民主党ですが俺たちがガンダムだ
GM言うな・・・(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!
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>>1 乙
前すれ
民主党ですが、ミンス主義政党です！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237551358/
なのはな畑なのてんぷら
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
前すれ
民主党ですが、ミンス主義政党です！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237551358/
なのはな畑なのてんぷら
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
>>1
乙
乙
>>1
乙ですぅ
乙ですぅ
>1
一乙
５なら、景気回復。
一乙
５なら、景気回復。
彡ミ. ﾟ 〜 :: . : :. 。 ;
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。花粉じゃ 〜 : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ 〜 : ﾟﾎﾚﾎﾚ〜::
彡彡ミ杉ミﾐミﾟ :: ﾟ〜 : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ 〜 :: .
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。花粉じゃ 〜 : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ 〜 : ﾟﾎﾚﾎﾚ〜::
彡彡ミ杉ミﾐミﾟ :: ﾟ〜 : ｡ : : :
ヽ|i ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ. ﾟ 〜 :: .
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡
7 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/03/21(土) 01:00:55 ID:???
１乙
上京開始
上京開始
かいじ〜
>>1
／＼
／／ ＼＼
／／ ＼＼
／／ ＼＼
. ／／ ＼＼ こ、これは>>1乙じゃなくて
／／ イ_＿＿＿＿＿ ＼＼ 警戒標識なんだから
／／ く ＿＿＿ ／ ＼＼ 変な勘違いしないでよね！
／／ ヽ! ／ ／ ＼＼
く < ／ ／ > >
＼＼ ／ ／ ／／
＼＼ / / ／／
＼＼ ヽ、¨￣￣￣￣￣| ／／
. ＼＼ ￣￣￣￣￣￣ ／／
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. ／／ ＼＼ こ、これは>>1乙じゃなくて
／／ イ_＿＿＿＿＿ ＼＼ 警戒標識なんだから
／／ く ＿＿＿ ／ ＼＼ 変な勘違いしないでよね！
／／ ヽ! ／ ／ ＼＼
く < ／ ／ > >
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＼＼ ヽ、¨￣￣￣￣￣| ／／
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弾薬で駄目ならかっぱらうだけでは必要量を確保できそうにない燃料とか
何？ガソリンスタンドを奪えばいいだと？
何？ガソリンスタンドを奪えばいいだと？
11 ：CB400Sazae ◆Kb19MD/h8Y ：2009/03/21(土) 01:03:05 ID:???
いちもつ
ここだけの話、牛丼より親子丼のが美味しいらしいよ
ここだけの話、牛丼より親子丼のが美味しいらしいよ
警察の無線機は充電式
軍隊の無線機は乾電池
で判ってくれる子は判ってくれそうだが
軍隊の無線機は乾電池
で判ってくれる子は判ってくれそうだが
>>10
アイスクリームでどうか
アイスクリームでどうか
>>10
何という電撃戦
何という電撃戦
>>11
廃牛と子牛の肉が入ってるんですね
廃牛と子牛の肉が入ってるんですね
16 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:04:04 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 当委員会が帰ってきたぞ、同志諸君！
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
早 す ぎ る
あと、前前スレで大艦さんがソフトを買おう、と言って
おられましたが、まずはアナログで描いてみませう。
紙と鉛筆orシャーペンとできればつけペン、なければ
ボールペンで絵を描いてみると、自分の技量がわかります。
ただし、描いた瞬間から翌日ぐらいはとてもうまくみえるので
注意しませう。
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 当委員会が帰ってきたぞ、同志諸君！
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
早 す ぎ る
あと、前前スレで大艦さんがソフトを買おう、と言って
おられましたが、まずはアナログで描いてみませう。
紙と鉛筆orシャーペンとできればつけペン、なければ
ボールペンで絵を描いてみると、自分の技量がわかります。
ただし、描いた瞬間から翌日ぐらいはとてもうまくみえるので
注意しませう。
17 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 01:04:35 ID:???
当時のサンライズはよく頑張ったと思うよ
いくら作画力があってもタツノコ主体ならあんなシリアスなドラマは書けないだろ
ギャグ入れたり茶化してその他のアニメと一緒にさっさと消費されて終わり。
歴史に残らないよ。
いくら作画力があってもタツノコ主体ならあんなシリアスなドラマは書けないだろ
ギャグ入れたり茶化してその他のアニメと一緒にさっさと消費されて終わり。
歴史に残らないよ。
>>11
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
とりあえず貼りたいだけです
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
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::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
とりあえず貼りたいだけです
>>11
なんだ、この胸は？ まるで牛だな！ こんなおっきなモノぶるんぶんいやらしく振るわせて恥ずかしくないのか？？
よりも
やめて！ あの子には手を出さないで！！ 何でもするから！
の方がいいってことか
なんだ、この胸は？ まるで牛だな！ こんなおっきなモノぶるんぶんいやらしく振るわせて恥ずかしくないのか？？
よりも
やめて！ あの子には手を出さないで！！ 何でもするから！
の方がいいってことか
21 ：プリン男 ◆PRIN/yP1BM ：2009/03/21(土) 01:06:20 ID:???
22 ：バーナー保守員○ ◆UpHosyuUiU ：2009/03/21(土) 01:08:44 ID:???
遅れた話題を。
・苗字無しで活躍してるのがイチロー
・苗字を切り替えてるのが一郎
・苗字無しで活躍してるのがイチロー
・苗字を切り替えてるのが一郎
23 ：CB400Sazae ◆Kb19MD/h8Y ：2009/03/21(土) 01:09:28 ID:???
>>18
君はテッカマンをバカにしたね？
君はテッカマンをバカにしたね？
24 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 01:09:29 ID:???
>>12
警察は山ん中とかで涙目なんですよ。
電池切れｗ
デジカメでも専用バッテリ式ーか乾電池式かですな。
予備電池を現地調達出来る乾電池式を選んで使っていますけど。
両方使えるデジタル一眼が最強だったり。
警察は山ん中とかで涙目なんですよ。
電池切れｗ
デジカメでも専用バッテリ式ーか乾電池式かですな。
予備電池を現地調達出来る乾電池式を選んで使っていますけど。
両方使えるデジタル一眼が最強だったり。
25 ：名無し地方公務員 ◆7SMmAe5bug ：2009/03/21(土) 01:09:53 ID:???
テッカマンブレードII？
26 ：CB400Sazae ◆Kb19MD/h8Y ：2009/03/21(土) 01:10:30 ID:???
>>25
つ ラーゲリチケット
つ ラーゲリチケット
主人公が徴兵・志願して数年の訓練後、前線に配備されるまでの過程をみっちり表現し、
味方も敵も普通のにーちゃんの新兵と渋いオッサンの熟練兵で、
戦場で飯を食ったり、弾薬を補給したり、前線基地を造営したり、不毛な撤退戦をしたり、
戦友が次々と死んでいったり、それにも慣れたり、死んだ戦友の遺品を家族に手渡しに行ったり、
敵の都市を占領して歓迎されると共にパルチザン攻撃を受けたり、
そんな企画の通りそうにないガンダムが見たいお・・・
味方からマシな補給が届かず、敵の鹵獲装備で固めた量産型MSとか最高だろ？
味方も敵も普通のにーちゃんの新兵と渋いオッサンの熟練兵で、
戦場で飯を食ったり、弾薬を補給したり、前線基地を造営したり、不毛な撤退戦をしたり、
戦友が次々と死んでいったり、それにも慣れたり、死んだ戦友の遺品を家族に手渡しに行ったり、
敵の都市を占領して歓迎されると共にパルチザン攻撃を受けたり、
そんな企画の通りそうにないガンダムが見たいお・・・
味方からマシな補給が届かず、敵の鹵獲装備で固めた量産型MSとか最高だろ？
10年前にイチローのようなスタイルは
30過ぎて脚力や胴体視力が落ちてくると一気に駄目になると予想していたが
どうやら的中したな。
30過ぎて脚力や胴体視力が落ちてくると一気に駄目になると予想していたが
どうやら的中したな。
29 ：CB400Sazae ◆Kb19MD/h8Y ：2009/03/21(土) 01:12:00 ID:???
>>27
神田監督が亡くならなければ・・・08は・・・
神田監督が亡くならなければ・・・08は・・・
テッカマンがなければMADは流行らなかった。
>>29
ああ・・・監督が死去してしまったために、方向性が変わったアニメね
ああ・・・監督が死去してしまったために、方向性が変わったアニメね
ドイツ軍だったらニューギニアやサイパンや硫黄島や沖縄でもっと上手くやれたと思うのは俺だけ？
>>30
それを言い始めると人口の半分が死んで国家活動が維持できるかという問題が
それを言い始めると人口の半分が死んで国家活動が維持できるかという問題が
>>36
ドイツの兵站能力もなぁ・・・
ドイツの兵站能力もなぁ・・・
>>36
弾薬が尽きたら降伏する分、より文明的な戦争にはなっただろうね。
弾薬が尽きたら降伏する分、より文明的な戦争にはなっただろうね。
【航空】ステルス性を向上させた戦闘機「F-１５ SE（サイレント・イーグル）」を発表-ボーイング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237565452/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237565452/
42 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 01:17:38 ID:???
中国軍ならもっと上手くやれただろう。
>>35
ジオンの場合、開戦の数年前から急激な軍拡をした印象がある
いくらある程度の下地があったとはいえ、開戦時でも結構無理しているんじゃない？
一応短期決戦を想定していたから、人員的な無理には目を瞑ったんだろうが
それが、長期戦化・消耗戦の様相を呈することで、一気に露呈
ジオンの場合、開戦の数年前から急激な軍拡をした印象がある
いくらある程度の下地があったとはいえ、開戦時でも結構無理しているんじゃない？
一応短期決戦を想定していたから、人員的な無理には目を瞑ったんだろうが
それが、長期戦化・消耗戦の様相を呈することで、一気に露呈
45 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:19:28 ID:???
>>36
戦術レベルでなら、重兵器の質の差で多少は善戦出来たかもしれないが、
戦略レベルだと大勢は変わらないかと
だいたい、いくら補給艦があって海軍上層部が海上護衛を重視しても、
米軍の通商破壊活動を食い止めるのはドイツ海軍の規模じゃﾑﾘ
戦術レベルでなら、重兵器の質の差で多少は善戦出来たかもしれないが、
戦略レベルだと大勢は変わらないかと
だいたい、いくら補給艦があって海軍上層部が海上護衛を重視しても、
米軍の通商破壊活動を食い止めるのはドイツ海軍の規模じゃﾑﾘ
戦争に負けたらさっさと転向した日本人とドイツ人は腰抜け。
フセイン政権が倒されても占領軍に抵抗し続けるイラク人の方がずっとマシだ。
フセイン政権が倒されても占領軍に抵抗し続けるイラク人の方がずっとマシだ。
49 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 01:20:23 ID:???
南京で活躍した部隊なら、見事硫黄島を死守どころか撃退したでしょう。（棒
WBCの日本戦見てると何故かバント練習したくなってきて困る
アメリカ軍だったらどこよりも上手くやれたはず
54 ：バーナー保守員○ ◆UpHosyuUiU ：2009/03/21(土) 01:21:31 ID:???
空気を入れるおもちゃ
を買って見た。なかなかイイ。
を買って見た。なかなかイイ。
55 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 01:21:33 ID:???
それにそもそも工業生産力がなー。
ドイツ軍も頭抱えるんじゃなかろーか。
ドイツ軍も頭抱えるんじゃなかろーか。
57 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 01:23:54 ID:???
まあ本土に敵が一人すら上陸される前に無条件降伏したというのは戦史の枠を超えて
人類史上、希にみる珍事だからなw
人類史上、希にみる珍事だからなw
59 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 01:25:07 ID:???
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
/ 〈/ ／>
:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
:./: : ): : : : ＼ <／
（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ
:.:.:l /: : : : : : : : : :', 1800レスも未読がある！
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
.￣ ∧ ＞: : : :ノ
: ` ─ '": : : : :./
:＼: : : : : : :.／
'"￣ヽフ '"
: : : : :}
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(＿／
抵抗してるのは基本的に外部から入り込んだテロリストどもだろ。
中には現地住民もいるが、しかし自国民をも巻き込むテロおこしてしかも連中塩素ガスまで使ってるわけで
そんなやつらのどこがましなのか>>48は説明しろよ。
中には現地住民もいるが、しかし自国民をも巻き込むテロおこしてしかも連中塩素ガスまで使ってるわけで
そんなやつらのどこがましなのか>>48は説明しろよ。
61 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:25:40 ID:???
>>36
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ それはにゃんともいえない。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
なぜにゃら、伝統的にドイツ軍は平地での野戦に
特化した軍隊にゃ。小さな島の防御に割り当てられて
その能力を将兵共に十分発揮できるかどうかは
ぶっちゃけやってみなきゃわからないにゃ。
まぁそんなこといったら帝国陸軍も野戦に特化した軍隊だけど。
ただ、海外派遣が前提の軍隊だったので、そのあたりは
ドイツ軍よりも有利にゃ。
ちなみに、ドイツ軍はたしか数百種類？の自動車車両を
数十万台単位で運用したｷﾃｨ軍隊にゃ。兵站は
日本陸軍以上に悲惨になる可能性があるにゃ。
>>45
すまんにゃー、まず秋葉に寄れなかったにゃ。
明日は旅行なので、寄れるとしたらあさってにゃ。
・・・ひょっとして数日で売り切れるような商品？
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ それはにゃんともいえない。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
なぜにゃら、伝統的にドイツ軍は平地での野戦に
特化した軍隊にゃ。小さな島の防御に割り当てられて
その能力を将兵共に十分発揮できるかどうかは
ぶっちゃけやってみなきゃわからないにゃ。
まぁそんなこといったら帝国陸軍も野戦に特化した軍隊だけど。
ただ、海外派遣が前提の軍隊だったので、そのあたりは
ドイツ軍よりも有利にゃ。
ちなみに、ドイツ軍はたしか数百種類？の自動車車両を
数十万台単位で運用したｷﾃｨ軍隊にゃ。兵站は
日本陸軍以上に悲惨になる可能性があるにゃ。
>>45
すまんにゃー、まず秋葉に寄れなかったにゃ。
明日は旅行なので、寄れるとしたらあさってにゃ。
・・・ひょっとして数日で売り切れるような商品？
62 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:27:22 ID:???
>>61
帝国陸軍も島嶼防衛は考えていなかったと思いますよ。
帝国陸軍も島嶼防衛は考えていなかったと思いますよ。
>>58
海上交通が途絶して、その復旧に見通しが立たなくなった段階で詰んでるんだよ。
海上交通が途絶して、その復旧に見通しが立たなくなった段階で詰んでるんだよ。
64 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:28:00 ID:???
>>61
多分、もう売り切れている可能性が。ネット通販は３日で完売。
多分、もう売り切れている可能性が。ネット通販は３日で完売。
>>63
その状態で国家の統制が利いていて整然と降伏できるのは珍しくない貝
その状態で国家の統制が利いていて整然と降伏できるのは珍しくない貝
66 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:29:11 ID:???
>>51
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 東東京がアメリカ！
｣ "ヽ 西東京がソ連ですね！
(^しし(~)〜
・・・ぶっちゃけ、もっとガリガリ抵抗していたら、
ソ連軍は朝鮮半島を経由して九州に上陸した
と思うにゃ。核爆弾の恐ろしさなんかろくに
わかってない頃だし。
>>55
冶金とか・・・
なんだかんだいって昭和恐慌と世界大恐慌が
致命傷だったにゃ・・・・・・
>>59
いま、全力で読んでるけど 諦めたい
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 東東京がアメリカ！
｣ "ヽ 西東京がソ連ですね！
(^しし(~)〜
・・・ぶっちゃけ、もっとガリガリ抵抗していたら、
ソ連軍は朝鮮半島を経由して九州に上陸した
と思うにゃ。核爆弾の恐ろしさなんかろくに
わかってない頃だし。
>>55
冶金とか・・・
なんだかんだいって昭和恐慌と世界大恐慌が
致命傷だったにゃ・・・・・・
>>59
いま、全力で読んでるけど 諦めたい
ピカがあるから、本土決戦してもボロ負けしそうだしねえ・・・。
69 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:29:34 ID:???
>>63
山本七平が、バーシー海峡での船の沈没が、日本が勝てなかった理由のひとつというのもわかりますわ。
山本七平が、バーシー海峡での船の沈没が、日本が勝てなかった理由のひとつというのもわかりますわ。
70 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 01:29:52 ID:???
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
/ 〈/ ／>
:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
:./: : ): : : : ＼ <／
（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ ついでにEM-ONEの調子が悪くて液晶が
:.:.:l /: : : : : : : : : :', 見づらい。白ROMでも買おか？
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
.￣ ∧ ＞: : : :ノ
: ` ─ '": : : : :./
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＿ ∨／￣: : : :ヽ ついでにEM-ONEの調子が悪くて液晶が
:.:.:l /: : : : : : : : : :', 見づらい。白ROMでも買おか？
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
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'"￣ヽフ '"
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(＿／
重複！！！
民主党ですが反社会性人格障害キックです！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237265697/
民主党ですがお彼岸です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237523328/
民主党ですが参考人聴取は必要ありません
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237535667/
民主党ですが、ミンス主義政党です！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237551358/
民主党ですが俺たちがガンダムだ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237564318/
民主党ですが反社会性人格障害キックです！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237265697/
民主党ですがお彼岸です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237523328/
民主党ですが参考人聴取は必要ありません
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237535667/
民主党ですが、ミンス主義政党です！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237551358/
民主党ですが俺たちがガンダムだ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237564318/
73 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:30:50 ID:???
>>64
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ えええええええええ
｣ "ヽ どんだけ人気商品？
(^しし(~)〜
すまんにゃ・・・
当委員会の「ふらっと同人誌と交換する計画」は
挫折したようにゃ・・・・・・いちおう、あさって確認してみるにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ えええええええええ
｣ "ヽ どんだけ人気商品？
(^しし(~)〜
すまんにゃ・・・
当委員会の「ふらっと同人誌と交換する計画」は
挫折したようにゃ・・・・・・いちおう、あさって確認してみるにゃ。
ひょっとしてドイツ軍を機械化自動化が徹底された理想的軍隊だと思ってないか？
現実は輓馬輸送に依存する前近代的な面も残していたのだが・・・
現実は輓馬輸送に依存する前近代的な面も残していたのだが・・・
75 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 01:31:30 ID:???
>>66
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
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（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ いえ〜い、リアルが征途世界
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>>69
それどころか、内海にまで機雷撒かれて国内交通まで断絶してしまった、というのが戦争末期の日本なわけでして。
それどころか、内海にまで機雷撒かれて国内交通まで断絶してしまった、というのが戦争末期の日本なわけでして。
77 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:32:28 ID:???
と、いうか末期には挽馬率が高まり、機動の自由を機甲部隊すら失っていった、
からパンター旅団などというものが、という話も
からパンター旅団などというものが、という話も
定時発光の時間か
風呂入ってこようっと、朝まで寝なきゃ良いがな
最近家人も慣れたもので、一回くらいしか声掛けて繰れないｗ
風呂入ってこようっと、朝まで寝なきゃ良いがな
最近家人も慣れたもので、一回くらいしか声掛けて繰れないｗ
79 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:33:29 ID:???
>>74
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ＞現実は輓馬輸送に依存する前近代的な面も残していた
｣ "ヽ No!それは事実誤認にゃ。
(^しし(~)〜
正確には
「機械化、装甲化された師団が一部にあった」にゃ。
ぶっちゃけ歩兵師団は馬が輸送の主力だったと思ったにゃ。
装甲師団は開戦時には数個師団しかなかったにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ＞現実は輓馬輸送に依存する前近代的な面も残していた
｣ "ヽ No!それは事実誤認にゃ。
(^しし(~)〜
正確には
「機械化、装甲化された師団が一部にあった」にゃ。
ぶっちゃけ歩兵師団は馬が輸送の主力だったと思ったにゃ。
装甲師団は開戦時には数個師団しかなかったにゃ。
本土決戦やればアメリカは攻めきれないよ。完全な占領は無理。
81 ：バーナー保守員○ ◆UpHosyuUiU ：2009/03/21(土) 01:34:09 ID:???
>>78
追い炊きのまま寝ると、素敵な出汁が・・・
追い炊きのまま寝ると、素敵な出汁が・・・
82 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 01:34:50 ID:???
83 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 01:35:58 ID:???
>>79
ハーフトラックの話をすると日本軍オタは泣いちゃうわけだが、同様にドイツ軍オタも泣いちゃうのかしら。
ハーフトラックの話をすると日本軍オタは泣いちゃうわけだが、同様にドイツ軍オタも泣いちゃうのかしら。
>>63
後は英国みたいに頼りになれる国が無かった所だな
英国も米国に見捨てられ、日独が対米・対ソ戦せずに対英戦してたら、
降伏するのも時間の問題だっただろう
しかも1945年の日本が置かれていた状況は上記の英国以上に悲惨で、
米英仏ソ＋その他多くの諸国と、世界の国力の半分以上と交戦状態にあったからな・・・
後は英国みたいに頼りになれる国が無かった所だな
英国も米国に見捨てられ、日独が対米・対ソ戦せずに対英戦してたら、
降伏するのも時間の問題だっただろう
しかも1945年の日本が置かれていた状況は上記の英国以上に悲惨で、
米英仏ソ＋その他多くの諸国と、世界の国力の半分以上と交戦状態にあったからな・・・
86 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:36:32 ID:???
87 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 01:37:11 ID:???
>>80
本土上陸に割ける戦力がどれだけあったのやら…
本土上陸に割ける戦力がどれだけあったのやら…
88 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 01:37:33 ID:???
90 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 01:37:57 ID:???
しかし……いやはや……なんとまあ。
(*・ω・*)ﾎﾟﾎﾟｯ
みなさまおやすみなさいー
(*・ω・*)ﾎﾟﾎﾟｯ
みなさまおやすみなさいー
91 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:38:09 ID:???
92 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:38:44 ID:???
そういえば、皆様、お時間があれば、この記事を見ましょう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090318/189281/?P=2
ヨーロッパの銀行がどこにお金を突っ込んで大炎上しているかが一目でわかります。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090318/189281/?P=2
ヨーロッパの銀行がどこにお金を突っ込んで大炎上しているかが一目でわかります。
93 ：エロ要員（成体） ◆DD110ageVM ：2009/03/21(土) 01:39:02 ID:???
|l|l|l|l|l|l|l|
|l|l|l|l|l|l|l| ,.-､
|l|l|l|l|l|l|l|＿_ ／/:::.ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. : ｀:. .､::::::.|
|l|l|l|l|l|l|l|:. :. :. :. :.＼:.|
|l|l|l|l|l|l|l| '.,
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. :. :. :. :. .:.',
|l|l|l|l|l|l|l|:. :.|:. |:. :.|:. |:. :.l
|l|l|l|l|l|l|l|:.:/| ┼:. |:. |:. :.|
|l|l|l|l|l|l|l|:/ j:/L : |:. |:. :.|
|l|l|l|l|l|l|l|' んi7ﾊ:.ﾊ : |
|l|l|l|l|l|l|l| ﾑｿ/7ﾘﾊ从
|l|l|l|l|l|l|l| . ｲ;/ﾘ
|l|l|l|l|l|l|l| ＜; Lj
|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 >>1さん新スレ建造感謝・・・
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ ﾑ:ﾊﾊ
|l|lぐん|l| | } ヽ
|l|l|l|l|l|l|l| /.７二j
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|l|l|l|l|l|l|l| . ｲ;/ﾘ
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|l|l|l|l|l|とつ:. :ﾉ从 >>1さん新スレ建造感謝・・・
|l|l|l|l|l|とつ:. :. :./
|l|l|l|l|l|とつヽ =ヽ
|l|l|l|l|l|l|l|ﾉ ﾑ:ﾊﾊ
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>89
それはソ連軍占領地のような気も。
それはソ連軍占領地のような気も。
結論から言えば軍部より総統の言うとおりに戦争遂行したほうがよかったんじゃね
96 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:39:39 ID:???
>>83
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 初級独オタは「半装軌最強！」
｣ "ヽ 中級独オタは「メリケンにまでコピーされた半装軌わっほい！」
(^しし(~)〜
上級独オタは「半装軌・・・たしか10種類ぐらいorz」
>>86
了解にゃ
＞お貸ししますから
レｗｗｗｗンｗｗｗｗｗタｗｗｗｗルｗｗｗｗ
どうもにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 初級独オタは「半装軌最強！」
｣ "ヽ 中級独オタは「メリケンにまでコピーされた半装軌わっほい！」
(^しし(~)〜
上級独オタは「半装軌・・・たしか10種類ぐらいorz」
>>86
了解にゃ
＞お貸ししますから
レｗｗｗｗンｗｗｗｗｗタｗｗｗｗルｗｗｗｗ
どうもにゃ。
97 ：バーナー保守員○ ◆UpHosyuUiU ：2009/03/21(土) 01:39:47 ID:???
>>91
【神奈川】女子大生のトレンチコートの裾を持って腰のあたりまでまくし上げる 暴行容疑で私立大学１年の男
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237405656/
おじちゃんがひどい事したの？
【神奈川】女子大生のトレンチコートの裾を持って腰のあたりまでまくし上げる 暴行容疑で私立大学１年の男
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237405656/
おじちゃんがひどい事したの？
政権交代へのテスト＝民主・岡田氏
民主党の岡田克也副代表は２０日、神奈川県逗子市内で街頭演説し、西松建設の違法献金事件で
小沢一郎同党代表の公設秘書が逮捕されたことに関し、「真剣に深刻に受け止め、きちんと説明責任を
果たしていく」と述べ、党の信頼回復に全力を挙げる考えを示した。その上で「そうでない限り政権交代
など実現しない。わたしたちに政権を任せて大丈夫だと（国民に思ってもらう）、そのためのテストだと
思っている」と述べた。
岡田氏はこの後、同県横須賀市内で記者団に「事態がどう変わるかにもよるが、残念ながら（国民の
中には小沢氏の説明に）納得していないと言っている方が多い。多くの人に納得したと言ってもらえる
ようにしないといけない」と語った。（了）
（2009/03/20-21:01）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000475
民主党の岡田克也副代表は２０日、神奈川県逗子市内で街頭演説し、西松建設の違法献金事件で
小沢一郎同党代表の公設秘書が逮捕されたことに関し、「真剣に深刻に受け止め、きちんと説明責任を
果たしていく」と述べ、党の信頼回復に全力を挙げる考えを示した。その上で「そうでない限り政権交代
など実現しない。わたしたちに政権を任せて大丈夫だと（国民に思ってもらう）、そのためのテストだと
思っている」と述べた。
岡田氏はこの後、同県横須賀市内で記者団に「事態がどう変わるかにもよるが、残念ながら（国民の
中には小沢氏の説明に）納得していないと言っている方が多い。多くの人に納得したと言ってもらえる
ようにしないといけない」と語った。（了）
（2009/03/20-21:01）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000475
99 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:40:38 ID:???
101 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:40:59 ID:???
面白そうな記事だが、無料会員登録のタブを押してもFAQみたいなページにしかたどり着かない＞＜
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200040000c.html?inb=ff
あぶさんが引退と言うより作者が引退と違うんかな？
あぶさんが引退と言うより作者が引退と違うんかな？
ロシアと開戦せずに、兵力温存して、米軍上陸に備えた方がよかった
ような気がする。＞独
ような気がする。＞独
>>98
政権交代より党首交代が先じゃね？ｗ
政権交代より党首交代が先じゃね？ｗ
>>80
山間部に篭れば十年ぐらい自給できたかもね。
主要都市は全て米軍占領下におかれるけれど。
本土師団の正規兵に対して既に小銃さえ満足に配備できない状態にあったのが戦争末期の日本軍の現状で
それを天皇は自ら人をやって調査して知って、これじゃ戦えない、と思ったからこその降伏なの。
旧式銃でも何とか配備できたドイツ軍とも全然状況が違うわけよ。
山間部に篭れば十年ぐらい自給できたかもね。
主要都市は全て米軍占領下におかれるけれど。
本土師団の正規兵に対して既に小銃さえ満足に配備できない状態にあったのが戦争末期の日本軍の現状で
それを天皇は自ら人をやって調査して知って、これじゃ戦えない、と思ったからこその降伏なの。
旧式銃でも何とか配備できたドイツ軍とも全然状況が違うわけよ。
106 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 01:43:14 ID:???
>>104
／￣: ヽ
: ／⌒ヽ:) /〉
/ 〈/ ／>
:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
:./: : ): : : : ＼ <／
（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ
:.:.:l /: : : : : : : : : :', 党首元気で留守がいい！
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
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: ` ─ '": : : : :./
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>>94
左巻き脳をシミュレートして見た
左巻き脳をシミュレートして見た
地下にトンネル掘って持久してれば世界最強のゲリラ兵士として
全世界から畏敬されたのに
全世界から畏敬されたのに
>105
テラ平家の落人（爆）
テラ平家の落人（爆）
111 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:44:57 ID:???
>>101
じゃ、以下の画像を見るだけでも、かなり面白いかと。
http://www.picamatic.com/view/2904051_%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD%E5%90%91%E3%81%91%E8%B2%B8%E5%87%BA%E6%AE%8B%E9%AB%98/
じゃ、以下の画像を見るだけでも、かなり面白いかと。
http://www.picamatic.com/view/2904051_%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD%E5%90%91%E3%81%91%E8%B2%B8%E5%87%BA%E6%AE%8B%E9%AB%98/
>>105
根こそぎ動員された人たちも、実際の装備や部隊の状態をみて、戦闘は無理だと悟ったらしい
以前軍にいた人が普通にいたしね〜
おまけに日本の主要都市は焼け野原
実際に敗戦に抵抗した動きが、僅かであったことが、既に戦意喪失状態であったことを表していると思う
根こそぎ動員された人たちも、実際の装備や部隊の状態をみて、戦闘は無理だと悟ったらしい
以前軍にいた人が普通にいたしね〜
おまけに日本の主要都市は焼け野原
実際に敗戦に抵抗した動きが、僅かであったことが、既に戦意喪失状態であったことを表していると思う
113 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 01:45:44 ID:???
>>109
／￣: ヽ
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:⌒ヽ.. ＿ <／ ／>
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（:／─-､: : : :.',
＿ ∨／￣: : : :ヽ エンピ持たせたら
:.:.:l /: : : : : : : : : :', 世界最強の旧軍
､.:.l ￣ヽ: : : : : : :/
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:.:.:l /: : : : : : : : : :', 世界最強の旧軍
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114 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 01:46:08 ID:???
115 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:46:29 ID:???
ペルシア湾でアメさんの原潜と強襲揚陸艦がゴッツンコしたらしい
なってないなあ・・・綱紀粛正だ！
なってないなあ・・・綱紀粛正だ！
118 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:50:05 ID:???
>>115
なんというか、プーチンに首根っこ抑えられているってのがよくわかります。
原油価格下落でLTCMの時のようにロシア国債がデフォルト宣言したら、イギリスとスペイン、後はかろうじてドイツか・・・。
それ以外の全ての国の金融制度が吹っ飛ぶかと。
なんというか、プーチンに首根っこ抑えられているってのがよくわかります。
原油価格下落でLTCMの時のようにロシア国債がデフォルト宣言したら、イギリスとスペイン、後はかろうじてドイツか・・・。
それ以外の全ての国の金融制度が吹っ飛ぶかと。
119 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:50:28 ID:???
>>99
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ うにゃー、楽しみにゃ
｣ "ヽ （現状はとらぬ狸の皮算用）
(^しし(~)〜
ついでに確認しておくにゃ。
「電撃放課後プレイ（ブルーメイジ発行）」
OK？
>>100
兵器開発局の頭が沸いていたんじゃにゃいか（真顔
たぶん縦割り行政にゃ・・・駆逐戦車の開発経緯か
みるとそうとしか思えないにゃ。
>>103
無理。
ドイツは律義なことに三国同盟にのっとってアメリカに
参戦したにゃ。あと、ロシアとの開戦はヒットラー的に
避けようがないにゃ。
>>105
朝鮮戦争のアメ軍を見てると、10年どころか半年も
持ちそうにないにゃ。特に寒冷地。春が来て行ってみたら
全員凍死していた、とか普通にあり得るにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ うにゃー、楽しみにゃ
｣ "ヽ （現状はとらぬ狸の皮算用）
(^しし(~)〜
ついでに確認しておくにゃ。
「電撃放課後プレイ（ブルーメイジ発行）」
OK？
>>100
兵器開発局の頭が沸いていたんじゃにゃいか（真顔
たぶん縦割り行政にゃ・・・駆逐戦車の開発経緯か
みるとそうとしか思えないにゃ。
>>103
無理。
ドイツは律義なことに三国同盟にのっとってアメリカに
参戦したにゃ。あと、ロシアとの開戦はヒットラー的に
避けようがないにゃ。
>>105
朝鮮戦争のアメ軍を見てると、10年どころか半年も
持ちそうにないにゃ。特に寒冷地。春が来て行ってみたら
全員凍死していた、とか普通にあり得るにゃ。
>>103
総裁が対ソ戦しなければ・・・ってのは、
日本が対米戦しなければ・・・並のよくあるIFだよな
>>109
北朝鮮も北ベトナムも共産圏からの莫大な支援があってこそ戦えたんだがね
歴史上、どこからも支援の無いゲリラなんて、正規軍とまともに戦えた試しが無い
例え山に籠もった所で、隠れ家として必要な日本人の民間人の死屍累々が出来ただけだろう
総裁が対ソ戦しなければ・・・ってのは、
日本が対米戦しなければ・・・並のよくあるIFだよな
>>109
北朝鮮も北ベトナムも共産圏からの莫大な支援があってこそ戦えたんだがね
歴史上、どこからも支援の無いゲリラなんて、正規軍とまともに戦えた試しが無い
例え山に籠もった所で、隠れ家として必要な日本人の民間人の死屍累々が出来ただけだろう
121 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:51:35 ID:???
>>119
タイトルに間違いありません。あと、もしあれば２冊あるとちょっとうれしいです。(御代は払います。)
タイトルに間違いありません。あと、もしあれば２冊あるとちょっとうれしいです。(御代は払います。)
122 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:51:37 ID:???
総統がチェコで辞めていれば・・・・・
どっちにしろ経済がもたないか
軍備拡張で無理やり回している状態だし
どっちにしろ経済がもたないか
軍備拡張で無理やり回している状態だし
>>105
昭和天皇は間違っている。
中途半端に戦争止めるくらいなら、これは玉砕、殉国した前線の兵士、一般人に対し
ぬくぬくと内地にいた連中の裏切り行為ではないのか？
逃げ口上を正当化していないのか？
昭和天皇は間違っている。
中途半端に戦争止めるくらいなら、これは玉砕、殉国した前線の兵士、一般人に対し
ぬくぬくと内地にいた連中の裏切り行為ではないのか？
逃げ口上を正当化していないのか？
125 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:53:11 ID:???
腹立つわー
ログインしようとしてるのに、登録画面に何度も戻りやがる。
ログインしようとしてるのに、登録画面に何度も戻りやがる。
126 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:53:14 ID:???
>119
三国同盟は防御同盟だから、独は参戦する義務はない。
三国同盟は防御同盟だから、独は参戦する義務はない。
総統がモルヒネデブを切ってシャハトの意見を受け容れ続けていれば或いわ！
まあドイツは馬鹿皇帝が逃げ出した時点でもうどうしようもなくなるのは分かっていたわけだけれども。
まあドイツは馬鹿皇帝が逃げ出した時点でもうどうしようもなくなるのは分かっていたわけだけれども。
天皇の問題だけに矮小化するなよ
あの戦争に突入したのは、日本人全体の責任だぞ？
軍部だけの責任でもマスコミだけの責任でもなく、日本人の責任
あの戦争に突入したのは、日本人全体の責任だぞ？
軍部だけの責任でもマスコミだけの責任でもなく、日本人の責任
>>125
俺も似たような条件だったけど、登録した後ページを更新したら普通に見れたぞ
俺も似たような条件だったけど、登録した後ページを更新したら普通に見れたぞ
131 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 01:55:42 ID:???
132 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:56:11 ID:???
>>125
もうひとつこれも参考になります。
http://www.picamatic.com/view/2904209_%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%A7%E3%81%AE%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%96%93%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%99%BA%E8%A1%8C%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%BC%E5%88%B8%E4%BF%9D%E6%9C%89%E9%A1%8D/
もうひとつこれも参考になります。
http://www.picamatic.com/view/2904209_%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%A7%E3%81%AE%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%96%93%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%99%BA%E8%A1%8C%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%BC%E5%88%B8%E4%BF%9D%E6%9C%89%E9%A1%8D/
>>123
ドイツはなんとかなっても総裁の立場がな・・・
アルザス・ロレーヌは兎も角、ポーランドの未回収領土を回復しない事には、
ドイツ国民も納得しないんじゃなかろうか？
>>124
君は昭和天皇陛下を過大評価し過ぎのようだ
ドイツはなんとかなっても総裁の立場がな・・・
アルザス・ロレーヌは兎も角、ポーランドの未回収領土を回復しない事には、
ドイツ国民も納得しないんじゃなかろうか？
>>124
君は昭和天皇陛下を過大評価し過ぎのようだ
135 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 01:57:50 ID:???
>>117
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 以前も見たことあるけど
｣ "ヽ 笑うしかにゃい。
(^しし(~)〜
>>121
了解にゃ、同志。確保できたらするにゃ。
・・・地元のアニメイトの方がある確率が高かったりして。
>>124
天皇陛下に説教いたしたく思い挙兵した青年将校乙
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 以前も見たことあるけど
｣ "ヽ 笑うしかにゃい。
(^しし(~)〜
>>121
了解にゃ、同志。確保できたらするにゃ。
・・・地元のアニメイトの方がある確率が高かったりして。
>>124
天皇陛下に説教いたしたく思い挙兵した青年将校乙
>>125
ブラウザ替えて見ろよ
ブラウザ替えて見ろよ
ttp://edition.cnn.com/2009/POLITICS/03/20/pm.aig.obama/index.html
Comment: Is AIG America's new enemy?
Forget al Qaeda, Weapons of Mass Destruction and the Axis of Evil. A once obscure acronym is on
the lips of President Barack Obama, just about every politician in Washington and a lot of angry
taxpayers nationwide. It's AIG
アルカイダはもう古いらしい。
Comment: Is AIG America's new enemy?
Forget al Qaeda, Weapons of Mass Destruction and the Axis of Evil. A once obscure acronym is on
the lips of President Barack Obama, just about every politician in Washington and a lot of angry
taxpayers nationwide. It's AIG
アルカイダはもう古いらしい。
139 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 01:58:52 ID:???
>>131
登録されたのですね。じゃあ、これを見ましょう。米国究極のダークサイドが楽しめます。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071109/140147/?ST=print
＞免責債務を取引する無茶な商売が消費者を追い込む
・・・自己破産債券を買って取り立てたり、あえて債権放棄の登録を遅らせて回収しようとしたりしています。
登録されたのですね。じゃあ、これを見ましょう。米国究極のダークサイドが楽しめます。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071109/140147/?ST=print
＞免責債務を取引する無茶な商売が消費者を追い込む
・・・自己破産債券を買って取り立てたり、あえて債権放棄の登録を遅らせて回収しようとしたりしています。
独ソ戦最大の功績者はウラルの向こう側に生産設備を移したコスイギンということで
>>132
これはひどいｗ カリブはケイマン諸島かな。
これはひどいｗ カリブはケイマン諸島かな。
143 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:00:34 ID:???
145 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:02:10 ID:???
>>142
ですね。どこが出資しているのでしょーかー。
ですね。どこが出資しているのでしょーかー。
147 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:02:44 ID:???
>>132
カリブって、要するにタックスヘヴンですよね。
半分が欧州だとして、3500億ドルのババを、欧州が引いてるってことですよね。
記事を読むと、米の内部統制が強まって、欧州に資金が移転した、とある。
キャリートレードと円高、
しかし円高を止める能力もない。
資金調達能力はあっても、運用先が無い。
ユーロマフィアよろしく、取り締まりも各国単位
>>139
何このモラルハザード
完全にマフィアじゃないっすか。
>>136
ありがとう。見られるようになった。
カリブって、要するにタックスヘヴンですよね。
半分が欧州だとして、3500億ドルのババを、欧州が引いてるってことですよね。
記事を読むと、米の内部統制が強まって、欧州に資金が移転した、とある。
キャリートレードと円高、
しかし円高を止める能力もない。
資金調達能力はあっても、運用先が無い。
ユーロマフィアよろしく、取り締まりも各国単位
>>139
何このモラルハザード
完全にマフィアじゃないっすか。
>>136
ありがとう。見られるようになった。
148 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:06:34 ID:???
国民簡易小銃…
パイナップルアーミーのアレより悲惨だ。
欧州の悲惨さがよくわかりました。
アメリカより深刻で体力も…
国別で見たら泣いちゃうかも。
パイナップルアーミーのアレより悲惨だ。
欧州の悲惨さがよくわかりました。
アメリカより深刻で体力も…
国別で見たら泣いちゃうかも。
149 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:08:20 ID:???
>>147
でしょ。これで、日本の失われた10年のもうひとつの理由である「ヤクザ・リセッション」状態に米国がなった時に、
果たしてマフィアと一般会社を切り分けられるのかな?と人事だけども不安になるわけでして。
特に、現在移民を母体としたマフィアが急増している状況だし。
でしょ。これで、日本の失われた10年のもうひとつの理由である「ヤクザ・リセッション」状態に米国がなった時に、
果たしてマフィアと一般会社を切り分けられるのかな?と人事だけども不安になるわけでして。
特に、現在移民を母体としたマフィアが急増している状況だし。
ってかアメリカ汚いなさすがアメリカ汚い
次元が違うわ。
次元が違うわ。
151 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:09:16 ID:???
ヒトラー暗殺の映画が出るよな
153 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:09:43 ID:???
>>144
オバマが大統領になれた理由と同じかも
経済が恐慌状態にあり、国民が政治に失望している中で、
若くて、情熱的で、革新を訴える移民の指導者の登場、と
勿論、両者が異なる点も沢山あるが、危機に現れる指導者として共通点も多い。
共産党は一時はナチスと並んで第一党に迫るまで肉薄してたハズ
ナチス前の政権には弾圧され、ナチス後の政権に壊滅されたけどねｗ
オバマが大統領になれた理由と同じかも
経済が恐慌状態にあり、国民が政治に失望している中で、
若くて、情熱的で、革新を訴える移民の指導者の登場、と
勿論、両者が異なる点も沢山あるが、危機に現れる指導者として共通点も多い。
共産党は一時はナチスと並んで第一党に迫るまで肉薄してたハズ
ナチス前の政権には弾圧され、ナチス後の政権に壊滅されたけどねｗ
156 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:11:57 ID:???
>>144
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ いまからみると、かなり無茶をやってるにゃ。
｣ "ヽ 法制度の網の目を突きまくりな気がするにゃ。
(^しし(~)〜
>>154
国会議事堂の放火は共産主義者がやった１１１！！
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ いまからみると、かなり無茶をやってるにゃ。
｣ "ヽ 法制度の網の目を突きまくりな気がするにゃ。
(^しし(~)〜
>>154
国会議事堂の放火は共産主義者がやった１１１！！
157 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:12:54 ID:???
>>149
ユーロもユーロローカルのマフィアと、
東欧ロシアのマフィア、そしてプーチソという究極の《禁則情報です削除されました》
クレジット関連で小市民から取り立てをするには、同系人種のほうが良いのではないかと言う気がします。
だから、移民マフィアより、旧来の白人系マフィアが、白人系のクレジット利用者をいじめているんだと思えます。
ほら、例の日常生活のクレジット決済の話があったでしょう。
あれに妨害かけられたら、それこそ生活がアレになってしまう。
払わざるを得ないと考えるものが増えてもおかしくないと思うのです。
ユーロもユーロローカルのマフィアと、
東欧ロシアのマフィア、そしてプーチソという究極の《禁則情報です削除されました》
クレジット関連で小市民から取り立てをするには、同系人種のほうが良いのではないかと言う気がします。
だから、移民マフィアより、旧来の白人系マフィアが、白人系のクレジット利用者をいじめているんだと思えます。
ほら、例の日常生活のクレジット決済の話があったでしょう。
あれに妨害かけられたら、それこそ生活がアレになってしまう。
払わざるを得ないと考えるものが増えてもおかしくないと思うのです。
159 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:14:06 ID:???
>>155
バブル崩壊時は、立て直すためには、不良債権と貸した土地を回収し、古い住民を追い出して更地にして値段を確定する必要があるのですが。
・・・そこの一部にやくざが居座って先住権を主張したり、嫌がらせを行って流動化を妨げる結果景気回復が遅れるってのが「ヤクザ・リセッション｣
この辺の追求はベンジャミン・フルフォードが有名ですな。
米国の場合、規制はしっかりしていても、債権が子まぎれすぎて、まとめるまでにどれくらいかかるかわからないので、その間にマフィアが権利を書き換えて
参入した時に、そもそも有効な手が打てるのかねぇ、と。
バブル崩壊時は、立て直すためには、不良債権と貸した土地を回収し、古い住民を追い出して更地にして値段を確定する必要があるのですが。
・・・そこの一部にやくざが居座って先住権を主張したり、嫌がらせを行って流動化を妨げる結果景気回復が遅れるってのが「ヤクザ・リセッション｣
この辺の追求はベンジャミン・フルフォードが有名ですな。
米国の場合、規制はしっかりしていても、債権が子まぎれすぎて、まとめるまでにどれくらいかかるかわからないので、その間にマフィアが権利を書き換えて
参入した時に、そもそも有効な手が打てるのかねぇ、と。
160 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:14:10 ID:???
161 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:14:37 ID:???
>>149
企業舎弟や在日系でくくれるだけ日本はまだ健全なんですな。
企業舎弟や在日系でくくれるだけ日本はまだ健全なんですな。
162 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:16:34 ID:???
>>157
そうやって、がんじがらめになればなるほど、復活には時間がかかるわけで・・・。
そうやって、がんじがらめになればなるほど、復活には時間がかかるわけで・・・。
誰がどれだけ損失したのか分からないと、
支援策の取りようがないと
支援策の取りようがないと
164 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:17:30 ID:???
>>158
ですかねぇ。なんといっても、大口顧客がCDSのカウンタパーティーのポジションを持っているので、このまま本人に破産してもらうことを望む、というケースも発生しているそうで、もう何がなんだか。
ですかねぇ。なんといっても、大口顧客がCDSのカウンタパーティーのポジションを持っているので、このまま本人に破産してもらうことを望む、というケースも発生しているそうで、もう何がなんだか。
ｵﾊﾞﾏﾝ「ﾚｯﾂ徳政令！」
やりそうで怖い
やりそうで怖い
まぁマケインさんが大統領になっても、滅茶苦茶大変だったろうな
オバマンは、自分でアクセル踏んでいる気がするが
オバマンは、自分でアクセル踏んでいる気がするが
167 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:18:39 ID:???
そうか、日本はバブルの傷があって、資金運用が巧く行かなかった。
米は規制が強化された。
だから欧州へいって、欧州から中東ロシアに資金が流れた。
欧州の立ち位置として、米から資金の移転があり、
日本は円安でキャリートレードがしやすかった。
でも欧州内には適切な投資先が無かったんだ。
米にも無かったから、住宅投資になっちゃったんだ。
米は規制が強化された。
だから欧州へいって、欧州から中東ロシアに資金が流れた。
欧州の立ち位置として、米から資金の移転があり、
日本は円安でキャリートレードがしやすかった。
でも欧州内には適切な投資先が無かったんだ。
米にも無かったから、住宅投資になっちゃったんだ。
168 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:18:49 ID:???
>>165
それやらかしたら、もう遠慮なく黒ノムヒョンって呼ばせてもらうわｗ
それやらかしたら、もう遠慮なく黒ノムヒョンって呼ばせてもらうわｗ
169 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:20:11 ID:???
>>160
国産和牛挽き肉の中に汚染された輸入牛の肉が混ざったのをどう分けますかってイメージがわきました。
国産和牛挽き肉の中に汚染された輸入牛の肉が混ざったのをどう分けますかってイメージがわきました。
170 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:21:04 ID:???
>>165
で、徳政令で大損する投資家が大量発生という罠が。
で、徳政令で大損する投資家が大量発生という罠が。
オバマって逆境に強い人なのか？
ブッシュみたいな熱心な宗教信者ってのは恐ろしく粘り強かったりするもんだが、オバマはそれこそ
「ドイツ海軍軍人には哲学がなかった。故に負けたのだ」ってなりそうな感じがするわ。
ブッシュみたいな熱心な宗教信者ってのは恐ろしく粘り強かったりするもんだが、オバマはそれこそ
「ドイツ海軍軍人には哲学がなかった。故に負けたのだ」ってなりそうな感じがするわ。
172 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:22:09 ID:???
173 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:23:39 ID:???
しかし、ルーズベルトのニューディールも始めた頃はこういう評価だったような気がする。
175 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:24:29 ID:???
>>172
ああ。
なるほど。
怪しげな海外債権ではない、と。
おかげで内外からえらい叩かれたけど、
ロシア中東に金をつっこむよりまだマシだった。
それでも内需が喚起しきれたわけじゃない気がするが…
最悪の事態は避けられたんですね。
日本の立ち位置だったら、中国あたりにぶっこんでもおかしくなかった。
ああ。
なるほど。
怪しげな海外債権ではない、と。
おかげで内外からえらい叩かれたけど、
ロシア中東に金をつっこむよりまだマシだった。
それでも内需が喚起しきれたわけじゃない気がするが…
最悪の事態は避けられたんですね。
日本の立ち位置だったら、中国あたりにぶっこんでもおかしくなかった。
176 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:24:53 ID:???
>>169
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ぶっちゃけそんな感じにゃー。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
たしか、ハイリスクであるサブプライムローン
（低所得者向け住宅ローン）と
プライムローン（中所得者向け住宅ローン）を
証券化して売却し、その先でさらにサブプライムローンと
プライムローンの証券を合わせた証券が作られて売られたにゃ。
そのミックスローンも格付けする必要があるんだけど、
これに甘い格付けをして流通しまくったのが拍車をかけたにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ぶっちゃけそんな感じにゃー。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
たしか、ハイリスクであるサブプライムローン
（低所得者向け住宅ローン）と
プライムローン（中所得者向け住宅ローン）を
証券化して売却し、その先でさらにサブプライムローンと
プライムローンの証券を合わせた証券が作られて売られたにゃ。
そのミックスローンも格付けする必要があるんだけど、
これに甘い格付けをして流通しまくったのが拍車をかけたにゃ。
177 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:25:31 ID:???
>>174
そもそもニューディール政策自体、評価されるべきかで意見が割れそうだが。
そもそもニューディール政策自体、評価されるべきかで意見が割れそうだが。
>>171
AIGをスケープゴートにしたのはうまいと思ったが、しかし本質的な解決からは遠退くよね。
アメリカの大統領がよく考える「歴史にどのように残るか」という基準じゃなくてギャラップ社を見ながら
仕事をしているような気がする。
AIGをスケープゴートにしたのはうまいと思ったが、しかし本質的な解決からは遠退くよね。
アメリカの大統領がよく考える「歴史にどのように残るか」という基準じゃなくてギャラップ社を見ながら
仕事をしているような気がする。
>>174
あれはﾌｰﾊﾞｰの政策も影響して好結果になたような
あれはﾌｰﾊﾞｰの政策も影響して好結果になたような
180 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:25:56 ID:???
>>171
オバマは鳴かせてみせようタイプだな
オバマは鳴かせてみせようタイプだな
183 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:26:21 ID:???
>>175
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 国営ヘッジファンドがテレビで取り上げられるように
｣ "ヽ なってすぐにサブプライム問題が発生したのは
(^しし(~)〜 なんというか言葉もないにゃ。
もし日本が国営ヘッジファンドを作っていたら、とんでもないことに
なっていたと思うにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 国営ヘッジファンドがテレビで取り上げられるように
｣ "ヽ なってすぐにサブプライム問題が発生したのは
(^しし(~)〜 なんというか言葉もないにゃ。
もし日本が国営ヘッジファンドを作っていたら、とんでもないことに
なっていたと思うにゃ。
うわぁ・・。
なんか話聞いてると、どうにもならん気がしてきた・・。
ガラガラポンやっちゃおーぜ！てな具合に世界がなっても驚かない。
しかし結果的にバブルで盛大にこけたお陰で、日本はマシな状態なんですな。。
なんか話聞いてると、どうにもならん気がしてきた・・。
ガラガラポンやっちゃおーぜ！てな具合に世界がなっても驚かない。
しかし結果的にバブルで盛大にこけたお陰で、日本はマシな状態なんですな。。
186 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:28:20 ID:???
>>179
その後の戦争で、ニューディール単体の評価が実質不可能になりましたし。
その後の戦争で、ニューディール単体の評価が実質不可能になりましたし。
187 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:28:44 ID:???
188 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:29:00 ID:???
で、サブプライムローンで恐慌を起こした結果、そのひき肉を売った店自体を信用しなくなって、
自分が持っているひき肉で作ったハンバーグを、誰も買ってくれなくなったし、そもそもどこのひき肉を買えばよいんだ？でパニックってのが現状なんだろうな。
自分が持っているひき肉で作ったハンバーグを、誰も買ってくれなくなったし、そもそもどこのひき肉を買えばよいんだ？でパニックってのが現状なんだろうな。
今の時代に借金を返さないために戦争を始める国なんて・・・
190 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:29:25 ID:???
>>184
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ＞軽機
｣ "ヽ そんな ものは ない
(^しし(~)〜
あと、小銃同士で撃ち合う場面なんて腐るほどあるにゃ。
ほんの小さなくぼ地でも、人間は弾から逃れることができるにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ＞軽機
｣ "ヽ そんな ものは ない
(^しし(~)〜
あと、小銃同士で撃ち合う場面なんて腐るほどあるにゃ。
ほんの小さなくぼ地でも、人間は弾から逃れることができるにゃ。
>>186
F・ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄという人物はまさに運が強いんだよなぁ
F・ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄという人物はまさに運が強いんだよなぁ
193 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:29:49 ID:???
>>178
まぁ、AIGが、そもそもの諸悪の根源のひとつでもあるので、マケインであっても、たぶん火あぶりになるのは確実化と。
まぁ、AIGが、そもそもの諸悪の根源のひとつでもあるので、マケインであっても、たぶん火あぶりになるのは確実化と。
>>189
＜ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
＜ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
ニューディールの是非はあるが、ＷＷ２の動員体制には役立ったんでは？結果オーライだわね。
196 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:30:00 ID:???
日本はマシってのは本当かなあ
別の問題を抱えていたから、この問題の損害が軽微になった
ってことは、「別の問題」のダメージがある事は確かな訳で
たかだかサブプライムの最初期のダメージが少ないかどうかなんて
本当は些細な事のような気がする
別の問題を抱えていたから、この問題の損害が軽微になった
ってことは、「別の問題」のダメージがある事は確かな訳で
たかだかサブプライムの最初期のダメージが少ないかどうかなんて
本当は些細な事のような気がする
198 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:31:05 ID:???
まあ、ニューディール以外に有効な方法があったわけじゃあないしな
なんというか金ピカ時代って言葉が・・・
19世紀末のアメリカとかだけど
実際、変化ないか
19世紀末のアメリカとかだけど
実際、変化ないか
201 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:31:57 ID:???
202 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:32:05 ID:???
>>199
「問題が日本をよけて通った」だけで、日本の体制が優れているとかそういう評価とはぜんぜん別問題だもんね。
「問題が日本をよけて通った」だけで、日本の体制が優れているとかそういう評価とはぜんぜん別問題だもんね。
203 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:32:10 ID:???
>>183
出遅れて良かったね状態ですからね。
出遅れて良かったね状態ですからね。
204 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:32:39 ID:???
205 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 02:33:22 ID:???
>>196
まさに、イメージ商法ですね。正確には、結果的にイメージ商法だったというべきか。
だから、慶応大の佐藤雅彦教授の主張の
「欧米ではない日本が工業生産効率という観点から異なる格付けを行わない限り、格付け会社は永遠に特定のバイアスで間違い続ける」
という話につながるのかも。
では
まさに、イメージ商法ですね。正確には、結果的にイメージ商法だったというべきか。
だから、慶応大の佐藤雅彦教授の主張の
「欧米ではない日本が工業生産効率という観点から異なる格付けを行わない限り、格付け会社は永遠に特定のバイアスで間違い続ける」
という話につながるのかも。
では
208 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 02:33:45 ID:???
>>196
広告代理店ですね。
広告代理店ですね。
>>178
支持率調査会社の良いなりなら不適切と変わらんよな
さすがみんす党
>>181
鳴かぬなら鳥を替えよう」な人かも
>>183
一寸前までは産油国なんかの政府系ファンドをどこもかしこも持ち上げてて、政府系ファンドの内日本は駄目駄目だった
デリバティフに首を突っ込まない我が国金融界は何時までたっても護送船団の微温湯 と言ってたのと同じ口のような気もするが
その口は今は何を言っているんだろう？
支持率調査会社の良いなりなら不適切と変わらんよな
さすがみんす党
>>181
鳴かぬなら鳥を替えよう」な人かも
>>183
一寸前までは産油国なんかの政府系ファンドをどこもかしこも持ち上げてて、政府系ファンドの内日本は駄目駄目だった
デリバティフに首を突っ込まない我が国金融界は何時までたっても護送船団の微温湯 と言ってたのと同じ口のような気もするが
その口は今は何を言っているんだろう？
>>184
軽機はもっと無い件
軽機はもっと無い件
211 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:36:07 ID:???
>>182
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ぶっちゃけ、他国首脳とハートマークで囲まれた
｣ "ヽ 映像が公共電波で発信されたのは歴代大統領
(^しし(~)〜 初だと思うにゃ。
ブッシュJr.が評価されるとしたら、あと50年は先だと思うにゃ。
現状ブッシュJr,の評価はめちゃくちゃ低いにゃ。
イラクが独立国家として歩み、一応の平穏が得られたとき、
初めてブッシュJr.の功績が顧みられると思うにゃ。
>>196
それは言い過ぎにゃー。
例えば、そのひき肉を成分分析機に掛け、DNA検査をし、
きちっと評価していたとしたら、そうとはいえないにゃ。
問題は、評価機関でまともに分析できないような
商品を、「これはきっと大丈夫」と格付けしたのがアレにゃ。
>>197
とりあえず 円高になって 世界不景気になって 日本の輸出産業は大ダメージ
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ ぶっちゃけ、他国首脳とハートマークで囲まれた
｣ "ヽ 映像が公共電波で発信されたのは歴代大統領
(^しし(~)〜 初だと思うにゃ。
ブッシュJr.が評価されるとしたら、あと50年は先だと思うにゃ。
現状ブッシュJr,の評価はめちゃくちゃ低いにゃ。
イラクが独立国家として歩み、一応の平穏が得られたとき、
初めてブッシュJr.の功績が顧みられると思うにゃ。
>>196
それは言い過ぎにゃー。
例えば、そのひき肉を成分分析機に掛け、DNA検査をし、
きちっと評価していたとしたら、そうとはいえないにゃ。
問題は、評価機関でまともに分析できないような
商品を、「これはきっと大丈夫」と格付けしたのがアレにゃ。
>>197
とりあえず 円高になって 世界不景気になって 日本の輸出産業は大ダメージ
212 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:36:28 ID:???
>>207
何にも無い
何にも無い
>>207
そもそも弾がない
そもそも弾がない
>>212
理論的には竹やりの方がまだ…
理論的には竹やりの方がまだ…
219 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:40:48 ID:???
>>207
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 軽機が十分に配備できるなら、
｣ "ヽ こんなものを生産する必要性がそもそもないにゃ。
(^しし(~)〜
>>184の理論なら竹やりで十分にゃ。
それに、軽機があったところで、歩兵一人あたりの火力が低ければ
特に防御局面においての不利はどう理屈をつけようと引っ繰り返らないにゃ。
攻撃局面においてさえ、個人火力が非力だと敵の些細な抵抗で
あっさり挫折するのに。
>>209
・・・麻生内閣Fuck!
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 軽機が十分に配備できるなら、
｣ "ヽ こんなものを生産する必要性がそもそもないにゃ。
(^しし(~)〜
>>184の理論なら竹やりで十分にゃ。
それに、軽機があったところで、歩兵一人あたりの火力が低ければ
特に防御局面においての不利はどう理屈をつけようと引っ繰り返らないにゃ。
攻撃局面においてさえ、個人火力が非力だと敵の些細な抵抗で
あっさり挫折するのに。
>>209
・・・麻生内閣Fuck!
>>217
箴言と違うんか？
箴言と違うんか？
>>211
評価されるまで生きていてーなあ
評価されるまで生きていてーなあ
>>221
(´･ω･｀)そうだね、親子3代大統領の夢も
(´･ω･｀)そうだね、親子3代大統領の夢も
223 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:42:41 ID:???
>>218
まにあ兄さんが繰り返しかかれていますが、
運用側の報酬体系も出来高に応じていたから、
どんどんリスクが取られ、
リバレッジはふくらみ、資金に比較して動かされる金額は大きくなっていった
つーのが先の図表ですね。
だから、資金の根っこのどこかが躓いてうごかなくなると、はるかに大きな金額が止まってしまうってことだろう、と。
まにあ兄さんが繰り返しかかれていますが、
運用側の報酬体系も出来高に応じていたから、
どんどんリスクが取られ、
リバレッジはふくらみ、資金に比較して動かされる金額は大きくなっていった
つーのが先の図表ですね。
だから、資金の根っこのどこかが躓いてうごかなくなると、はるかに大きな金額が止まってしまうってことだろう、と。
224 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:43:15 ID:???
>>214
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ そういえばそんなものもあったにゃー。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
どこのメディアもろくに取り上げない、というか取り上げても
継続的に扱わないし忘れ去ってるとしか思えないのはまずいにゃ。
そもそもメディアは、現在のイラクの治安を悪化させている要因が
（まぁ前からだけど）海外から流入してきたテロリストということを無視しがちにゃ。
>>218
かぽーん。
なにその自家発電機関。
というかそんな格付けを信用していたなんて（ｒｙ
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ そういえばそんなものもあったにゃー。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
どこのメディアもろくに取り上げない、というか取り上げても
継続的に扱わないし忘れ去ってるとしか思えないのはまずいにゃ。
そもそもメディアは、現在のイラクの治安を悪化させている要因が
（まぁ前からだけど）海外から流入してきたテロリストということを無視しがちにゃ。
>>218
かぽーん。
なにその自家発電機関。
というかそんな格付けを信用していたなんて（ｒｙ
＜3月19日＞（木）
○今週はロシア人たちと議論して、「ああ、彼らは今、国難を迎えているのだな」ということを痛感
しました。そりゃそうですよね。こんな経済危機の最中、「プーチン＝メドベージェフ二輪車政権」が
どうなるかは、それこそ神のみぞ知るでありましょう。とにかく今のロシアでは、現政権が行き詰った
場合の受け皿がない。まだしもソ連時代の方が、多様な意見があったかもしれない。そんな薄氷を
踏むような思いが、おそらくは彼らの念頭にある。
○しかるに、そんなロシアが特別なわけではない。今回の国際金融危機で、国の成り立ちその
ものがひっくり返ってしまいかねないという恐怖を、多くの国が感じているはずである。アメリカしかり、
欧州しかり、中国しかり、韓国しかり。ところがここに、「GDPがマイナス二桁成長」でも、さほど深刻
には見えない国がある。ロシア人の目から見ると、「日本はいったい、どうなってるんだ？」とまことに
不思議に映っていたようです。
○これだけ政治がダメダメでも、景気が悪くても、自殺者が3万人を超えても、暴動が起きるわけ
ではなく、資本逃避もなく、デモさえも小規模である。本当の意味で生活が悪くなっていないからか、
それとも危機慣れしちゃっているからか、あるいは本質的に安定した社会であるからか。政権交代は
近いうちにあるかもしれないけれど、それで本当にこの国の何かが変わると思っている人がどれだけ
いることでしょう。
○とりあえず、国際金融危機の最中にあって、国の値打ちにさほど変化がない、というのは得がたい
ことであると思います。ロシア人はそれこそ必死になって、「ロシアは偉大な国だ」と叫ばなければ
ならないけれども、日本人は「いやあ、この国には未来がありませんよ」などと言いつつ、ヘラヘラ
していられるわけですから。
○結論として、今日はキューバに勝ててよかったのであります。野球の試合なんてアナタ、麻雀大会
みたいなものですから。勝負は時の運。その勝負に勝てるというのは、まことに結構ではありませんか。
ttp://tameike.net/comments.htm#new
○今週はロシア人たちと議論して、「ああ、彼らは今、国難を迎えているのだな」ということを痛感
しました。そりゃそうですよね。こんな経済危機の最中、「プーチン＝メドベージェフ二輪車政権」が
どうなるかは、それこそ神のみぞ知るでありましょう。とにかく今のロシアでは、現政権が行き詰った
場合の受け皿がない。まだしもソ連時代の方が、多様な意見があったかもしれない。そんな薄氷を
踏むような思いが、おそらくは彼らの念頭にある。
○しかるに、そんなロシアが特別なわけではない。今回の国際金融危機で、国の成り立ちその
ものがひっくり返ってしまいかねないという恐怖を、多くの国が感じているはずである。アメリカしかり、
欧州しかり、中国しかり、韓国しかり。ところがここに、「GDPがマイナス二桁成長」でも、さほど深刻
には見えない国がある。ロシア人の目から見ると、「日本はいったい、どうなってるんだ？」とまことに
不思議に映っていたようです。
○これだけ政治がダメダメでも、景気が悪くても、自殺者が3万人を超えても、暴動が起きるわけ
ではなく、資本逃避もなく、デモさえも小規模である。本当の意味で生活が悪くなっていないからか、
それとも危機慣れしちゃっているからか、あるいは本質的に安定した社会であるからか。政権交代は
近いうちにあるかもしれないけれど、それで本当にこの国の何かが変わると思っている人がどれだけ
いることでしょう。
○とりあえず、国際金融危機の最中にあって、国の値打ちにさほど変化がない、というのは得がたい
ことであると思います。ロシア人はそれこそ必死になって、「ロシアは偉大な国だ」と叫ばなければ
ならないけれども、日本人は「いやあ、この国には未来がありませんよ」などと言いつつ、ヘラヘラ
していられるわけですから。
○結論として、今日はキューバに勝ててよかったのであります。野球の試合なんてアナタ、麻雀大会
みたいなものですから。勝負は時の運。その勝負に勝てるというのは、まことに結構ではありませんか。
ttp://tameike.net/comments.htm#new
>>202
サブプライムに大して無傷でも、別の要因でボロボロだったらしょうがないよね、
というか
>>206
今はまだ、というだけの事やも
今の生活も、サブプライムな米国民とどう違うのか、
今の僕には分からない
サブプライムに大して無傷でも、別の要因でボロボロだったらしょうがないよね、
というか
>>206
今はまだ、というだけの事やも
今の生活も、サブプライムな米国民とどう違うのか、
今の僕には分からない
内需喚起内需喚起とうるさいが、日本は資源輸入せにゃならんのだからどうしたってその分外からその資源を買う金持ってこなならんだろ？
と、経済のこと何も知らん俺は思うのだが、内需喚起でバラ色の人生送れるの？実際のとこ。
と、経済のこと何も知らん俺は思うのだが、内需喚起でバラ色の人生送れるの？実際のとこ。
228 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:44:40 ID:???
>>227
雇用の創出にはなるんじゃね？＞内需喚起
雇用の創出にはなるんじゃね？＞内需喚起
230 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:47:40 ID:???
>>221
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ とりあえずぶっしゅたんは米メディアに
｣ "ヽ 「史上最低の大統領」とか言われているにゃ。
(^しし(~)〜
このイメージはしばらく続いてしまうにゃ。
ブッシュたんがミスをしたのは事実にゃ。
アフガニスタンはいつまでたっても安定化しないし、
イラクもテロが頻発してるし（といいつつ米軍死傷者数は
下降線をたどってるにゃ）、金融機関が壮大な自爆を
かましてしまったにゃ。
でも、ブッシュたんは歴代大統領の中でも素晴らしい
人物であると当委員会は思うし、そう評価されてほしいと
切に願うにゃ。
・・・少なくとも「大量破壊兵器のなかったイラクを攻撃した」という
冤罪だけは早めに晴らされてほしいにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ とりあえずぶっしゅたんは米メディアに
｣ "ヽ 「史上最低の大統領」とか言われているにゃ。
(^しし(~)〜
このイメージはしばらく続いてしまうにゃ。
ブッシュたんがミスをしたのは事実にゃ。
アフガニスタンはいつまでたっても安定化しないし、
イラクもテロが頻発してるし（といいつつ米軍死傷者数は
下降線をたどってるにゃ）、金融機関が壮大な自爆を
かましてしまったにゃ。
でも、ブッシュたんは歴代大統領の中でも素晴らしい
人物であると当委員会は思うし、そう評価されてほしいと
切に願うにゃ。
・・・少なくとも「大量破壊兵器のなかったイラクを攻撃した」という
冤罪だけは早めに晴らされてほしいにゃ。
いや、だからな
軽機があれば小銃兵なんてこんな物でも戦えるってことで
これが有れば普通の小銃なんて要らないなんて思ってないからな？
軽機があれば小銃兵なんてこんな物でも戦えるってことで
これが有れば普通の小銃なんて要らないなんて思ってないからな？
お給料は下がるし、きついことはきついんだよね。
だけれどもまあ今までも散々不景気だのなんだのと言われ続けていて、ついでに物価が上がってるわけでもないので
そう困ってはないのが現状。不感症？
だけれどもまあ今までも散々不景気だのなんだのと言われ続けていて、ついでに物価が上がってるわけでもないので
そう困ってはないのが現状。不感症？
234 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:48:40 ID:???
日本の迎撃方針支持＝北ミサイル、包括的対抗策検討−米高官
3月21日2時40分配信 時事通信
【ワシントン20日時事】米国務省高官は19日、時事通信との会見で、北朝鮮が弾道ミサイルを発射した
場合、「日本固有の自衛権を支持する」と述べ、日本のミサイル防衛（MD）システムを使った迎撃を支持
する姿勢を明確にした。また、米政府全体で、軍事・外交手段を含めた幅広い対抗措置を検討している
ことを明らかにした。
日本政府は、北朝鮮の発射した弾道ミサイルが日本領土に落下する状況になれば、迎撃する方針。
同高官はこの方針について、「外部からの攻撃や挑発に対し、自国や領土を守る日本固有の権利を
支持する」と明言した。
その上で、北朝鮮のミサイル問題をめぐる米政府の対応に関し、「全体的かつ包括的な対応策を策定
するため、政府全体で協議を行っている」とし、ホワイトハウスと国務省、国防総省など米政府を挙げ、
対抗措置を検討していると説明した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000137-jij-int
（-@∀@） オバマン政権は日本のポチ！
3月21日2時40分配信 時事通信
【ワシントン20日時事】米国務省高官は19日、時事通信との会見で、北朝鮮が弾道ミサイルを発射した
場合、「日本固有の自衛権を支持する」と述べ、日本のミサイル防衛（MD）システムを使った迎撃を支持
する姿勢を明確にした。また、米政府全体で、軍事・外交手段を含めた幅広い対抗措置を検討している
ことを明らかにした。
日本政府は、北朝鮮の発射した弾道ミサイルが日本領土に落下する状況になれば、迎撃する方針。
同高官はこの方針について、「外部からの攻撃や挑発に対し、自国や領土を守る日本固有の権利を
支持する」と明言した。
その上で、北朝鮮のミサイル問題をめぐる米政府の対応に関し、「全体的かつ包括的な対応策を策定
するため、政府全体で協議を行っている」とし、ホワイトハウスと国務省、国防総省など米政府を挙げ、
対抗措置を検討していると説明した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000137-jij-int
（-@∀@） オバマン政権は日本のポチ！
>>202
サブプライムに関しちゃ悪運が強かったって事かなぁ・・。
>>227
金は天下のまわりもの的考えで行くと、内需喚起は必要なような・・。
でも輸出は落ち込むだろうから薔薇色とはならんだろうなぁ。
サブプライムに関しちゃ悪運が強かったって事かなぁ・・。
>>227
金は天下のまわりもの的考えで行くと、内需喚起は必要なような・・。
でも輸出は落ち込むだろうから薔薇色とはならんだろうなぁ。
国内的にも国際的にも日本人が金を使わんことにはどうにもならん。
出来れば自分の周りで使って欲しいし、金持ちは世界相手に良い買い物してくれと祈るだけだわ。
出来れば自分の周りで使って欲しいし、金持ちは世界相手に良い買い物してくれと祈るだけだわ。
>>239
世界中の二酸化炭素排出権を買いまくって間接的に援助を
世界中の二酸化炭素排出権を買いまくって間接的に援助を
241 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 02:54:40 ID:???
>>231
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ さすがNHK、目の付けどころがいいにゃ。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
ただ、その件にしてはある程度楽観視してるにゃ。
撤退時期はやや早まったけど、もともと撤退する予定
だったにゃ。国際機関の枠組みでしっかりと見守っていく
必要はあるけれども、十四万もの米軍をいつまでも
駐留できるわけがないにゃ（財政的にも感情的にも）。
あと、ぶっちゃけイラクは海に面している分だけ米軍としても
やりやすかろうと。
>>232
無理。
火線が保持できにゃい。
マシンガンはあくまでも線での制圧であって面での制圧ではないにゃ。
どうしても死角ができるにゃ。そこに潜んでいるライフル持った兵隊が
いたら対処のしようがないにゃ。そして、そういう場面はいくらでもあるにゃ。
機関銃はあくまでも「制圧射撃」が基本にゃ。
兵隊をつぶしていくのはあくまでも小銃兵にゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ さすがNHK、目の付けどころがいいにゃ。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
ただ、その件にしてはある程度楽観視してるにゃ。
撤退時期はやや早まったけど、もともと撤退する予定
だったにゃ。国際機関の枠組みでしっかりと見守っていく
必要はあるけれども、十四万もの米軍をいつまでも
駐留できるわけがないにゃ（財政的にも感情的にも）。
あと、ぶっちゃけイラクは海に面している分だけ米軍としても
やりやすかろうと。
>>232
無理。
火線が保持できにゃい。
マシンガンはあくまでも線での制圧であって面での制圧ではないにゃ。
どうしても死角ができるにゃ。そこに潜んでいるライフル持った兵隊が
いたら対処のしようがないにゃ。そして、そういう場面はいくらでもあるにゃ。
機関銃はあくまでも「制圧射撃」が基本にゃ。
兵隊をつぶしていくのはあくまでも小銃兵にゃ。
242 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:54:50 ID:???
みんな忘れてるけど、日本が国外に工場を作らせるとき
工作機械や、部品や、ノウハウを売ってるのね。
特許使用料なんかを取ってる。
だから貿易外収支でかなりの金が日本に流れ込んでいる。
その金を、巧く消費しないと、不健全、ということなのよ。
たかが家に不安定にものすごい金が流れたりしたら困る、と。
工作機械や、部品や、ノウハウを売ってるのね。
特許使用料なんかを取ってる。
だから貿易外収支でかなりの金が日本に流れ込んでいる。
その金を、巧く消費しないと、不健全、ということなのよ。
たかが家に不安定にものすごい金が流れたりしたら困る、と。
CivRを延々やってる間に2スレ未読・・・。
ちょっと失敗して3都市が勝利条件リーチで敗北の瀬戸際に追い込まれた後、全力をあげてゴールドを稼いで、マンハッタン計画を緊急生産。
文化で勝利条件を収めそうな文明の最も進んだ都市をICBMで跡形もなく消滅。
他２文明はお互いに絶え間ない戦争状態に巻き込み、その間に技術開発競争で1ターン差で勝ち逃げした私に産業と称賛を！
ちょっと失敗して3都市が勝利条件リーチで敗北の瀬戸際に追い込まれた後、全力をあげてゴールドを稼いで、マンハッタン計画を緊急生産。
文化で勝利条件を収めそうな文明の最も進んだ都市をICBMで跡形もなく消滅。
他２文明はお互いに絶え間ない戦争状態に巻き込み、その間に技術開発競争で1ターン差で勝ち逃げした私に産業と称賛を！
内需の喚起≠外需の縮小なんだよね、今言われてる内需喚起ってのは。
どうもテレビとか新聞じゃ、貿易自体の縮小っぽく謂われてる感じがしていけねーや。
どうもテレビとか新聞じゃ、貿易自体の縮小っぽく謂われてる感じがしていけねーや。
246 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 02:57:26 ID:???
>>240
ＣＯ２詐欺とか勘弁だなーそのために本当に相手国が工場止めてくれるなら考えてもいいかもしれんが。
ＣＯ２詐欺とか勘弁だなーそのために本当に相手国が工場止めてくれるなら考えてもいいかもしれんが。
249 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 02:59:18 ID:???
>>247
前年度分の実績で計算とかじゃないの？＜排出権
前年度分の実績で計算とかじゃないの？＜排出権
251 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 03:01:03 ID:???
252 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:01:30 ID:???
255 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:03:36 ID:???
>>252
自由と繁栄の弧ドクトリンｗ
自由と繁栄の弧ドクトリンｗ
全然理解できないのはさ、
個人だと金は借りる側が圧倒的に悪いのに、
国家だと金を貸している側が弱くなることだなあ
個人だと金は借りる側が圧倒的に悪いのに、
国家だと金を貸している側が弱くなることだなあ
257 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 03:06:21 ID:???
>>256
借金するための担保がどれだけ信頼できるかって基準で考えれば矛盾しなくなると思うナリ。
借金するための担保がどれだけ信頼できるかって基準で考えれば矛盾しなくなると思うナリ。
>>252
何となく、ﾌﾌﾝ−ﾌﾞｯｼｭたん−ﾌﾟｰﾁﾝが北京で話してたときに決まっていたような気がするｗ
何となく、ﾌﾌﾝ−ﾌﾞｯｼｭたん−ﾌﾟｰﾁﾝが北京で話してたときに決まっていたような気がするｗ
>>259
>個人の権利財産は国家が保護するが、国家の財産を保護する上位存在がないからね。
>みんすとうのお花畑信者によると国連が国家を保護してくれるらしいが
その意味で日米同盟ほど役に立っているものはないのに、小沢さんときたら・・・
>個人の権利財産は国家が保護するが、国家の財産を保護する上位存在がないからね。
>みんすとうのお花畑信者によると国連が国家を保護してくれるらしいが
その意味で日米同盟ほど役に立っているものはないのに、小沢さんときたら・・・
262 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:09:16 ID:???
そらまぁ、取り立てるのが難しいから＞借金
嫁に貸した金が返ってこないからといって、ソープに沈めることは出来んから泣き寝入りだわな。
嫁に貸した金が返ってこないからといって、ソープに沈めることは出来んから泣き寝入りだわな。
265 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:11:06 ID:???
>>261
使わせるためだよ。
外貨がないと、外国のものを買えない。
そこで、その国が外貨を得られるようなものを
準備できるような金を貸してやり、
周到に準備して、はじめの一歩を踏み出させる。
あとは、外貨を稼ぎながら、商売のための仕入と、借金返済を同時にさせる。
それが日本のやり方。
債務を振りかざして権利を奪う方法もあるけどねｗ
使わせるためだよ。
外貨がないと、外国のものを買えない。
そこで、その国が外貨を得られるようなものを
準備できるような金を貸してやり、
周到に準備して、はじめの一歩を踏み出させる。
あとは、外貨を稼ぎながら、商売のための仕入と、借金返済を同時にさせる。
それが日本のやり方。
債務を振りかざして権利を奪う方法もあるけどねｗ
>>232
軽機なんか無い
軽機なんか無い
267 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 03:12:07 ID:???
>>253
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 追撃戦に移行したときただのゴミになる
｣ "ヽ 件について＞国民小銃
(^しし(~)〜
＞一人で戦うわけじゃないし
それは相手も一緒にゃ。
それに、アメリカ軍が相手となると短機関銃を
装備しているにゃ。近接火力に差がありすぎるにゃ。
もしかりに、十分な軽機があれば敵を追い散らせる
ならば、沖縄、硫黄島、そのたの諸島で
日本軍が敗北することはなかったにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ 追撃戦に移行したときただのゴミになる
｣ "ヽ 件について＞国民小銃
(^しし(~)〜
＞一人で戦うわけじゃないし
それは相手も一緒にゃ。
それに、アメリカ軍が相手となると短機関銃を
装備しているにゃ。近接火力に差がありすぎるにゃ。
もしかりに、十分な軽機があれば敵を追い散らせる
ならば、沖縄、硫黄島、そのたの諸島で
日本軍が敗北することはなかったにゃ。
電気代滞納してるからと送電止めてたら発電所に戦車で乗り込んできたとか、まあそういう関係だよ
国家間の金の貸し借りってやつは。
国家間の金の貸し借りってやつは。
269 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 03:13:09 ID:???
>>261
個人相手だろうが国家相手だろうが「なんで金貸すか？」というと、利子ついて返ってくる＝儲かるから
貸すわけです。
だから、小金が払えなくて仕方なしに借りにくる人より、借りた金を元手に事業起こして利子つけて
返ってくる見込みの高い企業だの国家だのは大金を借りうる。そして、利子ついて返ってきそうな
見込みが十分あるなら外国にだって貸す。
で、人間のやることだから、ときどき返済能力を見誤る。それだけのことｗ
個人相手だろうが国家相手だろうが「なんで金貸すか？」というと、利子ついて返ってくる＝儲かるから
貸すわけです。
だから、小金が払えなくて仕方なしに借りにくる人より、借りた金を元手に事業起こして利子つけて
返ってくる見込みの高い企業だの国家だのは大金を借りうる。そして、利子ついて返ってきそうな
見込みが十分あるなら外国にだって貸す。
で、人間のやることだから、ときどき返済能力を見誤る。それだけのことｗ
>>268
プーチン「ガス代滞納されたので止めましたが何か？」
プーチン「ガス代滞納されたので止めましたが何か？」
271 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:13:15 ID:???
>>265
政治（軍事）的な植民地から、経済的な植民地にしちゃうって話ですね。
政治（軍事）的な植民地から、経済的な植民地にしちゃうって話ですね。
272 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:13:20 ID:???
>>267
追撃戦など起き得ないから無問題
追撃戦など起き得ないから無問題
巨額の借金をすれば借主の方が力が強くなるという原理は塩婆さんから学びました。
274 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:15:33 ID:???
>>271
そゆことです。
軍事（政治的）植民地というのは、
強いものと、弱いものの同盟が
別の強いものに対抗するために、
弱いものの領域の中のチョークポイントに、
強いものの軍事力を置き
双方の安全保障を強化することですね。
言い方はアレですが、沖縄とか、三沢とかです。
そゆことです。
軍事（政治的）植民地というのは、
強いものと、弱いものの同盟が
別の強いものに対抗するために、
弱いものの領域の中のチョークポイントに、
強いものの軍事力を置き
双方の安全保障を強化することですね。
言い方はアレですが、沖縄とか、三沢とかです。
275 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:15:48 ID:???
>>273
回収したくて追加融資ｗ
回収したくて追加融資ｗ
まあ、金を借りるならワレンシュタインのようにやりたいものだね。
プロテスタントの金貸しオランダ人を道連れにあの世へと旅立ちとか傭兵隊長まじッパネッス！
>>270
まあ国家がソープに沈められることもある
プロテスタントの金貸しオランダ人を道連れにあの世へと旅立ちとか傭兵隊長まじッパネッス！
>>270
まあ国家がソープに沈められることもある
俺を攻撃したら借金は全額返らんぞ！
278 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:17:53 ID:???
281 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 03:19:17 ID:???
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ さて、いい加減寝るに。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
おやすみ同志諸君。
(ﾟ､ ｡｀ﾌ さて、いい加減寝るに。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
おやすみ同志諸君。
何で軍事板っぽい流れになってるのよw
いや、まあ酷使様らしき人が原因なんだろうけどw
いや、まあ酷使様らしき人が原因なんだろうけどw
<丶｀∀´> ｳﾘが国家間の金の貸し借りの常識を教えてやるﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> まず、カネを借りるときは「ビタ一文もまからん」と高圧的に要求するﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> 相手が文句を言ったら、嫌いな相手からカネを借りたり、技術を教えてもらうのが国際慣習ﾆﾀﾞと反論するﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> さらに怒り出したらｳﾘﾅﾗは弟の国ﾆﾀﾞと低姿勢になれば簡単に騙されてくれるﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> ｲﾙﾎﾞﾝ様様ﾆﾀﾞね
<丶｀∀´> まず、カネを借りるときは「ビタ一文もまからん」と高圧的に要求するﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> 相手が文句を言ったら、嫌いな相手からカネを借りたり、技術を教えてもらうのが国際慣習ﾆﾀﾞと反論するﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> さらに怒り出したらｳﾘﾅﾗは弟の国ﾆﾀﾞと低姿勢になれば簡単に騙されてくれるﾆﾀﾞ
<丶｀∀´> ｲﾙﾎﾞﾝ様様ﾆﾀﾞね
284 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:22:05 ID:???
>>278
日本一国で防衛システムを作ろうとすると、
｢日本独自のシステム」になってしまう危険があるわけですよ。
「真のF-2となるための仕様って何？｣って話と同じなんですが。
米にだって間違いは多くある。
が、日本をはるかに上回る経験と、実戦の経験がある。
軍は比較的小規模（ｗ）ですが、それでも日本よりはるかに大きく
内部の研究も批判も盛んです。
日本が成功させている兵器システムは、日本が長年研究を重ねてきた領域のものです。
一方で、日本の安全保障は全体として、米に依存している。
一部で成功しても、全体で失敗しては意味が無い。
日本一国で失敗するリスクを、日本より大きくて喧嘩慣れした米と組むことで
リスクヘッジしていると言っていい。
日本一国で防衛システムを作ろうとすると、
｢日本独自のシステム」になってしまう危険があるわけですよ。
「真のF-2となるための仕様って何？｣って話と同じなんですが。
米にだって間違いは多くある。
が、日本をはるかに上回る経験と、実戦の経験がある。
軍は比較的小規模（ｗ）ですが、それでも日本よりはるかに大きく
内部の研究も批判も盛んです。
日本が成功させている兵器システムは、日本が長年研究を重ねてきた領域のものです。
一方で、日本の安全保障は全体として、米に依存している。
一部で成功しても、全体で失敗しては意味が無い。
日本一国で失敗するリスクを、日本より大きくて喧嘩慣れした米と組むことで
リスクヘッジしていると言っていい。
285 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:23:10 ID:???
286 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 03:25:56 ID:???
>>280
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ それならばなおのこと、まともな小銃が
｣ "ヽ 行き渡っていないのは問題にゃ。
(^しし(~)〜
時間を稼ぐということは、火線を保持し、敵の行動を
拘束し、敵のタイムスケジュールを狂わせる
必要があるにゃ。
敵の小銃兵士がくぼ地に潜んでどんどん撃ってくる
ところをこちらは単発前装小銃で戦わなければ
ならないにゃ。どう考えても火力負けするにゃ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ それならばなおのこと、まともな小銃が
｣ "ヽ 行き渡っていないのは問題にゃ。
(^しし(~)〜
時間を稼ぐということは、火線を保持し、敵の行動を
拘束し、敵のタイムスケジュールを狂わせる
必要があるにゃ。
敵の小銃兵士がくぼ地に潜んでどんどん撃ってくる
ところをこちらは単発前装小銃で戦わなければ
ならないにゃ。どう考えても火力負けするにゃ。
>>230
なんだってまた、バイナリ式の毒ガスが発見されてるのに、未だ大量破壊兵器
が存在しなかった扱いなのか、本気で不思議ですな＞イラク
以前、酷使にそれ言ったら、「核じゃなかっただろ！」と逆切れられたけど
なんだってまた、バイナリ式の毒ガスが発見されてるのに、未だ大量破壊兵器
が存在しなかった扱いなのか、本気で不思議ですな＞イラク
以前、酷使にそれ言ったら、「核じゃなかっただろ！」と逆切れられたけど
ケイレイたんは深夜のレスが一番輝いてるな。
SSも深夜書くと良いんじゃなかろうか？
いや、まだ蟹様の方で梃子摺ってマイスウィートなケイレイたんの作品には到達してないんだけど……
といとぶるくって、ケイレイたんのだけでも読んで意味分かるようになってるの？
SSも深夜書くと良いんじゃなかろうか？
いや、まだ蟹様の方で梃子摺ってマイスウィートなケイレイたんの作品には到達してないんだけど……
といとぶるくって、ケイレイたんのだけでも読んで意味分かるようになってるの？
289 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:28:08 ID:???
眠くなったウリは、後で自分で読んで、びっくりするくらい面白いことを書いているときがあるｗ
>>288
はじめのほうは下手、っつーか
ウリはオナーニ書き手だったから、蟹様に指摘されるまでどれくらい読みにくいのか自分で意識してなかったんだ。
設定的には、必要な分を必要なだけ説明した積もりになってる。
だが文は読みにくいと思うよ。
っていうか読むな＞＜
>>288
はじめのほうは下手、っつーか
ウリはオナーニ書き手だったから、蟹様に指摘されるまでどれくらい読みにくいのか自分で意識してなかったんだ。
設定的には、必要な分を必要なだけ説明した積もりになってる。
だが文は読みにくいと思うよ。
っていうか読むな＞＜
>>286
そも、前装銃だと射程面で大幅に負ける気が・・・
そも、前装銃だと射程面で大幅に負ける気が・・・
291 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/03/21(土) 03:31:20 ID:???
>>287
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ あれは謎だったにゃー。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
米「もういい！書類燃やしたりしやがって、持ってるにきまってる！」
仏「いや待ってほしい、もう少し調査をしてから結論をつけるべきでは」
米「持ってないとする材料はないのに、持っていると思われる証拠
（衛星写真やらなんやらでの動き）は明らかに怪しすぎる。
攻撃も辞さない対応が必要だ」
イラクも下手に調査を妨害したりするから・・・
では今度こそ。
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ あれは謎だったにゃー。
｣ "ヽ
(^しし(~)〜
米「もういい！書類燃やしたりしやがって、持ってるにきまってる！」
仏「いや待ってほしい、もう少し調査をしてから結論をつけるべきでは」
米「持ってないとする材料はないのに、持っていると思われる証拠
（衛星写真やらなんやらでの動き）は明らかに怪しすぎる。
攻撃も辞さない対応が必要だ」
イラクも下手に調査を妨害したりするから・・・
では今度こそ。
>>286
世界に冠たる強兵の国軍には火力なんて関係無い気がするが…
多少の被害が出ようとも、前進し白兵距離まで躍進できれば
米兵などは逃げていくと決まってるし
火力を過信しすぎじゃないか？
火力に限りはあるが、国軍の精神力は無限だぞ
そのあと決戦師団が悠々と残党狩りでもすれば良い
世界に冠たる強兵の国軍には火力なんて関係無い気がするが…
多少の被害が出ようとも、前進し白兵距離まで躍進できれば
米兵などは逃げていくと決まってるし
火力を過信しすぎじゃないか？
火力に限りはあるが、国軍の精神力は無限だぞ
そのあと決戦師団が悠々と残党狩りでもすれば良い
296 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:35:07 ID:???
>>294
失笑の笑いをこらえるくらいにはw
失笑の笑いをこらえるくらいにはw
297 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:36:46 ID:???
> イラク
おフランスも利権の死守に必死でしたからね。
ブッシュジュニアは不適切の尻拭いに苦労しただけだと思うのですよ。
結局拭い切れませんでしたから、評価されないだけで。
だから黒ノムさんもブッシュジュニアよりも不適切な国務長官の亭主や
地味肩さんを問い質すのが筋なんですけど、身内には甘いんだぜ。
おフランスも利権の死守に必死でしたからね。
ブッシュジュニアは不適切の尻拭いに苦労しただけだと思うのですよ。
結局拭い切れませんでしたから、評価されないだけで。
だから黒ノムさんもブッシュジュニアよりも不適切な国務長官の亭主や
地味肩さんを問い質すのが筋なんですけど、身内には甘いんだぜ。
硫黄島・沖縄の戦史読めば後期の日本陸軍は可能な限りでの火力戦志向と読み取れると思う。
299 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:39:10 ID:???
>>298
ガダルカナルで一木支隊の突撃が失敗し、ペリュリューで海浜配置と即時反撃が巧く行かず（失敗、とまでは言えなかったが不成功だった）、サイパンでは火力主義に移ってます。
ガダルカナルで一木支隊の突撃が失敗し、ペリュリューで海浜配置と即時反撃が巧く行かず（失敗、とまでは言えなかったが不成功だった）、サイパンでは火力主義に移ってます。
>>296
ケイレイたんが昔情景描写の例、とかで書いてた文章は凄く濃厚だった記憶があるから、一応パンツ脱いでティッシュの用意しとくわw
>>293
いや、戦争中期以降の日本兵は既に上海事変時のような強さを失ってるから。
何より生物学的な強さを。
食い物は大事なんだよ。
ケイレイたんが昔情景描写の例、とかで書いてた文章は凄く濃厚だった記憶があるから、一応パンツ脱いでティッシュの用意しとくわw
>>293
いや、戦争中期以降の日本兵は既に上海事変時のような強さを失ってるから。
何より生物学的な強さを。
食い物は大事なんだよ。
>>298
何のために、沖縄に日本中から重砲をかき集めたのかが、分かってないのでしょう
何のために、沖縄に日本中から重砲をかき集めたのかが、分かってないのでしょう
302 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:41:16 ID:???
>>300
そこまでじゃないですから＞＜
そこまでじゃないですから＞＜
303 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:43:09 ID:???
っていうか、読まれることをナチュラルに受け入れている orz
HOI2の第一次大戦でドイツが勝っちゃったってMODが楽しい。
アメリカは内戦で赤化しちまうし、英国王室はカナダに逃れててしかも権威主義化。
戦争に勝って世界中に植民地を手に入れたものの、それを統治する能力がなく遂にはフランスコミューンに本国を併呑されてしまう
ドイツ第二帝国。
そんな中でイベントにより徹底した民主主義政体へと変転した日本でのプレイがなんとも。
アメリカは内戦で赤化しちまうし、英国王室はカナダに逃れててしかも権威主義化。
戦争に勝って世界中に植民地を手に入れたものの、それを統治する能力がなく遂にはフランスコミューンに本国を併呑されてしまう
ドイツ第二帝国。
そんな中でイベントにより徹底した民主主義政体へと変転した日本でのプレイがなんとも。
305 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 03:45:26 ID:???
>>303
どんまい♪（どたぷ〜んなイメージで
どんまい♪（どたぷ〜んなイメージで
【民主党】鳩山幹事長「（小沢氏本人の）聴取の必要はなく、聴取に至らないのは当然だ」 参考人聴取を見送る公算大に
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237553431/
★小沢氏進退は「状況次第」＝民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日、鳥取市内で記者会見し、西松建設の違法献金事
件で秘書が逮捕された小沢一郎同党代表の進退に関して「（秘書が）起訴されるのかさ
れないのか、（捜査が）小沢代表まで及ぶのか及ばないのか、起訴の理由は何なのか
と、さまざまな状況で判断は変わる。小沢代表の決断を党として理解し、影響を最小限
に食い止める努力をしていきたい」と述べた。
東京地検特捜部が小沢氏本人の参考人聴取を見送る公算が大きくなったことについて
は、「聴取の必要はなく、聴取に至らないのは当然だ」と指摘した。
■ソース（時事通信）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000477
> 民主党の小沢代表は１７日の記者会見で、秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された
>事件に関し、麻生首相が国会で「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」と答弁したこと
>について、「行政の長がそのような発言をすることはかつてなかった。総理としていかがか」と
>語った。個別の事件について判決確定前に「違法」と明言したことを批判したものだ。
>
> ほかの党幹部も「いつから総理は裁判官になったのか」（鳩山由紀夫幹事長）、「三権分立、
>立憲体制を破壊する暴言、妄言のたぐいだ」（簗瀬進・参院国会対策委員長）と反発。１８日の
>参院本会議で首相に真意をただす。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY200903170346.html
(ﾉ∀`)
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237553431/
★小沢氏進退は「状況次第」＝民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日、鳥取市内で記者会見し、西松建設の違法献金事
件で秘書が逮捕された小沢一郎同党代表の進退に関して「（秘書が）起訴されるのかさ
れないのか、（捜査が）小沢代表まで及ぶのか及ばないのか、起訴の理由は何なのか
と、さまざまな状況で判断は変わる。小沢代表の決断を党として理解し、影響を最小限
に食い止める努力をしていきたい」と述べた。
東京地検特捜部が小沢氏本人の参考人聴取を見送る公算が大きくなったことについて
は、「聴取の必要はなく、聴取に至らないのは当然だ」と指摘した。
■ソース（時事通信）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000477
> 民主党の小沢代表は１７日の記者会見で、秘書が政治資金規正法違反容疑で逮捕された
>事件に関し、麻生首相が国会で「明らかに違法であったがゆえに逮捕になった」と答弁したこと
>について、「行政の長がそのような発言をすることはかつてなかった。総理としていかがか」と
>語った。個別の事件について判決確定前に「違法」と明言したことを批判したものだ。
>
> ほかの党幹部も「いつから総理は裁判官になったのか」（鳩山由紀夫幹事長）、「三権分立、
>立憲体制を破壊する暴言、妄言のたぐいだ」（簗瀬進・参院国会対策委員長）と反発。１８日の
>参院本会議で首相に真意をただす。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY200903170346.html
(ﾉ∀`)
日本軍は最初から火力主義だよ。
ただリソースの少なさゆえに航空機に偏ってしまった＞陸軍
ただリソースの少なさゆえに航空機に偏ってしまった＞陸軍
空軍を独立させておくべきだったんだが、海軍がね……
井上成美とかあんだけ頭の良い合理主義者が陸軍のことになるとまるで人が変わったかのように頑迷固陋、非合理の塊になってしまう
ってなところに戦前陸海軍のどうしようもない対立関係というのがよく現れてる。
井上成美とかあんだけ頭の良い合理主義者が陸軍のことになるとまるで人が変わったかのように頑迷固陋、非合理の塊になってしまう
ってなところに戦前陸海軍のどうしようもない対立関係というのがよく現れてる。
神州に近いほど国軍は戦闘力が高くなるんだよ
火力のおかげではなく、国体や家族、国家を守るため強兵達の精神は高まって行き
もはや鉄量も関係ないほどの精強さを手に入れる事が出来る。
火力も大切だが精神力がなければ有効では無い。
火力が10で精神力が1なら戦闘力は10だが
火力が1で精神力が10ならやっぱり戦闘力は10だ
日本の兵隊は強いよ
火力のおかげではなく、国体や家族、国家を守るため強兵達の精神は高まって行き
もはや鉄量も関係ないほどの精強さを手に入れる事が出来る。
火力も大切だが精神力がなければ有効では無い。
火力が10で精神力が1なら戦闘力は10だが
火力が1で精神力が10ならやっぱり戦闘力は10だ
日本の兵隊は強いよ
もう寝ろ
311 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 03:55:00 ID:???
うん、ねうお
【朝日】小沢代表、ゼネコン資金で不動産か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237574895/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237574895/
314 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 04:01:37 ID:???
小沢氏の元秘書を聴取…高橋元衆院議員、陸山会前会計責任者
3月21日3時7分配信 読売新聞
西松建設から小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
東京地検特捜部が、小沢代表の元秘書で、同会の会計責任者だった元衆院議員の
高橋嘉信氏（５５）から参考人として事情聴取していたことが、関係者の話でわかった。
高橋氏は、政治資金規正法違反容疑で逮捕された同会の会計責任者・大久保隆規容疑者
（４７）（公設第１秘書）の前任者にあたる。特捜部の聴取に対し、同社が献金の隠れみの
に使っていた政治団体について、「西松建設のダミーとは知らなかった」などと、
違法献金の認識を否定しているという。
一方、特捜部は、小沢代表側への献金やパーティー券購入の目的などについて説明を求める
ため、大手ゼネコンなどの役員や元役員からも参考人として事情聴取した。これまで、
公共工事の談合に関与していた各社の東北支店幹部から事情を聞いてきたが、政治献金など
には、本社の上層部がかかわっており、役員の聴取が必要と判断した。
西松建設関係者などによると、高橋氏は１９８０年から小沢代表の秘書を務め、小沢事務所
でゼネコン業界の窓口となっていた。９５年ごろには、東北地方での公共工事の受注拡大を
目指していた西松建設に献金の増額を要求。これを受け、西松側は年間２５００万円前後を
献金することを約束し、同年、同社が設立したダミー団体「新政治問題研究会」を利用する
ことになったという。
その後、高橋氏は２０００年の衆院選（比例東北ブロック）に当選したため、陸山会の
会計責任者などの業務は、大久保容疑者に引き継がれた。高橋氏は０３年の衆院選には
出馬しなかった。
特捜部は、西松建設から小沢代表側への献金の仕組み作りの経緯などについて、高橋氏
から説明を求めたとみられる。
高橋氏は、次期衆院選で小沢代表の地元・岩手４区から立候補を目指しており、今回の
事件について今月１４日、「私は献金の仕組みや授受にかかわったことはなく、誰かに
引き継いだこともない」などとするコメントを発表している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00001065-yom-soci
小沢終了のお知らせ
3月21日3時7分配信 読売新聞
西松建設から小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、
東京地検特捜部が、小沢代表の元秘書で、同会の会計責任者だった元衆院議員の
高橋嘉信氏（５５）から参考人として事情聴取していたことが、関係者の話でわかった。
高橋氏は、政治資金規正法違反容疑で逮捕された同会の会計責任者・大久保隆規容疑者
（４７）（公設第１秘書）の前任者にあたる。特捜部の聴取に対し、同社が献金の隠れみの
に使っていた政治団体について、「西松建設のダミーとは知らなかった」などと、
違法献金の認識を否定しているという。
一方、特捜部は、小沢代表側への献金やパーティー券購入の目的などについて説明を求める
ため、大手ゼネコンなどの役員や元役員からも参考人として事情聴取した。これまで、
公共工事の談合に関与していた各社の東北支店幹部から事情を聞いてきたが、政治献金など
には、本社の上層部がかかわっており、役員の聴取が必要と判断した。
西松建設関係者などによると、高橋氏は１９８０年から小沢代表の秘書を務め、小沢事務所
でゼネコン業界の窓口となっていた。９５年ごろには、東北地方での公共工事の受注拡大を
目指していた西松建設に献金の増額を要求。これを受け、西松側は年間２５００万円前後を
献金することを約束し、同年、同社が設立したダミー団体「新政治問題研究会」を利用する
ことになったという。
その後、高橋氏は２０００年の衆院選（比例東北ブロック）に当選したため、陸山会の
会計責任者などの業務は、大久保容疑者に引き継がれた。高橋氏は０３年の衆院選には
出馬しなかった。
特捜部は、西松建設から小沢代表側への献金の仕組み作りの経緯などについて、高橋氏
から説明を求めたとみられる。
高橋氏は、次期衆院選で小沢代表の地元・岩手４区から立候補を目指しており、今回の
事件について今月１４日、「私は献金の仕組みや授受にかかわったことはなく、誰かに
引き継いだこともない」などとするコメントを発表している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00001065-yom-soci
小沢終了のお知らせ
高橋元秘書のホームページ
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kayu/
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kayu/
人が深夜のジョギングして帰宅したら、まだやっていたのか
クソ経済談義、参加したかったな・・
悔しいからラジオ聞きながら筋トレ
クソ経済談義、参加したかったな・・
悔しいからラジオ聞きながら筋トレ
…これ自民党にブーメランぢゃねーの？
どう考えてもブーメランです。本当にry
そういえば、WBCの解説で清原をみなくなったがなにがあったんだ・・・？
オバマさんにしてはアグレッシブな失言だな
苦手ボウリング「障害者大会みたい」＝米大統領が失言、主催団体に謝罪
3月21日0時9分配信 時事通信
【ワシントン20日時事】オバマ米大統領は19日深夜に放映されたNBCテレビのトーク番組で、
自身のボウリングの低いレベルが話題になった際、知的障害者のスポーツ大会を引き合いに出し、「スペシャル・オリンピックスみたい」と発言した。
大統領は収録後、同大会の主催団体のシュライバー委員長に電話し、この「失言」を謝罪した。
大統領は民主党大統領候補指名を争っていた昨年3月にボウリングに挑戦したが、ガターを出すなどコントロールの悪さが話題となった。
番組で司会者がボウリングについて質問すると、大統領は「あれから、練習している。でもスコアは129。スペシャル・オリンピックスみたいだ」と応じた。
発言は障害者に対する侮辱と受け取られるため、大統領は収録後、シュライバー委員長に電話をかけ、
「おわびする。障害者の方々を傷つけるつもりはなかった」と謝罪。同委員長は20日のテレビ番組で「この種の言葉は特別な支援を必要としている
人々に苦痛を与える」と苦言を呈した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000001-jij-int
苦手ボウリング「障害者大会みたい」＝米大統領が失言、主催団体に謝罪
3月21日0時9分配信 時事通信
【ワシントン20日時事】オバマ米大統領は19日深夜に放映されたNBCテレビのトーク番組で、
自身のボウリングの低いレベルが話題になった際、知的障害者のスポーツ大会を引き合いに出し、「スペシャル・オリンピックスみたい」と発言した。
大統領は収録後、同大会の主催団体のシュライバー委員長に電話し、この「失言」を謝罪した。
大統領は民主党大統領候補指名を争っていた昨年3月にボウリングに挑戦したが、ガターを出すなどコントロールの悪さが話題となった。
番組で司会者がボウリングについて質問すると、大統領は「あれから、練習している。でもスコアは129。スペシャル・オリンピックスみたいだ」と応じた。
発言は障害者に対する侮辱と受け取られるため、大統領は収録後、シュライバー委員長に電話をかけ、
「おわびする。障害者の方々を傷つけるつもりはなかった」と謝罪。同委員長は20日のテレビ番組で「この種の言葉は特別な支援を必要としている
人々に苦痛を与える」と苦言を呈した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000001-jij-int
322 ：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc ：2009/03/21(土) 05:20:18 ID:???
震
（*´∀｀) Yahooo!!! ヌルポ
＿／＿＿＼ ＿
| ＼＿＿＿＿＿＼ ＿
＿|＼|＿＿＿＿＿＿| ┌───┴┴───┐
|＼＼|＿＿＿＿＿＿|. . |: 虐待して下さい。:..|
＼＼ ＼＿＿）＿） └───┬┬───┘
＼＼＿＿＿＿＿＼ , ,,││
＼|＿＿＿＿＿＿| ゛゛'゛'゛
（*´∀｀) Yahooo!!! ヌルポ
＿／＿＿＼ ＿
| ＼＿＿＿＿＿＼ ＿
＿|＼|＿＿＿＿＿＿| ┌───┴┴───┐
|＼＼|＿＿＿＿＿＿|. . |: 虐待して下さい。:..|
＼＼ ＼＿＿）＿） └───┬┬───┘
＼＼＿＿＿＿＿＼ , ,,││
＼|＿＿＿＿＿＿| ゛゛'゛'゛
>>322
お前の親は可哀想だ。
お前の親は可哀想だ。
324 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/03/21(土) 06:06:09 ID:???
>>41
朝一で立ちくらみしたお。
【航空】ステルス性を向上させた戦闘機「F-１５ SE（サイレント・イーグル）」を発表-ボーイング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237565452/579
579 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 06:01:46 ID:tP8XOCm80
アメリカは何も分かってないな。
日本が求めて折るのはスーパークルーズできるエンジンであって、
ステルス性じゃない。ステルス自体は元々日本のＴＤＫの技術だから、
その気になれば、すぐにでも今のＦ15Ｊをサイレントイーグルに改造できる。
つまらん仕様変更でごまかしてないで、今すぐＦ22を日本に渡せ。
朝一で立ちくらみしたお。
【航空】ステルス性を向上させた戦闘機「F-１５ SE（サイレント・イーグル）」を発表-ボーイング
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237565452/579
579 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 06:01:46 ID:tP8XOCm80
アメリカは何も分かってないな。
日本が求めて折るのはスーパークルーズできるエンジンであって、
ステルス性じゃない。ステルス自体は元々日本のＴＤＫの技術だから、
その気になれば、すぐにでも今のＦ15Ｊをサイレントイーグルに改造できる。
つまらん仕様変更でごまかしてないで、今すぐＦ22を日本に渡せ。
325 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 06:14:20 ID:???
おはよあ。今日も徹夜erがいらっしゃるようで。
なんか・・・重複スレが一杯ある・・・。
なんか・・・重複スレが一杯ある・・・。
WBC解説から突然行方不明になった清原・・・・・・。
死亡説まで出てるしｗｗ
死亡説まで出てるしｗｗ
327 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/03/21(土) 06:22:32 ID:???
>>327
日本の超時空生物兵器ITAKOを知らんとは、実に嘆かわしい。
日本の超時空生物兵器ITAKOを知らんとは、実に嘆かわしい。
そんな新しく設計しなおすような手間かけないでいいから、既存のエンジンだけおくれって感じですな。
空母建造、国防首脳が初表明＝海軍力増強へ方針−中国
3月21日0時38分配信 時事通信
【北京20日時事】中国の梁光烈国防相は20日、浜田靖一防衛相と会談、
「世界の大国で空母を持っていないのは中国だけだ。永遠に空母を持たないというわけにもいかない」と述べ、
中国の国防首脳として初めて空母建造の方針を表明した。
会談で国防相は、「中国には広い海域があり、海を守る任務も重い。中国の海軍はまだ力が弱く、発展する必要がある」とし、
海軍力を増強していく国防政策路線を明確にした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000005-jij-int
3月21日0時38分配信 時事通信
【北京20日時事】中国の梁光烈国防相は20日、浜田靖一防衛相と会談、
「世界の大国で空母を持っていないのは中国だけだ。永遠に空母を持たないというわけにもいかない」と述べ、
中国の国防首脳として初めて空母建造の方針を表明した。
会談で国防相は、「中国には広い海域があり、海を守る任務も重い。中国の海軍はまだ力が弱く、発展する必要がある」とし、
海軍力を増強していく国防政策路線を明確にした。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000005-jij-int
>>324
他所のスレの書き込みの、しかも極一部をコピペして一体何をするつもりなんだ。
他所のスレの書き込みの、しかも極一部をコピペして一体何をするつもりなんだ。
・・・・・・orz
Oswalt to face Japan in WBC semifinal
http://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/news/story?id=4000971
Oswalt to face Japan in WBC semifinal
http://sports.espn.go.com/mlb/worldclassic2009/news/story?id=4000971
336 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/03/21(土) 06:49:46 ID:???
┼┐¨リ ＿
＿|¨リ （おはようございもさ）
,ヘ （>1 もさ。新スレおめ）
,―-y'"~"~"~ﾞ´ヽ
ヽ :::::::::::::::::::: ;: （おや、こんなところに朝食もさ）
` ；、 ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ﾐ
∴ (^ﾞ,::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
ノ 彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ﾉ
と＿(⌒';ﾐ ::::::::::::::::::::::ﾐノシ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣二三三三三三二￣￣￣￣￣
↑>324 二三三三三二
二三三二
＿|¨リ （おはようございもさ）
,ヘ （>1 もさ。新スレおめ）
,―-y'"~"~"~ﾞ´ヽ
ヽ :::::::::::::::::::: ;: （おや、こんなところに朝食もさ）
` ；、 ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ﾐ
∴ (^ﾞ,::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
ノ 彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ﾉ
と＿(⌒';ﾐ ::::::::::::::::::::::ﾐノシ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣二三三三三三二￣￣￣￣￣
↑>324 二三三三三二
二三三二
>>322
ここでだと久しぶりに見た気がするねぇ。
一応虐待
＿
,:': : : : ヽ
iｭ: : : :ｨｭ:i}
|:i: : :-:i::i/
/ｲニ.ソﾉi
// - /:/.}! i})
iﾊ＿_ｲ:f. |＿___､ ／ ｶﾞｯ
／ ,r|. |‐┴〆 _,､_ '⌒☆
!ﾆﾆ= -ｲ__|. | ∩`ﾛ´)>>322
|_ヽ ヽ厂 二i¬、 （_-､ C
/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } i_ﾉﾉ
￣ └'――┴‐'´
ここでだと久しぶりに見た気がするねぇ。
一応虐待
＿
,:': : : : ヽ
iｭ: : : :ｨｭ:i}
|:i: : :-:i::i/
/ｲニ.ソﾉi
// - /:/.}! i})
iﾊ＿_ｲ:f. |＿___､ ／ ｶﾞｯ
／ ,r|. |‐┴〆 _,､_ '⌒☆
!ﾆﾆ= -ｲ__|. | ∩`ﾛ´)>>322
|_ヽ ヽ厂 二i¬、 （_-､ C
/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } i_ﾉﾉ
￣ └'――┴‐'´
338 ：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc ：2009/03/21(土) 07:03:46 ID:???
虐待して頂いたので、感謝のお祈りを。
邪神 すとらま様 御姿 http://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/F-26_atomic_bomb.jpg
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
いあ！すとらま！すとらま！ ＿
震 yahooo!! ┌───┴┴───┐
（*´∀｀） yahooo!! .|:核爆撃して下さい。.:|
（ つつ └───┬┬───┘
と＿_）__） . , ,,││
─────────────────────────────
邪神 すとらま様 御姿 http://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/F-26_atomic_bomb.jpg
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
いあ！すとらま！すとらま！ ＿
震 yahooo!! ┌───┴┴───┐
（*´∀｀） yahooo!! .|:核爆撃して下さい。.:|
（ つつ └───┬┬───┘
と＿_）__） . , ,,││
─────────────────────────────
339 ：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc ：2009/03/21(土) 07:06:37 ID:???
ところで、小沢たんの様子は、如何ですか。
仄聞するに、やけに強気のようす。
勝算は、あるのですかねぇ。
+
+ +
震 ／￣￣￣￣￣
+ . （*´∀｀）＜ ここで、ヌルポに一服。
（ つ日） ＼＿＿＿＿＿
（⌒＿）__）
⊂＝＝＝⊃
仄聞するに、やけに強気のようす。
勝算は、あるのですかねぇ。
+
+ +
震 ／￣￣￣￣￣
+ . （*´∀｀）＜ ここで、ヌルポに一服。
（ つ日） ＼＿＿＿＿＿
（⌒＿）__）
⊂＝＝＝⊃
>>338
核戦争
(⌒⌒⌒) |::::|
| | .|::::|
＿ |::::|
(_ ＼ ／ ￣ ＼. |::::|￣ヽ
〃ヽ ヽ/▼ ﾉヽ | |::::| ▲ |
/ 7 ヽ､● ⌒ | |::::|） ij |
/ノ |￣|▲ / | |:⊂ニノ
＿_●/ |.| / / | |::::| |
＿_.／ ▼ ／ / Ｖ / ヽ＿＿_|::::|＿ﾉ＿＿
| Ｕ ／∪Ｌ_ノ ヽ
ヽ ∪ ヽ ）
｀ｰ――――――`ー― ''´
核戦争
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〃ヽ ヽ/▼ ﾉヽ | |::::| ▲ |
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＿_●/ |.| / / | |::::| |
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| Ｕ ／∪Ｌ_ノ ヽ
ヽ ∪ ヽ ）
｀ｰ――――――`ー― ''´
341 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/03/21(土) 07:15:12 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ |
ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ
彡.:::::::::::(*・∀・)::::::;:'
'; （⌒)( >322) ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ヽ :::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ
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'; （⌒)( >322) ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
342 ：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc ：2009/03/21(土) 07:19:23 ID:???
343 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 07:23:38 ID:???
ヴァイススバルツに閣下参戦かよ
http://ws-tcg.com/jsp/cardlist?cardno=IM/S07-105
そしてDLCでカラフルデイズ・・・。どれだけ搾り取ろうというのか・・・！
http://ws-tcg.com/jsp/cardlist?cardno=IM/S07-105
そしてDLCでカラフルデイズ・・・。どれだけ搾り取ろうというのか・・・！
おはーみんな
それじゃいってきます。国を出ても顔を出しそうな気がするけどｷﾆｼﾅｲ
それじゃいってきます。国を出ても顔を出しそうな気がするけどｷﾆｼﾅｲ
345 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 07:33:22 ID:???
朝飯なのよー（時報）
>>339
勝算云々おいといて、とりあえず現時点では強気の態度示さないと
内外の総バッシングには耐えられないってことじゃないかと
小沢→小澤のアレみたくもうしばらく放置できれば無かった事になるんじゃね？的な
ホワイトデーお返し手紙で麻生叩き復活してからTVではもうほとんど報じられなくなったしな
勝算云々おいといて、とりあえず現時点では強気の態度示さないと
内外の総バッシングには耐えられないってことじゃないかと
小沢→小澤のアレみたくもうしばらく放置できれば無かった事になるんじゃね？的な
ホワイトデーお返し手紙で麻生叩き復活してからTVではもうほとんど報じられなくなったしな
349 ：マゾモナーの伝道者 ◆.glQ8OECtc ：2009/03/21(土) 07:47:14 ID:???
>>346殿。>>347殿。>>348殿。
今後の展開が、楽しみですね。
小沢氏が突っぱねても、民主党代表の座に居座っても、
ジワジワと高まってくる不信感に、何時まで耐えられますかね。
一般国民は、言わずもがな。
民主党の議員や、党員まで同氏に対する、不信感が高まってくると、
どうしようもないでしょうね。
問題は、民主党が、小沢氏の「力量」に「おんぶに、だっこ」の
状態と見受けられることです。
小沢氏では駄目、小沢氏に代わる人はいない。
となると、どうするんでしょうね。
. 震
(*´∀｀)＿＿_ 野暮用で落ちます。
（つ/ ./ 帰宅後、覗きに来ますね。
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
今後の展開が、楽しみですね。
小沢氏が突っぱねても、民主党代表の座に居座っても、
ジワジワと高まってくる不信感に、何時まで耐えられますかね。
一般国民は、言わずもがな。
民主党の議員や、党員まで同氏に対する、不信感が高まってくると、
どうしようもないでしょうね。
問題は、民主党が、小沢氏の「力量」に「おんぶに、だっこ」の
状態と見受けられることです。
小沢氏では駄目、小沢氏に代わる人はいない。
となると、どうするんでしょうね。
. 震
(*´∀｀)＿＿_ 野暮用で落ちます。
（つ/ ./ 帰宅後、覗きに来ますね。
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
>>348
仕方ないだろ
とりあえずは党内まとまってる風を示さなきゃ「交代政権」のお題目に傷が付く
だから当初は党首だけじゃなく幹部も強硬な態度表明した
24日さえやり過ごせればなんとかなる
まだまだ「次期首相候補」だからな
仕方ないだろ
とりあえずは党内まとまってる風を示さなきゃ「交代政権」のお題目に傷が付く
だから当初は党首だけじゃなく幹部も強硬な態度表明した
24日さえやり過ごせればなんとかなる
まだまだ「次期首相候補」だからな
>>349
気になったレスとか張ってみる。
678 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/03/06(金) 10:38:58 ID:???
唐突に思ったこと投下
オプション１：無罪
→そーれ見たことか、で支持行動が逆に強化される。
この一件が困難のイニシエーションの働きをし、支持者ともどもこの困難を乗り越えたという共感をともなって、
民主党支持者の支持行動は強化される。
オプション２：有罪
2-1：限定的有罪
→主席本人は罪には問われない/ないしは否認のまま連座
支持層の態度は二つに分かれる。主席堅信派と、幻滅派である。
堅信派のネット活動はこれまで以上に強化されるだろうが、これまでのような消極的支持は受けられない。世論調査による「総理にしたい人」からは選ばれなくなってゆくだろう。
幻滅派は消極的支持者が、他者に対して主席支持を明示しづらくなる。
2-2：本人も有罪
→支持者の多くが幻滅し、堅信派は少数に留まる。
これは民主党内部でも起こり、党内の力関係は一転するだろう。
非オジャワ的であることをアピールするようになり、行動はより先鋭化するようになる。
はっきり言うと、社会党の復活。
とかなんとか。
と、思っているので、このお祭を皆様ほど楽しんでいないわたし。
気になったレスとか張ってみる。
678 名前：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. [sage] 投稿日：2009/03/06(金) 10:38:58 ID:???
唐突に思ったこと投下
オプション１：無罪
→そーれ見たことか、で支持行動が逆に強化される。
この一件が困難のイニシエーションの働きをし、支持者ともどもこの困難を乗り越えたという共感をともなって、
民主党支持者の支持行動は強化される。
オプション２：有罪
2-1：限定的有罪
→主席本人は罪には問われない/ないしは否認のまま連座
支持層の態度は二つに分かれる。主席堅信派と、幻滅派である。
堅信派のネット活動はこれまで以上に強化されるだろうが、これまでのような消極的支持は受けられない。世論調査による「総理にしたい人」からは選ばれなくなってゆくだろう。
幻滅派は消極的支持者が、他者に対して主席支持を明示しづらくなる。
2-2：本人も有罪
→支持者の多くが幻滅し、堅信派は少数に留まる。
これは民主党内部でも起こり、党内の力関係は一転するだろう。
非オジャワ的であることをアピールするようになり、行動はより先鋭化するようになる。
はっきり言うと、社会党の復活。
とかなんとか。
と、思っているので、このお祭を皆様ほど楽しんでいないわたし。
【政治】ゼネコン資金で多額の不動産購入か 党支部→民主党小沢代表の資金管理団体「陸山会」に４．５億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237588691/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237588691/
中国国防相、空母建造を明言 日中防衛相会談
【北京＝佐藤賢】中国の梁光烈国防相は20日の浜田靖一防衛相との会談で、航空母艦について
「永遠に空母を持たないというわけにはいかない」と述べ、建造の意思を明言した。中国政府の公式
発言として建造の意思を明確にしたのは初めて。
国防相は防衛相から空母保有の可能性を聞かれ、「中国は広い海域があり、海を守る責任も重い。
中国海軍は力が弱く、発展する必要がある。大国で空母を持っていないのは中国だけだ」と強調。
一方で「色々な要素を考慮しなければならない」とも語った。
空母は航空機を載せ、飛行甲板を持った軍艦。中国初の国産空母としては原子力ではなく、ディーゼル
機関などを推進力とする通常型を建造するとみられている。艦載機の製造に欠かせない高度な技術や、
パイロットの能力向上などが課題となる。(20日 23:02)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090321AT3S2001420032009.html
＞大国で空母を持っていないのは中国だけだ
「日本は大国じゃないｐｇｒ」
それとも
「ひゅうがは空母なんだよ！１１！MMR」
どっちなんでしょう＿＿
【北京＝佐藤賢】中国の梁光烈国防相は20日の浜田靖一防衛相との会談で、航空母艦について
「永遠に空母を持たないというわけにはいかない」と述べ、建造の意思を明言した。中国政府の公式
発言として建造の意思を明確にしたのは初めて。
国防相は防衛相から空母保有の可能性を聞かれ、「中国は広い海域があり、海を守る責任も重い。
中国海軍は力が弱く、発展する必要がある。大国で空母を持っていないのは中国だけだ」と強調。
一方で「色々な要素を考慮しなければならない」とも語った。
空母は航空機を載せ、飛行甲板を持った軍艦。中国初の国産空母としては原子力ではなく、ディーゼル
機関などを推進力とする通常型を建造するとみられている。艦載機の製造に欠かせない高度な技術や、
パイロットの能力向上などが課題となる。(20日 23:02)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090321AT3S2001420032009.html
＞大国で空母を持っていないのは中国だけだ
「日本は大国じゃないｐｇｒ」
それとも
「ひゅうがは空母なんだよ！１１！MMR」
どっちなんでしょう＿＿
独は？
Su-33輸出してもらえなかったらどうすんだよ
357 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 08:18:39 ID:???
>>356
コピーするでしょう、得意の山塞文化で（お
コピーするでしょう、得意の山塞文化で（お
もしコピーできたらそれは恐ろしいな
ロシアでさえ四苦八苦しているのに
ロシアでさえ四苦八苦しているのに
それにしてもF-15SEは日本人受けするデザインで一気に2chの中ではF-Xレースで巻き返しを図り出しましたな
美希とバカップルゲームとな！？
やっぱ箱○は悪魔の機械だぜ。
やっぱ箱○は悪魔の機械だぜ。
空母か。日本は対抗するために潜水艦部隊を増強しようぜ。
ビバ信濃。
ビバ信濃。
362 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 08:24:05 ID:???
でわー朝のリハビリいてくる。
おぁょぅ
ああ、三色アイス食べたい
ああ、三色アイス食べたい
364 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/03/21(土) 08:35:48 ID:???
トゥアハー・デ・ダナンですね
あれすごいよなぁ
航空機とASとヘリと一個大隊を積んだ上に魚雷と巡航ミサイルだもんな
あれすごいよなぁ
航空機とASとヘリと一個大隊を積んだ上に魚雷と巡航ミサイルだもんな
>>365
エセックスを潜水艦にしたような代物だな
エセックスを潜水艦にしたような代物だな
368 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 08:50:12 ID:???
|
|nﾟД),＜ おはようございますですがのみなさま。
|ｿ )┘
|/ |
お寝坊さんってステキ、スメラギさんのおっぱいって真綿みたいウフフ で覚醒
な惨仰
・リベラルにして国策
・ガンダムのガンダムによるガンダムのためのガンダム談義
・国同士の借金も計画的に
昨日は夕方まで光りましたが夜に入ってすっかり止みました。
今日もところによって光るかも知れませんのでですがスレにお出かけの際は
スルーカをお忘れなく
|nﾟД),＜ おはようございますですがのみなさま。
|ｿ )┘
|/ |
お寝坊さんってステキ、スメラギさんのおっぱいって真綿みたいウフフ で覚醒
な惨仰
・リベラルにして国策
・ガンダムのガンダムによるガンダムのためのガンダム談義
・国同士の借金も計画的に
昨日は夕方まで光りましたが夜に入ってすっかり止みました。
今日もところによって光るかも知れませんのでですがスレにお出かけの際は
スルーカをお忘れなく
スツーカは知ってるけどスルーカって？
371 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 08:57:15 ID:???
372 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/03/21(土) 09:03:17 ID:???
>>368
乳ラギさんのおぱーいは良いｗｗｗ
乳ラギさんのおぱーいは良いｗｗｗ
373 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 09:04:04 ID:???
374 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 09:05:27 ID:???
>>354
まあなんにしても「頑張ってねｸｽｸｽ」でおしまいな気はするんだ
まあなんにしても「頑張ってねｸｽｸｽ」でおしまいな気はするんだ
中国に必要なのは原潜だと思うのになぁ
376 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 09:08:52 ID:???
>>354
なるほど、タイを大国と認めたわけだ
なるほど、タイを大国と認めたわけだ
>>376
タイは鯛国
タイは鯛国
過去に多額の献金受ける〜AIG批判する政治家ら
巨額の公的支援を受けたアメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）の高額ボーナス問題について、
オバマ大統領をはじめとする政治家は一斉に強く批判しているが、当人らも過去にAIG関係者から多額の
献金を受け取っている。
ウォールストリート・ジャーナルが伝えた政治献金の監視団体センター・フォー・リスポンシブ・ポリティクス
（CRP）のデータによると、オバマ氏とクリストファー・ドッド上院銀行委員長は、いずれも民主党の大統領
候補だった2008年、AIG社員から10万 4000ドルづつ献金を受けた。また、ドッド氏は1990年以降にAIG
社員から受け取った献金総額が28万ドルと、現職議員では最も多い。
ドッド氏はこれまでに、「今後、財務省の不良資産買い取り措置（TARP）による公的支援を受けた金融
機関からは献金を受けとらない」と宣言した。
また、「AIGが社員に支給した賞与が返却されない場合は課税しろ」と批判しているチャールズ・シューマー
上院議員（民主）も、同社から総額11万2000ドルの政治献金を受けている。シューマー氏は「献金はほとんど
が５年以上前のもの。同社の経営を救うために公的資金が投入されてからは献金はない」と釈明した。
一方、共和党サイドでAIGからの献金が最も多いのはブッシュ前大統領で、90年以降に20万ドルを受け
取った。２位はジョン・マケイン上院議員の同９万9000ドル。
AIGの両党への政治献金は、90年代から00年代初頭まではほぼ等分だったが、04年以降は民主党への
献金が増え、同社関係者による合計260万ドルの献金の60％を占めている。
AIGは98年以降、議会や政府向けのロビー活動に7260万ドルを投じて政権への影響力を強めたが、08年
９月に公的資金援助を受けた後はロビー活動を中止し、10月には大統領選への協力資金も尽きた。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/09/03/0320_025.asp
巨額の公的支援を受けたアメリカン・インターナショナル・グループ（AIG）の高額ボーナス問題について、
オバマ大統領をはじめとする政治家は一斉に強く批判しているが、当人らも過去にAIG関係者から多額の
献金を受け取っている。
ウォールストリート・ジャーナルが伝えた政治献金の監視団体センター・フォー・リスポンシブ・ポリティクス
（CRP）のデータによると、オバマ氏とクリストファー・ドッド上院銀行委員長は、いずれも民主党の大統領
候補だった2008年、AIG社員から10万 4000ドルづつ献金を受けた。また、ドッド氏は1990年以降にAIG
社員から受け取った献金総額が28万ドルと、現職議員では最も多い。
ドッド氏はこれまでに、「今後、財務省の不良資産買い取り措置（TARP）による公的支援を受けた金融
機関からは献金を受けとらない」と宣言した。
また、「AIGが社員に支給した賞与が返却されない場合は課税しろ」と批判しているチャールズ・シューマー
上院議員（民主）も、同社から総額11万2000ドルの政治献金を受けている。シューマー氏は「献金はほとんど
が５年以上前のもの。同社の経営を救うために公的資金が投入されてからは献金はない」と釈明した。
一方、共和党サイドでAIGからの献金が最も多いのはブッシュ前大統領で、90年以降に20万ドルを受け
取った。２位はジョン・マケイン上院議員の同９万9000ドル。
AIGの両党への政治献金は、90年代から00年代初頭まではほぼ等分だったが、04年以降は民主党への
献金が増え、同社関係者による合計260万ドルの献金の60％を占めている。
AIGは98年以降、議会や政府向けのロビー活動に7260万ドルを投じて政権への影響力を強めたが、08年
９月に公的資金援助を受けた後はロビー活動を中止し、10月には大統領選への協力資金も尽きた。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/09/03/0320_025.asp
>>365
しかも、なかでＡＳ同士が殴りあいをするスペースが・・
しかも、なかでＡＳ同士が殴りあいをするスペースが・・
>>315
おじゃわさんを聴取しないのは、単に聴取する必要がないからだけじゃないのかしらｗ
おじゃわさんを聴取しないのは、単に聴取する必要がないからだけじゃないのかしらｗ
大国って安保理常任理事国だろ…ＪＫ
>>381
日本とかドイツ、インドは大国じゃないと？
日本とかドイツ、インドは大国じゃないと？
つうか、空母を見栄ではなくて戦力として運用できたら
普通に大国でしょうと
普通に大国でしょうと
順調にソ連海軍化してる脳
>>356
J-10の艦載型が考えられてるみたいだから、それで行くんじゃね？
J-10の艦載型が考えられてるみたいだから、それで行くんじゃね？
つうか、大陸国が海軍を増強するのって
普通に脂肪フラグのような気が
普通に脂肪フラグのような気が
387 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 09:32:58 ID:???
ただいまー。本日のBGM
Re-sublimity
relations
Shade
トライアングラー
ゲンキトリッパー
今日はまとめて退院があるもより。清算が重なるので、自分の入院費
支払いは週明けだなー。
Re-sublimity
relations
Shade
トライアングラー
ゲンキトリッパー
今日はまとめて退院があるもより。清算が重なるので、自分の入院費
支払いは週明けだなー。
>>380
その上に内部事情に詳しく捜査に協力的だろうという読みもあるんじゃないかと。
その上に内部事情に詳しく捜査に協力的だろうという読みもあるんじゃないかと。
390 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 09:38:29 ID:???
>>388
陸用爆弾を93式魚雷に換装するに十分なスペース（ｒｙ
陸用爆弾を93式魚雷に換装するに十分なスペース（ｒｙ
391 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 09:38:47 ID:???
392 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 09:40:51 ID:???
>>390
ミッドウェイのトラウマはわかったから！
ミッドウェイのトラウマはわかったから！
震災時には病院船になりそうだね。
輸送できるだけでも、十分うれしいような。
だが、そもそも発艦がＶＴＯＬでも無理そう。
だが、そもそも発艦がＶＴＯＬでも無理そう。
>>391
全天候で整備できるのは、でかいとおもうんです＞ひゅうが
全天候で整備できるのは、でかいとおもうんです＞ひゅうが
>>394
衆院第一党になれなきゃ、政権交代なんぞ夢のまた夢なんだけど
衆院第一党になれなきゃ、政権交代なんぞ夢のまた夢なんだけど
参議院は第一党であっても過半数ではないという微妙な勢力なんだよね
露天駐機は視野に入ってるの？＞ひゅうが
400 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 09:48:19 ID:???
>>397
衆院選がどういう結果に終わろうとも「このgdgdはまだまだ続くんじゃよ」ってことじゃね
衆院選がどういう結果に終わろうとも「このgdgdはまだまだ続くんじゃよ」ってことじゃね
>>400
高橋は自民党の候補で、小沢の対抗候補なわけだが
高橋は自民党の候補で、小沢の対抗候補なわけだが
公認取り消しか、とも言われてるな
405 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 09:52:25 ID:???
次の衆院選に向けての民主党への期待が失速し、自民が復権してくるほどに、参院民主の発言力は
強まるというこのぐだぐだっぷりがもうね…
強まるというこのぐだぐだっぷりがもうね…
407 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 09:53:56 ID:???
408 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 09:55:06 ID:???
つうか、俺の彼女はステルス仕様なので
普通の人には観る事が出来ません
普通の人には観る事が出来ません
412 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/03/21(土) 10:01:50 ID:???
>>394
検察ってマッチポンプが通用する相手か？
検察ってマッチポンプが通用する相手か？
そういう見栄は捨てるっす
>>411
貴殿も漏れと同じで因果ｷｭﾝが彼女なんだな
貴殿も漏れと同じで因果ｷｭﾝが彼女なんだな
415 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 10:03:23 ID:???
416 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 10:04:13 ID:???
>>411
いや…見えるよ。君の後ろで笑って。手に何か持って。
いや…見えるよ。君の後ろで笑って。手に何か持って。
417 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 10:04:33 ID:???
418 ：ミーくん ◆3Y7FF0oA1A ：2009/03/21(土) 10:04:51 ID:???
>>416
ウサギの生首？
ウサギの生首？
419 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 10:05:04 ID:???
>>415
なぜか与党の国会運営が批判されることに…。
なぜか与党の国会運営が批判されることに…。
>>421
ボンテージに轡を噛まされた上に拘束されて尻穴をほじられ、アクメ顔を晒す扶桑氏が頭に浮かんだ。
ボンテージに轡を噛まされた上に拘束されて尻穴をほじられ、アクメ顔を晒す扶桑氏が頭に浮かんだ。
423 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/03/21(土) 10:12:25 ID:???
つうか、きょうのＮＨＫの夜の番組があれである件について
【ゲーム】PSP「ドラゴンボール エボリューション」の初日販売本数はたったの1200本
1 ：桃園ミキφ ★ ：2009/03/21(土) 01:06:00 ID:??? ?
「ドラゴンボール」の実写映画「ドラゴンボール エボリューション
(DRAGONBALL EVOLUTION)」に対して酷評が多いことを以前紹介した。
この実写映画を元にしたPSP用ソフト「ドラゴンボール エヴォリューション」が
3月19日に発売されたが、こちらも売り上げがかなりヤバいようだ。
「忍之閻魔帳」によると、初日販売本数は1200本とのこと。
同サイトでは「ドラゴンボール」関連のゲームの初日販売本数をまとめているが、
これまでの作品に比べて圧倒的に売り上げがヤバイことがよく分かる。
なおニコニコ動画では「ドラゴンボール エヴォリューション」のプレイ動画が見られる。
http://www.new-akiba.com/images/amazon/B001QCXZBW.jpg
にゅーあきばどっとこむ
http://www.new-akiba.com/archives/2009/03/psp1200.html
忍之閻魔帳：映画に続きゲームでも大苦戦、PSP「ドラゴンボール EVOLUTION」初日1200本、他
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10227594054.html
ニコニコ動画「PSP『ドラゴンボールエヴォリューション』究極技？集（不完全）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6478949
1 ：桃園ミキφ ★ ：2009/03/21(土) 01:06:00 ID:??? ?
「ドラゴンボール」の実写映画「ドラゴンボール エボリューション
(DRAGONBALL EVOLUTION)」に対して酷評が多いことを以前紹介した。
この実写映画を元にしたPSP用ソフト「ドラゴンボール エヴォリューション」が
3月19日に発売されたが、こちらも売り上げがかなりヤバいようだ。
「忍之閻魔帳」によると、初日販売本数は1200本とのこと。
同サイトでは「ドラゴンボール」関連のゲームの初日販売本数をまとめているが、
これまでの作品に比べて圧倒的に売り上げがヤバイことがよく分かる。
なおニコニコ動画では「ドラゴンボール エヴォリューション」のプレイ動画が見られる。
http://www.new-akiba.com/images/amazon/B001QCXZBW.jpg
にゅーあきばどっとこむ
http://www.new-akiba.com/archives/2009/03/psp1200.html
忍之閻魔帳：映画に続きゲームでも大苦戦、PSP「ドラゴンボール EVOLUTION」初日1200本、他
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10227594054.html
ニコニコ動画「PSP『ドラゴンボールエヴォリューション』究極技？集（不完全）」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6478949
参院選挙の結果は民意だと言うのにまだ負け惜しみを言うのはいかがなものか
427 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 10:21:55 ID:???
＞みんす全体に対する評価はダダ下がり、
下がっているのは自民党への支持と麻生内閣の支持率なのが現実
下がっているのは自民党への支持と麻生内閣の支持率なのが現実
429 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 10:22:55 ID:???
で、今更なんですが。昨日のWBC日韓戦、内海投手の相手打者への頭部危険球で
韓国が報復だー！ とかで盛り上がってたとかって話なんですかい？
投手の退場は無いんだ。
韓国が報復だー！ とかで盛り上がってたとかって話なんですかい？
投手の退場は無いんだ。
都合の悪い事実は見えない聞こえないではカルト信者脳でしかない
433 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 10:25:00 ID:???
発光開始かな
自分は都合の悪い物から目を逸らすヘタレなので
光っても脳内スルーで馬鹿エロ話ができますよと
光っても脳内スルーで馬鹿エロ話ができますよと
435 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 10:26:38 ID:???
因果の好みは正常位なのか後背位なのかw
昼までに光先生は壊れて壁打ちになり、
夜もずっといらっしゃるに1ママンの祈り
お前こそ部屋を出ろよ系の煽り付きで
夜もずっといらっしゃるに1ママンの祈り
お前こそ部屋を出ろよ系の煽り付きで
>>432
収穫点に相手チーム選手の負傷を挙げてる国には言われたくない。
ttp://www.chosunonline.com/news/20090320000054
まぁ日本のニュースや一部ファンも似たようなもんだけど。
しかし藪御大、解雇か…orz
収穫点に相手チーム選手の負傷を挙げてる国には言われたくない。
ttp://www.chosunonline.com/news/20090320000054
まぁ日本のニュースや一部ファンも似たようなもんだけど。
しかし藪御大、解雇か…orz
439 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:29:56 ID:???
おはようさん、ですがな人々
＞・・・少なくとも「大量破壊兵器のなかったイラクを攻撃した」という
＞冤罪だけは早めに晴らされてほしいにゃ。
未来永劫晴れないんだが、扶桑というコテは歴史を改ざんでもする気なのか？
＞・・・少なくとも「大量破壊兵器のなかったイラクを攻撃した」という
＞冤罪だけは早めに晴らされてほしいにゃ。
未来永劫晴れないんだが、扶桑というコテは歴史を改ざんでもする気なのか？
440 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 10:30:16 ID:???
441 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:31:53 ID:???
>>438
まぁ、半島戦は勝っても負けても気分が悪いのは最早お約束
まぁ、半島戦は勝っても負けても気分が悪いのは最早お約束
チェレンコフ光？
445 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 10:32:57 ID:???
>>443
あら、どうして見えちゃったのかしら うふふ
あら、どうして見えちゃったのかしら うふふ
447 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 10:34:40 ID:???
>>446
ああ、あれだ。光学迷彩は埃や湿気に弱いから
ああ、あれだ。光学迷彩は埃や湿気に弱いから
野球は、ＷＢＣだ２軍開幕だ選抜高校野球だオープン戦だもうすぐ１軍も開幕だと華やかだが
サッカーはステルス化してるね
サッカーはステルス化してるね
450 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 10:35:49 ID:???
>>448
だから、そんなハイテクに頼らずに イクラを食べればいいんだよ
だから、そんなハイテクに頼らずに イクラを食べればいいんだよ
453 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:36:45 ID:???
しかし、過去ログ見ると言いたい放題だね
コテつきで「荒らしてるのは俺じゃないよ」って言っても勿論君らには一切通用しないのだろうね
最悪板の「軍事板のコテハンを叩くスレ」を読むとキミらのアンチは山ほど軍事板にいるようだけれども
複数のアンチがいる、と都合が悪いからいつもいつも俺一人が客としてやってくる、ことにしてるのかな？
コテつきで「荒らしてるのは俺じゃないよ」って言っても勿論君らには一切通用しないのだろうね
最悪板の「軍事板のコテハンを叩くスレ」を読むとキミらのアンチは山ほど軍事板にいるようだけれども
複数のアンチがいる、と都合が悪いからいつもいつも俺一人が客としてやってくる、ことにしてるのかな？
し〜っ、見ちゃいけません。
>>453
最悪板の住人だけどキミの仲間ではないよ？
最悪板の住人だけどキミの仲間ではないよ？
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d541978.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d541980.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d541981.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d541982.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d541985.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d541976.jpg
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最悪板をですがネタで埋め尽くされたら面倒だろうねｗ
零シリーズのヒロイン（ラスボスとも言う）なら後ろに憑いて欲しい
462 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 10:40:09 ID:???
>>447
数パーセントの推移しかしてないから、誤差の範囲じゃね？
民主から離れた人の大半は無党派層に回ったって調査結果だったはず。
アンチ自民をやるための神輿として民主党かついでただけで、逆境にあっても民主党を応援しようという
我が党への愛に溢れた人は、そもそも小沢さんを支持しませんわな…。
数パーセントの推移しかしてないから、誤差の範囲じゃね？
民主から離れた人の大半は無党派層に回ったって調査結果だったはず。
アンチ自民をやるための神輿として民主党かついでただけで、逆境にあっても民主党を応援しようという
我が党への愛に溢れた人は、そもそも小沢さんを支持しませんわな…。
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008875.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008876.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008878.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008879.jpg
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ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008878.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima008879.jpg
464 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:40:43 ID:???
465 ： ◆2Ys/AQ6eG2 ：2009/03/21(土) 10:41:20 ID:???
>>463
これは良いケツｗ
これは良いケツｗ
>>461
ニコニコアンケートの方が信用出来るよね
ニコニコアンケートの方が信用出来るよね
468 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 10:41:53 ID:24fqVdB8
>>464
SS談義しているコテは等しくいなくなって欲しいと主張している
SS談義しているコテは等しくいなくなって欲しいと主張している
469 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 10:42:04 ID:???
>>461,467
それどこにコピペするの？
それどこにコピペするの？
472 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:42:47 ID:???
>>462
＞逆境にあっても民主党を応援しようという
＞我が党への愛に溢れた人は、そもそも小沢さんを支持しませんわな…。
体験上言うが、一致団結して小沢党首を守って戦う、で地方組織は一丸となっている
なぜなら、ポスター、政策、全てが小沢を頭に衆議院選挙で戦う陣容になっているからだ
君が民主党組織の何を知っているんだ？
＞逆境にあっても民主党を応援しようという
＞我が党への愛に溢れた人は、そもそも小沢さんを支持しませんわな…。
体験上言うが、一致団結して小沢党首を守って戦う、で地方組織は一丸となっている
なぜなら、ポスター、政策、全てが小沢を頭に衆議院選挙で戦う陣容になっているからだ
君が民主党組織の何を知っているんだ？
内閣支持率が下がれば下がるほ解散なんかするわけ無いと思わないのかね
476 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 10:44:09 ID:???
ところによって床下浸水、か。
477 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:44:40 ID:???
480 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 10:45:37 ID:???
民主党も小沢さん以外じゃ戦えないしね。
辞めさせる訳にはいかないのよね。
まあ、あれだ。
シミュレーションゲームでよくやるマゾプレイ。
辞めさせる訳にはいかないのよね。
まあ、あれだ。
シミュレーションゲームでよくやるマゾプレイ。
481 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 10:45:40 ID:24fqVdB8
最近ぽっぽも微妙になってきてると思うけどね
484 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:47:16 ID:???
485 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2009/03/21(土) 10:47:16 ID:???
半端さから言うと、今日のピッカリ君の中の人は皇女か？
いつもの切れがない。
いつもの切れがない。
ところで家の庭にスギナとホトケノザとタンポポが生えまくっている件
撲滅が不可能そうな奴らだ。
漢方にしちゃえば良いのか！ｗ
撲滅が不可能そうな奴らだ。
漢方にしちゃえば良いのか！ｗ
488 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 10:48:37 ID:???
489 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 10:49:05 ID:???
そんなわけで国際アニメフェアだかショウだかフェスティバルだかに行くのでス。
本当はビジネスデーに見学する予定だったのに、急ぎ仕事のおかげで、
今日になってしまいました。込むだろうなあ。
(´・ω・｀)
半分仕事なので、名刺を山ほど持って、さて、出発です。
本当はビジネスデーに見学する予定だったのに、急ぎ仕事のおかげで、
今日になってしまいました。込むだろうなあ。
(´・ω・｀)
半分仕事なので、名刺を山ほど持って、さて、出発です。
>>483
パブロフの犬のごとく自民になんかあれば「政権交代」だからな。
パブロフの犬のごとく自民になんかあれば「政権交代」だからな。
491 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:49:28 ID:???
>>484
ゴメン俺ラノベとかアニメ話ついていけてない
あと民主批判＝自民or共産っつうのは間違ってると思うぞ
自民批判＝民主・社民儲というのと同様くらいには
まあ最近はもう住人とは呼べないくらいスレ見てないが
ゴメン俺ラノベとかアニメ話ついていけてない
あと民主批判＝自民or共産っつうのは間違ってると思うぞ
自民批判＝民主・社民儲というのと同様くらいには
まあ最近はもう住人とは呼べないくらいスレ見てないが
名刺代わりに一人一人に怖い都市伝説を話すデスヨ
494 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:51:19 ID:???
鳥坂氏とか小説の話してくれるコテ来ないかなぁ
495 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 10:51:21 ID:24fqVdB8
官僚政治打破と言っても、
結局行政は既存の官僚団を使わないとエロイことになるっつーのは歴史が証明してるしね・・・・・・。
政党が官僚団に負けない能力を持って、政策決定をできるようにならんと。
結局行政は既存の官僚団を使わないとエロイことになるっつーのは歴史が証明してるしね・・・・・・。
政党が官僚団に負けない能力を持って、政策決定をできるようにならんと。
498 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:53:31 ID:???
>>492
＞あと民主批判＝自民or共産っつうのは間違ってると思うぞ
どう間違っているか書けるかな？俺の眼力によるとここは
民主党支持者以外、てんこ盛りぞろいだと思うぞ
自民公明社民共産国民新党支持者、全部いると思う
さすがに新風支持者はいなさそうだけども
>>495
自分でやれ
それからもうレスしないで、何か気持ち悪いから
＞あと民主批判＝自民or共産っつうのは間違ってると思うぞ
どう間違っているか書けるかな？俺の眼力によるとここは
民主党支持者以外、てんこ盛りぞろいだと思うぞ
自民公明社民共産国民新党支持者、全部いると思う
さすがに新風支持者はいなさそうだけども
>>495
自分でやれ
それからもうレスしないで、何か気持ち悪いから
>>488
とりあえず受け手の側である程度考えにゃならんことから始めるべきかと
政党支持率と投票するならどこ？設問の結果の違いとか
つか統計なんて指針となりうる数値でしかないんだから信頼しちゃいかん
政治は結果が全てだ
とりあえず受け手の側である程度考えにゃならんことから始めるべきかと
政党支持率と投票するならどこ？設問の結果の違いとか
つか統計なんて指針となりうる数値でしかないんだから信頼しちゃいかん
政治は結果が全てだ
500 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 10:53:58 ID:???
とある霊能者が行方不明の人を探す番組で、
「この人世界中にいるよ」と言ったが放送されなかったという話
信じるか、信じないかはあなた次第です！m9（・∀・）
「この人世界中にいるよ」と言ったが放送されなかったという話
信じるか、信じないかはあなた次第です！m9（・∀・）
502 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 10:54:28 ID:???
【WBC】日韓のファンに“温度差”…「韓国戦はもう飽きた」と食傷気味の日本ファン、「決勝で再戦を！」と盛り上がる韓国応援団[3/21]
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★ [sage] ：2009/03/21(土) 08:17:16 ID:???
【日本】飽きた？「多い」
今大会４度目となった韓国戦に、観戦した日本ファンもやや食傷気味。「多いですね、組み合わせを考えた方がいいかもしれない。
燃えるけど、何度も当たれば気持ちは半減する。いいカードは最後にしてもらいたい」とサンディエゴ在住の濱和代さん（３５）。大半の
ファンは韓国戦が多すぎるとしながらも、決勝の相手には韓国を予想していた。
【韓国】決勝で再戦を！
韓国応援団は、決勝での再戦に期待した。「日本戦は非常に盛り上がる。決勝の相手が日本になったら、２万人以上の在米韓国人が
駆けつけるだろうね」とコリア・デイリースポーツ紙のユンホー・チェン記者。決勝ラウンドが開催されるロサンゼルスのダウンタウンには、
米国内屈指の韓国人街がある。韓国ファン集結の予想は決して大げさではない。
ソース（SANSPO） http://www.sanspo.com/baseball/news/090321/bsr0903210506011-n1.htm
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★ [sage] ：2009/03/21(土) 08:17:16 ID:???
【日本】飽きた？「多い」
今大会４度目となった韓国戦に、観戦した日本ファンもやや食傷気味。「多いですね、組み合わせを考えた方がいいかもしれない。
燃えるけど、何度も当たれば気持ちは半減する。いいカードは最後にしてもらいたい」とサンディエゴ在住の濱和代さん（３５）。大半の
ファンは韓国戦が多すぎるとしながらも、決勝の相手には韓国を予想していた。
【韓国】決勝で再戦を！
韓国応援団は、決勝での再戦に期待した。「日本戦は非常に盛り上がる。決勝の相手が日本になったら、２万人以上の在米韓国人が
駆けつけるだろうね」とコリア・デイリースポーツ紙のユンホー・チェン記者。決勝ラウンドが開催されるロサンゼルスのダウンタウンには、
米国内屈指の韓国人街がある。韓国ファン集結の予想は決して大げさではない。
ソース（SANSPO） http://www.sanspo.com/baseball/news/090321/bsr0903210506011-n1.htm
504 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 10:54:32 ID:24fqVdB8
505 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:55:05 ID:???
おはようございます。
508 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 10:56:15 ID:???
>>468
じゃー私は、スレ立てが明らかな２ちゃん規約違反でない限り、荒らしが立てたスレだって端から
使い潰していくべきだと主張してることをここでもう一回言わせてもらうぜ。
で、調子にのって荒らしが乱立させたら、その時は乱立荒らしとして報告すればいいのよ。
今のところ私の意見は主流派ではないし、スレ速度的に900超えたあたりから議論できるはずも
ないし、私一人がここが次スレなんだいって頑張っても削除が遅れて板全体の迷惑になるだけだから、
そのうちにまた荒らしが立てたスレだって使い潰して落としちゃおうぜって人が増えてくるまで
雌伏してるというのに、最悪板の住人には煽られるし、そこは使わないって言ってる人は次スレが
状況開始しても誰も削除依頼出しにいかないし…。
良かれと思うことでも独りよがりじゃ何の意味も無いんだぞ！
じゃー私は、スレ立てが明らかな２ちゃん規約違反でない限り、荒らしが立てたスレだって端から
使い潰していくべきだと主張してることをここでもう一回言わせてもらうぜ。
で、調子にのって荒らしが乱立させたら、その時は乱立荒らしとして報告すればいいのよ。
今のところ私の意見は主流派ではないし、スレ速度的に900超えたあたりから議論できるはずも
ないし、私一人がここが次スレなんだいって頑張っても削除が遅れて板全体の迷惑になるだけだから、
そのうちにまた荒らしが立てたスレだって使い潰して落としちゃおうぜって人が増えてくるまで
雌伏してるというのに、最悪板の住人には煽られるし、そこは使わないって言ってる人は次スレが
状況開始しても誰も削除依頼出しにいかないし…。
良かれと思うことでも独りよがりじゃ何の意味も無いんだぞ！
>>500
ヒルズも怖いよｗ
ヒルズも怖いよｗ
510 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 10:56:43 ID:???
514 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 10:57:54 ID:???
自治論争ついでに俺もちょっと言っていい？
>>510
だから、ナチュラルに三権分立を否定するなと。
だから、ナチュラルに三権分立を否定するなと。
517 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 10:58:54 ID:???
518 ：qt181.opt2.point.ne.jp：2009/03/21(土) 10:59:05 ID:kMdfmgsf
きれいごともいいけど尻ぐらいふいてくれよ
519 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 10:59:07 ID:???
>>501
心霊番組の由利徹さんにはかなわないでスよ(w)
霊媒師がたこ八郎さんを「おろし」て、
由利さん、その自称たこさんと涙ながらに長話したあと、最後に、
「おめえ、たこじゃねぇな？」
番組の企画自体、台無しにしてしまったというお話(w)
心霊番組の由利徹さんにはかなわないでスよ(w)
霊媒師がたこ八郎さんを「おろし」て、
由利さん、その自称たこさんと涙ながらに長話したあと、最後に、
「おめえ、たこじゃねぇな？」
番組の企画自体、台無しにしてしまったというお話(w)
>>515
出来れば捨てコテかID出してくれると嬉しいな。
出来れば捨てコテかID出してくれると嬉しいな。
521 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:00:20 ID:???
>>518
なんでfusianasan・・・
なんでfusianasan・・・
523 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:01:04 ID:???
>>511
君はそうやって民主党議員を貶めるが、じゃあ自公には官僚をコントロール出来る
政治家がどれだけいるんだい、と
それをしようとした渡辺喜美は泣きながら離党したけど
>>512
いると思うよ、歴史認識や憲法9条議論をチラ見する限り
君はそうやって民主党議員を貶めるが、じゃあ自公には官僚をコントロール出来る
政治家がどれだけいるんだい、と
それをしようとした渡辺喜美は泣きながら離党したけど
>>512
いると思うよ、歴史認識や憲法9条議論をチラ見する限り
もしかして光君来てるの？最近どんどん活動時間が狂ってきてるね。
近いうちに投薬治療が必要になるんじゃないかな。
ご両親は経済的に大変でしょうね。
近いうちに投薬治療が必要になるんじゃないかな。
ご両親は経済的に大変でしょうね。
525 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:01:23 ID:???
>>522
キャストオファーと呼んでやれよ
キャストオファーと呼んでやれよ
527 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:02:33 ID:???
自民「なんか経済がマジでやばいらしい。もしかして麻生降ろしとかやってる場合じゃなくね？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237597888/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237597888/
【話題】Gmailに、送信後5秒以内ならメールの送信を取り消せる「5秒ルール」機能が登場！
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき(090414)φ ★ [[email protected]] ：2009/03/21(土) 08:26:45 ID:??? ?
米Googleは3月19日、Gmail Labsの新機能として、メールを間違って送信した場合に、
それを取り消せる「Undo」機能を追加した。
英語版に設定したGmailでGmail Labsのアイコンをクリックし、表示されるページで
「Undo Send」をEnableにすると利用できる。
送信取り消しのチャンスは2回。まずメールを送信中に表示されるメッセージ「Sending...」の後ろに、
「Cancel」というリンクが毎回表示されるようになる。
このリンクをクリックすると、送信がキャンセルされ、メール作成画面に戻る。
キャンセルが成功するとメール作成画面の上に「Sending has been canceled.」と
表示される。
また送信後、メール作成画面上に表示される「Your Message has been sent.」という
メッセージの後ろに「Undo」というリンクが表示される。
このリンクをクリックして「Sending has been undone.」と表示されれば送信取り消し成功だ。
Undoが表示されているのは5秒間。この間に判断する必要がある。
*+*+ ITMedia 2009/03/21[08:24] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0903/21/news003.html
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき(090414)φ ★ [[email protected]] ：2009/03/21(土) 08:26:45 ID:??? ?
米Googleは3月19日、Gmail Labsの新機能として、メールを間違って送信した場合に、
それを取り消せる「Undo」機能を追加した。
英語版に設定したGmailでGmail Labsのアイコンをクリックし、表示されるページで
「Undo Send」をEnableにすると利用できる。
送信取り消しのチャンスは2回。まずメールを送信中に表示されるメッセージ「Sending...」の後ろに、
「Cancel」というリンクが毎回表示されるようになる。
このリンクをクリックすると、送信がキャンセルされ、メール作成画面に戻る。
キャンセルが成功するとメール作成画面の上に「Sending has been canceled.」と
表示される。
また送信後、メール作成画面上に表示される「Your Message has been sent.」という
メッセージの後ろに「Undo」というリンクが表示される。
このリンクをクリックして「Sending has been undone.」と表示されれば送信取り消し成功だ。
Undoが表示されているのは5秒間。この間に判断する必要がある。
*+*+ ITMedia 2009/03/21[08:24] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0903/21/news003.html
533 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:03:47 ID:???
535 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:04:20 ID:???
>>509
東京はそれ言い出したらきりがないですからねえ。
かつての住人の血や肉だったものを踏みつけて、
わたしらは日々、暮らしてるわけですし。
まあ、堅苦しく考えることもないかもしれませんけど。
ちょっとした怪談は暮らしのうるおいですしね。
(=＾ω＾)ノ
>>514
二股は無いょぅ。修羅場はあったけど。
東京はそれ言い出したらきりがないですからねえ。
かつての住人の血や肉だったものを踏みつけて、
わたしらは日々、暮らしてるわけですし。
まあ、堅苦しく考えることもないかもしれませんけど。
ちょっとした怪談は暮らしのうるおいですしね。
(=＾ω＾)ノ
>>514
二股は無いょぅ。修羅場はあったけど。
>>523
ちょっと聞きたいんだが
民主党支持はともかく、民主党議員に支持に値する人間はいると考えているのか？
誰かまでは言わなくていいから、ちょっと聞いてみたい
そして、自民党議員に支持に値する人間はいると考えているのか？
これも、誰かまでは言わなくていいから、ちょっと聞いてみたい
ちょっと聞きたいんだが
民主党支持はともかく、民主党議員に支持に値する人間はいると考えているのか？
誰かまでは言わなくていいから、ちょっと聞いてみたい
そして、自民党議員に支持に値する人間はいると考えているのか？
これも、誰かまでは言わなくていいから、ちょっと聞いてみたい
>>535
そんな事言ったら日本中の都市で血に塗れていない物の方が…
そんな事言ったら日本中の都市で血に塗れていない物の方が…
アドバイザーと相談してあの程度のマニフェストしか出せないんなら、そのアドバイザーは果てしなく無能。
財源考えただけで破綻するような代物はマニフェストなんかじゃなくて寝言だろ。
財源考えただけで破綻するような代物はマニフェストなんかじゃなくて寝言だろ。
543 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:07:13 ID:???
>>538は私でス。携帯からなので名前入れ忘れてごめんね。
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
544 ：qt181.opt2.point.ne.jp：2009/03/21(土) 11:07:33 ID:kMdfmgsf
尻にうんこつけたまま利口ぶってもかっこわるいよ
545 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:07:53 ID:???
546 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:07:57 ID:???
>>527
ブラック総裁か。あんま話したことないや。
>>528
理想主義者の主張も、あんまり聞きにいったことないなあ。なんかおっかなくて。
たとえば、今回の定額給付金のアイデアとか、現実主義派が出したのか、理想主義派が出したのか、
それすら知らん。
>>529
シンクタンクに金突っ込むより、選挙活動してるほうが首がつながるってのもむなしい話だよなあ。
>>530
間を取ってる…のか？
ブラック総裁か。あんま話したことないや。
>>528
理想主義者の主張も、あんまり聞きにいったことないなあ。なんかおっかなくて。
たとえば、今回の定額給付金のアイデアとか、現実主義派が出したのか、理想主義派が出したのか、
それすら知らん。
>>529
シンクタンクに金突っ込むより、選挙活動してるほうが首がつながるってのもむなしい話だよなあ。
>>530
間を取ってる…のか？
>>543
アンタそんなレスする人だったんだね
アンタそんなレスする人だったんだね
549 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:08:52 ID:???
>>532
単純にウエイト入れてるだけだろうな。こんなんで騙せるんか。
単純にウエイト入れてるだけだろうな。こんなんで騙せるんか。
551 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:09:50 ID:???
>>549
企業や官僚も国民ですぜ
企業や官僚も国民ですぜ
間を取って公明党って間にあるかもしれんが他の政党の斜め上方向だぞｗ
いや、議員個人個人を見れば支持できる人もいるけどｗ
いや、議員個人個人を見れば支持できる人もいるけどｗ
>>549
いると思うんですか。
いると思うんですか。
556 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:11:04 ID:???
557 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 11:11:09 ID:???
【政治】民主党・小沢代表が言い出した「企業・団体献金の全面禁止」、同党の副代表が揃って慎重論を展開
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき(090414)φ ★ [[email protected]] ：2009/03/21(土) 08:45:40 ID:??? ?
民主党の政治改革推進本部長を務める岡田克也副代表は二十日、小沢一郎代表が
前向きな姿勢を表明した企業・団体献金の全面禁止について「企業献金が悪で、
個人献金が善だという二元論が本当に正しいのか」と語った。その上で、企業献金をなくした場合は、
政治家個人の資金力が選挙戦の行方を左右する事態を招きかねないことなどを指摘、
慎重に党内論議を進める考えを示した。神奈川県横須賀市内で記者団の質問に答えた。
また、同党の前原誠司副代表は同日、厚木市で講演し、「企業献金が悪で、個人献金が
いいという議論は若干ゆがんだ議論だと思う。思いを込めたお金は、企業だって個人だって
同じだ」と述べ、全面禁止に疑問を呈した。同時に「透明性を高めて、額は少なく、
皆さん方に広くお力添えをお願いするのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と強調した。
*+*+ 東京新聞 2009/03/21[08:44] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009032102000091.html
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき(090414)φ ★ [[email protected]] ：2009/03/21(土) 08:45:40 ID:??? ?
民主党の政治改革推進本部長を務める岡田克也副代表は二十日、小沢一郎代表が
前向きな姿勢を表明した企業・団体献金の全面禁止について「企業献金が悪で、
個人献金が善だという二元論が本当に正しいのか」と語った。その上で、企業献金をなくした場合は、
政治家個人の資金力が選挙戦の行方を左右する事態を招きかねないことなどを指摘、
慎重に党内論議を進める考えを示した。神奈川県横須賀市内で記者団の質問に答えた。
また、同党の前原誠司副代表は同日、厚木市で講演し、「企業献金が悪で、個人献金が
いいという議論は若干ゆがんだ議論だと思う。思いを込めたお金は、企業だって個人だって
同じだ」と述べ、全面禁止に疑問を呈した。同時に「透明性を高めて、額は少なく、
皆さん方に広くお力添えをお願いするのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と強調した。
*+*+ 東京新聞 2009/03/21[08:44] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009032102000091.html
560 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:13:05 ID:???
>557
美術館にしたら出てこなくなったんなら、学生さんのコスプレでね？＞兵隊さん
美術館にしたら出てこなくなったんなら、学生さんのコスプレでね？＞兵隊さん
【郵政】オリックスへの一括売却撤回の『かんぽの宿』、地元自治体の6割弱が買い取りに消極的 [03/21]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★ ：2009/03/21(土) 08:51:36 ID:???
日本郵政の宿泊保養施設「かんぽの宿」の売却問題で、各施設が立地する地元市町に
売却打診があっても、６割弱の自治体が買い取りに消極的なことが共同通信の調査で
２０日分かった。取得に前向きなのは２割弱。雇用維持や観光振興の目的でかんぽの
宿の「事業継続」を求める自治体は多いが、財政難などから自ら資金を出すのは
難しい状況が鮮明になった。
日本郵政はオリックス不動産（東京）への一括売却を撤回、地元への個別売却を模索
することになる。旅館業界が引き受けに前向きな「かんぽの宿有馬」（神戸市）の
ような例もあるが、不況で各地の観光需要が冷え込む中、民間企業も含めた売却先
探しは難航を極めそうだ。
調査は、日本郵政がオリックス不動産に一括売却しようとした７０カ所が立地する市、
町を対象に実施。６０自治体（匿名希望を含む）が回答。
施設買い取りの打診があった場合の対応については「買い取りは考えない、企業への
パイプ役もできない」と石川県白山市、松山市など全体の５７％の自治体が答え、
最も多かった。一方、三重県熊野市や長崎県島原市などが「買い取りを検討したい、
興味がある」「地元経済界への調整作業などに当たる」と回答、積極派は計１７％に
とどまった。
◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032001000553.html
1 ：ライトスタッフ◎φ ★ ：2009/03/21(土) 08:51:36 ID:???
日本郵政の宿泊保養施設「かんぽの宿」の売却問題で、各施設が立地する地元市町に
売却打診があっても、６割弱の自治体が買い取りに消極的なことが共同通信の調査で
２０日分かった。取得に前向きなのは２割弱。雇用維持や観光振興の目的でかんぽの
宿の「事業継続」を求める自治体は多いが、財政難などから自ら資金を出すのは
難しい状況が鮮明になった。
日本郵政はオリックス不動産（東京）への一括売却を撤回、地元への個別売却を模索
することになる。旅館業界が引き受けに前向きな「かんぽの宿有馬」（神戸市）の
ような例もあるが、不況で各地の観光需要が冷え込む中、民間企業も含めた売却先
探しは難航を極めそうだ。
調査は、日本郵政がオリックス不動産に一括売却しようとした７０カ所が立地する市、
町を対象に実施。６０自治体（匿名希望を含む）が回答。
施設買い取りの打診があった場合の対応については「買い取りは考えない、企業への
パイプ役もできない」と石川県白山市、松山市など全体の５７％の自治体が答え、
最も多かった。一方、三重県熊野市や長崎県島原市などが「買い取りを検討したい、
興味がある」「地元経済界への調整作業などに当たる」と回答、積極派は計１７％に
とどまった。
◎ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009032001000553.html
563 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:13:56 ID:???
>>556
私としては、平成18年度民主党予算案のインパクトを推したい。
私としては、平成18年度民主党予算案のインパクトを推したい。
564 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:14:04 ID:???
>>541
そうですよねえ。
(´・ω・｀)
「なんでも鑑定団」の地方でのお宝鑑定コーナーみるたび思いますが、
空襲がなかった地方都市はそれなりの良いものが出てくるんですよね。
戦争をいっさいしないようにすることは難しいですが、
なるべく避けるようにしたいもんだなあ、と、しみじみ思います。
(´・ω・｀)
そうですよねえ。
(´・ω・｀)
「なんでも鑑定団」の地方でのお宝鑑定コーナーみるたび思いますが、
空襲がなかった地方都市はそれなりの良いものが出てくるんですよね。
戦争をいっさいしないようにすることは難しいですが、
なるべく避けるようにしたいもんだなあ、と、しみじみ思います。
(´・ω・｀)
565 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:14:18 ID:???
566 ：名無し三等兵：2009/03/21(土) 11:16:00 ID:zCAPmnPs
管さんの周囲が
閑散としているとな
閑散としているとな
>>564
なあに、国外でやれば良いのだよ
なあに、国外でやれば良いのだよ
568 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:16:20 ID:???
>>566
川相さん帰りますよ(AAry
川相さん帰りますよ(AAry
公明×学会に関しちゃ新聞燃やす人の話しは面白いけんど…
彼はあんまり姿見せんかんな〜
彼はあんまり姿見せんかんな〜
571 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 11:17:45 ID:???
572 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:18:01 ID:???
573 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:18:26 ID:???
うちの実家あたりは空襲つっても機銃掃射で汽車がひっくり返ったぐらいしか記録がない
576 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:19:53 ID:???
577 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:20:23 ID:???
じゃあ戦争がなくなるように世界中の国を支配してしまえばいいんだ！
そのあとで愛と平和の世界をry
そのあとで愛と平和の世界をry
578 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:20:33 ID:???
なんで過去の予算案は消したのに、18年度予算案だけまだ残してあるんだｗ
党が出した予算案としては、これが最新だからか？
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/06yosan(2).pdf
党が出した予算案としては、これが最新だからか？
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/06yosan(2).pdf
579 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:20:48 ID:???
>>565
かいわれを食べたりとか国民目線の塊でしたね
かいわれを食べたりとか国民目線の塊でしたね
>>565
具体的にあげられるんなら、「います」と断言しようよ。
いると思うよって、自分がどう判断しているかの問題なのに、
そんな他人事みたいな言い方をしていたら、聞いている方は「ほんとにいるのか？」と不安になるじゃん。
こんなの弁論術の基礎中の基礎だし、会社に入れば先輩や上司から絶対に突っ込まれる部分なんだが。
すごく「無責任」な印象を受けるので、やめた方が無難だ。
特に、民主党は無責任だという印象と戦っているときに、支持者がそういう態度を示すと、すごいマイナス点になる。
具体的にあげられるんなら、「います」と断言しようよ。
いると思うよって、自分がどう判断しているかの問題なのに、
そんな他人事みたいな言い方をしていたら、聞いている方は「ほんとにいるのか？」と不安になるじゃん。
こんなの弁論術の基礎中の基礎だし、会社に入れば先輩や上司から絶対に突っ込まれる部分なんだが。
すごく「無責任」な印象を受けるので、やめた方が無難だ。
特に、民主党は無責任だという印象と戦っているときに、支持者がそういう態度を示すと、すごいマイナス点になる。
浜よつっていかんざきの前の人だったかは最近影薄いなあ
あの人が婦人部代表っぽいけどなにやってんだろ
あの人が婦人部代表っぽいけどなにやってんだろ
>>577
めんどくせー
めんどくせー
◆民主党「移民1000万人受け入れ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
民主党の外国人材交流推進議員連盟は、人口減少問題の解決策として
今後50年間で1000万人の移民受け入れを提言
◆民主党 公式サイト「人権擁護法案」
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2049/closeup.html
◆民主党「国籍取得特例法案」
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803112499/1.php
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/
民主党の外国人材交流推進議員連盟は、人口減少問題の解決策として
今後50年間で1000万人の移民受け入れを提言
◆民主党 公式サイト「人権擁護法案」
http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2049/closeup.html
◆民主党「国籍取得特例法案」
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803112499/1.php
>>577
あんたが支配者になれば、世界の半分を幸せにできるんですね。
あんたが支配者になれば、世界の半分を幸せにできるんですね。
>>577
ただのケーキをイエローケーキと誤認する作業に戻るんだ
ただのケーキをイエローケーキと誤認する作業に戻るんだ
587 ：|∀@）＠休憩中 ◆NjED/F9fF6 ：2009/03/21(土) 11:22:39 ID:???
香川ならうどんガンダム！（いつの話題よ
あー早く帰りたい
残業やらねえぞー（エコー
来週は有休とったるー
あー早く帰りたい
残業やらねえぞー（エコー
来週は有休とったるー
588 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:22:48 ID:???
>>581
意図的にやってるのかもと黙って放置してたりｗ
意図的にやってるのかもと黙って放置してたりｗ
590 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:23:48 ID:???
>>585
そして世界の半分を敵に回すんですね。
そして世界の半分を敵に回すんですね。
591 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:24:02 ID:???
>>572
そのレベルですか
真面目にレスする気にならないですね
政治は自分の人生に直結するものなので、架空のネット上のお楽しみのツールとしか
認識できないようなレベルからは早く脱却しましょう
思いやり予算が無くなれば何人のホームレスに新しい仕事を与える準備金が出てくるでしょうか？
地方の経営不振に苦しむ中小企業に資金を貸与することが出来るでしょうか
政治は血肉を持っている人間そのものを支えるものであって、君のように生半可に考えていいものじゃないんだ！
そのレベルですか
真面目にレスする気にならないですね
政治は自分の人生に直結するものなので、架空のネット上のお楽しみのツールとしか
認識できないようなレベルからは早く脱却しましょう
思いやり予算が無くなれば何人のホームレスに新しい仕事を与える準備金が出てくるでしょうか？
地方の経営不振に苦しむ中小企業に資金を貸与することが出来るでしょうか
政治は血肉を持っている人間そのものを支えるものであって、君のように生半可に考えていいものじゃないんだ！
>>581
彼が自分の発言に責任を取った事があるか
彼が自分の発言に責任を取った事があるか
593 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 11:25:01 ID:???
>>591
思いやり予算がなくなるって米軍に一切の予算を支払わないのか？
思いやり予算がなくなるって米軍に一切の予算を支払わないのか？
【ギリシャ】ギリシャが合計170機のF-16 Block52戦闘機を購入…うち30機が5月にも納入される予定[3/21]
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★ ：2009/03/21(土) 09:41:20 ID:???
ギリシャは170機のF-16戦闘機の納入契約を結びました。
そのうち30機のF-16Block52は5月にデリバリーされる予定です。
ギリシャのための式典がフォートワースで行われました。
式典に出席したイオアニス司令官中尉(ギリシャ空軍)は国の代表として、F-16Block52の納入に感謝の意を表しました。
「私はこの最先端の航空機の開発に貢献した皆様に感謝します。」
「この新しい航空機で、ギリシャの防空体制は大幅に強化されるでしょう。」
「このF-16はロッキード社とギリシャの友情のシンボルです…
将来的にF-35導入への道筋になるでしょう。」とロッキード社は言います。
今回納入された航空機は最も新しいロットであるF-16 Block52 Advancedです。
ギリシャは1943年以来、ロッキード・マーチンの大事な顧客となっています。
◆画像
http://www.defense-aerospace.com/base/util/103805_1.jpg
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/103805/lockheed-delivers-first-of-30-new-f_16-block-52s-to-greece.html
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★ ：2009/03/21(土) 09:41:20 ID:???
ギリシャは170機のF-16戦闘機の納入契約を結びました。
そのうち30機のF-16Block52は5月にデリバリーされる予定です。
ギリシャのための式典がフォートワースで行われました。
式典に出席したイオアニス司令官中尉(ギリシャ空軍)は国の代表として、F-16Block52の納入に感謝の意を表しました。
「私はこの最先端の航空機の開発に貢献した皆様に感謝します。」
「この新しい航空機で、ギリシャの防空体制は大幅に強化されるでしょう。」
「このF-16はロッキード社とギリシャの友情のシンボルです…
将来的にF-35導入への道筋になるでしょう。」とロッキード社は言います。
今回納入された航空機は最も新しいロットであるF-16 Block52 Advancedです。
ギリシャは1943年以来、ロッキード・マーチンの大事な顧客となっています。
◆画像
http://www.defense-aerospace.com/base/util/103805_1.jpg
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/103805/lockheed-delivers-first-of-30-new-f_16-block-52s-to-greece.html
596 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:26:05 ID:???
598 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:26:32 ID:???
民主党案だけだと、どこが変か分かってもらえないかもしれないので、18年度の政府予算案も
紹介しておきますね。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan18/yosan.htm
シンクタンクでも手弁当のアドバイザーでもいいけど、民主党と協力している専門家たちの力が
まだまだぜんぜん足りてない、そして早急に拡充すべきなのは分かってもらえると思う。
紹介しておきますね。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan18/yosan.htm
シンクタンクでも手弁当のアドバイザーでもいいけど、民主党と協力している専門家たちの力が
まだまだぜんぜん足りてない、そして早急に拡充すべきなのは分かってもらえると思う。
>590
どこのD.S.ですか？実にけしからん（胸部が）
どこのD.S.ですか？実にけしからん（胸部が）
600 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:27:22 ID:???
602 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 11:27:34 ID:???
>>579
生研時代は陸軍歩兵第三連隊の建物をそのまま使っていたそうなので。
生研時代は陸軍歩兵第三連隊の建物をそのまま使っていたそうなので。
603 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:27:43 ID:???
ギリシャにF16売り払うなんて、トルコとの関係に問題おきるんじゃね？
またピッカリタイム？
>>592
責任を取れとは言っていない。
そもそも、ネット上での発言の責任なんざ、具体的な犯罪予告をしたときぐらいしか、
取れるもんじゃないし、取る必要もないし、そもそも取るべきじゃない。
それでも、発言に無責任っぽさを漂わす意義はないだろうと。
責任を取れとは言っていない。
そもそも、ネット上での発言の責任なんざ、具体的な犯罪予告をしたときぐらいしか、
取れるもんじゃないし、取る必要もないし、そもそも取るべきじゃない。
それでも、発言に無責任っぽさを漂わす意義はないだろうと。
高校野球始まってるんだな
610 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:30:16 ID:???
>>575
ほら、米軍のガンカメラがとらえた映像で、
客車を引いて必死で走る機関車に、
掃射くわえてるものがあったでしょう？
ああいう空襲のとき、マニュアルとしては、
緊急停止なんじゃないかな？と、思いながら見てたら、
画面のはしにちらりと、線路が森にむかって続いてるのが映って。
ああ、なんとかあの森のなかに逃げ込もうとしてるんだな。
そう思い付いて、胸がいっぱいになったでス。
(´・ω・｀)
罐に弾が当たって、何本も白い蒸気が噴き出して……映像はそこで終わってしまったので、
それからどうなったのか……あの高温・高圧の蒸気に触れただけでも、
機関士さんはただではすまなかったでしょうに。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
ほら、米軍のガンカメラがとらえた映像で、
客車を引いて必死で走る機関車に、
掃射くわえてるものがあったでしょう？
ああいう空襲のとき、マニュアルとしては、
緊急停止なんじゃないかな？と、思いながら見てたら、
画面のはしにちらりと、線路が森にむかって続いてるのが映って。
ああ、なんとかあの森のなかに逃げ込もうとしてるんだな。
そう思い付いて、胸がいっぱいになったでス。
(´・ω・｀)
罐に弾が当たって、何本も白い蒸気が噴き出して……映像はそこで終わってしまったので、
それからどうなったのか……あの高温・高圧の蒸気に触れただけでも、
機関士さんはただではすまなかったでしょうに。
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
611 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:30:28 ID:???
>>607
日本には自前の軍隊は無いのですか
日本には自前の軍隊は無いのですか
>>604
もともとギリシャもトルコもF-16カスタマーだしトルコに至ってはラ国までしているし。
もともとギリシャもトルコもF-16カスタマーだしトルコに至ってはラ国までしているし。
>>596
うん。
そうやってきっちりと返してくれれば、民主党に対する評価も好意的なものになってくる。
あと、読み返してみたら、上の方で具体的な人命を上げる必要はないと書かれてるんだな。
発言をぼかしたのが、これを受けたものだったら謝る。
ただ、その場合でも「具体的な人名は上げられないが、います」という形にした方がいい。
うん。
そうやってきっちりと返してくれれば、民主党に対する評価も好意的なものになってくる。
あと、読み返してみたら、上の方で具体的な人命を上げる必要はないと書かれてるんだな。
発言をぼかしたのが、これを受けたものだったら謝る。
ただ、その場合でも「具体的な人名は上げられないが、います」という形にした方がいい。
>>611
自衛隊を過大評価しすぎですって
自衛隊を過大評価しすぎですって
「よりまし論」で支持が集まってるに過ぎないからなー
財務省の言いなりで。外圧に屈して国内の財を海外にバラ撒きまくり、
公明党に対して対抗しえず、失態を演じた閣僚を解任する事すらできず、
解散を打つ度胸もない。しかも清廉潔白とは言いがたい。
これと
政治の裏で２０年間黒幕として君臨し続け、過去無敵を誇った検察に対しても
ダメージコントロールを最小限に押さえ込み、今、遂に表舞台に立つ気になった
政界の大魔王
「１００年に一度の危機」の時代の総理としてどっちがマシかって話で。
……皮肉な事に、酷使様が小沢の悪事を強調すればするほど
「悪人だがこいつに任せるしかない」と思ってる層の支持が固まっていく罠。
財務省の言いなりで。外圧に屈して国内の財を海外にバラ撒きまくり、
公明党に対して対抗しえず、失態を演じた閣僚を解任する事すらできず、
解散を打つ度胸もない。しかも清廉潔白とは言いがたい。
これと
政治の裏で２０年間黒幕として君臨し続け、過去無敵を誇った検察に対しても
ダメージコントロールを最小限に押さえ込み、今、遂に表舞台に立つ気になった
政界の大魔王
「１００年に一度の危機」の時代の総理としてどっちがマシかって話で。
……皮肉な事に、酷使様が小沢の悪事を強調すればするほど
「悪人だがこいつに任せるしかない」と思ってる層の支持が固まっていく罠。
617 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:32:54 ID:???
>586
ぬははは、美女、もとい大量破壊兵器はどこにあるの可能？
なあ（セクハラになるので次長）カパック！！
ぬははは、美女、もとい大量破壊兵器はどこにあるの可能？
なあ（セクハラになるので次長）カパック！！
>>616
小沢さんと小澤さんの比較っすか？
小沢さんと小澤さんの比較っすか？
619 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:33:10 ID:???
自民党時代の小沢と民主党時代の小沢の比較だな。
アが付く人？どの道来年にゃ総理の座に居ねーｗ
アが付く人？どの道来年にゃ総理の座に居ねーｗ
>>611
自衛隊を軍隊と認めさせるためには、憲法九条が。
そして、軍隊なら何でもいいわけじゃないので、防衛予算の拡大も必要になる。
防衛関係の予算を最小にして、できる限り福祉などの回すためには、やっぱり思いやり予算しか。
自衛隊を軍隊と認めさせるためには、憲法九条が。
そして、軍隊なら何でもいいわけじゃないので、防衛予算の拡大も必要になる。
防衛関係の予算を最小にして、できる限り福祉などの回すためには、やっぱり思いやり予算しか。
622 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:34:23 ID:???
>>612
周辺にある脅威とか、実際やらかす国の存在とかは考慮出来ないみたい。
周辺にある脅威とか、実際やらかす国の存在とかは考慮出来ないみたい。
623 ：ぽこ山ぽこ太 ◆AUqcjk7kV6 ：2009/03/21(土) 11:34:52 ID:???
駐留予算云々がいきなり出てくる時点でおかしいわな。
そ言う言う政策が良い悪いは別にしても、相手さんのある話なんだから、まず相手さんと話しつけなきゃ。
話が付くめどはあるんかいな。
そ言う言う政策が良い悪いは別にしても、相手さんのある話なんだから、まず相手さんと話しつけなきゃ。
話が付くめどはあるんかいな。
625 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:35:28 ID:???
【アメリカ】戦死するより仲間に強姦される確率のほうが高い米軍[3/21]
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★ ：2009/03/21(土) 10:08:57 ID:???
アメリカ国防省が17日に発表したデータによると、
2008年度(昨年9月30日時点)アメリカ軍部には軍内部での強姦やその他性犯罪事件の報告が2923件寄せられた。
この数は、1年前と比べて9%の増となっている。
ただ軍部によれば、実際の数字は報告数の5-10倍とのこと。
なおイラクやアフガニスタンといった戦場におけるその数字は、2007年度は131件、2008年度は165件だった。
アメリカ議会の一部議員は、
「アメリカ軍部内では性犯罪がはびこっていて、
女性兵士が男性兵士から強姦される確率は戦場で死亡する確率よりも高い」と指摘している。
http://news.livedoor.com/article/detail/4071435/
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★ ：2009/03/21(土) 10:08:57 ID:???
アメリカ国防省が17日に発表したデータによると、
2008年度(昨年9月30日時点)アメリカ軍部には軍内部での強姦やその他性犯罪事件の報告が2923件寄せられた。
この数は、1年前と比べて9%の増となっている。
ただ軍部によれば、実際の数字は報告数の5-10倍とのこと。
なおイラクやアフガニスタンといった戦場におけるその数字は、2007年度は131件、2008年度は165件だった。
アメリカ議会の一部議員は、
「アメリカ軍部内では性犯罪がはびこっていて、
女性兵士が男性兵士から強姦される確率は戦場で死亡する確率よりも高い」と指摘している。
http://news.livedoor.com/article/detail/4071435/
627 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:35:53 ID:???
>>619
神風が吹くっていまだに信じてるのかも。
神風が吹くっていまだに信じてるのかも。
>>577
そして戦争が無くなった結果、内戦が始まるのですね
そして戦争が無くなった結果、内戦が始まるのですね
>>622
日本と欧州諸国の周辺情勢の違いも考慮していないよね。
ドイツはすぐ後ろに英仏とついでにイタリアがいるし、
トルコも欧州のすぐ近く。ロシアとことを構える場合、支援を見込めるっつーか
無いとそもそもどうしようもねえ。
翻って我が国はロシアかアメリカと組む意外に何か手があるのかと。
日本と欧州諸国の周辺情勢の違いも考慮していないよね。
ドイツはすぐ後ろに英仏とついでにイタリアがいるし、
トルコも欧州のすぐ近く。ロシアとことを構える場合、支援を見込めるっつーか
無いとそもそもどうしようもねえ。
翻って我が国はロシアかアメリカと組む意外に何か手があるのかと。
【青森】「母親に怒られたので殴った」 ３４歳無職暴力二男を逮捕 おいらせ町の女性焼死
1 ：出世ウホφ ★ ：2009/03/21(土) 10:38:21 ID:???0
おいらせ町新助川原で１９日、住宅の一部が焼け、居住する無職北村とよさん（６０）が焼死体で見つかった火災で、
三沢署は同日深夜、北村さんと同居していた次男の無職北村智海容疑者（３４）を傷害容疑で緊急逮捕した。
三沢署は、とよさんが死亡した経緯についても智海容疑者から詳しく事情を聴く。
発表によると、智海容疑者は１８日午後４時半頃から１９日午前２時５０分頃にかけ、
自宅でとよさんの頭を手で数回殴り、頭部打撲などのけがを負わせた疑い。
智海容疑者はとよさんと２人暮らし。出火後、行方がわからなくなっていた。１９日午後になって、
平内町のＪＲ狩場沢駅周辺で自転車に乗っているところを警察官に職務質問された。調べに対し、
「母親に怒られたので殴った」と容疑を認めているといい、同署は、とよさんが死亡した経緯も知っているとみている。
また、火災についても、焼けた居間には火元がない上、遺体の周辺だけ焼けているなど不自然な点が多い。
このため同署は、火災の発生直前に自宅にいたとみられる智海容疑者から、出火原因に関しても詳しく話を聞いている。
（2009年3月21日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20090321-OYT8T00115.htm
1 ：出世ウホφ ★ ：2009/03/21(土) 10:38:21 ID:???0
おいらせ町新助川原で１９日、住宅の一部が焼け、居住する無職北村とよさん（６０）が焼死体で見つかった火災で、
三沢署は同日深夜、北村さんと同居していた次男の無職北村智海容疑者（３４）を傷害容疑で緊急逮捕した。
三沢署は、とよさんが死亡した経緯についても智海容疑者から詳しく事情を聴く。
発表によると、智海容疑者は１８日午後４時半頃から１９日午前２時５０分頃にかけ、
自宅でとよさんの頭を手で数回殴り、頭部打撲などのけがを負わせた疑い。
智海容疑者はとよさんと２人暮らし。出火後、行方がわからなくなっていた。１９日午後になって、
平内町のＪＲ狩場沢駅周辺で自転車に乗っているところを警察官に職務質問された。調べに対し、
「母親に怒られたので殴った」と容疑を認めているといい、同署は、とよさんが死亡した経緯も知っているとみている。
また、火災についても、焼けた居間には火元がない上、遺体の周辺だけ焼けているなど不自然な点が多い。
このため同署は、火災の発生直前に自宅にいたとみられる智海容疑者から、出火原因に関しても詳しく話を聞いている。
（2009年3月21日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20090321-OYT8T00115.htm
>622
どう考えても、ママの財布以外から出た金を見た事も
触れた事も無い奴ですからなぁ。
どう考えても、ママの財布以外から出た金を見た事も
触れた事も無い奴ですからなぁ。
>>616
その層はマスコミと民主党員だろｗ
その層はマスコミと民主党員だろｗ
634 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:38:03 ID:???
>>621>>622
いえ、その前提は「思いやり予算を出さないと突如在日米軍が引き上げる」なので
向こうは向こうの思惑で極東に軍隊置いてるんで、思いやり予算切っても出て行かないです
>>624
勿論折衝は必要ですがね
バーターに米国債購入でいいでしょう
いえ、その前提は「思いやり予算を出さないと突如在日米軍が引き上げる」なので
向こうは向こうの思惑で極東に軍隊置いてるんで、思いやり予算切っても出て行かないです
>>624
勿論折衝は必要ですがね
バーターに米国債購入でいいでしょう
>>631
またカニ男か
またカニ男か
さて図書館にいってくるか。
638 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:39:56 ID:???
【調査】「予算が足りないからって安く済ませようとする気持ちが理解できない」 婚約指輪の相場は30〜40万円、今は給料1か月分にダウン
1 ：出世ウホφ ★ ：2009/03/21(土) 11:21:24 ID:???0
「婚約指輪は給料の3か月分」。そんな「伝説」はどこにいったのだろう。最近は30〜40万円、「給料1か月分」が相場だそうだ。
指輪のタイプも定番の1粒ダイヤの「ソリテア」だけでなく、小さなダイヤが密集した「パヴェ」などバリエーションが広がっている。
■ダイヤの大きさより、デザインやブランドを重視
結婚情報誌「ゼクシィ」（リクルート）の「結婚トレンド調査2008」によると、婚約指輪にかける費用の平均は首都圏で37.4万円。
ちなみに、調査を開始した1994年が55.8万円ともっとも高く、95 年が50.5万円、96年から97年は40万円後半となり、
減少傾向にある。01年以降は30万円後半で推移している。調査は全国7366人に08年4月25日から6月6日、郵送で実施した。
そもそも、「給料の3か月分」を提唱したのは、ダイヤモンドで有名なデビアス社（本社：南アフリカ共和国）で、1970年代に
販売促進のキャッチフレーズに使ったと言われている。バブル景気の頃は普通のサラリーマンでも買えたが、
不景気下では給料の1か月分が現実的なラインなのかもしれない。
とは言え、一生に1回きりしかもらえない婚約指輪の相場が下がっていることについて、
女性はどのように思っているのだろうか。
ゼクシイ編集部は、「最近は色んなタイプがあり、女性のほうも、ダイヤの大きさより、
デザインや好きなブランドを重視する傾向にあるようです」という。
婚約指輪の定番は1粒ダイヤがついた「ソリテア」で、同調査によると購入者の4割が選んでいる。ところが、
最近は細かなダイヤが指輪全体に密集した「パヴェ」や、土台にも小さなダイヤをあしらった「メレ」という
タイプも人気を呼んでいる。質、大きさにもよるが、1粒ダイヤに比べて、少し安くなるようだ。
2009年03月20日11時09分 / 提供：J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4070670/
1 ：出世ウホφ ★ ：2009/03/21(土) 11:21:24 ID:???0
「婚約指輪は給料の3か月分」。そんな「伝説」はどこにいったのだろう。最近は30〜40万円、「給料1か月分」が相場だそうだ。
指輪のタイプも定番の1粒ダイヤの「ソリテア」だけでなく、小さなダイヤが密集した「パヴェ」などバリエーションが広がっている。
■ダイヤの大きさより、デザインやブランドを重視
結婚情報誌「ゼクシィ」（リクルート）の「結婚トレンド調査2008」によると、婚約指輪にかける費用の平均は首都圏で37.4万円。
ちなみに、調査を開始した1994年が55.8万円ともっとも高く、95 年が50.5万円、96年から97年は40万円後半となり、
減少傾向にある。01年以降は30万円後半で推移している。調査は全国7366人に08年4月25日から6月6日、郵送で実施した。
そもそも、「給料の3か月分」を提唱したのは、ダイヤモンドで有名なデビアス社（本社：南アフリカ共和国）で、1970年代に
販売促進のキャッチフレーズに使ったと言われている。バブル景気の頃は普通のサラリーマンでも買えたが、
不景気下では給料の1か月分が現実的なラインなのかもしれない。
とは言え、一生に1回きりしかもらえない婚約指輪の相場が下がっていることについて、
女性はどのように思っているのだろうか。
ゼクシイ編集部は、「最近は色んなタイプがあり、女性のほうも、ダイヤの大きさより、
デザインや好きなブランドを重視する傾向にあるようです」という。
婚約指輪の定番は1粒ダイヤがついた「ソリテア」で、同調査によると購入者の4割が選んでいる。ところが、
最近は細かなダイヤが指輪全体に密集した「パヴェ」や、土台にも小さなダイヤをあしらった「メレ」という
タイプも人気を呼んでいる。質、大きさにもよるが、1粒ダイヤに比べて、少し安くなるようだ。
2009年03月20日11時09分 / 提供：J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/4070670/
641 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:40:26 ID:???
>>634
グァムに引っ込んだ上で、日本の国防に協力してくれないだけで致命的では。
グァムに引っ込んだ上で、日本の国防に協力してくれないだけで致命的では。
いろいろ言われてるが、このまま在留外国人が増えれば1000万人は自然に達成されてしまう数だと思うがな
643 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:41:47 ID:???
どうも皆さんは悲観的観測しか出来ませんね
思いやり予算を削減したら即在日米軍撤退なんてありえませんよ
繰り返し言いますが、アメリカはアメリカの都合（ボトルの蓋理論でしたか）で
在日米軍を極東に置いてるんで、出て行くと困るのはアメリカのほうですよ
小沢「もう思いやり予算の金は無い」
米国「そんな、うちは火の車なんだぞ」
小沢「大丈夫、どうせグァムに遠からず移転だろ」
米国「ファック。出さないとまた国策（ｒｙ」
小沢「あれ〜？米国債買うの止めるよ？後ドルも」
米国「あせふじこ＠※％＄。よし、わかった」
思いやり予算を削減したら即在日米軍撤退なんてありえませんよ
繰り返し言いますが、アメリカはアメリカの都合（ボトルの蓋理論でしたか）で
在日米軍を極東に置いてるんで、出て行くと困るのはアメリカのほうですよ
小沢「もう思いやり予算の金は無い」
米国「そんな、うちは火の車なんだぞ」
小沢「大丈夫、どうせグァムに遠からず移転だろ」
米国「ファック。出さないとまた国策（ｒｙ」
小沢「あれ〜？米国債買うの止めるよ？後ドルも」
米国「あせふじこ＠※％＄。よし、わかった」
646 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:43:02 ID:???
>>644
兵器うりませーんって言われればお手上げだしねえ。
兵器うりませーんって言われればお手上げだしねえ。
ＰＣのモニターって光沢のほうが高いのか
あんなテカテカはいらんのになあ
あんなテカテカはいらんのになあ
648 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:43:33 ID:???
日本への被害が大きくても維持できればいいと考えるか、犠牲を少なくすべきと考えるかの程度に影響する気がしないでもないが、
実際の数字がどの程度かとか米軍内での意思決定が分からんから何とも言えないな
実際の数字がどの程度かとか米軍内での意思決定が分からんから何とも言えないな
651 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:46:28 ID:???
思いやり予算を削られたことに米国がヘソ曲げた場合、日本の矛となる部分の兵器をいったい
どこから買って自衛隊の能力を補うのかって話になる。
意図ではなく能力に備えよの路線でいけば、中国には対抗したいがはてさて。
どこから買って自衛隊の能力を補うのかって話になる。
意図ではなく能力に備えよの路線でいけば、中国には対抗したいがはてさて。
652 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:46:38 ID:???
>643
米軍が東京占領しておしまい、だろ。
米軍が東京占領しておしまい、だろ。
>>643
モンロー主義に振りきれそうなんだが、そんなことやったら。
タイミング的に、アメリカが自信喪失しかけている時期だし。
金融情勢が今のアリサマで、イラク情勢がうまく進んでいてそれをアメリカ国民も支持していて、
ついでに大統領がブッシュ前大統領のようなタイプならあるいは可能だったかもわからんが。
対話と調和を前面に押し出しているオバマ大統領だと、じゃぁご自由にとなりかねん。
モンロー主義に振りきれそうなんだが、そんなことやったら。
タイミング的に、アメリカが自信喪失しかけている時期だし。
金融情勢が今のアリサマで、イラク情勢がうまく進んでいてそれをアメリカ国民も支持していて、
ついでに大統領がブッシュ前大統領のようなタイプならあるいは可能だったかもわからんが。
対話と調和を前面に押し出しているオバマ大統領だと、じゃぁご自由にとなりかねん。
655 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:48:00 ID:???
SIPRIのYEAR BOOK2006にある、購買力平価換算の軍事費比較表
ttp://hw001.gate01.com/iica/iicasub3-4.html
ttp://hw001.gate01.com/iica/iicasub3-4.html
＞馬渕さん、長妻さん
光は実務に疎いってのが、よく分かるレスでした。
光は実務に疎いってのが、よく分かるレスでした。
658 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 11:48:23 ID:???
>>634
今のアメリカの方針なら、防衛ラインは日本が無理ならグアムとハワイとアラスカになるだけだし。
そこまで防衛ライン引き下げても大丈夫なプランが見え隠れしてるんだけどね。
現状は戦略上ベストな沖縄が使えるのは便利なだけで、
絶対に必要だから使えないと致命的に困る訳じゃないし。
今のアメリカの方針なら、防衛ラインは日本が無理ならグアムとハワイとアラスカになるだけだし。
そこまで防衛ライン引き下げても大丈夫なプランが見え隠れしてるんだけどね。
現状は戦略上ベストな沖縄が使えるのは便利なだけで、
絶対に必要だから使えないと致命的に困る訳じゃないし。
そこでＦ-3ですよ
あと工業規格とか戦闘機なんてものは金で買えばいいんです！
あと工業規格とか戦闘機なんてものは金で買えばいいんです！
ん、トリップ変えたのか、余計な手間を・・・
662 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:48:53 ID:???
レスの噛み合わない名無しが居るけど、また光君が自分自身と会話を始めたのかな？
統合失調症の初期症状に
「他人の言葉が、全部自分に向けられているように感じる」
と言うのがあるけど、進行が進むと自分と対話を始めるようになっちゃうんだよね。
ちゃんと専門家の治療を受けないと危ないよ？
統合失調症の初期症状に
「他人の言葉が、全部自分に向けられているように感じる」
と言うのがあるけど、進行が進むと自分と対話を始めるようになっちゃうんだよね。
ちゃんと専門家の治療を受けないと危ないよ？
664 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 11:49:48 ID:???
>>652
うん、ここだけでなく、軍板やJ隊板を広く読んだ方がいいと思うんだ。
うん、ここだけでなく、軍板やJ隊板を広く読んだ方がいいと思うんだ。
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
>>643
結局米軍の沖縄撤退に伴って自衛隊の軍事費が増すような
結局米軍の沖縄撤退に伴って自衛隊の軍事費が増すような
669 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:50:25 ID:???
>>654
アメリカの09年度の新規国債発行額「177兆円」
米国：財政赤字１７７兆円に ０９会計年度予想
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090321k0000e020015000c.html
弱り目こそ交渉のチャンス
ベトナム戦争のときに弱ったアメリカと交渉し、沖縄を返還させたようにね
上手にやる事です。ビビッていたら外交は毟られるだけ
アメリカの09年度の新規国債発行額「177兆円」
米国：財政赤字１７７兆円に ０９会計年度予想
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090321k0000e020015000c.html
弱り目こそ交渉のチャンス
ベトナム戦争のときに弱ったアメリカと交渉し、沖縄を返還させたようにね
上手にやる事です。ビビッていたら外交は毟られるだけ
なんつうか、「自主防衛で専守防衛」ってのは未だに戦争のイメージが元寇で留まっているんじゃないかと
いう気がしてならぬ。
いう気がしてならぬ。
>>643
小沢「もう思いやり予算の金は無い」
米国「そんな、うちは火の車なんだぞ」
小沢「大丈夫、どうせグァムに遠からず移転だろ」
米国「ファック。出さないとまた国策（ｒｙ」
小沢「あれ〜？米国債買うの止めるよ？後ドルも」
米国「あせふじこ＠※％＄。よし、わかった」
小沢「ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!」
小沢「もう思いやり予算の金は無い」
米国「そんな、うちは火の車なんだぞ」
小沢「大丈夫、どうせグァムに遠からず移転だろ」
米国「ファック。出さないとまた国策（ｒｙ」
小沢「あれ〜？米国債買うの止めるよ？後ドルも」
米国「あせふじこ＠※％＄。よし、わかった」
小沢「ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!」
今の日本に攻勢軍隊を持てというのは、ＷＷ２のイギリスに単独でノルマンディー上陸しろというようなものだと思うが
>>672
むしろWW2の国民党に日本に逆上陸を仕掛けろ並だな
むしろWW2の国民党に日本に逆上陸を仕掛けろ並だな
675 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:52:35 ID:???
>>655
上で出てるけど、本当にありえないのか？と。
いやーウチも火の車なんでーってアメリカがモンロー主義でひきこもったらどうするよ。
日本は、ウチと同盟しとく価値がありますよーってアメリカに売り込む側で、強気に出られる要素は
あんまり無いと思うなあ。
あと、金で自衛隊員や国民の命を買えるなら、それはそれで賢い選択だと思うのよ。
死んじゃったらどれだけ金積んでもよみがえらないから。
上で出てるけど、本当にありえないのか？と。
いやーウチも火の車なんでーってアメリカがモンロー主義でひきこもったらどうするよ。
日本は、ウチと同盟しとく価値がありますよーってアメリカに売り込む側で、強気に出られる要素は
あんまり無いと思うなあ。
あと、金で自衛隊員や国民の命を買えるなら、それはそれで賢い選択だと思うのよ。
死んじゃったらどれだけ金積んでもよみがえらないから。
>>665
そのうち地が出るよ
そのうち地が出るよ
反米で凝り固まると手段と目的とが反転しちゃうんだろうね。
自主防衛だ、なんて、アメリカさん並みの軍事力と法制度を揃えてから言ってくだしあ
679 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:52:55 ID:???
つーか小沢さんがそんな強気の外交を出来るのか？
ついこの前だってヒラリー相手に日和ってたじゃん
ついこの前だってヒラリー相手に日和ってたじゃん
681 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 11:53:25 ID:???
思いやり予算2000億ケチってもなあ
思いやり予算って削減すると何が起きるんだろ
アメリカと中国が接近して日本を中国に売り飛ばす密約を云々
ってのが反米を唱える人の得意技だったのを思い出したなり。
ってのが反米を唱える人の得意技だったのを思い出したなり。
購買力平価なんてのは無意味
686 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 11:54:48 ID:???
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 弊社の30代社員が
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 本気で国策捜査だと言い切って
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 } 目が点になりました。
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 弊社の30代社員が
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 本気で国策捜査だと言い切って
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 } 目が点になりました。
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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在日米軍は人質でもあるんだから。
日本が攻撃されたら米軍人とその家族の女性や子供がキッチリ死ぬ状況じゃないと人質にならん。
グアムに移転されたら米にスッポンかまされる。
日本が攻撃されたら米軍人とその家族の女性や子供がキッチリ死ぬ状況じゃないと人質にならん。
グアムに移転されたら米にスッポンかまされる。
イスラエルが存在する限り、米国は南北アメリカ大陸に引き篭もれんよ（w
689 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 11:55:46 ID:???
おこんちは
よろしければさんぎょうを。
よろしければさんぎょうを。
>>669
経済的には、弱り目だからチャンスというのは認めている。
しかし、軍事的側面や、政治的側面で弱気になっている状況で突っぱねたら、引きこもりになりかねんのよ。
ブッシュ前大統領のイラク攻撃が正しかったのかどうかは別として、
アレを決断して踏み込むぐらいの果断さがないと、それでも日本で踏みとどまろうとは思えない可能性もある。
オバマ大統領の対話路線は好ましいかもしれないが、そういう部分である意味「弱気」とも言える部分が炸裂すると困るんだよ。
経済的には、弱り目だからチャンスというのは認めている。
しかし、軍事的側面や、政治的側面で弱気になっている状況で突っぱねたら、引きこもりになりかねんのよ。
ブッシュ前大統領のイラク攻撃が正しかったのかどうかは別として、
アレを決断して踏み込むぐらいの果断さがないと、それでも日本で踏みとどまろうとは思えない可能性もある。
オバマ大統領の対話路線は好ましいかもしれないが、そういう部分である意味「弱気」とも言える部分が炸裂すると困るんだよ。
691 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 11:55:54 ID:???
誰が自主防衛と言ったのか？>>669を梃子に考えるべき
外交はある種の戦争、相手が弱ってる時にこちらを優位にするんだよ
思いやり予算自体の額は2000億円程度だから、象徴的意味合いしかないと言えばそれだけだし、
アメリカにしても2000億円ぐらい減ってもなんとも思わないかもしれないけど
外交はある種の戦争、相手が弱ってる時にこちらを優位にするんだよ
思いやり予算自体の額は2000億円程度だから、象徴的意味合いしかないと言えばそれだけだし、
アメリカにしても2000億円ぐらい減ってもなんとも思わないかもしれないけど
692 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 11:55:58 ID:???
>>686
その言葉を一度使ってみたかったとか。
その言葉を一度使ってみたかったとか。
>>680
酷使様が大好きな年次要望書だって、アメリカ側の要望丸呑みしてたのが昔の小沢さんだしなw
通産省の役人あたりが、腕まくりして、さぁアメリカ側提案に対案突き出してやるか、というときに
出てきたのが小沢。偉大な調停者気取って全て丸呑み余裕でした。
酷使様が大好きな年次要望書だって、アメリカ側の要望丸呑みしてたのが昔の小沢さんだしなw
通産省の役人あたりが、腕まくりして、さぁアメリカ側提案に対案突き出してやるか、というときに
出てきたのが小沢。偉大な調停者気取って全て丸呑み余裕でした。
思いやり予算とか旧防衛施設庁って、
世界でもっとも成功している基地受け入れ政策としてアメリカの政治学者に評価されていたりするんだよなぁ
世界でもっとも成功している基地受け入れ政策としてアメリカの政治学者に評価されていたりするんだよなぁ
695 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:56:24 ID:???
>679
どこの国って？
具体的な安保関係にあるヤンキー以外の全てですがなにか？
ちなみに赤相手でも橙相手でもやることは同じだから安心して答えてくれていいだよもんよw
北相手でもおなじだよもん
ちなみにこれ説明できるようなら軍板スレの教官に認定だよもんw
どこの国って？
具体的な安保関係にあるヤンキー以外の全てですがなにか？
ちなみに赤相手でも橙相手でもやることは同じだから安心して答えてくれていいだよもんよw
北相手でもおなじだよもん
ちなみにこれ説明できるようなら軍板スレの教官に認定だよもんw
696 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 11:56:33 ID:???
>>679
憲法改正から頑張らにゃならんのは、米軍の支援をアテにしないとするそっちのほうでは。
弱みにつけこんで外交主張してくる相手に命はってくれるほど、アメリカ人はボランティア精神に
溢れてると信じてるなら止めはしないが賛同はしない。
「おぼれた犬は棒で叩く」のメンタリティはマズいと思うんだ。
憲法改正から頑張らにゃならんのは、米軍の支援をアテにしないとするそっちのほうでは。
弱みにつけこんで外交主張してくる相手に命はってくれるほど、アメリカ人はボランティア精神に
溢れてると信じてるなら止めはしないが賛同はしない。
「おぼれた犬は棒で叩く」のメンタリティはマズいと思うんだ。
思いやり予算減らすのはいいが、減らすだけで終わると結局のところ国益にはならないだろうな。
たとえば、先日アメリカ国防省は尖閣諸島が日米同盟の適応範囲かについて言及したが、そういったものに対する姿勢を転換してくることも考えられる。
それらを容認するのかしないんか。
容認しないばあい、思いやり予算に変わるものが必要になってくるだろう。
例えば自衛隊の役割の拡大による米軍負担の軽減とかか？
たとえば、先日アメリカ国防省は尖閣諸島が日米同盟の適応範囲かについて言及したが、そういったものに対する姿勢を転換してくることも考えられる。
それらを容認するのかしないんか。
容認しないばあい、思いやり予算に変わるものが必要になってくるだろう。
例えば自衛隊の役割の拡大による米軍負担の軽減とかか？
クリプトンは心情的野党拠り（というか反ＪＡＳＲＡＣ）企業だから
酷使様がボカロ使うと呪われるぞ。
酷使様がボカロ使うと呪われるぞ。
>>694
イギリス人にも聞いてみたいもんだｗ
イギリス人にも聞いてみたいもんだｗ
思いやり予算って基地の土地借り上げだとか、対策費とか日本人従業員とかに使われているわけで
打ち切りってのは基地周辺への圧迫政策になりゃせんかね？
打ち切りってのは基地周辺への圧迫政策になりゃせんかね？
どっちかというと、弱っているアメリカに恩を売っておきたいところ。
>>691
優位にするのはいいんだが、思いやり予算っていう局地的なことにこだわる理由も無いと思うが。
優位にするのはいいんだが、思いやり予算っていう局地的なことにこだわる理由も無いと思うが。
703 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 11:58:03 ID:???
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 弱った時に叩くって
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 中韓朝ぽい思想ですね。
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 } 無意味に助けろとも思いませんが…
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 弱った時に叩くって
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 中韓朝ぽい思想ですね。
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 } 無意味に助けろとも思いませんが…
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
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>>695
アメリカ来るまで粘れじゃなかったっけ？ｗ
アメリカ来るまで粘れじゃなかったっけ？ｗ
>>695
自国以外は全部仮想敵国ですね、わかります
自国以外は全部仮想敵国ですね、わかります
>>686
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%88%91%E8%BC%A9%E3%81%AF%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%AF%E6%9C%AA%E3%81%A0%E7%84%A1%E3%81%84%E3%80%82
説明を求む。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%88%91%E8%BC%A9%E3%81%AF%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%AF%E6%9C%AA%E3%81%A0%E7%84%A1%E3%81%84%E3%80%82
説明を求む。
アメリカは日本を必要としてるから軍隊置いてるんじゃなくて日本に楔を打ち込んでおきたいから軍隊置いてるんですよ
あちらの大学では日本の軍事的自立を促せば促すほど米軍は楽になるかもしれないが同時に対日イニシアチブの低下が
懸念されるっていう議論を良くしてますしね
あちらの大学では日本の軍事的自立を促せば促すほど米軍は楽になるかもしれないが同時に対日イニシアチブの低下が
懸念されるっていう議論を良くしてますしね
710 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 12:01:24 ID:???
>>708
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 文学！
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 文学！
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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711 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:01:30 ID:???
>704
ふふ、そしてこれを説明できる人間は間違いなくこう叫ぶでしょう
いやっほう！無防備都市宣言万歳と（おい
ふふ、そしてこれを説明できる人間は間違いなくこう叫ぶでしょう
いやっほう！無防備都市宣言万歳と（おい
困っているときに手助けしてくれる友人と、ここぞとばかり弱みに付け込んでくる友人とはどちらがより長く深く友情を結べるか？
国家と国家との関係はおそろしくドライであるからこそ、こういうときの対応が大事になってくる。
いわんやアメリカは世界の超大国。衰退するだの何だの言われているが、結局最先端産業を、大規模な資本を一番多く持ってるのもアメリカ。
さて、そのアメリカと末永く付き合うためには？
国家と国家との関係はおそろしくドライであるからこそ、こういうときの対応が大事になってくる。
いわんやアメリカは世界の超大国。衰退するだの何だの言われているが、結局最先端産業を、大規模な資本を一番多く持ってるのもアメリカ。
さて、そのアメリカと末永く付き合うためには？
>>709
ま、当たり前なことですな。
ま、当たり前なことですな。
714 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 12:02:22 ID:???
昼飯じゃー（時報）
715 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:02:53 ID:???
716 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:02:56 ID:???
いまアメリカが弱ってるからそこに付け込んでいいってのは、今度日本が追い込まれるようなことが
あったときを全く考慮してない愚策だよ。
…あ、政権交代すれば日本の将来は薔薇色だったか。
あったときを全く考慮してない愚策だよ。
…あ、政権交代すれば日本の将来は薔薇色だったか。
>704
万が一この手の「アホ」な言動が有権者の多数意見に
成ってしまったら、真っ先に犬死にさせられる人達だからなぁ。
万が一この手の「アホ」な言動が有権者の多数意見に
成ってしまったら、真っ先に犬死にさせられる人達だからなぁ。
719 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:03:41 ID:???
日本にとって米国が最大最悪の仮想敵国であるから敵対しないように四苦八苦しているという発想は無いのかのう
ちょうきょうりょくなくうぐんと
せかいいち（おっとあめりかをのぞいてだ）のかいぐんがようじょうでせんめつしてくれるよ！
というのが俺の10年前のありさまだよ！
せかいいち（おっとあめりかをのぞいてだ）のかいぐんがようじょうでせんめつしてくれるよ！
というのが俺の10年前のありさまだよ！
>>712
国を属人化するのは感心しないな。それよりは企業などに置き換えた方が良い。
国を属人化するのは感心しないな。それよりは企業などに置き換えた方が良い。
>>719
モニターを買いかえさせて景気を刺激するんですね！
モニターを買いかえさせて景気を刺激するんですね！
実際のところ、おもいやり予算を減らして終わりとなるわけがない。
それに対する米側のリアクションを予想し、メリット、デメリットを整理しないとまともな議論はできない。
私個人の意見としては、日本が自力で主力戦闘機を開発できるようになるまではやまておいた方がいいと思うが。
それに対する米側のリアクションを予想し、メリット、デメリットを整理しないとまともな議論はできない。
私個人の意見としては、日本が自力で主力戦闘機を開発できるようになるまではやまておいた方がいいと思うが。
>>722
官僚を安易に叩く奴は企業とか組織間の話にしても理解できないから属人化で良いんだよ。
官僚を安易に叩く奴は企業とか組織間の話にしても理解できないから属人化で良いんだよ。
さすがの濃霧将軍www
弱いくせに調子にのってローマに滅ぼされたカルタゴの二の舞はごめんでｽﾐﾀﾞ
729 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/03/21(土) 12:05:57 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >704
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 殺伐としたスレッドの空気をモサが
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ 和らげるもさよ。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >704
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ 殺伐としたスレッドの空気をモサが
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと::::ﾐ 和らげるもさよ。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
730 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:06:32 ID:???
もう一回書こうか
アメリカがベトナム戦争後弱った時に日本がした事は
「俺達はアメリカの味方だ！ｷﾘｯ」
「お〜ぅ、サンクス日本、フジヤマゲイシャ最高！」
「でな、そろそろ沖縄返せよ」
「あ〜、それはそれで別の話、、、」
「ん？そう言えば最近ソ連がいっぱいラブレターを」
「オーマイガッ！返します返します、基地だけ追いとかせてね」
「しょうがないな」
で、佐藤栄作はノーベル平和賞受賞
最近岡田副代表が、沖縄返還時の密約を、与党になったら公開すると言ってるが
それがなされればその裏側のやり取りも明るみになるだろう
アメリカがベトナム戦争後弱った時に日本がした事は
「俺達はアメリカの味方だ！ｷﾘｯ」
「お〜ぅ、サンクス日本、フジヤマゲイシャ最高！」
「でな、そろそろ沖縄返せよ」
「あ〜、それはそれで別の話、、、」
「ん？そう言えば最近ソ連がいっぱいラブレターを」
「オーマイガッ！返します返します、基地だけ追いとかせてね」
「しょうがないな」
で、佐藤栄作はノーベル平和賞受賞
最近岡田副代表が、沖縄返還時の密約を、与党になったら公開すると言ってるが
それがなされればその裏側のやり取りも明るみになるだろう
和らげる…
>>715
実は自衛隊ってやれることが極度に偏ってるから、相手が中国だろうが北朝鮮だろうが、その防衛戦略の基本部分を変えることができないんですよ。
実は自衛隊ってやれることが極度に偏ってるから、相手が中国だろうが北朝鮮だろうが、その防衛戦略の基本部分を変えることができないんですよ。
濃霧将軍とピカリャーって別人なのかとぼけてるのか釣りなのか
考察してみようと思ったがおなかすいたのでおんもにでてエサを捕食する
考察してみようと思ったがおなかすいたのでおんもにでてエサを捕食する
日本の商品先物市場で、本間宗久などと、嘯いて、何の根拠がなくても、自分だけ、大儲けで
きると、吹聴するからなど、論理的思考能力以前に、真善美に、先天的、致命的欠陥を抱え
ており、会社の敷居を跨がせただけで、独占企業ですら、瞬く間に、倒産、といったよう
なスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
>>18
ベーブ・ルースならば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
きると、吹聴するからなど、論理的思考能力以前に、真善美に、先天的、致命的欠陥を抱え
ており、会社の敷居を跨がせただけで、独占企業ですら、瞬く間に、倒産、といったよう
なスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
>>18
ベーブ・ルースならば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
釣りでしょう。
あるいは師団を指揮する自負かｗ
あるいは師団を指揮する自負かｗ
737 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 12:07:43 ID:???
_.. -‐…‐- ､
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 自営業の人に軍事が疎いいいだすのは
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 かつての戦場の霧騒動を思い出します
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ 自営業の人に軍事が疎いいいだすのは
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 かつての戦場の霧騒動を思い出します
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
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738 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 12:08:14 ID:???
>728
我が国にはハンニバルは居ないが、田母神なら居るぞw
我が国にはハンニバルは居ないが、田母神なら居るぞw
東京都、豊田市など、富裕な自治体でなければ、理工系、医療系、福祉系以外の公立大学など、
バブル期の無謀な第三セクターより、どうかしており、４７都道府県で、如何なる例外もな
く、廃止されるべき、といったようなスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
>>274 >>278 >>284
日米安保、米国の核の傘、日米同盟を強固し、極東地域の平和と安定に貢献する為、逆説的で
あるが、米国のコントロール下にない相互確証破壊な戦略核体系を構築するべき、というこ
とになるのか、などと、嘯いてみたり。
バブル期の無謀な第三セクターより、どうかしており、４７都道府県で、如何なる例外もな
く、廃止されるべき、といったようなスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
>>274 >>278 >>284
日米安保、米国の核の傘、日米同盟を強固し、極東地域の平和と安定に貢献する為、逆説的で
あるが、米国のコントロール下にない相互確証破壊な戦略核体系を構築するべき、というこ
とになるのか、などと、嘯いてみたり。
>>709
その理由もあるがろうが、やはり米国が日本に軍を置いているのは、
日本は地理的に極東における、唯一の大規模な前線基地だからだろう
グアムには基地は置けても工場にはならないからな
アメリカが極東での影響力を必要としなくなった時が日米安保の終焉であり、
そうなれば日本も防衛政策を転換せずには居られない
転換しなかったら太平洋の左半分は中国の領海になるだろう
その理由もあるがろうが、やはり米国が日本に軍を置いているのは、
日本は地理的に極東における、唯一の大規模な前線基地だからだろう
グアムには基地は置けても工場にはならないからな
アメリカが極東での影響力を必要としなくなった時が日米安保の終焉であり、
そうなれば日本も防衛政策を転換せずには居られない
転換しなかったら太平洋の左半分は中国の領海になるだろう
742 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:08:41 ID:???
では、
対北と対中国でどう違うのか説明できるだよもんかな？
きみにフルンゼ教官の某氏のような戦術戦略論は期待しないだよもん。
対北と対中国でどう違うのか説明できるだよもんかな？
きみにフルンゼ教官の某氏のような戦術戦略論は期待しないだよもん。
743 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:08:42 ID:???
744 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:09:00 ID:???
君らの考え方では安保改正も沖縄返還も
「アメリカを怒らせたら終わり！やめとけやめとけ」で終わっちゃうよ
「アメリカを怒らせたら終わり！やめとけやめとけ」で終わっちゃうよ
そういや、こいつは師団を指揮するほどの能力者だったなw
俺なんていまんとこ多分小隊までしか指揮できんわ。現在の役職的な意味で。
俺なんていまんとこ多分小隊までしか指揮できんわ。現在の役職的な意味で。
747 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:09:49 ID:???
>743
特に英語キーボード使いには深刻な悩みだw
特に英語キーボード使いには深刻な悩みだw
やっぱり世界に正直に言うべきだ
1962年以降日本で発生した地震の７８％は地下核実験だったと
1962年以降日本で発生した地震の７８％は地下核実験だったと
>>745
思いやり予算くらいしか具体的にイメージできろものはないからではなかろうか、と。
思いやり予算くらいしか具体的にイメージできろものはないからではなかろうか、と。
754 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 12:11:07 ID:???
755 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:11:25 ID:???
758 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:11:59 ID:???
国籍法改正は、自己負担で、異なる系列省庁管理下にある政府機関での厳格なＤＮＡ検査クロ
スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限など付与、
といったようなスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
精子ビジネスの類で、一人の日本人男性と、何人もの外国人女性の間に、何人もの子供など、
目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。
遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、育成された子供では、地域
紛争、民族紛争などの国内問題どころか、第三国での工作活動、工作活動を目的に、日本
国籍を悪用しての第三国への帰化など、日本国と第三国との国際紛争の火種、というだ
けのことでしかなく、などと、電波の増幅など試みてみたり。
二重国籍の容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民
族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格
な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」とは、
程遠い現状からすれば、狂気の沙汰、というだけのことであり。
スチェック、更に、異なる系列省庁の政府機関にも、厳格なＤＮＡ再検査の権限など付与、
といったようなスレッドは、此処、ということになるのか、などと。
精子ビジネスの類で、一人の日本人男性と、何人もの外国人女性の間に、何人もの子供など、
目も当てられず、などと、電波の発信など試みてみたり。
遺伝上、日本人の血を引いていても、反日カルト、全体主義国家や、日本国との間に、領土領
海問題を抱えた国家などの影響下、スパイ、スリーパーとして、育成された子供では、地域
紛争、民族紛争などの国内問題どころか、第三国での工作活動、工作活動を目的に、日本
国籍を悪用しての第三国への帰化など、日本国と第三国との国際紛争の火種、というだ
けのことでしかなく、などと、電波の増幅など試みてみたり。
二重国籍の容認など、日本国へ忠誠を誓う帰化制度整備、スパイ防止法制定や、地域紛争、民
族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格
な再審査」など、百万人以上の母国への寿ぐべき帰還といった、人道的な「御一新」とは、
程遠い現状からすれば、狂気の沙汰、というだけのことであり。
760 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:12:48 ID:???
個別にレスはしないけど、思いやり予算は書いたように象徴だから
次期最新鋭戦闘機の開発のほうが先、と言うのならそれでもいい
次期最新鋭戦闘機の開発のほうが先、と言うのならそれでもいい
>>730
既に公開されている外交文書も読まずにアホ抜かすなや
既に公開されている外交文書も読まずにアホ抜かすなや
763 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:14:01 ID:???
運用被無視かよｗ
>>712
国家同士の関係は友情なんぞと関係ないね
恩をいくら売った所で、米国が日本を必要としなくなれば、
いくら日本が米国を必要としても戻って来ないだろう
ま、米国が日本を捨てるなんて覇権国家をやめるのと同然だし、
事前に予兆と再軍備期間ぐらいはあるだろうが
国家同士の関係は友情なんぞと関係ないね
恩をいくら売った所で、米国が日本を必要としなくなれば、
いくら日本が米国を必要としても戻って来ないだろう
ま、米国が日本を捨てるなんて覇権国家をやめるのと同然だし、
事前に予兆と再軍備期間ぐらいはあるだろうが
765 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 12:14:35 ID:???
静電気でバチバチするー＞＜
髪をとかそうとブラシ近づけたらぼそっと逆立つとかー。
髪をとかそうとブラシ近づけたらぼそっと逆立つとかー。
>>757
現状分隊長だがな！
まあ一段上辺りまでは、一体この人が何してるのか理解できるしまあ自分でもいざその役職についたらどうするかってのは
勉強してるからどうにかなりそうなんだよな。
中隊長から上は考えたこともない。
凄く大変だというのは上司の出勤退社時間を見るだけでもよく分かるのだが。
現状分隊長だがな！
まあ一段上辺りまでは、一体この人が何してるのか理解できるしまあ自分でもいざその役職についたらどうするかってのは
勉強してるからどうにかなりそうなんだよな。
中隊長から上は考えたこともない。
凄く大変だというのは上司の出勤退社時間を見るだけでもよく分かるのだが。
767 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:15:05 ID:???
>>749
狭いスペースでキーボードとタブレットを並存させるために、ガーデニング用花瓶台の下にタブレット、
上にキーボードの二階建て配置なのよねー。だからなるべく小さいキーボードが欲しいけど、キー配置が
フル配置じゃなかったりテンキーなかったりするのはやだしーってなると、なかなか替えがない昨今。
MitsumiのKEK-EA9AUっていまどき売ってるとこあるのかしら。
狭いスペースでキーボードとタブレットを並存させるために、ガーデニング用花瓶台の下にタブレット、
上にキーボードの二階建て配置なのよねー。だからなるべく小さいキーボードが欲しいけど、キー配置が
フル配置じゃなかったりテンキーなかったりするのはやだしーってなると、なかなか替えがない昨今。
MitsumiのKEK-EA9AUっていまどき売ってるとこあるのかしら。
768 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:16:43 ID:???
現役自衛官がリアルにいたり現役政党員がリアルでいたり面白いスレだね
さて、だよもんとやらはどんなレスをしてくるんだろう
さて、だよもんとやらはどんなレスをしてくるんだろう
スレの進行が遅くなってきたな。
みんなメシ食ってるのかな。
何食ってんだろう。
俺もなんか食うか。
昨日の残りの焼き豚と漬物とどんべえ
みんなメシ食ってるのかな。
何食ってんだろう。
俺もなんか食うか。
昨日の残りの焼き豚と漬物とどんべえ
771 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:18:05 ID:???
>755
つ ヴィーゼル演習作戦（特に中部
つ 1940年1月〜3月にかけてのソ連によるフィンランド南岸上陸戦
つ 希土戦争
はい。戦術云々いうんだから意味は理解できるよね？
つ ヴィーゼル演習作戦（特に中部
つ 1940年1月〜3月にかけてのソ連によるフィンランド南岸上陸戦
つ 希土戦争
はい。戦術云々いうんだから意味は理解できるよね？
>767
ググったらamazonでも扱ってる模様。
蠅対策に予備機を購入して景気対策だなw
ググったらamazonでも扱ってる模様。
蠅対策に予備機を購入して景気対策だなw
773 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:19:14 ID:???
横田空域を返してくれれば、米軍はいつまでもいてくれて構いませんよ。
首都に駐留軍を置きたくない、という理由で撤退させた某半島国は今
大変だそうで。
首都に駐留軍を置きたくない、という理由で撤退させた某半島国は今
大変だそうで。
775 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:20:29 ID:???
やはり蕎麦の繋ぎは長芋に限ります。
国策捜査ってのに対する私の気持ちよりも比較にならないくらい、
更に○○なんだろうなぁと今だけはだよもん氏にエールを送ります。
国策捜査ってのに対する私の気持ちよりも比較にならないくらい、
更に○○なんだろうなぁと今だけはだよもん氏にエールを送ります。
776 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:21:12 ID:???
777 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:21:32 ID:???
>>771
戦史とは、だよもん教官らしい。
こうやって己を研ぎ、理想的な国防軍士官ｒｙになるのだなあ。
冷戦時代にはスウェーデン沖の海底に無限軌道跡があったと画像が流布されたっけ。
北朝鮮の持つのはそこまでではないけれどね。
ああ、この流れだと海洋監視の粗密に話が及びそうだね、
よし、光先生は海保海自の監視一点張りに10000000ジンバブエドル
戦史とは、だよもん教官らしい。
こうやって己を研ぎ、理想的な国防軍士官ｒｙになるのだなあ。
冷戦時代にはスウェーデン沖の海底に無限軌道跡があったと画像が流布されたっけ。
北朝鮮の持つのはそこまでではないけれどね。
ああ、この流れだと海洋監視の粗密に話が及びそうだね、
よし、光先生は海保海自の監視一点張りに10000000ジンバブエドル
778 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:21:35 ID:???
ちなみに我ながら突っ込みどころ満載なので突っ込める人は
彼の反応後つっこんでみてくれぃＷ
「イタリア」でもＷＷ２中にやってるのにry
彼の反応後つっこんでみてくれぃＷ
「イタリア」でもＷＷ２中にやってるのにry
779 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:22:26 ID:???
>>774
フィリピンなんか島取られちゃったんだし。
フィリピンなんか島取られちゃったんだし。
780 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:22:58 ID:???
>776
日本への侵攻戦でいいの？w
つソ連による千島、樺太侵攻戦
日本への侵攻戦でいいの？w
つソ連による千島、樺太侵攻戦
781 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:23:02 ID:???
782 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 12:23:02 ID:???
>北朝鮮と戦争になった場合の脅威は大陸間弾道弾ミサイル、ノドン、テポドン
戦争以前から潜む国内のシンパ＆浸透勢力は？
戦争以前から潜む国内のシンパ＆浸透勢力は？
>>742
北は正規軍の上陸・海上補給能力が貧弱過ぎるし、前面には韓国がある
こちらから上陸して占領でもしようとしない限り、
相手はテロリスト送り込んでくるぐらいしか出来ない
弾道ミサイルに搭載可能な核兵器を所有しているとなると、話は別
中国？ 米軍が来るまで耐えるッ！
現場の兵士たる、だよもんの見解（特に対中対策）も知りたいな
北は正規軍の上陸・海上補給能力が貧弱過ぎるし、前面には韓国がある
こちらから上陸して占領でもしようとしない限り、
相手はテロリスト送り込んでくるぐらいしか出来ない
弾道ミサイルに搭載可能な核兵器を所有しているとなると、話は別
中国？ 米軍が来るまで耐えるッ！
現場の兵士たる、だよもんの見解（特に対中対策）も知りたいな
785 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:23:38 ID:???
>>776
戦史の軽視はどうかとおもうよ
戦史の軽視はどうかとおもうよ
787 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:24:19 ID:???
788 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:25:05 ID:???
>>777
お巡りさん一人一台パトカー割り当てるみたいな話に100ウォンｗ
お巡りさん一人一台パトカー割り当てるみたいな話に100ウォンｗ
張らねばならない気がした
744 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY 本日のレス 投稿日：2008/05/11(日) 03:19:44 ???
>734
つ 戦場の霧
どの道要塞に立てこもるロシア軍を排除しないと第三軍は旅順から動けず
奉天以前で敗走決定だよもんが
759 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2008/05/11(日) 03:22:35 ???
>>744
霧？毎日濃霧だったソース
旅順を落すには203高地の奪還が全て
203高地から砲撃すれば全て無問題
それを無視していたのが乃木・伊地知
＞霧？ 毎日 濃霧 だった ソース
これはひどい大戦略IIIですね
744 名前：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY 本日のレス 投稿日：2008/05/11(日) 03:19:44 ???
>734
つ 戦場の霧
どの道要塞に立てこもるロシア軍を排除しないと第三軍は旅順から動けず
奉天以前で敗走決定だよもんが
759 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2008/05/11(日) 03:22:35 ???
>>744
霧？毎日濃霧だったソース
旅順を落すには203高地の奪還が全て
203高地から砲撃すれば全て無問題
それを無視していたのが乃木・伊地知
＞霧？ 毎日 濃霧 だった ソース
これはひどい大戦略IIIですね
あとおまけ
742 名前：殺戮の終わり、革命の意味を知る ◆oxsIPfSlJM [sage] 投稿日：2008/05/17(土) 23:25:03 ID:???
また週末に来てやるよ
戦場の霧とか余計な事忘れろよ馬鹿者どもｗ
742 名前：殺戮の終わり、革命の意味を知る ◆oxsIPfSlJM [sage] 投稿日：2008/05/17(土) 23:25:03 ID:???
また週末に来てやるよ
戦場の霧とか余計な事忘れろよ馬鹿者どもｗ
791 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 12:26:35 ID:???
>>788
白黒iMev採用希望
白黒iMev採用希望
792 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:26:41 ID:???
>>786
軽視なんかじゃなく、識別圏外かと。
軽視なんかじゃなく、識別圏外かと。
793 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:26:51 ID:???
>>780
いいの、じゃ無くて最初からそうだったでしょ、自衛隊の何がわかってるのとか突っかかってきてさぁ
ソ連？無い国の話をされても現在の日本の脅威足り得ないのですが
>>783
公安ががっちり掴んでいる 最近総連シンパチェックしか仕事無いもんだから全力投球らしい
最近と言うのは冷戦崩壊後の話で、それまではきっちり出来ず、拉致問題が出たとの事
いいの、じゃ無くて最初からそうだったでしょ、自衛隊の何がわかってるのとか突っかかってきてさぁ
ソ連？無い国の話をされても現在の日本の脅威足り得ないのですが
>>783
公安ががっちり掴んでいる 最近総連シンパチェックしか仕事無いもんだから全力投球らしい
最近と言うのは冷戦崩壊後の話で、それまではきっちり出来ず、拉致問題が出たとの事
794 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 12:27:08 ID:???
海岸線に100ｍ毎に看板
「見かけない人がいたらすぐに通報してください ●●警察署」
「見かけない人がいたらすぐに通報してください ●●警察署」
>>790
この頃の彼にはエンターテイメント性があるなｗ
この頃の彼にはエンターテイメント性があるなｗ
796 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:27:37 ID:???
>>793
戦史の軽視は余りにもどうかとおもうよ
戦史の軽視は余りにもどうかとおもうよ
798 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:28:35 ID:???
ああ、アメリカンポテチうめー。
コークうめー、ハンバーガーうめー。
あっちの下層クラスがピザかするの解るわ。
やめられねー。
畜生（けど、顔は満面の笑みｗ
コークうめー、ハンバーガーうめー。
あっちの下層クラスがピザかするの解るわ。
やめられねー。
畜生（けど、顔は満面の笑みｗ
799 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 12:28:40 ID:???
>>789
なつかしいなぁ
なつかしいなぁ
800 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:28:40 ID:???
戦史とかの類はわからないよ、勉強した事ないし
ただ、現在の国防はどんなもんか、と数冊本を読んだ 江畑とか森本とかね
ただ、現在の国防はどんなもんか、と数冊本を読んだ 江畑とか森本とかね
801 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:28:53 ID:???
最初の一発目は脱力で済むけど、なんかだんだんハラハラしてきた。
あまりにハラハラするからおたべ職人について言及してあげたのにそのコースはらめえええ。
あまりにハラハラするからおたべ職人について言及してあげたのにそのコースはらめえええ。
歴史や他国が示してくれた教訓を「日本のことではない」という一言で却下するようなおろかな真似はやめて欲しいものだ。
旧軍よりも愚かだろ。
ただい相手を言い負かしたいだけの屁理屈でしかない。
旧軍よりも愚かだろ。
ただい相手を言い負かしたいだけの屁理屈でしかない。
805 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:30:16 ID:???
807 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:30:35 ID:???
809 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 12:31:15 ID:???
>>807
いつまでかかるんだろうねｗ
いつまでかかるんだろうねｗ
812 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:31:52 ID:???
この流れっ！おっぱいマイスターがお客さんにASFナントカについて論文を書けと言ったのと同じ流れ！
ワンパターンだな、無理やり軍事ネタに引きずり込んでしまおうと言う！
だが断る
ワンパターンだな、無理やり軍事ネタに引きずり込んでしまおうと言う！
だが断る
実際、いきなり大規模な衝突が起きるとは思えんな
もし最初に北・南・中国と正規軍同士の交戦があるとしたら、
対馬とか竹島、尖閣諸島等でフォークランド紛争並の局地戦争が最初だと思う
>>802
報復爆撃さえも出来ないんだよなー
バンカーバスターを将軍様の居場所に何本も撃ち込んでやる事も出来ない
もし最初に北・南・中国と正規軍同士の交戦があるとしたら、
対馬とか竹島、尖閣諸島等でフォークランド紛争並の局地戦争が最初だと思う
>>802
報復爆撃さえも出来ないんだよなー
バンカーバスターを将軍様の居場所に何本も撃ち込んでやる事も出来ない
814 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:32:17 ID:???
>>808
たろちんといい、光先生といい、馬鹿をこじらせると大変だって思うよね。
たろちんといい、光先生といい、馬鹿をこじらせると大変だって思うよね。
>>812
軍事ネタに引きずり込むって・・・・・・話振ったのあなたでしょうに！
軍事ネタに引きずり込むって・・・・・・話振ったのあなたでしょうに！
816 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:32:33 ID:???
>>807
兵糧攻めしながらピザを食べる超弩級Sな質屋さんｗ
兵糧攻めしながらピザを食べる超弩級Sな質屋さんｗ
>>789
もう10ヶ月も前なのか・・・
もう10ヶ月も前なのか・・・
819 ：光差す海 ◆r9F.uUmiJE ：2009/03/21(土) 12:33:05 ID:???
んじゃあ消えるよ、鳥坂氏とかも来なかったし、来た意味ねーｗ
820 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:33:06 ID:???
821 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:33:06 ID:???
822 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 12:33:11 ID:???
_.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ ミサイルより、スリーパー怖い、北朝鮮
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 字余り
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /・ ・ﾉ ﾉ/^} }ヽ ミサイルより、スリーパー怖い、北朝鮮
ノ 从 ワ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、 字余り
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
>>776
ここまで頭の悪い発言は久しぶりに見た
ここまで頭の悪い発言は久しぶりに見た
824 ：名無し休業中@入院 ◆SKYeLLowZI ：2009/03/21(土) 12:33:32 ID:???
お出かけしてきます。ほぼ2ヶ月ぶりに相方さんとお茶だ。
双方の時間的中間地点が都内なので、れっつごー。
双方の時間的中間地点が都内なので、れっつごー。
>>812
節子！ここ軍板や！
節子！ここ軍板や！
826 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:34:10 ID:???
>784
陸上戦スレにフルンゼ教官の北の編成表をみてくるのだ
すべてはそれからだよもん
核兵器持ってようがもってなかろうが やることは同じー
専守防衛ー
（そういえば空爆はokとry）
中国？海自空自の仕事比率が増えるだけでやることはやはり同じry
>793
んー 過去の戦史を無視する時点で
『なぜ』 『今の自衛隊が』 『現状の編成なのか』 を説明できないし
それが説明できないなら戦力が足りる足りないとかの話できるとおもうだよもんか？
いやっふー無防備都市万歳は栗栖たんが言い出したことだし（お
陸上戦スレにフルンゼ教官の北の編成表をみてくるのだ
すべてはそれからだよもん
核兵器持ってようがもってなかろうが やることは同じー
専守防衛ー
（そういえば空爆はokとry）
中国？海自空自の仕事比率が増えるだけでやることはやはり同じry
>793
んー 過去の戦史を無視する時点で
『なぜ』 『今の自衛隊が』 『現状の編成なのか』 を説明できないし
それが説明できないなら戦力が足りる足りないとかの話できるとおもうだよもんか？
いやっふー無防備都市万歳は栗栖たんが言い出したことだし（お
>>813
敵陣に攻めちゃいけない将棋だから、永遠に王手は出来ないｗ
敵陣に攻めちゃいけない将棋だから、永遠に王手は出来ないｗ
828 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:34:52 ID:???
さあ、名無し壁打ちの始まりです。
三馬鹿批判を覚悟したか。
SS叩きにガクガクブルブル震える用意は出来たか。
開かず眺めて眼鏡を着けて、ナウ！
三馬鹿批判を覚悟したか。
SS叩きにガクガクブルブル震える用意は出来たか。
開かず眺めて眼鏡を着けて、ナウ！
830 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:35:02 ID:???
＿＿＿_ おはよう、そしてこんにちわです、ですがスレ
|::::::::::::::::| __ スパロボ新作をやってるので、少しだけですが
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、出来ましたら産業をお願いします
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
|::::::::::::::::| __ スパロボ新作をやってるので、少しだけですが
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、出来ましたら産業をお願いします
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
今読んでいる本の影響でシラーの三十年戦争史が欲しくなり
「岩波だから絶版だったよなぁ・・・しゃーねぇ復刊ドットコムに一票を・・・」
と思ったら復刊ｹﾃｰｲ！！
あうあう、そのまえにトゥキュディデゥスの戦史も買わなきゃぁ・・・
「岩波だから絶版だったよなぁ・・・しゃーねぇ復刊ドットコムに一票を・・・」
と思ったら復刊ｹﾃｰｲ！！
あうあう、そのまえにトゥキュディデゥスの戦史も買わなきゃぁ・・・
832 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:35:42 ID:???
>>812
ASFて！ APが何の略かくらいこのスレでも出てたじゃないか！
なににせよだよもんに「お前はオレよりものを知らない」って喧嘩売ったのはアンタ（>>715）であり、
悪いこと言わないからさっさと謝って一目散に逃げるのが良い。
ASFて！ APが何の略かくらいこのスレでも出てたじゃないか！
なににせよだよもんに「お前はオレよりものを知らない」って喧嘩売ったのはアンタ（>>715）であり、
悪いこと言わないからさっさと謝って一目散に逃げるのが良い。
833 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:36:13 ID:???
>>831
順調に中華にとどまらない読書範囲になってゆきますね
順調に中華にとどまらない読書範囲になってゆきますね
834 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:37:13 ID:???
836 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:37:37 ID:???
というか、ソ連と今のロシア軍は違うと言ったが
ソ連と現代ロシア軍の戦術戦略の変化を具体的に説明できたら
lansたんからフルンゼ教官の座を奪い取れるはずだよもんw
ソ連と現代ロシア軍の戦術戦略の変化を具体的に説明できたら
lansたんからフルンゼ教官の座を奪い取れるはずだよもんw
>830
ひかっとるのと、だよもんが女の話以外をハッスル中。
ひかっとるのと、だよもんが女の話以外をハッスル中。
437 ：どうですか解説の名無しさん ：2009/03/21(土) 12:33:16.98 ID:l74O+tk+
今、現地
ショートのお母さん大号泣始めた(´･ω･｀)
今、現地
ショートのお母さん大号泣始めた(´･ω･｀)
839 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:38:13 ID:???
842 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:38:52 ID:???
>>793
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 戦史なしで編成の根拠は語れないと思いますが？
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ 少なくとも日本の地形や地球上での位置は変わらないんですから、
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、戦史は有力な根拠だと思いますがねぇ
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 戦史なしで編成の根拠は語れないと思いますが？
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ 少なくとも日本の地形や地球上での位置は変わらないんですから、
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、戦史は有力な根拠だと思いますがねぇ
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
843 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:39:41 ID:???
>>837
＿＿＿_ ありがとうございます
|::::::::::::::::| __ 光ってるのは、さっき把握しましたｗ
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
＿＿＿_ ありがとうございます
|::::::::::::::::| __ 光ってるのは、さっき把握しましたｗ
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
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844 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:39:46 ID:???
歴史から語るのが欧米の正統なやり方だしねえ。結論を知りたいだけなら最終章。
847 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:40:44 ID:???
>837
まるで女の話以外しかしていないような物言いだなぁ！！
>840
んーたぶん此処10ログぐらいの間に乗ってるはず
特殊任務 の部隊の単位を数えると素敵
まるで女の話以外しかしていないような物言いだなぁ！！
>840
んーたぶん此処10ログぐらいの間に乗ってるはず
特殊任務 の部隊の単位を数えると素敵
848 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:40:51 ID:???
>>835
輸入雑貨系のお店でアメリカ製の奴を買えば良いのでは？
日本で有名なブランドを避ければＯＫだと思います。
つーか、コストコ行ったら、一品1000円がデフォですぜ………
お財布がーーーーー（涙
輸入雑貨系のお店でアメリカ製の奴を買えば良いのでは？
日本で有名なブランドを避ければＯＫだと思います。
つーか、コストコ行ったら、一品1000円がデフォですぜ………
お財布がーーーーー（涙
さすがに戦史から現状の日本の対侵攻戦略を語るなんてネット掲示板で要求すべき事とは思えないんだよね
認定は不要、ただ本気で>>842は無理な要求だと思うだけだおぅ
認定は不要、ただ本気で>>842は無理な要求だと思うだけだおぅ
850 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:41:37 ID:???
あ、陸上戦力を語るスレだよもんな
さて、雪中始めるかなぁ？
さて、雪中始めるかなぁ？
851 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:41:40 ID:???
その能力が無いのなら、ですがで語っても雑音以下なんだよねｗ
853 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:42:12 ID:???
そりゃあ、防衛に関して喧嘩売っちゃいけない人達に売ったからだしなあ。
国策捜査だって言われた捜査機関の心中や如何にってヤツだよねｗ
国策捜査だって言われた捜査機関の心中や如何にってヤツだよねｗ
854 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:42:14 ID:???
では元寇の際の上陸防止手段から現在の侵攻防止まで語れ、とか言ったら誰かやってくれるんだろうか
んなわきゃないわな
んなわきゃないわな
857 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:42:43 ID:???
>>849
後から他人が見返して話の流れが分かるかどうかはともかく、お互いコテついてるから当事者の
あいだで納得いくとこまで話すことはできると思うよ。
まあそんなことした日には、光先生は出がらしになってしまうと思うが。
後から他人が見返して話の流れが分かるかどうかはともかく、お互いコテついてるから当事者の
あいだで納得いくとこまで話すことはできると思うよ。
まあそんなことした日には、光先生は出がらしになってしまうと思うが。
らいり〜らいり〜らいりら〜い
859 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:43:02 ID:???
>>849
＿＿＿_ 別に、対侵攻戦略を戦史を根拠に語れ、何ていってないんですが・・・・・・
|::::::::::::::::| __ 光差す海さんの、戦史に意味がない扱いはどうかと思っただけですが
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、
⊂（・ω・；⊂〉:::::::::人＿＿））））
＿＿＿_ 別に、対侵攻戦略を戦史を根拠に語れ、何ていってないんですが・・・・・・
|::::::::::::::::| __ 光差す海さんの、戦史に意味がない扱いはどうかと思っただけですが
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
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⊂（・ω・；⊂〉:::::::::人＿＿））））
860 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 12:43:08 ID:???
861 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 12:43:31 ID:???
>>842
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- −ﾉ .ﾉ/^} }ヽ 変えられるものなら、変えてみたいのー
ノ 从" 〜 イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、地球上の位置…
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
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八 /- −ﾉ .ﾉ/^} }ヽ 変えられるものなら、変えてみたいのー
ノ 从" 〜 イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、地球上の位置…
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ﾞ^ﾟ°
>>856>>857この人がやるお！
851 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:41:40 ID:???
その能力が無いのなら、ですがで語っても雑音以下なんだよねｗ
851 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:41:40 ID:???
その能力が無いのなら、ですがで語っても雑音以下なんだよねｗ
863 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:44:00 ID:???
やりかねないのが、ですがスレ。
っていうか、過去に対馬海峡沖縄を文明の混交域と評価する二千年代初頭の歴史社会学的視点と、
それへの反駁をレスった記憶がある＞＜
っていうか、過去に対馬海峡沖縄を文明の混交域と評価する二千年代初頭の歴史社会学的視点と、
それへの反駁をレスった記憶がある＞＜
>>861
大陸は動いているので、いつかはｗ
大陸は動いているので、いつかはｗ
参謀本部にいた君の同族が軍事に疎くなければ、この国のあり方は違っていたと思うのは気のせいかね？
866 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:44:38 ID:???
お、いつもの「俺さまの言うことに応えろ」打ちがはじまりましたねｗ
868 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 12:44:55 ID:???
>856
敵の上陸予定地点に要塞を築いて足を止め
機動力のある部隊と快速船による切り込み戦
応用すると
ＷＷ２ノルマンディとの類似性ががががが（歴史に対する軍オタ脳
敵の上陸予定地点に要塞を築いて足を止め
機動力のある部隊と快速船による切り込み戦
応用すると
ＷＷ２ノルマンディとの類似性ががががが（歴史に対する軍オタ脳
869 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:45:01 ID:???
発端貼ってみる
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
871 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:45:28 ID:???
>>848
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 洋物の、あの大味なお菓子
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ たまに妙に食べたくなるんですよねぇ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、 ストライクイーグルって名前に惹かれて、アメリカ産のハニーローストピーナッツ
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿）））） を買って食べてますが、意外とはまり込むおいしさです
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 洋物の、あの大味なお菓子
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ たまに妙に食べたくなるんですよねぇ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、 ストライクイーグルって名前に惹かれて、アメリカ産のハニーローストピーナッツ
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿）））） を買って食べてますが、意外とはまり込むおいしさです
俺の話を聞け〜5分だけでもいい〜
最初和田アキコが歌ってると思ったよ。
最初和田アキコが歌ってると思ったよ。
873 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:45:34 ID:???
874 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:45:35 ID:???
>>844
うう、やめろ、やめるんだぁ・・・
ただでさえ最近ビーケーワンが「注文したら300円割引ギフト券送るよ〜」
というメールを連発して送っているのに・・・
前回の古本屋掃討戦で９ｋ、さらには戦争の起源（先週注文したのにまだ来ない）
戦闘技術の歴史の発注で６ｋの出費を出したんでゲスよ
昨日発見した学研ムックの「ケルベロス」を買いたい衝動を必死に抑えたんでゲスよ
その上で「イギリス外交史」もホスィな〜なんどと思っているでゲスよ
その癖、書籍以外の出費も多い今月なのに〜
うう、やめろ、やめるんだぁ・・・
ただでさえ最近ビーケーワンが「注文したら300円割引ギフト券送るよ〜」
というメールを連発して送っているのに・・・
前回の古本屋掃討戦で９ｋ、さらには戦争の起源（先週注文したのにまだ来ない）
戦闘技術の歴史の発注で６ｋの出費を出したんでゲスよ
昨日発見した学研ムックの「ケルベロス」を買いたい衝動を必死に抑えたんでゲスよ
その上で「イギリス外交史」もホスィな〜なんどと思っているでゲスよ
その癖、書籍以外の出費も多い今月なのに〜
876 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:46:29 ID:???
>>８７５
戦争の起源は面白かった。
ただし歴史社会学的視点だから、戦史ずばりじゃなかったけど。
でもウリ的にはオススメ
戦争の起源は面白かった。
ただし歴史社会学的視点だから、戦史ずばりじゃなかったけど。
でもウリ的にはオススメ
877 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 12:46:30 ID:???
878 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:46:32 ID:???
>>861
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 一万年ぐらいかければｗ
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 一万年ぐらいかければｗ
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ
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⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
こんな風に問いかけといて、戦史に逃げたのがだよもん、でおｋ？
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
880 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:46:38 ID:???
881 ：名無し朝礼人 ◆WCpL73nDjU ：2009/03/21(土) 12:46:55 ID:???
さて図書館にいくべ
漁ると結構面白いもんが出てくる
漁ると結構面白いもんが出てくる
882 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:47:10 ID:???
つまりケイレイは雑音以下、と言う事になるｗ
>>852
ビザンツ帝国史 (文庫クセジュ)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560058709
ポエニ戦争 (文庫クセジュ)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560058121
ビザンツ帝国史-尚樹-啓太郎
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4486014316
モムゼン・ローマの歴史〈2〉地中海世界の覇者へ-モムゼン
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4815805067
・・・なんとなく
ビザンツ帝国史 (文庫クセジュ)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560058709
ポエニ戦争 (文庫クセジュ)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4560058121
ビザンツ帝国史-尚樹-啓太郎
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4486014316
モムゼン・ローマの歴史〈2〉地中海世界の覇者へ-モムゼン
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4815805067
・・・なんとなく
885 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:47:40 ID:???
だからNGにでもしとけっつってんだろｗ
>>875
地元図書館に推薦する本を買うように要望を送るんだ。
地元図書館に推薦する本を買うように要望を送るんだ。
887 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:47:59 ID:???
889 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:48:31 ID:???
890 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:49:01 ID:???
これは夜まで怨嗟の壁打ちが続きそうだねｗ
>>875
書評スレでイギリス外交史欲しいって言ってたのあんたか！
書評スレでイギリス外交史欲しいって言ってたのあんたか！
894 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:49:52 ID:???
895 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:50:00 ID:???
光は発狂モードに入ったか？
フェーメイルドレス、泣きながら言い捨て逃亡
899 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:50:52 ID:???
>>891
とりあえず不要論スレの過去ログはこっから辿れる
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%a1%d6%c0%ef%bc%d6%c9%d4%cd%d7%cf%c0%a1%d7%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%a1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
とりあえず不要論スレの過去ログはこっから辿れる
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%a1%d6%c0%ef%bc%d6%c9%d4%cd%d7%cf%c0%a1%d7%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%a1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
さて、amazonの料金を払いにコンビニに行くか・・・
俺、定額給付金もらったらさらに本買うんだ・・・
俺、定額給付金もらったらさらに本買うんだ・・・
>>895
北朝鮮に日本に侵攻してくる海軍が？不審船で来るの？ｗｗ
北朝鮮に日本に侵攻してくる海軍が？不審船で来るの？ｗｗ
903 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:51:54 ID:???
昨日スレ立てしたから多分無理
910よろ
910よろ
907 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 12:52:13 ID:???
>>835
割高でもよければ、通販があるよ！!
割高でもよければ、通販があるよ！!
>>898
ランナーが陰になって見えなかったのカモだ
ランナーが陰になって見えなかったのカモだ
909 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:52:49 ID:???
>>893
うん、私も知らない。だから私はおたべ職人に「お前はオレより自衛隊を知らないんじゃね」なんて言わない。
そして光先生に、おたべ職人について言及した上で、謝って逃げろって言ったのも私。
光先生が無能なのは私のせいでもですが住人のせいでもないモサ…
うん、私も知らない。だから私はおたべ職人に「お前はオレより自衛隊を知らないんじゃね」なんて言わない。
そして光先生に、おたべ職人について言及した上で、謝って逃げろって言ったのも私。
光先生が無能なのは私のせいでもですが住人のせいでもないモサ…
910 ：CB400Sazae ◆Kb19MD/h8Y ：2009/03/21(土) 12:53:08 ID:???
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko18937.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko18939.jpg
おまいら相手乙
昼飯もってきたから食ってくれ
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko18939.jpg
おまいら相手乙
昼飯もってきたから食ってくれ
911 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:53:09 ID:???
>>902
なるほど、海を越えるのは軍艦だけなのか、それはびっくり。
なるほど、海を越えるのは軍艦だけなのか、それはびっくり。
>>907
コストコのネット通販はオフィシャルじゃないから注意が必要だったり。
コストコのネット通販はオフィシャルじゃないから注意が必要だったり。
914 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:53:38 ID:???
>861
軍人が軍事に疎くなけりゃねえ・・・。
軍人が軍事に疎くなけりゃねえ・・・。
916 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:54:04 ID:???
>>879
現代の軍事分野において戦史がどんな位置付けかを踏まえたら、そんなレスはできねーよｗ
戦略も戦術も過去の蓄積の集大成から必要なモノ使えるモノを抽出して当てはめていくもんだし。
どれか必要で使えるのかを判断するにもそれがなんたるかを理解してなきゃ意味ないし。
自衛隊もその例に漏れず過去の裏打ちがない戦略や戦術なんてあり得ないんだけど。
現代の軍事分野において戦史がどんな位置付けかを踏まえたら、そんなレスはできねーよｗ
戦略も戦術も過去の蓄積の集大成から必要なモノ使えるモノを抽出して当てはめていくもんだし。
どれか必要で使えるのかを判断するにもそれがなんたるかを理解してなきゃ意味ないし。
自衛隊もその例に漏れず過去の裏打ちがない戦略や戦術なんてあり得ないんだけど。
9回裏なんだよ
9回裏9-6からやっと追いついたのに
9回裏9-6からやっと追いついたのに
そろそろ蠅は小便漏らしながら逃げ出すかな？
920 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:54:23 ID:???
921 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 12:54:50 ID:???
>>902
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 海自と空自の阻止行動さえ受けなければ、貨物船とゲリコマの事前浸透で十分ですよ？＞上陸
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ そして、海空両自営業の阻止行動は天候に大きく左右されるわけで
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、着上陸スレを、一度ご覧になっては？
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
＿＿＿_
|::::::::::::::::| __ 海自と空自の阻止行動さえ受けなければ、貨物船とゲリコマの事前浸透で十分ですよ？＞上陸
|::::::::::::::::| ノ:ﾚ::ヽヽ そして、海空両自営業の阻止行動は天候に大きく左右されるわけで
＿|＿＿＿|/__:::::::::::ｲ-‐==ｰ-、着上陸スレを、一度ご覧になっては？
⊂（・ω・ ⊂〉:::::::::人＿＿））））
922 ：歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs ：2009/03/21(土) 12:54:57 ID:???
>>878
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- −ﾉ .ﾉ/^} }ヽ ギガンテックジャパンにはならない
ノ 从" 〜 イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、もんかのー
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
。 _.. -‐…‐- ､
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /- −ﾉ .ﾉ/^} }ヽ ギガンテックジャパンにはならない
ノ 从" 〜 イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、もんかのー
（ _..＞'⌒ヽ¬ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
ﾞ^ﾟ°
>>917
やっと追いつこうがなんだろうが、ベース触らずタッチされたらアウトです
やっと追いつこうがなんだろうが、ベース触らずタッチされたらアウトです
924 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:55:21 ID:???
よっし、いい流れだぞ。
100000ジンバブエドルはいただきだな
100000ジンバブエドルはいただきだな
まぁとりあえず流れをぶった切って最近読了したお勧め本を〜
「ナイルの海戦」原書房
現在好評連載中の「ナポレオンー獅子の時代ー」を見ているなら
読んでも損はない好著
原題が「NAPOLEONS'LOST FLEET」からわかるとおり英仏双方の視点
ナポレオン、ネルソンの生い立ちから終末までの通史が一通り書か
れているのが「トラファルガル海戦」との大きな違いです
コレを読むと「天才とキの字は紙一重」と思ってしまうでゲス
ただし臨場感という意味ではサウジーの「ネルソン提督伝」の記述
のほうが上かと
ただしサウジーは同時代のイギリス人がナポレオン戦争をどう見ていた
かという意味では興味深いですが、やはりネルソンびいきなので多少
斜めに見ることをお勧め
「ナイルの海戦」原書房
現在好評連載中の「ナポレオンー獅子の時代ー」を見ているなら
読んでも損はない好著
原題が「NAPOLEONS'LOST FLEET」からわかるとおり英仏双方の視点
ナポレオン、ネルソンの生い立ちから終末までの通史が一通り書か
れているのが「トラファルガル海戦」との大きな違いです
コレを読むと「天才とキの字は紙一重」と思ってしまうでゲス
ただし臨場感という意味ではサウジーの「ネルソン提督伝」の記述
のほうが上かと
ただしサウジーは同時代のイギリス人がナポレオン戦争をどう見ていた
かという意味では興味深いですが、やはりネルソンびいきなので多少
斜めに見ることをお勧め
不審船でやってくる北朝鮮軍を迎撃する戦略を書けってか
911 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:53:09 ID:???
>>902
なるほど、海を越えるのは軍艦だけなのか、それはびっくり。
911 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:53:09 ID:???
>>902
なるほど、海を越えるのは軍艦だけなのか、それはびっくり。
929 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 12:56:01 ID:???
930 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:56:25 ID:???
931 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 12:56:58 ID:???
>>910
ということで次スレよろ
ということで次スレよろ
933 ：フィーメイルドレス ◆HHnm1kjdqY ：2009/03/21(土) 12:57:10 ID:???
>>919
いってきまーす。あ、名無しで発言するなんてたわけたこと、私はしないから安心していいよー。
次からは、ちょっとは私の言うことも聞き入れて、無理はしないように。
ではほんとに外出。おなかも減ったし、蛍光灯切れてるからチカチカして落ち着かないのよね…
いってきまーす。あ、名無しで発言するなんてたわけたこと、私はしないから安心していいよー。
次からは、ちょっとは私の言うことも聞き入れて、無理はしないように。
ではほんとに外出。おなかも減ったし、蛍光灯切れてるからチカチカして落ち着かないのよね…
934 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:57:15 ID:???
>>909
釈迦に説法なんてとんでもないｗ
釈迦に説法なんてとんでもないｗ
>>916
兵器と兵士の中の人が変わっても、
戦争を人間がやっている限り、変わらない事がある
それが何かを知るために戦史がある、と
まあ、元寇の事例で現在の着上陸を直接語るのは、
ちょっと無理があるような気がするけどｗ
兵器と兵士の中の人が変わっても、
戦争を人間がやっている限り、変わらない事がある
それが何かを知るために戦史がある、と
まあ、元寇の事例で現在の着上陸を直接語るのは、
ちょっと無理があるような気がするけどｗ
時代劇の忍者
例えば、暴れん坊将軍の女のお庭番みたいな格好が好き
例えば、暴れん坊将軍の女のお庭番みたいな格好が好き
938 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:58:29 ID:???
939 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 12:58:44 ID:???
>>924
くっ…
くっ…
だよもんをかばう余り無茶苦茶な論理破綻ばかり書かれてモナー
「はぁ？」で全部終わりです
「はぁ？」で全部終わりです
こんな風に問いかけといて、戦史に逃げたのがだよもんの池沼
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
666 ：だよもん星人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 11:49:57 ID:???
自衛隊が強いというが
具体的にどういう風に戦える組織か理解してるのか？w
対抗部隊みたいな戦い方するつもりかな？w
943 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 12:59:54 ID:???
>>939
戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだよ（しゃあ
戦いとは、常に二手三手先を読んで行うものだよ（しゃあ
皆様、お勧めのテレビ時代劇って何？
蠅のお漏らしが恥じまたw
>>940
コテが外れてるぞ?
コテが外れてるぞ?
ナニ？まだピッカリファビョッてんの？
だよもんの転戦（大笑い）ほど見苦しいものは無かったな
北朝鮮と中国を同一視する現役自衛官がいるんじゃ日本はホロン部
北朝鮮と中国を同一視する現役自衛官がいるんじゃ日本はホロン部
>>940
理解出来なきゃ論理破綻とな？
理解出来なきゃ論理破綻とな？
950 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 13:01:24 ID:???
>>916
プロイセン参謀本部時代から戦史編纂も重要な任務であったでゲスからねぇ
プロイセン参謀本部時代から戦史編纂も重要な任務であったでゲスからねぇ
>>948
しかもなおアイツをかばう池沼で溢れてるスレがあるんだぜ？ここだここ
しかもなおアイツをかばう池沼で溢れてるスレがあるんだぜ？ここだここ
さっきも書いたけど、自衛隊ができることって限られてるから相手が中国だろうが北朝鮮だろうが基本的な対応は同じなわけだが・・・。
戦史を書けとかネットで要求する話か？とは思う どんだけ時間かかるんだよ
955 ：名無しじゅく女覚醒 ◆Sfgue7Ln3Q ：2009/03/21(土) 13:02:19 ID:???
>>944
大江戸捜査網
大江戸捜査網
956 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 13:02:34 ID:???
なんつうか、「素人の思いつきは専門家の発送を上まわる」というのに似ている気がするなり＞戦史軽視
959 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 13:03:16 ID:???
>>913
でも、現時ある通販サイトは、何だかんだいって許可はもらっていますので、問題ないかと思いますです。
でも、現時ある通販サイトは、何だかんだいって許可はもらっていますので、問題ないかと思いますです。
960 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 13:03:20 ID:???
しまった、質屋さんにレス紹介したら、飯食いにゆけなくなってしまう＞＜
と言うか、戦史を出してくる論理展開が異常すぎる
戦史自体は必要だろうけど、今日の流れの何処に関係がｗｗ
だよもん惨めすぎ
戦史自体は必要だろうけど、今日の流れの何処に関係がｗｗ
だよもん惨めすぎ
>>944
最近昔の大河ドラマにハマっている。
最近昔の大河ドラマにハマっている。
966 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 13:04:12 ID:???
というか、実際のビジネスでも、ケース・スタディーといって過去の経験に学ぶのが基本なんだから、
ビジネスをやったことがある人なら、戦史を軽視するという発想は出ないと思うんだけどなぁ。
ビジネスをやったことがある人なら、戦史を軽視するという発想は出ないと思うんだけどなぁ。
>>954
理解してれば、要約したり、ポイントを抽出したりはできるでしょう。
理解してれば、要約したり、ポイントを抽出したりはできるでしょう。
>>958
そのうち車輪でも再発明するんじゃね？（棒
そのうち車輪でも再発明するんじゃね？（棒
>>964
戦史を無視しちゃ用兵思想などを語れないでゲスが？
戦史を無視しちゃ用兵思想などを語れないでゲスが？
971 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 13:05:07 ID:???
>>950でスレ立てしましたが失敗しました。
誰かお願いヘルプ！
誰かお願いヘルプ！
972 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 13:05:15 ID:???
>>968
ってことは、彼はまだ車輪未発明かよｗｗｗ
ってことは、彼はまだ車輪未発明かよｗｗｗ
973 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 13:05:17 ID:???
975 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 13:05:28 ID:???
戦史研究抜きに戦術戦略語れるナポレオン的天才のとうじょうだよもんな
>799
逃げたもなにも、回答が帰ってきてません！！
>891
んーと、 そのものは見つからなかったので北スレから代用品
13 ：名無し三等兵 ：2007/04/08(日) 16:37:43 ID:???
北朝鮮の特殊部隊
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８〜１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている
>799
逃げたもなにも、回答が帰ってきてません！！
>891
んーと、 そのものは見つからなかったので北スレから代用品
13 ：名無し三等兵 ：2007/04/08(日) 16:37:43 ID:???
北朝鮮の特殊部隊
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８〜１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている
つうかゲリコマという存在が抜け落ちているんじゃないかねぇ…
>>976
恐るべき正論
恐るべき正論
979 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 13:06:44 ID:???
18 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2007/04/10(火) 02:29:35 ID:???
>13 の補足
偵察局以外にもCCSKA運用部が実戦部隊を保有
・海上護衛隊 ｘ 4個 （4400名）
・DMZ護衛隊 ｘ 2個 （1100名）
主に海上およびDMZ正面からの工作員の浸透活動を担当。
偵察局は所謂欧米SOF的特殊部隊であり、CCSKAが工作員などの諜報系実働部隊らしい。
つまり有事の武力浸透主力が偵察局、平時の浸透工作などはCCSKAが中心。
任務が部分的に重複するので混同に注意が必要と思われます。
（当然、我の対処方法も混同してはならないのですが…軍板でも混同してる人、非常に多いと思います）
じゃ、また消えます ノシ
>13 の補足
偵察局以外にもCCSKA運用部が実戦部隊を保有
・海上護衛隊 ｘ 4個 （4400名）
・DMZ護衛隊 ｘ 2個 （1100名）
主に海上およびDMZ正面からの工作員の浸透活動を担当。
偵察局は所謂欧米SOF的特殊部隊であり、CCSKAが工作員などの諜報系実働部隊らしい。
つまり有事の武力浸透主力が偵察局、平時の浸透工作などはCCSKAが中心。
任務が部分的に重複するので混同に注意が必要と思われます。
（当然、我の対処方法も混同してはならないのですが…軍板でも混同してる人、非常に多いと思います）
じゃ、また消えます ノシ
>>976みたいな要求かます奴がいたらぶちきれて差し支えないよな
ピッカリは自分で本を読んだりしたことないんだろうなぁｗ
全部「学校の〜」とか「○○くんが〜」とかで済ましてるだけのアホの子
全部「学校の〜」とか「○○くんが〜」とかで済ましてるだけのアホの子
じゃあ住人が戦史から上陸作戦を語ればいいじゃないの
984 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 13:08:51 ID:???
>>929
と、質屋さんも、ここのグラフは見ておくと、非常に面白いというかなんというか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090318/189281/?ST=print
日経ビジネスの無料会員じゃなければ、このグラフだけでも。
http://www.picamatic.com/view/2904051_%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD%E5%90%91%E3%81%91%E8%B2%B8%E5%87%BA%E6%AE%8B%E9%AB%98/
と、質屋さんも、ここのグラフは見ておくと、非常に面白いというかなんというか。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090318/189281/?ST=print
日経ビジネスの無料会員じゃなければ、このグラフだけでも。
http://www.picamatic.com/view/2904051_%E4%B8%BB%E8%A6%81%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD%E5%90%91%E3%81%91%E8%B2%B8%E5%87%BA%E6%AE%8B%E9%AB%98/
>951
おいちゃん、なんでドイツは2回も二正面作戦して負けとるん？
戦史研究した結果なん？
おいちゃん、なんでドイツは2回も二正面作戦して負けとるん？
戦史研究した結果なん？
>>982
それどころか自分で小説を書いてるぞ
それどころか自分で小説を書いてるぞ
988 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2009/03/21(土) 13:09:23 ID:???
よくわからんが・・・。
コテが出してきたのは「海空戦力が劣勢な状況でも上陸作戦が成功した」という前例をしめしたんだろ？
相手が北朝鮮だろうが、中国だろうが、自衛隊の海空戦力が邪魔ならその機能の阻害を図ることは容易に想像できる。
空海戦力を阻害されたら上陸される可能性は高い。
もちろん上陸戦力の大きい小さいはあるだろうし、規模が違えば性質も変わってくるだろう。
しかしながら、「上陸される可能性は常にある」「敵基地攻撃能力を持たない」というファクターから導き出される防衛戦略の基本方針は変わらないだろ。
コテが出してきたのは「海空戦力が劣勢な状況でも上陸作戦が成功した」という前例をしめしたんだろ？
相手が北朝鮮だろうが、中国だろうが、自衛隊の海空戦力が邪魔ならその機能の阻害を図ることは容易に想像できる。
空海戦力を阻害されたら上陸される可能性は高い。
もちろん上陸戦力の大きい小さいはあるだろうし、規模が違えば性質も変わってくるだろう。
しかしながら、「上陸される可能性は常にある」「敵基地攻撃能力を持たない」というファクターから導き出される防衛戦略の基本方針は変わらないだろ。
990 ：カードのまにあ ◆p66HcwP3Ks ：2009/03/21(土) 13:09:37 ID:???
>>983
よしならばバイキングのイングランド、ノルマンディーに対する侵攻をだな（専門外
よしならばバイキングのイングランド、ノルマンディーに対する侵攻をだな（専門外
992 ：∠（,,ﾟдﾟ）ｹｲﾚｲ･ﾄﾗｲｱﾇｽ ◆nbyvo04lz. ：2009/03/21(土) 13:09:57 ID:???
対策を打つのに、思いつきました以外の論拠のいらない子なのか＞＜
993 ：非常勤職人 ◆UkbE4zEYS. ：2009/03/21(土) 13:10:06 ID:???
>>944
江戸を斬る
江戸を斬る
>>990
はぁ？
はぁ？
だよもん、脱糞するだけして逃走
このスレそんなのばっかｗ
このスレそんなのばっかｗ
996 ：名無しウナギゼリー ◆MG151KK39k ：2009/03/21(土) 13:11:06 ID:???
とりあえず、頭がいろんな意味で痛くなってきたので、しばらくオチなのです
しかし、皆さんべんきょうしてるなあ
しかし、皆さんべんきょうしてるなあ
1000なら成敗
999 ：だよもん魚人 ◆V2ypPq9SqY ：2009/03/21(土) 13:11:57 ID:???
>988
や、理解してますがなw
全部が来るというつもりはありませんよ 元本はいちおうもってますし
や、理解してますがなw
全部が来るというつもりはありませんよ 元本はいちおうもってますし
つまり戦史には意味はなかったと>>997
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。