があるのかねぇ。
F4よりゃあるだろ。いくら何でも。
炉心融解までは起きなくても、周辺施設が大炎上して従業員大量死すりゃ、大打撃だよ。
対空砲完備のペンタゴンにジャンボで突入するより、数万倍現実的な作戦だよ。
>>868 多分パチンコ玉がフィーバーかけるよりも確率が低い程度の代物だけどね
>>869 かってにあたっといて
いつもこういうことをシナチョンは言うんだよな
お前こそそんなところで何やってんだと思うが
米中の緊張が増すのは日本にとってプラスだよ
そのうち小競り合いとか起こるかもね
>>866 中国が北朝鮮に肩入れするわけないだろう。
広島市の小学6年生が平和の尊さなどについて意見を発表する「こどもピースサミット」が13日、
中区の市青少年センターであった。8月6日の平和記念式典で「平和への誓い」を読み上げる代表2人が決まった。
平和をテーマに応募した作文8980点から、事前審査で選ばれた20点の筆者が参加した。親族の被爆体験や、
オバマ米大統領が核兵器のない世界を目指すと述べたプラハ宣言などについて、1人ずつ熱弁を振るった。
最優秀賞には矢野小6年の矢埜(やの)哲也君(12)と五日市南小6年の遠山有希さん(11)が選ばれた。
矢埜君は、核拡散が続く国際情勢について「武力で解決するのでなく、
争いをやめるよう呼びかけるのが本当の強さ」と主張。
遠山さんは「戦争という『闇』を考えることが未来の平和につながる」と訴えた。
【写真説明】最優秀賞の表彰を受ける遠山さんと矢埜君
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20090614002301.jpg 中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200906140023.html まず核に対して、非武装中国自治区加入をおすすめします。
日本人よ抵抗しても無駄です。
中国共産党と北朝鮮労働党には核があるのですよ。。
874 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 11:27:01 ID:pKmZ4nsM
>>819 支那中国も実は、北朝鮮に脅されているんじゃないのか?
「国連で我々を支持しないと、上海万博の安全は保障しない」とか。
>>武力で解決するのでなく、 争いをやめるよう呼びかけるのが本当の強さ」と主張。 意味分からんなぁ 呼びかけても誰もやめないから、軍事力ってもんがあるんでしょ? 争いはやめましょう!って言って、やめるなら警察なんかいらんわ こんなお花畑な主張で平和バンザイ!言ってるから、この手の団体はバカにされんだよw
何もしないでいながら自己満足するには都合のいい思想なんですよ。
877 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 12:07:01 ID:pKmZ4nsM
今までの北朝鮮の外交を歴史的にみてみないといけないね。 カネを使わずとも脅せば、食料から燃料から原発から何でも外国が かってに贈物をしてくれると思っている国の形をしたチンピラには、 「目には目を、核には核を」という国際社会の強い意思をしめさな ければならない。北朝鮮の核を許すことは、核不拡散の国際合意は 形骸と化すのである。オバマもこれは容認できない。 宣戦を唱えるので、国内の北朝鮮国籍については個人・法人を問わ ず資産凍結および、公安による保護観察扱いが適当であろう。 国内テロでも発生した場合、政権与党に対する責任は重大である。
878 :
名刺は切らしておりまして :2009/06/14(日) 12:14:08 ID:fXZZmq2X
>>875 これを戦場で言うだけの胆力があるとは思えんがね。
この手の連中には。
だからお花畑と小馬鹿にされるし、蹂躙される。
879 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 12:19:41 ID:Q4H8vtLW
875,878>> 激しく同意 結局武器持たないと国際社会では意味がない
この期に及んで ガキに鼻くそ以下の理想論吹き込むなんて 教育現場が腐ってるとしかいわれんのにな ここは理性理念があってもチンピラ始末しかないのにな 反暴力闘争には力しかないのにな つーかキチガイ人もどきは、バルサンたいて 絶滅させるしかないちゅーねん
881 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 14:51:23 ID:HTMJDxa1
だから焼き払ってしまえ 食料も水も奴らの好きな放射能まみれ にしてしまえ
883 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 15:02:51 ID:VshFWPm2
150日戦闘とやらの完結に向けて今後予想できる花火のネタ 一体いつごろ、どんなモノがあるのかね ウラン濃縮(予定)宣言も平時で考えればかなりのもんだけど いい加減ブラフがインフレ起こしてるので若干インパクト薄 国連脱退は流石に、いくらなんでもありえんだろうな 米独立記念日あたりは鉄板だろうから楽しみに待つか
奴らは国連脱退するよ 平気でね 米帝にけがされていて意味なしの一言で片づけるわけだし チンピラの本質がわかってないなら、あの国は理解できんな
だいたいガメラレーダーに映ってるようなら ここまでf-22に執着するかって感じだな むしろぎゃくなんじゃね
反北のアキヒロには頑張ってもらわんといかん ノやキムみたいな親北は今後ヤバイ 核と異常な兵数を持ったシビリアンコントロールのない北チョン主導で平和的に下朝鮮が併合されてしまった場合、 アメリカの準最新鋭の兵器や技術が手に入ってしまう かなりタチが悪いぞ
887 :
一尉 :2009/06/14(日) 17:01:03 ID:???
怨霊リンカーンが相手だよ。
>>886 両方丸焼きにするオプションが選択された模様
889 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 17:26:04 ID:tTu8znCF
北が実力行使を始めたら、国内の朝鮮人狩りがはじまるね。 不法滞在中に得た不当利益はすべて国庫に収監せよ。
国中にばらまいたパチンコ玉で チョンコうち殺したらいいんじゃない
>886 アメリカ軍がそんなマヌケな訳ないだろう。 危機管理だけは世界一な連中だから、そのような事態は想定済み と思われ。 撤退するときに在韓米軍の施設は徹底的に破壊するだろうし、 KF-16やF-15Kの整備部品も可能な限り回収、破壊するだろう。 状況しだいではウリナライージスを沈めるぐらいやりかねない。
>891 本当に大丈夫だろうか? ノがやたらと自前の海軍整備やらかしてたのはそういうシナリオがあったんじゃないか?と疑ってしまう
ここはいつの間に 最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板 になったんだ?
>>893 チョンコに対する憎悪がそれだけ強いってだけだろ
憎悪を軍板に書いてどうすんだ
チョンコを軍事的に抹殺するスレだろ もちろん
>>893 いやいや、ここは酷使様御用達の被害担当スレですよ?
役に立ってるじゃん 北の滅亡は国民全体の願いだからな
現実を見続けるのが当スレ
>894 それこそ危機管理がちゃんとできていたいい例じゃあるまいか。 革命後のイラン軍がF-14をまともに運用できたか?
904 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 19:49:35 ID:YZvfYnWh
堪忍袋の緒が切れた中国が実際に行動に出たら、さすがに北もビビるだろう。 頃合いを見計らって中国の特使が訪朝。胡錦濤国家主席の親書を持参し、将軍様に引導を渡す。 病気療養の名目で将軍様を北京に連れ帰り、そのまま病院に幽閉。 中国の意に沿った「指示書」を将軍様に書かせ、中国軍が「友好的に」進留する。
既に進駐してるだろ
妄想ばっかりで分析のないスレ
907 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 20:27:40 ID:YZvfYnWh
ああ、そうなの。 どこに何人くらい? 大使館付きの武官や軍事顧問ではないの。 自主を重んずる国だから他国の兵隊を受け入れないと思っていたが。 逆に北朝鮮軍が駐留したことがある国は、イラン、マダガスカル、ジンバブエなどがある。
自民党の細田博之幹事長は14日、秋田市で講演し、北朝鮮の核開発に関連し
「ロシアや中国に向け(ミサイルを)撃つはずがない。米国は遠すぎるし、大国なので危ない。
どこを目指し開発しているかはっきりしている」と述べ、日本を想定している可能性が
高いとの見方を強調した。
同時に「日本人拉致問題も大事だが、核の問題は全国民の問題だ」と指摘。
与党の対応に関し「北朝鮮を徹底的に締め上げるような法的措置を取っていく」と述べた。
安倍晋三元首相も埼玉県秩父市での講演で「国際社会の要求を受け入れなければ
立ち行かなくなると、金正日総書記らに判断させるしか道はない」と述べ、各国と連携して
制裁を着実に実施すべきだとの認識を示した。
*+*+ 産経ニュース 2009/06/14[20:22] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090614/stt0906141938003-n1.htm
>>907 北朝鮮の港を中国軍が間借りしてなかったか?
911 :
名無し三等兵 :2009/06/14(日) 21:56:16 ID:YZvfYnWh
なるほど、港湾の租借ね。
>>909 誰が見てもそうだろ
早く始末をつけんかい
なんか熱心にレスしてるのがいるけど芸がつまらんなぁ
麻生とか馬鹿な騒動起こしてないで はやく、北チョンを攻撃してほしい
>>910 間借りしていない。(´ー`)y―┛~~
なぜって、旧ソ連の大連租借を中国が破棄させたのを
恨んで意趣返ししていたから(爆
冗談はさておき、中国が北朝鮮の港を借りてもメリットないんだわ。
下手に軍事的緊張を煽るだけでさ。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<中国は、北朝鮮・羅津港とそこに至るまでの道路の50年分の 利用権ゲトした…なんて話も流れましたけど、結局デマだったんでしょか
>>916 >北朝鮮・羅津港とそこに至るまでの道路
民間利用だったんでは?
進駐より、侵攻の可能性が強いんじゃないかな たしかに金王朝に引導を渡す可能性はあると思う 解放軍に共和国軍が勝てるなんて誰も思っていまい 問題はいつ動くかだな 作戦計画は確実に練ってると思うよ
韓国が38度線を越えて在日米軍&米海軍がエアカバーを担当するより、 中共の人民解放軍が雪崩れ込んで、それをロシアがカバーする方が、 北にとっては対処が難しいよな? もっと言えば、中ロの攻勢に対応しようと南方の充足師団を動かした所 で、南から韓国軍と米軍が追撃戦を展開するのが一番速い事ケリが付く。 もともと南方偏重の布陣に対して真正面から叩くより、北から国境を踏み 越えて38度線沿いの重装備師団を動かしておいてから出撃する、キツツキ 戦法が使えれば、米軍の負担が最小限になるので早期に開戦が可能。 イラクやアフガンが片付く前でもぶん殴れるシナリオはこれしかないと思う んだけどどうだろう?
>>920 んな事やったらロシアを煽るだけじゃねーの?
米軍得意の陽動作戦? しかし、関係なく南を責めるかもしれんな
924 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 00:02:01 ID:iK1qYyhX
>>920 逆に言うと、それくらい有り得ないシナリオじゃないとアメリカは楽に勝てない。
むしろ中国ロシアは米韓日の消耗を望むのでは?
つまり今は押し付けあいのパターンだろうけど 北がとられると二国が困るから 何らかの対処をしてくるはず 北が一方的に悪い今回の件 どう転んでも、東西対決にはならんな
さっさと核撃ってくんねえかな それか売ってほしいな
どっちの陣営も北鮮が消滅して、防衛線が直接接するのは避けたいという事情もある 自滅して権力の真空地帯が出来るのも紛争のタネになって危なっかしい どうしたら、いいんだろうね
じゃあ直接接してる 東欧はどうなんよ 勢力地図が変わるのと勘違いしてるだけだろ 北に何らの価値はねーよ
929 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 00:25:51 ID:/UeI8+2Z
タイタンUの9メガトンを数発ピョンヤンに落として半島を掘り起こし、 島にしてしまえばいいじゃん。対馬海峡の上に朝鮮海峡があれば中露も 安心。
ここで話のネタにする価値はあるさ。
史上最悪のアホ基地外国家としてね
>>929 それが原因で地球が太陽に向かって落下するんだ。
戦争なんて起こらんよ。米中露の談合はもう終わったろうな。 結局アメリカは軍事行動じゃなくて北からの核・ミサイル技術が中東やテロ組織に 流出しないように厳重に管理・監視する方向に転換せざるをえない。 テロ支援国家再指定をちらつかせてるのはそのサインだよ。 つまり北の核保有は事実上、容認されることになったってこと。
まあ、大アマだな クリントンのときは本気で攻める予定だったよ 今は侵攻準備段階だね いちいち、準備してますとかいってやるものではない 気づいたら、多国籍軍は配置を終わってるだろうね それで最後の脅しをかけて、北が折れなかったら侵攻開始だな
> 史上最悪のアホ基地外国家としてね 今のところ大日本帝国よりましだな
時代が違いすぎだろ 人もどきは母国に帰って 人糞でも恵んでもらえや
>>936 > 時代が違いすぎだろ
同時代しか比べないで史上最悪と言えるのか
チャックノリス1人で潰せるだろ
>>934 だからそのクリントン時代に結局、始められなかったのと
同様の理由で今回もやらんよ。アメリカの意思がどうあれ他の周辺国、
中ロ日韓の優先順位は当時と変わっちゃいない。どの国も、
半島有事>>>核保有
ってこった。どこも戦争は避けたい。
周辺国全てに反対されてまで今のアメリカが戦争やる理由は無い。
アメリカは北の脅威を軽視してないと思うが つーか、存在自体が邪魔なものと判断し始めてると思うが 立てつくこと自体が犯罪なわけだから
ロシアはやはり大国にコントロールされない核の拡散を怖れて、 北に対する圧力ではアメリカと歩調を合わせることも検討し始め てる感じだなぁ。 それに対して中国は、ギリギリの所で生殺与奪の権限を「まだ」 握っているという安心感か自負のようなものがあるんだろうか? さすがに持て余し気味だしイライラし始めてるが、まだ擁護の側 に立とうと四苦八苦してる感じに見える。 詰まるところ、北の命運のタイムリミットというのは、アメリカの 我慢の限界じゃなくて、中国の逆鱗に触れるか否かだと思うん だなぁ。もっと言えば、パキスタンと核技術で裏で繋がってても、 中共は見逃してくれるが、これがアフガンのタリバンに流れ出た らブチ切れる。インドに渡っても同じだけどこっちはないだろう。 ウィグルやチベットに渡したら瞬殺、間違いないw
アメリカロシアにくする中華の姿が見えるわ みずから手を下すだろうな
ジョンイルの命運 A、昭和天皇 B、カダフィ大佐 C、チャウシェスク
もう死んでるもおんなしなんだろ
五百旗頭によればジョンイルと昭和天皇は同類項
>>946 ワンマン社長兼オーナーと
オーナーだけぐらい違う
どれも必要なしって意味では同類
>>902 戦力になるかどうかは別にして、米軍が未だにF-14を警戒していることだけは明らか。
やつらはわれわれの想像を遥かに超える「気にしい」である。
自軍の兵器に惚れ込み過ぎてるのかも知れない。
>>943 カダフィはベルルスコーニに接待されてご満悦。
一方ガザ支援の立場も堅持できているし、まれに見る「漁夫の利」状態だよ。
カダフィはアメリカから暗殺されそうになったのにな リビアと言えば、一時期はテロの巣窟のようなイメージで今のイランよりも悪だったのに たいした出世だよ
リビアはだいぶん軟化したからね。 アラブ寄りから、北アフリカの親アメリカ国に転じてる。
ソ連ロシアと中国そして韓国・アメリカに囲まれて よくいままで存在してたな・・・
>>953 周辺国に生かされてたってのが正しいよね
大国の思惑で緩衝地帯としていままで成立していたわけだし
東西冷戦と中ソ対立があったから生存できてただけ 東西冷戦のころは西側と東側の緩衝地帯で中ソ対立の頃は中国とソ連の緩衝地帯 冷戦が終わって、共産国が次々と崩壊したら途端に不安定化した 中国も改革解放まっしぐらで、イデオロギーも形骸化 イデオロギーをとことん純化させた北朝鮮が不安定化すんのも当然っていえば当然だけど
【北朝鮮】北朝鮮、地下核実験場を新たに建設か…韓国メディア[06/15]
【6月15日 AFP】
韓国・聯合(Yonhap)ニュースは15日、北朝鮮がこれまで2度の核実験を行った北東部吉州(Kilju)郡の豊渓里(Punggyeri)周辺に、
新たな地下核実験施設を建設した可能性があると報じた。韓国情報機関筋の話として、新たな実験施設は2、3作られた可能性が高いとしている。
一方、米テレビ各局が前週に米情報機関筋の話として北朝鮮が3回目の核実験を実施する可能性があると報じたことについては、
消息筋の話として「(北朝鮮が)3回目の核実験を準備している兆候はない」と伝えた。
ただ、韓国・中央日報(JoongAng Ilbo)紙は情報機関筋の話として、
北朝鮮が核実験を実施する可能性がある11か所の地下施設に対し、米韓当局が衛星による監視を強化していると報じている。
このうちの数か所は北朝鮮北部の施設で、1998年から秘密核施設との疑惑をもたれている北西部の金昌里(Kumchang-ri)も含まれているという。
(c)AFP
2009年06月15日 13:09
Source:
http://www.afpbb.com/article/politics/2611429/4268472
958 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 19:20:11 ID:EL5yrbvK
以上により、君たちを脳死と判定した。 よって、分析には不適であり、このスレより即刻退去されたし。 国防長官、陸軍大将閣下より
959 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 19:28:03 ID:EL5yrbvK
わが国は北朝鮮より、新型核ミサイルシステム一式を購入する。 資金は陸軍13兆円の隠し資産でまかなう。 また同時に日朝軍事同盟を締結し、東アジア大陸の安定的運営に協力する。 以上が、国防大臣よりの通達です。 格言、『君子は豹変す』
960 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 19:35:37 ID:Fdf+3djT
北朝鮮→韓国や日本を攻撃→金づるを失う 北朝鮮→中国の朝鮮族地域に侵攻→中国から外資逃亡→中国死亡
北朝鮮に北進する能力なんてねえ。 軍を北に向けた途端に中国軍がなだれ込むのは確実。
963 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 20:08:30 ID:Fdf+3djT
ノドンを北京へ向け、シルクワームを勃海の船舶に撃ち込むと脅す。 大連や天津などの港湾を不安定化させ、中国経済に揺さぶりをかけ、外資逃亡の切っ掛けを作る。 北朝鮮にとって米韓より中国の方が脅威なんじゃないかなって気がしたんで。 「米韓に対抗するためニダ」って言いつつ、実は対中国のための軍拡だったりして。
しっかし、本来強硬派のはずのブッシュ・チェイニーが融和策をとったせいで、 融和派のオバマ・バイデンが強硬策を取らなきゃいけなくなったってのは皮肉だなw
>>950 次スレおねがいしますね。
こちらはスレ立て規制中っと。
966 :
名無し三等兵 :2009/06/15(月) 21:10:57 ID:nNzkWoYI
中央日報、軍筋より北朝鮮の複数の潜水艦・特殊工作艇が南下し詳細不明だが黄海へ回航予定かとのこと。
元気の良いゴキブリが一杯詰まった紙風船を,素手で叩きつぶすのは だれだっていやだわな。 もっと,個体数を減らして,生き残りはもっと衰弱させないとな。 後始末が大変だわ。
近所に餌を上げる人が入るから個体数減らないし弱くならないよ。 自己的に毒を体内生産して毒ゴキブリになりつつあるしw
>>967 >ゴキブリが一杯詰まった紙風船
素晴らしい表現力だな。何処かでコピらせてもらうw
>>967 自分だったら、そのままゴミ捨て場に置いておくかな。
どこか遠くでお幸せにとw
>>965 >>950 でも
>>960 でもないですが、オラもスレ立て規制であきませんでした。
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<垂れ流す場を作る最低の努力もしないで、ただ垂れ流してるような
アホウほったらかす為に、暫く次スレ立てねぇでみるべぇか?w
北朝鮮の核関連施設付近の活動が減少─露軍幹部=通信社
(p)
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-38560920090615 >ロシア通信(RIA)が軍幹部の話として伝えたところによると、
>ロシアの偵察衛星は過去数日、北朝鮮の核関連施設付近での活動の減少をとらえている。
>これは、新たな核実験の準備を示唆する可能性もある一方、
>先月の核実験以降北朝鮮の核活動が一段落したことを示している可能性もあるという。
>国連安全保障理事会は12日、5月25日に核実験を実施した北朝鮮に対し、
>制裁を含む決議を全会一致で採択した。
>北朝鮮はこれに反発し、ウラン濃縮作業への着手や新規抽出の全プルトニウムを兵器化することを表明。
>また、米国などが海上封鎖などをしようとした場合には軍事行動をとると警告した。
>RIAによると、ロシア軍幹部は
>「偵察衛星などからわれわれが入手した情報は、過去数日間、
>北朝鮮の核関連施設付近の活動が減少したことを示している。
>これは、新たな核実験の準備あるいは活動の一段落を示唆する証拠となり得る」と述べた。
>>972 まぁ、テキトーにやりましょうや。
今までのノリと同じ感じで(笑
>>973 その方が面白いからに決まってるじゃないか。
いい!やっぱり最高。
正雲しょっぱなから飛ばすなー。
カダフィーは娘も殺されて 完全屈服しただけだろ
>>973 ちょっと前に正男派の側近粛正しまくってたし、バレると不味い事あるんじゃね?
人違いとされた三男の写真なんか出所不明だしもうなにがなんだか解らん
……ヤバくなったとたん抗議集会とかアホかとw
>>952 でもエジプトと仲が良くなったわけでもないし、特に親イスラエルになった訳でもない。
ただ単に、今敵対するとやっかいで面倒だから、好きなようにさせているという楽園状態。
>>967 どんなに抑圧されても、国内暴動で国が揺らぐことが無いんだから、最強だよな。
イランですらこの始末なんだから、どれだけ北の圧制が徹底してるかって事だよ。
イランで暴動が起きてる瞬間に、北では国連制裁決議を非難する10万人大会が
平和裏に開催されていると言う支離滅裂状態。
>981 イランは、体制側からの恣意的な候補者操作とかが入っているとはいえ 基本的には中東地区では民主的な方だぞ
よく誤解されるが、民主主義に関してはイランはマシなほう サウジアラビアなんかマジでひどい 女は車も運転することはできないし、離婚は女からの申し立ては不可能 こんな男女差別を堂々と実施してる国ってそうはない
ガチガチの国とそうでないのがあるからな 友達のムスリムは酒飲むw
>>973 正男って北では穏健派・改革開放路線派だと何処かの記事でみたぞ
正に中国型の開放路線を理想としているなら中国としても支持したいのでしょう
>>983 イランは自分達の選挙によって為政者を選択している事に物凄い誇りを持っているな
だから自分達が選んだ代表がアメリカから頭ごなしに非難される事に反発するらしい。
>>983 でも、アメリカは何故か
サウジアラビアに甘いw
世界的には、イラン=保守派で、サウジアラビア=革新派に見えるが
これも、米英メディアの偏向報道のたまもの。
お前らの見解としてはこの日朝の摩擦はどこまで行くの?
【北朝鮮】「朝鮮戦争の停戦協議は失効した。わが国と米国は戦争状態にある」…日米韓は軽挙妄動を控えよ[06/16]
北朝鮮の平壌(ピョンヤン)で15日、国連の安全保障理事会が採択した同国への制裁
決議に抗議する大規模な集会が開かれた。朝鮮中央通信によると、北朝鮮政府・人民
武力部の朴在京副部長は集会で、「朝鮮戦争の停戦協議は失効した。わが国と米国
は戦争状態にある」などと述べた。新華社が伝えた。
朴副部長は、「わが方には、いかに小さな挑発行為に対しても先制攻撃で応ずる権利
がある。米国の“急所”を攻撃する」、「主権を行使している朝鮮(北朝鮮)の船舶、ある
いはその他の対象を勾留、臨検、封鎖などを行った場合、朝鮮軍は強力な軍事打撃
を与える」と述べ、米国・日本・韓国に対して「軽挙妄動を控えよ」と警告した。
(編集担当:如月隼人)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0616&f=politics_0616_003.shtml ソース:サーチナ
>988 この流れ自体は、あと半年から1年持たない。 手打ちが入るのがその間。 新しい指導体制移行が見えた時点で、マスコミを中心とした期待論交じりの観測気球が連発で上げられ、 世論は沈静化。それに従い、政府筋の対応は融和路線に。 まぁ日本では民主党が天下を取れば、どうなるかさっぱりだがw
>990 なんでこうまで堂々と挑発できるんだろ? 中露との裏取引を匂わすような言い方をしてるけど、核不拡散 という一点においては米中露とも利益が一致しているからなぁ。 中国はまだ北朝鮮に甘い顔をしているのかな?で、裏では正男 を首班としたクーデターによる新政権を準備しているとか。
それだけ煮詰まっているんだとおもう 口喧嘩なら反撃されても痛くないからね。
>>992 中国はどうなんだろうなー
中国が今の北の軍部強硬路線支持してるなら
中国での正男暗殺未遂なんて裏話放置しないと思うんだが・・
中国は持て余してるのは確実だが、北朝鮮が潰れても困る しかし、それを見透かしてる北朝鮮によるやりたい放題にそろそろ忍耐の限界がきてるってところだろうね 恐らく、裏では相当にやりあってんじゃないの
次スレ誰が立てるの あと1000取って良い?
ごめん探したらあった
┗┫ ̄皿 ̄┣┛<1000なら東アジア恒久平和!
1000 :
名無し三等兵 :2009/06/16(火) 19:59:58 ID:54tZu7G6
1000なら東アジア大戦争
1001 :
1001 :
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