別宮暖朗スレ　その10

>>936
条約破りの奇襲攻撃なんて
みんなやってないだろw

>>952
日本以外だと、ドイツとかソ連とかイタリアとかイギリスとかしかやってないよ。

>>953
ソースきぼんぬ。

まあ、あるとしてもその程度なんだね。
どこが「みんな」なんだかw

や、別宮自身が掲示板で近代以降の戦争のほとんどすべて奇襲で始まっているって言ってたけど・・
そもそも奇襲の定義もよくわからんが。
日本も攻撃前に最後通牒が届いていれば「奇襲」ではなかったのかな？

>>955
問題は「不戦条約以後」なんだが。

うん。だから近代以降現在に至るまですべて。
そう言ってるよｗ
てか不戦条約の存在異様にでかくね？ｗ

不戦条約も自衛は禁じてないんだろ？
だったら日本の開戦は自衛じゃないの？
少なくとも開戦詔書じゃ「自存自衛のため」つってるけど。

自衛の定義（逆に言えば侵略の定義）って不戦条約のどこに書いてあるの？

>>958
自衛の定義は国際慣習法上ウェブスター原則によって判断されるだろ

侵略はいけないよ。でも何が侵略かは決めないよ。
不戦条約意味ねぇｗ

日本の開戦を侵略ということも自衛ということもできる。
意見は自由だからな。
それ自体ははっきり言って意味ない。

ウェッブスター原則でも別宮説でも何でもいいから、真珠湾を侵略とするのと同じ基準で不戦条約以降のアメリカの戦争すべてを「侵略じゃない」と説明できるか。
論点はそれだよ。

お前は一体何と戦ってるんだ？

石油禁輸は、アメリカにとっての自存自衛の範囲を越えとる

と主張してくればいい

第二次世界大戦後、敗戦国の扱いが

「弱小国をあんまり追い詰めると、ドイツとか日本みたいに暴発しちゃうから手心を加えたほうがいいよ！」

になってるんだから、アメリカがやったのは明らかにやりすぎ。

>>961
> アメリカの戦争すべてを「侵略じゃない」と説明できるか。
> 論点はそれだよ。

勝手に論点にするなw
日本が条約破りの奇襲攻撃をしたのと
「アメリカは悪い国家ニダ！　だからなにしてもいいニダ！」
てのは関係がないw

>>957
そら日本国が（強制されてない）自由意志で調印した条約なんだから
自分から破って奇襲攻撃したら、問題視されるがなw

>>963
不戦条約で武力による制裁ができないなら
経済制裁するしかないじゃないかw

>>968
経済制裁が戦争に発展した歴史をみれ

> ウェブスター・フォーミュラは簡単に言えば、自衛戦争が正当化されるためには、
> 緊急で、圧倒的で、他に手段がなく、協議する時間のない事態である必要があるというものです。
> また、戦いの手段も行き過ぎておらず、正当性を説明できることを条件としました。

「ウェブスター原則」で適当にググってみたら、>>923で書いたような
正当防衛の話とおんなじだわな。

急迫不正の侵害でもないのに
条約破りの奇襲攻撃を行う、
なんてのはやはり卑劣極まりない行為ということですね。

>>969
急迫不正の侵害でも無いのに
いきなり条約破りの奇襲攻撃てのはダメだろw

>>970
ノリエガ事件とかー
イラク戦争とかー
フォークランド紛争とかー

>>971
日本の石油備蓄が切れるまで2年ないぞ。

まさに急迫不正の侵害だねぇｗ
そもそもウェブスターなんて「ときどきそれを根拠に自分の正当性を主張するヤツがいますよー」ってだけで国際慣習法とか自衛戦争の定義なんて立派なものでなし。
別宮だって取り上げてねぇだろ。

ウェブスターフォーミュラはれっきとした国際慣習法だぞ…

ウェブスターは３要件さえ満たせば先制武力使用もＯＫという主張の根拠だから別宮はとり上げんだろｗ
「先制」というハッキリした外形的要件を設けることがポイントなんだろ。
急迫不正とかどうとでも解釈できるからな。

それによれば真珠湾は「先制」に間違いないワケで侵略だわな。
アメリカのイラク攻撃も「先制」だから侵略。
あとは例外をどうするかだが、停戦協定違反に対する先制攻撃、人道目的の先制攻撃はＯＫだ、と別宮は言う。
イラク攻撃は人道目的だとか言ってたんだっけ？それ笑うだろｗｗ

ところで、「先制」って要件は戦後国連憲章の中ではじめて規定されたから国連憲章以前の真珠湾攻撃はセーフじゃねぇの？
たしかパリ条約に「先制」って言葉はなかったような。
となれば日本＝自衛、米国＝侵略なわけで大逆転だなｗｗ

変なのが居着いたな

>>973
二年もあるじゃないか。
どこが急迫不正w

>>976
> ところで、「先制」って要件は戦後国連憲章の中ではじめて規定されたから国連憲章以前の真珠湾攻撃はセーフじゃねぇの？

いや、君のオレルールは関係ないからw

不戦条約は武力行使しない条約だからねぇ。
武力行使したらだめかと。急迫不正でもないのに。
しかも条約破りの奇襲攻撃。

>>977
変なやつはいつもageてるから
わかりやすいなw

>>972
事件名だけ書いても抽象的すぎてわからん。
どの国が何をして問題視されるのか具体的に書けよ、というか書けないのか？w

>>973
というか、堂々と
「石油の備蓄がきれるから自衛戦争します。不戦条約上問題があるなら脱退します」と
宣言して宣戦布告すればいいのに、なんで条約破りの奇襲攻撃なんだよw

つうかいい加減次スレ立てようぜ

>>980
ダメな新人君でそういうのいるよな

>>980
先制攻撃が違法なんて、国際法のどこにあるんだ？

海軍機はメーカ名はもちろんコードネームさえ与えられなかった・・・はぁ？A5Mとかなに？

>>983
つ不戦条約

>>983
なんで日本が不戦条約違反したって話してるのに国際法持ち出してくるの?

>>984
メーカー名入ってるよな
記号の中にちゃんと

不戦条約のどこに先制攻撃が違法だなんて書いてあるんだ？
罰則は？

>>985
馬鹿に構うなよ

>>987
先制攻撃どころか交戦行為自体が……

不戦条約には先制攻撃を封じる条項はない、ということでよろしいですね？

>>990
>>989

>>991
自衛目的の交戦が認められるってのは実は嘘だとでもｗ
で、もし自衛目的の先制攻撃は禁止されているというなら、そんなもんどこに書いてあるんですかぁ〜？

え……太平洋戦争が自衛戦争?
どういうことなの……

えー
経済制裁に対する自衛p

戦争ノ抛棄ニ関スル条約(昭和4年条約第1号)

（前文）

独逸国大統領、（以下元首の名前列挙のため略）ハ
人類ノ福祉ヲ増進スベキ其ノ厳粛ナル責務ヲ深ク感銘シ
其ノ人民間ニ現存スル平和及友好ノ関係ヲ永久ナラシメンガ為
国家ノ政策ノ手段トシテノ戦争ヲ卒直ニ抛棄スベキ時期ノ到来
セルコトヲ確信シ
其ノ相互関係ニ於ケル一切ノ変更ハ平和的手段ニ依リテノミ
之ヲ求ムベク又平和的ニシテ秩序アル手続ノ結果タルベキコト
及今後戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル署名国ハ
本条約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコトヲ確信シ
其ノ範例ニ促サレ世界ノ他ノ一切ノ国ガ此ノ人道的努力ニ参加シ
且本条約ノ実施後速ニ加入スルコトニ依リテ其ノ人民ヲシテ
本条約ノ規定スル恩沢ニ浴セシメ、以テ国家ノ政策ノ手段ト
シテノ戦争ノ共同抛棄ニ世界ノ文明諸国ヲ結合センコトヲ希望シ
茲ニ条約ヲ締結スルコトニ決シ之ガ為左ノ如ク其ノ全権委員ヲ
任命セリ

（以下全権の名前列挙のため略）

因テ各全権委員ハ互ニ其ノ全権委任状ヲ示シ之ガ良好妥当
ナルヲ認メタル後左ノ諸条ヲ協定セリ

（本文）

第一条　締約国ハ国際紛争解決ノ為戦争ニ訴フルコトヲ非トシ
且其ノ相互関係ニ於テ国家ノ政策ノ手段トシテノ戦争ヲ抛棄
スルコトヲ其ノ各自ノ人民ノ名ニ於テ厳粛ニ宣言スル

第二条　締約国ハ相互間ニ起ルコトアルベキ一切ノ紛争又ハ
紛議ハ其ノ性質又ハ起因ノ如何ヲ問ハズ平和的手段ニ依ルノ
外之ガ処理又ハ解決ヲ求メザルコトヲ約ス

第三条　本条約ハ前文ニ掲ゲラルル締約国ニ依リ各自ノ憲法上ノ
要件ニ従ヒ批准セラルベク且各国ノ批准書ガ総テ「ワシントン」ニ
於テ寄託セラレタル後直ニ締約国間ニ実施セラルベシ
2　本条約ハ前項ニ定ムル所ニ依リ実施セラレタルトキハ世界ノ
他ノ一切ノ国ノ加入ノ為必要ナル間開キ置カルベシ一国ノ加入ヲ
証スル各文書ハ「ワシントン」ニ於テ寄託セラルベク本条約ハ
右寄託ノ時ヨリ直ニ該加入国ト本条約ノ他ノ当事国トノ間ニ
実施セラルベシ
3　亜米利加合衆国政府ハ前文ニ掲ゲラルル各国政府及爾後
本条約ニ加入スル各国政府ニ対シ本条約及一切ノ批准書又ハ
加入書ノ認証謄本ヲ交付スルノ義務ヲ有ス亜米利加合衆国政府ハ
各批准書又ハ加入書ガ同国政府ニ寄託アリタルトキハ直ニ右諸国
政府ニ電報ヲ以テ通告スルノ義務ヲ有ス

右証拠トシテ各全権委員ハ仏蘭西語及英吉利語ヲ以テ作成セラレ
両本文共ニ同等ノ効力ヲ有スル本条約ニ署名調印セリ
千九百二十八年八月二十七日巴里ニ於テ作成ス

>>981

次スレ立てといたよ。

別宮暖朗スレ　その11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272986110/

　　　　　　∧＿∧ 　トンファー奇襲攻撃！
　　　　　_（　 ´Д｀）
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