民主党ですがチェックのスカート

私も愛用しています。

民主党ですがタクシンは同胞です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239682150/

モスボール

つまり民主党とタクシン氏はチェックのスカート仲間ということか。

ｻﾝﾎﾟｰﾙ

・弁明類に絡むときは、NG処理→NGWordに追加「ぴっかり」をご利用ください。（Jane styleの場合）
　専ブラ上で、あぼーん処理することができます。

・議論、長いやりとりになる場合は円滑に進める為、仮でも良いのでコテを付ける事を強く推奨します。

・レス番コテ、仮コテ等の本人証明的なものでも、トリップをご利用ください。弁明類は好んで乗っ取りをします。
　トリップの付け方は、名前欄に # ←半角 の後、任意の英数字を入れることで生成されます。
　例)　大阪弁 #もっこり　

・偽装の白トリ「◇」にご注意を。◇記号が白いのは、なりすましです。
　「◇」「◆」の色にご注意を。白◇は偽装です。
　正）名無し六等兵 ◆AWSERTY
　偽）名無し六等兵 ◇AWSERTY

・コテハンであっても、トリップに注意を。
　弁明類は、割れトリ（トリップの元文字列を解析した成りすまし）や、関係のないトリップを用いた成りすましをします。
　発言がおかしいな？　と思ったら、トリップの文字列に注意しましょう。

民主党ですが、赤シャツ１０００人隊
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/
1 名前：中国地方@ ◆O.UHGT633E 投稿日：2009/04/14(火) 19:41:38 ID:???

民主党ですがチェックのスカート
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705724/
1 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/14(火) 19:42:04 ID:???

この放送は、ですが放送です。
このスレは現在、モスボールとされています。スレ立ては著しく交錯しており、進行速度や状況は判明していません。
情報が入り次第、お伝えします。それまで、アドレスはそのままにして、落ち着いて、本スレにとどまってください。

>>1
スレ立て乙です…だが重（ｒｙ

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/98
＞東京都、豊田市といった、裕福な自治体でなければ、理工系、医療系、福祉系以外の公立大学
＞など、バブル期の無謀な第三セクターよりも、どうかしており、４７都道府県で、如何なる
＞例外もなく、廃止されるべき、ということになるのか、などと。

医者もおらず、餓死者の溢れる国土で、豪奢なオペラハウスなど、建設する類のお話、という
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239543142/922
日本の商社も、資源バブルで、信用を失った、共産中国の穀物輸出入を取り扱うなど、狂気の
沙汰、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

国籍法改正も、自己負担で、異なる系列省庁管理下にある政府機関での厳格なＤＮＡ検査クロ
スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限など、 とい
ったようなスレッドは、此処、ということになるのか。

精子ビジネスの類で、一人の日本人男性と、何人もの外国人女性との間に、何人もの子供では、
目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。

遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、育てられた子供では、地域
紛争、民族紛争などの国内問題どころか、第三国での工作活動、工作活動を目的に、日本
国籍を悪用しての第三国への帰化など、日本国と第三国間での国際紛争の火種であり、
などと、電波の増幅など試みてみたり。

二重国籍容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民族
紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な
再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」と、程
遠い現状からすれば、狂気の沙汰でしかなく。

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前モスボールかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 i:; '⌒＞‐‐'ﾞ‐‐＜⌒ヽ..:ﾉ　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′,' 　/／　　　　　　　＼ ヽ{　　 '.
　　　　　　　　　　　　　　|　i 　〃　 __　　 　 　 __　 ＼i　　　i
　　　　　　　　　　　　　　|　|　| i　 ´⌒　　　　 ⌒｀　　|　i　i !
.　　　　＼VVVVVVV／ i ﾉ!　! !　.ィ=ﾐ　　　　ｘ=ミ､　 |　|　i !
　　　　＞　　　　ま　 ＜ﾉﾊi　i ii 《 ｒし:i　　 　 rしﾊ 》 .j　ｉ　rv'7___
　　　　＞　ま 　 う　 ＜八.i　i ii　弋:ソ　　　 弋:ソ 　,i! ∧ﾉ ）　＜
　　　　＞　う　　　 　＜ 　 i　 八⊂⊃Ｙ￣￣Ｙ⊂⊃八ｉ／ 　 .ィ´
　　　　＞　 |　　　　 .＜＼ i　i′｀ト .　V 　　ﾉ　. イ/　i 　 ／　＼＼
　　　　＞　 | 　 　 　 ＜　 ﾘ　!　　　　｀　　　　´　〃　 i イヽ.　 ＼）: ＼
　　　　＞　 っ　　　　＜ /′ﾉヽ,　　　　　　　　 /,' ｖ'! ｌ　i ｉハ:.　　＼　 ＼
　　　　＞　！！　　 　＜′〃/ i　　　　　　 　 /.,′i ! i　ｉ i　 }:. 　 　 ）　　）
　　　　／ ＶＶＶＶＶＶ ＼　./ ,'　i　 　 　 　 　 ,'　′ |ﾊ 　 ヽ. ﾉ::

　　　　　 　,.'´ ￣ ´ﾐ
　　　　／i" ﾉ_,ﾘ._ﾊ
　　　/ 　ヽﾙﾊﾟ -ﾟﾉ､,｀、
　　/　/＼⊂io|]!]iつ、ヽ
　　|　 |　 _＼ ＼ k　　|　|
　　ヽヽ 　　し＼ ＼　/　/
　 　　＼ [貧乳禁止]　/
　　　　　ヽ､ _＿＿_,,／
　　　　 　　　｜｜
　　　　 　　　｜｜

国籍法改正は、自己負担で、異なる系列省庁管理下にある政府機関での厳格なＤＮＡ検査クロ
スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限など、 とい
ったようなスレッドは、此処、ということになるのか。

精子ビジネスの類で、一人の日本人男性と、何人もの外国人女性との間に、何人もの子供など、
目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。

遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、育成された子供では、地域
紛争、民族紛争などの国内問題どころか、日本国籍を悪用し、第三国への帰化など、第三
国での工作活動、工作活動を目的に、日本国と第三国間での国際紛争の火種でしかなく、
などと、電波の増幅など試みてみたり。

二重国籍の容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民
族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格
な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」とは、
程遠い現状からすれば、狂気の沙汰というだけのことであり。

菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/

1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/05/12 18:39 ID:J4pN7NTN
むしろ逆で、私が落ちてしまいました。
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

全てはここから始まった。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925

925 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN　　←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました

スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか（冷笑

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/11/06(日) 05:23:15 ID:NlkL5EiN 　　←ID注目
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか？
キモイ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN　　←ID注目
>>361　これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ！」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ！」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ！！」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ！」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます！」
ヴァル「いきます！　私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ！　いく、いくぅううう！」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい！　いいぃ、私いきます！　いぐぅううううう！」

以下略
↑V層の伝説的な書き込み

　┌─────┐
　｜　 　 　 　 　 ｜　軍事板としては、
　｜　 ∧＿∧　 ｜　民主党の政策に反対である。
　｜　（__・∀・）　｜
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
　└─────┘

　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 　∧ ∧
　　　　　　　　　　 （　・∀・） 　 (ﾟДﾟ,,)
　　　 　 　 　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　./~ ： ~ヽ　　　∧＿∧＼　
　　　 　　　 ∧＿∧|　｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀∧＿∧
　　　　　／（ 　・∀）　／ 　　　　　　　　　　＼：（∀｀　__）＼
　 　 　 ∧＿∧Ｖ：）／　　　　　　　　　　 　 　 ＼：　∧＿∧
　　 ／（ 　 ・∀）.／　　 　 　　 　　　　　　　　　　＼（∀｀　__）＼
　 ∧＿∧ V：／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼： 　∧＿∧
／（　・∀）／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼（∀｀　__）＼

日本国憲法前文　ハートマン軍曹訳

貴様ら雌豚は正当に選挙された国会における代表者を通じてしか行動を許されない。
貴様とそのグズの子孫の為に、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保しろ。
さもなきゃまた戦争のクソ地獄だ。憲法を確定するにあたって一つ言っておく―――
主権は貴様らウジ虫のものだ！

そもそも、国政は貴様らアホの厳粛な信託によるものである！その権威は貴様らマヌケに由来せねばならない！
その権力は貴様ら汚れスキンの代表者が行使しろ！そしてその福利を貴様らおフェラ豚が享受する！
いいか？これは聖母マリアの定めた原則だ。これに反する…憲法だの法令だの勅令だの…そんなものは両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
貴様らクソガキは人食い族の巨根が粗チンになろうとも平和を念願し、人間相互の関係を支配するそびえ立つクソのような理想を深く自覚しろ。
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、貴様らスキン小僧の安全と生存を保持しようと決意したんだろ？
不安か？俺のせいか？

国際社会の使命は役立たずを刈り取ることだ。専制と隷従、圧迫と偏狭などという害虫を！ピンク・パンティ越しの冒険は終わりだ。貴様ら豚娘どもは各人が兵器となり、
そこで名誉ある地位を占めねばならん。そして全世界の国民は、許可無く恐怖と欠乏に陥る事を許されない！
カマを掘るだけ掘って他国のマスかきを手伝う外交儀礼の無い国はセイウチのケツにド頭突っ込んでおっ死ね。
のろまども！国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成すると誓え。

ふざけるな！大声出せ！タマ落としたか！

サンゴを傷つけるな！ところでＫＹって誰だ？────→自分らのこと
再販制度維持は国民の知る権利保護のため────→自分の金儲けのため
記者クラブは質の高い報道を行うには必要─────→官談合真っ青のマスコミ談合
朝日新聞は知的労働者と高学歴が読む新聞─────→肉体労働を差別しているだけ
スクープ！曽我ひとみの夫ジェンキンスの住所はここだ─→取材の過程で盗み見て勝手に掲載
当時の秋山耿太郎編集局長は住所漏らしの責任をとって辞任→現在社長に
安倍・中川はＮＨＫに圧力をかけた極悪人───────→本田の書いた捏造
ＮＨＫ問題捏造の本田記者は悪くないから処分しない──→アスパラクラブへ移動
長野県知事田中康夫が亀井と新党の件で話し合い──→記者の脳内記事で責任を取らされ辞職
朝日新聞は800万部の大新聞──────────→500万部台で、毎月３万部減リ続けている
竹島を日韓友好の島にしよう─────────→韓国に竹島売り渡せという憤激内容
社内で子供を守ろうキャンペーン開始でアイデア募集→社長息子の大麻揉み消しのネタ探し
メディアは一部の権力者のものであってはならない→池田先生の「人間革命」全面広告と提灯記事掲載
飲酒運転撲滅キャンペーン────────→記事を書いた朝日記者が飲酒運転で検挙される
和歌山知事最初から腐っていた─────→腐った朝日記者が談合逮捕の元経営者から１５万円もらう
不公正な金をもらった知事は辞任しろ────→１５万円もらった記者は停職２ヶ月の温情処分
「近未来通信」に朝日新聞も利用された。自戒したい→やばいと知りつつギリギリまで広告掲載
実名での発表の意義について、社会に理解を求める→日本在住の朝鮮人は通名で報道
大戦をマスコミは煽り、国民も熱狂。狂気が国を滅ぼした→煽った朝日は何の責任もとらす今に至る
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@　）　＜　朝日の不正は良い不正?
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　　
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|
New! タウンミーティングやらせ質問。安倍は反省しろ！→朝日新聞子会社の朝日広告社が代理店


さ　す　が　は　ジ　ャ　ー　ナ　リ　ス　ト　宣　言　を　し　た　天　下　の　朝　日　新　聞

ヤシガニといわれている気違いの想像図と主張

　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
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　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
.　　　　　 〈/ 　 　 　 　 　 '　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ

拉致工作員シンガンスの釈放嘆願署名を行なった光の戦士達

菅直人（民主党・元民主党代表） 　村山富市（元首相）　土井たかこ（社民党・元衆院議長）　
青嶋幸男（前東京都知事）　元岡昭二（無）　淵上貞夫（社民党） 　江田五月（民主党）　
佐藤観樹（民主党） 　伊藤忠治（民主党）　田並たねあき（民主党） 　山下八洲夫（民主党）　
千葉景子（民主党）　山本正和（無所属の会）　　 　鳥居一雄（公明党）　　小川新一郎（公明党）
西中清（公明党）　猪熊重二（公明党）　 和田教美（公明党）　　塩出啓典（公明党）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1175250540/13 のテンプレより

民主党＆ヤフー＆共同通信　過去のプロパガンダ行為
ttp://hitode.org/archives/000061.php

民主党？が参議院内からwikipediaを編集しまくっている模様
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1143170458/
【削除内容その１】
しかし、日本国の国会議員であることを忘れ、韓国や在日韓国人の利益のために働いているという批判を受けている。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2&diff=5002638&oldid=4974353
【削除内容その２】
帰化後の発言
「在日も韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」（2004.7.14 民団新聞）
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2&diff=5002645&oldid=5002638
上記削除を行ったのはいずれも「202.95.218.18」。
これを検索してみると・・・

IPドメインサーチ あなたが検索されたアドレス［ 202.95.218.18 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。
b. [ネットワーク名] SANGIIN
「202.95.218.18」の他の活動を見てみると・・・ 全部民主党。
2006年3月22日 (水) 12:47 (履歴) (差分) 白眞勲
2006年3月22日 (水) 12:44 (履歴) (差分) 白眞勲
2006年3月22日 (水) 12:44 (履歴) (差分) 白眞勲
2006年3月17日 (金) 06:08 (履歴) (差分) 広野允士 (top)
2006年3月17日 (金) 06:06 (履歴) (差分) 広野允士
2006年1月25日 (水) 02:37 (履歴) (差分) 藤井裕久 (→新進党・自由党・民主党)
2006年1月25日 (水) 02:25 (履歴) (差分) 東京大学の人物一覧 (→民主党)
2006年1月13日 (金) 05:05 (履歴) (差分) 古川元久
2006年1月13日 (金) 05:03 (履歴) (差分) 古川元久
2006年1月5日 (木) 03:46 (履歴) (差分) 民主党の派閥 (→民主党のグループ一覧)
2005年11月24日 (木) 08:20 (履歴) (差分) 大久保勉

光の戦士達を支えるプロ市民団体と無防備地区宣言運動

>公安調査庁　平成１８年「内外情勢の回顧と展望」 より抜粋
>
>第３　平成１７年の国内情勢
>ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#03

(3) 市民層への浸透に力を注いだ過激派
〈 MDSは，イラク民主化勢力支援や「無防備地区宣言」運動を通じて，市民を結集〉

　MDSは，政府の有事体制づくりに反対する運動として，ジュネーヴ諸条約追加議定書を根拠に，
「無防備地区宣言」条例の制定運動に取り組み，東京・荒川区など8自治体の住民らで運動体を組織し，
それぞれ条例制定の直接請求に必要な法定数を超える署名を集めた。
さらに，MDSは，各地の運動体で構成する全国ネットワークが，著名人らを呼び掛け人として
運動推進を呼び掛ける「1,000人アピール」への賛同人集約や学習会に取り組むなど運動の伝播に努める中，
運動に協力した市民に，傘下団体の集会への参加を呼び掛けたり，機関紙の購読や組織への加盟を働き掛けた。




公安調査庁は破防法の規制対象（暴力主義的破壊活動を行なう団体）の調査と処分請求を行う機関

破壊活動防止法第４条　「暴力主義的破壊活動」と規定されている行為の一部
・刑法 第七十七条 （内乱）、第七十八条（予備及び陰謀）、第七十九条（内乱等幇助）、
　第八十一条（外患誘致）、第八十二条（外患援助）、
　第八十七条（外患未遂罪）又は第八十八条（外患予備及び陰謀）に規定する行為をなすこと。
・内乱、内乱予備及び陰謀、内乱等幇助、外患誘致、外患援助、外患未遂、外患予備及び陰謀に対する教唆行為。
・内乱、外患誘致、外患援助行為に対する扇動行為

小沢民主党代表の国際担当秘書　　兼　反日団体幹部（活動家）　　『金淑賢』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188827527/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186698335/

>駐日韓国大使館とも随時情報交換！　　 　←韓国スパイ？ 　韓国政府から小沢民主党へ資金援助も？
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/09/0200000000AKR20070809140900073.HTML
（日本語記事には載っていないが、韓国語記事には「世界韓民族女性ネットワーク 日本代表　 金淑賢」と書かれている）

この【世界韓民族女性ネットワーク】は、欧米などで「日本慰安婦 責任要求決議案通過キャンペーン」を行なっていた団体
・ドイツの日本大使館前で、反日デモをやったときの様子。
　ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=047&article_id=0000079132
（ソース先保存推奨。是非、翻訳して原文から確認してください。　web翻訳：http://www.excite.co.jp/world/korean/web/）

小沢民主党関連
・壷売りカルト宗教団体『統一協会』が民主党支持　関係者出馬へ／民主公認候補
　ttp://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/3907.jpg
・ねくすと防衛副大臣　白眞勲　　←第二の層化・カルト宗教団体の『立正佼成会』が応援
　ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
・民主党参議院比例候補　日本よりも韓国に忠誠を誓う『民団』現職課長　金政玉
・民主党参議院比例候補　1997年6月「万景峰92」号船長招待宴出席　『自治労』幹部　斉藤つよし
　ttp://www.dpj.or.jp/
・良識の府？　新しい参院議長　日本人拉致工作員へ釈放嘆願　　江田五月（民主党）
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

参考資料　間接侵略の手法
　ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm

闇の怪人達と戦い続け、光の戦士達を擁護し続ける某ＴＶ局の戦歴

1994年6月 　オウム真理教による松本サリン事件で 「 サリンは農薬から簡単にできる 」 と報道。
　　　　　　この報道で第一通報者が犯人と疑われるきっかけになったのではと指摘される。

1995年5月　　サブリミナル手法でオウム真理教を洗脳するため、無関係な番組内で麻原の顔を何度も挿入。

1995年10月 　オウム真理教による坂本堤弁護士一家殺害事件発生直前の89年、オウム真理教幹部に
　　　　　　　　坂本弁護士インタビュー未放送映像を視聴させ、殺害の引き金になった事実が発覚。

1996年4月 　第136回国会逓信委員会第6号 （ 96年4月2日 ） でオウム村井刺殺事件のTBS関与が疑われる。
　　　　　　　TBS取材マザーテープが、徐 （ 刺殺犯 ） がこれから何かをやりますよ、という感じで、
　　　　　　　かなり前から徐をアップで追い回し、アタシュケースから包丁を取り出すまで延々と続いていた。

2000年11月　ニュースの森 と ニュース23 で旧石器捏造事件と全く関係ない 「 新しい歴史教科書をつくる会 」 を結びつけて報道。

2002年7月 第154回国会安全保障委員会第9号 （ 02年7月25日 ） で、北朝鮮に身柄拘束された杉嶋氏の身代金要求にTBSが加担、
　　　　　TBSが平壌で杉嶋氏の記者会見を主催し日本政府に身代金支払い働きかけようとした、北朝鮮とTBSの共同工作が発覚。

2002年7月　　神栖町ヒ素汚染問題で 「 旧日本軍の毒ガス兵器が原因 」 と捏造報道。民間企業の不法投棄だった。

2003年11月　　石原都知事 「 日韓併合を100%正当化するつもりはない 」 発言を 「 100%正当化する 」 と捏造放送。

2006年5月　　番組で紹介したダイエット法で中毒者が続出、150名以上入院し2，000名以上が健康被害。

2006年6月 「 ニュース23 」 でハイド米下院国際関係委員長が 「（靖国参拝に） 行くべきでないと強く思っている 」
　　　　　　と語ったと捏造報道。実際の発言は 「 行くべきでないとは思わない 」 だった。

　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　【2007.05.16　国会・党首討論】
　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　
　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　
　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　
　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐=・-.| 　安倍は、地方商店街が
　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　さびれているのを知ってるか！
　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 | 　なんて酷い格差社会なんだ！
　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　あれは誰の責任なんだ、言ってみろ！
　　　ヽ 　　　ー--‐　 　／ 　　
　　　　 ＼　　＿＿＿／


　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　　　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　
　| （　　　"U''''"　　 | "U'"　.|　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　お、小沢さん、やめて・・・・・。
.＿／|　 　　　=--　--=　　 |　 　　　 　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　

第81代村山内閣　1995年（阪神大震災＆Ωサリン事件発生）当時のメンバー 　
内閣総理大臣 　　　　　 　村山富市
法務大臣 　　　　　　　　 　前田勲男
外務大臣 　　　　　　　　 　河野洋平
大蔵大臣 　　　　　　　　 　武村正義
文部大臣 　　　　　　　　 　与謝野　馨
厚生大臣 　　　　　　　　 　井出正一
農林水産大臣 　　　　　 　大河原太一郎
通商産業大臣 　　　　　 　橋本龍太郎
運輸大臣 　　　　　　　　 　亀井静香
郵政大臣 　　　　　　　　 　大出　俊
労働大臣 　　　　　　　　 　浜本万三
建設大臣 　　　　　　　　 　野坂浩賢
自治大臣 　　　　　　　　 　野中広務
内閣官房長官 　　　　　 　五十嵐広三
国家公安委員会委員長　野中広務　　　
総務庁長官 　　　　　 　　 山口鶴男
北海道開発庁長官 　　　 小里貞利
防衛庁長官 　　　　　　　 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 　　　　 高村正彦
科学技術庁長官 　　　　 田中真紀子
衆議院議長　　　　　　　　 土井たか子

公安調査庁長官　　　　　 緒方重威　←後に検事長まで大出世　北のスパイ
日弁連会長　　　　　　　　 土屋公献　←総連の弁護士
法務政務次官　　　　　　 角田義一 ←公安調査庁を管轄する法務省の政務次官
文部政務次官　　　　　　　岡崎トミ子　←心は韓国人

1994年6月27日・・・松本サリン事件
1995年1月17日・・・阪神・淡路大震災
1995年3月20日・・・地下鉄サリン事件
1995年3月30日・・・国松警察庁長官狙撃事件

民主党山岡国対委員長のマルチ商法賛美の講演会の動画だよ。
マルチ商法は商品を扱うからねずみ講と違うとか、外国ではマルチ商法に偏見は無いとか
強弁する論理は前田議員と同じ。でも話グダグダの前田議員と違い、山岡国対委員長は
話が上手い分、前田議員よりも罪が重いかもな。
民主党の山岡国対委員長の講演を聴いて、マルチ販売員を続けて良いのか悩んでいた人は
勇気づけられたはず。マルチ販売員に興味を持っていた人は背中押されただろうな。

民主党山岡賢次衆議院議員のマルチ商法講演会1（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=vvnjkYmjIyY
民主党山岡賢次衆議院議員のマルチ商法講演会2（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=ds5kNjGg0O8&NR=1
民主党山岡賢次衆議院議員のマルチ商法講演会3（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=cBpRYTd_RIk&feature=related
民主党山岡賢次衆議院議員のマルチ商法講演会4（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=VW4gWO3ci-0&feature=related
民主党山岡賢次衆議院議員のマルチ商法講演会5(end)　（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=jlvO3OZ39iM&feature=related

ついでに前田議員の講演会も
民主前田衆院議員　マルチ商法セミナー講演１（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=5ME3OkefGAo
民主前田衆院議員のマルチ商法セミナー講演２（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=vEwBcHXDkL0&feature=related
民主前田衆院議員のマルチ商法セミナー講演３（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=eZRyaXG0bA0&feature=related
民主前田衆院議員のマルチ商法セミナー講演４(end)（Youtubeより）
http://jp.youtube.com/watch?v=wGc_xMoIjfU&feature=related

闇の勢力と戦う光の戦士たち　Ver1.007（本日登場した「ですが」スレ新作天麩羅の改良版） の大幅追記版です。

民主党　ヤフー　山口組（民主党支持）　民団　朝鮮人エセ右翼団体　ホロン部　姜尚中　小沢一郎　金淑賢
赤松広隆　岡崎トミ子　総連　日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会　チュチェ思想研究会全国連絡会
統一協会（民主党支持に鞍替え）　　日韓トンネル研究会　　報ステ韓国人プロデューサー
日中友好協会　武正公一　中国人留学生　日本各地に大規模中華街を作ろうと画策する人たち　
オウム真理教逃走犯　　Aleph（旧アレフ）　ひかりの輪　立正佼成会（民主党支持）　浄土真宗本願寺派（民主党支持）
日本共産党　全労　生協　全教　民青　第二事務　1950年代武装闘争後から今も警察から逃走中の旧軍事委員　赤旗
社民党　革マル　日本赤軍　よど号グループ　革労協　沖縄社会大衆党　全学連　民主統一同盟　新社会党
アナーキストグループ　中国・北朝鮮の核には抗議しない反戦・反核の市民団体　ソマリアの海賊　
横路孝弘　中核派中央派　中核派反中央派　民主主義的社会主義運動（ＭＤＳ）　イスラム原理主義テロ組織
ピースボート　国立国会図書館恒久平和調査局設立推進や無防備都市運動で署名運動するプロ市民　
連合（総評）　日教組　自治労　全国社会保険職員労働組合　日本郵政公社労働組合　全国特定郵便局長会　大樹
部落解放同盟　アイヌ解放同盟　市長時代に対馬を韓国に売りたいと公言した前対馬市長
朝日　ＴＢＳ　ゲンダイ　ニューヨークタイムズの大西　軍事ジャーナリスト？の神浦
創価学会・公明党　国籍法改正推進や防衛費削減を進める自民党左派議員グループ
韓国で逮捕された日本人拉致工作員に釈放嘆願署名をした日本の国会議員達（菅直人　江田五月など）
変態毎日　日本ユニセフ協会（ユニセフと協定を結んだ一民間団体、本物のユニセフとは別物）　聖教新聞
金メダルを獲った荒川選手の「日の丸ウイニングラン」をカットしたNHKの中の人
北海道新聞　きっこ　中日新聞　wikipediaから民主党に都合の悪い内容を削除している暇な人たち
中国，ロシア，北朝鮮などへの違法な輸出を行う企業　日本の研究所などから先端技術を盗む外国人達

*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　：　みんす党代表(主にイスに座って政府与党を批判するだけのお仕事、軽作業です)
期　　　間　：　現代表が投げ出した時点〜当面
勤　務　地 ：　東京都千代田区永田町、仕事内容に応じて日本国内各地
給　　　与　：　応　談　（結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　ネクスト与党代表として自信とやる気のある方。（政治経験者優遇）
　　　　　　　　 政局が理解できる方｡ 政策は理解できなくても大丈夫です。
　　　　　　　　 年齢６５歳位まで。
　　　　　　　　 状況に応じて意見を組み替えられる方。

申込み先　：　みんす党本部 （担当：鳩山）

　　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:／:.:.:'"~ ヽ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.',
　　　　　　 　 　 　 　 |-ー':.:.:.:.:.:ヽ　_ノ:.:.:.:.:.:.:.:`ー-:.:.:!
　　　　　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
　　　　　　　　 __,,,, 　-―''''''""￣￣￣￣￣￣￣` ''';;;;―-　,,,,__
　　　 ,　 ''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:._,,　-ｰ＝ﾆﾆ;, ""i!r=ﾆﾆ=＝''ー-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛`　 ､
　 　(:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ'i;;;|　;=ﾆ( )ヽﾉi　 ミ{;<( )ﾆ=､ 　 |;;;il／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_ノ
　 　 　｀`''' ―ー-　;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`'''　 ヾ　ｌ,'"`;―ｰ '''"´
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ |　　 　　 /i　 　;;ハ `　 　 ﾉ　l.ｿ .ｌ　
　　　　　　　　　 　　.| l.　　　　./`-=､_,=-ﾉ､ 　 i　　 !/ .,'　　　 ピンクパンティ越しの冒険は終わりだ！
　　　　　　　　　　　　!.' ,　　　i! 　 　ｌ !　　 ﾞi!　 l!　 .,'　/　　　　後は俺がきっちり教えてやる。
　　　　　　　　　　　`-ゝ 　 i!　;,'"⌒゛ヽ,; .i!　　　.,' ‐"　　　 　 泣いたり笑ったり出来なくしてやる！
　　　　　　　　　　　　　　', 　 i! （~i￣￣i~! .|　　 ./
　　　　　　 ,,-―､　　　/:..ｌ .ｌ! |!　',t--ｰt/　i!　/ ,' 　　　　　　 状況開始！
　 　 　 　 /i　　:::', 　,./:.:.:.',　',',　 ` -ー'　. ﾉ .,' /,,,__ 　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ノ.i ',　　:::! 'ﾞ:.:.:.:.:.:.ヽヽ 　 `''''''"　　 / ,' ',`-ヽ二二ﾆ'' ー-､ 　
　　 __,,,.!　.ヽゝ ,,,_:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ＼.、　 　 __ノ./　 ',:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:￣￣` ､ 　　
,　'":.:.:/ ;;　　　　 ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ﾆ二ﾆ- '"ヽ､　',:.:.◎:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼

>>1
バーナーﾀｿ乙。

>>31
早漏！早漏！

状況開始

>>1乙です
状況開始！

やっぱりね、チェックのスカートは最高だと思うんですよ、ぼかぁ。

>>36
タータンチェックは素晴らしい。

>>1乙

何か一日トラブルに振り回されたお陰で、
ふらふらする・・・・明日は早朝まで豪雨、昼間は晴れ。最高気温２５度？
夏日じゃないか、まだ四月なのに。

チェックのスカートの季語は秋だろうか冬だろうか？春夏は論外。

では再度論点

舞鶴の質屋は「ソ連が1945年に日本共産党再建資金を出した」と言うならソースを出してくれ
俺はすでに前スレで「朝連が日本共産党の再建資金を出した」と言うソースを元資料ごと提示した

>1乙です

元手、資本金、運営資金は別だよなあとか

>>39
まゆらユーザーだった私としては、チェックのスカート＋黒のタートルがデフォコーディネートなので、秋で。

上のテンプレ群を見ると、床屋さんや居酒屋さん所と親戚関係なんだとか思ったり…こんなにあるのね ・・

前988
本に書いてあるからと言って事実とは限らない。
本にかけない裏の理由があるか、それ自体嘘かのどちらかと考えるしかなかろうさ。

とりあえず、他人を説得するに足る話じゃないな。
事実かどうかは知らんが、真実にはなりえないし、歴史的事実にもならない与太話だ。

他人に信じさせたいのなら、もうちょっと説得力のある情報を持ってきてくれ。
それこそ、ソ連で担当者が粛清されて、gdgdのうちにコネが途切れたとかでもいいから。

>>1
乙
【北朝鮮】北が安保理議長声明に反発「6カ国協議参加しない」[04/14]★5
だだこねやがって。中国の面子丸つぶれだな

金さんのは一級資料に基づいている
一心会費用については「戦前・戦後在日同胞の動き―在日韓国人（朝鮮人）関係資料」坪井豊吉　自由生活者編1975年
没収資産、未払い金については「朝鮮総連研究�T」（朝鮮文）田駿　高麗大学校亜細亜問題研究所　1972年

>>39
秋。ラクロスでもやっているイメージ。

見せ下着とはこういう奴ですね、正に詐欺ですｗｗｗ
ttp://blog37.fc2.com/p/papy/file/06050814.jpg

>>38
そういえば七猫たん、戦場のヴァルキリアのパン屋の娘ってツインテールでモーゼルモドキを担いでいる娘だっけ？
PCの上になぜかﾌｨｷﾞｭｧｰが

>>36
ある日曜日。
駅前の歩道橋階段をチェックの極ミニねーちゃんが登っていた。
当然見えたが、下着は真っ赤だったのでなぜかゲンナリ。

思い出させたな！出させたな！

　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　>>１乙
　　(^しし(~)〜　

速いよ！速いよ！

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/858
え、あとがきってつかみじゃないの！？
まぁ、たしかに本編を一ページも読まずに評価を下すのは
早いかもしれない。がんばって三ページぐらい読んでみる。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/880
Good
詳細を。

>>42
そ、そ。
再建資金は朝連が出したけど、そこで朝連が力尽き、後の活動はソ連からのお金とトラック部隊などで
稼いでましたっていう、どっちの資料もウソついてないストーリーも描きうる。
描きうる以上、1945年の時点で出てるんだからソ連も再建費用出してるよｊｋ以上のソースが、ソースの
出しあいという意味ではほしいところ。

こちらの資料　新書より手書き転載のもの　記述は1945年の日本共産党再結成資金の概略

　　　　　　　　　朝鮮総連　金賛汀　より転載

第一章　戦後に誕生した朝鮮人団体

P,27（不要な部分一部省略）
　最初に朝連の活動を支えた資金は親日団体「一心会」が集めた金であった。一心会は
太平洋戦争の末期、米軍の空襲が激しくなってきた時期、日本の戦争勝利のため日本軍
航空隊の地価飛行場を埼玉県高麗神社近くに建設しようと結成された在日朝鮮人の対日
戦争協力団体である。――総額約600万円（１）であった。現在の貨幣価値にするとざっと数十億円になる
うち、150万円が戦後残っていた。さらに、朝連結成後には親日派対日協力者の粛清をちらつかせ、
それらの人士から多額の寄付金を獲得し、その総額はおよそ（２）2500万円にもなったと言われている。

　
その後、資金源には奨学金等もあったが――最大の財源になったのは帰還していく強制労働者の未払い賃金であった。
総請求額は4336万円（３）。それらのほとんどは強制連行者の手には渡らず朝連の活動資金に廻された。
　これらの豊富な資金は日本共産党再建資金としても使用された。――釈放者の中に戦前から日本で活動していた
朝鮮人共産主義者金天海がいたから、多くの朝鮮人が府中刑務所まで出迎えに行ったのであるが――

（１）「戦前・戦後在日同胞の動き―在日韓国人（朝鮮人）関係資料」坪井豊吉　自由生活者編1975年
（２）（３）「朝鮮総連研究�T」（朝鮮文）田駿　高麗大学校亜細亜問題研究所　1972年

だが待ってほしい。
チェックの種類によっても違いがあるのではないか。
タータンチェックなら秋冬だがギンガムチェックのワンピースは夏で決まりだぞ。

>>1
乙です
>>50
＞モーゼルもどき
どっちかっつーと、M14をチープにした感じ。

そいやあ、前ヌレで１０００を取れたって事は、部品鳥が居ないってことか。

落第してゲンナリしてるんだろうか？

>>40
｜・〕 そもそものお題とそれぞれの主張を言った方がいいんじゃないです？ 主張とソースは各人が言った方が良いかもですけれど

ちょっとググったら反証できた

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/siberia2.htm#m62
はい、朝連以外の金が多く入ってますね
これで終了ぴっかり

>>50
あの話は、ほかの小隊員に濃いキャラが多すぎて、メインキャラを食ってしまっていると思うんだ。
パン屋の娘はオーダーかけて夢想するのによく使ったから覚えているけど、対戦車兵と突撃兵はどんな奴だったか忘れた。

こんばんは

いきなりですが質問

給料全額召し上げられて　次の給料日まで生活できますか？
キャッシング等　合法的な金策は　なんでも使用可能であります

>>55
「チェックのスカート」だからな。
…ギンガムチェックのスカート＋幼女なら夏もありだな。
いかんいかん、夏の季語は「幼女のワンピース（ノースリーブ）」と決めたところじゃないか。

>>50
恐らくその彼女でしょう。
赤いかぶり物をしていれば、間違いありません。
言われてみれば、小銃は確かにGew43に似てるかな・・・

>>45
後で今の議論が終わったら転載するわ･･･俺にはそれはどうでもいいんだけどね

>>59
URL間違ってね？

>>59
証拠にならないと言うに1ルピー

>>61
貯蓄が多少あるので、なんとか。

>>61
ニートという選択肢なら・・・

>>61
……いきなり無茶を言うなと
キャッシング使っておkならできるかも知らんが「次の給料日以降」が問題だろJK

>>61
貯金残高0って前程ですか？

>>59
なんで前スレで散々検証したサイトを意気揚々と貼ったの？
前スレ読んでおいでよ

>>61
民間はともかく、お上がそういうことをやると
思いっきり噛みつかれると思うよ。

>>61
とりあえず、俺の会社なら昼飯は給料引き落としで食べられるから、生活できないことはないな。

>>52
てんたくるらばーずのひと

>>59
つかそれ質屋さんが出してた奴では

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239682150/
趣味 [軍事]　“民主党ですがタクシンは同胞です”

126 名前：舞鶴の質屋[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 14:39:16 ID:???
>>124
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/siberia2.htm#m62

>>56
ああ、確かにこのマガジンはM14系列ですな
ただ先端はモーゼルの香りがする

ポテトマッシャーや双眼鏡とかいろいろついてるなあ

>>61
親元から通勤or同居人が働いている、ならば可能かと… ・・

なに、楽天が首位だと…

【国内】破壊活動が目的か　火力発電所への侵入計画、環境活動家ら１１４人を拘束[04/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239714279/






本日のドッキリスレ

>>61
多重債務者でないなら、楽勝じゃね？

ぴっかり
よくわからんけど、人に抜き出させる事を散々検証っていうの？

>>61
・「俺は一人じゃない！」
・「僕にはまだ帰れるところがあるんだ」

>>71
ああ、ついさっき来たばかりで読んでないから

>>59のサイトは舞鶴が出してきた物
すでに1945年のソ連の出資額が「0円　不詳」になっている時点で根拠足りえないと
論証済みなのに、いい加減してくれどいつもこいつもさ

>>61
給料召し上げが１回だけなら楽勝だと思いますよ。
買い物は全てクレジットカード＆現金はキャッシング＆支払いは分割で賄えると思います。

>>63
その彼女がPCの上に居座ってるんだが、どこで手に入れたのかとんと思いだせん
さてはて

いい風呂でした。

ちなみに、前スレで共産党の闇資金とかお話されていた面々。

1945年から1947年までは、日本の銀行は外国為替の両替を法律で禁止されていたんですが。
そのため、ドルと円の両替レートはまったく存在しません。あと、その後も、外貨の両替は銀行に申請書を出すわ、手数料が2割近いわ、会社あたりの制限が念に数千ドルだわ、とまともに使える代物ではございません。

>>61
というか何があったんですか、一体・・・・

>>76
成長していくと、小銃てき弾等々も使いこなしますしねえ。
割と色々装備しながら、偵察兵故かサクサク走っていきます。

>>61
常識的に考えるとムリ。差し押さえされるような状態の香具師に、金策を行えるような信用があるとは思えない。
まぁ、世の中には払えないじゃなくて、払わない人もいますけど……
_｡�听)/

>>81
抜き書いたのは俺自身だ
舞鶴の奴はわかってて抜き出さずに濁したからね

>>82
読んでから参加してくれよ
読まないならこの件についてはロムして　もちろん認定も絶対に要らない

>>61
貯金があれば
税金取られるくらいなら一月分の貯金はあるだろｊｋ

>>79
いやぁ、人の思いってのはどこまでも行けるもんだねぇ…

>>61
一月なら、何とか。

>>79
どっきりと言うからバーボンかと思いきやスレタイのミスなのな

× 国内
○ 英国

>>61
条件次第ですなぁ。
借金抱えてたり、クレジットカードを作れないような経済状態の人だと厳しい気が。

まっとうに勤めてる人なら、貯金で十分暮らせるだろうけど（でも、そうだったら、
滞納しないか）。

税務当局の差し押さえだって生活費を残さないといかんからね。

>>82
そういえばふらっと氏、バーチャロンはやりましたっけ？
久しぶりにフォースをやりたいんですが福岡にまだ生き残っているか確かめたくて

>>85
恐らくはkonozamaの罠にはまり、ポチってしまったのでは？ｗ

>>１乙です

>>83
援助資金額が謎なだけですわなぁ。

総連自体が胡散臭いというのは言っちゃ駄目なのかね

>>75>>83

２)、共産党カンパ運動とカンパ額の推計、時価約２１億７千万円

ナホトカでの“「ダモイ」民主主義”運動、舞鶴での行動を通じて、６５２０３人全員が、“表向きの日本共産党支持者”になっていた。
厚生省援護局は、舞鶴港で、帰還者全員に「応急支援金」として一人一律１０００円を支給した(『援護五十年史』Ｐ．５６)。
「帰郷一時金」として、帰郷距離に応じて、１０００円から３０００円を支給したのは、１９５０年１月からである。(『援護五十年史』Ｐ．５７)。
３３隻のアクチブ・専従者は、全員に「日本共産党入党」を呼びかけるだけでなく、「共産党へのカンパ」を“半ば強要”した。
ある引揚者は次のように証言している。『東京で１００円、代々木へのカンパとしてとられ、岡山でも８５円とられた。
これが共産党への手切れ金である』(御田重宝『シベリア抑留』Ｐ．２８０)。
いったい、日本共産党は、３３隻６５２０３人から、どれだけの額のカンパを受け取ったのか。
これについても、日本共産党が公表しないであろうから、機械的な推計をする。

>>79
どうせなら原発へ突撃すればいいのに。
日本のウィスキーの価値が上がる。

>>86
だから「闇」と言ってたジャン
ちゃんと読んでレスしようぜ

>>79
何だ、英国のニュースか・・・・
しかし三桁で徒党を組んで押し入るって、凄い話だ。
発電所を燃やすか吹き飛ばすつもりだったのかしら。

ふーむ　一般人なら　半数以上は　大丈夫そうですね
今後も励むことにします

>>72
最高裁判例で　

　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ　
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ|
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/　　　　　　　問題ない。　やれ。
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　 ＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽ ヽ
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ


と　言われております

>>97
やー、サイズから言ってガチャなんだよな
はて、回したっけ。それより先にヴァルキリアのガチャプライスってでてたかなー、と思ったり

>>60
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　・・・・・・
　 　 ｣　 "ヽ　　（アニメのネタばれになるので口を閉ざす当委員会えらい）
　　(^しし(~)〜　

>>62
よく読むにゃ。
>>55はギンガムチェックの「ワンピース」といってるにゃ！

問　題　解　決

セラフィールドで一暴れするとかかぁ。
地域住民から恨まれるだろうなぁ

>>98
繰り返すが「0円」の可能性もある以上有効とは認められないでしょ
いい加減認めたら？ソース出せないのにさ

>>89
「読んでから参加してくれ」だな

よし、じゃあ「日本共産党の研究」を読んでから参加してくれ。じゃあね、ぴっかり

>>104
一般人なのに滞納するのか・・・なんか気が重いや。

と、福岡突発オフの面々に重大な連絡事項。

土曜日、参加がほぼ不可能になりました。
お世話になった叔母が急に倒れられて、土曜日急遽お見舞いに出かける為です。

言いだしっぺにもかかわらず、この始末でまことに申し訳ありません。
夕方から夜なら、2時間くらい顔出しできるかも、です。

すんません　給料でなく　預金でした＞判例

>>100続き

厚生省は、帰還者にたいし、「１カ月分俸給」を１００円としていた。１９４９年末に３００円にした(『援護五十年史』Ｐ．９４)。
物価スライドで「俸給１０００円」に引き上げたのは、１９５１年１月からである。
２００２年現在のフルタイマー平均給与を大学新卒初任給相当の２０万円と仮定する。すると、１９４９年当時の１円は、
２０００００÷３００＝現在時価６６６円に相当する。「赤旗梯団」６５２０３人のうち、５０％が一人平均で、１０００円の「応急支援金」から、
１００円(現在の６６６００円相当)を、『心からの共産党支援金』、または、『共産党との手切れ金』として拠出したとする。
６５２０３×５０％×１００円×６６６倍＝２１７１２５９９００円≒現在時価約２１億７千万円になります。
当時の雰囲気から見れば、カンパ拠出者の％や、一人平均カンパ額は、もっと高い可能性もある。
抑留者たちからの２１億円のカンパとは、膨大な額である。しかも、この２１億円の性格をはっきりさせておく必要がある。
それは、ソ連共産党による拉致犯罪被害者としての抑留者たちから、半ば強制的に収奪し、ソ連共産党“従属下”の
「入党者・カンパ受益者」日本共産党に持ちこまれた、一種の「ソ連共産党が“合法的に”行なった日本共産党への資金援助」だった。
集団入党者数・カンパ額の計算式、およびその結論数字は、あくまで私の機械的な推計による。過去の『抑留記』、その他文献では、
誰も、これらの数値推計を書いていない。ただ、『日本共産党は、ソ連共産党とラーゲリ政治部が犯した日本国民約６０万人にたいする犯罪のおかげで、
大量の入党者とカンパを手に入れた』という抽象的な言い方では、具体的なイメージがわかない。
１９９１年ソ連崩壊後のソ連共産党・国家の機密資料公開・発掘のように、また、フランス共産党が１９９８年１月、歴史家・ジャーナリストに
『フランス共産党機密資料・保管文書』を公開したように、日本共産党がこのデータに関する『日本共産党機密資料』を公表・公開すれば、そちらの数字に変更する。


------------------------------------
この時点で総連の前進以外の資金源が入ってるな

>>112
預金の方がエグイような・・・

>>104
怖いよー怖いよー

>>104
あんた結論を先に用意してから問いかけただろw

>>100
＞１９５０年１月からである。

いい加減にしろよ

>>96
おいらはアクション系のゲームはだめですねぇ
ちょっと判らない

>>101
それだと食料も輸入になるだろうから、メシマズっぷりが消滅してしまう危機が。

>>108
0円なら記載する必要が無い様な・・・

>>104
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　ちょｗｗｗｗまじかいｗｗｗｗｗｗｗ
　　(^しし(~)〜　

>>108
０円の資金援助があった、であれば言わんとする事も分からんではない

>>104
職務遂行、ご苦労さまです。
数少ない国民の義務を果たさないような輩には、キッチリと正義の鉄槌を下していただきたく存じます。

いや、まじで。

>>111
あらら、それはいけない
叔母さまの一刻も早い健康の回復をお祈りします

>>112
差し押さえでも8万ぐらい生活費として残さないとダメじゃなかったっけ？

>>113
そうだね、でも今の議論に全く関係ないね　乙

>>112
うわー、何があったのか知らんけど、かわいそーに
_（ﾟ 、｡ _

>>102
闇でも、当時両替できないドルをどうやって両替したのかが、非常に気になってねぇ。
なもんで、ドルと円の換算レートも更に計算不能に。

終戦直後の資金調達方法は、真に意味不明な闇に。

大体、こんな話の裏が、そんな単純とは思えないというか、
そんなにすっきりとした組織だったら、こんなに苦労していないというか……

全額というのは「ほかの出資者を排除する能力と権限が、朝鮮系のコミュニストにはあった」ということなんだし。

ただいまですがのみなさま

スレが飛んでもけっこうでございます。
今日の晩飯は湯豆腐にしたでございます。ついでに豚の角煮でございます。
おいしゅうございましたでございます。
ですから2スレくらい平気でたどったのでございます。
でも相変わらず確かな野党の戦後不死鳥編お財布の巻のお話なんでございます。

>>120
表を作るなら普通0でも書かんか？

>>111
いえいえ、申し訳ないもなにも勝手に迎撃とかこっちが言い出しただけですからお気になさらずー

>>112
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　しまつた
　　(^しし(~)〜　

当委員会は一般市民として深く深く傷ついたにゃ。
鬼！悪魔！エロ要員！！＞公務員

>>118
らじゃ
天神に出たとき探してみるか

>>100
　鯉球団の鍋募金を思い出すなぁ……

>>108
0円だったらソビエトは何を援助したのやら…

あんだけ麻生包囲網が形成されてるのに、具体的に叩く無いようがしょーもないものばかり・・・。

民主がこけ、自民は法案成立で着実に実績を積み重ねつつある。
ポスト麻生はどれもいまいちな面子ばかり・・・・。

意外と長期政権化するんじゃないかと最近思ってきた。

>>120
一応書いてあったぞ･･･

>>122
つまり「スターリンの愛」が送られてきたのか！

>>110
実際、払えるのに払わない人が多いのよ。

>>128
法律で禁止されてたことをやるから闇なんだろうよと

>>117
50年からのは、
＞帰郷距離に応じて、１０００円から３０００円を支給した
にかかると思うの。

>>104
ああ、差し押さえですかと今頃理解したり・・・・
判例と常識に乗っ取って判断し、妥当というならOKなのでしょう。

>>105
それはソフトを買っちまいなーというお告げでしょうなｗ

っていうか任期が切れたら選挙するしかないんだから

>>104
いや、そりゃまじめに働いている人は、ひと月だけという条件なら何とか対応できましょうが、
そういう人は滞納したりしないのでは？

>>116
いや　押えられたら生きていけない　とか　言われることが多いもので　本当にそうかねえ　と
あくまで　一般の方々が基準であり　汎を逸した方の都合は　どうってことないでありますゆえ

>>133
エロ要員とペドタワーは一般市民とか寝言を言って欲しくないですお。

>>141
読んでもまったくわからないわ
1945年のソ連援助分はどれぐらいなの？

>>138
スマイル０円

>>138
「この項目に関してはゼロ円である」つまり、ないことを明示する
ために記載したってことじゃないかね

>>147
>これら３回のほかに、資金援助が２回ある。
>第１回資金援助は、上記１９４５年『野坂要請・ディミトロフ承認』によるものである。
>この額は不明で、日本共産党が「モスクワ機密資料」で詳細な会見内容を発見しているのに、
>額だけを隠蔽している可能性もある。
>第２回は、１９４９年『共産党カンパ約２１億円』で、その事実上の資金援助を加えると、
>日本共産党は、ソ連共産党から５回も資金援助を受けていた。

ということで、金額は不明だが援助はあったという事に関しては異論は無いでよろしいか？

俺の解釈論になってゆくところもいつもの流れだねえ

>>149
俺はそういう風に解釈したいけどね、状況から考えて
舞鶴センセイはもう参加する気ないみたいよ

>>128
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/681
> >>666
> この金額は謎なのでナントモな部分はありますが、
> その後の援助金が10万から25万ドルを推移しておりますので、少なく見積もっても5万ドル以上でしょ。
> これは、野坂個人に対する工作資金と考えた場合表６における
> 1963年の袴田、ソ連の国家保安委員会(ＫＧＢ)から五万ドル相当額を受領を根拠として考えました。
> で、1945年のドルレートは360円は表レートであり、
> ドッジライン作成前の闇レートは420〜460円あたりと言われておりますので、
> 戦後まもなくではもっと円安だったと類推されます。
> なので、朝連から拠出された金額を大幅に超える活動資金が野坂ルートでソビエトから日共に供給されたと思います。
という事らしいから、質屋さんに聞けば？

>>111
ご親族の無事回復を祈っております。

>>145
まあ普通は蒼くなりますし、常套句ではあるんでしょうね。
しかし口座差し押さえって、事前通告が何段階かあっただろうに・・・

>>126
おまい、発言がぶれてるぞ

936 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:16:54 ID:???
>>928
知らない？日本共産党の戦後の結党資金は総連が出してるって

946 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:20:47 ID:???
朝鮮総連の前身である朝連ってのがあってね
これが戦前の未払い資金を元に日本共産党結成の金を出したの

966 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:29:17 ID:???
>>954

ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid289.html

会議では、金天海を責任者として、朝鮮人部を設置することも決めた。実は、日本共産党の再建資金のほとんどは、
当時の在日組織である朝連（在日本朝鮮人連盟）が提供している。このことは、党史には一行も触れられていない。

後ね、この事は最初は新潮新書の「朝鮮総連（金賢挺）」で知ったんだよね
多額の費用を誰が出したかというと、書いたように戦前の朝鮮系労働者の積立金と未払い賃金だったらしいよ

そこでエヴァレット解釈ですよ

>>148
スマイルは０ゴールドとな

>>140
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　表で換金不能ということは、
　 　 ｣　 "ヽ　　円はドルから見れば事実上の紙くずでは
　　(^しし(~)〜　

>>146
あえていう
バ　ー　ナ　ー　た　ん　に　は　い　わ　れ　た　く　な　い

>>145
毎月の給料を全額使っているとか、
自分の親兄弟親類の縁を金に変えている生活とか、
親が逃げて突然一億五千万円の借金を背負わされるようになったとか

でなければ無いはずだねえ。

>>108
それを言い出したら、オタクの資料も日共再建費用として費消された金額が明示されていない以
上、主張が成り立たないことになりまっせ。

あくまでその資料で示されている内容は、2500万円のうちいくらかが日共再建費用として使われ
たということを示すだけで、理屈の上では１銭から2500万円の間のいずれかということになります
から。

>>142
PS3を買うくらいなら箱○買うわー

や、バーチャロンの通信対戦ができるとあってｷｭﾝｷｭﾝしてるの

>>131
本当にその事実が無いなら項目にすら上がりませんよ。
０円があるのはその項目が外せない明確な理由がある場合のみです。

>>139
わたし一人くらい・・・
って輩、たしかに多いですな。給食費しかり、税金しかり。






・・・テスト環境に、本番から引っ張ってきたデータを、スクランブルかけずに放りこむのはやめてほしい
生々しすぎるんだよ！

>>145
んで、実際判例じゃ給料全額は無理なんでしょ？預金はともかくとして。

>>158
紙くずを送られてきたんだろう
文字通りごみとしてｗ

滞納か。

自動引き落とし口座に何期分かの現金を入れておく。
↓
存在を忘れる。
↓
残高不足になる。
↓
払いに来いと督促状が来る。

なら何回も。

NHK教育でスーツアクター特集が『仮面ライダー電王』（つか、ディケイド？）だったので見てきた。

>>151
おじちゃんおじちゃん
どうしていつも同じ人が違う名前なの？

>>158
質屋によると、420〜460円らしいぞ
根拠は知らんがｗ

>>163
うわあ・・・

エヴェレット解釈を適応すれば万事ＯＫ

>>168
こうですか、わかりません

>>125
給与債権はそうですね　差押禁止額は　もっと　高いですが
でも　売掛金とか　預金支払請求権なんかは　禁止額ありません

>>100
＞「ダモイ」民主主義”運動
これがいつから始まったか、ですなぁｗ

>>150
それがいくらか、と何十回聞けばいいかな？
他に無いの？その記述じゃあ「あった」と言い切れないだろ？

しかも日共はなぜか公式見解で朝連に金を援助してもらった事を隠している、
黒歴史にしてるんだ、辻褄があうだろ「その時は朝連にもらっていたが、都合悪いのでもう隠している」
で、ソ連からの援助をぼかして、わからなくしているんだ

>>111
早い快方願っています ・・
>>143
その選挙に勝って２次行くんじゃない？ という話でわ…

>>165
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　あ、そういえば日本の闇市では
　 　 ｣　 "ヽ　　ドルが流通していたという話を思い出したにゃ。
　　(^しし(~)〜　

まぁ記憶なのであてにならないが。
つまり、円→ドルの換金もドル→円の換金も日本国内ならば
（裏ルートならば）完結可能にゃ。

>>174
……それは、そうなればそれはそれでよいのですが、流石にそこまで楽観できず＞＜

>>158
バーナーたんは高校生の様に盛ってるだけで、変態プレイしないし幼児偏愛ではないので
文句言われる筋合いは無いですお。

>>132
せっかく、色々とこちらも準備していたんですが･･･。

ごめんなさい。

>>167
ギルスのスーツは腐食でぼろっぼろになったそうな…

>>164
給与は無理です　給与は

でも　預金残高のどの部分が給与か　なんて　だーれもわかりませんよね

>>179
ただのガチの人だよね

>>173
預金はまぁ、余剰金と思われてるんだろうね。
育ち盛りの子供抱えてたりすると、月々は微妙に赤で、一時金（ボーナス）で回復って
家庭も、ままあるみたいだけど（うちの会社の春闘資料によると、ですが）。

>>175
逆でも成り立つし、中間でもやり立つよな、その理論。

>>134
私は久々に三国志大戦がやりたひ・・・。われらが大将軍デッキはいまだご健在でしょうか。
(もうひとつのデッキは開幕乙デッキ)

>>111
ご快癒をお祈りいたします。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323269878

>>175
逆にソ連の援助を朝連がウリが出したニダって嘘をついている可能性もありますわな。

>>155>>175

>>126から見てくと「朝連にもソ連にも御祝儀貰いましたｳﾏー」で
gtgtする必要ないようにも思う俺

>>155
どういう風に？

>>160
それはない、出された額は相当明示している
俺も一円単位でとは言っていないでしょ、そして0円と記載されてるモノは信じられない

>>161
さあ、同時にHDMI付液晶購入の算段も立てるんだ・・・・
我が家は諦めましたが　orz

>>138
単に0円と書いてあって、中身はスターリンからの指示書だったりして。

いつの間にか、おかしな方向になったけど
>>155が始まりだろ？

ちょっくら兵本達吉の「日本共産党の戦後秘史」でも探すかな。

>>177
進駐軍横流し品って兵隊さんから買う時に円で支払って買える物なのかなぁと………

>>172
つんっぽさがレスの内容にでてない、失格

>>137
＞意外と長期政権化するんじゃないかと最近思ってきた。

ギャグで言ってるのか。
と、思ったが、９月総選挙後自民政権続投→麻生さんも続投の可能性が最近否定できんな。

>>111
あら…　ご心配です

>>181
アナザーアギトのスーツも腐食によりもうこの世には存在していないそうな…

>>155
｜・〕 ヒートアップしてくれば少々は仕方ないかと…なので、一度整理してと言ったんですけれど…

>>161
うーん、給付金が×箱の一部に化けるかな(´・ω・｀)

>>163
なので、まじめに税金を払っている善良な一市民としては不貞な滞納者に対しては、
断固たる処置をとって欲しいわけです。

マジで一時的に蓄えが尽きて納税をキャッシングの繰り返しで凌いだ事がある身としては尚更。

>>185
結局、北韓系の金、ソビエト系の金、その他の金が流れ込んでた可能性がある、
ってことしか言えないと思うんだよね。

確かに北韓系については、関係者の証言レベルではあるけど、具体的な金額が
述べられてるっちゃ述べられてるけど。

>>189
ない、こちらは明確に一次資料つきで、出資額の原資まで書いている
そちらと言えば、出した資料には「0円」とあるのみじゃないのか？

ソ連側の出資額のソース、日本語が駄目なら英語で探せば？英語力があるならだけど

>>153
へぇ。下手したら1ドル600円とかか･･･。

戦の画像を公開準備中…

>>159
できることなら付き合いたくない知り合いがそんなんだな。
貰ったら貰った分だけ使い倒して貯蓄なし。

んでこのご時勢だから仕事なくって「僕は不幸だ」とかいってんの。


ITドカタやってて、「ｃｓｖって何？」とか聞いてくる奴の何が不幸だ。
こんなカスを営業する身にもなってみろってんだ

>>167
こんどの映画「超電王＆ディケイド」でしょう
TV版ディケイドのサイドストーリーだそうで

特撮のスーツは　痛みやすいものです
あの　伝説のヘタレゼットンは　怪獣墓場に保存されていた　初代そのものだったとか
5年でああなるんですから　アギトや　ギルスは　いかばかりか

>>191
それだと、「全額」というものは信じられない。
という論調も成り立つよね。

小口の出資者が一人もいらず、ソ連の出資も完全にゼロだったというのは、やっぱり信じられん。

>>203
所得税は天引きだから飢えても関係無い俺が居る

http://www.amazon.co.jp/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%90%8C%E8%83%9E%E3%81%AE%E5%8B%95%E3%81%8D%E2%80%95%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%83%BB%E6%88%A6%E5%BE%8C-%E5%9C%A8%E
6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BA%BA-%E6%9C%9D%E9%AE%AE-%E9%96%A2%E4%BF%82%E8%B3%87%E6%96%99-1977%E5%B9%B4/dp/B000J8Y92S

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%9D%E7%B7%8F%E9%80%A3%E3%80%881%E3%80%89%E2%80%95%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E6%B4%BB%E5%8B%95-1976%E5%B9
%B4-%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E9%81%B8%E6%9B%B8-%E7%94%B0-%E9%A7%BF/dp/B000J9IR7K

これとこれか

誰か入手するんだｗ

>>191
元資料では0円と記載されてない（25万ドル）ﾓﾖﾘ

その「0円」は他のソースとクロスチェックすると金額に
疑問が出ると舞鶴が仮に入れた数値じゃね？

>>207
wktkしつつ待っている〜♪
_（ﾟ ヮ｡ _

だから、現在の論点は「ソ連なり別の国家、組織が日本共産党再結成の資金を幾らほど出してるか」なの

ジュース買ってくるから出しといてくれ

>>204
事実上コミンテルン日本支部だった時期もあるし、外国の資金援助ってのを公表すると「日本人の日本人による前衛党」って看板に障るからじゃないかと

だから他の資料って奴を出さないとｗ

「仕事しなさい」の母に“鉄槌”　殺人未遂で三男逮捕　　

岡山南署は１４日、口論となった母親（７６）を金づちで殴ったとして、殺人未遂容疑で
三男の農業、福島一男容疑者（４７）＝岡山市南区藤田＝を現行犯逮捕した。
母親は病院に運ばれたが意識不明の重体。
逮捕容疑は１４日午前１１時半ごろ、母親に「仕事をしなさい」と言われ腹を立て、自宅の
母屋１階で、金づちで後頭部を殴ったとされる。福島容疑者が自ら１１０番した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090414/crm0904141759022-n1.htm

ｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩ

>>140
闇での適正レートだと、当時1ドルいくらだったんだろーなー。

>>154
ありがとうです。

>>175
日本共産党の研究で立花隆曰く、「あまりにも情けない歴史や出来事、危ない出来事が多すぎて、全てを隠したいのであろう。｣
とか、いわれていますしねぇ。

>>216
どんどん後退しているなw

>>216
あれ？
再結成時の資金は、朝連が単独で出した、じゃなかったのけ？

>>216
やっぱり論点が大きくずれてる・・・

>>213
観にくいんだよ！

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000J8Y92S
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000J9IR7K

論点は練りつきだってｗ

>>198
つーか、この時期に政権が変わるのは本当に不味い。
民主は論外だが、自民でも迅速なアクションが必要とされる今の時期の政治的混乱はマイナスにしかならん。

>>214
違う　　さっきの貼られたソースより　こうだ

1945　　　(隠蔽？）　　　(？億円)

>>184
＞月々は微妙に赤で、一時金（ボーナス）で回復って
それ、我が家の家計や。

>>218
こっちは、他の人からの意見も聞けて曖昧模糊な部分がブラッシュアップされて嬉しかったり♪

あっちは壊れたテープレコーダーだけどさ…

>>226
それはわかってるんですが、当人はお認めにならないかとｗ

>>230
っていうか、旦那、それを目的にしてるでしょうｗ

>>216
だから、具体的金額は不明だと(ry
つーか、論点変わりすぎｗ


つうか、比率の説明は当事者じゃなきゃ出来んし、それよりも当時政党をして活動するには
いくら必要だったか？ の方が重要では？

というか、なんでお客様というのは悪魔の証明が大好きなんだ？
100％朝鮮系という主張は信憑性が薄い、という論理的な反論をすれば、議論としてはそれでOKだろ。

絶対に100％朝鮮系で、日本も中国もソ連も一切関係なし、と言い切るのは、ものすごく難しいと思うが、
まぁ、本人がやりたいと言っている以上やらせるしかないんだが。

スピリッツキワモノ枠のヴィルトゥスが凄いことになってる・・・

>>190
｜・〕 同じく……0円もお金じゃなくて別の〜の可能性も…只の想像ですけれど

というか、何で揉める様な方向に言葉を選んでいるのかな…？ と… ・・

>>232
だってさー、俺より優秀な人が絶対いるんだよ。
その人達の貴重な意見を聞けるって凄く愉しいし嬉しいじゃないか。

>>230
むしろ中共関係の資金がどうなのか知りたい。
徳田球一も最後は北京に逃げたわけだし。

これもいろいろさがしてみようか

日本共産党がいつぐらいから東大を頂点とする学歴主義になったのかは
興味があるな。

>>229
やっぱ、家計的には独身は強いです。

歳とってからが、ちと心配な要素が多いが・・・

>>225
ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ・・・（´・ω・｀）

>>187
ありがとうございます。

娘と妻と一緒にお見舞いですよ。

>>237
世間には、信じられないほど優秀な人がいます。

まあ、そう思うと気が楽になるよねー

まだやってんのかｗ

>>227
言うてもそれを判断するのは国民じゃしね。
上手くいってないとき、負けがこんできたときほどバクチに出るのは人間の性分。

>>240
OYAから早く結婚しろ早く結婚しろプレッシャーに
お見合いやらこの人と会わないかコンタクト乙

>>239
1956年の６全協の後ぐらいからじゃないかと。
あれでたたき上げの古参党員が脱党したから。

>>245
しかしまあ、歴史の教科書ってのはそのバクチに勝った奴の名前であふれかえってるわけでして

>>234
いやいや、こう書いた　と言うか抜書きな

p、28
「金天海が中央委員に選出されたこともあって、日本共産党再建初期の活動資金の
　ほとんどは朝連が拠出した。」

俺の言い方が「全部」になっていたのは申し訳なかったが、このほとんどは95%以上だと思う。
ところが、舞鶴なんかは「全部ソ連から」とか言うから話が終わらないだけ

>>237
それが２ｃｈというかこのスレの強みだからな。
何か知らんが、どんな分野でも（良くも悪くも）必ず自分以上の人がいる。

>239
徳田派から宮本派が権力奪った頃じゃね

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|・*)　ﾆｬｰﾝ♪
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

>>250
録音何号だかよく分からん子も、それを呼び出す呼子の役目があるということかもだ。

んで、俺の中では５％、舞鶴の中では１００％だと言う資金源を巡って
議論がつづいているのに、舞鶴センセイは何一つまともな二次、三次資料すら出してくださらないだけ

>>252
_｡�听)/ チャ！（挨拶）

>>252
ウ〜〜　わんわん！！

少なくとも、光先生は優秀な人じゃないと思う。
少なくとも、ウリより変態もいるのは間違いない。

初期ってのがどれだけのスパンで考えているのか、という問題があるんだぜ

おいらは最初の５年くらいかとおもったら、どうやら再結成前後数ヶ月の話みたいなんだぜ

>>248
夏までにどれくらい景気が回復するかにかかってそうでいやん

>>196
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　たぶんというか十中八九買えない。
　　(^しし(~)〜　

ただ、進駐軍の方々は街でお客としてドルを落としていったと
思われるので、そういったところから始まっていったか、
日本刀とかそういうものとの交換で成り立っていたか、
もともとドルを持っていた人が（ｒｙとかまぁいろんなパターンが
あったのでは、と。

>>238
共産党が衆議院選挙で、議席ゼロになったのって、徳田球一逃げた
あとだっけか。

いまだと、社民党が議席ゼロになりそうですがｗ

>>237
今はケイレイと絡まん方が良いと思うけどな

>>237
｜・〕 その気持ちになれるかどうか？ が一つの…
　　　…討論で勝った負けたをやっているんじゃないんですから、参加者で論の組み上げ・修正じゃいけないのかな…？ とか思ったり

>>257
それは言わない約束よおにいさま

>>252
こんばんは。

現在、日本共産党結党にまつわる、朝鮮資金についてお届けしております。


そして、>>61はどう？

ケイレイさんのような変態さんにねりつけるだなんて僕は幸せだ

>>257
しかし彼には、「優秀な人」さえ突っ込まずにはいられない何かがあるんだろうねぇ・・・

>>249

ダウト

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239631808/
988 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:39:23 ID:???
>>983
その資金がどれだけなのかはっきりしないんですよねぇ…

それに日本共産党を牛耳られるほどの大金を半島人が持参しているのなら
今の共産党は半島に対してもっと卑屈になるはずなんだけどなぁ…

ソビエト本国ルートでの資金援助なら解るんですけどねぇ………



↑が
>>249
＞ところが、舞鶴なんかは「全部ソ連から」とか言うから話が終わらないだけ

に変換されるのはおかしいと思われ

>>250
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　つまりこのスレには当委員会以上に
　 　 ｣　 "ヽ　　扶桑への愛にあふれた人が！
　　(^しし(~)〜　

>>238
http://www.gameou.com/~rendaico/toshi/nihonkiyosanto_nokenkiyu_toshi_himitushikin.htm

>>269
(ヾﾉ･∀･`)

>>244
再燃の様です ・・
>>246
｜=〕 ぁぅ…

>>254
過去ログみたけど１００％とか断言してないんだけどねぇ…

はぁ………

光先生が日本語をまともに読めない、かけないのもデフォルトみたいだし

>>269
ﾌﾟｯ

>>257
>>252ですねぃｗ

>>245
いっその事、今度実家に帰った時に「衆院選で自民に入れなければ縁を切る」とか言ってみようかなぁ。
今、ウリとの関係が切れると経済的に破綻するからまず拒否できない筈だし。

>>268
だから活動資金とか総額でどっちがより多く出したかは問題にしてないんだってば。
あくまで「1945年の再建時」の話をしてるわけよ。

>>261
徳球逃亡は1950年だったかな。

>>252
｜・〕ﾉ こんばんわ

>>61
オラは無理だな。
低賃金が長く続いて、そもそも給料が全額来てもヤバイから。

>>269
人の夢と書いて・・・

>>273
途中から、ずっとかみ合ってなかったと思いますですよ。
まぁ、お疲れ様。

>>269
光人社のあれを買ったぐらいだなぁ・・・

>>268から見直してるが、
>>249は↓みたくラスト一行除けば合意できる内容と思うぞ


249 名前：192だっけ196だっけ[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 00:10:49 ID:???
>>234
いやいや、こう書いた　と言うか抜書きな

p、28
「金天海が中央委員に選出されたこともあって、日本共産党再建初期の活動資金の
　ほとんどは朝連が拠出した。」

俺の言い方が「全部」になっていたのは申し訳なかったが、このほとんどは95%以上だと思う。

>>263
ぴっかりんぐまっしーんは、勝った負けた、だけが大きな問題と考える一派でして。
たまにいますわな。商談やってんのに議論の勝ち負けの話に摩り替わっちゃう馬鹿が。

ウチの若手がまさにそれでして。先方が非常に不快な顔をしてるのに気付かない。
机の下で足蹴っ飛ばしてやりましたが。

>>277
秘密選挙でか？

>>268
今の流れではそうなってるんだけど

＞あっちは壊れたテープレコーダーだけどさ…
これ熨斗つけて返すよ「ソソソソ連からもらったんだぁあ」でソース提示なし

>>258
とりあえず議論するなら初めに定義のすり合わせは必須だね。

>>277
それは憲法違反なのではｗ
自民の政策と民主の政策を並べて、どっちがトクかを説明しなきゃ。

>>278
日本人からのカンパとかは無いって扱いですからねぇ、あっち………

まぁ、共産党自体がまともにカンパに対して領主書を切っていたって考えるのも何ですけど…

>>269
｜・〕ﾉｼ 残念ながらOnly Oneです

だから議論よりも、認識の提示の仕合のほうが面白いわけですよ

人が認識がちがうのは当然で、その原因を見て行くと、面白いものがある、ト

|　 |　　　
|　 |　　　・けっきょく高速道路は使わずにのんびり佐賀で遊んできた
|　 |　　　・波戸岬公園でお弁当食べたり呼子大橋を歩いて渡ってみたり
|　 |∧　　・子猫ちゃんが伊万里の焼物屋さんで夫婦湯呑に異様に反応
|＿|・*)　　・佐賀には「伊達政宗陣跡」という交差点が存在する
|軍|.o　　　・唐津城の藤は４月２７日が見ごろらしい
|￣|'　　　　
""""""""""

>>278
んでもって、朝鮮系の書物を読めば、当然自分たちの方が多く出したと書きますわな。
総額は不明な以上、普通見栄を張るだろうし。

>>271
>>275
>>282
>>284
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　なにこの総攻撃。
　　(^しし(~)〜　

だが、だがきっといる！みんなが扶桑のことをばかにするので
口に出して言えない（書き込めない）とつぐんでしまっている
すれんだーふらっとなかわいい女の子が！

>>273
もう終わりにしよう

今「戦後の日本共産党の再建資金を出したのは誰と思っているか」ありのままに書いてくれ
他の名無しなんか関係ないんだ、俺とお前の一対一の議論なんだこれは

相変わらず、他人から言われた言葉以上の語彙を持たない人工無能ですねぇ

ぴっかり

>>293
げげっ！
ケイレイみたいなヘンタイと同じ意見になってしまうなんてすごく複雑な気持ち。

>>294
＞・子猫ちゃんが伊万里の焼物屋さんで夫婦湯呑に異様に反応
さっさと、私の前に婚姻届をもってきなさい！
こうですね、わかります。

つーか、話の切っ掛けがコレなのよねぇ……

928 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/14(火) 13:15:17 ID:???
12 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/14(火) 11:45:14 ID:iaMcKMO30
＞企業献金や政党助成金を一円も受けとらない日本共産党だからこそ大企業へ堂々とものが言え、

その通りだな。
ということは、共産党が北朝鮮へ堂々とものが言えないのはどういう理由なのかしら？

936 名前：名無し三等兵 投稿日：2009/04/14(火) 13:16:54 ID:???
>>928
知らない？日本共産党の戦後の結党資金は総連が出してるって

>>290
無論、懇切丁寧に説明しますですよ。
ソースはいくらでもありますから。

>>265

|　 |　　　
|　 |∧　　・・・？
|＿|・*)　　どうと申されましても・・・
|軍|.o　　　口座から引き出せば、いかようにも・・・
|￣|'　　　　
""""""""""
【そういう話ではない・・・？】

>>291
純粋な日本人アカが朝連経由でカンパするわけないんで、朝連が全額出したわけはないんですが、
じゃあ具体的に何％出したの？っていうと推測せざるをえず、私自身は「朝連が大部分を拠出した」を
否定するソースを持ってないんですよ。

朝連を「あされん」から変換してるので、今後日常生活をざわつかせる可能性大だ。

>>299
変態！変態！へんｔ（AAｒｙ

>>294
>>104ということで執行します。

だがちょっと待ってほしい
給与の差し押さえよりも
窮余の一策はないのか
いまこそ（以下略

>>296
いや、それはないですから〜

>>292
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　そういう仮説は支持しません。
　　(^しし(~)〜　


うわああああ風が強い、雨音が響く１１１！！
意外と精神にくるにゃ。

>>304
朝練で調教し直さんとな

>>286
｜・〕 それこそ、先方を立てて引き出すのが負けるが勝ちという典型的な…
>>294
｜・〕 良い休日だった様で…その湯呑み、お湯を入れると何か透けたりしません？

>>308
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　当委員会は自分の仮説を信じるにゃ。
　　(^しし(~)〜　

いつか、必ず観測できるに違いない１１１！！！

>>288
>>268だが、双方ソースは出てると思うが。

俺は話の流れを見てむしろ
「朝連が出したのは公然部門分程度じゃね？」
「関わった当事者の発言で実際の結党資金誤魔化されてね？」
という疑念に傾いてるぞw

>>309
やはろ御本尊が風に弱そうだと精神も風に弱くなりがちなのでしょうね

>>310
「なかだし」を「中出汁」と変換するIMEは詫びさびが分かってるので、きっと空気読んでくれると信じてる。

>>311
「いい色ねぇ、鰯水君」

>>307
弱者を甘やかすと努力せず弱者のままで安住しようとしますので、
飢え死にしない程度に厳しい方が弱者のためですな。

>>312
弥勒菩薩が下生するまでに観測できたらいいね＿

>>247
その時期に脱退されて、今は私大の理事長やってる方とお話したことありますが、
ものすごーーーーーく遠まわしに、総括された〜みたいなことを笑いながら仰ってるのが不気味で不気味でｗ

>>304
なので、頭の片隅に置いておいて、何かの資料でそれらしき物が見つかったらピックアップしていくしかないなぁと…
とりあえず、鳥坂先輩らがオススメした本はチェックしとかんとなぁと…

>>309
｜・〕 再三言ってますけれど、今日は大荒れの様です

>>301
戦後各国の共産党（ならびに類似物）には必ずソ連派と中共派があったりします。当然、そこにはカネによる遠近もあったわけです。
朝鮮戦争勃発前の状況で北朝鮮ルートによる送金というのは合ったかもしれませんが
ああいう国のこういう状況ですから、これははっきり証拠が出ません。つまり、ソ連ないしは中共のカネが
朝連だかをトンネルして入ったことはあったかもしれない。
朝連の関係者が自画自賛の意味でこういう記述をしても不思議ではないとおもいますが、事実とはちょっといえません。
つじつまが合わない以上、ホラと見るべきではないかと思います。

>>300

|　 |　　　
|　 |∧　　まあ当然購入することになったのですが・・・
|＿|・；)　　伊万里焼の湯呑なので、お値段もそれなり・・・orz
|軍|.o　　　ペアで５千円というのは、日常生活品としては・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>312
そんな稀少な存在は、観測した瞬間、きょにゅーになるに違いない（量子論脳）
_>��<)_

>>323
萩焼おすすめ。
安物でも、ちょっと古ぼけてくるとなぜだか高級品っぽくなる。

>>320
実のところ私もハナから共産党の台所事情なんぞ興味がなく、単なるソースの出し合いをめぐって
大学のディベート式に判定してるだけなのでお気になさらず。

>>325
欠けやすいから…

信楽焼・・・

>>322　頭いてぇ畜生･･･

＞つじつまが合わない以上、ホラと見るべきではないかと思います。
何の辻褄が合わないって言うんだ　俺は一次資料まで書いてんだこのスレに
いい加減にしろ

>>322
ややこしいのは、金日成がソ連軍下級将校からの成り上がりってのがね…

で、朝連は元々からの土着グループでソビエトからするとＷ２戦後の半島では要らない子って
ポジションに転がり落ちているんですよね。

>>316
｜・〕 「うああぁ！ 見ないでくれ、そんな目で（ｒｙ　」

　い　あ　　　∧_∧|　│　∧_∧
　　い　あ 　/　　 ・|　 |./　　・ω）
　　　 ∧＿∧＿＿.|　 |＿＿__ﾉ∧＿∧　　　　
　　　/　　　　)　　 .|　 |　　　　/　 ・ω･) 　　ふんぐるない
　 ∧＿∧ _ﾉ　　　 |　 |∧　...../＿∧＿∧ 　むぐるうなふ
　(　　　　)　　　　　|＿|ﾞﾟ'; 　　　　 ( ・ ω ･ ) くとぅるー　　　
　 ヽ ∧＿∧　　　 |軍|.o>>323∧＿∧＿_ﾉ るるいえ　　　
　　 (･　　　 ヽ　　 |￣|'　　　 (･ω･　　＼　 うがふなぐる
　　　ヽ＿ ∧＿　∧""∧""　　＼＿＿_ノ　　 ふたぐん　　　
　　　（ω･　　　＼（ω･　　　＼
　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=37533

>>319
学会でもガチンコ上等なところもあったり。
誰だったか朝鮮戦争は北側が（ｒｙと言ったらマジでペチコンされたそうです。

>>330
おい
俺の最後の質問は「あーあー聞こえない」で他の奴と話して終わりにするんだな？
それならそれでいいぞ、お前の振る舞いは誰もが見ているんだからね

>>311

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|・；)　　・・・透ける？
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

928 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:15:17 ID:???
12 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/14(火) 11:45:14 ID:iaMcKMO30
＞企業献金や政党助成金を一円も受けとらない日本共産党だからこそ大企業へ堂々とものが言え、

その通りだな。
ということは、共産党が北朝鮮へ堂々とものが言えないのはどういう理由なのかしら？

936 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:16:54 ID:???
>>928
知らない？日本共産党の戦後の結党資金は総連が出してるって

937 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:18:07 ID:???
>>936
えーっと、その頃はまだ総連自体がないのですが………（汗

946 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 13:20:47 ID:???
朝鮮総連の前身である朝連ってのがあってね
これが戦前の未払い資金を元に日本共産党結成の金を出したの

>>334
おまいの振る舞いも見られている事も忘れずにナw

>>320
ありえる方法としたら、共産党の必要資金を列記して
それを、およそ2500万円でパーセンテージを出すくらいしか？

うーむ

ついでに言っておくと俺は「日本共産党の研究」を持っているんだね
そんな記述は一行も無いから買ったりしないように

>>334
こういうときこそいつものＡＡを使えばよかったのに

>>335　Fire！
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=37661
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/060730-N-8977L-007.jpg
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=37663
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/060730-N-8977L-012.jpg

>>323
いや、そういった高価な道具をさり気無く大事に使うのが粋なのですよ。
代替品が無い美術的価値が高い物意外は遠慮無く使うべきなのです。

>>334
あなたは１００％朝連が戦後日本共産党を作った派　なんでしょ。
で、その他の意見は認めない派　なんでしょ。

だったら、それでいいじゃん。
でも、他人に強制するのはダメですよ。

私は他の所からも資金が出て、戦後の日本共産党は作られた派です。
そんだけの話やんかいさ。

NHKの戦国時代の従軍僧侶の番組が面白い

ここ、これか？ｗ

(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ

>>335
お湯を入れると描かれている絵の一部が透けて…というのがあるんです。
で、大抵描かれているのは女性の裸で… ・・

>>321
ウェザーニューズの雨雲レーダーだと南関東に赤色の表示が
･･････って、スレが荒れてるのね･･･。

>>345
無様だな（お約束

流れ的には、

共産党弾圧で幹部服役
　↓
日本敗戦で幹部解放
　↓
徳田主導で朝連支援を受け、日本共産党が動き出す
　↓
人が集まり各地に組織を広げ「細胞」を作っていく
　↓
徳田ｱﾎﾞｰﾝ＆日本共産党が壊滅し、宮本主導で再出発
　↓
現在に至る

という流れな訳で、確かに設立時は朝連が大きな支援元なわけよ。まだショボイ勢力でしかなくてこれから人と金を増やすって時。
警察さえ頼りにならないから、襲撃を防ぐために朝連の人間が党本部を警護してた。それが最初。
その後にどんどん独自の組織を作っていき海外から金も入ってきてやっと、日本共産党が一つの勢力と言える存在になる。
それからコミンフォルムや中共から批判されて、批判を受け入れない徳田派と受け入れる宮本派が対立。
で、今の日本共産党はその最初期の徳田派から続くのかというとそうじゃなくて断絶が起こってるんだよね。
一度党が壊滅して宮本派が党を握ったところからの系譜。
だから宮本派の系譜である今の日本共産党は別に朝連に頭が上がらないということはないだろ。

>>343
いいや、95%だと議論のさなか修正した
まぁ結論はほぼ一致してるからもういいよ

他の人にとっても意外な事実だったから面白かったでしょ
たいてい「コミンテルンからだろう」と思ってただろうし

だから「負い目」的なものがあって北朝鮮には日共はほどよく甘いんだろうね
今回の日本の制裁強化法案にも賛成してないでしょ　棄権だったっけ

>>346

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|−)　　透ける夫婦湯呑・・・
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""
【シュール過ぎだと思います】

>>343>>350で合意と

面白かった
ソース出してくれた人達も含めて乙

>>347
スレも荒れてますけれど、天気予報を見たら天気も…で ・・

ときに、そもそも日本共産党自身は、いったいどんな資金で再建を果たしたとしているのだろう？

>>338
>>334
肝心の党財務をつまびらかにしていない件
ついでに1951年頃軍事委員長志田重男が神楽坂だかに流連しながら武装闘争の指揮を執っていた件。
あれだけの銭をどこから？という疑問が消えませんしね。

>>351
では、パンダの48手マグカップを･･･引き出物にさせていただきます。

>>351
|∀ﾟ)　だいぶ前に行った中華街の土産物屋で
　　　　四十八手をプリントした湯呑みが売られてたお
　　　　もちろん人じゃなくパンダだったけどｗ
　　　　今から考えると買ってもよかったかなーとかｗ

>だから「負い目」的なものがあって北朝鮮には日共はほどよく甘いんだろうね 
今回の日本の制裁強化法案にも賛成してないでしょ　棄権だったっけ 

え？ＧＨＱや路線の違いで決別したんでしょ？貴方が言ったじゃん
何で負い目とか感じてるのさ＞共産党

>>314
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　当委員会はいろいろな理由により病欠療養中。
　　(^しし(~)〜　

>>321
ここまであれるとは・・・というか精神的にくるとは思わなかったにゃ。
寝ようにも片付けのためにとりあえずベッドに揚げたマンガが（ｒｙ

>>351
｜-〕 良い思い出の品になるはず…

前スレ>>826
ｋｗｓｋ

と言う訳で
>>349が全体の概要として

>>343,350で無事摺り合せ、と

そして、真相は闇の中

>>355へ物語りは続いていく、と


みんな乙でした

>>353
アレながらもマッタリ進行するのがですがスレですから。

>>357
前の職場に灰皿もマグもタオルもパンダ48手で揃えてた
方がいらっしゃいましてね、奥さんのプレゼントだそうでしたが。

|　 |　　　
|　 |∧　　むう・・・
|＿|・；)　　パンダ四八手・・・
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

あたしパンダ
いまあなたのうしろにいるの

>>358
もう名無しに戻るが
最初に自分らを舞台に出してくれたパトロンさんに対する舞妓みたいなもんでしょ
たとえ今は縁を切っていても邪険にはできまへん、て奴

>>363
アレなことが来たのかい？
いやらしい娘にはおしおきをしないといけないね

>>363
|∀ﾟ)　ぐぐってみたらスカル48手とかカエル48手とかあるのねｗｗ

>>354
再結党から５０年代頭までになっちゃうと、
海外からの資金は北京の機関とかソ連内通者個人からとか
野坂氏が借りパクしたので除名とかいうのはあるけど
ちゃんと全体総括した上で公表はしていない希ｶﾞｽ

>>350
とりあえず、立花の爺さんの本は、古本屋で買うことにする。
なんかうさんくせえなあと思ってたのさ

>>364
対抗して、ウミネコ４８手を開発するんですね。

>>364
|∀ﾟ)つ　ttp://www.cosmic-farm.com/products/detail.php?product_id=290
　　　　　　最後の1組らしいお

>>369
資料が残っているんですかねぇ…

>>349
でね、コミンフォルムからの批判ってのはソ連からの批判なわけですよ。
その受け入れを主張した宮本派にはがっちりソ連の支援が入るわな。後に野坂も宮本派に合流する。

朝連系は武力闘争の中核で徳田派だったわけだが、結局はＧＨＱの弾圧もあり国民の支持を得られなくなり海外逃亡。
言わば宮本派が過去に倒した政敵なわけで、今の日本共産党が配慮する必要なんかどこにものこってない。

>>367
×アレ
○荒れ

･･････おにぃちゃんのえっちぃ･･････。

>>368
スカル48手は欲しいですねえ。

○○伝説っていろんなのができてんだな。

麻生太郎伝説

・麻生のピースサインは、「あと二秒で殺す」の意味。
・麻生は国語辞典を持たない。彼が漢字の読み方を決めるのだ。
・日本人の主な死因は、1．ガン　2．麻生　3．心疾患　である。
・麻生の動くスピードは二種類　1．歩く　2．殺す
・小沢の部屋にジェイソンのお面をつけて乱入、部屋からは悲鳴が・・・
・麻生は火星に行った事がある。火星に生物反応がないのがその証拠。
・河野洋平に寿司をおごって貰って100カン食べる。その後におでんも・・・
・民主は共産に勝ち、共産は社民に勝ち、社民は民主に勝つ。この三つに勝てるのは麻生。
・いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年に、ゴルゴ全巻を買ってあげたことがある。
・麻生が東大に行かなかったのは、麻生家のメイドが東大卒ばかりだったから。
・ブルース・リーと闘ったことがある。リーは死んで、麻生の口は曲がった。
・麻生が総理になったら、国内の全マスコミが赤字になった。
・麻生は１０年前すでに死んでいるのだが、死神がそのことを告げる勇気を持ち合わせていない。
・この世に生を受けた赤ん坊が泣くのは、この世に麻生が居ることを知っているから。

なんだろう…今日は日中からプロペラ機っぽいのエンジン音がするんだが
この時間になってもまだ飛んでる
つか音がちょと重低音でうるさいのだが…

>>369
日本共産党の党史だと1950年のコミンフォルムテーゼから56年までほとんど具体的な記述がない。

>>367 シル子
オフ子の厨っぷりに書いてて辛くなってきた
ﾎﾞｽｹﾃ

>>366
んー時間的な経過と共産党の中の人達の隔絶も考えると
それは無いと思う。むしろ何らかの政治的利点があって
の行動と考えたほうがつじつまが合う気がする

>>375
|∀ﾟ)つ　ttp://detail.psearch.yahoo.co.jp/i/uc2JuleKGa_NYmDg9bO9dl/

>>379　シル子

ではもっと痛いメモをくらえ！

「古人なんかに生まれたくなかった…なのに、そうじゃないと愛せない」
「どうしたの？」
「好きなの。そうなりたいの。感じるくらいなら、あたしにもある。

　そっと上体を傾けて、体を近づける。その指でシャルの胸に触れる。熱して感じやすいところに触れられて、シャルの体が知らずにぴくんと、震える。
その震え葉、ルキの体を伝わって、ルキの胸も振るわせる。
「でもそれだけじゃない。欲しいの」
「それは、好きだからだよ。いいことなの」

なんつーか、まあ気にすんな

>>361
コレ？

民主党ですがタクシンは同胞です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239682150/826

826 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 19:10:44 ID:???
>>815
だって
「ぴっかりさんもこんな場末のスレで絡んでないで、リアルで政治家目指せば？」
　↓
「政治の裏の世界知ってるから断る」
　↓
「ならその裏の世界とやらのエピソードお願い」

という流れだもんｗ
どう考えても、いつもの口からのでまかせでしょ

>>377
医者が空挺部隊で送られてくるんじゃないか？

1953年にスターリンが死亡したことによる大混乱があった。

としか、考えられないんですけどねぇ…

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|・*)　　キ○ィちゃん四八手
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

>>294
>・子猫ちゃんが伊万里の焼物屋さんで夫婦湯呑に異様に反応

買ったのか？買ったんだな？１！！！１１

つ只

>>383
こっちじゃね？

民主党ですが、赤シャツ１０００人隊
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/826

>>385
それにあわせて朝鮮で休戦ですしね。
やはり大きな曲がり角だったのじゃないかと。
ちなみに同じ年に徳球も客死してますが、公表されたのが1955年なのがなんとも

>>380
MD反対とかその辺かもね
それに共産主義と社会主義（北をこう読んでいいか微妙だが）は
いっちおう仲間と言う事になってるようだし

もう疲れた　お休み　ﾉｼ
ここのコテハンと議論する場合あらゆる方向からの
不意の爆撃を想定してないと駄目なんだねぇ　正直鬱陶しくてしょうがなかったでぇ

>>381
ぽちりそうになったではないですかw。今月と来月は苦しいので
無駄遣いできないのですｗ。

>>377
我が家の近所では、この天候故かヘリもオライオンもお休みですな・・・
昼間はライノが五月蠅くてもう、やっと今月に防音工事ですが。

>>386
彼女には、口が存在しないのでプレイにかなりの制限が。

>>387

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|Φ)　　既に食器棚に・・・
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

>>384
日中の時はエンジン音の後で戦闘機らしきものも飛んでったんだけどね…
6時頃聞こえて1時間ちょっとで聞こえなくなって、この時間にまただよ

>>383
｜・〕 こっちかと…ここはモスでしたから…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/826
>>387
｜・〕 5000円〜といってたので買ってないのでわ…

＞俺とお前の一対一の議論なんだこれは

仮コテつけてもこの一文見たら素性バレバレというか・・・
光るなんとかというコテを外すのなら、もう少し正体を隠す
努力をして欲しいなぁ。　

ぴっかり

ここの住人はコテハンマンセーがすごいからな
いや、名無しの場合お客さんの可能性を想定して猛攻撃するのかもね

しまった。関係ないがスケビを買うのを忘れていた。

>>390
いや疲れたのはこっちだ
嫌気が差したとも言える
とりあえず罵倒語を入れずに議論できないもんか？

>>390
ここに限らず、多数が参加するディスカッションはそんなものです。

タイマンのケンカじゃないですから。

>>399
しまった。立ち読みするの忘れた。

>>397
もう終わった話のレスにネチネチしつけーーーしかも非生産的だなー

自演タイム入ったようです　　ぴっかり

かならず淫語を入れながら議論をしてみたらどうだろうか

>>392
Tu-95でも飛んできたか！
とかwktkしてみつつｗｗ

一対一の場所が必要なのか？
国防板のですが避難所とかｗ

>>394
｜・〕 買ってたんですか

　　　。
｜っ[]

>>389
あの時代の共産側のドロドロした確執が様々な角度から俯瞰できる資料があれば読みたいですよねぇ…
とりあえず、朝鮮と中国が崩壊せんとなー（ｦｲ

というか共産党は政府の力が強くなることには基本的には何でも反対するだろ
別にかつての資金源がどうこうと言った深遠な理由じゃなくても

>>393
では、ミッ○フィーで（PAM！

>>403
お前が言うな

因果さんが現れたら淫語だらけになっちゃう＞＜

>>398
マンセー言うより、単純に面白い話には方向問わず食いつきがいい希ｶﾞｽ
今回の話は面白かった

>>413
淫語でなく誘いうけるところがすごいんです。脱いでも

・日本共産党の初期は朝連が金を出した　　　　→　本当の最初期、走り出したばかりで小さな頃は金も人も朝連が出していた　その後色々入って大きくなる
・日本共産党は北朝鮮に恩義があるから甘い　→　今の日本共産党は最初期の朝連主導からは断絶しており、人脈も残っておらず、配慮の必要はない

で、明確に論点を分けて論議をした方がいいんじゃね？

>>415
むしろ脱がなくてもすごいんです、因果きゅん。

>>405
｜・]ﾉ 因果ｷｭﾝは淫語に入りますか？

>>403
これからは罵倒語使わず、喧嘩腰で議論するなってことじゃね？
十分建設的。

というかコテ間名無し間でも意見が複数出ていたことは無視なのかｗ

412 ：あぼーん ：2009/04/15(水) 00:54:03 ID:???
あぼーん


　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　NO　 ＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　 　 ＼}_}ハ
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　 （_.ノ 　 ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

>>391
|∀ﾟ)　じゃあ再来月にぽちるなら何も問題ないですねｗ
　　　　というわけでおやしみー

>>418
淫語です

>>396
上乃龍也ＸＸＸＸまみれに収録されてる

>>417
いるだけで場の空気を支配するほど凄い誘い受けなんです＿＿＿

まるでマックの教祖様w

>>411
|∀ﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ


|∀ﾟ)　とりあえず突っ込んでみた（ミッフィー好きらしい

>>406
ツポレフが来たら自分がカメラをもって撮りに行く（違
ライノは離陸から上昇中でも、ファイナルアプローチでも五月蠅いですわ

・・・やる夫孕ませスレ作者の残業時間が、今日で３６時間突破だと？

>>398
攻撃もいいが読まずに反射的に噛み付くのがなあ
それ、こっちの意見と同じじゃないかと苦笑い

>>425
というふうに4以上レスが続くと本人が

>>390
言っていることが二転三転する人と、首尾一貫としている人なら、首尾一貫とした人の立場で話すでしょ、普通。
コテだろうと、名無しだろうと、あるいは蟹様や師匠や先輩、因果あたりのコテでも、
おかしいと感じたらフルボッコにされるぞ。
まぁ、あのあたりの人は、めったにそんな失態を犯さないようにはしているから、フルボッコにされることは珍しいが。

コテをつければ、いろいろと発言に気をつけるようになるので、結果としてコテ側に住人が立つ状況を増やしているんじゃないか？

>>422
おやすみなさい、良い夢を ノ
>>423
｜・] イヤン

>>426
ママ、そんなに足を上げたりしたらはしたないわ

>>423
因果きゅんは存在自体がエロいので

首尾一貫して空腹(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>406

え？どこどこ？

>>421のシュールさはどこから来るんだろうｗ

>>432
|∀ﾟ)　ごめんねｹｲﾚｲちゃん、あたしとしたことが
　　　　さて、あとは因果さんのお迎えだけだから後を頼むわね

>>427
実際は何が飛んでるかは分かりませんがねｗ
しっかしエンジン音が大きいから遠ざかっていくのがよく分かるｗ

>>437
はーい

>>427
うちの会社の先輩は、すでに60時間超えてると言ってた。

ちなみに、うちの職場の最高記録は132時間だそうな。＞残業時間

>>416
戦後日本共産党　にしないとヘンになりますよ。

戦前は朝鮮も日本領だから朝連メンバーも日本共産党員であることに不思議は無いのですから…

>>435
日本海側＞＜
いや飛んでるかはしらんぞｗ

>>434
運動量が落ちてきたときに大変な目にあうから自重しろｗ

>>430
あと、どうしても先に罵倒する方が名無し側の方が多いからね･･･
で、スレそのものを罵倒する言葉を放ってさらに周りから攻撃される。

ちなみに俺も

432 ：あぼーん ：2009/04/15(水) 00:57:35 ID:???
あぼーん

なんだが、どうせSS三人組だろう

|　 |　　　
|　 |　　　そういえば、子猫ちゃんがお土産屋さんで・・・
|　 |　　　ものっそ真剣な眼差しで、御当地キティちゃんを選んでいたです・・・
|　 |∧　　有田焼の丼に入ったのと、イカの着ぐるみバージョンを買っていますた・・・
|＿|・*)　　熱気球に乗ったバルーンフェスタ仕様も欲しかったみたいなのですが、
|軍|.o　　　実際に訪れた場所の御当地キティちゃんしか買わないという主義らしく・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>441
というか器を巡って争いがあって、その時の勝者はソ連に近いほうだった、と

>>426
鬼じゃ、鬼がおるぅぅ・・・。

おやしみなさいまし。

で、何で揉めたのかというと

初期ってのが「今の日本共産党に繋がるまで大きくなった時期」と受け取られて、
大きくなるとき、大きくなったものを維持する今に繋がるときに金を大量に出したソ連こそ恩義の相手だろと皆が思った点じゃないかと。

で、ほんとに最初期なら朝連が主体なんだけどその頃の系譜ってのは今の日本共産党には繋がってないから恩義はない。
今の日本共産党が出来上がる初期、ということなら主体はソ連。
でその二つがごっちゃになって「最初期にソ連が支援してたソース出せ」なんて話がえらいことになってたんじゃないかと。

>>403
そりゃあんた、ここは２ちゃんだぞ？
ここは流れが速いから気が付かんかも試練が、たまたま読んだ
スレに馬鹿が馬鹿な事書いてたから反論書き込んだら、30レス
ほどしか離れてないクセに日付は1年以上前だったりして、
書きこんだ本人が馬鹿扱いされる事がよくあるんだw

むしろたかが1時間弱前の話題にレスつけたくらいで
「もう終わった〜」なんて返すなんぞ、ここの水に慣れすぎだ
っつの。

思わず長文書いちゃったw　ぴっかり

>>443
だったら運動量を維持するのが男の生き様！！

>>440
いい会社だなー
_,��;)_

>>447
そうこうしているうちに、中国やソ連に亡命していたグループが帰国してきて更に訳の解らん展開に…

まぁ、スターリンはそれを意図的に狙っていた可能性はありますがｗ

>>446
日本一周御当地キティちゃんのたびに連れて行ってやれ

>>448
だめだよ。
反省するまで、眠らせないからね。
お布団にいても、眠らせないのが、罰だと思うんだ

>>430
> コテだろうと、名無しだろうと、あるいは蟹様や師匠や先輩、因果あたりのコテでも、
> おかしいと感じたらフルボッコにされるぞ。
> まぁ、あのあたりの人は、めったにそんな失態を犯さないようにはしているから、フルボッコにされることは珍しいが。
昔はそうだったけど、ここに三年はどうかな
明らかな間違いを妙に擁護したりして、後から本人が誤りを認めたりってこともあったし

皆様ごきげんよう。はぁ　書き進まない。他のネタならいくらでも出てくるのに。

ソ連軍砲兵師団って最高だよね！（逃避

>>450
本人は一年以上前のネタでミーくんに粘着してるけどな

ぴっかり

>>451
そんなふうに思っていたことがワシにもありました・・・

ほいじゃみなさま　ねゆです。

ピロートークのかわりに銀様が今日の赤旗を全部読み聞かせてくれる悪夢が皆様にありますように。
おやすみなさい

>>453
塊で帰国させてryなんて良くやってましたねー

>>450
相手が寝る宣言したあとじゃな
その言い分も説得力に欠けるというものよのぅ

>>453
　　　　　　　　　　 　..;;;;,,;;;;,､　　
　　　　　　　　　　　 {| =.ゞ=ﾄ　　計算どおり
　　　　　　　　　　　 .ヽ '''"'ﾉ
　　　 　.,r''￣ヽ＿_（＿つ旦O＿＿_
　　　　 {| =.ゞ=ﾄ　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 ヽ .''"`,i＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 (つ旦O※　※　※|　|====B=|　　
　　　　と＿)/＼ ー──-.|＼|___l__◎ |　　　
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
トロさんウォトカはまだかね|　 　 　 　 |〜

>>457
おこんばんわ。

それ、撃つ方なのか食らう方なのかで解釈の差が（笑

>>457
こんばんわ蟹様。

砲兵は戦場の神でありますっ！

>>450
さあ材料・物性板に行くんだﾌｩﾊﾊｰ


orz

>>427
普通じゃね？

>>464
丘の上から眺める方でｗ

>>459
　　　 　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　 ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　 ﾄﾞ.〉 = ､ ｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　 涯
　　　 }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　 〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)　　　　　現
　　　_ ｛,i ﾞYi⌒　 ）),ｿ ,.　 j彡ｨ_
　 　 ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"＿　くｨｸf｀l　　　　役
　 　 ＼ﾞ.|　｀゜>t（ｲ　ゞ゜'´　〕くi ﾞi
　　　　ヽヽ　　 _|　-､　　　/.i|.-'/　　　　だ
　　　　　じ.ヽ　ﾄYj＾ ＼　 l ,/|_/
　　　　　ﾉi人‐< t_ヘ-　ノ /从　　　　　 も
　　　　　イﾘ|ﾄ　〉-‐'"　 ／ﾘﾊ!
　　　　　　|!yﾉi　　　 ／　iﾘｿil　 　 　 　 ん
　　　　　　Y从ヽ-‐ｔ"　　 ｝リ夊
　　　　　　 乂　　 /　　　/　　 ＼_,-､_　 で
　　　　　　　,. -‐v　 　 ,/　　　 .／､`´ﾞ‐､

>>467
締め日がいつかによるわな。

>>438
場所が場所なのと、ライノだけは特別五月蠅いので、
見ないでも分かるようになってしまいました。こちらは・・・・

>>440
前の職場がそんなで、労基に一度踏み込まれました。ハイ

>444
語りえぬ事は沈黙あるのみ。

＞まにあ氏
今回は残念ですが、叔母さまの御快癒を祈念させていただきます。
次の機会があったらよろしくお願いします。

>>430

|　 |　　　
|　 |∧　　コテを付けててもフルボッコにされるよ！　されるよ！
|＿|・*)　　本人至って真面目に、考え考えレスしてるつもりなのに、
|軍|.o　　　話せば話すほどナチュラルに標的機状態だよ！
|￣|'　　　　
""""""""""

オバマ演説中

>>457
すみません蟹様。
またまた先に失礼します。

　　　　 ／　/　のう ｀ﾄ 、',　　　 ヽ
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼
　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼　　　はい三人衆揃ったにょろよーー
　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　総員撤退、陣地奥に撤収ーーー
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼
　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　 　　ヽ
. ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ＝_____
. l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l===l l　l　　　　//- .,
　 ヽ、　 .l l l ',　', ＼ヽ l￣l l　l　　　//
　　　 ｀ｰ.l_l_l__',　',__　＼yV/ﾚ　　〈ー'ヽ

>>457
蟹様ごきげんよう。

ソ連の参謀と指揮官のお仕事は、前線が要求するリソースをそろえることだと
いいなあ。大国は
って日本もえーかげん大国ではありますが

>464　舞鶴の質屋さん　ごきげんよう。細かい事は気にしたらいけません。

>465　・・・・・・さん　ごきげんよう。やっぱり女王様を調教ですよね！

>>452
まぁ、残業代は全部でるのでちゃんとしたいい会社といえないこともないのですが。

蒼天航路のアニメだと(　ﾟдﾟ)

>>471
それはそれで災難ｗ

>>456
ここ二、三年で増えたな。
いろんな人が来るようになったから仕方ないのかもしれない。

>475　朝礼人さん　ごきげんよう。お休みなさいませ。

以前、試しにコテを弁明チックに擁護してみたが、まるで叩かれなかったのには笑ったなあ
コテの味方ならどんなに口汚くてもスルーかとｗ
あれで、ここでのレスの仕方を考え直したり

あぼーんしているのにそろったといえる不思議

だから濃霧は馬鹿なのだ

>>473
そうか、そんなに爆発が好きか。
つ凸

スルーを受け入れたと考えてはいけない。
光先生の相手をするのも面倒くさいのにｗ

>>457
こんばんわです。

はい、最高です。
でも、日本人としては、かつての第一特科団のほうが好きです。

>>376
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　これ前スレで読んだけどおもしろかったにゃ。
　　(^しし(~)〜　

>>462
>>476
起きてらっしゃったようだ・・・

さてとお先に失礼。
おやすみなさい。

どなたか、四国でETCの在庫がある店をご存知ないでしょうか？

松山市内は売り切れで、入荷見込みないらしい（汗）

>>462
どうせ名無しでカキコしてる

>>489
イチロー伝説のノリのプーチン伝説を見てみたい俺w

>>14
＞14 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/14(火) 22:12:42 ID:???
＞国籍法改正は、自己負担で、異なる系列省庁管理下にある政府機関での厳格なＤＮＡ検査クロ
＞スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限など、 とい
＞ったようなスレッドは、此処、ということになるのか。
＞
＞精子ビジネスの類で、一人の日本人男性と、何人もの外国人女性との間に、何人もの子供など、
＞目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。
＞
＞遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
＞海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、育成された子供では、地域
＞紛争、民族紛争などの国内問題どころか、日本国籍を悪用し、第三国への帰化など、第三
＞国での工作活動、工作活動を目的に、日本国と第三国間での国際紛争の火種でしかなく、
＞などと、電波の増幅など試みてみたり。
＞
＞二重国籍の容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民
＞族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格
＞な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」とは、
＞程遠い現状からすれば、狂気の沙汰というだけのことであり。

テンプレート、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/237
タイ式クーデターにしても、時期が悪い、ということになると、タクシン派の中の人がインサ
イダー取引の類、ということになるのか、新華僑、特定華僑のパージ、ということもあるの
か、見物、というだけのことであり。

>477　ｹｲﾚｲたん　ごきげんよう。いえ、あと敵の抵抗を排除、ないしは迂回しつつ、ひたすら根性決めて前進し続けるのも仕事です（はあと
日本に関しては、まあ、ほら、国民が全然国防の事なんて考えていないでですし。でも民主国家だから仕方ないよね！（きらっ☆ミ

シル子
というわけで、新作拝読しますた。で、エルフですか。エルフですか。大事な事なので二回書きました。
そうかー　確かに魔導は駄目でも、魔道なら最強の種族だからなー
さて、ゲンドウの登場はいつかなー（をひ

>>462
そりゃすまんね。
過去スレ流し読みしながら都度書き込んでるから、どうしてもそうなるのよ。

つか、寝る宣言したからとか、チャット感覚で掲示板使うなっつってんだよw

はぁぴっかりぴっかり

>>480
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　半万年ほど遅い
　　(^しし(~)〜　

公式HPの絵が、おそらく超子竜だと思われる人物なのは
どうかと思うんだ・・・・・・

あれがソウソウだと思ってスルーしてしまったorz

>>490
唯、中々にAAの選択が上手くなったようだｗ

>>484
おまえ醜いな

>>457 シル子
蟹様おばんです

オフ子の厨っぷりについにカメリア様が激怒です
作者もこの子は……と思いながら書いてたり

>>494
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　気がついたら全部が実話な伝説なんですね！
　　(^しし(~)〜　

>>484
便ちゃん臭くコテ擁護してると胡散臭くてレスつける気にならないぞｗ

>488さん　ごきげんよう。私は20榴がこんなにも好きなのに、270式さんも、整備兵さんも、補給所要で死ぬから師団砲兵には駄目だとゆう

>>484
正直、光る人が踊っているときに、まがいものが何か芸をしても注目を浴びない可能性が高いと思う。
そのポジションは完全な「わき役」だし、スポットライトを浴びるには相当の演技力が必要だと。

>>499
本当に彼はオタク嫌いなのだろうか・・・

ぴっかり

>>496　シル子
ええ。だって、ねえｗ
魔道が属人的である欠点はあるものの、効果はバッチシですからｗ

でも機甲科で、しかも小隊長をやっているということは、
小隊で一番腕がいい、というわけですよ
しかも第一小隊ってことは、他の小隊長さんよりも腕がいいってわけですよ。

ということで、白の五で模擬戦闘とかも準備していますよっと。

>>492
今、全国で品薄ですよ ・・
県南の大手電機屋も入手出来てないですし、ふそうも１０個入手したらしいですけれど、即座に完売だそうで。
デンソーなりふそうなりの下請けが3月期と不況で部品生産を絞っていたのが裏目に出たようです。間に合わないとか ・・

そんなに不愉快だったかｗ
でも、まあそんなものだよ、名無しなんて
だからこそ、コテには一定の敬意を払うものだけど

あ、タイの件

おいらが言ったとおり、政府側は鎮圧しないで法で逮捕するだけって対応を続けてたっしょ
国の被害は甚大だったけど、この対応の結果タクシン派の負けを導きましたですね
暴走して一般市民を殺しちゃったからね、タクシン派

>501　わいるどうぃりぃさん　シル子
　まあ、キャラは作者の投影ともいいますし。がんばって書きませう（ｗ
しかし、ちひゃーには、メルツェデシア様も、すみちゃんも、アリアも、セレニアも、う〜　わっほい！　もいるのに、
オフ子には誰もいないというのが、不幸の元凶ですな。まあ、シャル子はいますけれど。がんばれ、シャル子。

>>509
ああ不愉快だ
おまえの精神は本当に醜悪だな

>>498
童卓様の女人椅子ｗをやってくれたらＤＶＤ買ってもいい。

あのシーンに男の夢を感じた中学生の夏。

>>502
そうそうそんな感じ＞全部が実話な伝説

・プーチンの動くスピードは二種類　1．歩く　2．殺す
・プーチンのピースサインは、「あと二秒で殺す」の意味。
・プーチンが大統領になった後、ロシア国内の全マスコミが粛清を恐れた。
・プーチンが打つときムダヅモはない

>>484
あきらかに「釣り」臭くて無視されてるって考えは無いのかい？
実際不自然な擁護見かけたことあるけど、あまりにも不自然なんでスルーされてただけ
だったのは見たぞ（それが貴方かは不明だけど）

>>512
だが君のその批判も、批判される側と同じ「名無し」としか捉えられないんだぜ
それが>>509の後ろ２行ということかと

>>506
嫌いだと思いますよ。
自分自身が一番嫌いで、自分が一番好きな人の典型ですし、あれ。

ぴっかり

>>511 シル子
ですからカメリア様に精神を鍛え直してもらおうと

お手数かけます

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|−)　・・・
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

>>511　シル子
そうそう、wiki更新おつかれさまでした
見た目もゲンドウ、中身もゲンドウに激しく笑ったのですがwww

>>519
｜=] …睡魔ですか？ Zzz……

>507　ｹｲﾚｲたん　シル子
　えー　白の五ではなく、しばらくは白の三のF型という事でお願いします。
青の三が、試作型のA、魔族戦争時のB、内戦前期のC、内戦後期のD、南方戦役に向けて改修中のE、と改造が行われてきております。
で、今出てきた試作機は、青の三をベースにしているので、魔道機の色の白を割り振られ、でも機体ロットはEの次のFという事で。
つまり、三号戦車と、三号突撃砲の関係くらいにとらえておいて下さいませ。

　なので、黒の二も、765に配備されるものは、二のBとなりまする。

　しかし、ダークエルフの将官がぽこぽこいる帝國軍で、エルフが士官をやれるって、どんだけー　とか思ったり（ｗ
相変わらず中田副帝はフリーダムだわ（ｗ

>>519
死んだら寝るぞ！

>>517
便ちゃんを永平寺に連れて行ったら、その性格治るかなぁ・・・
便所掃除なしのずっと禅コースで。

ぴっかり。

|　 |　 
|　 |　 
|　 |　　　　
|　 |　　　　　眠いー
|＿|　　　　　　
|軍|　　　　　,,∧∧ 
|￣|　〜ｃ⌒っ*-ω)っ  
""""""""""""""""""" 

>>519
立ち往生ですか？
エロたんなら腹上死だと思うのですが。

>518　わいるどうぃりぃさん　シル子　いえいえ、執筆がんばって下さいませ。次回作を楽しみにしております。

>520　ｹｲﾚｲたん　笑っていただけたのでしたら、良かったです。というわけで、キャラ説明で一番のりのりだったのが、
小鳥さんだというのは、ここだけの話という。一応清教徒、多分処女（ｗ

>525　エロ要員さん　無理せずお休みになられてはいかがでしょう？

>>527 シル子
もう少しであげれます
あと15分ほど見ていただければ

>>522　シル子
へい、了解しました＞白の三F

というか、彼がふつうの白豚さんとは限りません。
両方から嫌われる、ココア野郎かもしれません。

そのほうがフリーダムと混沌が極まって、中田副帝陛下も楽しめると思いますｗ


というか、やっぱり改修が続いてますね。
欠点が見つかって、アッセンブル総とっかえを一気にやったみたいなエピソードもきっとあるだろうと思ってました。

こんなメモがあったり

工廠の備座は青の三のために作られているから、青の三とはすこし体つきの違う新機は、その分だけ目立つのだ。
　講習では、青の三と同じ部品を使っている部分がかなりあるのだと教えられた。

　物理筐体とは別に、魔道系は長時間の出力維持のために、青の三とはかなり違っているらしい。

>>510
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　軍で強引な鎮圧に出るかと思ったらきっちり法治国家として
　 　 ｣　 "ヽ　　対応したので、タイも成長してきたな、って感じにゃ。
　　(^しし(~)〜　

>>525
ねてしまえよｗｗｗｗ

>>510
現国王の間に、華僑自身の手により、新華僑、特定華僑の中の人など、パージするべき、とい
うことになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/277
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/293
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/304
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/306
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/315
中国問題などの顕在化を前に、現状悪化に拍車のかかる、北朝鮮問題の「先送り」は、共産中
国、中国共産党の中の人の高笑いが、聞こえてくる、というだけのことであり。

>>510
CDSもそれほど上がってないとか

>>527　シル子
しかしぴよちゃんは、｢脱いだらすごいんです二号」ええ、二号ですｗｗｗ
鳥坂先輩のスタジオの二号女史を思い浮かべたのは内緒ですｗ

絡み酒かわいいなあ、かわいいなあ絡み酒ｗ
絡まれてもいい、と言う勇者も多いだろうに、謎は深まるばかりです＞＜

>>531
外資が逃げ出しつつあるとか言ってましたが、
法治国家としての体裁を保ちつつ、きちんと決着をつけたわけで、
とりあえずすぐに何かが起こる、ということにはならないで済みそうですね。

蒼天航路ｵﾜﾀ…もっとねちっこくエロやれよー

>529　わいるどうぃりぃさん　シル子　了解です。

>530　ｹｲﾚｲたん　うみゅ、そのメモは正鵠を突いておるのではないでしょうか。お見事です。
というわけで、エデ大公と式の廻りのネタばかり、今は電波を受信してきておりまする。
というわけで、エデ可愛いよ可愛いよエデ（ｗ

しかし、ココア野郎ですか。素晴らしい。それでこそ帝國軍です（ｗ

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　NO　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{. -‐'' ｀‐-　ﾘ| ｌ.│ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ.-- ,　 ,.-‐‐,从　|、i|　　案の定恐ろしい展開に･･･
　　　　　　　 　 ヽ|l｀‐-‐'　　｀‐-‐'.|　.|ﾉ│　　みなもう寝るわよ、また明日九段の下で会うのみゅ
　 　 　 　　　　　 |ﾍ.　　r‐-､　|||! j 　|　, |
　　　　　　　　　　|　/⌒l｀ﾆ｀,　イァト |/ |
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |

>534　ｹｲﾚｲたん　シル子　というわけで、黒騎士らの中には、絶対にユーぴよなる結社が存在するはずなのです（ｗ
まあ、ほら、http://www.nicovideo.jp/watch/sm4383599 ですから（脱いだらすごいんです二号

　というわけで、ぴよちゃんの格闘戦最強シーンを、早く出したくて仕方がありません（ｗ

・・・何だかんだでAAの使い方に慣れてきた濃霧は、
どう見ても、ヲタの素質がないとは思えないんだがなあｗ

だれも読んでないと思うけど、出遅れたおいらの最後のまとめ

戦後の日本共産党再結成の１，２ヶ月に関しては朝連が大きく関わっていた、規模がまだ小さな駆け出しの頃は
そこにソ連支援などが届くことで日本共産党がちゃんとした規模の組織となった
だから「初期」の定義次第で初期にソ連支援があったかはイエスともノーとも言える、1945といっても12月は入れるか入れないかレベルの差で

ただ朝連の支援がなくても遅くはなっただろうが日本共産党は出来ただろうが、ソ連の支援がなければ日本共産党は出来なかっただろう

>>539
「小鳥さんを狙った計画が存在するらしい」
「我々の総力を挙げて、この吐き気を催す連中を叩き潰す」

あれは本当に酷いフルボッコ動画でしたw
タイフーンとは渋い戦闘機を選んだものです、使いやすいですけどね。

>>537　シル子
ピロテーズのエロい浅黒い肌を思えば、
やはり白よりココアのほうが絶対にいいはずです。絶対にです。

何処にいても、誰に対しても、相互に帰属可能な基盤を持たないもの同士の、
かりそめの共同意識、というのはそれはそれで萌えるじゃあーりませんかｗ
だからこそ帝國なのですけど。

エデと式と書かれていたら、当然ねた的には足し算と絡みですよね、ええ

エデ大公のお屋敷は〜
お付の召使たちは〜
宿将たちは〜？
と、思いつくまま書いて見るテスツ。

>>539
すごいです。脱いだ姿がすごいですｗｗｗ
いや、そんなことより、次には「気配を消して近づかないでください！｣を入れます。今決めましたｗ

まあタイ政府も、国の名誉や経済や市民を手段選ばず守ろうとしなかったと言われたらその通りかもだが

ただ今までの経緯からすると手段を選んで様々なダメージを受け入れつつ粛々と進まないと永遠に混乱のループになりそうだから
苦しいけどこの対応しかなかったんじゃないかなと思うんだぜ

>542　七猫伍長たん　いやー　牢屋のインタビューシーンが、本当に哀れで（ｗｗｗ

>>540
晴れてですがの仲間入り(汗

>>541
まとめご苦労様です

>>540
普通にオタクなんじゃね？
で、ここの住人をバカにするためにオタ嫌いを装っているだけで。

>>535
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　妥当と言えば妥当だけど、法治国家として
　 　 ｣　 "ヽ　　大きく前進したことは良いことにゃ。
　　(^しし(~)〜　

あの国は国王ありきで、危なっかしさがあったが、今回の
件である程度解消されると思うにゃ。
逃げた外資が戻ってくるのはまだ少し先の話になるだろうけど、
その下地を作れたのはよかったにゃ。


・・・まぁ明日革命が起きても驚かないけど。

>>536
そんなことしたら地上波では（ｒｙ

>>540
まず2chのこんなスレにやたらと執着してる時点で行動原理がオタっぽいような気がする。

使われたのはちゅるや、ハルヒぐらいか
水銀燈のことは前々知らなかったからやはりヲタクではないのだろう

水銀灯なんて、知らなかったぞ＞ウリ

っていうかウリはそっちのオタじゃないから、ちゅるやもハルヒも知らんわ

>>545
「我々は小鳥さんと戦うはずだった・・・しかし、そこに小鳥さんはいなかった。
　どういう訳か世界中のエースが集合し、我々を−」

あの展開は色々予想GUYでしたｗ
PixyPを喪った（と思いこんだ）時のダメ無さんも、なかなかでしたが。


>>547
まあ、どっちでも良いんですが。
何か随分ちゅるやさんAAの扱いに習熟してきたな、とｗ

>>549
一昔前にいたような粘着質系のオタなのかねぇ・・・

と、AVヲタク、King of adult DVDのミーくんが言うならそうなのかも知れぬ

>>553
粘液質と空目した
なんでやねん

>>550
ＡＡを使ってコミュニケーションとろうとしている時点でオタなのでは？

>>532
「新華僑、特定華僑の中の人など、パージするべき、」を
「新華僑、特定華僑の中の人など、タイ国内から、パージするべき、」に、修正。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239705698/340
歴史的な経緯から、特定在日外国人、特定帰化人の中の人に、日本への同化、日本国へ忠誠を
誓う帰化など、期待する方が、どうかしており、韓国、北朝鮮といった、国籍の区別にも、
実質的な意味はない、というだけのことであり。

日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民族紛争の禍根を断ち、
人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な再審査」など、百
万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」が、吉、ということに
なるのか、などと、嘯いてみたり。

>>552
あんまり持ち上げると図に乗ってひたすら使うかもよｗ

学生の汗がむんむんな部活に付き合って今頃帰宅の私に産業おばよろしくお願いします。

>>549
まあ、粘着質ではあるのかもしれませんね。
そして何故か孤独のグルメの「俺は人間火力発電所だ」というフレーズに、
ミーくんを思い出してしまったり。

貴方の場合は「人間蒸気機関車」かもしれませんが・・・・

まあタクシン派とか言っても

日当貰ってチャーターバスに乗って来て騒いでるバイトが多いんだけどねｗ

>>559
　>>541のまとめでひとつ

>>508
　この間、予約してきましたが、「いつ、何がいくつ入荷するかわからない」と言われました(･ω･｀；)
　ダッシュボードにしかつけられないアンテナ一体型の安いも困るけど、一番高いのがきても
困るなぁ……。

　>>492
助成金いらないなら、助成金登録してない店にはあるかもしれませんよ。中古パーツとか扱っ
てるショップを当たってみては?

>>560
うおォン

>543　ｹｲﾚｲたん　うむ。ココアの方がエロイのは、これは天の摂理ですから、仕方が無いのです（ｗ
しかし、本当に米海兵隊の様な組織なんでしょうねい、帝國軍というのは。皇太子がクーデターを恐れるのも当然というか。

　で、エデのお屋敷は、バベルの塔みたいな感じです。指輪物語のゴンドールのお城みたいに、最上階まで
延々と広い道路が螺旋を描いていて、その両脇に家が並んでいる街並が、ずっと続くんです。塔の中心部に何があるかは、
まだ内緒ですけど。
　で、召使達も、色々です。宿将達も色々です。というか、東方貴族は大体四家門に集約されるんですが、それが、
シリヤスクス、カストレウス、シュネルマヌス、クラウディウス、の四家門なんですよ。で、最後のクラウディウス一門は、
東方域が帝國に編入された時に、帝國中央から派遣されてきた時に移駐してきて、そのまま土着化した一門なんですねい。
前三家がフィンスカなのに、これだけローマ風なのは、それが理由なのです（ｗ

　で、クラウディウス一門の、先代の宗主のお爺ちゃんが、エデの家老筆頭として「爺」と呼ばれていたりします（ｗ

シル子

>552　七猫伍長たん　いやー　小鳥さんがあっさりダムまで到着して、あれ？　とか思ったのですが、
そういう裏があったのかー　と、大笑いいたしますた（ｗ　あのPはネタをよく判っていらっしゃる（ｗ

>>561
日給200バーツ＋食事
（日本に換算すると飯つき2000円くらいの感じ）
で動員だっけ
安いんだか高いんだか

どへー、疲れた（・∀・;）
今日の作業おしまい！こう言うとき、誰でも知ってる洋楽サビメドレーは実にありがたい。

>>550
しかし、キャラの口調はある程度再現できているようだし、AAのストックもそれなりに準備したようだが、
キャラクターはあんまりつかめていない気がする。

あの性格を適切に表現できるAAはなかなか見つからないかもしれんが。

>>267
去年の長野のﾁｬｲﾆｰｽﾞ思い出してみたり。

>543　ｹｲﾚｲたん　シル子
　ちなみに、前の北方辺境候にして、一門の宗家は、アドルファス・グスタファス家ですた（ｗ

>568　因果応報先生　ごきげんよう。お疲れ様ですたー

>>568
>>418

>>567
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　だが待ってほしい、こう考えればいいのではないか。
　　(^しし(~)〜　

２００バーツもあれば、タイでは警官を買収できる・・・と。

はい、例が例の如く遅れてうｐ完了

大人って子供のわがままを受け止めないといけないから大変だよね（棒

>569さん　漫画「ホーリーランド」のザコキャラAAとかあれば、ぴったりなんでしょうが。もしくは、ブラクラのチャカ坊とか。

>>565　シル子
そしてネロ方伯は、気ままに帝都で修道僧暮らしですかそうですか。
ふと、波平、海平の双子を思い浮かべたわけですが語らないことにしますｗ

とゆーか、シリヤスクス一門の帝國帰属は遅いほうだったという話がそれなのですね。
東方それ自体が緩衝地域だったのが、それ以上に価値のある土地であり、
それを守るために攻勢防御だったり、予防戦争だったり、と。

>>574
つか地方票買収した際は100バーツだったそうな

>>561
バスをチャーターして、日当を払った中の人の目的は、タクシン派の政治的生命を絶つことで
あり、工作活動の類、といったような主張、ということになるのか、などと。

現国王の間に、新華僑、特定華僑の中の人など、タイ国外に、追放するべき、ということにな
るのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239419063/410
女系天皇など、朝敵以外の何者でもなく、「馬の骨」といったような表現は、如何なものか、
といったような、自称リベラルな「俄将軍」の書き込みが、糾弾されるスレッドは、此処、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>558
ま、程々にしますｗ

>>566
その上でPJまで生還させたりと、本当に後味の良いお話でした。
AC6編の各種組み合わせも面白かったですし、特に「ゆきまこ」が

>>574
ワトサップ署長の懐柔には、日本円で五万円もあれば十分・・・・とか？

>>571　シル子
ｗｗｗ
なんつーか、荒らしまわられないように、押さえるのが難しそうな人www

>>572
専門外の作業だけになおさら疲れますw

>>573
入るわけねーだろ！！

>>548>>561
昼間のスレでも書いたけど、今回の騒動の根本原因は、
タイ国内の地方間格差にあると思う
で、タクシンは地方の貧農の支持を背景にしてたんだから
> 日当貰ってチャーターバスに乗って来て騒いでるバイトが多いんだけどねｗ
というのは当たり前なわけ
伝統的富裕層・国軍連合　VS　新興ブルジョワ・貧農連合　という対立図式ではないかと

で、今回の件で思うのは、対立勢力間の利害対立を調整する機能が働いていないのではないか？
という疑問なわけ
この調整機能を再構築しない限り、タイ国内の騒乱は今後も続くと思われ

>>583
今の国王がお隠れになったらヤバイな・・・

>>578
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　ちょｗｗｗｗｗｗ
　　(^しし(~)〜　

>>580
あれほどのこととなると、ドルで、しかも万単位で
もらわないとやらんと思うとﾏｼﾞﾚｽ
交通違反切符やパスポートなどはそれこそ
お茶ができる程度のお金で買収できるとかなんとか。

ｵﾔｽﾐﾁｬｰﾝ（・∀・）

>575　わいるどうぃりぃさん　シル子　うみゅ。読了いたしました。お疲れ様ですたー
というわけで、命令権者としては、帝國軍総参謀長というのは、不適切ではないかと思ってみたり。
というわけで、あくまで姉として命じる方が良いのではないでしょうか？

まあ、シリヤスクス･アキレイウス家の、親族筆頭と、執事筆頭と、家老は二系統いるんですけれどもね。
カメリア様は、シリヤスクス一門宗主奥方、の扱いですから。シリヤスクス･アキレイウス家の親族筆頭は、
あくまでアキレイウス家の親族ですが、執事筆頭は、シリヤスクス一門に所属する貴族達の筆頭です。

さて、千葉TVでハルヒをみるﾆﾀﾞ

>>585
ええ、そのレベルの話です。流石に今のクーデタークラスはちょっと・・・・
ちょっとした犯罪のもみ消し、書類偽造とかは、えらく安価に買収されるんじゃないのか？と。

それこそWL1/700扶桑の値段くらいで。

>>583
しかし、事の顛末を見る限りなんとなく我が国の学生闘争を彷彿とさせるような。
このままなし崩し的に混乱が収束するのも、まずいのかもしれませんが、
さて、暴走したタクシン派をタイの国民はどう判断するか、というところでしょうか？

>>589
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　それはとても高いのではないか（ﾏｼﾞﾚｽ
　　(^しし(~)〜　

というわけで、当委員会は寝ます。風も収まってきたし
もう二時だしorz

おやすみ同志諸君。

>>583
タクシン・貧農連合と言えるかどうかが疑問なんだよね私は

単にタクシンが政治を利用し大量に資金を集めた、その金で貧農を買った、というだけで
連合と言えるほど貧農側には主体がないと思うんだよね、金をくれるなら誰でもいいんだ
それがなんでずっとタクシンに付いているように見えるかというと、タクシンがずっと金を出してたから
タクシンが金を出せなくなれば、連合という砂上の楼閣は消滅すると思う

で、タクシンが消えた後に第二第三のタクシンが出るんじゃないかという点に関しては
あんだけ派手にヤバい金の集め方をしてそれを派手に配るような奴はそうそう出ないだろうとおいらは思う
良くも悪くもタクシンという卓越した才覚を持った人間が、トラブルの根源ではないかと

だから騒乱はタクシン派が無茶をしない限り落ち着くんじゃないかと思ってる

>>587　シル子
なるほど。
早川さんもいれば、後藤田さんもいる、と。
早川さんは田中家の執事で
後藤田さんは田中派の重鎮、と

軍が、威嚇射撃だ催涙弾だの強制排除云々かんぬんと
映像と共に強調するニュースを盛んにやってたんで、
それに関連して死者が出たものとばかり思ってたら
タクシン派が市民に発砲して死者を出してたという。

>>561 >>567 >>574 >>583-584 >>589-590 >>592
誰が、何を目的にして、金を払うのか、ということからすれば、タイ国内の政治問題に対して、
第三国の介入は、明々白々、というだけのことであり、現国王の在位中に、タイ国内から、
新華僑、特定華僑の中の人など、パージするべき、というだけのことであり。

タイ国内の政治問題の解決とは、別の話、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239419063/592
＞核保有ねえ。理想だけど、現状では無理ですな。

中国問題などの顕在化を前に、北朝鮮問題程度すら、現状悪化の「先送り」ということになる
と、日米安保、米国の核の傘、日米同盟など、実質的に、機能しておらず、日英同盟破棄後
の四カ国条約よりも悲惨な、南ベトナム化、というだけのことであり。

>577　ｹｲﾚｲたん　シル子
　まあ、そういう事です。というわけで、クラウディウス一門の、今の主だった者達は、まあ中田副帝と同世代なんですが、
隠居したはずの老人連中に若造扱いで、かなりぷんすかしているんですよ。ただ、なにしろ魔族戦争と内戦を中田副帝と
戦い抜いた歴戦の爺様達だけに、一門衆が顔をそっちに向けがち、という。
　というわけで、なんとかせねば、と思っているところに、カメリア様の暴走ネタが出てきて、よっしゃ、これで勝つる！　と
突っ走ってしまっているわけで（ｗ　で、それは他の三つの家門も同じ、という。

　なにしろ東方と魔族領を合わせますと、帝國で必要とされる鉱物関係の供給の大半が賄えてしまうんですね。
そりゃ、なんとしてでも押さえようとするでしょう。むしろ、東方とエデ大公領とに分割してしまった、この数百年の方が
例外だったのかもしれません。まあ、分割されたといっても、せいぜいが200年か300年でしょうが。

>>594
軍は鎮圧用のガスさえ自粛してた
射撃は威嚇

ま、相手が先にやらかすのを待ってたという感じですな
タクシン派からすれば、金で雇った暴徒の中に政府側のスパイが居て過激行動を取ったんじゃないかと疑うだろうが
そういう集め方をしたからには当然あるリスクなわけで作戦負けだろう

>>587 シル子
うーん、ここはあえて役職で命じたかったのです
私情を交えてはいけないが、でも最後の最後で姉としての胸の内を明かす、という流れにしたかったのですが、違和感がありますか?

>>592
いやそれは長期的視点ではもっと深刻な事態を招くことを暗示してるんだけど

それはつまり昭和恐慌の日本のように、地方の貧農に目を向ける人間が
中央政界に居なくなった、ということを意味するんだから
短期的にはタクシンの資金力の途絶で沈静化はしても、国内対立の根本原因は
放置される、もしくはより悪化するんだから

>580　七猫伍長たん　うむ、あのグレースメリア上空防空戦が最後で、あれは、最高のハッピーエンディングかと（ｗ

>581　シル子　ｹｲﾚｲたん　おかげさまで、内戦は宗教戦争となって、10年は長引きますた（ｗｗｗ

今度は汁粉ってんのかい！

なんとかハルヒって、どうしてタイトルガールを意図的に魅力なくしたんだろう？

>>587,593
と、いけない
いつも読んでいただいてありがとうございます。
至らぬところはいっぱいありますが、常に全力で走っていますので、行き過ぎたらぜひとも突っ込みをお願いします

>593　ｹｲﾚｲたん　シル子　そそ、そういう事です。で、それは帝國の貴族、特に諸侯と呼ばれる貴族はどこもそうだったり。
だから、すみちゃんの家にも、一門衆筆頭の爺やと、親族衆筆頭の爺やとがいるんですよ。あとセルトリウス家執事筆頭の
爺やとか（ｗ

>>599
俺はタイの政界について無知なんだけど、

>地方の貧農に目を向ける人間

って居ないの？

>>602
不安定と矛盾の象徴じゃないと、能力と世界の説明が成り立たないからでしょ。

>>599
中央政界にタクシン以外人が居ないわけじゃない
地方に目を向ける人間だって居るしタクシンがやって上手く行っていた部分は当然パクる

政権基盤として利用価値があるとタクシンが示したものを、誰も手を出さないわけないだろ？

>>596　シル子
つまり、300年ほど前には、魔族が東方一帯を制していたか、
人間が制していたか、どちらかだったのですね。

何となく人間の領域が蚕食されて言ったような気がしますけど。

鉱山があり、豊かな農村があるのなら、長く奴隷の制度が維持されていたでしょうから
そこの改革の軋轢もあっただろうと思ってみたり。


鉱山で思い出しましたけど、アルキメデススクリューとか、鉄の軌条つーかレールとトロッコなんてあります？
今、工廠から直接白の三を受領するところを書こうとおもってるんですが
機装甲の操縦自体が属人的であり、組み立て途中、あるいは組み立て後にどうやって動かしているんだろうと思ったりして。

上の方、終戦直後の円ドル交換レートが定まらないって話

日本政府は事実上の財政破綻に陥っていた（つまり貨幣の信任が不在）上に
文字通りの物資不足によるものすごいインフレが発生（物々交換の方が確実
だったりした）していたので、レートが不定であった、実勢レートすら不明であった

という問題と

公式レートが存在しなかった

という問題は似ているけれど別の問題。サブプライムでCDSの市場価格が定まらない
という問題と、ではCDSの市場取引が全く存在しないのかという問題が別物であるのと
同様。

と言うわけで、メモ的に昨日からの産業

・大日本共産党の闇
・プミポン国王は黄門様の印籠
・ぴっかりとモテ話

ってなとこですかい？

>598　わいるどうぃりぃさん　シル子
　というか、総参謀長に、皇宮人事の命令権は無いんですよ。それは、あくまで宮宰の仕事であって。
というわけで、シリヤスク･アキレイウス家奥方として命じる、という形ではどうでしょう？

>>605
そういう人たちが起こした騒ぎが、今回の一件。
政府の対応はパーフェクトと言えるけど、結果的にそのグループが力を失ったことは事実。

あとは、国民の判断待ちでしょ。
拒絶反応起こしたら、かなり難しい展開になると思われ。

>>611 シル子
あ、なるほど。それなら大丈夫そうです＞シリヤスク･アキレイウス家奥方
さっそく修正してきますね

>>612
んー、、、単に私腹を肥やした金で買収し国の金で人気取り政策を繰り返したってのを「目を向けた」と言っていいのかね

買収合戦ならタクシンが抜けて金額は下がるだろうが続くだろう、そういう意味で目を向ける人間は居るさ
地方の人気が取れて経済的にも有効な策は政府の人間がパクって続けるだろう、そう言う意味で目を向ける人間は居るさ
どっちにしても「目を向ける」人間は居ると俺は思うがね

>>611　シル子
以前に、皇帝陛下の私的代理人などという無理な表現を使ったことがありますが
（だって、そうしておくとカメリア様が自在に皇宮内リソースを使えるようになるのだﾓの＞＜)
皇宮内における、陛下の意図を汲んだ人事なら、カメリア様に行えると思いました。

オフィーリアには、奥方として皇宮に入れと命じ、
その受け皿は、私的代理人として･･･

>>612さんのいう政治グループが居なくなって、地方はますます見捨てられるのか、
ふらっとさんのいうように、ぽっかり開いた穴にちゃっかりと触手を伸ばす政治グループがでてくるのか、
まさにタイは岐路に立たされているわけですな。

>608　ｹｲﾚｲたん　シル子
　移動は、もっぱら作業用機卒が、汲み上げられた架台からチェーンを下ろして、それを引っ張り上げて、
トレーラーに乗せて、機卒がひっぱってゆきます。というわけで、工廠では、機卒が重たいものは持ち上げたり
移動させたりするんですねい。で、足元で、誘導員が、旗を振って誘導する、と。
　まあ、レールを作れる程には、まだ鉄鋼産業が確立していないんですよ、生産量的にも技術的にも。
　なんで機甲兵連隊に、機卒が段列にあれだけいるかというと、本当にそれくらい数がいないと重整備ができない
んですね。なにしろ起重機とか無いですから。

　で、多分東方は、魔族領だったというより、魔族領と帝國の間でどっちにもつかず離れずで、栄えていたんじゃ
ないかと思うのですよ。で、一時的に帝國がダキアの如く占領して、でも併合した東方と魔族領との経済的結びつき
が半端じゃなかったので、中々安定しなくて、結局中田副帝が出てきて、そこらへんの関係を全部再編成した、と。

ぶっちゃけさ、

地方に手を伸ばせば政権基盤が得られるってのが実証されたのに
政治家が誰一人手を伸ばそうとしないほどタイ人って○○ばかりと思われてるわけ？

とにもかくにも田舎の買収に血道をあげてるのはインドだったっけ

>>605>>607
要は地方の貧農を誰が票田にするのか？ってことで、
従来は地方の豪族・名望家の票田だった所を、保護政策でタクシンが奪ったわけ
で、タクシンなき後で誰がその貧農の要望を叶えるのか？という問題に帰着する

従来の地方豪族の支配に不満があったからタクシンを支持したわけで、
今更貧農の支持が地方豪族に戻るわけがない、と思うわけ
で、地方貧農を保護する政策は少なからず既得権益である地方豪族の力を削ぐような政策にならざるを得ない
タクシン政権時代で旨みを知った貧農が、いまさら地方豪族の譲歩的・恩恵的な保護で満足できるのか？
という所は個人的にはかなり疑問がある
昨今の国際経済がこんな状況ではなおさら

>615　ｹｲﾚｲたん　シル子
　そそ、そういう事でしょう（ｗ　ただ、まだ何の役職にもついていないオフ子にカメリア様が命令を下すには、
やはり家族の中での上位者として命令するしか無いわけで。
　で、公的には、宮宰は別にいても、宮宰自身はカメリア様の子飼い、と（ｗ　そりゃ、他の一門衆に眼をつけられるわなあ（ｗ

>>594 >>597
今回のタイでの騒動で、インサイダー取引、マネーロンダリングなど、追求するスレッドは、
此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>599 >>607 >>614 >>616
タイと、フィリピンなど、比較するスレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯い
てみたり。

外資頼み、ということになると、タイも、共産中国も、大差はない、ということになるのか、
今回の騒動でも、共産中国よりは、タイの方が、カントリーリスクは、少ない、というこ
とになると、今回のタイ国内での騒動は、ということもあるのか、などと、電波の発信
など試みてみたり。

>>618
リスクとの兼ね合いでしょ。
今回の一件で、こいつらはやばい、というのがタイの共通常識になってしまえば、当然うまみはなくなる。
そういう意味を含めて、俺はこの騒動を我が国における学生闘争と重ねてみている。

結局、判断するのはタイの国民で、政治家の都合じゃないんだよ。
いくら、二匹目のどじょうを狙おうとしても、タイの国民がノーと言えば、そこにドジョウはいないんだから。

>>618
既に他の基盤を持っている人は、それとの擦り合せの問題があるし、持って無い人間はこれからだから不明ってことじゃないかな？

＞＞617　シル子
はい。
なんというか、機卒が非常に可愛らしく思えてきたのですがｗ


長くなるので割愛しましたが、こんなメモも書いていました。

『起動注意！』
　拡声器のマルクスの声がする。じわりと、地を踏みつけ体を傾け、そしてゆっくりと立ち上がる。
『周囲確認』
「問題なし。誘導開始」
　誘導員に導かれて、歩き始める。
　そのあとをついてあるくルキアニスと、機附と、指導員（仮）
　建屋を出ると、節をつけて誘導笛が鳴らされて、誘導終了。

面倒くさくなったので、いきなり錬兵場で剣道型なんかやってますがまあ、
おいおい＞＜

>>621 シル子
邪推すれば皇帝陛下も副帝も操る悪女、と見られてもおかしくないわけですしね
魔術師であればなおさら

多分、今回の騒ぎは譜代連中がオフ子に接触してくるぎりぎりのタイミングだったんだろーなーと思ったり

タイを国という単位で考えるとトンデモな話になるよ。
あそこは中央政界と地方閥、軍閥、麻薬組織、宗教組織、外国勢力が
まだらで各々が実効支配している場所だから。
軍事力の強権がないと国家が国土を支配できない。
プミポン国王の影響力は中央政界における位置付けに過ぎないんで
タイ全土に対しての影響力ってのは過大評価しすぎ。
アフリカのように首狩りがおきていないだけで国の態を成していないから。

金は有るけど票が無い、これから政界に打って出る地方の名家とは縁も縁も無い有力者ということになると…
華僑？

弁ちゃんとも毎回こんな議論ができればいいのに・・・

>>620
タクシンは地方の豪族を金で囲い込んだりしてたんだけどね

で、第二第三のタクシンになろうとする奴はそりゃ後から出てくるだろうよ
そういう連中はタクシンという抜けた存在が消えたら勝ったり負けたりの競争をするだろう
競争を通して地方含め各地の国民のニーズを汲み取る、それが選挙なわけだ
タクシンが強すぎたからまともな選挙にならなかった、今後は普通に競い合う普通の選挙に近づくだろう今までよりは

>>621　シル子
陛下に取り入ったといわれーの、
そもそもドサクサ紛れの簒奪同然じゃないかといわれーの
平和な帝國を内戦に放り込んだといわれーの
さらに戦争準備をしてると叩かれーの


あれ？批判も間違ってないような気もｗｗｗ
帝國秩序を作りかえるつもりでした（ﾃﾍ♪
なんて言ったら、本当に辺境と帝國軍の両方が蜂起しそうな＞＜

>>628
それで支持が集まるのか
華僑が裏から操るほうがまだありそうな
イスラエルロビーみたいに

茶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://asame4.web.infoseek.co.jp/garuhi3.html

>>609
ＧＨＱ統治下で、預金封鎖され、株式市場が、閉鎖されていても、闇では、株式取引が、とい
うこともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。

>>614 >>620 >>627 >>628 >>630
タクシンの中の人の政策は、実質的には、空手形以外の何ものでもない、ということもあるの
か、などと、嘯いてみたり。

>>633
一人ものすごく場違いなんですがｗ

タイの今後の可能性としては、
１．タクシン派がなんとか生き残り、再起を図る
２．タクシン派がつぶれ、そこにほかの勢力が触手を伸ばす
３．タクシン派の路線そのものがタブーになり消滅。

こんなところか？
１は可能性が低い。
２はほかの勢力の素性がわからんのが怖い。　ほかの勢力の現在の基盤との兼ね合いもあるし。
３は長期的にみると、地方終了のお知らせ。

>625　ｹｲﾚｲたん　シル子
　ですから、何度も機卒はレイバーだ、と（ｗ
　いや、本当に機卒は何でも屋なんですよ。しかも人型だから、道具さえ持たせれば、なんでもできるわけで。
というわけで、この世界の人々にとっては、機卒は生活に密着しているんですね。で、機卒を持てるのは庄屋名主以上
の郷士階級以上ですから、そりゃ尊敬されるんですよ。

　ちなみに、4頭立て馬車の輸送量は500kgを想定していますが、機卒ですとこれが５ｔに増えるんですよ。まあ、
機体にもよりますが。ワースの従機のPOW値が積載量、という感じで。で、間接廻りとかの整備を欠かさないでやれば、
馬車なんかめじゃない輸送量を誇るわけで。
　とりあえずとっても高価で、しかも補修維持に金がかかるんで、一般での物流は、河舟や馬車がメインなんですけれど。
馬車は、初期投資としては安いですからねい。

一度で言いからぴっかり族2人のケンカを見てみたいんだが。
ＳＳ書いた。ですが民はひれ伏すが良い
というのとＳＳの話すんな！というので。

>>630
大筋において同意。

タイが国として纏まってないなどというのはちゃんちゃら可笑しくて
国王の権威の下に赤化工作が全く意味を成さなかったというくらい
歴史的に纏まってた事を全く無視するとは。

ただ未だ国民国家足りえていないというのは指摘として正しいだろうな。

>>623
タクシンという政治家一人が抜けたら誰も地方に目を向けない、って論こそ政治家の都合じゃね
判断するのはタイの国民なんだから、地方が求めてるならそういう政治家も出るよ

タイはカオスに戻るが、タクシン以前よりは地方にも目を向けバランスが取れたカオスとして落ち着くんじゃないかというのが私見

>>633
朝目のそのネタは見た記憶がw

…しかし、現時点で「ハルヒひでぇ」しか感想が…

>626　わいるどうぃりぃさん　シル子
　ですよ。なので、中田副帝をそそのかして、南方戦役をやらかそうとしている、と、皆に誤解されたわけで。
まあ、中田副帝やカメリア様に近い人たちは、無い無い、絶対にそれだけは無いから（AAｒｙ　という事になりますが（ｗ

>>638
ガチ差す海は滅多に来なくなったからなぁ

なぜ日本文化は変な外人ばかり惹き付けるの？

MMM
日本がたくさんの変人を惹き付けるのは、西洋ではタブーとされるような
変な事を、日本では許容されているからではないかと俺は思う。
日本のポルノほどフェティッシュに満ち溢れたものはない。
日本ほど大量にHENTAIが生産される国はない。
コスチュームパーラーとメイド喫茶は好況ビジネスになった。
アメリカ人なら、中をこっそりと見ることすら躊躇われるだろう。
ビキニキャバレーにランジェリーパブ、ニューハーフバー、そして
ノーパンしゃぶしゃぶだ。
これら全てが正真正銘、合法のビジネスなんだ。
警察やアフィアの干渉を恐れないで済むんだよ。

つまりだ、そこでは性的異常者になっても OK ということさ。
日本は、隣の奥さんにムラムラしたら神に許しを請うというキリスト教
における罪がベースになった社会ではない。
日本では、給料を上げて欲しいとか、良い学校に入りたいとか、なんか
クールな物が欲しいなんてことを神に祈っちゃってるんだ。

結論だが、日本ではセックスは汚いものではない。
そして、それこそが「そういった人間」を魅了し惹き付けるんだよ。

>>637　シル子
そして、帝國による規格統一が進んでゆくと、
段々コストが低下し、とくにランニングコストが低下していって
ますます利用が拡大するっと。

軍が新型機卒を採用すれば、旧型の放出も行われるでしょうから
その時には初期取得コストが下がって一気に普及してみたりとか。

なんつーか、地引網を引く機卒とか、急流を迂回する運河の岸辺で、船を引く機卒とか、ああ、なんかとても可愛らしいｗ

>631　ｹｲﾚｲたん　シル子
　まあ、これはエデたんのパートで書くつもりでしたが、中田副帝についていった連中は、革命戦争を闘っている
つもりだったんですよ。まさにナポレオンについていったフランス軍のごとく。
　なので、その革命精神（藁　をカメリア様が汚そうとしている、と、みなされたら、速攻で暗殺者が現れるでしょうねい（ｗ
　ていうか、長谷川さんの「ナポレオン」のフランス軍みたいな連中ばかりですから、帝國軍（ｗ

イタリアの地震ついて「木造」の仮設住宅ができるのは
5,6ヶ月先と昨日のBSの海外ニュースでやってたんだけど、
プレハブの仮設は無いのかな。

>>639
まあ「纏まる」の定義次第ってとこでもあるかなぁ
「ごく緩やかに纏まっている」という逃げの表現もあるがｗ

>>647
プレハブの後の話じゃないのかね判らんけど

>>637,642
ないない、のAAの格好している陛下を思い浮かべて吹きましたｗ
>機卒は何でも屋
機装甲の輸送にも使えるんですかね。荷台を引っ張るような形で

>>643
×来なくなった
◎絶賛名無しとして昼夜問わず粘着中

>>632
華僑の中の人も、率先して、新華僑、特定華僑の中の人など、タイ国外へ、パージする姿勢を
見せないのであれば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>636
タイも、共産中国同様に、外資頼み、ということになると、タイと共産中国の間での誘致合戦、
ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

日本国にとっては、タイは、反日を国是、党是にしている共産中国、中国共産党よりは、遙か
に、カントリーリスクが少ない、ということになるのか、現国王の間は、ということもある
のか、などと。

>>646　シル子
うふ、ネロ方伯の心中を引っ張り出すために幼児退行を使いましたが、
滅多に語らぬけれど、ああいったものをきっと皆が共有していたのだと思うのですよ。
ゆえにすべて損害を、犠牲とみなし、甘受し甘受させる論理が成立した、と。

まだ、その論理はあらゆるものに共有されているだろう、と。
ゆえに、これからも、あらゆる消耗は犠牲と名づけられ甘受されるべきものとされるのだろう、と。
嫌ならば、軍隊から退く自由もあるんですがね(￣ー￣)

>>640
要は「GHQがない状態で誰が農地改革というババを引くか？」
という問題に帰着すると思うんだけど

別に農地改革じゃなくても良いんだけど、伝統勢力の既得権益を削ってでも
地方振興を掲げ、それを実行できる人間・勢力は現われるのか？ということで
現在のタイの民主主義ではそれが不可能だから首都での殴りあいになった、
というのが個人的見解かな
今回の騒乱はある意味、地方の数の力に負けた伝統勢力が暴力でちゃぶ台ひっくり返した
06年のクーデターの余波なんだから
少なくともここ2年で、伝統勢力は自己改革ができなかったとも解釈できると思うんだけど

>>644
タンクトップ＋ホットパンツで洗車とか、バニーガールとか、バドガールとか、色々棚に上げやがって。

>649
なんか別のｺﾃな人とか名無しがいきなり怒り出したり弁護したり話が通じたり、
かと思えばしらばっくれたりするんだよねぇ。謎杉ｗ

絵が上手過ぎるだろｗｗｗ

ttp://asame7.web.infoseek.co.jp/harustf4.html

>645　ｹｲﾚｲたん　シル子
　そそ（ｗ　で、今の帝國の復興景気も、その軍から放出された機卒が、土建屋に大量に出回って、公共事業で
河川水利事業や、道路整備や、農地整備に投入されているからなんですねい。で、その大ボスがベンメイル父なわけで。
　しかもベンメイル父は、内戦中は、策源である東方から中央までと、戦域後方の道路整備や、河川水利整備を担当して
きたわけで、そっちの利権をがっちり抑えているんですよ。いや、マジで怖いです。シルヴィア様みたいな、それこそ
ぶち殺すぞ、ヒューマン！　が当たり前なお方でもなければ、怖くて絶対に逆らえない、という（ｗ
　そりゃそうですな。そういうところの仕事に関わる以上、裏社会ともコネはつくらないといけないですし、自前の暴力団も
もっているでしょうし。ベンメイルが、あれだけ好き勝手横暴に振舞えて、しかも一高から入るのを拒絶されたのも、
致し方無いというか（ｗ

>>648
えーと俺が意図する「纏まる」とは国としての範囲と文化としての範囲が
ほぼ同一といっていい程度には、「国としての独自文化圏を形成している」と
いう意味において、、、かな。

外部からの文化伝播に対して免疫反応が国という規模で存在してる・・・
比喩的に過ぎるか。

>>652
あー、タイ人はガチで「日本は羨ましい、こっちもＧＨＱが来て農地改革しないかね」って言うねｗ

だがタクシンと全面戦争してる最中に自己改革とか無理やろ、戦争中に違う弾丸使う新型小銃の導入進めるようなもんや
タクシン後、これから、タクシンから学習して競い合うんじゃないかとおいらは思うんだぜ
まあそこらへんは互いにこれからの推移を見守っていけば結果はいずれ判るんじゃね

やっぱり冷静な議論はいい。勉強になるわ。

タイはコレを乗り越えたら先進国にぐっと近づくんだろうな。

>>648
被災者取材のニュースで、ホテル開放で今はここに居られるけど
もうすぐ観光シーズンだからホテルからも出なきゃならない。でも行き先がない。
という被災者とホテル側の話の後に、リポーターが木造の仮設住宅ができるのは・・・というVTR。
確かに、これ以上はわからんですね。

>>660
後退するかもよ

>649　わいるどうぃりぃさん　シル子
　そそ。重量物の輸送には、河川水運と、機卒による牽引と、この二つがこの世界では主力なのです。
といいますか、物凄い揺れるとはいえ、平均して３ｔから５ｔの輸送力を持つトラックみたいなものですからねい。
そりゃ、皆欲しがりますわ（ｗ

　というわけで、この世界の貴族らは、機卒を大量に使用して社会資本を整備するのも仕事なだけに、やはり
一般平民からの尊敬はすごいんですよ。実際の生活に密着していますから。

>>656 シル子
あ、忘れてました
現在のわたしの時間軸だと二月なんですが、その時期にベンメイルが転校する、となってしまっています。
時期がずれていませんでしょうか?　なんかもっと早く転校してきそうな気がしたので

まあ乗数効果とか効率を重視して国の発展を試みたら都市部重視に
ならざるを得ないのはどの国でも同じだからなぁ。

東京都の試算だっけ？乗数効果の文脈においては東京都への資本投下は
地方への資本投下に比べて11倍の投資価値がありますというのは。
まあ反面真理だわな。

>>656　シル子
ああ、何となく判ってきましたよ
ベン父は、決して安全とはいえないところを、裸一貫、嫁と二人で危険を犯して
体張ってやってたんでしょうねえ。
で、そのオヤｯさんについてゆく子分らを抱えて、ト。
治安が悪くなったところの道路修理とか、そういうのを。
血気盛んな若いのを背中で引っ張った、きれいなベン父時代もあったんですねえ（ｼﾐﾁﾞﾐ
それが農地整備とか、水利とかをやるようになって、
金が集まるようになるし、危険なことはしなくて良くなるようになるし、と

>>658
まあ自分も10年位前の大学のゼミで習った知識をアップデートせずに話してたから、
現在の事情には疎いし今後の展開について予測するのは無理だかんねｗ
今後の展開を見守るしかないし、上手く自己改革してタイ国内の政局が安定してくれた方が
日本にとっても有利なんだから、そうなることを祈ってはいるけど

>651　ｹｲﾚｲたん　シル子
　ええ。だから、中田副帝は、これだけのカリスマなんですよ。その理想を皆に提示し、実現したわけで。
まあ、詳しくは、エデのお話で語ろうかと思っていますけれど。

>>660
乗り越えたことから何を学ぶか次第でしかない。

>>660>>662
どっちもあり得るねー
ただ、今回の暴動対処は一歩前進じゃないかとは思うんだ、千里の道とはいえ

>>661
あー、プレハブないのかもね…
他の地域に一旦集団移住して、木造住宅出来たら戻るのか？

>>665
角栄が地方にふるまうようになって高度経済成長は終わったとか書いてる人もいたなぁ

>>668　シル子
というわけで、わたしにとっては非常に気持ちの良いオナｒｙでしたｗ

それでは今日はおやすみなさい。
蟹様に、サタンと天使軍との容赦ない性的な戦いの夢がありますように

>>665
だからこそ、都市部の稼いだ金を地方に回す仕組みで発展すると
あれ、それなんて高度経済成長期？

>>667
まあタイ人に過大な期待はしちゃいないけど、そう絶望もしていないってとこかなおいらは
日本から見ると進んでねえよって思えるレベルのままかもしれないけど、少しずつ歩んでいくと思ってるんだぜ

実も蓋もないけど、タイ人が幸せに暮らせるタイという国と日本にとって
望ましいタイという国というのは乖離があるからな。

タイ人が右往左往しながら偶にはクーデターやってみたり人死にが出たりするけど
幸せか不幸せかというと、結構俺ら幸せだよな？って国になるならそれはそれでおｋ。

む、真逆の>>671と>>673ｗ

んー、考え直してみれば高度経済成長期はみんなが熱中してたから地方に回さなくても大丈夫だった時代なのかな
そこに角栄が

あれ、タクシンってタイの角栄？

>664　わいるどうぃりぃさん　シル子
　あー　二月ですか。ベンメイルの転校は、新年早々を想定していました。
まあ、そこは見なかったことにしましょう（ｗ　ええ、多少の食い違いはあっても仕方が無いので（ｗ

>666　ｹｲﾚｲたん
　だから、田中角栄なんですよ。ていうか、きれいなベン父時代っていうんじゃなくて、今の昔も変わらないんですよ、
つまりは親方で親分で。で、その調子で金を集めるし、金をばらまくし、と。
　ただ最大の不幸は、その苦労を見知っているのが、今ではやらない夫だけで、後妻もベンメイルもやる夫も、
今の金持ちでよっしゃよっしゃであまたの貴族や商会が山吹色のお菓子を持ってくる彼しか知らないんですね。
だから、ベンメイルはああなわけで。

　というわけで、ベン父の最大の不幸は、貴族になってしまった事ではないかと。爵位さえ受けなければよかった
のでしょうが、しかしそれでは、元老院に入る事ができなかったわけで。多分、本人もわかっているのでしょうけれど、
でも、儂の仕事のためなら、どんな泥水だって飲んだる！　みたいな気概なんでしょうねい。

一極集中であつめたカネを随時地方へ分散、ただしい政府のありまただろう。

>>652 >>658 >>665 >>667 >>671 >>673
タイでの農地改革が、如何なる農地改革なのかが、よくわかりませんが、結果、共産中国の貧
農など、連想、ということもあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239419063/927
視聴率調査は、少なくとも、二社は、必要、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

税金の理由の一つが資本の再分配というのなら正しいといえるのかもしれないな

蟻股か

>>677
一心不乱の増税ですね、わかります。

とにかくカネを集めて装備を強化していく、ドラクエみたいなもんだ。

プレイヤーが政府なだけ。

>>677
ただサブプライムでポシャった今、限られた金をどう使うかってのは重要じゃないか。
日本もそれで揉めているわけだし。

>>675
地方に金を回したことによって日本が経済成長したかどうか考えればいいんじゃね

農地改革しなくても、相続税をガシガシかければそのうち

しかし他の国と比べると日本ってﾁｰﾄだなｗ

>>682
日本という国はひのきのぼうとロトの鎧を装備してるわけですね。

>>684
経済成長とは何を意味するのか、だなぁ
国際競争力が育つこと、ならＮｏだけど
みんなが豊かな暮らしを出来るようになる、ならＹｅｓじゃないかな

ドラクエと違うのは金がたくさんあって借金もあってやることは無限に近くあるということだな

>>686
いい例えだな
命令は「いのちをだいじに」だ
アメリカは「ガンガンいこうぜ」

>>639
ちゃんちゃら可笑しいなどという前にタイの税収状況を見ればいいよ。

一番分かりやすいのはタイは資産に課税ができていない。これは
不正行為でではなく国家として税収システムがないから。
税務署自体は存在するが不正が横行して機能がまともに動いて
いないというのはあるが。日本人にも身近なところでは、タイで
旅行すると空港税としていいかげんな額を取られているなど。

国家として税金を集めようにも地方にあるところからは金がとれないので
外国企業に対して中央政府は例えば観光地のホテルは現地にあるけど
バンコクに企業の本拠地を置きそこから税金をとるという方式にしている。

そうでないと金がとれない。地方の各勢力は独自に税金を設けて
それを資金にしている。タイで血で血を洗う大規模な抗争にまでエスカレート
しない原因の一つもこれで、彼は人々の生活が成り立って始めて資金を
得るという面が大きいから、生活が不安定になるのを好んでいない。
地方から税金がとれないわけではないが消費税などによってとっており
庶民は中央と地方からよくわからん状態で二重、あるいは何重取りされる。

タイが津波によって大きな被害が起きたときでも中央政府の影響力の
薄い地域のためにここが滅茶苦茶になっても税収面で大きく変化が
なく、バンコクでの外国企業の増加によりむしろ税収が増えるという
奇妙な状態になっている。タイというのはこういう奇妙なところなんだよ。

>>687
う〜ん地方に金をまいて地方は幸せになったのかなぁ、ふるさと創生資金とか懐かしい
新潟の人たちはたぶん幸せになったんだろうなぁ

>>690
まとまり、の視点が全然違ってるだけじゃね

>>676 シル子
いや、冬期休暇を挟んでいたら確認できなくても問題はないかと
なんか見ないなーと思っていたらいつの間にか転校していたということで。ひと月くらいなら誤差です誤差

しかし、苦労時代を知っている息子がいるだけでも角栄よりずいぶんましだとおもいまふ
押し込められはするでしょうが裏切られはしないでしょうから。きっと庭いじりに精を出すみたいな余生を送るんじゃないですかね。今まで実務に向けていたエネルギーをすべて趣味に突っ込んで

地方にカネって振る砂糖創生だけじゃないし、
普通に道路や鉄道も学校も作ってるし。

>>675
ＧＨＱによる農地改革が、強制的に、実施されたにも関わらず、国会議員初当選後の田中角栄
の時代、ということになると、時系列が、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

>>677 >>679 >>683-684
政府による再分配機能も、良い再分配と、悪い再分配が、ということもあるのか、などと、嘯
いてみたり。

>>685
農地相続は、住宅地などへの転換、ということになると、不公平、ということもあるのか、な
どと、嘯いてみたり。

秋葉原で国王感謝祭が開かれています
やったー(+15)

高速道路とか作ると下手すると地方が過疎ったりするんだよな

>>690
お前の妄想はもういいよ
せっかくの有意義な議論の邪魔

黙ってろよボケ

日本列島改造論、ってのは
農業じゃ貧しい地域（豪雪地帯とか）は資本投下で工業化して
農業で豊かになれる地域は農業やって
全部を繋いでみんな豊かにしようぜって話だよねと

>699
そんな夢の無い話やーよ

日本列島が空飛ぶ！！！！

>>484チック？

越後はなぜこうも貧しいのか

>693　わいるどうぃりぃさん　シル子
　いえ、公的には隠居した事にして、実は副帝の自由に動かせる駒として、今の小沢民みたいに、帝国全土を
廻って歩く事になるんじゃないかと。で、元々もっていた地方とのコネを活かして、中央で発布された法律が
地方でもきちんと施行されるように、地方の地元有力者らと話をつけてまわってゆくことになるんじゃないかと。

　これだけの人材を、中田副帝ほどの人間がただ隠居させるなんて、するわけがないわけで（ｗ　それこそ、
人生死ぬときは前のめり、が、当然の革命第一世代ですから（ｗ　よっしゃ、承りましたわ！　の一言でしょう。
これぞ漢角栄最後の花道、とばかりに。

　やっぱり、それだけの漢なんですよ、ベン父も。

角栄何やったかよくしらないからレスできないｗ

>>702
今や「コシヒカリの土地でしょ、日本一のコメを作ってるんだからけっこう儲かってるんじゃない？」というイメージじゃないかと思ったり

もしミーくんがいたら、「口の中たかゆき」祭りがあるよって伝えておいて。

>>699
新潟鐵工所再爆誕！！海自が迷惑そうな目で見ています。

>702
「越後って四国だよね」

>>698
ヒント　話が終わっているのにいつまでも騒いで無知を晒すいつものお客様

軍神田中角栄が江戸北条氏を攻めて大量に乱どりしたということでFA？

>>705
儲かってるなら、原発ポンポン建てて東京の植民地やってねーよ。

>>711
だから「イメージ」だと
昔ほど貧しい代名詞ってイメージじゃなくなったよねという

>角栄
　所得倍増計画によって伸びた生産力と資本に、地方の社会資本整備、という形で市場を提供し、さらなる内需拡大と
有効需要の提供を行った人。これで成長の正のスパイラルに入った日本は、金融資本の担保が土地であったため、
土地バブルが発生し、80年代のバブル経済に突入し、それによって現在の金融大国としての原資が作られました。

所得倍増計画をぶちあげたのはいいけど、どんな魔法で所得があがたんだろうか。

今の日本には夢あふれる市場が足りない

>714さん
　傾斜生産によって伸びた鉄鋼生産力を背景に、産業の機械化を進め、生産効率を高め、農地解放によって
購買力を増やした農家の機械化を進めた結果、です。

>>714
朝鮮戦争特需に加えて、あの頃は世界経済ごと成長してたし
3Cだっけ、車、カラーテレビ、冷蔵庫？とか売れ筋品目もあったし

>>702
明治維新後、越後は、長期的な没落の過程に、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>713
田中内閣が、狂乱物価の引き金を引いたことには、間違いないが、バブルの土地高騰の引き金
を引いたのは、中曽根内閣での公共地売却ではないのか、などと、嘯いてみたり。

土地担保制度な錬金術は、田中角栄以前から、というだけのことであり。

農地解放とか朝鮮特需とか、角栄の改造論とかと時代がちょっとズレてね？

>>713
＞それによって現在の金融大国としての原資が作られました。
え？きき金融大国？モノ作り大国でしょｗ

>>703 シル子
それだ
新しい木を見に行くと称して地方に飛び、そこで地方の有力者と膝詰談判。それを何度も何度も繰り返す
そしてある街で宴会が終わり、馬車を用立てて次の町に行き、御者がつきましたよと呼びかけるが返事はない。
ただ、足元に愛用の鬼族由来の扇子が落ちていた、という最後で。それこそ彼自身が望んだ最期でしょう

うむ、それでは時間も時間なのでお休みなさいませー

>>719
所得倍増論は池田勇人の時代だよ

「（戦後に）農地解放によって購買力を増やした農家」の機械化を進めた

という時系列だね

>717さん　3Cが売れる背景は、農地解放で農家が自立でき、かつ農協から金を借りる主体になれた事が大きかったかと。
で、農村の電化、耕運機その他の購入、輸送用トラックの購入、と、機械化が一気に進んだわけで。

>718　俄将軍さん
　仰る通り、中曽根の民活が土地高騰を招いたのは事実ですが、その前に田中内閣による長期の好景気によって、
膨大な資金が行き場が無くてたまっていた、というのは無視できないかと。

農家より輸出のほうが大きいんでないの

>>719
それと繋がっているから論じているってことぐらい分からないのか？

>>718
「越後は、長期的な没落の過程に、」を
「越後は、大地主の形成など、長期的な没落の過程に、」に、修正。

>>720
バブル時代の「ハウス・オブ・ノムラ」や、「セイホ」など、ということになるのか、などと、
適当な思いつきなど書き散らしてみたり。

>720さん　日銀砲を撃てる国が、世界にあと何カ国あります？

>>717
朝鮮特需なんて終わった直後はものっそ悲惨だったお。

>>706
大学生な塾講師が手をつける話はけっこう転がってるものだお。

今夜は吉田ドクトリンー所得倍増計画−列島改造論 の流れ？

>>728
それは国家国民の総資産量が多いだけで、金融大国とは違うでしょ

金融立国ではないが金融大国ではあるんじゃね

>>729
戦後復興の第一歩は朝鮮戦争特需
それで得た外貨を梃子に蟹様の言うように傾斜生産方式で成長と言う流れ

>>731
NZのアリスたんが涙を流してるぞ。

債権国家とは何か違うのか金融大国は

>>731
そりゃ定義によるでしょ
総資金量によるのか、収益率によるのか、GDP中の金融業の貢献率によるのかで

>725さん　東京の企業が輸出で稼いだ金を、角栄が地方に公共事業という形でばらまいたわけで。
ちなみに、日本の貿易収支が本格的に黒字になったのって、アメリカとの繊維交渉のあたりからで。
つまりヴェトナム以降ですな。

>>732
ああわかった「金融『資産』大国」ってならわかる
金融大国って言うと、投資とかで儲けた大国って思うわけで、サブプラ前のアメリカのイメージだ

グリーンランドみたいな金融立国と裏打ちされたモノを背景にした
金融大国は別物ってことも分からないんだろうかね？

ついでだから日本のGNPのグラフでも見ようかと思ったら全然見つからない俺アホス

>>733
すかす得た外資は戦後処理費と大体いっしょでせう？
むしろQCとかの生産効率引き上げの端緒を掴んだことのほうがずっと大きいと思うんだよね。
ほんと、直後悲惨だったけど。

>>740
今時GNPなんて評価軸につかわんだろ

>>742
だって高度製剤成長の話じゃん

>>738
一つの国が色んな「大国」を兼ねているというのはあまり多そうじゃなく思えて、しかもそれが自分の国となるとことにそう思える
で、日本は金融よりも先に色んなもので「大国」だから、いきなり「金融大国」って言われると「えっ？違うんじゃね」と思ってしまう
実際は外人から見ると　どこが大国じゃないんだよ！　ってレベルではあるんだが、中の人のイメージとは異なる
そんな感じかなと

日本も投資でたいがい儲けてると思うんだぜ

グーグル先生に聞いてみると

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLD_jaJP311JP311&q=%e9%87%91%e8%9e%8d%e5%a4%a7%e5%9b%bd

やっぱ金融立国の文脈で使われてるけどね＞金融大国

>>740
GNPのグラフからは出てこないけど、日本企業のhentaiな秘密の一つに
生産財の減価償却の異常な迅速さがあるな。
ものすごい勢いで生産財の元を取るので、そこから先は帳簿上価値のない
無から有を作り出し続けられるという･･･。

インフレーションを前提とした、経済政策について語るスレッドは、此処、ということになる
のか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239374878/647
韓国、北朝鮮といった、踏み絵など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、
地域紛争、民族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国
事業」「厳格な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な
「御一新」に向けて、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>741　ミーくんさん
　はい、だから60年代までの日本は、世銀から物凄い勢いで金借りまくっていますからねい。
自前の金だけで、社会資本や生産設備を整備できるようになったのは、70年代以降ですし。

今、日本が本気になって外国から貸し剥がしをやったら
どれぐらいの国が逝くんだろう… (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

借りた時の倍ぐらいにはなってそうだ。

>>746
減価償却の法制度が違う可能性は？

>>741
＞戦後処理費と大体いっしょでせう？
ちょっと定義がわからない　戦後処理費って何を指すのかな？

＞むしろQCとかの生産効率引き上げの端緒を掴んだこと
何で？朝鮮特需で？QCなんかはアメリカに教わったよね確か

というか俄の人はいつ寝てるんだろう。

中の人が一人じゃないんだろう

機械は10年で減価償却するんじゃなかったっけかな、税法上は。

>747　俄将軍さん　そりゃ、インフレーションが無ければ、生産拡大は発生しないじゃないですか。
90年代の不況は、あれはデフレ不況で、つまり生産力が有効需要に対して大きすぎて、過剰供給のせいでおきた不況なわけで。

>>751
戦後処理でインドネシアや南ベトナムなどへの賠償
あと旧植民地資産の放棄とか

＞蟹様

どんなイメージで「金融大国」って使いました
多額の金融資産を持つ大国？それとも、金融で外貨を稼ぐ大国？

>>746
米国のレガシーコストなど、連想、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239374878/694
ソニーにより、日本の家電産業は、利益のでない奴隷産業な構造に、ということになるのか、
日産などにより、日本の自動車業界も、利益のでない奴隷産業な構造に、ということもあ
るのか、などと、嘯いてみたり。

韓国が、鵜飼いの鵜、といったような主張など、悪性の鳥インフルエンザに、感染した鵜飼い
の鵜など、というだけのことであり。

>>756
ミーくんに聞いたんだからミーくんの定義を聞くよ　君とは別かも知れないでしょ？

192の人はやっぱり恒久コテになるべきだったと思うと独り言をつぶやいてみる

誰かわからんがコテつけたほうがふさわしそうな人は確かにいる

>757さん　どっちもできる国、ですね。実際、日本は金融資産で莫大な額を稼いでいますし。
アメリカ国債の利子だけで、年間9兆円ですよ？　サブプライムローン危機が起きるまでの、年金原資運用で、どれだけ
稼いでいたことか。下手な国のGNPくらいは稼いでいたんですから。

　単に、金融市場のルールをしきっているのが、ウォール街と、シカゴと、シティなだけで。

>>751
日本は戦時中に日本式の大量生産、品質管理システムを構築したから
戦後にすぐにアメリカ式のシステムを導入できたわけで。

練りついてる人はスルーで

朝鮮戦争が無かったら、トヨタが無かったのかもしれんのだよな。

>>762
わかりました
しかしやはり俺の中では「モノ作り大国」ですなぁ日本は

会話をするつもりがあるなら仮コテでも何でもつけるだろ

>>765
ということは日本の不況対策にはもう一度朝鮮戦争煽ればいいのか？

むう、やはり債権国家に聞こえるぞ
そういえばサブプライム前は国内はもうからないって新興国に投資するのが流行ってたな

>>748
蟹様
一方、朝鮮戦争特需終了後にQCでマインドが変わった労働者が大量に職安に溢れたことで、
すでにマインドが変わった労働者を容易に雇用できる環境が出来たのかもと思ったりです。
ゆえに借金して事業・産業を立ち上げても教育コストがそれほどかからなかった可能性があるとか。


>>751
ごめん終戦処理費だった。

GHQが朝鮮戦争が理由で日本に重工業系の物品を納めさせるために軽工業国に押しとどめる政策をやめた。
その際に員数主義で頭が逝っちゃってるまんまじゃダメなので工場に張り付いてQCを叩き込んだ。
そんなとこだけど？

>>763
空襲で全部工場が焼けて、０からアメリカ式のシステムを導入できた
戦前は言うほどは日本式の大量生産、品質管理システムは構築されてなかった

朝鮮特需で沢山の注文が舞い込んだはいいものの、
当時の日本の製造業はその需要に全く応えきれなかったんで、業を煮やした米軍がQC教えてくれたんだっけ。

戦前からわかっていただろうに負けて初めて理解する愚かさか

>>766
両方兼ねててもいいじゃない

野球大国であり、柔道大国であるように

>>770
終戦処理費ってなんだ？東京裁判って賠償金請求あったっけか･･･
無知で知らないから教えてくれ

>>773
いや、判ってた理解してたのに無茶な戦争をした愚かさですｗ

>>763
日本式を構築したっていうよりか、スタートを切る程度のことは出来てたって程度だよ。
たとえ三菱だってQCのようなことは出来て無いし。工業規格云々の話にはなってしまうけれどもね。

で、当時最先端って言えば鉄道と造船だったけど、造船に「鉄道のほうが標準化が進んでる」と言わしめた
鉄道省ですら標準化その他諸々がメタクソだったってのが実像なんだよなぁ。

>>771
構築されていないのであれば、徴用工員であれだけ戦闘機を生産できるわけないだろうに。
品質管理システムなんて現場作業要員が守るかどうかの意識の問題だぞ。
イタリアなんかは開発技術や生産技術があってもそれで大失敗しているだろ。

ああこりゃ完全に味占めやがったな

>>752-753
夢現で、キーボートを叩いている、ということになるのか、何故か、甲高い声で、「チー坊」
などと、呟いてみたり、ということになるのか、などと。

>>753
銀行の金利と、インフレーションの関係によっては、濡れ手で粟の錬金術など、ということも
あるのか、などと、嘯いてみたり。

>>762
日本が購入した米国国債での利子と、サブプライムローンなどで、米国国内で生み出された利
益との相対的な関係、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

これを名無しが言うのです　あ、俺とは会話できないよ、って合図かｗ

767 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 03:37:48 ID:???
会話をするつもりがあるなら仮コテでも何でもつけるだろ

>>775
なんで東京裁判が出て来るんだ？SF講和条約だろ常識で考えて。

>766さん　いえ、逆に工業国として自立できないから、金融立国を口にする国が多いだけで。
日本は、工業国として自立していて、かつそれを金融業「にも」廻して稼ぐようになって、金融業でも
動かせる金が膨大になったため、世界経済に大きな影響を与えられる様になったわけです。

　だから、アメリカの格付け機関が、あれだけ必死になって、日本国債の格付けを下げたわけで。
それで市場での値段を下げて買い叩こうとして、結局日本国内の金融機関が買い支えたために、
全然国債の値段が下がらなかった、と。
　日銀砲も、そうやって円を動かして稼ごうとしたのを、膨大なドル準備高を背景に円を売りまくって、
円安を維持したわけで。で、2000社のハゲタカさんが倒産、と。

>>776
なおさら救えねー

>>775
Wikipediaでもいいから読めって話。

終戦処理費
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
終戦処理費（しゅうせんしょりひ）とは、第二次世界大戦後に日本を占領した連合国軍の経費のうち、日本政府が
一般会計から支出したものを指す。後日の講和条約締結の際に相互請求権の総額を確定させるために設けられた
経費区分である。

ぴっかりは本当にですがが好きだなあ

>>778
>>777で論破済み

これ以上妄想で粘着して議論を妨害したいならコテつけろな
あぼ〜んするから

>>775
サンフランシスコ講和条約の中にはなかったけど、その後の国交樹立・正常化の段階で
新興独立国に対して賠償・経済協力はしたよ
上にも書いたけどインドネシアとか南ベトナムとか
デヴィ夫人のエピソードなんて、それ無しには存在しないものｗ

>>778
「数だけ作れればいい」って頭でも大量生産はできるよ。品質がアレなだけで。
実際、品質は低かったでしょ？

>>778
トーサカ先輩が言ってたんだけど、日本は部品の共通規格すらなかったそうな
今ならJIS規格と呼ぶアレだ、だから俺は戦前は言うほどは日本式の大量生産、
品質管理システムは構築されてなかったと言った

>770　ミーくんさん　それはあるでしょうねい。実際、アメリカ軍の生活レベルを見て当時の日本人がどれだけ
驚いたか、それは随分記録に残っていますし。後々までの舶来信仰の背景の一つは、占領時代の米軍も
あるかと思っています。

　で、そのアメリカにおいつけ追い越せ、となるあたり、日本人は凄いなあ、と。

>>783
基礎国力が高いっていいなぁ

これもまた「品質管理システム」をどう定義するかで（ｒｙ

言葉の定義を先にやろうぜ

まにあ氏曰く、トヨタのカイゼン方式の基礎は戦時中にできたとか
未熟練工でも精度・効率を維持するために考え出されたらしいよ

>>773 >>776
高嶺の花に、振られるとわかっていても、告白する愚かさ、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>788
２１世紀は、補償ビジネス、賠償ビジネスの時代ではなく、逆に、日本国の国益を損なう、と
いうことになるのか、などと、嘯いてみたり。

戦前も戦後も日本はバカみたいに自前主義だからなぁ
なかなかないだろうそんな国

>>785
出た、ソースがwiki　
なんて意地悪は俺は言わないけど、

＞第二次世界大戦後に日本を占領した連合国軍の経費のうち、日本政府が
＞一般会計から支出したものを指す。

朝鮮戦争特需はこの程度の負担では消えません

>771さん　実は結構重工業の生産設備は残りましたよ？　だから戦後、米軍が戦争賠償対象品として、
随分と多くの工場を差し押さえましたから。
　で、朝鮮戦争でその差し押さえが解除されて、民間に払い下げられて、というのが戦後日本の経済復興の
スタートなのでした。

　実は日中戦争の頃から生産力増大のために、随分と工場を建てているんですが、それが本格的に稼動
し始めたのが44年くらいからで、で、すぐに終戦となってしまった、と。傾斜生産時代の日本の鉄鋼業を
支えたのは、この頃に立てられた製鉄所ですから。

>>790
それは違うって。
共通規格なら大正時代には陸軍が中心になって工業規格が進められ
日本標準規格というのが作られている。
戦前までは自メーカーで独占したい思惑からろくに守られなかったが
戦時中に軍需はこれに統一されている。

>>790
戦時中の日本は職人がネジを一本づつ削って作っていた、出来上がりもバラバラ。

その頃米国は完全機械化で、規格品のネジを毎分数十本の勢いで量産していた。

QC手法のないカイゼンに意味はあるのでしょうか

>>797
消えるか消えないかは数字を示さないと判らんでよ？
どっちかが頑張るか、まあいいかと流すんだぜ

>>788
それはわかるけど、朝鮮特需とは若干時期が後のような

大野耐一って戦中にはもうトヨタにいたのか
よく考えりゃ当然だな

JIS規格自体が、元々は軍需省が策定した工業規格が元ですから。
実際に敷衍したのは、戦後だっただけで。

>>794
トヨタのカイゼン方式の前提は、工員なども、改善のアイディアを出すところ、ということに
なると、米国とは異なる、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

米国も、「ルール」といった、プロパガンダなど、ということになるのか、などと。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239374878/943
本来、金余りの日本国内で、外資など、必要としていない、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>798
＞実は結構重工業の生産設備は残りましたよ？　だから戦後、米軍が戦争賠償対象品として、
＞随分と多くの工場を差し押さえましたから。

残ったのは呉ぐらいでは？横浜から神戸まで全滅と学んだ気がする
何かソースはありますか？

商用銀行のレバが原資産に対しておよそ330%だったのに対して
投資銀行のレバが原資産に対して平均で1250%に上っていたのが金融危機の
原因だとする論が有力ですね。だから、投資銀行に対してもレバの上限
規制を設けるなどの規制をしましょうって話になってるし。

日本の銀行だって当然リスクマネーに手を出してるけど傷が浅かったのは
無茶をしてなかったというだけの話。それでも損害額が膨大だというのは
日本が金融大国だという証の一つだと思うのだが。