【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ソフトシェル】GEN2
現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCS他、
大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
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2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2009/04/02(木) 21:59:16 ID:???
２
前スレ（第一世代）【ロフト】ECWCS他防寒衣料【スナグパック】GEN1 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227944173/
今回は、あえて関連スレは貼らずにおきます。
所有してる者が勝ち、知識がある奴が偉い、というわけではありませんので、気楽に楽しく語ってください。
ただし、持ってないのに持ってるふりしたり、間違った知識でシッタカしても、
本当に詳しい人には必ずわかります。
また当たり前の事ですが、ショップやオクへの直リンを貼る事は、荒れる原因になったり、他の人に迷惑をかける可能性もあります。
今回は、あえて関連スレは貼らずにおきます。
所有してる者が勝ち、知識がある奴が偉い、というわけではありませんので、気楽に楽しく語ってください。
ただし、持ってないのに持ってるふりしたり、間違った知識でシッタカしても、
本当に詳しい人には必ずわかります。
また当たり前の事ですが、ショップやオクへの直リンを貼る事は、荒れる原因になったり、他の人に迷惑をかける可能性もあります。
TADのフリースってホントに風に当たってもスースーしない？
>>1
専務乙
専務乙
いちょつす
今週末のお花見にはソフトシェルが活躍しそうだな
袖にどんなパッチ貼るかが問題だ。
そりゃあ、夜行くならIRでしょ
1はベルクロ剥がしてるからパッチ貼れないｗ
IRの1インチ角と血液型しか持ってない。
ふと思ったんだがトリアージの優先札をいつも持ち歩いとけば
なんかあったときに便利じゃね？
なんかあったときに便利じゃね？
東京だと土曜の夜が雨っぽいな。
花見とか、夏の花火とか、結構雨にあうことおおいよな。
花見とか、夏の花火とか、結構雨にあうことおおいよな。
15 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 12:21:52 ID:rYTME42S
前スレからの続きだけど、ＧＥＮ１のパーカー、
フードと前ポケットが２つしかないとこが戦闘服らしくなくて、いいんだと思う
胸ポケットがあって前ポケットが４つ（つまりＢＤＵやｍ６５みたいな感じ）
だと、とたんに戦闘服や作業着っぽく見える。
フードと前ポケットが２つしかないとこが戦闘服らしくなくて、いいんだと思う
胸ポケットがあって前ポケットが４つ（つまりＢＤＵやｍ６５みたいな感じ）
だと、とたんに戦闘服や作業着っぽく見える。
結局はそれが扱いにくくて2ndになったわけだ。
出しっぱなしのフードは使わないと水や雪が溜まったり
出しっぱなしのフードは使わないと水や雪が溜まったり
SASがフードをどうとかって記述を前に見た記憶が。
見た目はかっこいいんだが、実戦的ではないんかな。
見た目はかっこいいんだが、実戦的ではないんかな。
18 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 17:19:11 ID:rYTME42S
オレはボディーアーマーが主な理由でフード収納式になったのかと思ってたよ
雨や雪が降ってたら普通フード使うから雨や雪が溜まることはないし
雨や雪が降ってたら普通フード使うから雨や雪が溜まることはないし
19 ：名無し三等兵：2009/04/04(土) 17:32:59 ID:avEvDuER
フード収納だと首周りが窮屈で嫌だ
最近のでフードが着脱式のもあったような気がするんだが？
最近のでフードが着脱式のもあったような気がするんだが？
2型って短命だったね。今でも使ってるんだろうけど。
陸軍は３型へ、海兵隊はエーペックスに進化したし。
陸軍は３型へ、海兵隊はエーペックスに進化したし。
着心地考えてタクティカルメーカーのフード付きシェルはほとんど非収納式だね。
着脱式だとPCU L7ジャケットなんかそうだね。
着脱式だとPCU L7ジャケットなんかそうだね。
>>15 絵務録合はあまり引き合いに出さない方が…
もちろんそんな気は無いだろうけど、変な人が噛み付いてくるかも
もちろんそんな気は無いだろうけど、変な人が噛み付いてくるかも
海兵隊の画像見るとフード出しっぱなしが多いね。
たしかにフードを出すときはともかく、収納するにはいったん脱がなくては出来ない。
たしかにフードを出すときはともかく、収納するにはいったん脱がなくては出来ない。
先月末にアラスカのAFBにすごい寒波が来たそうなんだが
残念ながらエアマンたちがAPECS着てるのかN3B着てるのか、画像が無かった。
残念ながらエアマンたちがAPECS着てるのかN3B着てるのか、画像が無かった。
フードの開口部を防水ジッパーで閉じられるようにすれば、出しっぱなしでもゴミが
入らないぜ。
入らないぜ。
ま、１型持ってる人ならわかると思うけど、
ゴムで窄まってるからまずごみが入る事なんて無い。
ゴムで窄まってるからまずごみが入る事なんて無い。
現在の米軍シェルがほとんど収納フードなのは、レイヤリングを考えてでしょ。
1Gは海兵隊でも１５年くらい、陸軍だと２０年くらい小改良だけで、第一線で使ってたんだから
ポケットやフードのデザインに問題があったら途中でとっくに変更されただろう。
素材の進歩や、新素材のライナー（ミッドレイヤー）の登場、ボディーアーマーが戦闘部隊の標準装備になってきたこと
などから、次世代のものが開発されその際にポケットやフードの形状も変更したんだろう。
ポケットやフードのデザインに問題があったら途中でとっくに変更されただろう。
素材の進歩や、新素材のライナー（ミッドレイヤー）の登場、ボディーアーマーが戦闘部隊の標準装備になってきたこと
などから、次世代のものが開発されその際にポケットやフードの形状も変更したんだろう。
177cmの俺にはL-Mはデカかった。
まぁ中に着込めば・・・。
まぁ中に着込めば・・・。
違ったL-Rでした。
身長的にはＬＲで問題なさそうだけど、日本人的に中肉の方？
それと物は？
それと物は？
>>31
ゴアパーカの1stです。
身幅はポーラテック300のフリースを着てもちょっと余裕ある感じですね。
しかしラグランとは言え袖が凄く長くて、久しぶりだったかメリカンサイズを舐めてました。
胸囲104なんでM-Rだったかなとも思いますが、デザインは気に入ってます。
ゴアパーカの1stです。
身幅はポーラテック300のフリースを着てもちょっと余裕ある感じですね。
しかしラグランとは言え袖が凄く長くて、久しぶりだったかメリカンサイズを舐めてました。
胸囲104なんでM-Rだったかなとも思いますが、デザインは気に入ってます。
それだけ体格がいいならＬＲでもいいんじゃない。
ＬＳならそでもちょうど良かったけど。
１Ｇが大きいのは、ポーラ３００なんかよりもっとぶ厚いライナーを着る事を想定してるから
ＬＳならそでもちょうど良かったけど。
１Ｇが大きいのは、ポーラ３００なんかよりもっとぶ厚いライナーを着る事を想定してるから
35 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 02:05:07 ID:tkp69QMf
ベアジャケットは分厚いよな
それ以上に毛玉の出来やすさに驚いたが
それ以上に毛玉の出来やすさに驚いたが
しかし暖かさは強烈
それまでＭ６５パーカー着てた朝鮮半島80年代の米兵は喜んだだろう
それまでＭ６５パーカー着てた朝鮮半島80年代の米兵は喜んだだろう
おれもよろこんでいる。昔はとてもじゃないが高くて買えなかったＥＣＷＣＳゴアパーカーが
今は普通に買える値段である。
オクでウッドランドの新品とか見つけると買う買うｗ
何着持っててもいいわ
今は普通に買える値段である。
オクでウッドランドの新品とか見つけると買う買うｗ
何着持っててもいいわ
やべえそんなこと言われると俺まで欲しくなってくる
>>24 空軍も、極寒地ではG3L7使ってるとみたい。プリマロフトのトップにＡＢＵパンツ
の画像どっかでみた。
の画像どっかでみた。
エーペックスは油汚れもつきにくくて空軍兵士には好評らしいな
>>33
ベアジャケットの上にM65パーカライナーを着るのが本来の仕様だからだよ
ベアジャケットの上にM65パーカライナーを着るのが本来の仕様だからだよ
42 ：33：2009/04/05(日) 13:17:04 ID:Aaoneai+
すまん。もう少し詳しく解説を頼む。
マジレスすると、フードだしっぱなしで
しかも雨が降ってるのに、フードを被らないという状況の場合
G1の方がG2よりフードの中に雨が入ったりしにくい。
実際持ってる人ならわかること。
もっともそれだけ雨が降ってたら、たいていフードも被るけどね。
G1にせよG2にせよフードは視野が広いように工夫されてるし、調整すれば風邪でばたつく事もないし。
しかも雨が降ってるのに、フードを被らないという状況の場合
G1の方がG2よりフードの中に雨が入ったりしにくい。
実際持ってる人ならわかること。
もっともそれだけ雨が降ってたら、たいていフードも被るけどね。
G1にせよG2にせよフードは視野が広いように工夫されてるし、調整すれば風邪でばたつく事もないし。
今日米軍横須賀基地のさくら祭に行ってきました
警備の兵士は揃ってウッドランドBDU上下にウッドランドのECWCS１stでした
まだまだ現役ｗ
警備の兵士は揃ってウッドランドBDU上下にウッドランドのECWCS１stでした
まだまだ現役ｗ
46 ：33：2009/04/05(日) 17:53:30 ID:Aaoneai+
>>45 海軍じゃバリバリ現役ECWCSファーストだね。
シールズなんかはアドベンチャーテックとかタクティカルブランドの使ってることが多いみたいだし。
シールズなんかはアドベンチャーテックとかタクティカルブランドの使ってることが多いみたいだし。
ＥＣＷＣＳの話じゃないけど、
なんとなく海軍新迷彩は、今後、軍事予算削られてなかなか切り替わらない気がするな。
戦闘服じゃなくてユーティリティらしいから、シールズとかは着ないだろうし。
なんとなく海軍新迷彩は、今後、軍事予算削られてなかなか切り替わらない気がするな。
戦闘服じゃなくてユーティリティらしいから、シールズとかは着ないだろうし。
ODのM-65とかも海軍向けに87年まで納品されてたっぽい
ベアジャケットの上にM65パーカライナーを着る
という話は初めてきいたのだが…
という話は初めてきいたのだが…
そりゃあれだろ、ミックスクライミングやるような上級者だと
並みの奴とはレイヤリングも違うんだろ
並みの奴とはレイヤリングも違うんだろ
>>45
うぷうｐ
うぷうｐ
>>46
http://coldweatherclothing.info/ECWCS.html
http://handle.dtic.mil/100.2/ADA187998
こういうことです。
ただ、M65パーカライナーじゃなくM65フィールドコート（ジャケット）ライナーでしたね。失礼。
http://coldweatherclothing.info/ECWCS.html
http://handle.dtic.mil/100.2/ADA187998
こういうことです。
ただ、M65パーカライナーじゃなくM65フィールドコート（ジャケット）ライナーでしたね。失礼。
ああ、そういうことか。
てか、俺が言ってたのがそういうことなんだけどな。
M65パーカーライナーとかいうから、考えちゃったよ。
てか、俺が言ってたのがそういうことなんだけどな。
M65パーカーライナーとかいうから、考えちゃったよ。
URL開いても良くわからんかった
wikiでECWCS調べると出てくるリンクでしょ。
インナー類を着た上に、ベアスーツ（ジャケとパンツ）を着る。
さらに、M65フィージャケとパンツ用のライナー着る。
そして、ECWCSゴアパーカーとパンツを着る。
という構想なんだけど、実際にそのままの運用がされていたかは不明。
ベアスーツだけでそうとう暖かいので、実際にはほとんどやらなかった気もするが
相当着膨れしている兵士の画像もあったりするので、やってたかもしれない。
インナー類を着た上に、ベアスーツ（ジャケとパンツ）を着る。
さらに、M65フィージャケとパンツ用のライナー着る。
そして、ECWCSゴアパーカーとパンツを着る。
という構想なんだけど、実際にそのままの運用がされていたかは不明。
ベアスーツだけでそうとう暖かいので、実際にはほとんどやらなかった気もするが
相当着膨れしている兵士の画像もあったりするので、やってたかもしれない。
M６５パーカーじゃなくて、フィールドジャケットライナーの間違いでしたって
一番つまらないオチだな
うそついてでも意地になって主張し続けて欲しかったｗ
一番つまらないオチだな
うそついてでも意地になって主張し続けて欲しかったｗ
58 ：名無し三等兵：2009/04/08(水) 15:44:45 ID:X5Ga11wY
Ｍ６５でもフィールドジャケットとパーカーを混同するミリオタなんかいるのか？
と思ってたらどうやらリンク先の「Fielad Coat」をパーカーのことと勘違いしたんだな
どうかんがえても、パーカー用ライナーじゃＥＣＷＣＳのスソからはみ出すだろｗ
と思ってたらどうやらリンク先の「Fielad Coat」をパーカーのことと勘違いしたんだな
どうかんがえても、パーカー用ライナーじゃＥＣＷＣＳのスソからはみ出すだろｗ
59 ：名無し三等兵：2009/04/09(木) 20:58:59 ID:+ppneSCN
コンバットマガジンの名化他の広告は、
プロパーのAPCUを米軍実物とか言ってやがるな
プロパーのAPCUを米軍実物とか言ってやがるな
ある意味ウソは言ってない
うそだろ
実物とモノは変わりませんラベルが違うだけです、ってな感じか。
「実物」って表現自体が曖昧だな。
「実物」って表現自体が曖昧だな。
そもそもpropperのAPCUなんか米軍採用されて無いだろ。
スパイフーディーはちょっと欲しいが、propperにあの値段は出せないｗ
スパイフーディーはちょっと欲しいが、propperにあの値段は出せないｗ
ppと来るとッにしたいところだがなあw
あったか過ぎてせっかくのソフトシャルが着られないじゃないか。
コディアクアラスカでの再の温暖化運動の間の近い凍りそうなほど冷たい水の5分、
2009年4月8日を過ごした後に、合衆国海軍のSEAL候補は、Buskin川から歩いて渡ります。
どのように荒涼とした地形を通ってナビゲートして、極寒の状態を乗り切るかを学びながら
アラスカの山で48時間を過ごした後に、候補は、再の温暖化運動を終了しました。
コディアクで教えられた28日の寒い気象トレーニングコースは、合衆国海軍SEALになる1年中の過程の一部です。
下士官の2等席エリカ・N.マンザノによる合衆国海軍写真
http://images2d.snapfish.com/232323232%7Ffp5368%3A%3Enu%3D3276%3E3%3A4%3E772%3EWSNRCG%3D323%3A%3B9%3A%3B%3B632%3Cnu0mrj
2009年4月8日を過ごした後に、合衆国海軍のSEAL候補は、Buskin川から歩いて渡ります。
どのように荒涼とした地形を通ってナビゲートして、極寒の状態を乗り切るかを学びながら
アラスカの山で48時間を過ごした後に、候補は、再の温暖化運動を終了しました。
コディアクで教えられた28日の寒い気象トレーニングコースは、合衆国海軍SEALになる1年中の過程の一部です。
下士官の2等席エリカ・N.マンザノによる合衆国海軍写真
http://images2d.snapfish.com/232323232%7Ffp5368%3A%3Enu%3D3276%3E3%3A4%3E772%3EWSNRCG%3D323%3A%3B9%3A%3B%3B632%3Cnu0mrj
>>66
／⌒ ヽ 濡れちゃいますが
／⌒ ヽ / ´_ゝ`） ちょっと通りますね
／⌒ ヽ / ´_ゝ`） | /
/ ´_ゝ`） | / | /| |
ゴボゴボ ／ ⌒ ヽ | / | /| | // | |
-／ ⌒ ヽ= _ -_/＿´_ゝ`）二- 二| /| |二- // | | Ｕ .Ｕ
￣-￣ ￣- ─ ─ ￣- ￣-￣-￣ Ｕ .Ｕ
／⌒ ヽ 濡れちゃいますが
／⌒ ヽ / ´_ゝ`） ちょっと通りますね
／⌒ ヽ / ´_ゝ`） | /
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ゴボゴボ ／ ⌒ ヽ | / | /| | // | |
-／ ⌒ ヽ= _ -_/＿´_ゝ`）二- 二| /| |二- // | | Ｕ .Ｕ
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>>66
これはパタゴニアのソフトシェルかな？
これはパタゴニアのソフトシェルかな？
いい画像だね。THX
これだけ濡れたら何きてても同じだろうけど、ソフトシェルなら、
乾くのも早いからな。
これだけ濡れたら何きてても同じだろうけど、ソフトシェルなら、
乾くのも早いからな。
普通着替えるだろ
生着替え
ﾊｱﾊｱ
やらないか
ﾊｱﾊｱ
やらないか
着替えた後、脱いだ服は捨てるのか？
暖かい乾いた着替えの用意があるとは限らない、実戦や本当のサヴァイヴァルでは、このあと脱いだ服をすぐに絞り、可能なら火をたいて服を乾かし、自分は暖を取らなくてはならない。
中に着ているだろうフリースは固く絞れば、含まれる水分は非常に少ない。ソフトシェルも同様。
そこまで想定した訓練だから、わざわざこの格好で水に入ってんじゃないのか。
暖かい乾いた着替えの用意があるとは限らない、実戦や本当のサヴァイヴァルでは、このあと脱いだ服をすぐに絞り、可能なら火をたいて服を乾かし、自分は暖を取らなくてはならない。
中に着ているだろうフリースは固く絞れば、含まれる水分は非常に少ない。ソフトシェルも同様。
そこまで想定した訓練だから、わざわざこの格好で水に入ってんじゃないのか。
普通じゃない、SEALのリ・ウォーミング訓練だから。
水から上がったら訓練終了、暖かいお部屋や車が待ってるわけではないのだよ。
小型テントに入って、さすがに半日くらい休むらしいが。
下着の替え位は持ってるかもしれないが、L5は自分で乾かさなくちゃいけないだろうね。
以前は、服脱いで下着くらいになって水に入ったらしいが、今回はなぜか服着たまま。
水から上がったら訓練終了、暖かいお部屋や車が待ってるわけではないのだよ。
小型テントに入って、さすがに半日くらい休むらしいが。
下着の替え位は持ってるかもしれないが、L5は自分で乾かさなくちゃいけないだろうね。
以前は、服脱いで下着くらいになって水に入ったらしいが、今回はなぜか服着たまま。
それだけ水が抜けて乾くのも速いってことかも。
洗濯して脱水しなくて、ぶら下げておけば水がさーっと抜けてくもんなあ。
洗濯して脱水しなくて、ぶら下げておけば水がさーっと抜けてくもんなあ。
ゴアって素材自体は水含まなくても、強く脱水できないし、あちこちに水が溜まるから
吊って置いて水が落ちるまで結構時間がかかるんだよね。
それにしてもプリマロフト着て偉そうにしている教官ｗ
吊って置いて水が落ちるまで結構時間がかかるんだよね。
それにしてもプリマロフト着て偉そうにしている教官ｗ
>>68 間違いなくパタゴニア。上下ともそうだね。
パンツのポケットの形とかすぐわかる。
パンツのポケットの形とかすぐわかる。
このあと涼しい時期も来るだろうし雨の時期も来るし、また着られる事を期待。
ヲリアーズって店で見て来たが、レプリカもまあまあだった。
ヲリアーズって店で見て来たが、レプリカもまあまあだった。
本物のPCUはコレクターアイテムだからね。
俺は自転車乗るときレプ着てるわ。
俺は自転車乗るときレプ着てるわ。
最近、傘差し自転車の取締りがうるさいんだよな。まあホントに危険だから仕方ないけど。
去年夏くらいから、ECWCSパーカーだけでなくパンツがよく売れてるらしいね。
去年夏くらいから、ECWCSパーカーだけでなくパンツがよく売れてるらしいね。
オークのレインスーツって
あれライナー取り付けられるの？
あれライナー取り付けられるの？
つけれますよー。
専用ライナーなの？M65と兼用？
ボタン位置からすると６５用ライナーかな
ABU APECSげっと。いいねこれ。
よりによって連休初日が大雨かよ。
こんな事もあろうかと今月始めの暖かい時ゴアパーカーを入手しておいたのだがｗ
問題はボトムのちゃんとした事がないことだな。
こんな事もあろうかと今月始めの暖かい時ゴアパーカーを入手しておいたのだがｗ
問題はボトムのちゃんとした事がないことだな。
明日はおらもゴア着るだよ。
下もゴアのオーバーパンツ有るけど街では履けねえな。
下もゴアのオーバーパンツ有るけど街では履けねえな。
はけない理由は？
持ってるなら履けばいいのに。
最新の良いやつじゃなくて、オランダかベルギー軍のダボダボオーバーパンツなんよ。
ECWCSのやつなら履くんだが。
ECWCSのやつなら履くんだが。
ベルギー軍のゴアジャケットはみた事あるけど、パンツはレアだな。
オランダ軍だとしたら古いゴアって見たことない。
迷彩パターンはどんな感じ？
オランダ軍だとしたら古いゴアって見たことない。
迷彩パターンはどんな感じ？
DPMでござんす。
山とかサッカー観戦には履くんだけどね。
山とかサッカー観戦には履くんだけどね。
93 ：名無し三等兵：2009/04/25(土) 15:13:13 ID:hueLrhrU
せんようらいなーなの？76ようらいなーかな
dpmならベルギーじゃなくてやっぱオランダじゃない？
今日はまえからの予定でバイクで出かけたんだが、
トップはウッドランドのゴアパーカー、
パンツはACUのソフトシェルという、ちゃんぽん装備で雨の中出発。
ホントはゴアパンツもそのうち買おうかと思ってたんだけど、今はこれしかないので仕方なく。
雨だから高速も80キロくらいのつもりでいたが、結局流れに乗って巡航は100キロくらいだったか。
2時間ほどで目的地へ。心配したパンツの浸水は全くなし。水圧といっても
雨粒程度ではまずOKということがわかった。
バケツをひっくり返した滝のような雨ならどうかわからんが、そんなに強い雨だと２輪は走行できなくなるからな。
トップはウッドランドのゴアパーカー、
パンツはACUのソフトシェルという、ちゃんぽん装備で雨の中出発。
ホントはゴアパンツもそのうち買おうかと思ってたんだけど、今はこれしかないので仕方なく。
雨だから高速も80キロくらいのつもりでいたが、結局流れに乗って巡航は100キロくらいだったか。
2時間ほどで目的地へ。心配したパンツの浸水は全くなし。水圧といっても
雨粒程度ではまずOKということがわかった。
バケツをひっくり返した滝のような雨ならどうかわからんが、そんなに強い雨だと２輪は走行できなくなるからな。
>>95
うは！トップW/Lパーカー、ボトムACUソフトシェルって…オレと同じｗ
オイラの場合は、上下同じ柄でそろえると『いかにも』な感じなので、あえてハズしてヲタク臭を消してる
ま、言いようによっては…カマトトぶってるんだけどｗ
うは！トップW/Lパーカー、ボトムACUソフトシェルって…オレと同じｗ
オイラの場合は、上下同じ柄でそろえると『いかにも』な感じなので、あえてハズしてヲタク臭を消してる
ま、言いようによっては…カマトトぶってるんだけどｗ
>>96
その格好でなにするん？
その格好でなにするん？
>>97
ソフマップに買い物
ソフマップに買い物
TADのソフトシェルってAERO Hood with HRUF stowing systemついてるヤツ以外は
フード収納できずに出しっぱなし？
フード収納できずに出しっぱなし？
>>92
水戸様乙
水戸様乙
ベルギーってDPM系迷彩もあるの？
英軍DPM迷彩のパンツなら
スナグ無地のジャケットとあわせたりできるな。
DPMのジャケットなら、パンツはACUでも３Cデザでもなんでもあり。
スナグ無地のジャケットとあわせたりできるな。
DPMのジャケットなら、パンツはACUでも３Cデザでもなんでもあり。
L5にしろL6にしろパンツはバイク用にぴったり。
サイドジッパーでブーツはいたまま着脱できるし。
雨以外はACUのコンバットパンツはいてる。
膝にハードパッドつけられる奴ね。要所要所はコーヂュラで補強されてるし、
股上も深いし、これもバイク用に作られたのかと思うほど。
サイドジッパーでブーツはいたまま着脱できるし。
雨以外はACUのコンバットパンツはいてる。
膝にハードパッドつけられる奴ね。要所要所はコーヂュラで補強されてるし、
股上も深いし、これもバイク用に作られたのかと思うほど。
オクに出てるADSソフトシェルGEN3ACUってBHIのに似てる気がするけど
Irパッチ以外に違いは有る？
Irパッチ以外に違いは有る？
>>104
BHIのはそれのレプリカでしょ
BHIのはそれのレプリカでしょ
有り難う。書き方が悪かったが、納入品と同じ様に作ったのがBHIのやつってことだね。
BHIのはACU以外にAlphaGreenが有るね
生地は同じEPIC製でも、官品とは素材がちょっとだけ違うみたい
生地は同じEPIC製でも、官品とは素材がちょっとだけ違うみたい
ACUならBHIの買う意味はないな。
オクなら軍実物の方が安く買えるし。
オクなら軍実物の方が安く買えるし。
L7でも生地に色々微妙な差が有りそう。
見比べたこと無いんでわからないけど。
見比べたこと無いんでわからないけど。
そりゃL7じゃ括りが広すぎ。
セクリとG3じゃエピックとはいえ、色がもともと違うし
パタは素材が違うし、色も当然違う。
セクリとG3じゃエピックとはいえ、色がもともと違うし
パタは素材が違うし、色も当然違う。
PCU欲しいけどなかなか見つからないし、あっても高くて手が出まへん。
まあ今なら無理すれば変えるくらいの値段だよなあ。
そのうち本当に買えないような価格になるだろう。
そのうち本当に買えないような価格になるだろう。
PCUに限らずエクワックス系はライバルの少ない今が買い。
梅雨時になれば相場は上がるし、夏になればレジャーやアウトドア需要があるから
ライバルも増える。
梅雨時になれば相場は上がるし、夏になればレジャーやアウトドア需要があるから
ライバルも増える。
でもなーあのｵｸのＰＣＵパタゴニアの値段はいったい？
あれＰＣＵなの？只のパタゴニアのソフトシェルなんでしょ？
PCUの元になったやつみたいな？
ディメンションjktでもないしスリングショットjktでもないよな。
ジッパーが止水じゃないみたいに見えるが。
ブログに比較記事書いてる人居たかも。
ディメンションjktでもないしスリングショットjktでもないよな。
ジッパーが止水じゃないみたいに見えるが。
ブログに比較記事書いてる人居たかも。
ちゃうね。GEN2って書いてあった。
eBayにも同じものが出てるね。
eBayにも同じものが出てるね。
ＭＣＵだと思ってたが違うのかな？
MCのAPECSとAFのとって少し違わね？
後者のがちょっと薄い気がする。
後者のがちょっと薄い気がする。
これからの時期は流石にECWCSは暑いよな。
何を羽織れば良いんだろうか。
何を羽織れば良いんだろうか。
M65FJ
梅雨時に平気でアウトドア系ブランドの薄目のシェル着てるおいらとしては
L4、5、6あたりは許せそうだよ。
大雨の中長時間歩くんでもなければゴアじゃなくてもいいべな。
L4、5、6あたりは許せそうだよ。
大雨の中長時間歩くんでもなければゴアじゃなくてもいいべな。
今日当たりはＬ５で丁度良かったが、週末は死ぬなｗ
Ｌ６はゴアじゃなかったっけ？
Ｌ６はゴアじゃなかったっけ？
ゴアなのか、知らなかった。
ただのペラい雨合羽みたいのはL4か。
ただのペラい雨合羽みたいのはL4か。
それはL6でしょ。
ペラい雨合羽みたいだけどゴア使ってるのがL6ってことかいな。
わからなくなって来たw
わからなくなって来たw
混乱する>>127・・・何だかカワイイ♪
うーん、おれも混乱中なんだけど
L-1・・・肌着
L-2・・・部屋着
L-3・・・ライナー
L-4・・・ウインドブレーカー
L-5・・・フィールドジャケット
L-6・・・雨合羽
L-7・・・N-3B的な
こんなイメージでとらえておいておｋ？
L-1・・・肌着
L-2・・・部屋着
L-3・・・ライナー
L-4・・・ウインドブレーカー
L-5・・・フィールドジャケット
L-6・・・雨合羽
L-7・・・N-3B的な
こんなイメージでとらえておいておｋ？
おらの場合、L2がネマキにもなり、L3はぬくぬくである。
今は涼しくなって来たので、何故かTシャツの上にL7ベストを着ているw
今は涼しくなって来たので、何故かTシャツの上にL7ベストを着ているw
おれも長袖、半袖TシャツにL7ベストだ。
首後ろにうっすら汗かくけど、
朝夕は涼しいからちょうどよいね。
APECS蒸れるからもう着てないな。
首後ろにうっすら汗かくけど、
朝夕は涼しいからちょうどよいね。
APECS蒸れるからもう着てないな。
なるほど～最近は軍用の防寒ベストまであるのね。
久しぶりにミリに出戻ってきたら、ジェネ3のレベルがどうのこうのってなってて混乱してる。
特にL4～6がよく分からんのだけど、L4とL5を区別して作る必要性っていったい…？
んでL5ってゴアじゃないけど防水性はあるからL6がペラくなったってこと？？
あのﾊﾟﾘﾊﾟﾘｺﾞｱｺﾞｱで屈強のECWCSパーカーは引退ってこと？？？
あ～もう、さっぱり分からん。ナム戦装備の頃が懐かしいｗ
久しぶりにミリに出戻ってきたら、ジェネ3のレベルがどうのこうのってなってて混乱してる。
特にL4～6がよく分からんのだけど、L4とL5を区別して作る必要性っていったい…？
んでL5ってゴアじゃないけど防水性はあるからL6がペラくなったってこと？？
あのﾊﾟﾘﾊﾟﾘｺﾞｱｺﾞｱで屈強のECWCSパーカーは引退ってこと？？？
あ～もう、さっぱり分からん。ナム戦装備の頃が懐かしいｗ
4と6で混乱してるおらですが、5は間違いなくソフトシェルです。
文字通り柔らかく伸縮性があり、テカってはおりません。
文字通り柔らかく伸縮性があり、テカってはおりません。
んんっ！？
L5ってソフトシェルなんすか…。ますますL4との違いが分からなくなってきた。
で、L5とL6の間くらいのポジションにACUのM-65フィールドジャケットがくるのかしらん？
L5ってソフトシェルなんすか…。ますますL4との違いが分からなくなってきた。
で、L5とL6の間くらいのポジションにACUのM-65フィールドジャケットがくるのかしらん？
俺も最新のは良く知らんけど、GENⅢのL6が従来のゴア相当なんだと思うよ
ただGENⅢではレイヤード前提なんで、ポケットは貫通になってて
単体で着るのには向いてなさそう
従来のGENⅡ型のACUも有るし、空軍のABUも形はGENⅡみたいだから
単体で着るなら、そっちを探した方がいいかも
ACUやABU、海兵のMARPATのゴアは昔のゴアよりゴワゴワしてないらしいよ
L4はウインドブレーカー、L6は完全防水のゴア
L5はその中間で、L4よりややしっかりとした生地で
防水ではないが強力な撥水性能を持つ、レイヤードの中心となる服
ただGENⅢではレイヤード前提なんで、ポケットは貫通になってて
単体で着るのには向いてなさそう
従来のGENⅡ型のACUも有るし、空軍のABUも形はGENⅡみたいだから
単体で着るなら、そっちを探した方がいいかも
ACUやABU、海兵のMARPATのゴアは昔のゴアよりゴワゴワしてないらしいよ
L4はウインドブレーカー、L6は完全防水のゴア
L5はその中間で、L4よりややしっかりとした生地で
防水ではないが強力な撥水性能を持つ、レイヤードの中心となる服
>>134
L4はBDUの下に着たりもする
L4はBDUの下に着たりもする
ウインドシャツなんて呼ばれてもいるから、バイク乗りが新聞紙をジャケットの下に挟むみたいな
着方かな。風を通さん、少し暖かいと。
着方かな。風を通さん、少し暖かいと。
レスTHX！なるほど勉強になるな～
恥かきついでに質問だけど、ECWCSパーカーって…
陸軍…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ACU）→GEN3（ACU)
空軍…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ABU・タイガー）
海兵隊…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ウッドランド）→GEN2（マーパット）→GEN2（APECS・止水ジッパー）
って流れの採用でいいのかな？
手元にあるパーカーを見ると、GEN1（ウッドランド）よりもGEN2（ウッドランド）の方が古い製造年なので
「何で第2世代の方が第1世代より古いんだ？」ってずっと疑問に思ってる (´-ω-）
恥かきついでに質問だけど、ECWCSパーカーって…
陸軍…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ACU）→GEN3（ACU)
空軍…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ABU・タイガー）
海兵隊…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ウッドランド）→GEN2（マーパット）→GEN2（APECS・止水ジッパー）
って流れの採用でいいのかな？
手元にあるパーカーを見ると、GEN1（ウッドランド）よりもGEN2（ウッドランド）の方が古い製造年なので
「何で第2世代の方が第1世代より古いんだ？」ってずっと疑問に思ってる (´-ω-）
G2って言われてるのは後付で、実際は海兵隊仕様だったと思った。
ACUはGEN2とGEN3L6
ABUとMARPATはAPECSでしょ？
ABUとMARPATはAPECSでしょ？
>>139-140 ｻﾝｸｽ！
つまりゴアパーカーは…
陸軍…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ACU）→GEN3 L6（ACU)
空軍…GEN1（ウッドランド）→APECS（ABU）
海兵隊…GEN2（ウッドランド）→APECS（マーパット）
ってことっすね。GEN2とAPECSって外観が似てるからただの色違いだと勘違いしてましたｗ
で、ウッドランドのGEN1とGEN2（海兵隊型）は同時進行で生産・採用してたと。
う～む。また、いろいろと勉強し直してきます
つまりゴアパーカーは…
陸軍…GEN1（ウッドランド）→GEN2（ACU）→GEN3 L6（ACU)
空軍…GEN1（ウッドランド）→APECS（ABU）
海兵隊…GEN2（ウッドランド）→APECS（マーパット）
ってことっすね。GEN2とAPECSって外観が似てるからただの色違いだと勘違いしてましたｗ
で、ウッドランドのGEN1とGEN2（海兵隊型）は同時進行で生産・採用してたと。
う～む。また、いろいろと勉強し直してきます
陸軍…GEN1（ウッドランド・３Ｃデザート）→GEN2（ACU）→GEN3 L6（ACU)
空軍…GEN1（ウッドランド・３Ｃデザート）→APECS（ABU）
海兵隊…GEN2（ウッドランド）→APECS（ウッドマーパット・デザートマーパット）
空軍…GEN1（ウッドランド・３Ｃデザート）→APECS（ABU）
海兵隊…GEN2（ウッドランド）→APECS（ウッドマーパット・デザートマーパット）
なるほど、わかりやすい。
陸・空・海兵隊ともに独自の迷彩になっちゃって、このあと海軍はどうすりゃエエのん？
海軍もSEALとかの影響からMARPATに
シフトしてますよね。
シフトしてますよね。
>>145
そっか～やっぱMARPATになるのか
このパターンのパーカーも見てみたい気がするけどな～
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p155381464?u=warmart_military_items
もっと大きいモザイク状のパターンでグレー系のもテストしてたような気がするのだが、
あれはUSMCだったかな。
そっか～やっぱMARPATになるのか
このパターンのパーカーも見てみたい気がするけどな～
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p155381464?u=warmart_military_items
もっと大きいモザイク状のパターンでグレー系のもテストしてたような気がするのだが、
あれはUSMCだったかな。
そのもう少し前だったか、もっと大柄なグレーの試作迷彩も有ったね。
いや、変な事書いた。スルー頼む。
>>147
これ、米軍と一緒に行動してるイラク軍だったか警察が着てたな。
これ、米軍と一緒に行動してるイラク軍だったか警察が着てたな。
multicamのECWCSが見たいし欲しい。
そそ、それ。
Tアーバンのネームテープ欲しいー！
Tアーバンのネームテープ欲しいー！
>>152
TRU-SPECから出てるけど、H2Oプルーフだよね。。。やっぱ、ゴアじゃないとダメ？
TRU-SPECから出てるけど、H2Oプルーフだよね。。。やっぱ、ゴアじゃないとダメ？
>>155
素材はともかく実際に使用してる「防寒着」が知りたい。どっかに参考資料になるような画像ないんですかねぇ。
素材はともかく実際に使用してる「防寒着」が知りたい。どっかに参考資料になるような画像ないんですかねぇ。
後、最近ポーランド軍のパチ物マルチカム スエズをマルチカムとか言って売ってる所が
あるから注意だ。
あるから注意だ。
>>157
＞Tru-Specのマルチカム・パーカー
防寒着というか、GEN2タイプのECWCS。。。現在売り切れ中みたいだけど
http://shopping.hobidas.com/shop/captaintoms/item/041021.html
＞Tru-Specのマルチカム・パーカー
防寒着というか、GEN2タイプのECWCS。。。現在売り切れ中みたいだけど
http://shopping.hobidas.com/shop/captaintoms/item/041021.html
マルチカムは米軍正式採用じゃないから、DINTEXでもH２Oプルーフでも許せる気がするナー。
でもやっぱり、ほんとはゴアが好き♪
でもやっぱり、ほんとはゴアが好き♪
制式ではないからこそどんなん使って
るかを知りたい。
例えば戦闘服はCRYEの物なのか、もしくはPROPPERとかの物なのかとかね。
るかを知りたい。
例えば戦闘服はCRYEの物なのか、もしくはPROPPERとかの物なのかとかね。
マルチカムの使用画像ってちょっとだけ見たこと有るが、
寒いところだったかな？
寒いところだったかな？
つるすぺ
縫い目に裏からテープが貼ってあるだけ…
縫い目に裏からテープが貼ってあるだけ…
>>165
他のメーカーはどうなってるの？
他のメーカーはどうなってるの？
>>167
持ってるよｗ
持ってるよｗ
じゃあ～頭の悪そうな質問するなよw
梅雨まで何も話題が無さそうだな。
昨日ロンＴの上にL5着てたけど、ちょっと暑かったってか蒸れた
湿度が高くなると、何着ててもダメだな
湿度が高くなると、何着ててもダメだな
単車海苔のオレにはまだまだ重宝する。
L6も普段バックパックに丸めてくくりつけてるし。
L6も普段バックパックに丸めてくくりつけてるし。
ABUのゴアパンツって見ないね。
>>174
普通にあるよ
普通にあるよ
ジャケットに比べるとトラウザは少ないね全般に
やっぱ売れる量が違うからだろうなあ
やっぱ売れる量が違うからだろうなあ
バイク乗りみたいな人以外はあまり買わないだろうな。
ポンチョタイプだとバッグが濡れなくていいので、
ぜひGENⅢL６のゴア生地でポンチョ作ってください！
ぜひGENⅢL６のゴア生地でポンチョ作ってください！
ゴアテックスのポンチョは見かけんな。
普通のナイロン生地でも蒸れないんじゃね？
普通のナイロン生地でも蒸れないんじゃね？
コンビニ袋でも被ってろ
コンビ 二袋
迷彩服スレからの流れだけど、この季節でも雨避けとして使えるヤツって何か有る？
>>183
L5
L5
>>183
Ｍ６５ＦＪ
Ｍ６５ＦＪ
4、5、6どれでもいいんじゃないかな。
トラウザーって余り出回ってないけど、軍やアウトドアではアレも必要だよな？
安く揃えるならDINTEXとか類似したヤツでおｋ？
安く揃えるならDINTEXとか類似したヤツでおｋ？
DINTEXってそんなだめなのかよ・・・
安くて性能落ちても用途に合ってるのならいいんじゃない。
ってどんな用途だっけ？
ってどんな用途だっけ？
>>189
DINTEXを擁護するわけじゃないけど、いわゆるタクティカル系の防水透湿生地って
殆どその程度だよ。
タクティカル系でゴアよりいいのは、5.11の4in1に使われてるアクティブレイヤー位。
DINTEXを擁護するわけじゃないけど、いわゆるタクティカル系の防水透湿生地って
殆どその程度だよ。
タクティカル系でゴアよりいいのは、5.11の4in1に使われてるアクティブレイヤー位。
マジで？運動する軍用の方が寧ろ蒸れない方が重要だろうに・・・
どうかなあ、状況次第だと思うが。
基本はクルマで移動、平地をゆっくり歩くって感じでもないかい。
基本はクルマで移動、平地をゆっくり歩くって感じでもないかい。
ECWCS （Extended Cold Weather Clothing System）
基本は寒冷地向けの防寒レイヤーセットだからなあ
基本は寒冷地向けの防寒レイヤーセットだからなあ
多分雪山ラッセルはごく一部の部隊しかやらんだろうしなあ。
結局、靴も服も性能は民間が良いんだよな・・・
比較のし方によるんでね。
軍物が良いから、ここの板のこのスレに居るんだよ
民間モノが良いのは知ってるが、軍物が良いんだ俺はね
民間モノが良いのは知ってるが、軍物が良いんだ俺はね
さあ、この冬は何買うかな、ってまだ6月じゃないか。
これからどうする？
レインウェアの話でもするかね？
レインウェアの話でもするかね？
うん
あーん？？w
しゃぶれよ
アクティブレイヤーって、ぐぐっても具体的な性能とか
出て来ないけど、ゴアよりいいてのは本当？
出て来ないけど、ゴアよりいいてのは本当？
>>200
マジレスするとゴアパーカーやパンツが売れるのは
冬じゃなくて梅雨時から夏、
秋も長雨や台風があったりすると需要が多い。
真冬になると綿入りが売れ出して、1月2月はほとんど売れない。
て移動野戦病院が言ってた。
マジレスするとゴアパーカーやパンツが売れるのは
冬じゃなくて梅雨時から夏、
秋も長雨や台風があったりすると需要が多い。
真冬になると綿入りが売れ出して、1月2月はほとんど売れない。
て移動野戦病院が言ってた。
何の本物？
ゴア使うたやつの方ってことかな？
L6欲しいかも。
移動野戦病院か、朝鮮戦争だな。
L6欲しいかも。
移動野戦病院か、朝鮮戦争だな。
>>208
ECWCS
ECWCS
>>176
目的によるけど、厚手の方がよければ、GEN3-L5もいいんじゃない？
目的によるけど、厚手の方がよければ、GEN3-L5もいいんじゃない？
>>211
透湿性以外の性能は？
透湿性以外の性能は？
あふりかってウザイね
アクティブレイヤーは、5.11が採用してるみたいだけど
素材の情報は有っても、製品の情報が他に殆ど出てこないな．．．
素材の情報は有っても、製品の情報が他に殆ど出てこないな．．．
無孔質フィルムを使った防水透湿性素材ってアクティブレイヤー以外にもあって、別にめずらしくない。DiAPLEXとか。
DiAPLEXなんか公表している数字はゴアテックスより透湿性は上。でも同じテスト法でない限り、数字は当てにならない。
DiAPLEXなんか公表している数字はゴアテックスより透湿性は上。でも同じテスト法でない限り、数字は当てにならない。
このスレの人は511みたいなファンタジータクティカルウェアには
あまり興味ないでしょ。
あまり興味ないでしょ。
まあ結局、製品になってなんぼだからな
アクティブレイヤーの製品は使ったこともないし、周りに持っている人もいないから、実力はわからんけど、
デュポンのような有名で力も有る企業の素材のわりには、
有名スポーツブランドでも、軍納入メーカーでも使ってる話は、あまり聞かないね。
まあ、もし本当に素晴らしい素材だったとしても、5.11の服なら買わないけどｗ
デュポンのような有名で力も有る企業の素材のわりには、
有名スポーツブランドでも、軍納入メーカーでも使ってる話は、あまり聞かないね。
まあ、もし本当に素晴らしい素材だったとしても、5.11の服なら買わないけどｗ
511のシェアってどのくらい？
てか何の分野のシェア？
てか何の分野のシェア？
戦争に備えよの、売り上げの中に占める割合
煽るわけじゃないけどさ、どこの警察や軍隊で採用されてるの？
戦場でPMCが使ってる画像は？
戦場でPMCが使ってる画像は？
>>225
スレタイ嫁
スレタイ嫁
ああワリイ
5.11厨を召喚しちまったな
5.11厨を召喚しちまったな
5.11タクティカル、別に悪くもよくもないと思うけど、
綿混のベストとかパンツとかどう考えてもスレチだし。
綿混のベストとかパンツとかどう考えてもスレチだし。
>>226
採用されてる≠実際に使われてる
パンツやベストに関しては、5.11含め色んなメーカーが出してるし使われてる画像は腐るほど有るよ
>>228-229
自演くせｗ
>>227
ECWCS系衣料に限定して5,11語ってる様には見えなかったけどなあ
採用されてる≠実際に使われてる
パンツやベストに関しては、5.11含め色んなメーカーが出してるし使われてる画像は腐るほど有るよ
>>228-229
自演くせｗ
>>227
ECWCS系衣料に限定して5,11語ってる様には見えなかったけどなあ
>>233
まだいるの？の意味が分からんが、何で妄想に逃げてるお前の為に画像探してこなきゃいけないんだ？
大体5.11かBHIかWoolrichかなんて余程細かく写してないと分からないし、
お前が認めなきゃ意味無いんだからそんな無駄なことするわけ無いだろ？
PMCが迷彩着てる方が少ない事すら知らないか、考えが及ばない知恵遅れが何勘違いしてんだか・・・
ま、本国の軍オタだけ相手にしていて、いくつもの大手がタクティカルパンツやらベストやら作るわけ無い
という事すら納得できない惨めな知恵遅れは、今やってるように妄想でオナってなｗ
「兵士が」ってのを勝手に入れてる時点で妄想してると証明してるんだよ、負け犬
まだいるの？の意味が分からんが、何で妄想に逃げてるお前の為に画像探してこなきゃいけないんだ？
大体5.11かBHIかWoolrichかなんて余程細かく写してないと分からないし、
お前が認めなきゃ意味無いんだからそんな無駄なことするわけ無いだろ？
PMCが迷彩着てる方が少ない事すら知らないか、考えが及ばない知恵遅れが何勘違いしてんだか・・・
ま、本国の軍オタだけ相手にしていて、いくつもの大手がタクティカルパンツやらベストやら作るわけ無い
という事すら納得できない惨めな知恵遅れは、今やってるように妄想でオナってなｗ
「兵士が」ってのを勝手に入れてる時点で妄想してると証明してるんだよ、負け犬
彼だったのか…
もう殿堂入り。誰も勝てない。
>>235
何都合良く歪曲してんの？ｗ
本気で言ってるなら頭のおかしさを完全に証明してるなｗ
>>224は「本物のPMCが戦場で」って書いてるからそれを受けて「使ってる」と答えたんだが？
>>236-237
あぁ、負け犬はいつもこうやって、自分が絶対勝てる架空の敵を作り出して逃げるよなｗ
めんどくさいが軽くGoogle imageでググってきてやったぞ、負け犬
http://www.l-team.idv.tw/lteam/forum/discuz/redirect.php?fid=5&tid=9081&goto=nextoldset
http://www.geardo.co.uk/stuff/pmc/156kz.jpg
http://www.ex-military.jp/column/images/dbt/pmc01.jpg
ポケットの形状や裾の部分で、単色のBDUではなく最近増えたタクティカルパンツってのが分かる
ま、どうせ否定するんだろうけどなｗ
「これは戦場ではない・本物のPMCではない」とか
あとは架空の「彼」認定して必死に抗うんだろｗ
どう足掻いても5.11やBHIの製品がPMC等に使われているという事実は変わらないんだよ、負け犬
何都合良く歪曲してんの？ｗ
本気で言ってるなら頭のおかしさを完全に証明してるなｗ
>>224は「本物のPMCが戦場で」って書いてるからそれを受けて「使ってる」と答えたんだが？
>>236-237
あぁ、負け犬はいつもこうやって、自分が絶対勝てる架空の敵を作り出して逃げるよなｗ
めんどくさいが軽くGoogle imageでググってきてやったぞ、負け犬
http://www.l-team.idv.tw/lteam/forum/discuz/redirect.php?fid=5&tid=9081&goto=nextoldset
http://www.geardo.co.uk/stuff/pmc/156kz.jpg
http://www.ex-military.jp/column/images/dbt/pmc01.jpg
ポケットの形状や裾の部分で、単色のBDUではなく最近増えたタクティカルパンツってのが分かる
ま、どうせ否定するんだろうけどなｗ
「これは戦場ではない・本物のPMCではない」とか
あとは架空の「彼」認定して必死に抗うんだろｗ
どう足掻いても5.11やBHIの製品がPMC等に使われているという事実は変わらないんだよ、負け犬
ほとんどがWoolrichやBHIだった件
生存遊戲玩家,背景是自己合成的
て、、、、
あ、釣られちゃったよ俺。
て、、、、
あ、釣られちゃったよ俺。
>>240
へぇ、どれとどれが？2,3例でイイからちゃんと挙げてみろよ
>>241
ほら、出たｗ
一部にそういう画像が有るだけだろ？
画像を集めた中国人が「これは合成っぽい」と指摘してる画像を持ち出し、
それが他の本物にも当てはまると願ってるんだろ？ｗ
何やっても負け犬は負け犬なんだよなあ
なんでココまで分かりやすい言い訳というか現実逃避が出来るかなあ
やっぱ難癖つけて喜んでるような池沼ってこんなもんなのかなあｗ
へぇ、どれとどれが？2,3例でイイからちゃんと挙げてみろよ
>>241
ほら、出たｗ
一部にそういう画像が有るだけだろ？
画像を集めた中国人が「これは合成っぽい」と指摘してる画像を持ち出し、
それが他の本物にも当てはまると願ってるんだろ？ｗ
何やっても負け犬は負け犬なんだよなあ
なんでココまで分かりやすい言い訳というか現実逃避が出来るかなあ
やっぱ難癖つけて喜んでるような池沼ってこんなもんなのかなあｗ
マジレスすると5.11のPMCもたまにいるよ。
ブラホやウリよりかなり安いからね。ツルスペとほぼ同じ価格帯だったと思う。
他の装備（プレキャリとかポーチ類）と違って、パンツなんかは使い捨て感覚だろうし。
ブラホやウリよりかなり安いからね。ツルスペとほぼ同じ価格帯だったと思う。
他の装備（プレキャリとかポーチ類）と違って、パンツなんかは使い捨て感覚だろうし。
５．１１とか興味なかったけど、言われてググって見たら、
子供用とか出してるんだな。
子供用とか出してるんだな。
懐かしい画像が多いね。ヒゲにbolleの人も居るし、亡くなった元Sealの人も居る。
あの頃のアフガンの画像でロイヤルロビンスの5.11とは違う膝上で切り離せる化繊パンツ
履いてるのが有ったなあ。
当時はまだ5.11がRRの商品名で、WoolrichやBHIはあの手の商品出してなかったはず。
あの頃のアフガンの画像でロイヤルロビンスの5.11とは違う膝上で切り離せる化繊パンツ
履いてるのが有ったなあ。
当時はまだ5.11がRRの商品名で、WoolrichやBHIはあの手の商品出してなかったはず。
>>243 意外とTRU-SPECはアメリカでも安売りはしてない。
ファイブイレブンのパンツなんか20ドル切ってって、サイズによっちゃ10ドルで売ってる
ファイブイレブンのパンツなんか20ドル切ってって、サイズによっちゃ10ドルで売ってる
>>246
惨めな敗者乙ｗ
511が普通に使われてる事を否定することは出来ないから、511叩きに逃げるｗ
10ドルで売ってる？それが特例じゃなくありふれた事なら少しでイイから挙げてみれば良いのに
絶対にしない＝出来ないんだよなｗ
お前は知性が劣った故に惨敗した惨めなゴミクズなんだよ
夜中の2時近くに、511を嬉々として叩く人間が続々と湧いても不自然じゃないと思ってるんだもんなあｗ
こういう願望と現実の区別が付かない、甘えだけは突き抜けてる癖に知能が低い敗者は
相手に愉悦を与えるだけの滑稽な存在なの分からないんだよねｗ
PMCが511の衣服を使ってる
この事実がある以上、お前はどう足掻いても 負 け 犬 なんだよｗ
ほら、早く511がいかにダメな製品か、俺が「例の彼」かを語れよ、 負 け 犬 ｗ
それしかできないんだからなｗ
惨めな敗者乙ｗ
511が普通に使われてる事を否定することは出来ないから、511叩きに逃げるｗ
10ドルで売ってる？それが特例じゃなくありふれた事なら少しでイイから挙げてみれば良いのに
絶対にしない＝出来ないんだよなｗ
お前は知性が劣った故に惨敗した惨めなゴミクズなんだよ
夜中の2時近くに、511を嬉々として叩く人間が続々と湧いても不自然じゃないと思ってるんだもんなあｗ
こういう願望と現実の区別が付かない、甘えだけは突き抜けてる癖に知能が低い敗者は
相手に愉悦を与えるだけの滑稽な存在なの分からないんだよねｗ
PMCが511の衣服を使ってる
この事実がある以上、お前はどう足掻いても 負 け 犬 なんだよｗ
ほら、早く511がいかにダメな製品か、俺が「例の彼」かを語れよ、 負 け 犬 ｗ
それしかできないんだからなｗ
566 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 13:07:56 ID:???
>>541
>冬はミッドレイヤーとしても使える
ほらな？完全に知識が欠如してるか妄想に入り込んでるのどっちかだと証明した
典型的レイヤリングの中間用として使えるなんて誰も言ってないのに、こいつの頭の中ではこうなってる
薄いTシャツだろうが夏用BDUであろうが、重ね着すれば暖かくなる≠それぞれがレイヤリングの中間として一枚で足りる
なんてことすら分かってない
ああいえばこういう、ってのは正にこいつの為の言葉だな
見苦しい
結局、ヒートテックを間に合わせのために使った俺が
何の問題もなく山に行って帰ってきたという現実が気にいらないだけというのがよく分かるよ
普通の人間が学校や仕事行ってる時間に一生懸命新たな情報を考え出してる連中はどうせ暇なんだろうから
一度でも低山でいいから行ってみればいいんじゃないかな？
今年の冬で一番暖かい日にヒートテック使った暑い格好して汗かいたとか言ってないでさ
あ、あと俺にはもうレスしなくていいよ
空想の世界に片足突っ込みながら上から目線でレスしたのは既に何度も証明済みだから
相手にする価値は全くないと結論できた
>>541
>冬はミッドレイヤーとしても使える
ほらな？完全に知識が欠如してるか妄想に入り込んでるのどっちかだと証明した
典型的レイヤリングの中間用として使えるなんて誰も言ってないのに、こいつの頭の中ではこうなってる
薄いTシャツだろうが夏用BDUであろうが、重ね着すれば暖かくなる≠それぞれがレイヤリングの中間として一枚で足りる
なんてことすら分かってない
ああいえばこういう、ってのは正にこいつの為の言葉だな
見苦しい
結局、ヒートテックを間に合わせのために使った俺が
何の問題もなく山に行って帰ってきたという現実が気にいらないだけというのがよく分かるよ
普通の人間が学校や仕事行ってる時間に一生懸命新たな情報を考え出してる連中はどうせ暇なんだろうから
一度でも低山でいいから行ってみればいいんじゃないかな？
今年の冬で一番暖かい日にヒートテック使った暑い格好して汗かいたとか言ってないでさ
あ、あと俺にはもうレスしなくていいよ
空想の世界に片足突っ込みながら上から目線でレスしたのは既に何度も証明済みだから
相手にする価値は全くないと結論できた
601 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 12:13:17 ID:???
本人がいなくなったようだから折れも消えるけど、
「ウィンドシャツ」「ヒートテックをL1として使用」とか言い出した時点で負け犬と確定してるんだよなｗ
どう難癖付けても過去は絶対換えられないんだよ
妄想ばっかしてるから甘えた思考になって、何もかも自分らの思いたいように思いこむんだろうが
それ自体が既に劣った敗者の典型例なんだよなｗ
こんなレスをするヤツは本人に違いない、何処何処の誰に違いないetc
お前ら負け犬共がそいつらを見下せる事を証明してないのに、お友達同士でつるんでれば強者のつもりなんだろうな
負け犬ｗ
本人がいなくなったようだから折れも消えるけど、
「ウィンドシャツ」「ヒートテックをL1として使用」とか言い出した時点で負け犬と確定してるんだよなｗ
どう難癖付けても過去は絶対換えられないんだよ
妄想ばっかしてるから甘えた思考になって、何もかも自分らの思いたいように思いこむんだろうが
それ自体が既に劣った敗者の典型例なんだよなｗ
こんなレスをするヤツは本人に違いない、何処何処の誰に違いないetc
お前ら負け犬共がそいつらを見下せる事を証明してないのに、お友達同士でつるんでれば強者のつもりなんだろうな
負け犬ｗ
851 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 04:37:39 ID:???
今登山板の方にも書き込んだんだけど、>>840みたいな勘違い馬鹿が粘着してて鬱陶しいな。
ヒートテック関連で「ソフトシェル」とか「GEN3 L5」なんて全く出てないだろうに・・・
何も論破出来ず自尊心を傷つけられたからって暴れるなよ夢見がちの勘違い君。
852 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 04:42:29 ID:???
というか、そもそも日本の街でECWCSとか着ようとしてるスペック厨が知ったかこいてるスレだったっけ。
自分らがいかに滑稽か分からないんだろうなあ。
一昔でも何世紀昔でも良いけど、余程の極地じゃない限り
こういう厨房共が想像付かないような装備で山登ったり徒歩の旅してたのにな。
今でも先進国じゃなければスペックの高いハイテク防寒着なんて普通使ってないのに。
引きこもり～都市部で散歩してるレベルのヤツにとっては関東の低山でも極地と同じくらい険しいのかね。
今登山板の方にも書き込んだんだけど、>>840みたいな勘違い馬鹿が粘着してて鬱陶しいな。
ヒートテック関連で「ソフトシェル」とか「GEN3 L5」なんて全く出てないだろうに・・・
何も論破出来ず自尊心を傷つけられたからって暴れるなよ夢見がちの勘違い君。
852 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 04:42:29 ID:???
というか、そもそも日本の街でECWCSとか着ようとしてるスペック厨が知ったかこいてるスレだったっけ。
自分らがいかに滑稽か分からないんだろうなあ。
一昔でも何世紀昔でも良いけど、余程の極地じゃない限り
こういう厨房共が想像付かないような装備で山登ったり徒歩の旅してたのにな。
今でも先進国じゃなければスペックの高いハイテク防寒着なんて普通使ってないのに。
引きこもり～都市部で散歩してるレベルのヤツにとっては関東の低山でも極地と同じくらい険しいのかね。
何かコピペはじめた子がいるけど、何なの？
253 ：【ロフト】ECWCS他防寒衣料【スナグパック】GEN1：2009/06/14(日) 05:57:33 ID:???
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/army/anchorage.2ch.net/army/kako/1227/12279/1227944173.dat
お一人様が暴れていらっしゃいますな。
余程鶏冠に来たんでしょうな。
それは構わないんだけど、全然関係ない板やスレで注目を集めようとするのは止めて欲しいですな。
余程鶏冠に来たんでしょうな。
それは構わないんだけど、全然関係ない板やスレで注目を集めようとするのは止めて欲しいですな。
990 ：底名無し沼さん：2009/04/02(木) 16:38:51
>>986
ここでまともな事言ってもダメだよ
「2000m級でM65は死ぬ」
さあ君も一緒に！
M65の下に何を着るか・雨が降った時用に何を持ってるか
そういう事を一切考慮せず「どんなときでもM65のみ」って前提で語ってる>>972すらここではまだまともな部類なんだぜ？
>>987
お前みたいな妄想しかできない人生の負け犬はそうやって全て都合良く解釈しないと生きていけないんだろうな
>>988
何度かそんなレス有るけど、スルーされるか歪曲されて終わり
>>989みたいな何の意味もない煽りとかなｗ
こういう粘着なクズの頭の中では
「M65を使ったらインナーやミドルが何であろうと汗でびしょびしょになり死ぬ」
「M65を着てるヤツは雨が降ったらそのまま濡れて死ぬ」
「M65を着ると中に着てる服の性能や枚数は関係なく凍えて死ぬ」
ってなってるんだから、何言っても無駄
>>986
ここでまともな事言ってもダメだよ
「2000m級でM65は死ぬ」
さあ君も一緒に！
M65の下に何を着るか・雨が降った時用に何を持ってるか
そういう事を一切考慮せず「どんなときでもM65のみ」って前提で語ってる>>972すらここではまだまともな部類なんだぜ？
>>987
お前みたいな妄想しかできない人生の負け犬はそうやって全て都合良く解釈しないと生きていけないんだろうな
>>988
何度かそんなレス有るけど、スルーされるか歪曲されて終わり
>>989みたいな何の意味もない煽りとかなｗ
こういう粘着なクズの頭の中では
「M65を使ったらインナーやミドルが何であろうと汗でびしょびしょになり死ぬ」
「M65を着てるヤツは雨が降ったらそのまま濡れて死ぬ」
「M65を着ると中に着てる服の性能や枚数は関係なく凍えて死ぬ」
ってなってるんだから、何言っても無駄
今巣に書き込んでこっちも見たら、またガイキチがコピペしてやり返したつもりになってるよ…
よく飽きないモンだな。何やっても過去は変えられないのに。
同じ事を書くが、お前は荒らし。ガイキチはガイキチらしく隔離スレ一つで好きなだけ暴れるのは勝手だが
他人に迷惑を掛ければ相応に反発を喰らうことは覚えておけ。
それで一層自演認定しまくって哀れなレスを連発するんだろうがな。
よく飽きないモンだな。何やっても過去は変えられないのに。
同じ事を書くが、お前は荒らし。ガイキチはガイキチらしく隔離スレ一つで好きなだけ暴れるのは勝手だが
他人に迷惑を掛ければ相応に反発を喰らうことは覚えておけ。
それで一層自演認定しまくって哀れなレスを連発するんだろうがな。
5.11とかのタクティカルウェアは軍用じゃないし
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC+%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB+511&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
ファンタジータクティカルで511をググってもこのスレしか出てこないぞおい
ファンタジータクティカルで511をググってもこのスレしか出てこないぞおい
出品者乙
5.11て、昔でいうとアルマーブルゾンとかUZIヴェストみたいなもんよ。
少なくとも軍事板ではパチ扱いされてもしょうがないと思う。
サバゲ板ならありがたがられるかもな。
少なくとも軍事板ではパチ扱いされてもしょうがないと思う。
サバゲ板ならありがたがられるかもな。
>>259は池沼か？
262 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 16:39:09 ID:vuTtz7T/
>10ドルで売ってる？それが特例じゃなくありふれた事なら少しでイイから挙げてみれば良いのに
>絶対にしない＝出来ないんだよなｗ
あまり本国の値段書くの好きじゃないんだけど（アググとパラベの人ごめんね）、
Covert Khaki Pantsなんか、本家のオンラインショップで$15（国内送料込み)だよ。
ワークウェアのDockersとか並かそれ以下のプライスゾーンだね。
もちろん、日本の販売店は送料やら関税やらかかってるんだから、その販売価格が、高いとか言う
趣旨のレスではないから、念のため。
>絶対にしない＝出来ないんだよなｗ
あまり本国の値段書くの好きじゃないんだけど（アググとパラベの人ごめんね）、
Covert Khaki Pantsなんか、本家のオンラインショップで$15（国内送料込み)だよ。
ワークウェアのDockersとか並かそれ以下のプライスゾーンだね。
もちろん、日本の販売店は送料やら関税やらかかってるんだから、その販売価格が、高いとか言う
趣旨のレスではないから、念のため。
不人気商品在庫処分品を持ち出して、そのメーカーの商品全部がそうだと本気で言ってる？
ここのみんなが大好きな所有欲を満たせるECWCS実物だって、
本国じゃ少し古いヤツなら凄まじく安い値段で売られてる。それと同じ。
そもそも大抵の物は日本に来ると数倍がザラだし。
とりあえず511をファンタジー云々とか言ってる奴は、511を肯定してる人間が嫌いだから喚いてるだけだろ？
あっちのフォーラムとか色々見てるけど、「511がファンタジータクティカルと言われてる」なんて初耳。
ああいう系の大御所で、以前より製品群が増えてきてるってことは当然真っ当な理由が有るんだから。
経営者が資産家で、商売は趣味でやってるんだとしたら上の文章は訂正するが。
ここのみんなが大好きな所有欲を満たせるECWCS実物だって、
本国じゃ少し古いヤツなら凄まじく安い値段で売られてる。それと同じ。
そもそも大抵の物は日本に来ると数倍がザラだし。
とりあえず511をファンタジー云々とか言ってる奴は、511を肯定してる人間が嫌いだから喚いてるだけだろ？
あっちのフォーラムとか色々見てるけど、「511がファンタジータクティカルと言われてる」なんて初耳。
ああいう系の大御所で、以前より製品群が増えてきてるってことは当然真っ当な理由が有るんだから。
経営者が資産家で、商売は趣味でやってるんだとしたら上の文章は訂正するが。
>>262
画像が小さくて良くわからんが2番目の左端の人は5.11か時代からしてWoolrichかも。
3番目の左から2番目の人のカーゴポケットから何か飛び出照るのかあんなタブついてる
製品が有ったかは知らないが、一応5.11っぽい。
>>263
>Covert Khaki Pants
人気がないから安いのかもね。
5.11パンツって言ったら、まず浮ぶのが帆布製で小さなカーゴポケットとナイフや小型ライト入れる
小さな縦長ポケットついたタクティカルパンツってやつだしね。
向こうでは警察でも随分支給されてて生産量も多そうだから、安いとしても納得だが。
>>260
>少なくとも軍事板ではパチ扱いされてもしょうがないと思う。
自分は、画像で使われてるのを見るので、パチってのとは違うニュアンスで捉えてる。
偽物ではなくて、一般市販品が兵隊に選ばれて使われたってやつ。
RRの5.11パンツ自体のパチ物やフォロー製品も多いが。
画像が小さくて良くわからんが2番目の左端の人は5.11か時代からしてWoolrichかも。
3番目の左から2番目の人のカーゴポケットから何か飛び出照るのかあんなタブついてる
製品が有ったかは知らないが、一応5.11っぽい。
>>263
>Covert Khaki Pants
人気がないから安いのかもね。
5.11パンツって言ったら、まず浮ぶのが帆布製で小さなカーゴポケットとナイフや小型ライト入れる
小さな縦長ポケットついたタクティカルパンツってやつだしね。
向こうでは警察でも随分支給されてて生産量も多そうだから、安いとしても納得だが。
>>260
>少なくとも軍事板ではパチ扱いされてもしょうがないと思う。
自分は、画像で使われてるのを見るので、パチってのとは違うニュアンスで捉えてる。
偽物ではなくて、一般市販品が兵隊に選ばれて使われたってやつ。
RRの5.11パンツ自体のパチ物やフォロー製品も多いが。
いや、好きでも嫌いでもなく、スレ違いだから叩いてるだけだよ。
アクティブレイヤー素材のジャケットの話ならともかく、コットン（混紡）パンツやヴェストなんか
完全なスレチ。
アクティブレイヤー素材のジャケットの話ならともかく、コットン（混紡）パンツやヴェストなんか
完全なスレチ。
>>265
鑑定乙
まあ俺には分からんがｗ
>>266
そのスレ違いの話題を振った人を叩きましょーね
どう見ても突然何とか君認定→叩きって流れだったぞｗ
というかこのスレが延びてるとき、上がってる時って大抵誰かが暴れてるんだよなｗｗ
鑑定乙
まあ俺には分からんがｗ
>>266
そのスレ違いの話題を振った人を叩きましょーね
どう見ても突然何とか君認定→叩きって流れだったぞｗ
というかこのスレが延びてるとき、上がってる時って大抵誰かが暴れてるんだよなｗｗ
>>265 うん、だからどこの警察で支給されてるのとか具体的に書けば、
みんな納得するんじゃない？
あと、煽るつもりはないけど画像の鑑定については、
なぜそれで「511ぽい」となるのか全くわからん。
むしろ511じゃないっぽい、という結論になると思うのだが。
みんな納得するんじゃない？
あと、煽るつもりはないけど画像の鑑定については、
なぜそれで「511ぽい」となるのか全くわからん。
むしろ511じゃないっぽい、という結論になると思うのだが。
>>265 乙
でも画像あげたやつって、「PMCが511着用してる画像」出してやるよ、
てはずだったのに、ただの「PMCが写ってる画像」を大量に出してきただけだね。
本当に511好きなら、ちゃんと選んでうｐするでしょ？
でも画像あげたやつって、「PMCが511着用してる画像」出してやるよ、
てはずだったのに、ただの「PMCが写ってる画像」を大量に出してきただけだね。
本当に511好きなら、ちゃんと選んでうｐするでしょ？
最初のリンク先の大量の画像の中には確かに511と思われるものが何点かあるね（ブラクラ並みに重いサイトだから注意）。
そういうのを選んで出してくれれば説得力があるのに。
なぜか途中で511のパンツから、（迷彩でない）タクティカルパンツ全般にすり替えちゃってるんだよな。
すり替える必要ないのに。
5.11のブーツとか持てるけど悪くないよ（全く駄目という人もいるけど）。
そういうのを選んで出してくれれば説得力があるのに。
なぜか途中で511のパンツから、（迷彩でない）タクティカルパンツ全般にすり替えちゃってるんだよな。
すり替える必要ないのに。
5.11のブーツとか持てるけど悪くないよ（全く駄目という人もいるけど）。
>>268-270
そもそもなんで511に拘ってんだ？画像挙げたヤツ事態511好きと判断できるレスは無いし、
すり替えってのも悪意というか恣意的に見えるぞ。
ウールリッチでも何でも同じだろうに（マニアの人スマソ）
ともかく、511は一定の評価が有るからこれだけ有名になってるのは事実なんだし、
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いみたいなのはやめとくが吉。
俺も山登り用にTacliteパンツ持ってるけど、かなり良い感じだよ。靴は流石に専門メーカーの方がイイと思うが。
そもそもなんで511に拘ってんだ？画像挙げたヤツ事態511好きと判断できるレスは無いし、
すり替えってのも悪意というか恣意的に見えるぞ。
ウールリッチでも何でも同じだろうに（マニアの人スマソ）
ともかく、511は一定の評価が有るからこれだけ有名になってるのは事実なんだし、
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いみたいなのはやめとくが吉。
俺も山登り用にTacliteパンツ持ってるけど、かなり良い感じだよ。靴は流石に専門メーカーの方がイイと思うが。
>>268
細かいねえw
警察で支給されてるって話は、アメリカのBBSで「うちで使ってる、お前んとこもか」ってのを読んだ事有るとこから。
別に、政府のコントラクトナンバーがどうのこうのってって話でもないでしょ。
その昔FBIが使ってたので「FBIパンツ」って呼ばれてたと読んだのは随分昔の事。
＞なぜそれで「511ぽい」となるのか全くわからん。
あの画像は割合古いやつで、当時あんな感じのパンツは他のメーカーから出てたのをあまり知らないし、
カーゴポケット自体の形は5.11っぽいから。
そんなに厳密な話でもないし、自分はそう推測ってだけ。
どっちにしろ、9.11以後すぐのアフガニスタンやイラク侵攻初期に出て来た画像で、カルザイだったり、
アメリカのお偉いさん（ブレマーだっけか）なんかの護衛についてる人等が5.11らしき物着てたのは
よく知られてる事だと思うんだが。
ブラックウォーターの人等が支給されたtかどうかは覚えてない、何か読んだ気もするが。
細かいねえw
警察で支給されてるって話は、アメリカのBBSで「うちで使ってる、お前んとこもか」ってのを読んだ事有るとこから。
別に、政府のコントラクトナンバーがどうのこうのってって話でもないでしょ。
その昔FBIが使ってたので「FBIパンツ」って呼ばれてたと読んだのは随分昔の事。
＞なぜそれで「511ぽい」となるのか全くわからん。
あの画像は割合古いやつで、当時あんな感じのパンツは他のメーカーから出てたのをあまり知らないし、
カーゴポケット自体の形は5.11っぽいから。
そんなに厳密な話でもないし、自分はそう推測ってだけ。
どっちにしろ、9.11以後すぐのアフガニスタンやイラク侵攻初期に出て来た画像で、カルザイだったり、
アメリカのお偉いさん（ブレマーだっけか）なんかの護衛についてる人等が5.11らしき物着てたのは
よく知られてる事だと思うんだが。
ブラックウォーターの人等が支給されたtかどうかは覚えてない、何か読んだ気もするが。
タクティカル系ウェアは私費で購入してるんじゃないか?
何でこんな話になってるのか知らんけどついでに質問してみる
私服警官がタクティカルパンツとか使っててばれないの？
同一デザインの服だと犯罪者側に覚えられそうな気がするんだけど・・・
それとも制服として使えるデザインの方を話してるのか？
私服警官がタクティカルパンツとか使っててばれないの？
同一デザインの服だと犯罪者側に覚えられそうな気がするんだけど・・・
それとも制服として使えるデザインの方を話してるのか？
ttp://www.policeequipmentreviews.com/articles12.html
に5.11はFBIのアカデミーに採用されてるって書いてあるけど、嘘なのか？
に5.11はFBIのアカデミーに採用されてるって書いてあるけど、嘘なのか？
>>261
中華品出品者乙
中華品出品者乙
ヒーテク君は５１１も買えないし、知識もないでしょ。
だからカーキ系のタクティカルパンツは全部「５１１」
別に５１１にこだわってるんじゃなくて構って欲しいだけ。
もっとも、みんなわかってって叩いてるんだろうが、
いい迷惑なのは５１１売ってる業者
だからカーキ系のタクティカルパンツは全部「５１１」
別に５１１にこだわってるんじゃなくて構って欲しいだけ。
もっとも、みんなわかってって叩いてるんだろうが、
いい迷惑なのは５１１売ってる業者
>ウールリッチでも何でも同じだろうに
WOOLRICHのELITEはアメリカでもタクティカル系やポリス用品の専門店
一部のアウトドア品店とか行かないと置いてない。
511タクティカルは田舎の洋服屋に売ってたりする。
WOOLRICHのELITEはアメリカでもタクティカル系やポリス用品の専門店
一部のアウトドア品店とか行かないと置いてない。
511タクティカルは田舎の洋服屋に売ってたりする。
今日は帰りに大雨にあってECWCSの事書こうと思ったら、なぜかタクパンで盛り上がってて嬉しい。
マジレスすると
2番目の画像の、PMC2人はポケットの位置からしてウールリッチ、少なくても5.11ではない。
3番目の画像の、中央二人は、特徴的な形のヒップポケットと、サイドポケットの形と位置から間違いなくウールリッチ。
左の人もサイドポケットの形からおそらくウールリッチ。右の人は鑑別不能。
マジレスすると
2番目の画像の、PMC2人はポケットの位置からしてウールリッチ、少なくても5.11ではない。
3番目の画像の、中央二人は、特徴的な形のヒップポケットと、サイドポケットの形と位置から間違いなくウールリッチ。
左の人もサイドポケットの形からおそらくウールリッチ。右の人は鑑別不能。
>>279
今画像をもう一回見てたが、やっぱり逆の結論しか出ない。
2番目画像左側の人のは時代的にWoolrichでも5.11でも有り得そうだが、カーゴポケットの位置に違い有ったっけ？
Woolrichには縦長小型ポケットが両サイドに有り、左側にないのは5.11の初期のやつだったはずなんだが。
Woolrichをあまり知らないので、左サイドの縦ポケットないタイプも有るのかも知れないが。
3番目真ん中二人のパンツはサイドとヒップのポケットが見えて、両方とも直線的な斜めカットだと思うんだが、
Woolrichはそのポケット両方とも、もっと丸いカーブを描いてたんじゃなかったかと。
今画像をもう一回見てたが、やっぱり逆の結論しか出ない。
2番目画像左側の人のは時代的にWoolrichでも5.11でも有り得そうだが、カーゴポケットの位置に違い有ったっけ？
Woolrichには縦長小型ポケットが両サイドに有り、左側にないのは5.11の初期のやつだったはずなんだが。
Woolrichをあまり知らないので、左サイドの縦ポケットないタイプも有るのかも知れないが。
3番目真ん中二人のパンツはサイドとヒップのポケットが見えて、両方とも直線的な斜めカットだと思うんだが、
Woolrichはそのポケット両方とも、もっと丸いカーブを描いてたんじゃなかったかと。
>>280
どう見ても5.11ではないとはっきりしてるものまで、何でうそつくの？
負けを認めたような気になるから？
それとも、オペレーターが改造したｶｽﾀﾑか、5.11が特注でも受けてウールリッチ
そっくりモデルでも作ったのか？
どう見ても5.11ではないとはっきりしてるものまで、何でうそつくの？
負けを認めたような気になるから？
それとも、オペレーターが改造したｶｽﾀﾑか、5.11が特注でも受けてウールリッチ
そっくりモデルでも作ったのか？
>>274 アメリカの田舎の警察署とか保安官事務所なんかだと
私物や経費は請求するけど自分たちで購入した服にバッジとパッチを付けて
制服にしてしまうところも少なくない
「511はアメリカの各警察で採用」と宣伝するわりには、どこの警察で採用されているのかとか
具体的な例があまり出てこないのはそのため
私物や経費は請求するけど自分たちで購入した服にバッジとパッチを付けて
制服にしてしまうところも少なくない
「511はアメリカの各警察で採用」と宣伝するわりには、どこの警察で採用されているのかとか
具体的な例があまり出てこないのはそのため
>>160
持ってるが中国製で推して知るべし．
シームテープがファスナーにかぶってるわ
ベルクロを留めている縫製は使っているうちにほつれてくるわ
ライナーは風通しスカスカのしかなくて，ジップオン可能なポーラテックのはほとんど手に入らないわ
まあ現時点で手に入るマルチカムのECWCSはこれだけだから
漏れみたいなマルチカムおた向けだね
持ってるが中国製で推して知るべし．
シームテープがファスナーにかぶってるわ
ベルクロを留めている縫製は使っているうちにほつれてくるわ
ライナーは風通しスカスカのしかなくて，ジップオン可能なポーラテックのはほとんど手に入らないわ
まあ現時点で手に入るマルチカムのECWCSはこれだけだから
漏れみたいなマルチカムおた向けだね
昨日の鑑定結果に満足出来ない人がいる様なのでミリフォトを漁ってみた。
ttp://media.militaryphotos.net/photos/triggerpuller/abb?full=1
ttp://media.militaryphotos.net/photos/triggerpuller/aav?full=1
どこかで見た事有ると思ったら、Triggerpullerさんのアルバムに有った。
上の画像は2005年2月のものだそうだが、WoolrichのEliteシリーズって出来てたかな？自分は正確な所知らないが。
下の画像左端の人のパンツは携帯電話ポケットが左側、他二人は右側。どっちにしろ片側にしかない。
5.11パンツとWoolrichの同系統パンツの違いにはいくつか有るんだが、ぱっと見でわかる点は
1. 携帯電話/ナイフ等用の小型縦長ポケットが左右に有るのがWoolrich、片側にしかないのが5.11。
（初期の5.11は右のみ、ホルスターした時にまずいってんで左に移動。左利きの多い米国で今の評判がどうなんだろう？）
2. ベルトのすぐ下の前ポケ、後ろポケットのカットの違い。丸いのがWoolrich、直線的斜めラインが5.11。
その他、膝の当て布の上端の位置、生地、シルエット、同じ寸法でのタイトさ加減など有るが、画像だけではわからない事も多いし、
両方持ってる人なら画像見ても上に書いた大きな二つの点でわかるんじゃないかな。
2つのメーカー以外の似た様な商品やコピー品の可能性については、画像じゃわからないね。
ついでに ttp://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=40417
ttp://media.militaryphotos.net/photos/triggerpuller/abb?full=1
ttp://media.militaryphotos.net/photos/triggerpuller/aav?full=1
どこかで見た事有ると思ったら、Triggerpullerさんのアルバムに有った。
上の画像は2005年2月のものだそうだが、WoolrichのEliteシリーズって出来てたかな？自分は正確な所知らないが。
下の画像左端の人のパンツは携帯電話ポケットが左側、他二人は右側。どっちにしろ片側にしかない。
5.11パンツとWoolrichの同系統パンツの違いにはいくつか有るんだが、ぱっと見でわかる点は
1. 携帯電話/ナイフ等用の小型縦長ポケットが左右に有るのがWoolrich、片側にしかないのが5.11。
（初期の5.11は右のみ、ホルスターした時にまずいってんで左に移動。左利きの多い米国で今の評判がどうなんだろう？）
2. ベルトのすぐ下の前ポケ、後ろポケットのカットの違い。丸いのがWoolrich、直線的斜めラインが5.11。
その他、膝の当て布の上端の位置、生地、シルエット、同じ寸法でのタイトさ加減など有るが、画像だけではわからない事も多いし、
両方持ってる人なら画像見ても上に書いた大きな二つの点でわかるんじゃないかな。
2つのメーカー以外の似た様な商品やコピー品の可能性については、画像じゃわからないね。
ついでに ttp://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=40417
このスレの情報参考に、４月中に格安で落とした、ゴアパーカ
昨日も今日も大活躍。THX
第一世代って分厚いから蒸れるかなとか思ったけど、みんなの言うとおり
ほとんど蒸れないね。こりゃいいわ。
昨日も今日も大活躍。THX
第一世代って分厚いから蒸れるかなとか思ったけど、みんなの言うとおり
ほとんど蒸れないね。こりゃいいわ。
綿Tシャツの上に直接着たりしないよ。
そんなことしたら、うすい裏地があろうとなかろうと、べたつくんじゃない。
普通に長袖のYシャツの上に羽織ってるけど。
アウトドアとかのときは、ワコールの長袖Tシャツを着ていくつもり。
そんなことしたら、うすい裏地があろうとなかろうと、べたつくんじゃない。
普通に長袖のYシャツの上に羽織ってるけど。
アウトドアとかのときは、ワコールの長袖Tシャツを着ていくつもり。
そか…(´･ω･`)
真夏にカッパ代わりに着ようかと思ったけど、長袖必須ですな
真夏にカッパ代わりに着ようかと思ったけど、長袖必須ですな
>>289 正解。
汗を吸い上げて発散してくれるの着てないと、ベタつくわな。
冬はもちろん、夏もベースは重要。
以前、ロンTの上にソフトシェル着て蒸れるとか言ってた奴がいたけど、それロンTが保湿してるんちゃうかとｗ
>>290 短時間とか運動量が少ないんなら、問題ないんじゃね。
汗を吸い上げて発散してくれるの着てないと、ベタつくわな。
冬はもちろん、夏もベースは重要。
以前、ロンTの上にソフトシェル着て蒸れるとか言ってた奴がいたけど、それロンTが保湿してるんちゃうかとｗ
>>290 短時間とか運動量が少ないんなら、問題ないんじゃね。
フランス軍のZIPシャツが何気に良かったりする
長袖襟付きなんだけど、通気性抜群
長袖襟付きなんだけど、通気性抜群
>（初期の5.11は右のみ、ホルスターした時にまずいってんで左に移動。左利きの多い米国で今の評判がどうなんだろう？）
今のTacliteパンツは右にもスリット式のポケットが付いてる
ベルクロでしっかり蓋出来ないけどね
あと左利きが多いっていっても、矯正をする習慣が余り無いってだけで
左利きの発生率は基本的に何処でも一緒（10%程度）
ターク高野は、射撃界では10-15%が左利きだって書いてた記憶がある
今のTacliteパンツは右にもスリット式のポケットが付いてる
ベルクロでしっかり蓋出来ないけどね
あと左利きが多いっていっても、矯正をする習慣が余り無いってだけで
左利きの発生率は基本的に何処でも一緒（10%程度）
ターク高野は、射撃界では10-15%が左利きだって書いてた記憶がある
>>172 君は梅雨時は草薙みたいになるのか？
映画でどうやって左利き見分けるの？
ブラホダで、獲ってきた牛みんなで食う場面があるだろ。
あれ見てると11人中３人が左手に箸持ってる。
あれ見てると11人中３人が左手に箸持ってる。
>>296
アホか？状況によってスイッチしてるだけだろ。
特に米軍はそれを重視していて、二列縦隊の際、右側の兵を左持ちにする事も有るほどだぞ。
って書いたら>>298が目に入ったが、何にしてもサンプルが少なすぎるだろ。
アホか？状況によってスイッチしてるだけだろ。
特に米軍はそれを重視していて、二列縦隊の際、右側の兵を左持ちにする事も有るほどだぞ。
って書いたら>>298が目に入ったが、何にしてもサンプルが少なすぎるだろ。
それなんて車のコピペｗ
？
フルメタルジャケットでも、フエの市街戦の場面で
M60を左で構えて撃ったりするするのだが、
ハンパな銃の知識が奴が、キューブリックともおあろう奴が間違ってるとか
言ったそうだな。
M60を左で構えて撃ったりするするのだが、
ハンパな銃の知識が奴が、キューブリックともおあろう奴が間違ってるとか
言ったそうだな。
あー、そう言えばイラクで特殊部隊員ら（恰好や年齢からそう判断）がポーズ取ってる画像が有って、
それを左右反転させたヤツを見て「左利き用に逆の構造になった銃だ」とほざいてた馬鹿が記憶にある
それを左右反転させたヤツを見て「左利き用に逆の構造になった銃だ」とほざいてた馬鹿が記憶にある
灰灰
胚胚
廃廃
今日の東京みたいな天気・気温の場合何が良いんだ？
ECWCSのアウターは暑すぎるし
ECWCSのアウターは暑すぎるし
長袖シャツと傘
>>310
このスレっていうか板を考えれハゲ
このスレっていうか板を考えれハゲ
L6っていわゆるゴアパーカよりは少しは薄いんでないの？
今日は傘なしのＬ５着用で１時間程都内の雨の中を歩き回ったが
流石に後頭部から背中にかけて雨が一番当たる部分は浸水するね
流石に後頭部から背中にかけて雨が一番当たる部分は浸水するね
午前中早くはまだドボドボ降ってたからね。小雨ならL4、5でいいんだが
ひどく降ってたらゴアじゃないまでも、もう少ししっかりしたシェル来て出かける。
ただ、傘さすんだったら、そこまではいらんかもね。
ひどく降ってたらゴアじゃないまでも、もう少ししっかりしたシェル来て出かける。
ただ、傘さすんだったら、そこまではいらんかもね。
>>312
L6が今のゴアパーカだって話は置いといて、2型の半分以下の厚さだ。
L6が今のゴアパーカだって話は置いといて、2型の半分以下の厚さだ。
>>309
G3-L6だろうね。もちろん防水性は充分だし、最近のゴアテックスだから透湿性も高い
個人的には、今日くらいの雨で平地ならG3-L5で充分だとは思うが。
あとはパタゴニアとかアークテリクスのミリタリー向けラインの、ハードシェル。
G3-L6だろうね。もちろん防水性は充分だし、最近のゴアテックスだから透湿性も高い
個人的には、今日くらいの雨で平地ならG3-L5で充分だとは思うが。
あとはパタゴニアとかアークテリクスのミリタリー向けラインの、ハードシェル。
L4は快適だよ。今時の高機能化繊だから、普通の戦闘服（ACU/BDU)のジャケットより涼しいくらい。
梅雨から真夏にかけて、冷房対策もかねて、半袖Tシャツの上に羽織ってでかけるが
べたつく感じもない。
むろん出来れば、長袖ドライTシャツの上に着たほうがいいんだけどね。
梅雨から真夏にかけて、冷房対策もかねて、半袖Tシャツの上に羽織ってでかけるが
べたつく感じもない。
むろん出来れば、長袖ドライTシャツの上に着たほうがいいんだけどね。
確かに半ソデTだと上に良いモノを着てもべたつき感を排除出来ないな。
お前はレベルが低いからわからないんだよ
上げてまで言うことか？
また山板から出張してる例の奴だろ
>>323
M65を山で着ると死ぬって喚いてたヤツか？
あいつ山板の他スレ（衣類や軍物と全然関係ない所）にも○○（怨敵）がいて自分に対して粘着してる！
とか言ってて、もう完全に逝っちゃってる感じだったなｗ
鬱陶しいのはこことか軍用品スレでシャドーボクシングしまくるんだよ
M65を山で着ると死ぬって喚いてたヤツか？
あいつ山板の他スレ（衣類や軍物と全然関係ない所）にも○○（怨敵）がいて自分に対して粘着してる！
とか言ってて、もう完全に逝っちゃってる感じだったなｗ
鬱陶しいのはこことか軍用品スレでシャドーボクシングしまくるんだよ
325 ：名無し三等兵：2009/06/22(月) 05:03:40 ID:qM2WzKxH
自分の心が作り出す
恐怖からは
逃れる事が出来ないからね
恐怖からは
逃れる事が出来ないからね
TRU SPECのECWCSモドキってどうなんだよ？行動時には蒸れ蒸れ？
ヒーテク君とヒーテクアンチの話はもうやめときなよ。
本人じゃないなら、またM65とかわざわざ持ち出すなよ。
本人じゃないなら、またM65とかわざわざ持ち出すなよ。
山板で暴れてるキチガイは一匹だけだろ？アレを見るとヒーテクアンチだが。
小雨なら傘持たんとかささんって人がここには何人かいる。
俺は傘が邪魔臭くて、かなりの雨でも持って出ない。
俺は傘が邪魔臭くて、かなりの雨でも持って出ない。
耐水試験のために歩き回ったのかもな。
あるいは俺よりもっと傘嫌いな人かも。
あるいは俺よりもっと傘嫌いな人かも。
俺のL5は中古だけど、雨の中、平均時速80kmくらいでツーリングしても、
布の部分からの浸水は無かったけどなあ。
ドボドボの雨の中、半日とか着てると縫い目からしみてくる事もあるが
気にならない程度。
休憩のとき、脱いで軽く払うだけで、面白いように水滴が落ちて
湿り始めてた生地が回復するのが楽しい。
特にL5パンツは俺的には、レインウェアの代用として充分と考えている。
布の部分からの浸水は無かったけどなあ。
ドボドボの雨の中、半日とか着てると縫い目からしみてくる事もあるが
気にならない程度。
休憩のとき、脱いで軽く払うだけで、面白いように水滴が落ちて
湿り始めてた生地が回復するのが楽しい。
特にL5パンツは俺的には、レインウェアの代用として充分と考えている。
>>333
L5って所謂ソフトシェルだよな？
それでもそれくらい大丈夫なのか・・・
L5をメインに使い、酷い雨になったら携帯性に優れたポンチョか何かを被る
って感じがいいかしら
あとL5って売ってるところ少ない気がするんだけど、実用性考えるなら民間の方がイイ？
L5って所謂ソフトシェルだよな？
それでもそれくらい大丈夫なのか・・・
L5をメインに使い、酷い雨になったら携帯性に優れたポンチョか何かを被る
って感じがいいかしら
あとL5って売ってるところ少ない気がするんだけど、実用性考えるなら民間の方がイイ？
街中でソフトシェルの上に、さらにポンチョ着て歩くのが
平気な人はそれでいいんじゃね？
去年のゲリラ豪雨みたいなときも、それで完璧だろう（靴を除く）
台風なら、ポンチョはばたつくだろうね
平気な人はそれでいいんじゃね？
去年のゲリラ豪雨みたいなときも、それで完璧だろう（靴を除く）
台風なら、ポンチョはばたつくだろうね
とても安いコピー品
まあまあ安い民間向け
ちょっと高い官品
ご予算と使用目的に応じてお選び下さい
雨があまりに酷くなったら建物の中に逃げ込みましょう
まあまあ安い民間向け
ちょっと高い官品
ご予算と使用目的に応じてお選び下さい
雨があまりに酷くなったら建物の中に逃げ込みましょう
昨日の朝6時頃都内を
L4+傘で歩いてたんだが
傘からはみ出てて腕が30分くらいで浸水
半日以上Ｔシャツに直に着て湿ってたのと
ずっと雨を払わなかったのがいけない？
L4+傘で歩いてたんだが
傘からはみ出てて腕が30分くらいで浸水
半日以上Ｔシャツに直に着て湿ってたのと
ずっと雨を払わなかったのがいけない？
そのＬ４が本物のＥＣＷＣＳ Ｇ３だったとしたら
考えられるのは
洗濯してないということくらいだな
考えられるのは
洗濯してないということくらいだな
L4の上にポンチョを着なかったのが原因
あの薄さ軽さである程度でも防水出来たら凄い。
ああ言うシェルには汚れや皮脂は大敵らしいが。
ああ言うシェルには汚れや皮脂は大敵らしいが。
L6を普通のシャツやズボンの上からスパッと着て、この気温（20数度）でも暑くない？
民間の200g程度のハードシェルとかはそういう使い方でも大丈夫なのかな・・・
民間の200g程度のハードシェルとかはそういう使い方でも大丈夫なのかな・・・
>339
>341
ＳＯＲＥＤＡ
マメに洗わんといかんのか…
洗ってすぐなら土砂降りでも結構もちました
>341
ＳＯＲＥＤＡ
マメに洗わんといかんのか…
洗ってすぐなら土砂降りでも結構もちました
雨の日の話じゃなくて？
>>342
普通のシャツとズボンで暑いと感じる気温で
さらにＬ６を着て暑くなくはないだろう。
普通のシャツやズボンの上に着ると言う事は、平地だと思うから
それならＬ５でもレインウェアの代わりになるのではないか？
Ｌ６は素材自体通気性はほとんどないし、脇下ジッパーもない。
透湿性は高いが、涼しくはない。
普通のシャツとズボンで暑いと感じる気温で
さらにＬ６を着て暑くなくはないだろう。
普通のシャツやズボンの上に着ると言う事は、平地だと思うから
それならＬ５でもレインウェアの代わりになるのではないか？
Ｌ６は素材自体通気性はほとんどないし、脇下ジッパーもない。
透湿性は高いが、涼しくはない。
アウトドア用レインウェア＝薄くて出来るだけ暑くならない
L6＝防水・防風（それなり）目的だから普通に暑い
でおｋ？
L6＝防水・防風（それなり）目的だから普通に暑い
でおｋ？
ごっつい雨じゃなければ、L6じゃなくても平気かもね。
肌触りや通気性ではL5の方が上っぽいし。
肌触りや通気性ではL5の方が上っぽいし。
自転車用の雨具をいろいろ探してたんだが
ECWCSのゴアパーカをゲット！
ヘルメットの上からフードも被れて、しかも視野も広くてGood
あまりにも気に入ったんで、安くあればもう一着買おうと監視中。
ECWCSのゴアパーカをゲット！
ヘルメットの上からフードも被れて、しかも視野も広くてGood
あまりにも気に入ったんで、安くあればもう一着買おうと監視中。
L4って乾燥機にかけて平気でしょうか
英語わかりません＼(＾o＾)／
英語わかりません＼(＾o＾)／
352 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 19:35:48 ID:aC2lCFBB
>351,352
ありがとうこざいます
部屋に干しておいて着ようと思ったらなくて
親に乾燥機に…
ありがとうこざいます
部屋に干しておいて着ようと思ったらなくて
親に乾燥機に…
君のママはダメな親だな。
/＼＿＿_／ヽ
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>>353
ご飯もパパが作ってるの？
ご飯もパパが作ってるの？
GEN3 Level4でもパタゴニア製のだと
乾燥機ー低温
の表示があります。
柔軟材仕様不可です。
AvoidでなくDo not use～とあります。
柔軟材無で乾燥機かけると、かなりパチパチいうでしょう。
次からは普通に干すのが一番いいと思います。
乾燥機ー低温
の表示があります。
柔軟材仕様不可です。
AvoidでなくDo not use～とあります。
柔軟材無で乾燥機かけると、かなりパチパチいうでしょう。
次からは普通に干すのが一番いいと思います。
で、この季節雨具として使うなら
普通に登山用のゴアテックスの雨具（200g程度のヤツ）がベスト？
ソフトシェルだとざーざー降りには対応できないよな？ハードシェルだと暑いだろうし
普通に登山用のゴアテックスの雨具（200g程度のヤツ）がベスト？
ソフトシェルだとざーざー降りには対応できないよな？ハードシェルだと暑いだろうし
どれくらいざーざー降りの中を歩くか次第だな。
362 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 22:33:08 ID:d2cFOexT
L1からL7のうち4、5、6だけ抜けてて、6っぽいゴアは持ってるんだが
4にするか5にするかなんか悩む。かなり違う物では有るし、そのうち両方
揃えるつもりでは有るんだが。
4にするか5にするかなんか悩む。かなり違う物では有るし、そのうち両方
揃えるつもりでは有るんだが。
>>349
防水は完璧だと思うけど、暑くないですか？今の時期。
防水は完璧だと思うけど、暑くないですか？今の時期。
いや全然。アディダスのクライマクールというスポーツウェア着てるんだけど、
雨のときは上からゴアテックス着ても快適。
今までふつうの撥水加工のウィンドブレーカー着たりしたけど、すぐ雨はしみてくるし、
ビニールカッパじゃ5分もしたら汗でべたべた、だいちかっこ悪いし、
ポンチョとか問題外だし。
最近じゃむしろ雨が楽しみｗ
雨のときは上からゴアテックス着ても快適。
今までふつうの撥水加工のウィンドブレーカー着たりしたけど、すぐ雨はしみてくるし、
ビニールカッパじゃ5分もしたら汗でべたべた、だいちかっこ悪いし、
ポンチョとか問題外だし。
最近じゃむしろ雨が楽しみｗ
また親が乾燥機にぶちこみやがったorz…
何度いやわかんだクソが！
ぶっ殺すぞ！？
何度いやわかんだクソが！
ぶっ殺すぞ！？
>>357
パタゴニアのとほかのでは縫製とか素材とか違いはありますか？
パタゴニアのとほかのでは縫製とか素材とか違いはありますか？
>GEN3 Level4でもパタゴニア製
これってカモ柄だよね？
これってカモ柄だよね？
>>368
何で？
何で？
GEN3って全部カモ柄だったような気がしたんだが、違ったっけ？
俺の思い違いか。
俺の思い違いか。
>>367
現在のADSのものと素材が若干違うようですね。特性はほとんど同じだと思いますが、気持ちパタゴニアの方が高級感があります。
縫製はやはりパタゴニア製のほうがいいです。あとファスナーですね。
パタゴニア製は普段着としてかなりラフに扱ってますが、ファスナーが風除けを噛んだりとか
一度もありません。
パタゴニアではありませんが、レヴェル5も初期の物と現在のADS扱いとでは
メーカーと素材が異なっており、個人的には初期の物の方が良い気がします。
現在のADSのものと素材が若干違うようですね。特性はほとんど同じだと思いますが、気持ちパタゴニアの方が高級感があります。
縫製はやはりパタゴニア製のほうがいいです。あとファスナーですね。
パタゴニア製は普段着としてかなりラフに扱ってますが、ファスナーが風除けを噛んだりとか
一度もありません。
パタゴニアではありませんが、レヴェル5も初期の物と現在のADS扱いとでは
メーカーと素材が異なっており、個人的には初期の物の方が良い気がします。
L5は以前のEPICって素材が肌触りはいいけど弱いってことで変更になったとどこかで読んだ。
カサカサと擦れる音って、今時のモノは大したこと無い？
あと雨が当たるときの特徴的な音とか
あと雨が当たるときの特徴的な音とか
>>373
服自体が擦れる音だよね、藪とかとじゃなくて。
なら第一世代と第三世代とじゃ全然違うよ。もちろん民間メーカーの新しめのものも。
それと音が気になるような状況なら、ソフトシェルがいい。
アフガンなんかでもシールズなどの特殊部隊が、普通の戦闘服みたいにＰＣＵ使ってるように
着心地もいいし、音もほとんど気にならない
服自体が擦れる音だよね、藪とかとじゃなくて。
なら第一世代と第三世代とじゃ全然違うよ。もちろん民間メーカーの新しめのものも。
それと音が気になるような状況なら、ソフトシェルがいい。
アフガンなんかでもシールズなどの特殊部隊が、普通の戦闘服みたいにＰＣＵ使ってるように
着心地もいいし、音もほとんど気にならない
SASがゴア使わなかったのは音の事もあるけど
80年代くらい英軍は化繊の衣類や装備をあまり使わない考えだったからでもある。
90年代に入って米軍のゴアパーカーを見て、防水防風性能や強度でコットン素材ではかなわないし重くなることがわかってきたので
英軍もゴアや化繊を使うようになってきた。
ブラヴォーツーゼロの低体温症で死んだ隊員も、ゴアパーカがあれば間違いなく助かっただろう。
80年代くらい英軍は化繊の衣類や装備をあまり使わない考えだったからでもある。
90年代に入って米軍のゴアパーカーを見て、防水防風性能や強度でコットン素材ではかなわないし重くなることがわかってきたので
英軍もゴアや化繊を使うようになってきた。
ブラヴォーツーゼロの低体温症で死んだ隊員も、ゴアパーカがあれば間違いなく助かっただろう。
そういや高部氏も「靴は乾きやすいの選べ」なんて書いてたけど
ゴアがあと20年早くメジャーに鳴ってれば「ゴア選べ」って書いたのかな・・・
ゴアがあと20年早くメジャーに鳴ってれば「ゴア選べ」って書いたのかな・・・
>>377
ブラボーツーゼロは、だいぶ前に読んだんで、あいまいなんですけど
私物のゴアテックスのなんかを、持ってる隊員がいて、それをうらやましがった
エピソードがあった気がします。
あの任務だと、あの時期普通でも、明け方は相当冷え込むはずで、じっさい凍えてたようですね。
で撤収するときには数十年に一度の寒波。
寒さに対する訓練は受けてるＳＡＳが、銃弾ではなく低体温でばったりと。
今のアフガニスタンではその教訓が活かされてるようですけどね。
ブラボーツーゼロは、だいぶ前に読んだんで、あいまいなんですけど
私物のゴアテックスのなんかを、持ってる隊員がいて、それをうらやましがった
エピソードがあった気がします。
あの任務だと、あの時期普通でも、明け方は相当冷え込むはずで、じっさい凍えてたようですね。
で撤収するときには数十年に一度の寒波。
寒さに対する訓練は受けてるＳＡＳが、銃弾ではなく低体温でばったりと。
今のアフガニスタンではその教訓が活かされてるようですけどね。
下着が最新の速乾性のやつだったやつは平気だったとか書いてあったな。
低体温症か脱水症状か何かになった人の一人が保温用の下着を着てたときに戦闘するハメになったから
ってのは記憶にあるな・・・
「今から戦闘やるぞ！」っていう時、つまり背嚢とか降ろしてベルトキットだけになって動きやすい状態になるときは
L6レベルだと蒸れたり邪魔だったりするよな？
もう民間のも色々有って何選べば良いのか分からなくなってきた
ってのは記憶にあるな・・・
「今から戦闘やるぞ！」っていう時、つまり背嚢とか降ろしてベルトキットだけになって動きやすい状態になるときは
L6レベルだと蒸れたり邪魔だったりするよな？
もう民間のも色々有って何選べば良いのか分からなくなってきた
前にも出たと思うが、L6ってのはその上に装備付けてザック背負う様な着方するのかな？
そこらがいまだに上手く想像つかん。
そこらがいまだに上手く想像つかん。
ポンチョみたいにダーボダボじゃないからそれが無理なのはわかるんだが、
L6着た上に装備付けるって着方をするのかな？と。
雨中の行動画像っての事体あんまり見ないからようわからんす。
と思ったら、雨降ってなくても気温によっても有りか。
L6着た上に装備付けるって着方をするのかな？と。
雨中の行動画像っての事体あんまり見ないからようわからんす。
と思ったら、雨降ってなくても気温によっても有りか。
普通に考えて無理だろ。ザックの上からジャケット着るとか。というかしないだろ。
M65の時代でもザックの上からフィールドジャケット着たりしなかったろ。
軍隊なんだから「荷物が濡れちゃわね？」とか「急に雨降ってきたとき、一度ザックおろして、着るのってめんどくさいよね」より
いざと言うときすぐにザックおろせることのほうが重要。
M65の時代でもザックの上からフィールドジャケット着たりしなかったろ。
軍隊なんだから「荷物が濡れちゃわね？」とか「急に雨降ってきたとき、一度ザックおろして、着るのってめんどくさいよね」より
いざと言うときすぐにザックおろせることのほうが重要。
大冒険だよなぁ・・・捕虜になったのはカワイソスだけど羨ましいわ
英米の特殊部隊だって必ずしもドキドキわくわくの戦争を経験出来る訳じゃないんだし
英米の特殊部隊だって必ずしもドキドキわくわくの戦争を経験出来る訳じゃないんだし
暑さならともかく寒さでSASが死ぬなんてそうとうな状況だわ。
もちろん河入った連中は他に選択肢はなかったんだろうが。
しかも渡って陸に上がった後死んだのか。
火なんか炊けなかっただろうからなあ。
もちろん河入った連中は他に選択肢はなかったんだろうが。
しかも渡って陸に上がった後死んだのか。
火なんか炊けなかっただろうからなあ。
知ったかだなぁ・・・暑くて死ぬってどういう状況だよｗ
人間が気候で死ぬときは、多くが寒さ（特に濡れた状態）だろ
昔の登山なんて綿の下着を着てた所為で零下に達して無くてもころっと死ぬことが良くあったわけで
あと一度火を使って紅茶を沸かした事が有ったはず
人間が気候で死ぬときは、多くが寒さ（特に濡れた状態）だろ
昔の登山なんて綿の下着を着てた所為で零下に達して無くてもころっと死ぬことが良くあったわけで
あと一度火を使って紅茶を沸かした事が有ったはず
390 ：388：2009/07/08(水) 03:08:18 ID:OWJNYQ65
>>386対するレスだったんだけどね。別にシッタカでなくその話は読んでない。あくまで>>386を読んだその感想。
だから紅茶の話も知らなかった。教えてくれてありがとう。
で、紅茶沸かしてそれ飲んだ後死んだの？
それから
>暑くて死ぬってどういう状況だよｗ
もうこれについてはコメントはしないね。
だから紅茶の話も知らなかった。教えてくれてありがとう。
で、紅茶沸かしてそれ飲んだ後死んだの？
それから
>暑くて死ぬってどういう状況だよｗ
もうこれについてはコメントはしないね。
おまいらちょっと落ちついてマクナブの著作を読もうか
SAS戦闘員とか
SAS戦闘員とか
暑い時に動いて水飲まなければすぐにお陀仏。
動かなくても弱い人なら危ないけどな。
動かなくても弱い人なら危ないけどな。
それは水分不足が原因だろｗ
冬でも普通に有ることだが
それで死んだとしたら、補給が足りなくて死んだ
というべきだな
冬でも普通に有ることだが
それで死んだとしたら、補給が足りなくて死んだ
というべきだな
冬はそんな事フツーになんて起こらないよw
まともに運動した事ないのか？
まともに運動した事ないのか？
完全に厨房だと証明したなｗ
日本でスポーツをしてるときの基準で考えてるとか、普通の軍オタだったら発想すらできないわｗ
山、荒野、砂漠、雪原、そういうアウトドアでの話をしてるはずなのに
自分の日常生活を基準に語るとはねぇ・・・
日本でスポーツをしてるときの基準で考えてるとか、普通の軍オタだったら発想すらできないわｗ
山、荒野、砂漠、雪原、そういうアウトドアでの話をしてるはずなのに
自分の日常生活を基準に語るとはねぇ・・・
また登山板から例の変なのが出張して来てるのか
相手にするなよ、どうせ話なんか噛み合わないから
相手にするなよ、どうせ話なんか噛み合わないから
確かに。日本で運動するのと砂漠を一緒にしてるヤツとは話しても無駄だな。
400 ：おヘンノ：2009/07/08(水) 14:56:15 ID:OWJNYQ65
1.『SASが寒さで死ぬなんて』というところで、SAS隊員が普通の人間より寒さ等に強いと考えてる
そう考えます。
2.具体的に熱さで死ぬ例を挙げられない
ヒント：熱中症
そう考えます。
2.具体的に熱さで死ぬ例を挙げられない
ヒント：熱中症
スレがまともな流れになると、通り魔みたいに突然現れて相手構わず切りつけて来るだけだから
相手にする必要なし。
とくにスレの性質上、最新装備の話や高価な衣類の話題が多く、そうなると大人なのに欲しくても買えない奴には面白くない。
専ブラにNGワードを追加していけば、すっきりする。
相手にする必要なし。
とくにスレの性質上、最新装備の話や高価な衣類の話題が多く、そうなると大人なのに欲しくても買えない奴には面白くない。
専ブラにNGワードを追加していけば、すっきりする。
>>400
なんだ、開き直りか
特殊部隊厨は訓練により低体温症にも強くなるとか勝手に信じちゃってるんだな
あと熱中症とは何かも分かってない様だから、相手にする価値無いと確定したな
そのまま臨時のコテ付けておいてくれ
NGしておくから
なんだ、開き直りか
特殊部隊厨は訓練により低体温症にも強くなるとか勝手に信じちゃってるんだな
あと熱中症とは何かも分かってない様だから、相手にする価値無いと確定したな
そのまま臨時のコテ付けておいてくれ
NGしておくから
L5･L6ってどこで売ってますか？
L4は中田商店にあるんですが…
L4は中田商店にあるんですが…
405 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 21:09:15 ID:1teVu/3T
>>404
ebay
ebay
熱中症は砂漠でも東京の一軒家でも、テニスコートでもどこでも起きるのになあ。
↑いい加減うざいなこいつ
そんなこと言ったら、布団も服もまともなの使わなければ日本ならいつだって低体温症で死ねるよｗ
そんなこと言ったら、布団も服もまともなの使わなければ日本ならいつだって低体温症で死ねるよｗ
キティｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
一日中監視ご苦労さんw
日本の寒い地方で外で裸で寝てれば死ねるよな、その通りだよ。
一日中監視ご苦労さんw
日本の寒い地方で外で裸で寝てれば死ねるよな、その通りだよ。
何も反論できない池沼ほど草生やしたり顔文字使うよなｗ
・SAS隊員は低体温症などを始めとする寒さに対する症状に、特別抵抗力がある
・寒さで死ぬことは余り無いが、熱さで死ぬことは良くある
こんな妄想してるヤツはNG以外対応方法が無いんだから、コテつけておけよ
・寒さで死ぬことは余り無いが、熱さで死ぬことは良くある
こんな妄想してるヤツはNG以外対応方法が無いんだから、コテつけておけよ
何勝手に話しずらしておかしな敵の像作り上げてんだよ。
寒さでも暑さでも人間は死ぬよ、あほか。
寒さでも暑さでも人間は死ぬよ、あほか。
>>400
正解。
SAS隊員はファンダンス呼ばれる、ブレコン・ビーコンズ国立公園にて実施する新隊員選抜訓練をパスしているのだし、当たり前だが並みの成人男子なんかよりはるかに体力もある。低体温症についての知識も、リ・ウォーミングといわれる対処法の訓練も受けている。
（ちなみにSASの夏季訓練で熱中症で死亡した事例も起きている。）
このスレでも何度か画像が紹介されてるけど、SEALｓでも低体温症の瀬戸際の経験をさせられる。
正解。
SAS隊員はファンダンス呼ばれる、ブレコン・ビーコンズ国立公園にて実施する新隊員選抜訓練をパスしているのだし、当たり前だが並みの成人男子なんかよりはるかに体力もある。低体温症についての知識も、リ・ウォーミングといわれる対処法の訓練も受けている。
（ちなみにSASの夏季訓練で熱中症で死亡した事例も起きている。）
このスレでも何度か画像が紹介されてるけど、SEALｓでも低体温症の瀬戸際の経験をさせられる。
米軍の画像はイラクやアフガンが多いからL6はそれほど見ないけど、
L5と4は良く見るね。
L5と4は良く見るね。
アフガン･イラクって雨期あったっけ？
雨期と乾期によってわけるかな……
雨期と乾期によってわけるかな……
アフガニスタンの方は高地で寒いってイメージで
911直後には黒フリースの上に装備って画像はよく見たね。
911直後には黒フリースの上に装備って画像はよく見たね。
417 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 18:10:38 ID:JiZGqIae
>>412
自分自身に「正解」ってｗ
体力的に優れている事と低体温症にかかるか否かがそんなに相関関係強いなら医学的ソース示してみれば？ｗ
老人や子供がかかりやすいのとは別だからな
あと知識や装備の話は完全に論点からずれてるから
>このスレでも何度か画像が紹介されてるけど、SEALｓでも低体温症の瀬戸際の経験をさせられる。
見たことないねえｗ
具体的にレス番号挙げてみろよ
自分自身に「正解」ってｗ
体力的に優れている事と低体温症にかかるか否かがそんなに相関関係強いなら医学的ソース示してみれば？ｗ
老人や子供がかかりやすいのとは別だからな
あと知識や装備の話は完全に論点からずれてるから
>このスレでも何度か画像が紹介されてるけど、SEALｓでも低体温症の瀬戸際の経験をさせられる。
見たことないねえｗ
具体的にレス番号挙げてみろよ
L5のRGのやつ着てる画像見た事有るが、あれはPCUって方かね？
>>418
その質問に答えられるヤツは居るのか？
その質問に答えられるヤツは居るのか？
>>418
AGの見間違いじゃないかな？
AGの見間違いじゃないかな？
見間違いじゃなくて、おらのミスです。アルファグリーンだった。
422 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 21:27:53 ID:RsSF6quc
ちょっと突っ込ませて貰うけど、生理学的・病理学的に
鍛錬で低体温症や凍傷に明らかに強くなるって事は有り得ない。
最初の分では文脈上『純粋に・肉体的に』という意味で書いてるように見えるけど
これはまず有り得ない。有ると言うなら論拠だった説明か証明を求める。
＊『無いものを無いとお前が証明しろ』というレスはしないでね
ホントはこんな書き込みする為じゃなく
「みんなECWCSは何処で買ってる？特にL1-L4」と聞こうと思ったんだけどね…
鍛錬で低体温症や凍傷に明らかに強くなるって事は有り得ない。
最初の分では文脈上『純粋に・肉体的に』という意味で書いてるように見えるけど
これはまず有り得ない。有ると言うなら論拠だった説明か証明を求める。
＊『無いものを無いとお前が証明しろ』というレスはしないでね
ホントはこんな書き込みする為じゃなく
「みんなECWCSは何処で買ってる？特にL1-L4」と聞こうと思ったんだけどね…
自演
424 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 21:35:51 ID:RsSF6quc
そういう突っ込みをするお馬鹿さんが来るだろうなーと思って一応ID出したんだけどね。
しょっちゅう自演してる御仁はID変える方法とか色々知ってるのかな？
君が何言おうと科学的根拠を挙げない限り、オレを論破したことにはならないんでよろしく。
しょっちゅう自演してる御仁はID変える方法とか色々知ってるのかな？
君が何言おうと科学的根拠を挙げない限り、オレを論破したことにはならないんでよろしく。
つーか何故収まってたのにまた荒れるようなことをしてんだ？
>>78
今の時期重宝してるよ。レプだけどｗ
今の時期重宝してるよ。レプだけどｗ
電車に冷房が入る今の季節はいいね。Tシャツ一丁だと寝た時に風邪引くし。
428 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 22:11:50 ID:RsSF6quc
>>425
医学的根拠に基づかない脳内ソースで勝手に新しい事実を創っちゃってる人に啓蒙してるだけさ。
医学的根拠に基づかない脳内ソースで勝手に新しい事実を創っちゃってる人に啓蒙してるだけさ。
このスレ内くらい検索してみろよ、とぼけやがって>>66
L3ってフリースみたいのであってます？
あれについての話しを聞かないんですがやっぱり使い勝手いいんでしょうか
あれについての話しを聞かないんですがやっぱり使い勝手いいんでしょうか
なるほど～最近は軍用のフリースまであるのね。
久しぶりにミリに出戻ってきたら、ジェネ3のレベルがどうのこうのってなってて混乱してる。
あ～もう、さっぱり分からん。朝鮮装備の頃が懐かしいｗ
久しぶりにミリに出戻ってきたら、ジェネ3のレベルがどうのこうのってなってて混乱してる。
あ～もう、さっぱり分からん。朝鮮装備の頃が懐かしいｗ
パタゴニアのR2がL3相当だけど、メーカーによって随分感じが違う。
どれも軽くて着心地はとてもいいけど。
どれも軽くて着心地はとてもいいけど。
>>435 それ欲しいんだよなあ。
車検がなければすぐに買うのに。
車検がなければすぐに買うのに。
今買ってもよっぽど涼しいところでないと着られないぞ。
あと3ヶ月先でも遅くない。
あと3ヶ月先でも遅くない。
別に今着ないけど？
秋になっても普通のフリースならいっぱい持ってるし。
あと３ヶ月先に自分のサイズがあり、今と同じ値段で買える保証があるなら
別にあせらないわな。
秋になっても普通のフリースならいっぱい持ってるし。
あと３ヶ月先に自分のサイズがあり、今と同じ値段で買える保証があるなら
別にあせらないわな。
あほらし
てかあれは風通しがいいぞ、普通の厚手フリースとは全然違って。
今日登山用品店でシェル系見てきたけど訳分からんかった
わかりにくすぎる・・・
わかりにくすぎる・・・
ヒント：ここは軍事板ですので国内の普通の登山用品店にあるような登山用品は板違いです。
もしかしたら437や439と誤解があるかもしれないから、一応書いとくけど
俺のいってるＲ２は軍向けのだからな。
普通のＲ２なら別に慌てて買わんわ。
俺のいってるＲ２は軍向けのだからな。
普通のＲ２なら別に慌てて買わんわ。
MARSの製品季節外れな割に高いところが多いけど、冬が近付けばもっと安く豊富に出回るよ。
R2を2万ちょっとで出してるショップも有るが、3万だったら高杉。
R2を2万ちょっとで出してるショップも有るが、3万だったら高杉。
ソフトシェルは中途半端だけどオールマイティなんだよな？
でも余り扱ってるところが無い・・・
L5とL4はどうちがうんだっけ？
でも余り扱ってるところが無い・・・
L5とL4はどうちがうんだっけ？
おおざっぱに言うと形がL4はフードなしジャンパー
L5は合羽
L5は合羽
俺も書いてみる。
L4はペラいウインドブレーカー、L5は薄手ジャージ風。
細かく言うとL4の生地は安物のウインドブレーカーとは違って軽く柔らかく
とても薄い。生地と言うより膜って感じ。
L5の生地は少し厚手にざっくり編んだ化学繊維でやはり軽く柔らかい。
どちらも先進の化学繊維って雰囲気が味わえて面白い。
L4はペラいウインドブレーカー、L5は薄手ジャージ風。
細かく言うとL4の生地は安物のウインドブレーカーとは違って軽く柔らかく
とても薄い。生地と言うより膜って感じ。
L5の生地は少し厚手にざっくり編んだ化学繊維でやはり軽く柔らかい。
どちらも先進の化学繊維って雰囲気が味わえて面白い。
L4しか持ってない俺も書く！
保温性が結構いい
寒いとこで暖かい
暑いとこで涼しい
ふしぎ！
保温性が結構いい
寒いとこで暖かい
暑いとこで涼しい
ふしぎ！
>>448
L6安いとか思ったら、通気性無しとか書いてあるぞ。
L6安いとか思ったら、通気性無しとか書いてあるぞ。
ゴア使ってないばりばりの雨合羽なのかも。
ORCは軍にPCU納入してるメーカーだから
仕様なんだろうね
仕様なんだろうね
オークのハードシェルはバリバリの合羽です。
一般にいうハードシェル（ゴアッテクスあるいは同機能）とは、全く違いますので、ご注意ください。
一般にいうハードシェル（ゴアッテクスあるいは同機能）とは、全く違いますので、ご注意ください。
第二世代のゴアパンツも去年の今頃は、いくつか売ってたのにな。
今じゃサイズないし、値段もかなり上がってる。
今じゃサイズないし、値段もかなり上がってる。
ORCは、最近はゴアパーカーと良く似た雨合羽の方をを納入してるみたいね
>>447
> 俺も書いてみる。
> L4はペラいウインドブレーカー、L5は薄手ジャージ風。
>
> 細かく言うとL4の生地は安物のウインドブレーカーとは違って軽く柔らかく
> とても薄い。生地と言うより膜って感じ。
> L5の生地は少し厚手にざっくり編んだ化学繊維でやはり軽く柔らかい。
> どちらも先進の化学繊維って雰囲気が味わえて面白い。
オメー本当に妄想房だな。軽くて柔らかいと先進の化学繊維以外は全部デタラメじゃねーか。
L4はふつうに織目の見えるさらっとした生地だし、
L5のどこがジャージ風なんだ？
ソフトシェルとかストレッチとかいう情報から一生懸命想像してカキコするより
どっかの店で現物見て来い。
ああ東上野やオカチあたりじゃこの手の最新装備はあまり置いてないから
中野とか他行けよｗ
> 俺も書いてみる。
> L4はペラいウインドブレーカー、L5は薄手ジャージ風。
>
> 細かく言うとL4の生地は安物のウインドブレーカーとは違って軽く柔らかく
> とても薄い。生地と言うより膜って感じ。
> L5の生地は少し厚手にざっくり編んだ化学繊維でやはり軽く柔らかい。
> どちらも先進の化学繊維って雰囲気が味わえて面白い。
オメー本当に妄想房だな。軽くて柔らかいと先進の化学繊維以外は全部デタラメじゃねーか。
L4はふつうに織目の見えるさらっとした生地だし、
L5のどこがジャージ風なんだ？
ソフトシェルとかストレッチとかいう情報から一生懸命想像してカキコするより
どっかの店で現物見て来い。
ああ東上野やオカチあたりじゃこの手の最新装備はあまり置いてないから
中野とか他行けよｗ
ウハア、気違い来た。
460 ：名無し三等兵：2009/07/11(土) 15:16:20 ID:taAhBOlQ
キチガイないしはキチガイもどきには、困ってるんだが
>>449
梅雨時とか、ふつうのACUジャケットより涼しいんだよな。
てかふつうのACUは風通し悪いし、着心地もイマイチだしねえ。
まあ真冬は単体じゃ保温性は大してしてないけど、
フリースの上に着ると暖かい！
梅雨時とか、ふつうのACUジャケットより涼しいんだよな。
てかふつうのACUは風通し悪いし、着心地もイマイチだしねえ。
まあ真冬は単体じゃ保温性は大してしてないけど、
フリースの上に着ると暖かい！
>>456
どれそれ？
どれそれ？
>>456
合羽とポンチョは基本スレ違い
合羽とポンチョは基本スレ違い
俺の知ってるL4にはフードが有るし、L5はいわゆるソフトシェルってやつで
雨合羽って表現はL4あるいはL6の方が当てはまるのではないかと。
雨合羽って表現はL4あるいはL6の方が当てはまるのではないかと。
ややこしいからADSのサイトでもみるか…
ttp://www.adstactical.com/about_ads/gen3_level4.htm
ttp://www.adstactical.com/about_ads/gen3_level5.htm
ttp://www.adstactical.com/about_ads/gen3_level4.htm
ttp://www.adstactical.com/about_ads/gen3_level5.htm
なんか誤解を生んだ気がする
L4とL5の間だけで形だけを比較するとジャンパーと雨合羽に似ているものに別れるってだけで
性能がそうであるって意味で書いたわけではないです
わかりづらくてごめんなさい
>>467
俺のL4フードない…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
L4とL5の間だけで形だけを比較するとジャンパーと雨合羽に似ているものに別れるってだけで
性能がそうであるって意味で書いたわけではないです
わかりづらくてごめんなさい
>>467
俺のL4フードない…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
>467 L4もL5もソフトシェル
IVとVIを読み違えてる？
IVとVIを読み違えてる？
>>470
L4はウインドシャツです
L4はウインドシャツです
ECWCSの話してる人とPCUの話してる人で、お互いに話が噛み合ってない気がする
たぶんそうだね。
別にそうでもないでしょ。L4にフードが有るか無いかくらい。
悪いが446は根本的に間違ってる。
悪いが446は根本的に間違ってる。
BDU的に常に着る＋匍匐しようがスライディングしようが、そう簡単に致命的なダメージにはならない
って感じのヤツって有る？
って感じのヤツって有る？
ACUかマーパットの戦闘服
446を除いても微妙なズレがあるような。
PCUの知識があるやつな、ECWCS G3も大体どんなのか知ってるだろうから
L4のフード云々はワザとだろ。
ECWCSだけでPCUの知識はないという人はいるだろうが。
L4のフード云々はワザとだろ。
ECWCSだけでPCUの知識はないという人はいるだろうが。
>>446はPCUとエクワックスごっちゃになってるとか
フードがあれば合羽と思ってるとか、理解できなくも無いが
>>447の言う、L4の素材は生地というより膜みたいとか
L5はジャージとかいうのは
両方持っている俺には、全く意味がわからない。
フードがあれば合羽と思ってるとか、理解できなくも無いが
>>447の言う、L4の素材は生地というより膜みたいとか
L5はジャージとかいうのは
両方持っている俺には、全く意味がわからない。
L4の生地俺の持ってるあの手のシェルの中で圧倒的に薄いけどな、向こう透けそうだし。
L5はジャージ風の編み方の生地だと俺は思うんだがなあ。別にビヨンビヨン伸びるとか言わないが。
ちなみどっちも持っております、アウトドアメーカーの安いソフトシェルもあるし、TAD製品やオッテギアとか
PCUのパチモン、EPIC使ったL５も見た事なら有りますので、そこんとこ宜しく。
L5はジャージ風の編み方の生地だと俺は思うんだがなあ。別にビヨンビヨン伸びるとか言わないが。
ちなみどっちも持っております、アウトドアメーカーの安いソフトシェルもあるし、TAD製品やオッテギアとか
PCUのパチモン、EPIC使ったL５も見た事なら有りますので、そこんとこ宜しく。
膜って（物の表面を覆う）薄い皮状のもの言うんだよ。
英語だとfilmやmembrane
Ｌ４って織目が見えて、ジャージーサラサラしてる生地だよ。
ジャージってメリヤス編みの事だよ。でメリヤス編みっていうのはニット全般の事。
ニット全般の中で、肌着やその生地をメリヤス、アウターのカジュアルウェアをジャージーと呼ぶことが多い。
英語だとfilmやmembrane
Ｌ４って織目が見えて、ジャージーサラサラしてる生地だよ。
ジャージってメリヤス編みの事だよ。でメリヤス編みっていうのはニット全般の事。
ニット全般の中で、肌着やその生地をメリヤス、アウターのカジュアルウェアをジャージーと呼ぶことが多い。
細かいねぇw
好きな様に取ってくれ。
好きな様に取ってくれ。
>>452
PCUのL5とL4だけだよ。
あとはPCUやECWCS系（ゴアパーカとか）は納入してない。
MCUもあれは採用されてない。
もともとポンチョとカッパのメーカー。
ACUのポンチョとカッパの納入が続いてるのは、M65なんかと同じ
大人の事情。
PCUのL5とL4だけだよ。
あとはPCUやECWCS系（ゴアパーカとか）は納入してない。
MCUもあれは採用されてない。
もともとポンチョとカッパのメーカー。
ACUのポンチョとカッパの納入が続いてるのは、M65なんかと同じ
大人の事情。
オク見るとReadyoneってとこ製のパタゴニアラベルつきが出てるが
いいなあサイズが合わんけど。あれはPCUの第2世代なんだな。
いいなあサイズが合わんけど。あれはPCUの第2世代なんだな。
READYONE INDUSTRIES が契約業者で、Patagoniaが製造メーカーなんでしょうね
Patagoniaは直接の納入業者として、記録に名前が残るのを嫌ったのかな？
Patagoniaは直接の納入業者として、記録に名前が残るのを嫌ったのかな？
むしろ軍（国防総省）側の大人の都合じゃないでしょうか。
READYONE INDUSTRIESの役員には陸軍退役中将、しかも兵站部門出身者が天下ってる。
READYONE INDUSTRIESの役員には陸軍退役中将、しかも兵站部門出身者が天下ってる。
製造がパタか、逆でした。
ゼネコンや電通と下請けみたいやね。
ゼネコンや電通と下請けみたいやね。
聞いた話だけど、退役軍人たちがわざわざ会社設立して、
大手メーカーで製造したものを、契約上そこの会社から納入したりとかもあるらしい。
一社に独占させてないという大義名分もあるし、その会社にも金が入る。
大手メーカーで製造したものを、契約上そこの会社から納入したりとかもあるらしい。
一社に独占させてないという大義名分もあるし、その会社にも金が入る。
海兵隊のデザートコンバットシャツって、袖が赤っぽくなっててエラー品とかなってるけど、
あれは実は仕様なのか？
全部なってるからパチモノまで袖を赤っぽくしてあるんだが。
あれは実は仕様なのか？
全部なってるからパチモノまで袖を赤っぽくしてあるんだが。
事実だとしたらバカすぎるな
戦争反対のパタゴニアが戦闘服作る理由が知りたい
捕鯨はＮＧで人殺しはＯＫなんか？
まぁ、人口減った方がエコかもしれんが…
捕鯨はＮＧで人殺しはＯＫなんか？
まぁ、人口減った方がエコかもしれんが…
>>485
ブログの人によると、パタゴニアも積極的だったみたいです。
ブログの人によると、パタゴニアも積極的だったみたいです。
実際の所、矛盾の無い組織や人なんて存在しないでしょう
だから別にいいんだなんて言うつもりはありませんがｗ
だから別にいいんだなんて言うつもりはありませんがｗ
>>493
生きる上で他個体を殺す事は至極当たり前だな
生きる上で他個体を殺す事は至極当たり前だな
去年の横田は雨降られたからな。
今年はＡＰＥＣＳもゲットしたし、雨も楽しみ。
今年はＡＰＥＣＳもゲットしたし、雨も楽しみ。
パタゴニアのMARSシリーズは沖縄からの
放出品が安く買えるからいいね。
放出品が安く買えるからいいね。
Soldiers from 1st Special Forces Group
http://news.soc.mil/releases/News%20Archive/2009/July/1stsfg3.jpg
http://news.soc.mil/releases/News%20Archive/2009/July/1stsfg2.jpg
http://news.soc.mil/releases/News%20Archive/2009/July/1stsfg3.jpg
http://news.soc.mil/releases/News%20Archive/2009/July/1stsfg2.jpg
アルファグリーンが地味かっこいいかもw
普通の登山者と見た目じゃ分からんなｗ
ECWCSのジャケット（L6）って収納性というか携帯性は良くないよな？
出来ればミリタリー系で、防寒性が高くて携帯性に優れたのが欲しいんだが、何か無い？
あと一番下に着るL1は他の民間用と比べてどうよ？
出来ればミリタリー系で、防寒性が高くて携帯性に優れたのが欲しいんだが、何か無い？
あと一番下に着るL1は他の民間用と比べてどうよ？
>>498
まさにSOF-PCUって感じの画像だね。
まさにSOF-PCUって感じの画像だね。
4、5、6は防寒性第一のレイヤーじゃないみたいだから、組み合わせ次第なところあるね。
下にL3のフリース着てると、上は薄くてもかなり暖かい。
東京の冬の昼間だったらL3の下に適当な長袖着てたらほとんど大丈夫だし、少し冷え込んでも
上に一枚羽織れば無問題。L7ベストが意外とコンパクトになって盲点かも。
下にL3のフリース着てると、上は薄くてもかなり暖かい。
東京の冬の昼間だったらL3の下に適当な長袖着てたらほとんど大丈夫だし、少し冷え込んでも
上に一枚羽織れば無問題。L7ベストが意外とコンパクトになって盲点かも。
フリースの上に何か着るのが前提というか効果的な使い方だよな？
あとあのフリース凄まじく嵩張るよな・・・携帯性わりー
あとあのフリース凄まじく嵩張るよな・・・携帯性わりー
防寒性は置いといて、携帯性第一ならPCUのL4がいいんでね。
ユニクロの1990円のフードつきパーカなんかも案外使えるとも思うけど。
携帯性と防寒性の両方を満足するものはあまり思いつかないが、スナッグパックの薄手のやつや
Wildthingsのプリマロフトセーターみたいなのは良さげ。
これもユニクロで似た感じのが有るがw
ユニクロの1990円のフードつきパーカなんかも案外使えるとも思うけど。
携帯性と防寒性の両方を満足するものはあまり思いつかないが、スナッグパックの薄手のやつや
Wildthingsのプリマロフトセーターみたいなのは良さげ。
これもユニクロで似た感じのが有るがw
またそう言うレスかよw
L3にも色々有るし、暑い寒いの感覚は当然人それぞれなんだが、自分が好きなのはすかすかの方。
歩いて暑くならないから少し動き回るんだったら冬の東京の昼間はL3で十分。電車やビル内に入ると暑すぎるくらいだし。
300あたりのしっかり目フリースは重くて暑いので最近は出番がない、おれの場合はね。
本当に寒いと思ったら中綿入り着るよ。
L3にも色々有るし、暑い寒いの感覚は当然人それぞれなんだが、自分が好きなのはすかすかの方。
歩いて暑くならないから少し動き回るんだったら冬の東京の昼間はL3で十分。電車やビル内に入ると暑すぎるくらいだし。
300あたりのしっかり目フリースは重くて暑いので最近は出番がない、おれの場合はね。
本当に寒いと思ったら中綿入り着るよ。
>>507やっぱスナッグパックは携帯性の面で良さそうだよな・・・
ただ雨降ってきたときは上に薄手のゴアテックスか何か被る必要が有るよな？
>>509
俺は東京じゃ白Tシャツ＋Yシャツ＋スーツで充分だったしな
東京で重装備してるやつは毎日がサバイバルの人かよ、とか思っちゃうわ
ただ雨降ってきたときは上に薄手のゴアテックスか何か被る必要が有るよな？
>>509
俺は東京じゃ白Tシャツ＋Yシャツ＋スーツで充分だったしな
東京で重装備してるやつは毎日がサバイバルの人かよ、とか思っちゃうわ
>>509
やっぱり持ってないだなw
やっぱり持ってないだなw
どうして持ってないと思うの？
おい！ECWCSの実物or実物と同等クラスのL5が80ドルって安いよな？
某板のショップ見たな。あれは安いよ。
G3L3はスカスカ。
G2L3はモコモコ。
だと思
G2L3はモコモコ。
だと思
>>514
今調べたら、アレでも定価なんだな・・・他社の値段ってところに200ドル以上の数値が有ったがあれは日本での「他社」か
日本に来ると一流登山用品より高くなるんだなぁｗ
耐久性は兎も角、嵩張りにくい割に高性能だとか着心地が良いのが欲しいなら、民間の方がイイのかな？やっぱし
今調べたら、アレでも定価なんだな・・・他社の値段ってところに200ドル以上の数値が有ったがあれは日本での「他社」か
日本に来ると一流登山用品より高くなるんだなぁｗ
耐久性は兎も角、嵩張りにくい割に高性能だとか着心地が良いのが欲しいなら、民間の方がイイのかな？やっぱし
PCU L3、MARS L3はスカスカ。
ADS G3L3 ｽｶｽｶ
ECWCSのL5ジャケットって、折りたたむとどれくらいの収納性？
普通のコットン/ナイロンのBDUを容積Xとした場合、2Xか3Xくらい？
普通のコットン/ナイロンのBDUを容積Xとした場合、2Xか3Xくらい？
BDUより嵩張らんと思うよ。1リッターナルゲンに収まるかどうかはやった事はないが。
マジ？じゃあバックパッカーやアウトドア愛好家には十分すぎるほど実用的だな
一つで防寒・防水にある程度使える＋頑丈で収納性高井となれば最強じゃん！
早速ポチるわ
一つで防寒・防水にある程度使える＋頑丈で収納性高井となれば最強じゃん！
早速ポチるわ
防寒にはならないんじゃないのL5は
オクでPCUのL1がアンダーアーマーのパチモノとして売られてるｗ
そんなに重くて体積あったかな？着てるとずっと軽い感じだ。
間違いなく畳む（丸める）と同サイズのBDU（リップストップ）やACUコートより
コンパクトになるけどな。
コンパクトになるけどな。
>>513 パチだから別に安くないけどな
貴様らトムラウシ山で生き残れますか？
>>531
レイヤーって概念が具体的に形になったのが、2型からじゃん。
レイヤーって概念が具体的に形になったのが、2型からじゃん。
L5とL6ってどう違うの？
L6の方が防寒着的な使い方出来るって感じ？
L6の方が防寒着的な使い方出来るって感じ？
L6の方が本格的レインウェア。
L4～L7辺りの区別がよくわからね
実物持ってないにしても想像力なさすぎ
軍人価格って一般が見られたっけな？
BHIのはちゃんとEPIC使ってるから、そんなに遜色無いと思うけど
とりあえずだ、
BHIのは今の内買って置いた方がいいってことでおｋ？
BHIのは今の内買って置いた方がいいってことでおｋ？
>>539
一般人は見れんが、リーフな人とその知り合いはみれる。
一般人は見れんが、リーフな人とその知り合いはみれる。
だよね、350ﾀﾞﾗは一般向け価格でそ。
BHIのとADSのやつはほとんど変わらないと思い込んでいたが、もしかしてシルエットが違うとか？
BHIのとADSのやつはほとんど変わらないと思い込んでいたが、もしかしてシルエットが違うとか？
いやLE価格だろ。
BHIのも下げる前の値段は300ドルくらいだったから同じ事か。
しかし、なんで不人気なんだろう。
しかし、なんで不人気なんだろう。
BHIはコピーだよ。色によって異なるけど製造はカンボジアかチャイナだろ（実物はもちろんMade in USA)。
さすがにBHIはECWCSという言葉を使ってない。ウォーリアー何とかという商品名。
販売店が勝手にECWCSとか言ってるだけ。
レギュラープライスはジャケットが$169.99だっただろ。本物の半額。それでも売れなかったんだよ。
IRスクウェアも付いてないし。
ミルスペックに沿ってるとか言っても、それじゃツルスペだって、て話。
さすがにBHIはECWCSという言葉を使ってない。ウォーリアー何とかという商品名。
販売店が勝手にECWCSとか言ってるだけ。
レギュラープライスはジャケットが$169.99だっただろ。本物の半額。それでも売れなかったんだよ。
IRスクウェアも付いてないし。
ミルスペックに沿ってるとか言っても、それじゃツルスペだって、て話。
BHIのブランドで売ってる物なんだから、コピーなのは最初から分かってて話してるのでは．．．？
どこかのスレで、レプリカで違いはIRパッチの有無くらいじゃないかって書いてあった。
カンボジア製と台湾製が有る様だが、どこかにADSのとの比較ないかな？
カンボジア製と台湾製が有る様だが、どこかにADSのとの比較ないかな？
この流れで思い出したが、前にMCの士官と飲む機会が有って、その士官が
「うちの中隊では（官給品は売っぱらって）ｅｂａｙで装備品揃えてるのが少なくとも８人います」って。
文字にするとちぃとも面白くないが、その場にいた一同大爆笑てなことがあった。
「うちの中隊では（官給品は売っぱらって）ｅｂａｙで装備品揃えてるのが少なくとも８人います」って。
文字にするとちぃとも面白くないが、その場にいた一同大爆笑てなことがあった。
>>551 IRパッチやスクウェアはアメリカでも建前リーフな人オンリー
そこに商機ありとブラホが売り出したオタクティカルウェア。
ところが実際にはIRつき戦闘服やらECWCSが民間にも流出してるわけで、
オタクにも、もちろん本職にも見向きもされなかった。
そこに商機ありとブラホが売り出したオタクティカルウェア。
ところが実際にはIRつき戦闘服やらECWCSが民間にも流出してるわけで、
オタクにも、もちろん本職にも見向きもされなかった。
リーフ？
前にもカンピンじゃないとダメって人いたが、俺はどっちでもいいや、ってか
同等クラス（≒コピー品）でもCPいいなら構わん。ゲームに使うならパチモンも有りって気もするし。
BHIの商品が売れようが売れまいが、もの自体が悪くないのなら安い方がいい。
同等クラス（≒コピー品）でもCPいいなら構わん。ゲームに使うならパチモンも有りって気もするし。
BHIの商品が売れようが売れまいが、もの自体が悪くないのなら安い方がいい。
557 ：名無し三等兵：2009/07/20(月) 23:55:17 ID:+EsGtD/l
>>521 届いたらレポヨロ
>>521
いつ頃とどきそう？
いつ頃とどきそう？
559 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 22:58:48 ID:aLDdIGqJ
>>521 購入オメ。 自動返信メールは来た？
偽者？
金曜の時点で「早速ポチるわ」て言ってたんだからとっくにポチッてるだろ。
金曜の時点で「早速ポチるわ」て言ってたんだからとっくにポチッてるだろ。
金曜のポチるレス以後も、BHIの製品のどこがADSに劣るかは全然書かれてないんだから
思いとどまる理由にはならないだろうけど。
思いとどまる理由にはならないだろうけど。
買えばいいのに。
TRU SPECのECWCSで我慢できる人なら、Blackhawkでも平気だと思うよ。
TRU SPECのECWCSで我慢できる人なら、Blackhawkでも平気だと思うよ。
買わせたがってるのがバレバレでキモイぞｗ
ブラックホークとツルスペを、同じ扱いにするのもどうかと思うけど
BHIのL5はmil specに沿っているそうだから、tru-specのゴアじゃないパーカ等と
一緒にしちゃいやん、と中の人も思ってるだろうw
一緒にしちゃいやん、と中の人も思ってるだろうw
お前の頭の中にいる人はな
そもそもBLACKHAWK!はこの商品ミルスペックなんていってないけどな。
569さんは詳しいらしいから、どこが違うか教えてくれ。
材質がEPICなのは嘘をついてはいないだろうから、作りが違うのかな？
材質がEPICなのは嘘をついてはいないだろうから、作りが違うのかな？
買えばいいじゃん。そうしたらわかるだろｗ
知らないから書けないのか。それならそれでいいよ。
なんでこのスレには変なのがずっといるんだろうな
アホの癖に何故か上から目線のヤツ
アホの癖に何故か上から目線のヤツ
うむ、そうですなw
君いい事言うなあ
早速本人が「お前のことだろｗ」と言いたげにレス付けたなｗ
自分がアホだとアピールしたから馬鹿にされてる事すら分かってないｗ
自分がアホだとアピールしたから馬鹿にされてる事すら分かってないｗ
具体的な話が出ないで会話になってないから、はたから見たらばかみたいだろうな。
>>521
ま、大事なのは最終的には、気合だよ、心が折れなきゃ大丈夫、
どんな局面でも、長時間やり抜く心の準備があれば、大抵のアクシデントはこなせる
でも、物に頼りすぎたりしてしまうと、心がなくなる、
物に頼って、なおかつ、自分の心を持つこと、それが大事、
どんなアクシデントも大怪我しなきゃ、後々で、いい思い出になってるよ！
いい思い出つくってこいよー
ま、大事なのは最終的には、気合だよ、心が折れなきゃ大丈夫、
どんな局面でも、長時間やり抜く心の準備があれば、大抵のアクシデントはこなせる
でも、物に頼りすぎたりしてしまうと、心がなくなる、
物に頼って、なおかつ、自分の心を持つこと、それが大事、
どんなアクシデントも大怪我しなきゃ、後々で、いい思い出になってるよ！
いい思い出つくってこいよー
>>578
こいつが普段から低レベルな勘違いレスしてる荒らしなんだろうな・・・
こいつが普段から低レベルな勘違いレスしてる荒らしなんだろうな・・・
TRU-SPECのH2O Proof Gen I ECWCS Parkaって防水性とか快適性ってどうなの？
夏でも使用できるなら買おうと思うんだが・・・
夏でも使用できるなら買おうと思うんだが・・・
どこで何の為に使うかによると思います
そこそこ雨は防ぐだろうけど、暑さの方が問題だな。
MCUL4で雨の日にバイクどうかな？
やっぱダメかな…
やっぱダメかな…
漠然とどうかな？っても具体的に雨の量とか気温とか地域によっても全然違うし
全然大丈夫って返答する人も居れば、暑くて着てられないって返答する人も当然居る
もっと具体的に絞った質問じゃないと、スレが荒れるだけなんだが
全然大丈夫って返答する人も居れば、暑くて着てられないって返答する人も当然居る
もっと具体的に絞った質問じゃないと、スレが荒れるだけなんだが
L4はおまけで撥水処理してある、ウィンドシャツだからな。
雨はダメでしょ。
雨はダメでしょ。
>>586
おk㌧クス
おk㌧クス
588 ：名無し三等兵：2009/07/24(金) 18:15:33 ID:MRF1BjnS
なんかブラックホークのソフトシェル買う買う言ってるやつ２、３人はいるように見えたのだが
一人が連呼してただけ？
一人が連呼してただけ？
小雨の中自転車くらいならいいかも知れないが、雨の中バイクに乗るのにはきつそうだな。
MCUのやつは小さくなるんで小雨降るかもとか寒くなるかもって時に持ち歩くのにいいけど。
MCUのやつは小さくなるんで小雨降るかもとか寒くなるかもって時に持ち歩くのにいいけど。
TRU-SPECの買うんだったら2000円ぐらいの
雨合羽を買った方が、ちゃんと防水処理がされていて良いよ。
雨合羽を買った方が、ちゃんと防水処理がされていて良いよ。
>>580
夏使うとか絶対無理。
夏使うとか絶対無理。
>>584 オートバイだよね？自転車じゃなくて。
いいと思うよ。俺はECWCS L4上下で雨の中高速走ったりしても
問題になるような浸水はなかったし。
暑くて着てられないとかいう返答する人は、MCUL4がどんなんか知らんヤツだけだろうな。
いいと思うよ。俺はECWCS L4上下で雨の中高速走ったりしても
問題になるような浸水はなかったし。
暑くて着てられないとかいう返答する人は、MCUL4がどんなんか知らんヤツだけだろうな。
ああすまん、Ｌ４上にＬ５下。
>MCUL4がどんなんか知らんヤツだけだろうな。
といってんだが
といってんだが
だからL4が暑いなんて話は出てないよと。
うんアホだね。
雨の事は置いといて、MCU L4をチャリ漕ぎに、ECWCSパーカをバイク（オートバイ）乗りに
おすすめしたい。
おすすめしたい。
MCUって結局、米軍に採用されなかったんだっけ？
某ショップの受け売りですまんが、だそうで。PCU GEN2ってのが採用されたらしいね。
>>604
だよなNSNさえついて無いもんな
だよなNSNさえついて無いもんな
今日中野行ったが、今週ソフトシェルが良く売れてるそうで。
梅雨明けしたのに梅雨時みたいな天気だからな。
梅雨明けしたのに梅雨時みたいな天気だからな。
真夏の日本みたいな暑さと湿気じゃなければ、戦闘服として普段から使える防水透湿素材の服
なんて無い？
耐久性とかも考慮して
なんて無い？
耐久性とかも考慮して
>>606 東京だよね。関西ではゴアパーカー売れてます。
609 ：名無し三等兵：2009/07/26(日) 21:47:24 ID:wn5QGyx+
あｋ
ROTHCOってどぉなんですか？
そう言えばゴアテックスのスキーウェアちっとも温かくなくて
重ね着し放題だった記憶がある
ドウヤッテ使ったらよかったのかな
今日は怠け猫やってなくて戦士達の方はソフトシェルっぽいもの置いてなかった。
奥に仕舞ってあるのかな。
奥に仕舞ってあるのかな。
HYVATってなってるんですが、だれかご存知ですか？
普通のBDU代わりに使えて雨もある程度防ぐヤツって無いの？
ECWCSのL4やL5がそうなんじゃないの。パンツ普通のACUで上だけ着ても柄合うし。
>>614
ロスコとかのなんちゃってによく使われてるよ。
ロスコとかのなんちゃってによく使われてるよ。
今日は雨予想してなかったんで傘持ってなかったのに帰宅時間に雨降ってるし。
こんな事もあろうかといつもバッグに入れている、L4で無事帰宅。
この蒸し暑い時にも蒸れずにお気に入り。
こんな事もあろうかといつもバッグに入れている、L4で無事帰宅。
この蒸し暑い時にも蒸れずにお気に入り。
自分の３年前に買ったPCU Level4は防水が完全に死んでる
洗うとフカーツするんじゃないのか。
>>619 L4は半永久的に撥水効果があるからいいですよね。ECWCS？
>>622 いやPCU。ECWCSも持ってるけどね。
>>617ろースコもなんちゃってなんすね。ぜんぜん知識なくて。
よし決めた！明日ホムセンで雨合羽買ってこよっと
>>626 シーム処理、ファスナー周りなど完全といってよい。
近所の高校生がミリタリーマニアなのだが、夏休みでバイトを始めたということだし
ゴアパーカーを安く売ってやった。
「夢にまで見た実物ゴアパーカー、おかげでエクワックス童貞卒業できました」
と感激していた。
ゴアパーカーを安く売ってやった。
「夢にまで見た実物ゴアパーカー、おかげでエクワックス童貞卒業できました」
と感激していた。
ええ事をしたのう。
バイトの行き帰りに雨が降るのが楽しみになる事であろう
バイトの行き帰りに雨が降るのが楽しみになる事であろう
気持ち悪いこと言う高校生だな。
ネタでしょ
タダであげろよw
うんネタだな
>>635
1型じゃねーかｗｗｗ
1型じゃねーかｗｗｗ
８０年代に出来たものものだしね
退色具合からいっても古着屋で3ｋレベル
【レス抽出】
対象スレ：【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ソフトシェル】GEN2
キーワード：エクワックス
114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 01:37:38 ID:???
PCUに限らずエクワックス系はライバルの少ない今が買い。
梅雨時になれば相場は上がるし、夏になればレジャーやアウトドア需要があるから
ライバルも増える。
479 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 21:58:32 ID:???
>>446はPCUとエクワックスごっちゃになってるとか
フードがあれば合羽と思ってるとか、理解できなくも無いが
>>447の言う、L4の素材は生地というより膜みたいとか
L5はジャージとかいうのは
両方持っている俺には、全く意味がわからない。
629 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:39:02 ID:???
近所の高校生がミリタリーマニアなのだが、夏休みでバイトを始めたということだし
ゴアパーカーを安く売ってやった。
「夢にまで見た実物ゴアパーカー、おかげでエクワックス童貞卒業できました」
と感激していた。
抽出レス数：3
対象スレ：【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ソフトシェル】GEN2
キーワード：エクワックス
114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 01:37:38 ID:???
PCUに限らずエクワックス系はライバルの少ない今が買い。
梅雨時になれば相場は上がるし、夏になればレジャーやアウトドア需要があるから
ライバルも増える。
479 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 21:58:32 ID:???
>>446はPCUとエクワックスごっちゃになってるとか
フードがあれば合羽と思ってるとか、理解できなくも無いが
>>447の言う、L4の素材は生地というより膜みたいとか
L5はジャージとかいうのは
両方持っている俺には、全く意味がわからない。
629 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:39:02 ID:???
近所の高校生がミリタリーマニアなのだが、夏休みでバイトを始めたということだし
ゴアパーカーを安く売ってやった。
「夢にまで見た実物ゴアパーカー、おかげでエクワックス童貞卒業できました」
と感激していた。
抽出レス数：3
>>641 夏休みだしECWCS童貞も卒業して童貞も卒業かいなｗ
米軍本物のECWCSパーカ買ったらゴアスタンプが無かったんですけど、これはどういう素材ですか？
>>641
せっかくだからおまいがそいつの童貞卒業も面倒みてやったらどうだ？
せっかくだからおまいがそいつの童貞卒業も面倒みてやったらどうだ？
ウホッ
>>644
本物ならゴアだよ。
本物ならゴアだよ。
>>644 GORE SEAMスタンプの事だ思うけどGEN2？
テネシーかテニア製ならまちがいなく米軍実物だから、シームスタンプに関係なく
本体素材はGORETEXだよ。あくまであれはテープにスタンプがあるというだけ。
初心者はGORETEXのロゴとかにこだわりがちだけど、ロゴ使うにはゴアテックスに毎年かなりの額を払って契約しなければならない。
テネシーやテニアみたいに合衆国政府（軍）にだけ納入している企業には、わざわざ余計な金払って、ロゴつける意味は全くない。
逆に軍納入実績を看板に民生品で利益を出そうとしてるメーカー、プロッパーなんかは
金払ってゴアテックスのロゴつける意味があるということ。
テネシーかテニア製ならまちがいなく米軍実物だから、シームスタンプに関係なく
本体素材はGORETEXだよ。あくまであれはテープにスタンプがあるというだけ。
初心者はGORETEXのロゴとかにこだわりがちだけど、ロゴ使うにはゴアテックスに毎年かなりの額を払って契約しなければならない。
テネシーやテニアみたいに合衆国政府（軍）にだけ納入している企業には、わざわざ余計な金払って、ロゴつける意味は全くない。
逆に軍納入実績を看板に民生品で利益を出そうとしてるメーカー、プロッパーなんかは
金払ってゴアテックスのロゴつける意味があるということ。
次スレからはテンプレに入れたらいいね。
実物出品者でも勘違いしてるのかしつこいヤツからのクレーム防止か、ゴアスタンプが無いからDINTEXとかかもしれないとか書いてたりするが。
あと確信犯の業者は、米軍実物にもゴアテックス表記はないからと、ROTHCOとかを紛らわしい表現で売ってたり。
TennesseとTennierならまちがいなく米軍実物。
ROTHCOとTRU-SPECはECWCS系は軍納入は無し（つまりコピー）。
Propperはコントラクト番号があれば、米軍実物。無い物は市販品もしくは兵士自己購入品（アメ横有名商店のABU APECSなど）。
実物出品者でも勘違いしてるのかしつこいヤツからのクレーム防止か、ゴアスタンプが無いからDINTEXとかかもしれないとか書いてたりするが。
あと確信犯の業者は、米軍実物にもゴアテックス表記はないからと、ROTHCOとかを紛らわしい表現で売ってたり。
TennesseとTennierならまちがいなく米軍実物。
ROTHCOとTRU-SPECはECWCS系は軍納入は無し（つまりコピー）。
Propperはコントラクト番号があれば、米軍実物。無い物は市販品もしくは兵士自己購入品（アメ横有名商店のABU APECSなど）。
652 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 18:53:51 ID:a+IG9xW2
歯車みたいなのがでてきちゃったな
ageてまで言うことか？
コピー買っちゃた人だろ
656 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 00:27:15 ID:QqQbn723
歯車かｗ
煮てなくもないなしったかなところが
でもちがうと思うが
煮てなくもないなしったかなところが
でもちがうと思うが
ageてまで言うことか？
自演ｗ
日曜の雨はすごかったな。傘は持てたし、降りだす結構前からゴロゴロ言ってたから、
バッグからPCU L4を出して着たところで、バラバラと降り出した。
傘持ってなかった人たちからはキャーと悲鳴に近い声が上がるほどの雨で、
傘持ってても、あまり役に立たないくらいだった＠池袋
バッグからPCU L4を出して着たところで、バラバラと降り出した。
傘持ってなかった人たちからはキャーと悲鳴に近い声が上がるほどの雨で、
傘持ってても、あまり役に立たないくらいだった＠池袋
619 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 22:38:15 ID:???
今日は雨予想してなかったんで傘持ってなかったのに帰宅時間に雨降ってるし。
こんな事もあろうかといつもバッグに入れている、L4で無事帰宅。
この蒸し暑い時にも蒸れずにお気に入り。
今日は雨予想してなかったんで傘持ってなかったのに帰宅時間に雨降ってるし。
こんな事もあろうかといつもバッグに入れている、L4で無事帰宅。
この蒸し暑い時にも蒸れずにお気に入り。
特定した
ブラックホークのL5注文した人もう着いてそうだな。
>>659
ズボンと靴はびしょ濡れってオチ？
ズボンと靴はびしょ濡れってオチ？
>>659
一昨日地元の花火大会だったんだが、近所の高校生に、俺の売ってやったエクワックス持って行くようにアドバイスしといた。
案の定始まって30分ほどで雨ふりだして、彼女に浴衣の上から着せてあげたらしいｗ
一昨日地元の花火大会だったんだが、近所の高校生に、俺の売ってやったエクワックス持って行くようにアドバイスしといた。
案の定始まって30分ほどで雨ふりだして、彼女に浴衣の上から着せてあげたらしいｗ
台風9号 豪雨被害13人死亡
ええ？値上がりしたのかい。
>>659 うはっ。俺と全く同じ使い方だな。
タイミング良さすぎ。態とらしいぞ。
>>659 靴とズボンは？
ACUのジャケット町中で着るとカメダ父みたいになる恐れが有るが、
L4なら作りがあっさりしてるので同じACU柄でも大丈夫そうでは有るな。
L4なら作りがあっさりしてるので同じACU柄でも大丈夫そうでは有るな。
自演にレスするなよ．．．
この前ECWCSとTRU-SPECのH20ハットで出かけたら、殆どの人間が傘で何か浮いた気がして帰ってきたわ
エクワッフルワッフル♪
>>677
状況がわからんが、街中だったら浮くだろうね。
状況がわからんが、街中だったら浮くだろうね。
680 ：名無し三等兵：2009/08/11(火) 21:19:15 ID:jGSuRLtZ
>>671
休みの日は通年でほとんど撥水性のある化繊のズボンを穿いてる。
靴はゴアテックス入りのウォーキングシューズ。
俺は書いたとおり傘も持っていたがね。東京、確か日曜は前日の予報では雨ではなかったんで
傘持ってなかった人のほうが多いくらいだったが。
休みの日は通年でほとんど撥水性のある化繊のズボンを穿いてる。
靴はゴアテックス入りのウォーキングシューズ。
俺は書いたとおり傘も持っていたがね。東京、確か日曜は前日の予報では雨ではなかったんで
傘持ってなかった人のほうが多いくらいだったが。
>>677
昨日の豪雨で、上下ECWCSでニンマリ笑いながら街中歩いてる色白の小太りな奴がいた。
通行人はみんな避難して、通りには誰もいないのに、
そいつ一人ニンマリ笑いながら歩いてて、豪雨を、というかECWCSの防水性を楽しんでるらしかった。
あれ、おまえ？
昨日の豪雨で、上下ECWCSでニンマリ笑いながら街中歩いてる色白の小太りな奴がいた。
通行人はみんな避難して、通りには誰もいないのに、
そいつ一人ニンマリ笑いながら歩いてて、豪雨を、というかECWCSの防水性を楽しんでるらしかった。
あれ、おまえ？
684 ：名無し三等兵：2009/08/12(水) 11:26:22 ID:fJA+VtU5
>>659
Orc Industries社員乙
Orc Industries社員乙
OrcはもうPCUの納入メーカーじゃなくなっちゃったからなあ。
これからはPCU GEN Ⅱが下がるのを待つばかり。
これからはPCU GEN Ⅱが下がるのを待つばかり。
>>683
残念！引きこもってました
残念！引きこもってました
日本はむしむしなのにジーンズ多いよなあ
日本の夏には全く適してないよな、
ジーンズって。
カジュアルというと年中ジーンズという価値観が広まり過ぎたのかも
ジーンズって。
カジュアルというと年中ジーンズという価値観が広まり過ぎたのかも
実用第一に考えてたらジーンズ、セーター、レザージャケット、革製の靴全部、綿100%のシャツとか全部着る人間居なくなってるぞｗ
革製の靴は軍やアウトドアやその他一部の人々に使われるだろ
ずれたレスだな
反論したいのに出来ない厨って惨めよね
スレチやってるバカよりましだろ
会話の流れってモンを理解できないわけねｗ
また暴れるのかな？この厨は
また暴れるのかな？この厨は
すごい反応だな
というか暴れてるのは・・・
ID出してない時点で↑みたいなレスは無意味だけどな
まあこのスレは色々キチガイが多いみたいだから仕方ないが
まあこのスレは色々キチガイが多いみたいだから仕方ないが
フリースってポーラテック最強でFA?
TRU SPECとかのECWCSレプリカはフリース含めダメダメだよね？
TRU SPECとかのECWCSレプリカはフリース含めダメダメだよね？
埼京とか赤羽までしか要らない。
>>699
ポーラテックにも色々種類がある
何を求めての最強ｗなんだか分からないが
それぞれ定評は有ると言えるんじゃないの
生地の耐久性についてはやっぱり高いよね
TRU-SPEC製も色々有って一概に言えないのは
ちゃんとPOLARTECを使ったこんなの↓が有ったり
http://item.rakuten.co.jp/yoriya/polatec-freece/
こういう↓POLARTEC使ってそうなんだけどなぜかラベルが無いのとかも有ったりするから
http://item.rakuten.co.jp/yoriya/polatec-freece-fg/
↑これはＧⅢのADS版そのものの形で、かなり良く出来てる
これ↓はまあ、いわゆるTRU-SPECらしい値段なりの物だと思うけどさ
http://item.rakuten.co.jp/yoriya/truspec-inner-fg/
ポーラテックにも色々種類がある
何を求めての最強ｗなんだか分からないが
それぞれ定評は有ると言えるんじゃないの
生地の耐久性についてはやっぱり高いよね
TRU-SPEC製も色々有って一概に言えないのは
ちゃんとPOLARTECを使ったこんなの↓が有ったり
http://item.rakuten.co.jp/yoriya/polatec-freece/
こういう↓POLARTEC使ってそうなんだけどなぜかラベルが無いのとかも有ったりするから
http://item.rakuten.co.jp/yoriya/polatec-freece-fg/
↑これはＧⅢのADS版そのものの形で、かなり良く出来てる
これ↓はまあ、いわゆるTRU-SPECらしい値段なりの物だと思うけどさ
http://item.rakuten.co.jp/yoriya/truspec-inner-fg/
今年の横田もどうせ雨だろ、って思ってたら大丈夫だったね。
Ｆ２２まだ帰ってないらしいのが気になるが。
Ｆ２２まだ帰ってないらしいのが気になるが。
昨日の朝にちょっとだけL4着たよ
＞706
新聞によればエンジンぶっ壊れたんで沖縄から別のエンジン空輸して調整と試験運転中・・・
多分あたりとって性能を安定化させるのに当面かかるな、帰れなくなったパイロットも災難だ
メーカーも想定外の致命的な欠陥見つかってさらに騒ぎが広がって被害甚大な事態に陥ったら笑うぞ
新聞によればエンジンぶっ壊れたんで沖縄から別のエンジン空輸して調整と試験運転中・・・
多分あたりとって性能を安定化させるのに当面かかるな、帰れなくなったパイロットも災難だ
メーカーも想定外の致命的な欠陥見つかってさらに騒ぎが広がって被害甚大な事態に陥ったら笑うぞ
708 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 19:52:33 ID:aFxOqeAY
激しくスレチかも知れんが､ロッキーマウンテンのマウンテンパーカーかこいい あれもゴアテックスなんだぜ
60000するけど
60000するけど
それならコロンビアの旧型ゴアパーカもかっこいいぞ。
710 ：名無し三等兵：2009/09/03(木) 02:55:51 ID:1QHV+Zd6
一気に涼しくなったね
L4ウィンドシャツ大活躍だわ
L4ウィンドシャツ大活躍だわ
夏を除けば一年中、どんな気候でも使えるってのは何？
雨が酷いときや寒いときは上に重ね着する感じで
雨が酷いときや寒いときは上に重ね着する感じで
4か5じゃね。
安心価格のモンベル製品買ったぜ
登山板へお帰り
登山板のキチガイ率は異常だよなあ・・・
今も例のM65やユニクロに異様な敵意を持ってるバカが色んなスレで暴れてるよｗ
今も例のM65やユニクロに異様な敵意を持ってるバカが色んなスレで暴れてるよｗ
4と5も雨が沁みてくるけどな
>>711は重ね着前提らしいから、寒い時や雨が酷い時は3と6を適宜使用で。
LEVEL１の半袖から、LEVEL7のパーカーまで
全部揃えれば、一年中どれかは着られるだろうね
全部揃えれば、一年中どれかは着られるだろうね
お尋ねしたいんですけど、スノボ用にACU迷彩の上着を探していて、皆さんのオススメって有りますか？
インナー付きのTRUｰSPEC素材とかのも考えているんですけど雪山とかの耐寒性能とかどうですか？
インナー付きのTRUｰSPEC素材とかのも考えているんですけど雪山とかの耐寒性能とかどうですか？
>>719
フリースは薄いヤツだよ
フリースは薄いヤツだよ
以前出てたBHIのECWCSコピーが気になるが、
余り高くない値段で軍用にも耐えるソフトシェルって他に何か有る？
余り高くない値段で軍用にも耐えるソフトシェルって他に何か有る？
そうだね。
軍用に耐えるってのが良くわからんけど、ソフトシェルってみんな高めな気がする。
軍用に耐えるってのが良くわからんけど、ソフトシェルってみんな高めな気がする。
スノボなら、OTTE GEAR かTAD GEAR あたりがいいんじゃね？
パペットマペット大作戦！
スノボの人はスピード系のレースの人以外はでかめのシェル着てるのが多い感じ。
OTTEとかTADとかは知らなかったんでかなり気になります。
ただ値段が…
だぼっと着たいんでゴアパーカーを基本に考えてみます。
イロイロ有り難う御座いました。
ただ値段が…
だぼっと着たいんでゴアパーカーを基本に考えてみます。
イロイロ有り難う御座いました。
山板で暴れてるキチガイ回収してくれよ・・・
軍用品以外のいくつものスレでバカ晒しながら手当たり次第オナニーしたり噛みついたりしてるんだが
軍用品以外のいくつものスレでバカ晒しながら手当たり次第オナニーしたり噛みついたりしてるんだが
何で軍板に言いに来るんだ？
元々そっちの住人だろ、板内に隔離しとけ
元々そっちの住人だろ、板内に隔離しとけ
そうなのか？
言ってることが現実離れしてるからこっち出身だと思ってたわ
言ってることが現実離れしてるからこっち出身だと思ってたわ
なにその偏見ｗ
でも強く否定できないのも事実
でも強く否定できないのも事実
盆休からECWCSを物色してたら↓
ヤフオクrating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kimitosiikusue&filter=-1
これ正しいの？よくみれば649や651と類似した文章構成だが詳しいなこの人。
ヤフオクrating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kimitosiikusue&filter=-1
これ正しいの？よくみれば649や651と類似した文章構成だが詳しいなこの人。
データベースについて詳しく
その人は価格設定がちょっと高めだな。
PCUに相当するモノって、他のメーカーや民間品で何がある？
似た考え方の製品群なら何社か出してるんじゃないか。
OTTEが形は近いかなあ
物自体はもっと防寒着寄りみたいだけど
物自体はもっと防寒着寄りみたいだけど
>>733
多分ショップのくせに個人で大量出品してるな・・・
多分ショップのくせに個人で大量出品してるな・・・
ACUパターンのポンチョやライナーってまだ支給されてんだね
手軽に着れるからかな？
手軽に着れるからかな？
ていうか本格的な登山じゃなければポンチョの方が使いやすいじゃん
中田に放出品のポーラフリースが入荷しているね
これはECWCS用のと同レベル？
ごめん、http://www.nakatashoten.com/us-release/as-256.html
これはECWCSのフリースをさらに補強する感じでイイのかな？
これはECWCSのフリースをさらに補強する感じでイイのかな？
コヨーテのフリースはフルジップとこれの二本立てで
薄手のこっちがL2相当みたいなもんだったろか。
薄手のこっちがL2相当みたいなもんだったろか。
FROGのグリッドフリースに置き換わったから、在庫放出かね
フリースジャケットって戦闘服の上から着てその上にゴアパーカ着るのがデフォなの？
749 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 22:40:08 ID:UBz4io8M
中田商店の10800円のフリースは 300なんでしょうか？？
素人の私に教えてください
素人の私に教えてください
>>749
中田に訊けよ
中田に訊けよ
10800円なら安いと思う。
多分300だろうけど買ってレポよろ。
多分300だろうけど買ってレポよろ。
752 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 00:06:27 ID:L/rg08KF
ありがとうです
明日早速注文してみます
明日早速注文してみます
海外から買うにしても、送料考えると大して変わらなくなるかね？
>>753
俺個人の感想としては絶対海外をお勧めする
俺個人の感想としては絶対海外をお勧めする
なじぇ？値段？
あれペッカムの300じゃないんかな。
脇下ベンチレーションや肩の当て布付いたり形状的には300のやつと同じに見えるが。
もうひとつのハーフジップの方が100で。
脇下ベンチレーションや肩の当て布付いたり形状的には300のやつと同じに見えるが。
もうひとつのハーフジップの方が100で。
758 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 12:24:04 ID:yhG7jkmG
私も中田のやつは300に見えるんですが・・・・
妙に安いですね。
妙に安いですね。
759 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 12:29:32 ID:yhG7jkmG
中田に電話しても良く分からなかった・・・・・
リジェクト品という声も
300で間違いないんじゃない感じだよね
海軍仕様はウェストポケットのPOLARTECタブ無くなったのかな
海軍仕様はウェストポケットのPOLARTECタブ無くなったのかな
300って厚くて暑くて着てられない
まあ、買ってみれば分かるよ
マイクロフリースと表記されてる意味が
マイクロフリースと表記されてる意味が
764 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 14:53:38 ID:yhG7jkmG
注文しちゃったけど・・・
マイクロフリースの意味おしえてくだせえ
マイクロフリースの意味おしえてくだせえ
マイクロフリースはパチモンの説明に良く使われてるけど、それだと10800円は高すぎる。
写真は本物だと思う。
違うのが送られてきたら、返品すればいいだけ。
写真は本物だと思う。
違うのが送られてきたら、返品すればいいだけ。
polaratecのマークはついてる様だし、海兵隊マークの下の文字もプルオーバーの方は
active forceとかなってるが、こっちはpeckhamになってる様に見えなくもない。
もっと寄った画像を載せればいいのにな。
active forceとかなってるが、こっちはpeckhamになってる様に見えなくもない。
もっと寄った画像を載せればいいのにな。
都市部だと300あれば冬は越せるぐらい暖かいですね
ポケットの裏地がすぐ破けるのが悲しいが
ポケットの裏地がすぐ破けるのが悲しいが
768 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 15:40:22 ID:yhG7jkmG
届いたのに ポーラテックマークがついてればOKてことですかね？
厚手のしっかりしたフリースでpolartecマークついてたらまあ良しとするか。
怠け猫さんのレプリカはもっと安かったけど、生地がふにゃふにゃだった。
てか画像とあんまり違ったら文句言った方がいいだろうなあ。
怠け猫さんのレプリカはもっと安かったけど、生地がふにゃふにゃだった。
てか画像とあんまり違ったら文句言った方がいいだろうなあ。
770 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 15:48:55 ID:yhG7jkmG
調べても、ECWCSのフリースLV3で マイクロフリースのやつなんて無いしなぁ。
中田商店でパチモン売るのかなぁ
中田商店でパチモン売るのかなぁ
写真見るとPECKHAMのタグあるし大丈夫じゃないかな
そっくりで100ドル程のを海外ショップで見つけた。
ペッカムじゃないみたいだが、ポーラーテック300って書いてあるから大丈夫だろ。
ペッカムじゃないみたいだが、ポーラーテック300って書いてあるから大丈夫だろ。
8,000円でコントラクト付きの未使用黒ポーラフリース買えた
俺はこれでいいや
俺はこれでいいや
774 ：名無し三等兵：2009/09/23(水) 22:26:18 ID:C0iA7oQi
>>770ミリタリーパチモンの先駆けなのだが？
>>774
その通り。
その通り。
え
お
パチモンの東京ファントムはつぶれたけど中田はがんばっているみたいだな。
780 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 11:50:30 ID:YeXYOOqI
中田さんの届きました。
海兵隊マークの下にはPECKAPPERAL
ポーラテックの三角風のマークはありますが、ポーラッテクの文字はどこにも見当たりませんねー
海兵隊マークの下にはPECKAPPERAL
ポーラテックの三角風のマークはありますが、ポーラッテクの文字はどこにも見当たりませんねー
生地の厚み手触りとかは？
782 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 12:34:15 ID:YeXYOOqI
うーん 本物知らないからなんともいえません・・・・
ユニクロマイクロフリースとの比較では？
知らなければ幸せなんだから、もうそっとしておいておやり
中田がパチモノ売りの老舗だということ知らなかったの?
かわいそう。
かわいそう。
ハーフジップの方は詳細画像が有って、こっちには無かったのはそのせいか。
ロスコの安いフリースなんかでも意外とちゃんとしてるから実用には問題ないだろう。
放出品って表現がウソだったらまずいけどな。
ロスコの安いフリースなんかでも意外とちゃんとしてるから実用には問題ないだろう。
放出品って表現がウソだったらまずいけどな。
工場から放出
放出品とは書いてないんだよ
海兵放出ハーフジップとの表記の違いをじっくり見比べれば
中田がこの品物をどう考えてるか分かるわな
海兵放出ハーフジップとの表記の違いをじっくり見比べれば
中田がこの品物をどう考えてるか分かるわな
わはは。そもそも同じメーカーと思われるヘンテコFOLIAGE GREENバージョンを
米軍実物として売ってる時点でおかしいと気づけ
米軍実物として売ってる時点でおかしいと気づけ
一覧ページの方には放出品って書いてあるっぺ。
791 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 14:16:56 ID:YeXYOOqI
中田のフリース猫のベッドになってます・・・
792 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 14:21:03 ID:Fm7KPQCw
中田のコヨーテのフリースは、海兵隊納入契約前のサンプル（試作品）です。制式採用品との違いは、生地が薄く、毛足が短い、POLARTEC ロゴ表記がない、ジッパーがTALONやYKKなどの表記がなく無記名品。あと、本物実物よりサイズがかなり大きくて洗濯による縮みが小さい。
また何か変な妄想垂れ流す輩が来たｗ
とりあえず最近出回ってるフリースにはてを出さない方がいいってことか？
こうなると緑の実物フリースほしいな
こうなると緑の実物フリースほしいな
795 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 14:52:38 ID:YeXYOOqI
購入者ですが 792 さんの意見が合ってる気がします・・・・
Peckhamならそんなに心配しなくても大丈夫じゃないかな
後はオークションとかで程度の良い中古でも買ってみては？
後はオークションとかで程度の良い中古でも買ってみては？
GEN3実物はオクで買うのがおぬぬめ。安いよね。
ヤフオク？
9800円値引き交渉可か競って6～7kで。
>>795
あんた実物も知らないのに何でそんな事が分かる訳？
あんた実物も知らないのに何でそんな事が分かる訳？
普通に登山用メーカーのポーラテックタグ見て買っておけば間違いはないわな
でもお高いんでしょう？
803 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 15:55:10 ID:YeXYOOqI
スレ違い
805 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 16:09:02 ID:YeXYOOqI
失礼しました・・・・・・・
イギリス店で買えば
ヤフオクにも出てるけど
ヤフオクにも出てるけど
登山メーカーのもいいんだけど、あのコヨーテカラーが好きなんよね。
コヨーテカラーって帽子とかパンツとかにも有るけど、渋くてイイよな
5.11パンツはコヨーテとカーキ、下着のパンツはパタのアルファグリーンorユニクロw
タグの数字でググったら一応，制式品ではあるみたい
http://www.dlis.dla.mil/webflis/pub/pub_search.aspx
でも，調達価格61ドルって．
6000円の山着の性能かそれ以下って事ねorz
http://www.dlis.dla.mil/webflis/pub/pub_search.aspx
でも，調達価格61ドルって．
6000円の山着の性能かそれ以下って事ねorz
>>796
ぺっカムじゃねーって話じゃないんか？
ぺっカムじゃねーって話じゃないんか？
>>789
あれは完全にパチだね。陸軍型とはかなりデザインが違う。
あれは完全にパチだね。陸軍型とはかなりデザインが違う。
>>811
米軍調達価格はアホみたいに安いから、61ドルってかなり高い方だと思うよ。
米軍調達価格はアホみたいに安いから、61ドルってかなり高い方だと思うよ。
てかみれないけど？
ストック番号は実物の番号が記入されてるみたいだからな
ま、契約番号までコピーしちゃってるパチも有る訳で
ま、契約番号までコピーしちゃってるパチも有る訳で
>>811見れません
>>789
>>813
そなの？ わざわざフォリッジグリーンを選んだオレｵﾜﾀ＼(^o^)／
ニウス映像とかでは米兵のフリースがみんなフォリッジグリーンだから買ったのだが……
まあ///△マークがついてるからポーラテックに間違いないわな．
着心地悪ければ売り飛ばすまで
>>816
>ま、契約番号までコピーしちゃってるパチも有る訳で
確かにタグが米軍のあの馬鹿でかいタグぢゃねえんだよなー
>>815
中田に行って番号を控えて来て>>811のフォームに突っ込め．
米政府のサイトって検索結果に直リン出来ないのが多いね．TOXNETもそうだった
>>813
そなの？ わざわざフォリッジグリーンを選んだオレｵﾜﾀ＼(^o^)／
ニウス映像とかでは米兵のフリースがみんなフォリッジグリーンだから買ったのだが……
まあ///△マークがついてるからポーラテックに間違いないわな．
着心地悪ければ売り飛ばすまで
>>816
>ま、契約番号までコピーしちゃってるパチも有る訳で
確かにタグが米軍のあの馬鹿でかいタグぢゃねえんだよなー
>>815
中田に行って番号を控えて来て>>811のフォームに突っ込め．
米政府のサイトって検索結果に直リン出来ないのが多いね．TOXNETもそうだった
>>815
>>817
連投すまそ．
http://viploader.net/ippan/src/vlippan013076.jpg
このNSN#より後の番号を>>811のフォームに突っ込んでくれ．
>>817
連投すまそ．
http://viploader.net/ippan/src/vlippan013076.jpg
このNSN#より後の番号を>>811のフォームに突っ込んでくれ．
ポーラテック１００のワッチキャップ買って、生地を比較してみるといいよ
100と同じかどうかすると薄い感じだし、伸縮性はかなり劣るのが理解できる
中田商店はなぜ商品の右上にPOLARTECのアイコンを入れないのか
ハーフジップの方は誇らしげに入れてあるのに
>>818
ジャケットにPOLARTECの紙タグは付いてたかい？
100と同じかどうかすると薄い感じだし、伸縮性はかなり劣るのが理解できる
中田商店はなぜ商品の右上にPOLARTECのアイコンを入れないのか
ハーフジップの方は誇らしげに入れてあるのに
>>818
ジャケットにPOLARTECの紙タグは付いてたかい？
821 ：名無し三等兵：2009/09/26(土) 21:49:55 ID:CcVJYFld
私の中田品も 819さんと同じで△/// とはあったがポーラテックマークは
ついてなかった・・・・
ついてなかった・・・・
>>820
タグはこの2つだけ．
タグはこの2つだけ．
ごめん、やっぱ見れない
ポーラーテックの100より薄いフリースであのサイズのもの作ったら
ぺらぺらになっちまうな。
怠け猫フリースでも柔らかいけど、そこまで薄くはなかった。
写真で見る限りはそこまで薄くはない様だが。
ぺらぺらになっちまうな。
怠け猫フリースでも柔らかいけど、そこまで薄くはなかった。
写真で見る限りはそこまで薄くはない様だが。
ハッキリしてるのは、FGは試作品でもリジェクトでもなく
パチ
パチ
ちげー？
チゲー？
チゲ？
チゲー？
チゲ？
自分が持ってるのはMARSのライトウェイトキャプリーン Boxer Briefsだが
蒸れなくてすぐ乾くのがいい。現行品ではMen's Active Boxer Briefsってのがほとんど同じに見える。
ユニクロの下着は履き心地がいいが、同じ狙いの製品は無いかも知れない。
パタはいいけど値段が一番のネックかも。
蒸れなくてすぐ乾くのがいい。現行品ではMen's Active Boxer Briefsってのがほとんど同じに見える。
ユニクロの下着は履き心地がいいが、同じ狙いの製品は無いかも知れない。
パタはいいけど値段が一番のネックかも。
テスト不足なんだと思うが、ユニの機能性衣類は狙いとは逆効果な奴が有ったりする
ドライを謳ってるのに普通のコットンより蒸れるとかね
パタのキャプリンは快適だけど、価格差を考えればそうじゃないと困るわな
ドライを謳ってるのに普通のコットンより蒸れるとかね
パタのキャプリンは快適だけど、価格差を考えればそうじゃないと困るわな
>>818
NSNはサイズや色ごと割り振られるんだから、
実在のNSNでもナカタのFGのにはマッチングしないでしょ。
マッチングしないNSN記入してる時点で、どういうメーカーのどういうものか想像がつくよな。
NSNはサイズや色ごと割り振られるんだから、
実在のNSNでもナカタのFGのにはマッチングしないでしょ。
マッチングしないNSN記入してる時点で、どういうメーカーのどういうものか想像がつくよな。
モノホンを買いたければ中田じゃなくてちゃんとしたところで買えば良いのに。
例えば？
中田でも値段違いで本物売ってるな。
ヤフオクが一番確実だよ。
偽物だったり、よく分からずに売ってるヤツも居るけど。
偽物だったり、よく分からずに売ってるヤツも居るけど。
オクは店構えずクレームが効きそうにもないし
トンズラされたら一巻の終わり。それこそ一番危ないんじゃね？
トンズラされたら一巻の終わり。それこそ一番危ないんじゃね？
軍物は結局買う方が目利き出来るかどうかなんだよな
オクにしても出品者と品物の両方を見定める必要がある
安易に他人に聞いて済まそうとするのは間違い
分からない奴は指くわえて見てろって事さ
オクにしても出品者と品物の両方を見定める必要がある
安易に他人に聞いて済まそうとするのは間違い
分からない奴は指くわえて見てろって事さ
それはそうでんな。目利きね。
んじゃ今まで通りテイラーで買っといて間違いないな
冒険はリスクを伴う
冒険はリスクを伴う
>>839
テイラーもたまに間違った表記をしてる時がある。
テイラーもたまに間違った表記をしてる時がある。
兵隊さんが小遣い稼ぎに物を買取りして売っている業者から買えばよい。
軍で支給されていたものだから本物だし安い。
ベトナム戦争当時は周辺の国でもそんな市が多かった、今はどうか知らない。
フリーマーケットでは東京地方なんかでは旦那さんが米軍の軍人で奥さんとやらが
フライトジャケットを売っていたりすることがある。
45/Pでアクションプリーツがついてないタイプのものでチャックが壊れていたとかでYKKのチャック
がつけられて売られていたことがあった。
軍で支給されていたものだから本物だし安い。
ベトナム戦争当時は周辺の国でもそんな市が多かった、今はどうか知らない。
フリーマーケットでは東京地方なんかでは旦那さんが米軍の軍人で奥さんとやらが
フライトジャケットを売っていたりすることがある。
45/Pでアクションプリーツがついてないタイプのものでチャックが壊れていたとかでYKKのチャック
がつけられて売られていたことがあった。
>>831
それ昔から言われてるNakata Shouten Numberだよ
それ昔から言われてるNakata Shouten Numberだよ
ヤフオクよりｅｂａｙのほうが経験上３倍くらいマシ
君いい事言うなあ
>>843
それ言っちゃうとeBay仕入れの転売乞食が荒らしに来るよ
それ言っちゃうとeBay仕入れの転売乞食が荒らしに来るよ
コヨーテブラウンのL7高くて手が出せない
（ ´Д⊂ヽ
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/121451384
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/121451384
オイオイ正気かよ
ま、欲しいんだったらいいんじゃないの
ていらーにＬＥＡＦのＡＬＰＨＡが入ったけど、あれも凄い値段だな
ていらーにＬＥＡＦのＡＬＰＨＡが入ったけど、あれも凄い値段だな
俺の買ったtru-specパーカーは中国製だけど本物かな？
ショップは中○商店だけど。
ショップは中○商店だけど。
>>850
tru-specの偽者とか逆に見て見たいｗ
tru-specの偽者とか逆に見て見たいｗ
852 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 09:59:13 ID:ANsyrnQC
中田に事情を話したら、返品受けてくれるって。
いい対応でむしろ好感持てたｗ
いい対応でむしろ好感持てたｗ
853 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 10:43:13 ID:sbkCEf7K
>>852
何の事情？
何の事情？
854 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 10:45:11 ID:ANsyrnQC
855 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 10:54:50 ID:ANsyrnQC
ロスコのでも似たの有るね。
GEN3の脇下ファスナー廃止は材質が変わったから要らんだろって事なんだろうな。
GEN3の脇下ファスナー廃止は材質が変わったから要らんだろって事なんだろうな。
ココスレ少なくても二人以上ナカタの買った奴いるように見えるけど
一人は返品、もう一人はどうするのか？
あれ、以前Ｊテック製品として売られてたのと同じメーカーでしょ。普通にコピー品だよ。
一人は返品、もう一人はどうするのか？
あれ、以前Ｊテック製品として売られてたのと同じメーカーでしょ。普通にコピー品だよ。
ロゴマークぱくってたら違法コピー品なんじゃ…
んーＪ-TECのはちゃんとＪ-TECのラベルが付いてたよ
ポーラテックじゃなかったけど、新品の厚みは３００とほぼ同じだったし
難点は本家と比べるとやっぱフリースの柔軟性が低くて
２シーズン目以降は薄くなっちゃったのが戻らなかった事かな
耐久性はポーラテックには全然適わないね
ポーラテックじゃなかったけど、新品の厚みは３００とほぼ同じだったし
難点は本家と比べるとやっぱフリースの柔軟性が低くて
２シーズン目以降は薄くなっちゃったのが戻らなかった事かな
耐久性はポーラテックには全然適わないね
初心者なんですがポーラテックの黒いフリースを買いたいんですがサイズはどうしたら良いでしょうか？
ちなみにスペックは身長177cm胸囲90cm体重66kgです。
ちなみにスペックは身長177cm胸囲90cm体重66kgです。
Mサイズ。Lじゃゆるゆるだし、Sだと丈が短い。
>861氏
ありがとうございます。早速買いに行きます。
ありがとうございます。早速買いに行きます。
難しい体型だな～
確かにMだと思うが、それでも
着丈が短く身幅は大きいだろうな～
確かにMだと思うが、それでも
着丈が短く身幅は大きいだろうな～
Mで着丈が短いは絶対無いわ。おそらく袖丈もピッタリだと思う。
身幅が広いのは軍物はそういうもんだと理解すればおｋ
てか買いに行くんなら、試着し比べればｗ
身幅が広いのは軍物はそういうもんだと理解すればおｋ
てか買いに行くんなら、試着し比べればｗ
中に何着るつもりか知らんけど身幅余りまくりな悪寒。
ラグランだから割と身幅の許容範囲は広いけどね
肩幅狭いと袖丈は長めになるから、もしかするとＳでもいけるかも
肩幅狭いと袖丈は長めになるから、もしかするとＳでもいけるかも
867 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 22:04:20 ID:8rSHPZjI
先程書き込みした>860です。
試着すれば良いんですが、ヤフオクで安いのを買おうと思っているので試着できそうにありません。とりあえずM買ってみます。助言を下さった皆様ありがとうございました。
試着すれば良いんですが、ヤフオクで安いのを買おうと思っているので試着できそうにありません。とりあえずM買ってみます。助言を下さった皆様ありがとうございました。
869 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 22:08:16 ID:Fp9VS5e2
>早速買いに行きます。
???
???
>>867
無知も度を越すと迷惑だよ
無知も度を越すと迷惑だよ
>869氏
言葉のあやです(^_^;)すみません
言葉のあやです(^_^;)すみません
つりに決まってるだろ
釣りじゃないなら買ったらうｐしてくれな。
釣りじゃないなら買ったらうｐしてくれな。
ebayで買えば安いじゃん。
なんでわざわざ胡散臭いヤフオクなんかで？
なんでわざわざ胡散臭いヤフオクなんかで？
そうだね そうするよ
taylor&stonerのそのフリースはPolartecのちゃんとしたものだよ。
Insportのやつはハーフジップで昔のR2と似ていた。
Insportのやつはハーフジップで昔のR2と似ていた。
インスポ完売か。買っときゃよかった
ebay以外で買っちゃだめだね
ヤフオクで買う奴とか許せないね
胸囲90でMではだぼだぼ。Sでもかなりゆったり目だよあのフリースは。
ebayで買って返品すればいいね
ろくな知識もなく買って返品するような、返品房は買ってくれなくていいよ
ポーラテックのＬはかなりでかいですよ
Ｌ持ってますが胸囲107でも余ります
Mでもかなりでかいような気がしますね
自分は去年オークションで同じ人からですが
新品1着4000円で2着買えて嬉しかった。
Ｌ持ってますが胸囲107でも余ります
Mでもかなりでかいような気がしますね
自分は去年オークションで同じ人からですが
新品1着4000円で2着買えて嬉しかった。
ebayならもっと安く買えたね
ジャケットだけ、フリースだけ買う人が多いみたいだけど
登山とかのときには他の衣服と組み合わせて使ってるんかね？
全身軍用品だと流石に目立つから
登山とかのときには他の衣服と組み合わせて使ってるんかね？
全身軍用品だと流石に目立つから
TRU-SPECのH2O Proof Gen I ECWCS Parkaって防水性とか快適性ってどうなの？
秩父や奥多摩でも使用できるなら買おうと思うんだが・・・
秩父や奥多摩でも使用できるなら買おうと思うんだが・・・
↑荒らし放置
そろそろ涼しくなって来た。今のうちにグリッドフリース買っておくといいぞ。
時々現れるポンチョ男なんか完全に山板とココスレと混同してるもんな
一番やばいのはアンチM65厨（ユニクロ厨？）だがな・・・
ウンM65はebayだね、やっぱり
M65着て山登った人なら、ユニクロもM65も好きなんじゃないのか。
おひおひ、軍事板なんだから軍物の話で頼むぜ
USキャバリーで買った米軍実物タイガーストライプM65はコントラクトナンバーがないんだが
これは米軍納入契約前の試作品かな？
USキャバリーで買った米軍実物タイガーストライプM65はコントラクトナンバーがないんだが
これは米軍納入契約前の試作品かな？
ベトナムタイガー？
米軍コントラクト品なんて無いんじゃないの
ありゃ南ベ軍の戦闘服だろうに
米軍コントラクト品なんて無いんじゃないの
ありゃ南ベ軍の戦闘服だろうに
897 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 16:06:22 ID:Aq91kv8V
ヴアクワ？
アメリカ製のUSタイガーだよ。
アメリカ製のUSタイガーだよ。
USタイガーｗ
価値無しだな
さて、スレ違いだしこの話はおしまい
価値無しだな
さて、スレ違いだしこの話はおしまい
松崎商店で買ったM65もコントラクトナンバーなかったから、
M65自体本物にはコントラクトナンバーなんかないんだよ
M65自体本物にはコントラクトナンバーなんかないんだよ
>>900
何で店が関係あるの？
何で店が関係あるの？
ebay以外は偽者だね、うん
空軍の新迷彩の事かな。
店の信者で説明を鵜呑みか勘違いしてるんだろ
転売以外は偽者だね、うん
店以外は偽者だね、うん
昔アフガン戦でＳＥＡＬとかが黒ポラをアウター代わりに来てた画像が出回った頃にＭサイズ輸入した事あったけどかなり大きめだったな
試着したら首まわりスカスカ・・・フリースってのは首回りがぴったりしてないと防寒効果半減だしね
奥に流したら普通に売れたよ
試着したら首まわりスカスカ・・・フリースってのは首回りがぴったりしてないと防寒効果半減だしね
奥に流したら普通に売れたよ
L買ったけど寒かったのはやっぱりサイズがでかすぎた所為だな・・・
肩幅・胸回り・腹回りは平均より全部少し大きめな筈だが、それでもSで大丈夫かな・・・
肩幅・胸回り・腹回りは平均より全部少し大きめな筈だが、それでもSで大丈夫かな・・・
黒が合わせ易いってのはわかるが、今から買うならGENⅢのサーマルプロのやつがオヌヌメ。
お前ら何処で買ってるのよ？
海外からの転送サービス（アメリカの住所を提供して、10ドル前後の手数料を取って日本に送ってくれる）を使って
米国から買おうと思ってるんだが、ほぼ確実に実物＋安め
となると迷うぜ・・・
海外からの転送サービス（アメリカの住所を提供して、10ドル前後の手数料を取って日本に送ってくれる）を使って
米国から買おうと思ってるんだが、ほぼ確実に実物＋安め
となると迷うぜ・・・
ECWCSパーカは表記サイズよりもかなり大きい。
日本人で普通にLサイズきている人ならだいたいMediu_Reguler程度でいいんでないかな?
これはアメリカサイズということもあるしM65フィールドコートなんかに重ねて着用することを想定しているから。
服の実際のサイズを計るとかして買うのがいいよ。
タグにも詳しいサイズが書いてある。
日本人で普通にLサイズきている人ならだいたいMediu_Reguler程度でいいんでないかな?
これはアメリカサイズということもあるしM65フィールドコートなんかに重ねて着用することを想定しているから。
服の実際のサイズを計るとかして買うのがいいよ。
タグにも詳しいサイズが書いてある。
>M65フィールドコートなんかに重ねて着用することを想定
してないよｗ
ライナーならしてるけど
してないよｗ
ライナーならしてるけど
>>914
日本には発送しないところや、外国相手だと返事を返さない店も有るんだよ
日本には発送しないところや、外国相手だと返事を返さない店も有るんだよ
俺、中田商店で買ったな。
やっぱ試着できないと不安。
やっぱ試着できないと不安。
>>919
あー転送サービスの意味知らんのか・・・代行業者が発注から決済まで自分で全部できる人向けに一緒にやってるサービスなんよ
海外に発送しないショップでも代行業者の倉庫を経由して日本に送ってもらうわけ
日本語通じるしこっちへの発送にはヤマト運輸使うから結構便利
あー転送サービスの意味知らんのか・・・代行業者が発注から決済まで自分で全部できる人向けに一緒にやってるサービスなんよ
海外に発送しないショップでも代行業者の倉庫を経由して日本に送ってもらうわけ
日本語通じるしこっちへの発送にはヤマト運輸使うから結構便利
あいかわらず、ここは狭量なヤツばっかだなあ。
息をするように妄想を語るのが居るから、仕方が無いんだよ
無知を誤魔化そうとしてるの？
自分が最上みたいなのはなんだかなーとは思う。
もっと上がいるかも知れないと思えればね。
もっと上がいるかも知れないと思えればね。
最近国際発送はUPSに限定してる業者多いんだよな・・・黒鷹でポーチ2-3個頼んで95ドルくらいに対して送料80ドルだぜ！
直で注文する気にならんよ・・・今日本への送料比較するとヤマト航空便が一番安いw
直で注文する気にならんよ・・・今日本への送料比較するとヤマト航空便が一番安いw
へえー参考に成るな
で、どこの代行屋さんなの？
で、どこの代行屋さんなの？
BHIで以前もの買おうと思ったら、日本の代理店から買ってね言われた事有るが
今は変わったのか。
しかし、流れが代行屋の宣伝みたいになっちゃったな。
今は変わったのか。
しかし、流れが代行屋の宣伝みたいになっちゃったな。
代行屋じゃなく転送屋にしておけと・・・
あとBHIにしろ何にしろ、そこから買いたい（というか日本では探してもない）のに「日本代理店で～」ってのが多くて困る
あとBHIにしろ何にしろ、そこから買いたい（というか日本では探してもない）のに「日本代理店で～」ってのが多くて困る
本来まとまった数で輸入する代理店の商品は個人輸入よりもリーズナブルにならないといけない訳だが
小ロットで輸入する小規模な代理店ばかりの上に、その数で必要な利益を出そうとかなりボッタくるんで
今は普通に個人輸入した方が安いという事態にになってしまっている
代理店の存在が、却って販売を抑制しているという皮肉な結果
メーカーは早く直販に切り替えた方が良い
今の為替状況なら、その方が売れる
小ロットで輸入する小規模な代理店ばかりの上に、その数で必要な利益を出そうとかなりボッタくるんで
今は普通に個人輸入した方が安いという事態にになってしまっている
代理店の存在が、却って販売を抑制しているという皮肉な結果
メーカーは早く直販に切り替えた方が良い
今の為替状況なら、その方が売れる
代行屋と転送屋なんて呼び方いちいち区別する必要なんて無いって。
注文まで代行じゃないと受け付けないショップも有るんだし、状況に応じて
使い分ければいいだけ。
>>926氏は黒鷹ダイレクトで注文が通るのに止めたと読めるがいつ変わったんだろう。
注文まで代行じゃないと受け付けないショップも有るんだし、状況に応じて
使い分ければいいだけ。
>>926氏は黒鷹ダイレクトで注文が通るのに止めたと読めるがいつ変わったんだろう。
書いてみろとか釣りみたいな事言われて素直に書く必要も無い。
色々やってれば、自分の中で情報は蓄積されて行くよ、頑張れ>>932
色々やってれば、自分の中で情報は蓄積されて行くよ、頑張れ>>932
まあ自分の負けを認められない負け犬に現実教えてやるのは悪くはない罠
お互いにとって
お互いにとって
>>854
このブログ主は金持ちだなぁ うらやましいわ
このブログ主は金持ちだなぁ うらやましいわ
しかしミリフォト見ててもあまりECWCS着てる写真って出て来ないな。
俺が気が付かないだけかな？
俺が気が付かないだけかな？
実際は吉勤務用冬の羽織状態
L3にベストみたいな格好は最近はしないんだろうか。
Gen3L4のジャケット買ったがこれいいわー．今日の雨の中でもちゃんと撥水してくれたし
それでも今まで使ってたモンベルの撥水パーカと違ってTシャツの上に直接着ても冷たくなかった．
中に着込むものを「下着のみ←シャツ→フリース」と使い分けるだけで盛夏と厳冬以外常用できるね．
>>930
スレ違いだがニッチな商品ってそんなもんだ．
例えば聴診器はアメリカ製がグローバルスタンダードだが
輸入業者通すだけで値段が8割増くらいになるんだよね．
それで個人輸入しようとしたら成田の税関で止められて
「医療器具の無許可輸入」扱いにされて焼却処分されたw
安全性試験とか今さら必要ないはずの3Mのリットマン聴診器がだよ．
現地価格で$166.98，業者通せば価格：29,000円
それでも今まで使ってたモンベルの撥水パーカと違ってTシャツの上に直接着ても冷たくなかった．
中に着込むものを「下着のみ←シャツ→フリース」と使い分けるだけで盛夏と厳冬以外常用できるね．
>>930
スレ違いだがニッチな商品ってそんなもんだ．
例えば聴診器はアメリカ製がグローバルスタンダードだが
輸入業者通すだけで値段が8割増くらいになるんだよね．
それで個人輸入しようとしたら成田の税関で止められて
「医療器具の無許可輸入」扱いにされて焼却処分されたw
安全性試験とか今さら必要ないはずの3Mのリットマン聴診器がだよ．
現地価格で$166.98，業者通せば価格：29,000円
カモパターン以外にアルファグリーンとかコヨーテ無地が有ればいいのになあ。
まあ有ってもオクの放出品みたいには安くならんか。
まあ有ってもオクの放出品みたいには安くならんか。
GEN3 L4にはユニバーサルカモしか無いねってことだが、どこが意味不明？
942はレス番間違えだろ。
942はレス番間違えだろ。
>>946
空気嫁って人からよく言われるだろ？
空気嫁って人からよく言われるだろ？
>>940
あら、俺の時は血圧計と聴診器問題なく通ったんだけど・・・ノンブランド品だったからかな？
あら、俺の時は血圧計と聴診器問題なく通ったんだけど・・・ノンブランド品だったからかな？
>>931
そう、80ドルの送料に呆れて頼むのやめたｗ
むかしＭＯＬＬＥ装備一式（ベスト＆マガジンポーチ類）をＳＤＳの業者直で頼んだ時はＵＰＳで120ドル取られたｗ
多分転送サービスでヤマト使ったら米国内配送料入れても40-50ドルちょっとで済むはず
そう、80ドルの送料に呆れて頼むのやめたｗ
むかしＭＯＬＬＥ装備一式（ベスト＆マガジンポーチ類）をＳＤＳの業者直で頼んだ時はＵＰＳで120ドル取られたｗ
多分転送サービスでヤマト使ったら米国内配送料入れても40-50ドルちょっとで済むはず
>>946
馬鹿なの？って人からよく言われるだろ？
馬鹿なの？って人からよく言われるだろ？
951 ：名無し三等兵：2009/10/04(日) 01:03:12 ID:3a1hmIYb
>>937
冬の板門店の映像が出たりすることがあるがECWCSバーカを着用しているﾔﾂは少ない。
20年くらい昔の話だが南朝鮮のヤミ市で空挺のﾔﾂらがECWCSパーカを10着くらい買っていった。
自腹を切って購入しいるそうだ。
冬の板門店の映像が出たりすることがあるがECWCSバーカを着用しているﾔﾂは少ない。
20年くらい昔の話だが南朝鮮のヤミ市で空挺のﾔﾂらがECWCSパーカを10着くらい買っていった。
自腹を切って購入しいるそうだ。
着てる物が全てECWCSって事より、普通の肌着やBDUの上にフリースやジャケット重ね着
って感じの事が多いんかね？
って感じの事が多いんかね？
>>953
極寒用の下着というのがあるよ、白いﾔﾂで分厚いやつ。
極寒用の下着というのがあるよ、白いﾔﾂで分厚いやつ。
955 ：名無し三等兵：2009/10/04(日) 11:56:32 ID:3a1hmIYb
>>937
君が気付いてない or 知識が無いからわからない
だけだね
ミリフォトどころか、厨房雑誌のコンマガの現在販売中の号ですら、カラーページでECWCS着用兵士の写真が何枚も載ってる
あと冬の韓国だと在韓米軍はレベ７着てる画像よく見るな。空軍兵士がレベ７ジャケットにABUパンツという画像はミリフォトあたりで見たし
韓国といえば昨冬のコンマガでも、在韓米軍の海軍基地の記事で、
グリンベレー二人がアルファグリーンのPCU羽織って歩いてる写真載ってたし。
君が気付いてない or 知識が無いからわからない
だけだね
ミリフォトどころか、厨房雑誌のコンマガの現在販売中の号ですら、カラーページでECWCS着用兵士の写真が何枚も載ってる
あと冬の韓国だと在韓米軍はレベ７着てる画像よく見るな。空軍兵士がレベ７ジャケットにABUパンツという画像はミリフォトあたりで見たし
韓国といえば昨冬のコンマガでも、在韓米軍の海軍基地の記事で、
グリンベレー二人がアルファグリーンのPCU羽織って歩いてる写真載ってたし。
PCUってのは民間で言えばソフトシェル、ECWCSでいえばL4？
８０年代韓国駐留経験のある米陸軍兵士の友人が複数いたが、ＢＤＵに変る時も本国の部隊なんかよりずっと早く（BDUは最初海兵隊で採用され、陸軍の採用は後れた）
ECWCS類も最優先で支給されたとのこと。とくに３８度線にちかい所に展開する部隊やレンジャー（空挺部隊は駐留して無かったのでは？）は
臨戦態勢の緊張感があり、装備も物資もバンバン送られてきて支給されていたと（これが本国だと最低限の物しか支給されず、あとは自分で買うらしい）。
ECWCS類も最優先で支給されたとのこと。とくに３８度線にちかい所に展開する部隊やレンジャー（空挺部隊は駐留して無かったのでは？）は
臨戦態勢の緊張感があり、装備も物資もバンバン送られてきて支給されていたと（これが本国だと最低限の物しか支給されず、あとは自分で買うらしい）。
>>957
乙
乙
よく自腹って言うけど、
兵士自己購入＝自腹ではないんだよ。
支給品だけでは足りない分を購入するための手当てが付くからね。
兵士自己購入＝自腹ではないんだよ。
支給品だけでは足りない分を購入するための手当てが付くからね。
ポーラテックの200って300と比べて使いやすい？
ADVENTURE TECって、てっきりPROPPERのサブブランドなのかと思ってたら
今はBLACKHAWKのグループになってるのか
http://www.adventuretech.com/index.html
今はBLACKHAWKのグループになってるのか
http://www.adventuretech.com/index.html
Propperとの関係が良くわからんけど、前だか元だかのオーナーが破産ってことらしいね。
でもいつの間にBHI子会社化されたんだろう。
でもいつの間にBHI子会社化されたんだろう。
上でBHIのWarriorWearが結構イイと書かれてたが、5.11にも良質なジャケットやフリースが有るらしいな
ゴアテックスやその類似品使って防水＋透湿で、重ね着により結構広く対応出来るヤツって有ったら教えて
ゴアテックスやその類似品使って防水＋透湿で、重ね着により結構広く対応出来るヤツって有ったら教えて
Ｌ５が非常に具合の良い気候になってまいりました
秋雨は降るし寒くなって来るしってね。
秋雨どころか、台風接近中
下手すると本州直撃縦断
こりゃあゴア上下の出番ですよ。
下手すると本州直撃縦断
こりゃあゴア上下の出番ですよ。
>>967
L5ってまだ暑くないん？中が薄着なら丁度か？
昨日BHIの上下をそれぞれ79㌦で購入したが、アルファグリーンが丁度良いサイズ無くて
ほぼ平均（少し太め）なのにLサイズのジャケットかっちまったよ・・・
中にモコモコ着込む場合は全然OKだよな？
L5ってまだ暑くないん？中が薄着なら丁度か？
昨日BHIの上下をそれぞれ79㌦で購入したが、アルファグリーンが丁度良いサイズ無くて
ほぼ平均（少し太め）なのにLサイズのジャケットかっちまったよ・・・
中にモコモコ着込む場合は全然OKだよな？
970さんのスペックがわからないけど、大き過ぎるかも知れない。
172cm・65-70kgくらい（計ってないけど最近太め）
胸囲95くらい、胴囲85くらい
Mが無かったから、重ね着の事を考えてLにしたんだが・・・小さいよりは大きい方がマシかなあ
胸囲95くらい、胴囲85くらい
Mが無かったから、重ね着の事を考えてLにしたんだが・・・小さいよりは大きい方がマシかなあ
それだったらSでも行けたよ。大きい分には着れないってことはないが。
マジか・・・サンクス
ポチる前に聞けばいいのに・・・
こうなったら発想を転換して、中にロフトジャケットを着ればいいんだよ！
こうなったら発想を転換して、中にロフトジャケットを着ればいいんだよ！
でかかったらオクに流してS再チュモンすればいいよ。いや再注文。
今から2ndの上下着込んで用水路の具合見てくる
>>811 民間で言えば卸値だろ。
ポーラテックサーマルプロのアウトドアブランドのジャケットは2万円前後する高級品だぞ。
ポーラテックサーマルプロのアウトドアブランドのジャケットは2万円前後する高級品だぞ。
>>978
ECWCS有れば平気だな
ECWCS有れば平気だな
PCUのL5は街着でも全然浮かないと思うけど、BHIのは黒やアルファグリーンでも浮くかね？
あの左右のパッチ貼る部分
あの左右のパッチ貼る部分
ウッドランドいいなぁ
今も現役
町にも着ていけるし
今も現役
町にも着ていけるし
GEN1の方ね
街着だと３Ｃも親和性高いね
お前ら勇気あんな
都心部だが迷彩柄はきびちい
都心部だが迷彩柄はきびちい
上下そろえるとさすがにやばいけどな
パーカーにGパンとかかっこいいじゃん
こないだジャスコでウッドカモのズボンはいてた女の子もめちゃかわいかったわ～
パーカーにGパンとかかっこいいじゃん
こないだジャスコでウッドカモのズボンはいてた女の子もめちゃかわいかったわ～
【実物】ミリタリーファッションスレ42【レプリカ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1253597467/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1253597467/
中田いらねええええええええええええ
>>988
騒ぐなら向こうで頼む
騒ぐなら向こうで頼む
>>978は無事か？
用水路でECWCS2nd拾ったお
そんな・・・まさか・・・
溶鉱炉に落ちちゃったお(*´д｀*)
田網寝太
さあ梅梅
梅
寒い
蓑
中田行きたい
ゴア靴下はイマイチ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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