F-16ファイティングファルコン総合スレBlock7
1 :
名無し三等兵 :
2009/02/25(水) 10:04:25 ID:novy/cKY
2 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 10:07:10 ID:???
2get
3 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 10:18:44 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 10:28:40 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 11:10:11 ID:???
>>1 乙
そういやイラクは本当にBlock52購入するんだろうか
6 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 12:54:34 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 20:29:01 ID:???
>>1 乙
>>5 あの国だったらグリペンかT-50の攻撃機型の方が良いんでないかと思っていたが、
F-16の方が安い罠
8 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 21:02:29 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 21:37:55 ID:???
>>5 F-16のハイとCOIN(テキサン、ツカノ)のローでやってく気のようだね
空戦相手の想定がペルシャ猫やポンコツシリア機だと思うとこれで妥当だな
10 :
名無し三等兵 :2009/02/25(水) 23:46:19 ID:???
F16をWW2の米軍機に例えると何に該当する?
11 :
名無し三等兵 :2009/02/26(木) 05:49:21 ID:???
強いてあげれば、F-16かな。
12 :
名無し三等兵 :2009/02/26(木) 07:26:00 ID:???
WW2じゃ単発で一番のデカブツが一番のアメ製量産戦闘機だったんだからな
13 :
名無し三等兵 :2009/02/26(木) 13:52:03 ID:???
14 :
名無し三等兵 :2009/02/27(金) 12:00:58 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2009/02/27(金) 14:14:00 ID:???
ん GD?
16 :
名無し三等兵 :2009/02/27(金) 20:47:12 ID:???
栄光の16をget
17 :
名無し三等兵 :2009/03/02(月) 21:54:59 ID:???
F-2は米からはフェイクファルコンなどと不名誉な名前で呼ばれてるが、F-15Jとの 部品共有なんてできないだろうな。
18 :
名無し三等兵 :2009/03/02(月) 22:05:21 ID:???
言いたいことをまとめて、推敲してからそうしんしたほうがいいよw
19 :
名無し三等兵 :2009/03/03(火) 00:13:46 ID:???
F-15Jは改修済みでも、F-2に比べればコクピットは昭和のまま。
20 :
名無し三等兵 :2009/03/03(火) 01:47:56 ID:???
パイロットにとってグラスコクピットよりアナログコクピットのほうが安心するんじゃない? 機体に異常があった場合アナログのほうが一目で情報が確認しやすいし だからF-2にもある程度アナログ計器を残したんでは?
21 :
名無し三等兵 :2009/03/03(火) 03:10:43 ID:???
故障率が低いのが一番安心。
22 :
名無し三等兵 :2009/03/03(火) 14:33:42 ID:4nEcvB27
ベルギーやオランダ、ノルウェーやデンマークのF―16は、何だか話題が少ないなぁ。
23 :
名無し三等兵 :2009/03/05(木) 19:48:38 ID:???
便りがないのは元気な証拠さ 無事これ名馬
24 :
名無し三等兵 :2009/03/07(土) 19:53:34 ID:???
ほわいとらいとにんぐ・・・だったかな、ノルウェーのはw
25 :
名無し三等兵 :2009/03/07(土) 20:02:26 ID:???
>24 ♪(ry
26 :
名無し三等兵 :2009/03/09(月) 08:50:16 ID:???
昨日WOWOWで『アイアンイーグル』視た! 高校出たての主人公が乗るF-16の無敵っぷりは異常www
27 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 14:06:51 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 20:58:12 ID:???
未だに翼端にAMRAAMがついてると違和感がある。
29 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 21:05:32 ID:???
そうだな。翼端といえば増加タンクと相場はきまっている。
30 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 22:19:41 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 22:35:40 ID:???
なんか翼端には短射程AAMで翼下に中射程AAMやらなんやらってイメージがある まぁゲームのやりすぎなんだろうけど
32 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 22:38:57 ID:???
>30 シルエットが前に長すぎるんだよね。
33 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 22:46:30 ID:???
昔は重いのもあったしね AMRAAMはほんと偉大だよなぁ
34 :
名無し三等兵 :2009/03/10(火) 22:56:34 ID:???
Windowsみたいなもんだな。
35 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 12:17:24 ID:???
ステルス云々を除くと、AMRAAMが扱えるならどの機体も大差なくなってきたからな 採用国のほとんどは、JHMCSとAIM9Xとかが使用できるようになってるから、 ヨーロッパとか陸続きの国にとっては、ちょうどいい機体なんだろうな 後はF-35ぐらいが出るまでは機体更新しなくても良さそうだから、なかなかウマーな国多し
36 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 12:30:28 ID:???
いんや、ペイロードレンジ性能やレーダー性能、敏捷性、そしてライフサイクルコストは重要だと思うぞ。 決してAMRAAMならなんて状況ではない。 AMRAAMはコンパクトさを重視したぶん、ほかの性能に目をつぶっているわけで。
37 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 13:17:15 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 16:26:12 ID:???
炸薬量および推進剤(≒機動性)がR-77よりカツカツになる。 ロシア製は品質が悪いとか言い立ててみたところで、優位は取れない。 なので欧州ではミーティアを開発中。
39 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 17:46:44 ID:???
古い物と比べたら飛行経路とか指向性炸薬とかも頭が良くなった分 見劣りはしない性能かもしれないけど、同世代の技術で作った大きい 誘導弾と比べてしまうと(ryとはなるわな。
40 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 19:14:19 ID:???
米軍含む、大半のF-16の搭載しているレーダーレンジでは AMRAAMの性能をちゃんと引き出せていない件
41 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 19:39:34 ID:???
>>40 まぁいいではないか、スパローイーグルより遙かにマシなんだからさw
42 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 20:02:51 ID:???
NHK-BShiで、オシラクオプションキター!
43 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 21:09:15 ID:???
BShi見たいよ〜T_T
44 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 21:17:40 ID:???
>>42 前にも見たけど、もう一度観た
壮大な領空侵犯の後、目標前でプルアップ&ダイブでGメータが9G近く掛かってたな。
たしかこのHUDの映像って、テレビで放映されるずいぶん前にネットで転がってた気がする。
ところで、イスラエルのパイロットって報復されないように顔出ししないんじゃなかったのかと、今更言ってみたりw
45 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 21:18:43 ID:???
護衛してたF-15の存在もやって欲しいよな、これ
46 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 21:42:11 ID:???
よく映画でエスコート機となるとF-15をよく見るな。 F-15にエスコートされるよりF-16にエスコートされたほうが勇気が沸く気がするな、何となく。 見た目がF-16のほうが断然格好いいし。
47 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:04:19 ID:???
優美さなら、悔しいけどMiG-29やSu-27に勝てないと思うの。 F-16バリアント中の珠玉、F-2でも勝てないの。 なの。
48 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:25:00 ID:???
F-2の美しさはガチ 海洋迷彩のおかげでもあるがな
49 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:26:10 ID:???
いやいや、優美さでSu-27に負けたとしてもMiG-29には圧倒してるだろ。 勿論、F/A-18にも圧勝。 ただ、優雅さはMiG-31が最高だけどね。
50 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:30:43 ID:???
Su-27は確かに優美さでは至高の存在だが、カナード付の連中やMIG-29ならF-16(CFT無し)の方が上だと思う。 F-16XLならSu-27とも互角だ!
51 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:39:34 ID:???
でもたぶん某巨匠(?)だが、 あれほど見方であれば心強く、 敵であれば恐ろしい奴はいない つ F-15 と言ってたと思う。たぶんイラク。
52 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:44:15 ID:???
個人的にはF-2のキャノピーはF-16と同じ2分割がよかった F-16を初めて観た時の、縁無しキャノピーが異様に先進的に感じた
53 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 22:56:05 ID:???
F-2はバードストライク対策だ F-16のキャノピーに解凍済みターキーぶつけたら割れる
54 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 23:19:03 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 23:29:44 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2009/03/11(水) 23:53:56 ID:???
でしょでしょ? F-2のキャノピーよりF-16のキャノピーはエキゾチックでセクシー。
57 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 00:05:39 ID:???
>53 飛散面積が小さいだけでF-2でも割れる事に変わりないと思うが。 F-4だってF-14だって割れてるんだから。
58 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 00:22:54 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 01:52:38 ID:???
当然、このチキンは解凍済みだよな
60 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 08:56:45 ID:???
>>57 F-4やF-14のキャノピーを割るくらいの鳥ならF-16のキャノピーは貫通されてる。
海軍の要求強度は空軍の4倍。
61 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 09:01:33 ID:???
って事は枠を完全に取っ払ったF-22なんかはバードストライクに強いとは言いがたいんだろうな 空軍の要求する強度は満たしているんだろうけど
62 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 09:46:32 ID:???
低空はカモメやミズナギドリやウミツバメウミスズメウミガモがいっぱいだ
63 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 09:47:05 ID:???
そしてエトピリカにぶつかっても平気なSu-34
64 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 09:50:33 ID:???
ピリカ ピリカ タントシリ ピリカ イナンクル ピリカ ヌンケクスネ ヌンケクスネ
65 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 10:25:37 ID:???
米海軍のキャノピー強度はモモイロペリカンがぶち当たることを想定してるからな。
66 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 10:31:29 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 10:39:19 ID:???
ところで、F-16って前方キャノピーが縁無しだから、後方確認のミラーついてないよな。 無くても困らんのかな?
68 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 19:08:48 ID:???
ミラーあっても結局は後ろを見て相手を確認する必要があるから わざわざ死角を作ってまで付ける必要が無いんでないか?
69 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 19:36:01 ID:???
まあ、普通は凍ったチキンは空飛んでないんだけどねw
70 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 20:13:04 ID:???
凍ったチキンの小話ってマジなの?
71 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 23:01:15 ID:???
後ろからのフォルムは最高にカコイイ
72 :
名無し三等兵 :2009/03/12(木) 23:03:47 ID:???
>71 凍ったチキンの?
73 :
名無し三等兵 :2009/03/14(土) 00:01:28 ID:???
そっちはちょっとエロいかな
74 :
名無し三等兵 :2009/03/14(土) 17:00:10 ID:???
翼端にAMRAAMではなくR-77だったら似合うかも?
75 :
名無し三等兵 :2009/03/17(火) 03:12:03 ID:???
翼端にHARMを搭載するようになったら泣ける
76 :
名無し三等兵 :2009/03/17(火) 07:42:46 ID:???
翼端に増槽を・・・・なんでもない
77 :
名無し三等兵 :2009/03/17(火) 21:10:33 ID:???
翼端にトマホークを…‥どっちが本体かわからなくなりそうだな。
78 :
名無し三等兵 :2009/03/18(水) 07:38:57 ID:???
翼の上にミサイルをですね…
79 :
名無し三等兵 :2009/03/18(水) 20:42:56 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2009/03/18(水) 22:19:43 ID:???
いっその事、右にF100、左にF110で、 ん?真ん中?F135、かJ79でも積んどくかw
81 :
名無し三等兵 :2009/03/18(水) 22:41:13 ID:???
それはいったい何?
82 :
名無し三等兵 :2009/03/18(水) 22:50:54 ID:???
エンジン運搬機?
83 :
名無し三等兵 :2009/03/18(水) 23:06:53 ID:???
ワロスwwwwwwww
84 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 00:23:26 ID:???
翼端同士を繋げれる様にすれば、ツインファルコンやトリプルファルコンも夢ぢゃないぜ
85 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 00:54:31 ID:???
日本の将来戦闘機はXF-5を四発搭載のV/STOLだろう。
86 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 01:41:08 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 10:04:12 ID:???
お前のバカな思い込みがなくても20年くらい当たり前に使うから。 お客さんは黙ってなさい
88 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 10:20:10 ID:???
このサイズで双発にしてはでかいノズルだなあwwwww バイパス比1:2の戦闘爆撃機指向 そしてインテークは吸気不足 エンジンはXF5あたりより燃焼室の流量サイズを1.5倍にした程度のものかな その双発で、思いっきりバイパス比上げておいて 航続距離を稼いである 出来れば3重軸がいいな
89 :
名無し三等兵 :2009/03/19(木) 11:22:23 ID:???
F-2はいい機体だけど、Su-27系列に機体性能で勝てず、後ろからはJ-10(チープだけど)が追ってきてるからなあ。
90 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 00:35:41 ID:???
何のためにF-15とE-767があるかわかってるのかね
91 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 01:06:05 ID:???
>>89 > F-2はいい機体だけど、Su-27系列に機体性能で勝てず
それはどうかわかんないだろ
それに対艦攻撃機と戦闘機を比べなくともいいだろ
92 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 01:14:15 ID:???
仮にF-2要撃型とか。 対艦攻撃機としても、Su-34/Su-32があるんだが。
93 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 14:16:52 ID:???
やっぱF-16系統だな。時代遅れのF-15系統はイラネ。 でなければフランカー系統がいい。
94 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 15:36:50 ID:???
自衛隊がSuを使うにはかなりの出費が要る。事故も怖い。
95 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 19:54:27 ID:???
あーEFがすばらしい飛行機に見えてきたw
96 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 23:44:50 ID:???
F-15はF-15Jがあればこれ以上は要らないと思う。 ロシア戦闘機を使った事がない自衛隊では整備の問題やパイロットの養成が大変。 ユーロファイターを使えるか?使えても米軍機並みのアフターケアは期待できない。 F-22は売ってくれない。残るはF-16かF/A-18系、又はF-35にトライ。 スクランブル向きの機体が無い…
97 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 23:48:06 ID:???
ラ国産可能ということで産業界が支持→EF-2000
98 :
名無し三等兵 :2009/03/20(金) 23:51:21 ID:???
とりあえず、翼面荷重が低くてひらりと高度稼げるEF-2000は悪くはないかと。 F-2も、少々非力とはいえ日本が「使いこなせる機体」であることは間違いないわけで。
99 :
名無し三等兵 :2009/03/21(土) 00:05:10 ID:???
防衛省にはそういう頭の切り替えが出来そうにないけど他に選択肢が無い という現実を突きつけられてどうするものかなー?
>>92 戦闘機や攻撃機は空軍というシステムの一翼でしかない事を理解してるか?
>96-98 欧州機は元西側製でも東側製でも文化の違いと言う意味での使いにくさは大差ないかと。
サイドワインダーが使えるか否かは大きいんじゃ?エジプトのMig21は使ってたか…
>>100 おとといきやがれ、だ。
採用から数十年使い続けるんだから。
それじゃ益々この先どうなるか分からないロシアの戦闘機なんか買えんな。
ロシア機を買うなんてのは論外として、ただでさえタイトだった定数が減数されてしまった以上、ロシア機(および中国機)に十二分に対抗できる機体でないといけない。
性能で勝っても数で劣るのは非常に危険で国情でそれを回避できないとすれば 電子戦を充実させるという選択肢もある。防衛省にそれは期待はできないが。 ステルス機を導入するのも一つの手段ではあるが難しいな。
ステルス機それだけでは不足で、活用のためには電子戦支援機、電子偵察機.etc莫大なコストが掛かる罠。 しかもステルス性能の獲得の為に高額化した機体の導入にべらぼうなコストが掛かり、その維持にまたべらぼうなコストが掛かってしまうというオチ。
>電子戦支援機、電子偵察機 空軍を構えるには常識じゃん。空自はその常識を無視しているが。
アメリカを除けば、ステルス機の運用に十分なELINT能力・電子戦支援能力を備えている国は地球上に存在しないだろ。
>>107 数の不利を質で補おうと思ったらコストがベラボーになるのは当たり前だがね。
>>109 イスラエルは電子戦で数の不利を押して圧倒したが?
F-22輸出版が価格に見合うかは微妙なところ。 一番の取り柄であるソフト機能(レーダー性能.etc)がダウングレードされるとか、グダグダしすぎ。
>111 アメリカの後援を受けてだし、相手が相手だ。
北チョンも中国も技術的に大した相手じゃなかろう
>
>>111 それは
>>109 言う「ステルスの運用」に十分なものだと言えるのかい?
少なくともノウハウは無いぞなもし
心神と電子ポッド搭載F-15で手探り構築するしかあるまい。 段階を踏んで中ロに対抗するならまず今欲しいのはステルス機だ。 電子戦機はその後だな。
要撃機にステルスは不要。 支援戦闘機は低RCS以上が望ましい。
てか、日本は改修するし。
>>119 F-15Jはサイドワインダーのみっすかw
威嚇のバルカン砲もあるよ
orz コラムが一番の楽しみだったのに・・・
124 :
123 :2009/03/21(土) 21:43:38 ID:???
すまん 誤爆した・・・
何かインド脱落でUAEが最終ロットになりそうだね
最終ロット? F-16はUAEの後も売れてるが
USAF中古A/B型の行方に期待 ドイツが1ユーロでMiG29をポーランドに売ったみたいに 投売りしたら俺的にはおもしれー
>>126 新造で売れてた?
中古改修じゃなくて?
>>128 最近にもギリシャ向けF-16C/D Block52+の一号機がロールアウトしたばかりだよ
ttp://www.kojii.net/news/news090324.html Lockheed Martin Aeronautics Co. は、ギリシア空軍 (HAF : Hellenic Air Force) から
FMS (Foreign Military Sales) 案件として受注している F-16C/D-52+×30 機のうち、
初号機をロールアウトさせた。この受注分のコードネームは Peace Xenia IV で、
内訳は C 型×20 機、D 型×10 機。エンジンは Pratt & Whitney の F100-PW-229。
配備先は Araxos AB の 116th Air Wing で、受け入れのための施設改善工事は完了
している由。5 月に第一陣の 4 機が現地入りして、残りは 2009-2010 年にかけて
デリバリーする予定。これで、Peace Xenia がらみの累計受注は 170 機に達している。
1988 年にブロック 30 (Peace Xenia I)、1997 年にブロック 50 (Peace Xenia II)、
2003 年にブロック 52+ (Peace Xenia III)、そして今回の Peace Xenia IV となる。
(Lockheed Martin Aeronautics)
一号機てのは語弊があったか。Peace Xenia IVの初号機ね
F-16NGだっけ? F-15SE対抗で、Block52+以上の変態的な外見の隼をキボヌ
外見は換えなくても良い コンフォーマルタンクをウェポンベイに改造すれば
CFT禁止。 ラインが崩れる
燃料増やしたかったらブロック構造を活かして内部燃料タンクを大きくすれば良いんだ。
>>132 >コンフォーマルタンクをウェポンベイに
そしてAAMを上向きに打ち出す
SDBやJDAMを背面飛行で投下するんですね、わかります
爆弾をウェポンベイに入れたかったら、 F-16 の場合インテークを変更して機体の両側に持ってくるしか無いかな? もはや別の機体
ピトー管から何とレーザーが?・・・何てねw
DSI に変えたら翼下にコンフォーマルタンク付けられそうだな
>>130 を観ておもたんだが
ギリシャ、170機も購入ってさ
なーんでライセンス生産させてもらえないのかねー。
ノックダウンでもいいけど。
トルコはやってんじゃんか。
そりゃ生産する方に技術がいるからだろ
ライセンス費用ぼったくられるのが嫌なんじゃないの トルコは万が一アメリカと関係悪化してもいいように国産化進めて技術取得したいんだろう。
トルコはある意味日本と似てるな
ギリシャ、航空分野の技術取得には あんまし積極的でないのかしら? 小銃・機関銃あたりの小火器は ライセンス生産盛んみたいだけど
国力を考えましょうね。
やたら汚い(自衛隊や海軍みたいな補修跡だらけじゃなくて、文字通り汚い)機体が ギリシア空軍には多いが、 リペイントに使う塗料を自分とこで作れる技術がないのでそうそうめったら使うわけにはいかない。 そういう技術レベル
>>148 F-16の再塗装が自国内で
出来ないってのは知ってたけど
他の機種含めて駄目なんだ
タミヤのじゃ駄目なんか?
塗料も作れないんじゃボられてしまうなぁ
ロシアミサイル着けるとフランカー
ハセガワのF-16Iを買ったんだが、 謎の部品が付いてる、 スナイパーXRorライトニングかと思ったが、形が似てないし、 ECMポッドの類にしては小さ過ぎる。
HTSじゃね?
通算どのくらい落ちたんだ?
F-15Jくらいじゃね?
F-15Jの3倍失ってる
まぁF-16は単発機だからなぁ。落ちやすいよな。 F-15Cユーザーで、大量に落としたF-15Jは日本の恥。
どうやら、F-15Kokeをお忘れになったようです
Kの国がどうだろうとF-15Jの撃墜記録は消せないだろ…
日本だからね。 歴史粉飾は出来ないな。
でも勿体ない、、、F-15Jより高性能なKF-16が・・・
>>159 F-15系の損失が一覧になってるページを見たけど
サウジの方が日本より事故の損失の割合が多かったし
米軍も戦闘以外の損失も結構あったよ
特に自衛隊がずば抜けて落としてるとは思わないなあ
かわいそうじゃないか、夢を壊しちゃ。
>>164 のような奴って自衛隊に甘いな。平和ボケの象徴だな。
毎日が現実との戦いの日々、韓国です。
MiG-35と実戦でぶつかって欲しい。多分負けるやろな。
>>166 根拠無しに自衛隊を叩けばいいと勘違いしてる屑か。
何かの偶然で少数同士の古典的ドッグファイトでも起これば別だが、 E-767の支援を受けたF-15Jが電子機器の貧弱なロシア機に負ける筈はない。
スレタイも読めないのに息巻かないでください
10レスほどF-16が出てこないが?
イラクがアメリカにF-16売ってくれって打診してるらしい ソースはNHK
「墜落直前、操縦不能状態に」KF−16墜落事故
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000010-yonh-kr >>177 イラク 米にF16購入を打診
イラクが、2011年末に予定されている駐留アメリカ軍の全面撤退に備え、イランやシリアの脅威に対抗するためだとして、
アメリカに対し、F16戦闘機の購入を打診していることが明らかになりました。
これは、ワシントンを訪れていたイラク空軍のトップのアハメド中将が1日までにロイター通信に明らかにしたものです。
それによりますと、イラク空軍は、2011年までに予定されているイラク駐留アメリカ軍の全面撤退に備えて、
アメリカ政府に対し、F16戦闘機の購入を打診しました。
アハメド中将は、戦闘機を必要とする理由として「イラク国内で活動するテロ組織がイランやシリアを拠点としている」と述べ、
両国の潜在的な脅威に対抗するためだとしており、アメリカ側も売却に前向きだということです。
具体的には、ことしじゅうにおよそ15億ドルで18機を購入する契約を結び、
アメリカ軍が撤退したあとの2012年から2機の運用を開始するとしています。
アハメド中将は、最終的には2020年までに96機を購入したいとしていますが、中東地域の軍事バランスを変えることになるだけに、
周辺国の反発は避けられないものとみられます。
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015138761000.html
そう言えば韓国って最近KF-16を毎年落としてるな エンジントラブルで
1機80億円くらいか・・・
日本もF-XにF-16を選べばよかったのになぁ
BVR交戦能力を放棄しろというのか? 当時のF-16はAIM-7の運用はオプション扱いだぞ。しかも恐怖の主脚扉ランチャー。
F-16は元々、落ちやすい。イスラエルなんかでもポコポコ落ちとる。 KF-16なんてただのF-16なんで、落ちるのは当然。 三沢なんて、40機しかおらんのに、今まで12機落ちとる(整備兵の質低下が深刻らしい)。 その点、F-2はまだ1機なんで、F-16とは出来が違う。 でも、F-18ベースにした方がもっと安全だったろうね。
F/A-18は双発機なのになぜか故障発生率が高い。
エンジンの配置が近すぎて双発の意味なし
双発のほうが故障発生率はたかいだろう..
エンジン倍だから故障も倍。
エンジン積まなきゃいいのに
どうでもいいことだが、仮に空自がF16保有していたなら、 メンテが行き届いて故障や事故は少なかっただろうよ
機体の華奢さは改善されないよ。
F-15のパイロットがあまりにエンジントラブルが多いので 「エンジンが2基付いてて良かった。」 と言ったそうな。初期のF-15は片方のエンジンだけで帰還した事が多かった。 2機付いてればトラブルは2倍になるが、損失はずっと減る。 米空軍は軽量化したエンジンを開発するものと思ってたが、GDでは単価を 下げるためにF-15と同じF100エンジンを1基だけ載せてエンジン開発費を他に回した。 安価・軽量もちょっとやり過ぎたのかも。でもF/A-18はF-16のように売買を 戦略的に行えるほどの機体にはならなかった。
F/A-18も結構売っているだろ。
F-16って、対艦ミサイルを運用できるの
将来的にはエンジン付きのJSOW-ERが300海里超の射程となるそうな
可変翼にしたらTu-160っぽくなるな。 ならないね。
>>194 空母がない国はレガシーホーネットを買うよりエレクトリックジェットを買った方がいいですな
>>181 俺もそう思っていた頃がある・・・
トルコ、ギリシャ、南コリアはF-4調達終了後
80年代中頃からF-16C/Dを調達始めてるし。
ttp://www.kojii.net/news/news090407.html 今日のイラク (AFPS & DID 2009/4/2)
1 日、Salahuddin 省の "Sons of Iraq" プログラムがイラク側の担当に変わり、
これでイラク側への完全移行が完了した。
Reuters の報道によると、イラク空軍司令官の Anwar Ahmed 中将が
「イランやシリアの脅威に対抗するため、2009 年に最初の F-16 飛行隊 (18 機編成) を編成したい。
しかるべく予算がつけば、2012 年にイラク人パイロットが操縦する
F-16 の第一陣・2 機で上空哨戒を行えるようにしたい」と発言した由。
最終的には、2020 年までに F-16×96 機を揃えたいとしている。
これと関連して、同中将は 3/18 に Baghdad で、F-16 の調達について米空軍関係者と会談。
さらに 4/2 にも米国防総省の関係者と協議している。
イラクのパイロット事情は知らんけど3年でF-16を乗りこなせるまで育つのかいな?
Mig23あたりから転向するのか
もともと戦闘機パイロットなら機種転換だろ.. 訓練自体は そんな長期間はかからんだろ。ま、旧ソ->米 だから 普通の転換訓練よりは長くかかるだろうけど。
最近のファルコンは見ていて痛々しい。 重荷を背負っている感じだ。
>>202 「すっげー強そう!」と思う向きもあるのだよ
A-4の進化と重なる... 最近のF-16
もしRAFがF-16採用してたらどんな変態改修をしてくれるんだろうか
まず尾部が2つになってエンジンがペガサス改になる
主翼上部とCFTにパイロン増設は鉄板だな
レードームが下膨れ
垂直尾翼に変な羽が一杯
いつの間にか主翼にエンジンが生え三発機に
ちんこが六本生えてきて
F-16の空中給油はエロイ。 背中にアナル・・・
ボテ腹化で機内タンク増量
機銃が後ろ向きに
多少の自衛能力を持った空中給油機ですか?
>218 ロシア語で考えるんだ
まずやることと言ったら、マーチンベイカー製の射出座席だろ
胴体が木製に
万難を排しても3軸エンジン
そして再生法&国有化
今月号の軍事研究に掲載されていたんだけど オランダが南米に売却したF−16Aの資金で 新たにBlock-50を10機購入する記事が載っていた。 F-35を買うまでのつなぎかね?
10機て1個飛行隊規模にも足りないじゃん
オランダはF-16売る程余ってんのか?
英語のWIKIだとオランダ空軍はF-16AMが72機、F-16BMが14機となっているみたいだな。
オランダは200機はF-16導入したはずだろ 86機まで減らしたのかよ
>>229 A、B型をいろいろな国に売ってね
確か南米で最初にF-16を受領した国はオランダの中古機を買ってたはず
つかあの小さな国に200機って何のために必要だったのか。 対独かなw
>231 つ 冷戦時代
恥ずかしい頭の持ち主がいると聞いて
そら冷戦時代なのはわかってるけど200機だよ。 人口1500万くらいしかいないのに..
>>234 つ NATO内での貢献
つ 冷戦型の本土防衛
つ WW2の苦い経験
つ 人口規模ではなく経済規模で考察
ここまでヒント出したんだから、後は自分で考えようねぇ〜
そなこたぁわかってるというに... たとえば つ WW2の苦い経験 だから対独か、って冗談でたわけで.. それくらい感じてくれよ... オランダは何度も行ってるんだよ。 南北も東西もちょいっと数時間車走らせると 海か国境だろ。その狭い土地に200機も いるとおもうと信じられんという、そういう感想を 書いただけだって...
200機に異常にこだわってるけど 同時に200機いたわけじゃない事をまさか分か(ry
ほぼ200いた時期はあるんじゃね?
イルボンだって小さい国のくせにイーグルを生意気にも200機も持ってるニダ
防衛力ってのは相対的なもんだという理解がないのか・・・ 1500万人の国家だからって安全保障というインフラを軽視していいはずがないだろうに。 国土が小さいことも理由にすらならないw
>>239 国土面積ではドイツより広いぞ。
それがヒョロヒョロと細長い列島になってるんだからエアカバーを厚くするのは当然。
日本が小国だったのは大戦直後の20年くらいだ。その前も後も大国。
日清日露の苦労を経る前から大国と思ってる、お目出度い頭の持ち主か
ベースとなる国力無しに戦に勝てるものか 明治維新直後であっても小国ではないぞ
>>243 規模で言うならかなり昔から小国とは呼べない国だと思うが>日本
まさにコメ万歳
大国ではないが、うかつに手を出せない存在、ではあったな。 あのイギリスは静観、フランスは榎本武明に手を貸したけれども失敗した。
16世紀に日本にやってきたポルトガル人は日本人の優秀さにビビったらしいからな
偉大なる孤児なのです。日本は。
西洋の旅人が目指した美しい島 その名はジパング
いまや いらない島
チョンが言うなら分かるが、日本人か?
いい加減脱線していることに気付け。 あー、R-77を4発つんだF-16を見てみたい。
むかしもいまも いらないハン島
俺は、横に2機繋げたツインファイティングファルコンが見たい
米軍事週刊誌「F16C/Dの供与なければ台湾は不利」と指摘 2009-04-22
米国の軍事週刊誌『ディフェンスニュース』の最新号によると、米国が台湾にF16C/D型戦闘機を売却しないことは、
台湾が中国と交渉する上で不利になると分析していることが分かった。2006年から台湾は米国に対して、
F16戦闘機の改良型であるF16C/D型戦闘機66機の購入を申し入れているが、実現していない。
米国防総省の元高官の話として、台湾海峡両岸の空軍の戦力がバランスを失い、両岸交渉の上で台湾の力が弱まるとしているとしている。
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2009-04-22
イラクにF-16が本当に要るかどうか怪しい件 イランも米軍撤退したからっていきなりイラクに侵攻しだすような馬鹿なことはやらんだろうし
要るだろう。 クルドは相変わらず厄介だし、シーア派も危険。
クルドとシーア派相手にF-16使うんですか...
>>258 「アメリカとユダヤの陰謀で国詰んだお・・・」→「だからザコなイラク征服してペルシャ帝国再興するお!」
とかやりだしてもおかしくないのがアフマディネジャドクオリティ
>>259 スンナ派の旧イラク軍や旧政権系の
民兵も完全に取り込めてないしね
>>260 ゲリラや民兵クラス相手でも
できるだけ高性能機で当たったほうがええんよ
COIN機あたりじゃかなり落とされる確率が高いし
モロッコでのポリサリオ独立派への戦闘でも
モロッコ空軍のF-5やマジステール・各種ヘリの
損害が相当数だったとこを見ると高射機関砲や
携帯式対空ミサイルを一定数持ちかねない
相手にはF-16クラスでも過剰とはいえないと思う
クルドやシーア派への支援を通じての侵略を、けん制する必要があるだろ。
もうこんなF-16が売れてんだから、F-15なんて新型ださなくともいいのに。 需要があるF-16 需要がないF-15
>257 シンガポールのスーパースカイホークみたいに F-CK-1もF404換装バージョン作っちゃえyo 名前は超経国でひとつ
三菱重工と共にF-2追加調達祈念
>>265 エンジンナセルに入らないから無理
らめぇ
よっしゃ(謎)
F5エンジンのバイパス広げて(1:0.7に) 低圧タービン2段にしたバージョン作って 台湾に売れないものかな もっとも、あまり真面目に作らなくても推力5.7tくらいになって 経国がパワー過剰になってしまうかもなw
>>261 イラン如きの経済力ならイラク併合でペルシャ帝国再興しても一日で経済破綻→無政府化しそうだなw
反米やめて外資で油田施設近代化すれば豊かになれるのにな
反米止めたら止めたで引っ掻き回されるだろ。 オスマントルコ復活ってワケにはいくまい。
石油が有る限り復活は無理だ 石油が無くなれば復活するかもしれん
石油がなくても東西貿易の要衝としてキリスト教世界と争ってたじゃないか。
>271 逆にF-CK-1を試験用とか練習機とか 適当な名目付けて買えないもんかなぁ
古臭せえゴミ、どこが買うだぁ?
そんなもん金持ちの道楽に決まってるだろ
金持ちの道楽ならジャベリン買うだろ
ワイバーンとかもういくら金積んでも手に入らないんだよね 勿体無いことしたよなぁ
シーヴィクセンのえーっと…何席って言うんだっけ? 明り取りの窓しかない狭いところ あそこに座ってみたい
ヴィジランティの後席もなかなか
ブロンコの貨物室なんてどう?
F-16は単座に限る。
>>262 スリランカも、タミルタイガー攻撃にクフィルだの、J-7だの使ってるしな。
タミルタイガーは最近じゃ、軽飛行機使ってるし
ライトニングに乗ってみたいな 南アフリカで乗れるとか
今年の三沢航空祭にサンダーバーズくるかもだってよ
青空にF-16によるコントラストはいいな。
たまにはage
>>290 一番映えるのはイスラエル機じゃないかな
>>293 アラスカのがいいな。
特に垂直尾翼の先端が青のやつ。
スゲー
イスラエルは深刻だよなぁこれから.. アメリカしか売ってくれないし、 JSFだけじゃ心細いし。 自前の無人機を発展させるに してもF-15にかわる有人制空機は必要だろうし... つアラブと仲良くすればいいんじゃね?
あんなバブル崩壊のアラブとかい?
バブル崩壊はドバイだけじゃ無いの?
そうだっけ? にしても、イスラエルはF-16大国で羨ましいな。
日本には F-2 が有るじゃないか
でも配備数が少ないよぅ
90機も買ってまだ足りんと申すか!
アラブと仲良くすればそもそも空軍いらねぇだろJK
はげどー 軍隊があるから戦争が起きる。
305 :
名無し三等兵 :2009/05/15(金) 22:03:20 ID:tSDW+cg0
にしても、F-16のデザインは古くならないな。 後に出てきたミラージュ2000あたりはあっという間に古臭く感じるようになったが。 まあ,ミラージュ2000も好き嫌いで言えば,好きなデザインなんだがね。
アメリカがイスラエルを重宝してきた理由の1つとして イスラエルのスパイが命がけで取ってくる各国の情報を アメリカに渡してきたからだ、なんて話もあったな で、イスラエルが最近情報提供を渋りだしちゃった?とか あれこれ考えられる
つ 中g(ry
いや、冷戦終わって久しいしー 情報の価値も昔ほどは
二国家共存目指すの反故にするとか言い出したから圧力かけてるんだろ
中東でステルス能力なんてさほど重要ではないだろ。 対地ミサイルををCFTに収納できるわけでもないし、今後オシラクオプション発動する場合でもSEの使いどころがない。
背面で失速に入ったのに助かったのか
失速状態になったのが5700mで脱出したのは1740mだからじゃないかな?
リンク先に >飛行作業に没頭していたため とあるが、そもそも、失速している機体の飛行作業って何? 失速からの回復がこの場合の飛行作業じゃないのか? 俺は馬鹿なのか?
俺もそこが分からんかった
F-16はナーバスでデリケートだと思う。
戦闘兵器だが
>>320 つまり、結婚当初は小柄でスレンダーだったのに今では立派なデb…
T/A-50とか経国とか子供も生まれた しかし性犯罪でF-2ry 更にイスラエル旅行後に別の男ry
認知はしてないから。
背中のアナルに突っ込みてー
背中の穴は燃料入れるとこだから、フェラチオになるんじゃないか?
F-16のセクシーっぷりに逝っちゃうw
F-16C Block52+って1機いくらなの?
エロイボディーフォルムだから大好きだな〜。
エジプトのA/B型はちゃんとMLU改修してんのかねえ? 購入して25年は経ってるだろ
たぶん、でも俺この動画好きだな
かなーり昔に見た覚えがある
337 :
名無し三等兵 :2009/06/07(日) 23:46:08 ID:TRQCmFW3
水平尾翼付きクリップドダブルデルタ
フィッシュベット?
ベット(笑)
F-16のフカヒレは美味そうだな。
しかし、ギリシャとトルコって、キプロスだかめぐって小競り合いしてんじゃなかったっけ? 両方にF-16売るなんて、アメリカも越後屋並のワルだのう
基本的に、同盟国同士の領土争いには介入しない方針だったような>アメリカ
日本と韓国なんて F-15もF-16もF-4も両方に売ってるやないけ!
>344 韓国の方が日本より高性能なもの持ってるね
用途による
>>346 そうそう
韓国軍は世界最強だから安心して帰国しなさい
F-2にはAMRAAMだな。 AA-4はメタボだから、似合わない。命中率も疑わしいから信頼できるAMRAAMだな。
F-2もAA-4(?)も酸っぱい葡萄ってことだね。
疑わしいという証明をしないとな。
必要ないでしょ。 ベースラインが違うので。
あっ、AAM-4だった。 空対空ミサイルで、あり得ないな。あのメタボwww フェニックスとエイモスみたいだな。 まぁAAM-4は大型機なら当たりそうだけどwww
高ECM下で対艦ミサイル台の大きさの高機動標的に当たってる件
AIM-54よりもAMRAAMの方が遥かに大きさも重量も近いんだが
ただ印象だけで喋ってるニワカだろう。
F-16Iはイランを爆撃できる能力があるみたいだけど、帰ってこれるの?
トルコにそんな技術があったのか。
F-2はF-16Iに比べて数段劣るらしいな
B-52はF-14に数段劣るらしいな 的なレスだな。
364 :
名無し三等兵 :2009/07/01(水) 20:06:07 ID:2Yj+g9Km
俺がRFPだ!!
だから増槽した結果、帰ってこれる能力があるのかを聞いてるんですが・・。
それは撃ち落されるから帰ってこれないって言いたいわけだよな。
いや、爆撃しておしまいなのかなと。
まさか特攻しろと。
イスラエルならありそうなことかなと。
イスラエルならなおさらねえだろ。アラブとちがって自爆攻撃の習慣は無い。
1回帰ってきた実績あるじゃん。
イラクじゃん
イランでしょ
F-16Iは、F-16A〜E/Fのどのレベルに該当するんでしょうか?
375 :
374 :2009/07/02(木) 20:32:08 ID:???
wiki見て自己解決しました。 E/Fとどっちが強いでしょうか?
どっちが強いかってアホ丸出しですね・・。 どっちが性能が上かということでお願いします。
>>375 もちろんIのがE/Fより強い
なぜならIのパイロットはイスラエル製で
E/FはUAE製だから
block50とEではレーダーが違う AESAで探知距離も走査速度も優れているだけ、Eの方が空中戦の 中射程戦では有利になるだろう プレナーアレイのAPG-68では、バージョン8まではAMRAAMの中間指令誘導ができず、 いきなりAMRAAM自身のレーダーセンサーで敵機を捉えるしか無かった (v)9になってようやく中間誘導可能になった AESAのAPG-80では勿論これが最初から可能だ
近距離だと微妙だろう 推力重量比で圧倒的だからF-16Eが上昇力は勝る。 しかし、機体全体が重くなっているF-16Eでは小周りが効かない可能性がある 翼面積は変わっていないわけで JHMCSとAIM-9Xを導入していれば非常に有利だ。しかし敵機から逃げ回りつつ、首を敵機に向け続けて ロックするのは、高Gで首を痛める危険が多い。JHMCSは重い!と評価されている
いずれにせよ、似たようなもん、でFA
UAEは金の力でAIM-120C-7を導入した。1発で億超えてるw 射程80〜110kmを生かすためにはAESAは欠かせないし、 その距離でアウトレンジ出来るのだから非常に有利になる しかしイスラエルは自国で丹念にECMを作り続けている。これが執拗に作用して来るだろう 更に運用も含めて考えるとイスラエルが一気に有利になる イスラエルは勤勉だから、空戦任務で飛ばすのであればコンフォーマルタンクをちゃんと外して 即飛ばして来るだろう 一方、金で整備員も買っているUAEがこういう所で即応できるかどうか微妙だ 結果として、機体が重く鈍重なCFT付きの状態で空戦に出てくる事になる
そして日本は、ついにAAM-4改2?ダクテッドロケット版をぶっ放した!
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-eb9e.html#comments まだ地上からの発射試験だけだが
中射程AAMサイズではAAM-4は現在世界でも重い方だが、とにかく一定の機動性は
評価されている。その中で更にラムジェット化したものは無い。そしてアクティブ誘導である
R-77PDやMeteorはこれより小さく、射程でやや劣るのではと思われる
一方R-27シリーズにダクテッドタイプは無い。そもそもR-27シリーズはエチオピアで外れただけで信用失った始末w
(ちゃんと整備すれば当たるものになるだろうが)
AIM-54はMiG-25を100km離れて捉え切れなかった、というか全力離脱で射程外に振り切られたw
R-37は更に巨大ゆえ同様に鈍重だろうと思われている
射程と命中精度の両面を統合評価すると、AAM-4ダクテッド版は最強のAAMとなり得るポテンシャルを秘めている
だが、コンバットプルーブンされてないAAM-4の更に試験始まったばっかりのダクテッド版を過剰評価するのは
身内の買い被りになっちまうなwwwww
そいつはSAMむけじゃねえの。
AAMもか。
それはそうとXASM-3のほうもがんばってください。
捕手
>364 完全版 (航続距離は足りないは、実験機ヨコセだのアホな事言う) お前たち(の出したRFP)はRFPじゃない、俺が…俺がRFPだ! X-27、ケリー・ジョンソン、未来を切り開く! ニコ百なりアンサイなら転載自由ですよ♪
後ろ姿がセクシー
F-2の後ろ姿はエロい
機械でしょ?
だからどうした?
保守
次期主力戦闘機は・・・ ジャラララララララララララ〜♪ ジャン!! F-16Cです!
F14、F15、F16、F/A18スレで一番過疎ってるのがここ
その分、F-2スレが被害担当艦にw
あそこはデコイで本体は無事だし
ポニーテールに黒の就活スーツを着た美人OLさんとF-16は合ってるな。
ナニヲイッテイルノカヨクワカラナイ
F-16にもハープーンが積めるそうだけど、使う場面なんかあるのかねw
対艦攻撃したいって国があれば、使えるだろ。
そうでした、厨なこと言いました
ttp://www.kojii.net/news/news090804.html イラク政府関係者が 7/28 に訪米した際に、再度、イラク空軍向けとして F-16
の輸出を要請。第一陣として、F-16C/D-50/52×18 機の調達を希望している。
1 個飛行隊分で、2009 年末か 2010 年初頭に総額 15 億ドルで発注したい考
え。
将来的には、96 機にまで増勢したいとしている。ただ、クウェートのような近隣
諸国にはイラクが攻撃能力を持つことに対する懸念があるほか、シーア派主
体の現政権がクルド人に対して戦闘機で攻撃を仕掛けるのではないか、と懸
念する声もある。一方、米軍関係者は F-16 の輸出を支持しており、攻撃機
×14 機、F-16 戦闘機×160 機の装備を想定。
イラク自身は、最終的にアメリカとフランスから 516 機の軍用機を調達したい
考えで、そのうち 108 機について 2011 年からデリバリーを始めたいとしてい
るが、石油価格低下に伴う財政状況の悪化により、これの実現は困難とみら
れる。(Forecast International 2009/8/2)
二代目プリウス
405 :
名無し三等兵 :2009/08/07(金) 23:16:54 ID:65+m8tgz
たぶん、アリゾナ・ルカ空軍基地(Luke AFB)の、昔の所属機。 手前から58th Tactical Training Wing、832nd Air Division(91年解体)、不明。
ごめん、92年以前だから戦術航空軍団だ。
ルーク空軍基地をルカ空軍基地と言う人は初めてだ。間違いじゃないけど、珍しいね。
410 :
405 :2009/08/08(土) 02:52:18 ID:???
皆さんありがとうございます。実はこれは98年の写真だと送られたものなんですが・・・ 91年解体の機が写ってるという事は、それ以前の写真って事ですね。騙された・・・。
最近のF-16はメタボと言うが、ラプターやタイフーンよりメタボじゃない。
F-16Aの頃は空戦装備+機内燃料満載でも推力重量比1オーバーだった F-16Cの途中でF100初期型のままどんどん重くなった頃が一番ヤバかったw 今のF-16Cblock50とかはCFTつけてる時の方が多いから 遷音速以上でどうしても加速で見劣りする 紛争国がこれを主力戦闘機として制空まで任せっぱなしにする事は、必勝を期すならあまり望ましくないのかもな
それでトルコはF-35を大量購入するのか。
トルコは敵国領土を攻撃しても問題ない国だからな たとえF-35Aの近距離格闘戦能力が低いとしても ギリシャのレーダー網を掻い潜って直接ギリシャの空軍基地を 爆撃して基地の航空機を全て爆破してしまえば良いわけで 日本みたいに変な憲法でゴタゴタ縛ってる国とは違う
日本も「内閣法制局の憲法判断」では、敵国が予備役召集かけたらその時点で攻撃するのは専守防衛の範囲、という見解らしいんだが、 この法制局憲法判断って、法的根拠にはならないんだろ?
ならない。 いつも不思議に思うが行政府になんで法制局が必要なのか。 衆参のでいいじゃん
無駄なものには必ず利権が…
まぁ行政府に法制局が無駄ってのには頷けるが 今の国会の能力ではお花畑な法解釈がなされそうで恐いんだよな それなら保険としてあっても・・・とは思っちゃう
419 :
名無し三等兵 :2009/08/25(火) 11:04:35 ID:2ePc27+r
横田にいた16のブロックと搭載エンジンをゼンキ教えてください
>>418 本来多数を占めるはずの議員立法が少ない理由だろうな。
というか議員があまり法律的な技術を持ってない
>418 普段どう考えても無茶な解釈で憲法違反とか口喧しく言うくせに どう考えてもストレートに憲法違反な法律作ろうとする連中だしな
どうせF-35は高杉だから、小国様のモデル作った方が儲かるんじゃね? F-5EやMig-21もそろそろヤバいし。 最初のコンセプトと同じにして、レーダー無し、若しくは簡易レーダー・ ミサイルはサイドワインダーのみにすれば、今の技術ならかなり安く作れるん じゃない? 中古という選択肢も有りだが、新品欲しい国だってあるだろうに。 エルサルバドルとホンジュラスのサッカー戦争なんて、1960年代後半で両国の 主力戦闘機はレシプロのコルセアだったし。
貧乏途上国に買える値段のものをアメリカ国内で作ったら儲からない
練習機ベースの軽戦闘機で充分だな
マッキとかホークとか、古くはF-20なんてものも・・・ そういやT-4よこせって言った国があったとかなかったとかw
F-20ってぱっとみ結構いい感じ入ってたような気がするんだけどな
途上国市場にうま味があるならLMはT/A-50で韓国にパイを シェアしてない。
>>426 かのチャック・イェーガー氏のお気に入りでもあるしな
ペイロードも航続距離もショボい軽戦闘機で代替するなら、防空エリアを大胆に切り捨てるか、配備数をめっさ増やさないとな。
双発F-16をみてみたいな
>426 試作機がたて続けに落ちちゃったし、“米軍”が使ってるF-16がかなり割安で変えたから 想定していた販売先が、そっぽ向いちゃったからね まだあの頃には、404には夢があったw
チンクォかぁ。微妙…
俺的に見てみたかったのは 全面ヨーロピアンT迷彩のF-16
>434 なんかの写真で見たことあるぞ。
いまさらですが教えてください。 現在でも入手が容易なF-16を特集した書籍・ムック本ってありますか? 書泉とか行って探してみてもF-15、18、22あたりしか見当たらなくて・・・
437 :
名無し三等兵 :2009/09/08(火) 04:25:54 ID:crGaKq61
尼で調べてみれば?
>436 wikiのF-16を見ろ ここ数年の特集はだいたい出てる
マジか ほんとに常駐兵力が第七艦隊だけになったりして
何故か日本から兵力を撤収したがってるな。金が掛かるのか? 嘉手納基地が無くなると中央軍を維持できなくなるが、その中央軍も イラクとアフガン次第だし。
>>439 友愛民主党政権への警告というかイヤガラセじゃないのか?
平和な日本に置いとくより余程有効な使い場所が他に沢山ありますからね(国内含む) 対北・中国は通常兵器じゃなくてICBMや巡航ミサイルの仕事でしょうし、平時の対応はJSDFで十分ですしね。
>>443 おいおい、巡航ミサイルだけで敵ミサイル基地を全部叩けると本気で考えてるのかよアメリカは?
空母もあるしなー 今年は三沢航空祭見に行ったほうがよさそうだ
まあアホな平和憲法を字面どおりに守るとどうなるか バビロン捕囚を言い伝え続けたユダヤ人がニタニタしながら 日本を見守っている事だろう
先日、書籍に関して質問した436です。 本日、都内にて以下を入手してきました。 航空ジャーナル 1979年6月臨時増刊号 航空ジャーナル 1993年8月臨時増刊号 月刊エアコマンド 1993年5月号 古い本ですが、コンディションはまあまあかな、と。 とりあえずの購入ですので追加の可能性もあります。 以上、ご報告まで。
↑そういうのはブログでやってくれる??
つかもともと三沢という前線に配備したF-16でやろうと想定 していたような仕事は今はステルスの仕事だからな... いま三沢にF-16おいといてもあんまり意味ないんじゃねーか..
三沢撤退で困るのは アクロバットチームが(ry
F-16のコンフォーマルタンク付きのバージョンって、 アメリカ軍には配備されてる?
ないよ
米のF-16、ゆくゆくはCCIP改修でブロック60相当にするらしいけどレーダーやエンジンだけじゃなくCFTも装着するんだろうか?
>>454 「長男、21歳でもう大尉かよ」とか
「親子2代でF-16乗りかよ」とか思ったわ
もっと突っ込み処ありそうだな
親子揃ってB-52乗りと言う奴も居る。
爺、親、子の3代だろ つ B-52
映画の「宇宙へ。」にとーちゃん少し出てるね
>>442 4月時点では麻生政権だぞ。
中国や韓国が国防力を増強して居る中、日本は防衛予算削りすぎだから
少々無理してでも防衛予算増やせ、と米側が苦言を呈してた頃だ。
(防衛予算削減は小泉政権の頃から顕著だが)
しかし、こんな風になるとはまさかだれも思って居なかっただろうな。
無駄を省けばあっと言う間に軍備増強などできるが、民主でも鳩山政権では駄目ぽ
>>462 ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). | フフッ、友愛ですよ
\ `ー' /
`7 〈
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/ /ノノノノノ ) ノ
,, イΞ / ノノノノノ / ノ
イ=≡∠ ノノノノノノ/
`゙"}{'´`}{゙゙"´
´`` ´``
>>447 月刊エアコマンドの93年5月号は高一ん時買ったわ
まだブロック50がUSAFに配備されはじめのころだったんじゃないかな
あの頃はA/B型の中古がどんどん売れるんじゃね?と妄想したもんだ
フィリピンとか
マレーシアのF-16はアメリカのF-5Eマリーンと同じような水色迷彩だったかな。 いいよなぁ。
マレーシアはF-16は保有していないので、別の国では?
インドネシアは購入機数少ないよな もう飛べる機体自体少なそうだ こんな美しい迷彩塗装なのにもったいねえ
インドネシアは東ティモールとかの件でアメから武器禁輸制裁食らったからな
マレーシアのは複座のD
アメリカは台湾にF-16C Block50/52売らないだろうね
台湾「買うよ」→米「おk、書類上は古いのにしとくわ」→台湾「議会紛糾で予算つかないお…」 この黄金パターンと中国配慮の合わせ技で見限られてつつある
日本人にとっては喜ばしいことだな 民主党は台湾軍の弱体化を望んでいるし
ラプター売ってくれないのなら格安でF-16C売ってくれ
日本としてはF-15の改良型か、F/A-18E/F、あるいは将来自力生産を視野に入れて タイフーンを買ってノウハウを蓄積するしかないんじゃないかな? F-16C/Dでは足が短いので全国をカバーするには数が必要になるだろうし。
タイフーンはありえないだろ
じゃぁF-16XLで
もっとありえないから。
>>479 >F-16C/Dでは足が短いので全国をカバーするには数が必要になるだろうし。
つまりF-16E/F待望論ですね。賛成です!
F-16E/FにF-2のガワを採用、とゆう夢を見た ライン撤去でその夢も潰えたが。
>F-16E/FにF-2のガワを採用 はいはいF-2SuperKAI
中途半端なF-15Jなんてさっさと売っ払ってF-16E/Fを主力にしようぜ
F-16E/FならF-2でよくないか
F-16Eじゃ結局推力重量比不足翼面荷重過大で高空での機動性が期待できない
>>488 F-16EはAIM-120C-7によるアウトレンジが売りじゃない?
AAM-4撃てば十分 ましてAAM-4は2020年にはラムジェット型も完成が見込まれる
あと10年も掛かるのか?
F-16原理主義者的には 空自もF-86→F-104ときたら F-4をスルーしてF-16A/B導入(例オランダ他)か F-4も採用してF-16C/D採用(例トルコ、ギリシャ)だったらなあ
F-15かF-16に最新の強力なエンジン載せればF-20みたいなのができないかな? 純国産までの繋ぎに
燃料ドカ食いのエンジン載せるとどうなのよ、進出距離的に。
新型ほど効率が良いだろうよ
推力・燃料比率が向上しても、燃料消費が増えないわけではない。
強力なエンジン搭載と、F-20がいまひとつ結びつかないのだが。
機体規模で考えれば高度なアビオを乗せた感じだよな。
>>500 後ろ二つの記事は間違い。
南アジア情勢スレと間違って投稿してしまった。
誠に申し訳ない。
>F-16原理主義者的には FSX]にはF-16XLで決まり
>502 FSXの初期段階は、 XL買わせるつもりだった。 洋上迷彩で対艦味噌を4発積んだXLもちょっと良いかもw
エリア88世代で米製小型軽量戦闘機萌え者としては 対艦ミサイル4発積める戦闘機開発すんじゃなくて F-16でも4発積めるASMを開発しやがれと・・・ 例えばノルウェーのペンギンみてえな奴を
あんなしょぼい物で何するつもりだ
>>504 ASMの大きさにはそれなりの理由があるわけで
510 :
名無し三等兵 :2009/10/16(金) 18:05:02 ID:9J3AdV4q
対艦ミサイルも現用だと最低射程100Kmはないと 非公開でも国産対艦ミサイルは推定150kmだとか それとF-20のエンジンはF404でグリペンと同等で F18には双発で搭載してるそうです 単発ではてんで非力です。
ペンギンを馬鹿にするな!
ペンギンだってターボジェットエンジン化の予定はあるじゃん というかASM-1だって推定50km以上って程度だ、ディスってんじゃねーぞコラ>511
ペンギンは小型機はおろかヘリにすら積める点が最大の利点であり、 性能面ではかなり厳しい。 AMRAAMをもっと割り切った仕様にした物。 ASM-1は開発からどんだけ時間経ってると思ってるんだ。 物足りないからこそ後継となるASM-3が開発中なんだろうに。
>F-20のエンジンはF404でグリペンと同等 w
F-20の頃はまだF404-GE-400しか無くて推力7.3tでヒィヒィ言ってた頃だっけ? -402で7.8t グリペンに積まれたのはスウェーデンで改良したRM12Aで8.2t その後アメリカでF414にフィードバックされたのはともかく、 各国で現れるF404級エンジン単発機の需要を見込んだアメリカが作ったF404-GE-F2J3が8.4t(T/A-50など) それでもインドがテジャス重くなっちゃいましたというから作ったのがF404-GE-IN20で8.7t それでもテジャスには足りませんとインドは言っているw
>>504 しやがれ、って何様のつもりだ?
てめえの身分をわきまえやがれ。
>>515 採用してたら逐次アップデートするだろうから潜在的には同等と言える。
が、これを同等とやるのは間違いだな。
>>516 アドーアやF100、F110のラ国だと中に手を入れさせてくれなかったよね。
F404使わせてくれただけじゃなくて改良まで許すのは好条件だったな。
スウェーデンはその代わりF404の寒冷地試験の記録を全てアメリカに差し出した
>>518 確かF100はかなり日本がいじったはず。
ただ。同時に米国で同じことやっていたからあんまり役に立たなかっただけで
FADEC部分は弄らせてもらえた 米軍はそれよりちょっと遅れて同じ事やって、更に素材まで交換して推力を1.2倍にしてしまった
なあ、F-16が完全引退する日って、後何年後かね? コルセアもサッカー戦争に使われた位だから、結構先かも。 後70年後だったりして(中小国で)。
>>523 C/Dの新しい奴やE/Fで
あと30〜40年ぐらいじゃないか?
でもF-104をスターファイターズ社が飛ばしているように
民間でならあと70年も夢じゃないね
F-14みたいな理由で退役する心配もないから安心してファンやってられる
うむ
複合材はなんとなく経年劣化が心配だけど…‥
勉強できないバカが心配するぐらいのことは問題になる以前にクリアしてるってさ
F4Uも今でも飛んでるんじゃなかった?
飛行クラブとかレースみたいので
F-16セクシーだよ(*´Д`) ハァハァ
来月、J翼からF-16本が出るな・・・楽しみ
F-16の写真集(;´Д`) ハァハァ
韓国金あるなーーーーー AESA搭載F−16ってアラブ以外にあるの? 本家アメリカでもまだでしょ?
これのことだな・・・ > F-16ファイティング・ファル (大型本) > 価格: ¥ 1,300 > 出版社: イカロス出版 (2009/11/13) > SBN-10: 4863202458 > SBN-13: 978-4863202450 > 発売日: 2009/11/13
F-16XLとラビのページが多ければ買おう
>>537 俺的にはUSAF以外の国のF-16のページが多いと嬉しい
あと海軍の仮想的機な
F-16の複座型スキーの俺としては 写真集楽しみ半分不安半分だな シンガポールのF-16DやイスラエルのF-16Iとかの ページがあればたっぷり見れるんだが
イスラエル空軍、ヨルダン空軍、UAEのF-16があればお腹いっぱい
大吉ならF-4EJ改後継にF-16E/F採用!
↑F-2増産に決まったようです。
今月号の航空ファンの記事か?
>>541 ヨルダン?
USAFお下がりのA/B型でエジプシャン1のママのじゃね?
そのほかにベルギーとオランダからのお下がりも持ってる Block20の近代化改修版でAMRAAMが撃てるようになってるとか
イカロス出版に期待するな ホーネット本で絶望した F-2本でも絶望した
オランダのお下がりってチリにだけ売れたんだと思ってたわ
549 :
名無し三等兵 :2009/11/03(火) 08:14:46 ID:6WyHzlqc
551 :
540 :2009/11/03(火) 10:11:40 ID:???
>>549 オネエさんも悪くないけど
複座型のKF-16Dにハァハァ
菊池麻衣子に似てると思うよ
・・・インテークとか? キャノピーの後ろからボディーにかけてのラインかな??
F-16ってホント美しいな 空自も不細工なイーグルなぞやめてファルコンにするべきだった どうしても双発がいいならツインファルコンで
なら、フランカーで我慢・・・
>>554 別にF-15と併用でもいいじゃん
F-1開発せずF-5採用→F-16を後継
もちろんF-16好きとしては
F-104→F-16を200機位採用の流れが夢だが
557 :
名無し三等兵 :2009/11/05(木) 08:08:54 ID:dxiHvYzO
台湾・ベルキー・韓国が羨ましいな。F-16が主体なんだからな。 サクサク動くF-16マンセー モッサリ動くF-15ツマンネ 同じもっさりならゴツイMiG-25やMiG-31みたいだったらマンセーなんだけど。
変態F-2では物足りないとな
有名企業に勤めるエリートが3流会社の社員は仕事が楽そうでうらやましい、というようなもんだな
そのエリートはコネであって実際は無能で、3流社員が努力して有能なんですね。わかります。
でも、潰れるのは3(ry ところで、最近のオデブちゃんでもサクサク動くと言い切れるのか>558
デブになってもモッサリイーグルよりサクサクじゃん。
サクサクがいいならグリペンマンセーと言えバーカ
>559 なんかのインタビュー記事でエアフレームは見た目F-16の拡大コピーに 見えるけど実際はほぼ完全に日本側で新造したような話だったが だとするならいっそ当初の希望どおり、双発型で作って欲しかったなぁ
中小企業の社長は大企業の社長を苦労が無くていいとかみるけど、実際はずっと大きなプレッシャーに晒されている件。
公称稼働率が5〜6割、実戦配備で稼動して居るのは旧いF-4が多い、そのどこがいいんだか。
568 :
名無し三等兵 :2009/11/06(金) 07:42:00 ID:YHJDucwS
569 :
名無し三等兵 :2009/11/06(金) 07:48:04 ID:YHJDucwS
写真が見えないならば住所窓に直接コピーすれば見られる。
570 :
名無し三等兵 :2009/11/06(金) 08:00:26 ID:YHJDucwS
墜落王のKF−16は論外です
住所窓・・・
小悪魔
韓国人大好き
やはり、F-16SFWを実用化すべき
てst
577 :
名無し三等兵 :2009/11/07(土) 04:44:33 ID:dZh6B2BQ
>>557 まあ小型機だからそうなるんだけど、現代ではドッグファイトはまず起こらないので無問題。
つか低高度ではF-16に分があるのは仕方ないところだろう 逆に高高度ではF-15の方が圧倒的に有利だし
まぁ、そんな高高度で戦う必要がないからな。
高高度からAAMを撃てば良いだけだもんな。
そして、外れる
運動エネルギー的に考えてF-15からのAAMが外れるならF-16からのAAMはより外れやすいよな。 だから接近戦か?
これってデモンストレーションじゃないの?
そもそも最初のポジションが逆だとどうなのかと
これが現実 米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果(被撃率) U.S. F-15C. 0.8 : 1 U.S. F-18D. 0.4 : 1 U.S. F-18C. 0.3 : 1 U.S. F-16C. 0.3 : 1 ← イギリス防衛評価研究所(DERA)の試算 --------------------------------- 改良型Su-27(Su-35相当)との性能比較 F-15 modernisiert(J改相当) 1.5:1 F-15E "Strike Eagle" 1.2:1 F-18E/F "Super Hornet". 1:1.2 - 1:3 F-15C "Eagle"(pre相当) 1:1.3 F-18C "Hornet" 1:3.8 F-16C "Falcon" (Block 40) 1:3.8 ←
これ見る限り、中共のシナランカーによる台湾海峡制空権確保は既定事項か・・・
これは1995年の調査だっけ?
F-14スレで散々暴れまくって論破されたF-15ヲタがまたここで暴れてんだな。 F-15が弱くて困ることなんてなんかあんのかな?
多分無いでしょ。国防が守れればそれで良い。
>590 まず君は文法を守るべきだ
国防が出来ればそれで良い。
ところで国防ってなに?
国防省に電話して聞いて見ればいい(要英語)
XLやSFWはいいなぁ。
596 :
名無し三等兵 :2009/11/09(月) 01:17:03 ID:eZBXPFmR
密林でも売り出したか
サイドスティクの先駆者だっけ
サディスティックの先駆者に見えた
600 :
名無し三等兵 :2009/11/10(火) 05:56:28 ID:EmXViZJa
なんか韓国人がいるな、このスレ。
KF-16粘着きもい
韓国でもF-2は相当バカにされてるそうだが
だから韓国人は馬鹿なんだよ
どうせなら割り切って丸々コピーすればいいものを、 オリジナルの16から少しでも離そうと、色気出してわざわざ細かいとこ整形してるからな>F-2 バ韓国人にすら笑われても仕方あるまい。
SFW最高
>>605 アジャイル・ファルコンがうらやましいんですね
>>605 逆
丸っきる新しく作ろうとしていたら
F-16をベースにしろて政治的にねじ込まれた
>>605 オリジナルが対艦4発積んで機動性を確保しつつ、長距離飛行出来るなら丸々コピーしただろうね。
フェイズドアレイレーダーは魅力だ。
竹島まで飛ぶのがやっとのKF-16なんか興味ない 空中給油機を手に入れても日本海で悠長に給油するつもりなんだろうか?
素直にKF-16羨ましいですって 言っチャイナよ
例によってF-2のレーダー性能はF-16より調べ辛いんだろか?
オマエラウルセーぞwww XL様が最強なんじゃwww
615 :
名無し三等兵 :2009/11/10(火) 16:30:10 ID:EmXViZJa
レーダー探知距離が長いということが長所だけあるのではない。 レーダーの探知モードは種類が多い。 適切に使うことが重要だ。 レーダーの信号を探知して敵軍があらかじめ対応をすることもある。 韓国のように電磁波妨害装備やIRST,レーダー信号感知装置が忠実な空軍にむやみにレーダー信号を送れば自身の位置が発覚して敵軍があらかじめ防備する時間を与えることになる。
下げ方を知らない奴は無視でOKだな。
>電磁波妨害装備やIRST,レーダー信号感知装置が忠実な空軍に そもそも日本語が母国語じゃなさそうだし。
軍板に貼り付いて初歩的な能書き垂れる前に 自国のファルコンを整備してやれよ
太ってもセクシー
620 :
名無し三等兵 :2009/11/11(水) 21:56:38 ID:8GDF5g2C
621 :
名無し三等兵 :2009/11/11(水) 21:57:50 ID:8GDF5g2C
■カラーページ フロントカバー(1ページ) 世界の最新型F−16(11ページ) F−16 C/D徹底解説(19ページ) F−16 さまざまなバリエーション(18ページ) EMBLEMS OF F−16(7ページ) ■モノクロページ F−16はなぜこれだけ採用されたのか(5ページ) F−16の戦闘能力を知る(3ページ) 世界のF−16 基礎知識(28ページ) F−16ファティング・ファルコン開発物語(6ページ) 目次・広告など(6ページ)
622 :
名無し三等兵 :2009/11/11(水) 22:15:39 ID:3IP7bINd
SFWとXL様が見れれば神
623 :
名無し三等兵 :2009/11/11(水) 22:22:33 ID:EIj4isib
買ってみるか>烏賊のF-16本
ワーイ、F-16の写真集だ! ウホッ、エロいファルコン・エロいファルコン イーヤッホー!!
>>622 それであれば神です。
>>623 どもども。
本書は、100ページ程度の書籍であり、内容的にも狭く浅くの本であり、マニアの皆さんには
全く物足りないと考えます。ただし、私のような初心者がF-16について学ぶには必要十分です。
また、F-16のムックが書店(古本屋ではありません)で入手できないという現実が背景にあり、
この本はF-16ファンにとっては必携書になるのではないかとと思われます。
やりすぎるとウザイのでネタ晴らしはこのあたりで終わりにします。
いずれにしても、内容に関しては書店で手に取ってご確認ください。
なお、本書は11月11日、神保町・書泉グランデ6階にて購入したものです。
俺も初心者ではないけど詳しくないから、写真集&各種データ集&各国の運用状況ぐらいが丁度いい
>それであれば神です。 これで察しがつきました、やりすぎのネタバレ ありがとうごさいました><
パキスタン空軍が新たに導入するF-16D Block52の写真
ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_240_1778.html 写真の機体は10月に撮影された物。
パキスタンはは18機のF-16C/Dを購入。内訳はF-16C×12、F-16D×6。
大地震の発生で導入機数が当初の55機から18機に減らされたが、同国
空軍ではさらに18機の追加購入を望んでいる。
エンジンはF100-PW-229、レーダーはAPG-68、電子防御システムとしてALQ
-211(V)先進統合式電子防御システム(AIDEWS)を搭載。ただし、DRFM
(Digital Radio Frequency Memory) はなし。兵装としてAIM-120C5×500発、
AIM-9M-8/9×200発、JDAM×500発、GBU-12/24レーザー誘導爆弾×1600
発、BLU-109×700発芽供給される。
インド洋で活躍しちゃいそうなのでやめてください
F-2のほうが好きだな俺は
俺はやっぱりF-16だな。
主翼とキャノピーの変化により太って見える。>F-2 でもXLはより美しくエレガントに、SFWはスマートでセクシーに。
F-2はグラマラスなかんじ
637 :
名無し三等兵 :2009/11/12(木) 19:32:15 ID:EJNJfi4Z
>>630 米軍は韓国空軍のKF-16 Strike Package部隊がSEAD(Lethal-Suppression of Enemy Air Defence)能力があるために撤収しても関係ないと考えるようだ。
とりあえず韓国が保護膜になってくれると考えるようだ。
韓国はKF-16にHARMを装着して,敵側のレーダーを破壊するHARDKILL方式のSEAD能力を保有している。
こんなF-16はうれしい 普段はSu-27系統だけど、被弾したら無駄な部品を空中散布して中からF-16が飛び出す。
無駄な部品をつけて飛ぶなんてエレガントじゃないね。
なんてブラックサレナ
三沢から居なくなるとPACAFのデモチームはどーなるんだろうねえ
伊代はまだ、16だから〜
F-16はまだ体の出来上がっていない小学校高学年の坊主のような感じがする
複座はF-16よりF-2のほうがいい
>>644 たしかにレドームからキャノピー後部までの流線が綺麗だな
ところでF-16の写真集買った?
>>645 うむ、フットワークもいいしね。
アメ機では蜂と天下二分の機動性を誇る。
蜂のブルエンよりF-16のサンダーバーズが好き。
さっきF-16の写真集見てきたが微妙だったな
プラモ作る立場から言うと F-16・・・1/32のキットをじっくり手を入れて仕上げたい F-18・・・1/72でいろいろなマーキングを並べたい
横からのフォルム(特にコクピット)はC4〜C5コルベットに似てる。 また 前面の可愛さと、後ろの面のセクシーさが 2代目プリウスっぽいな。 3代目プリウスはF-2かな。
いや、F-2はオリジナルのF-16の存在を考えるとヒュンダ(r
エリーゼに対するテスラみたいなもんだろ
イカロス社のムックは、誤植や間違いが多いので、好きになれん
>>654 t-50はどうなるんでしょうねぇ。
T-38の後継をボーイングで作るぽいから韓国だけで作られて終わるのかなぁ。
657 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 07:58:20 ID:DGc4LF+I
>>656 T-50はシンガポールに輸出される確率がますます高まっている。
ポーランドも購入する意向があるようだが現状況ではシンガポールでの輸出が有力視されている。
シンガポールは追加で空中給油装置を装着してくれという要求をしたし,韓国はシンガポールに輸出されるT-50には空中給油装置を装着するという立場を明らかにした。
すごいなt-50。世界中でモテモテじゃん。
T-50ってレーダーとか主要機器はアメリカからの輸入だったと思うが許可は取れたのか?
所詮COIN機にしかならんような。しかも馬鹿高い。
ますます高まっているだの有力視されてるだの言うだけならただってね。
UAEの時も採用確実みたいなこと言ってたけど あかんかったからな T-50自体は悪い機体じゃないけど今時の練習機としては 高額・高級すぎるし戦闘/攻撃機型はアメリカの許可が いる装備が必要になるしで輸出にハードルができちゃうしで なかなか売るのは大変だと思うぞ
高額な練習機購入するなんてシンガポールは太っ腹だな、というより 韓国から賄賂もらってるだろ、と決め付ける俺がいる
F-16写真集買ったどー! エロかった(;´Д`) ハァハァ
F-16のコンフォーマルタンクどう思う?
>>662 でもここまで自力でこんないい飛行機を作る韓国ってすごいなあ。
日本は大きく距離開けられちゃって、手の届かない国になっちゃったたね、韓国。
クマー
おまえつら(ry
670 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 20:28:44 ID:DGc4LF+I
>>662 韓国はまだUAEをあきらめなかった。
まだイタリアの20億ドル規模の経済協力が確証されなかった。
イタリアは優先交渉対象に選ばれたことであって輸出を確定したことではないためだ。
ヨーロッパ国家らは武器輸出時に経済協力約束を守らないことで有名だ。
代表的な国家がフランスとイタリアだ。
そしてUAEやはり武器購入時に優先交渉対象を変更する場合が多い。
韓国でまだUAE輸出をあきらめない理由だ。
671 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 20:41:04 ID:DGc4LF+I
イタリアのM-346高等訓練機はまだ試製品を製作する段階で超音速飛行も難しいものと見られる。 反面T-50は韓国空軍がすでに運営していて超音速飛行が可能だ。 イタリアが提示した20億ドル経済協力が失敗に終わるならばUAEは韓国のT-50を購入することが明らかだ。 性能面ではT-50が高い点数を受けたが経済協力の部分で韓国はイタリアよりはるかに少ない2億ドル規模を提示したのが決定的に優先交渉対象に脱落した理由だから。
でもアレだよね。 昔は富裕国にF-15で貧困国にF-16だったよね。 今は、多目的で多様性に富んでいるF-16のほうが圧倒的に人気があり実力もあるよね。 F-15はE止まりでF-16は新作が続々と・・・ 西のファルコンに東のフランカーで天下二分してる。 F-15は残念ながら時代遅れだね。 F/A-18はよくわかりません・・・
673 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 21:15:29 ID:DGc4LF+I
UAEは気まぐれが激しい国家という評価だ。 UAEでF-15,F-16とF-18の競争も激しかった。 1988年UAEは周辺国のサウジアラビアがF-15導入を推進するやこれに対応して,次期戦闘機事業を推進した。 事業初期UAEはFA-18を優先交渉対象機種で選定したが,サウジアラビアのF-15導入が確実になるやこれを取り消してF-15EとF-16最新型を競争させて2000年結局F-16最新型で最終契約をした。
674 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 21:23:57 ID:VZoM5g4F
677 :
676 :2009/11/16(月) 21:59:50 ID:???
>>672 日本、サウジ、イスラエルは
F-15を70年代後半から80年代前半に採用してたから
当時まだF-16はA/B型でスパロー撃てなかったから敬遠したんだろ
同じ頃初期のF-16を採用したNATO諸国やエジプトも
貧困国ってわけではないし導入機数も多いぞ
F-15がハイエンド機であったことは間違いない。
そりゃ米軍自体がF-15をハイローミックスのハイとしていたわけだからな
F-15がE止まりといっても,実際にはそこからかなりアップグレードされてるしなあ
要撃仕様が出ればな。
近代改修したF-15Jと渡り合えるF-16教えてください
米空軍のF-16なら渡り合える 電子戦支援をフルに享受するだろうし。
686 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 22:45:19 ID:DGc4LF+I
Block 52ならばF-15Jと良い勝負を展開することができる。 Block52+,Block60ならばF-15Jが圧倒されることもできる。
何の根拠があって?
688 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 22:59:41 ID:DGc4LF+I
Block52以上は基本的にAIM-120を運用することができる。 特にBlock52+,Block60はレーダー性能もF-15より低くない。 CFTを採用したF-16の航続距離はF-15Jと大差ないだけでなくヘルメット装着顕示装置と連動されるAIM-9Xも運用可能だ。 絶対にF-15Jが有利でない。
>>687 <丶`∀´>
これに根拠とか、ソースを求めるなんて残酷だぞ。w
ホルホルする為には、歴史やデータを改竄するのは当然だし、都合の悪い情報は存在しなく成る。
声闘だと思っているから、先に大きな声で主張すれば、ソースなど脳内ソースで十分。
よくできた戦闘機による天下三分の計 魏 F-16ファミリー 呉 Su-27ファミリー 蜀 EF-2000タイフーン 南蛮 ラファール
692 :
名無し三等兵 :2009/11/16(月) 23:11:01 ID:DGc4LF+I
>>689 Block52以上は基本的にAIM-120を運用することができる。
特にBlock52+,Block60はレーダー性能もF-15より低くない。
CFTを採用したF-16の航続距離はF-15Jと大差ないだけでなくヘルメット装着顕示装置と連動されるAIM-9Xも運用可能だ。
絶対にF-15Jが有利でない。
UAEがF-15とF-16を比較した後に結局F-16を選択したことはBlock60の性能がサウジアラビアが保有したF-15より決して低くなかったためだ。
F-15の電子機器を改良するのは容易だが? むしろ電子機器を切り詰めた結果、F-16はベストセラーになった。
でも空自の人が言ってたわ、F-15は改修しても古さは変わらないってね。 それに加えF-2は最新の技術をふんだんに組み込んだからスゲーってね。
でも日本のF-15Jは警戒管制システムやAWACSの支援を必ず受けるし、AIM-120ってサイズの制約が厳しいよね。
F-2はF-16に比べてもずっと新しいからF-16が新しい物という意味にはならないんじゃ?
AAM-4ねぇ・・・微妙
KF-16のアムラームは最大射程引き出せないとか何とか
これが現実 米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果(被撃率) U.S. F-15C. 0.8 : 1 U.S. F-18D. 0.4 : 1 U.S. F-18C. 0.3 : 1 U.S. F-16C. 0.3 : 1 ← イギリス防衛評価研究所(DERA)の試算 --------------------------------- 改良型Su-27(Su-35相当)との性能比較 F-15 modernisiert(J改相当) 1.5:1 F-15E "Strike Eagle" 1.2:1 F-18E/F "Super Hornet". 1:1.2 - 1:3 F-15C "Eagle"(pre相当) 1:1.3 F-18C "Hornet" 1:3.8 F-16C "Falcon" (Block 40) 1:3.8 ←
まあ誇らしいウリナラの技術力は、中核は何もないのよ。w
こんなんで、電子戦やら機体の維持等で高い稼働率を維持出来る筈もない。
当然KF-16の稼働率は6割以下。w
韓国が誇る最大の輸出品、携帯電話の場合はさらに深刻だ。携帯電話1個当たりの総費用の26%を占める、
最も高価な部品ベースバンドチップはもちろん、センサーチップ、無線送受信の機能を担うトランシーバーなどの
国産品採用率は現在0%(放送通信委員会の2009年国政監査資料)だ。源泉技術不在のためだ。
ある業界関係者は、「世界的な携帯電話生産国である韓国の実情を調べてみると、
製品の外装だけ国産という恥ずかしい現実がある」と話す。
こうした状況は、金属・鉄鋼分野でも同様だ。昨年、金属素材分野の貿易収支赤字の規模は110億ドル
(現在のレートで約9900億円、以下同じ)で、2007年より67%も増えた。
ある大企業役員は、「宇宙航空・精密化学産業用の金属素材は技術力不足で全量輸入に頼っているため、
(抜粋引用)
宋義達(ソン・ウィダル)産業部次長待遇 朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2009/11/15 09:32:59
http://www.chosunonline.com/news/20091115000008 http://www.chosunonline.com/news/20091115000009
アメリカとしては、退役の順としてF-14の次はF-15なんだろうな〜
>>699 KF-16というかAPG-68レーダーは(v)9になってAMRAAMの性能を完全に発揮できるように
なったって話がある。
まあアンテナの直径を考えればAPG-63とAPG-68の性能に差があるのは当然
F-22があのざまだから何とも。F-35にF-16の代わりが勤まるとも思えないが。
>>699 KF-16だと、中間誘導の関係で
F-15Pre>KF-16
>>703 KF-16のレーダーではAMRAAMの中間誘導できませんが?
売るセーか酢
KF-16のレーダーもアビオも簡易型らしいねw 通常の輸出モデル以下じゃないかw
サイドスティクとコクピットのエロさに (;´Д`) ハァハァ
711 :
名無し三等兵 :2009/11/17(火) 00:28:18 ID:FGA5yEbq
>>703 APG-68(V)5レーダーはまずBVR方式のAIM-120ミサイル運用のために改良されたことで最大探索距離100km,追跡距離85kmだ。
多重目標に対する追跡が可能で戦術状況のすべての処理をリアルタイムでパイロットに見せる。
KF-16後期導入機体はAGP-68(V)9レーダーが装着されている。
AIM-120の能力を十分に発揮することができるレーダーだ。
>>702 F-15Eが米空軍から姿を消すのは2035年以降じゃなかったか
普通に考えてF-16の方が先に姿を消すと思うが
713 :
名無し三等兵 :2009/11/17(火) 00:44:30 ID:FGA5yEbq
特に韓国のKF-16部隊は日本の航空自衛隊が保有しないSEAD(Lethal-Suppression of Enemy Air Defence)能力を保有している。 敵軍の防空レーダー網を完全に無力化させて,味方のクルーズミサイルや爆撃機らが安全に任務を遂行するようにする能力だ。 AIM-120発射能力とLANTIRNを利用した夜昼間低高度浸透および精密爆撃能力と共に韓国のKF-16が自慢する能力だ。
日本は韓国に永遠に勝てません
ID:FGA5yEbq 取り敢えずさ、メール欄にsageを入力して書き込んでくれないかな?
敵防空網制圧 [編集] 敵防空網制圧 (Suppression of Enemy Air Defence, SEAD) は、 特定地域の敵防空システムを物理的、電子的な手段によって無力化、 撃破する活動である。敵の地対空ミサイルや対空火器 (AAA) 射撃統制システムのような地上電磁波放射装置を探知し、 HARMのような対レーダーミサイル、または精密誘導爆弾などによって攻撃を加える。 ふつうにF-2でできる任務なきがするのは気のせいなのかなぁ? 少なくとも8割方はできる気がするんだが
巡航ミサイル対処も視野に入れて命中精度・威力ともに必中必殺のAAM-4が微妙とはね。
>>715 やめろよ
せっかくNGにぶち込めるのに
>>717 実験で完璧でも実戦で役立つとは限らないぜw
これだからゆとり世代は・・・
>>719 設計上の限界は実戦で超えられませんが、何か?
>敵軍の防空レーダー網を完全に無力化させて そんな事が本当に可能だと信じているとしたら、平和ボケも甚だしいな。
もし韓国軍がそれを本気で信じているとしたら、北朝鮮軍にも勝てやしない。 戦いを舐めているとしか思えない。
723 :
名無し三等兵 :2009/11/17(火) 02:48:59 ID:FGA5yEbq
>>721 SEAD能力を調査しろ。
SEAD能力は現代戦では非常に重要な任務だ。
航空機を利用した攻撃はSEAD任務を終わらせた後に本格的に実行される。
爆撃でも,クルーズミサイル発射でもSEAD能力を持った機体が攻撃ポイントの防空網を無力化させた後に実行される。
航空自衛隊は現在SEAD能力を保有していない。
韓国のSEAD能力は無人攻撃機も利用する。
HARPYという無人機で空中に滞空してレーダーの信号を探知すればレーダーに向かって全速突進して,自爆する無人航空機だ。
レーダー施設が真っ先に狙われるのはよっぽどのバカ…そう、簡単にレーダー網を 確実に無力化できると考えているような奴以外は簡単に理解できる。そして、まともな 戦力を有する国家が対策を講じない筈が無い。 対レーダー攻撃は一時的・部分的にレーダー網を弱体化させて航空作戦の成功率 作戦機の生還率を上げる程度しか期待できない。ECMに至っては機能しているか どうかを知る術は存在しない。 米軍のように圧倒的な航空兵力を持ってレーダー網を破壊しても作戦機の損害は ゼロには出来ない。ゲームで戦争をやっているのとは全く違う。
725 :
名無し三等兵 :2009/11/17(火) 02:58:19 ID:FGA5yEbq
SEAD能力がないならば現代戦では航空作戦を施行することさえ難しい。 特に防空網がコンパクトな韓国や北朝鮮を相手にするならばほとんど不可能だという意味だ。 早期警戒機も無用の物という意味だ。 韓国の領空に進入することさえ難しいだろう。
日本の防空システム崩すには米軍並みのSEAD能力がなきゃ、駄目だろ。 そもそも、築城の空自に挑発かけるぐらいのガッツが韓国空軍にねーし。
電子戦では事前調査が欠かせない。その為にはコブラボールのような 電子偵察機で詳細に敵のレーダーを解析しなければならないし、そんな事をすれば たちまち攻撃の意図を察知される。 北朝鮮に対して行うならまだしも国際的な避難を受けて他国を攻撃できるほど国力を 維持できる訳が無い。ベトナムのように通商封鎖されるのがオチだ。 それに現代では航空戦力の戦局への影響はたかが知れている。イラクで米軍が それを証明してみせた。
それと韓国が攻撃の意思を見せれば日本は堂々と軍備増強が出来る。
>>726 まぁ。やらかしたら。世界的にほされるしねぇ。
そもそもシーレンの9割以上が日本と共通している国が日本に喧嘩を売るとか言うのはギャグの世界
731 :
名無し三等兵 :2009/11/17(火) 03:04:52 ID:FGA5yEbq
SEAD能力は現代戦で最高に重要な任務中の一つだ。 例えば日本の空軍基地を低高度浸透して,爆撃しようとするならその周辺に位置した防空武器を制圧しなければならない。 あえて全国土を制圧する理由はなくてそれは不可能だ。 味方の爆撃部隊が進入する町角の防空網だけ無力化させれば良いことだ。 それをすることがSEADだ。
平時から盛んにELINT仕掛けとかないと、SEADとか無理だろjk レーダーの類は独自開発多いんだし。
AWACSも持っているし、ガメラレーダーも持っているし、イージス艦も持っているし、重層的に防空システムってのは構築されてるんだよ。 韓国空軍は大変じゃないかね、「町角の防空網だけ無力化させれば良い」なんてトンチキがいると。
日本にも韓国を攻め落とす能力は無いがね。他の国が日本を占領しようというのも 無理難題だ。嫌がらせの攻撃くらいは出来るだろうが、メリットは無い。 現代じゃ、先進国…金があるからと言って政治手腕を考えると日本や韓国が先進国とは 言い切れない気がするが…同士が戦争したら勝ったとしても国を滅ぼす。 例外は米国だけだ。 俺は韓国を自衛隊を持って占領しようなんて恐ろしくて考えられんよ。
>俺は韓国を自衛隊を持って占領しようなんて恐ろしくて考えられんよ。 勿論、何年も掛けて準備をしても…だ。日本が破産しちまう。
736 :
名無し三等兵 :2009/11/17(火) 03:39:32 ID:FGA5yEbq
>>734 討論に熱中するならば時々忘れる時もあるがあくまでも趣味としての軍事版だ。
ここは単に趣味で集まった人々の討論の場であるだけだ。
それ以上もその以下でもないと考える。^^
> ^^ やっぱりかの国起源人さんか。
>>734 自衛隊で韓国制圧が無理なんてのは、今更言わなくたって誰でも知ってる事だろ
>>738 毎度エラそうな口調だけど、bumpkinがエラぶっているだけとバレてる。
F-16XLは美しすぎる、美しいぞ。 このXLは最高じゃ。
そうか?
ああっ、XLは空飛ぶ女神に相応しい。 大好きだー。 あっ、XL様ねっ。
F-16もF-22も好きだが、F-16XLとFB-22は好きじゃないな。
亀レスなんだが
>>711 で後期に導入された機体にはAPG-68(v)9が装備されてるとかあるが間違いだろ
ピースブリッジTに導入されたF-16C Block30/32、ピースブリッジUで導入されたF-16C Block50/52(ピースブリッジU以降をKF-16)に装備されてるレーダーはAPG-68(v)5で
ピースブリッジVに導入されたKF-16に装備されてるレーダーはAPG-68(v)7だろ?
今度の近代化改修でAPG-68(v)9を装備する計画のはずじゃないか?
>>746 いまあるラインで考えるとV9以外選択肢はないのでは?ソフトで制限されているかもしれないけど。
SABRがあるだろ。
韓国軍の買い物リストって実際に物が納入されるまであんま信用できないんだよなぁ
結局、日本に無くて韓国にある戦力を必死で探してSEAD能力持ってきただけだったな あいかわらず薄っぺらで、兵器の解説をそのままコピペしただけの内容なので反論する気も起こらないけど 次は何を探してくるんだろう?
>>744 エエェ
XL様いいよぅ。F-15Eなんかに競争に負けたけど、デザインはXL様は圧勝ですよ。
どうせなら日本にある電車は旧いのばかりですね^^ 韓国ファクピョK2は世界最強です とかやってくれればよかったのに。 そうくればこっちだって戦車の話は他所でやれと追い出せる。
追い出す前に電車とK2の接点を説明してくれ
韓国語で電車と戦車は同音異義語。 「電車」なのか「戦車」なのかは文脈から判断するほかない。
いい加減スレチ
鉄板行けば良いと思うよ。
単発である事がF-16の大きな特徴であり長所も短所もそこから生まれている気がする。 双発化したらF-15の廉価版にしかならないかもしれん。
>>758 たしかにF-15Eに比べちゃ廉価版になるな。
>>747 イスラエルのエルタって選択肢なかったっけ?
丸くほっこりした背中 ウホッ
F-16のスタイルの良さは分かるが、性と結びつくのが分からん
F-35が迷走してるんだから、 J-10Bみたいに魔改造したらいいのになぁ。
>>762 少なくとも女性的ではないな
変な性的嗜好でもあるんじゃない?
あるいは♀か
女性名詞だから結び付けてるのかも
F-16のエロいボディフォルムは罪。
フランカたんのほうがエロイもん うなじはぁはぁ
戦闘機のうなじってどこよ??
そら機首の後ろでしょ、まんまやんけ
背中のアナルに突っ込みたいぜ!
いや、単発だの双発だの関係ないんだ ヒゲが邪魔なんだよなJ-10はさ
お前はカナード翼機全てをバカにしたな グリペンとか見てみろ、まるであどけない女子中学生みたいじゃないか
カナードは見た目はいいけど結局レーダーリフレクターになっちゃってるしねぇ。 航空ファンによるとRCSがタイフーンでF-16の3倍だっけ
>>775 そうなん?
そうすると各メーカーの主張が全く噛み合わないんだが。
F/A-18C(N):F-16並
F/A-18E/Fブロック1:F/A-18C(N)より小さい
タイフーン:4.5世代で一番小さい
F/A-18E/Fブロック2:タイフーンより小さい
RCS
F-16≒F/A-18C(N)>>F/A-18E/Fブロック1>>タイフーン>>F/A-18E/Fブロック2>>F-16≒F/A-18C(N)…以下ループ
>>777 メーカー同士の主張なんて噛み合わなくて当然。自分のとこが一番の数値出してくるに決まってるんだから。
第一、正確なRCS値は開発メーカーしかわからないんだし、他メーカーの機種は推測値での比較だろう。
ただ、F-16のRCSがクリーンだと極端に低いのはガチ。
米アグレッサーはRCS上げる為にわざわざ必要無い余計なパイロンぶら下げて演習するぐらいだし。
てことはF-2もクリーンの状態だとRCSは低いのか?
F-2はF-16より大きいからどうだろうな
限定的だが設計的に低RCSを考慮している。
783 :
名無し三等兵 :2009/11/20(金) 12:51:08 ID:rPJin3xG
>>779 >てことはF-2もクリーンの状態だとRCSは低いのか?
しかし、手ぶらで出かけても戦争にならないんだよなあ。
韓国は日本と戦争したくて仕方ないからなあ 韓国の軍備って、完全に対北ではなく対日目的だもの
タイフーンのRCSが小さいのは正面を向いた時にステルス機並に低くなる F-16の3倍というのは側面のRCSの話
今老朽化してるF-4の替わりにF-16E/FかF-16CBlock50/52+でもいいなって妄想した時期もあったなぁ
F-16CBlock50/52+購入するならF-2のほうがいいだろ
F-2そのまま買ってもしょうもないから改修しないといけないけど、それならF-16E/Fが良さそうだな
日本なら、現有機種の整備運用基盤を共有できるF-2の方がマシ。
いろいろ権利関係であれだからF-2の方がいいよ。 F-16もいい機体なんだがなあ・・・
作っちゃったし、日本の国情に合わせているからな。
F-2改修したらどんだけかかるんだよ 今でも110億なのに、性能の割に高すぎる
いや、XL様をアメリカから買えばいい。 どうせアメリカは採用しなかったから売ることは出来るだろ。
F-16だとレーダー・電子戦装置が非開示になるし、面白くない。 しかも稼働率の低さを機数増で補わなくちゃならないから、 運用含めたトータルコストが劣悪。
なんでパキスタンは最新バージョンを売ってもらえるの?
パキスタンは対テロがらみで、米英に協力してムジャヒディンを狩っているから。
パキスタンってテロ掃討作戦で色々見返りもらってるよな そう言えばパキスタンの特殊部隊がFN F2000を装備してたな
>110億なのに、性能の割に高すぎる 性能は良いだろF-2。AAM-4運用型と渡り合えるF-16などない。 E型なんかネタみたいな機体。
>797 テロ掃討に精を出せ。武器もくれてやるし金も少しならやる。 とこう言われて口だけ返事しながらもらうものだけもらってたくせに 国境線沿いにタリバンがいっぱい住み着いていた上に やろうと思えばいくらだってそいつらを潰せてたのに見過ごしてきたからパキスタンは今せっつかれている。
>>800 収益度外視のご奉公だからってのもあるけど、最低限の改修に絞っているからてのが大きいでしょ。
F-16E/F相当に改修すると幾らかかるんだろうね
相当・・・
>>802 LINK16に完全対応するためにアビオの載せ替え。
ついでに心神で開発のスマートスキンの貼り付け
あと各種誘導弾の対応とAAM4/5の対応で50億あればできるんでない?
大規模改修は
ぶっちゃけてF-16Blok60よりも高性能になるとは思うけど。
805 :
名無し三等兵 :2009/11/21(土) 02:30:12 ID:waAz3ewp
最近のF-16スレの活況ぶりは異常
執拗にネガキャン繰り返す汚客のせいだけどな。
>775 一方ロシアは高機動時以外は固定してしまう方法を考えた >784 日本が赤化して北朝鮮&中国側に回った上にアメリカにも 見捨てられた時の事を考慮していると言ってみるテスツ 即死だな・・・ >793 開発者インタビューによるとF-2の外形は圧力による物ではなく 見よう見まねでああなったそうだから、能力向上のための さらなる大規模改修が必要となりさえすれば、F-2のXL化も 夢では無いと信じる
次期FXにXL様 (*´Д`) ハァハァ
F-16E/F相当に改修されたXLならいいかもな
XLに幻想を抱き過ぎ
>813 公認のだけどな 一応共同開発という話なんでLMに資料請求したけど 資料どころか説明すらしてもらえなかったんで 仕方なく自分で図面引いて作った、そんな感じ
データは提供されたぞ ただ規模拡大する事から原型機の設計に囚われずに最適化を追求しようってスタンスでやったら殆ど別物になっただけ ちゃんと読んでないだろ
F-2をFIに? 機動性あげるために、機体重量を下げるか。 まず、不要なフレーム抜いてちょっと短くしようか 次に翼を機体規模に合わせて翼を変更っと できればE-3Cとリンクしたいから、中身をゴニョゴニョ・・・・ いざというときのための汎用性を高めるためにもAIM120と9Xの運用網力をついかして・・・・ そのためにレーダーを・・・・・ あれ?
まぁ飛行機ってそんなもんだよね、技術水準が大きく変わらない限り・・・
F/A-18Eみたいに翼端にAIM-9X 翼下にAIM-120を6発のF-16を見たい
超音速爆撃機に格納されている護衛用F-2がみたい
桜花みたいに乗り移って出撃?
821 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 05:44:41 ID:NVjrGI37
F2に背鰭タイプのCFTて無理なの?
>>814 図面引いたというより大幅に16の外形をパク、いやトレースしたように思える。
あくまで単純な拡大トレースと言い張りたいみたい
F-2はLM側から設計資料は提供されてるぞ。提供拒否されたのはFBWのソースコードだ。 機体全体にわたって再設計されたのは航空機開発の経験値を得るためにあえてF-16の設計を一から見直した、と設計主任は語ってる。 必要な部分だけ既存の設計に手を加えるのと機体全体の設計を手がけるのでは得られる経験値がまるで違うから。戦闘機を設計するチャンスが昨今は滅多に無いので少しでも若手に経験を積ませたかったそうな。
で、それが拡大トレースだって言いたいのか。
>>825 それがF2打ち切り&FXもラ国禁止で経験値も水の泡になってしまうの・・・
まだF-35で確定じゃないけどね この間の報道はガセだってさ
とりあえず、ユーロの実力をはかるため、 F-2を紅茶の国に持っていこうよ きっと素敵な面持ちになって帰ってくるからさぁ
>>829 F-2がフランキーみたいになるんだな。
飛行機づくりの素人が「F-16の設計を一から見直した」(キリッって上から目線で言ってもな… かっこいい言い回ししといて結局コピーじゃんw どうせならまるっきりかけ離れた機体を作り上げて驚かせて欲しかったわ。
>>828 ttp://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/11/24.html Q:F−Xの話なのですけれども、一部報道でF−35の方向だということなのですけれども、現在の検討状況というのはどうなのでしょうか。
A:あの報道は全く根拠がありません。従来、我々が内閣を引き受ける前に、色々と省内で検討したりしたことがあったことのパッチワークのような
話が出ただけで、あれについてコメントする気もありませんし、防衛省の方針があそこに表れているということは全くありません。
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はいはい飛ばし記事飛ばし記事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>831 その論はどっちに転んでも正論とは言えんな。
>文献かぁ。どうして誰もチェックしてないのかなあ。AIAAjournalという、立派な >学術書(学会誌)があるじゃない。あれ読んでから推測してくださいな。日本からの >投稿。しかもF2の性能を語る上でモロに被る論文が日本から結構な数投稿されとり >ます。詳細は自分で調べてね。1つ2つじゃきかないよ、、というのがとりあえず >かな?このように公開されている情報というのは結構大事なんです。 まあ、頭のイカれたボンクラがよくぞまあ貶せるもんだ、と。
835 :
名無し三等兵 :2009/11/24(火) 23:31:12 ID:rGTiJdcI
航空ファンの来月号がなにげにF-16特集な件
>>831 お前のような素人軍ヲタを驚かすために作ってるわけじゃないし
また来月もF-16の写真集が (;´Д`) ハァハァ
>>835 なぜこのタイミングでF-16特集なんだ?
バーズ繋がり?
航空ファン '10年02月号(12月21日発売) ●米軍三沢基地とF-16 ●アメリカで飛ぶ「隼」に肉薄! ●中東の空軍力 内容は予告なく変更されることがありまつ
>>838 眷属が一気に増えたからだろう
そろそろ親子孫三代のファルコン乗りが一般化しそうだし
台湾スゲー
XF-5 を売ってあげれられれば経国でも良いんだろうけどね
>844 それだと経国強くなりすぎるからダメだってさ
>北朝鮮のノドン・ミサイルが日本全土を照準に収め、かなりの数が配備されている >とはいっても、その脅威を実感している日本人がどれほどいるかは疑問だ。 はて、何発あるのかな?
数百
1年後 【ビジネスニュース+】カヴェリエンジン輸入決定【台湾】
台湾にカヴェリ工場が出来るのか
台湾はそんな戦闘機ばっか配備しても基地のスパン間に合うのかよw
新型軽戦闘機「梟竜」の性能はどんなだろう
ヴェリヴェリ カヴェーリ 工場♪
田母神監修の最強自衛隊という本だと、日本のF-15Jでは、F-16にかなわない という評価みたいだね 現場だと模擬戦で一方的にボコられていたんだろうね
下らなさ過ぎて涙が出る
>F-15Jでは、F-16にかなわない これは事実だよ。空戦では負けてばかり。
空中戦の定義次第だな。
ラプターでもF-16が200機いればかなわないだろ
接近戦になってしまえばF-16有利だろうけど、それと大編隊同士の激突。
テジャスは推力8tクラスエンジン搭載で「超音速飛行中にAAMが撃てない」と空軍から苦情が来た そしてもっとパワフルなエンジン搭載してくれと では、同クラスのエンジン単発搭載のT/A-50、FC-1、グリペンではどうなのか?と考えてしまうな こう考えると、F100やF110なんてぶっといエンジン積んだF-16はやっぱり小型戦闘機とは 到底呼べない代物だよな
でもF-16Aは当初サイドワインダーしか撃てなかったし
なして推力が足らんと超音速中にAAMが撃てないのか説明をplz
>>862 アメリカ軍機の小悪魔だからな、やればできる子
>>863 そう考えると、F-16の進歩は目まぐるしいなw
運動量保存則+音速前後で不安定 あたりかなあ? 慣性でMach1.1あたりだけで飛んでる物体が中射程AAMあたり落としたらMach1.2になるけど この辺の速度域は空力が不安定だから墜落の危険がある あるいはAAMが気流に巻き込まれて主翼にぶつかる だから予めMach1.3くらいまで速度アップしてないと不安であり、 そのためにAAMを搭載してドラッグ係数が増した形態でも 十分な速度を出せる、強力なエンジンが必要だ こんな感じの屁理屈かな? でも、他国で現状の推力で上手くやりくりしてる同クラスの戦闘機はどうなるんだろうw テジャスの機体形状だと特に不安定なので形状そのものを変えるべきなのに もう予算これ以上膨らませられないからそれもダメだからエンジンが一番安上がり こんな理屈か
エンジンが一番安上がり ↓ エンジン強化が一番安上がり
F-15JではKF-16には歯が立たないんだね
>>863 70年代までの戦術戦闘機は米軍以外だとどこもそんなもんだったからね。
マフィアはレーダーFCS、BVRAAM軽視してるし、当局側は戦術戦闘機と見てるから。
>866
それに加えて、当初想定していた機体重量よりも約1〜2トン程度増加して
しまったため、想定していた性能が出せなくなっているというのが大きい。
F-X 過去の第7スレより
232 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2009/01/29(木) 14:49:23 ID:???
テジャス計画の開発速度を速めるためEDES社に支援を要請
ttp://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=10573 The Aeronautical Development Agency (ADA) は、ヨーロッパのEDES社に
対して、LCAテジャスの開発計画促進のため2000万ドルの支援を要請する。
(EDESに2000万ドル払って技術支援を要請するということか?)
ADAの幹部は、EDESは計画が直面している問題を解決する手助けとなるで
あろうとした。同社の技術は、ブレーキ、機体重量、車輪の再設計、タイヤの
損傷や磨耗の減少などに寄与するとした。
EDESは、LCA退きたい重量軽減に関する専門知識を提供するであろう。テジ
ャスは少なくとも1.5tの重量超過を来たしている。海軍のテジャス艦載機型の
重量はほとんど400kg超過している。EDESは48ヶ月以内に、テジャスに関して
ADAに大きな支援を行う正式許可を得られるであろう。
FC-1も試作機では最高速度がマッハ1.6だったが、パキスタン空軍ではBVR
戦闘では少しでも速力が高いほうが有利として最高速度のマッハ1.8〜2.0へ
の増加を求める超音速飛行の性能改善を要求。
これを受けて機体を軽量化してインテークをDSIに改造するなどの改造を施し
て最高速度をマッハ1.8に改善している。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1 (%DD%D3%B7%E29/JF-17/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC7)
最近になってロシアがRD-93の推力強化型エンジンの中国への輸出にむけた
交渉を行っていることを明らかにした。RD-93の推力はA/B時8,300kgであるが
推力向上型ではA/B時9,000kgになるため、かなりの性能改善が可能になると
みられる。
>>868 釣りは韓国の掲示板でやってれ
>>870 一応テストだけはしていただけましだとはおもうけどねぇ
スパロー装備のF-15Jは、AIM-120装備機に勝てなかったというだけの話で。
>>873 というか。勝てなくはないだろう。
あくまできついだけで
preMSIPのF-15Jならそうでしょ
MSIPでも、搭載改修前ならAIM-7でしょ。
>>878 ランチャーを交換がいる。
短距離ミサイル用も改造しているせいか多分再改修が必要でないかなぁ?
AAM5対応の改修のほうが後じゃね。
aim-120運用関係では。火気管制システムの書き換えも必要だった記憶はあるけどねぇ。 AIM-9撃てるランチャーならそのまま転用できたのなら。発射までのコードとかはそのまま流用している可能性はあるけど。
>>879 MSIPやればランチャー交換もやるからAIM-7しか使えないってことはない気がする
それは気のせいだ。
>>882 いや。F-15JだとAAM-3に対応するときにいじくっているからAIM-120そのまま使えるか不明ってだけなんだが。
単に撃てるだけ、じゃスパローとかわらん。
>>885 FCSの書き換えすればいいんですね。わかります。
改善でどうにかなったら高いカネかけてレーダー換装なんてせんて。
R77ってそんなに高性能かなぁ
カスだな まともに動くかどうか?チャフにあっさり騙される
へえ、アメ公だって実射して評価たわけじゃないだろうに良く知ってるな
>>890 MIG29買ったときに一緒に買ったんでない?
購入国から
インド空軍だのカスタマーと交流しとるし。
そもそもイランにF-14の部品とか革命以後も流してたよなぁ イランとかから流出してるんでないか?>データ あと友好国の一つであるイスラエルとかもMIGの改造していたし あとは天安門前の中国ともそれなりの関係だったし。 データだけなら腐るほど入手ルートがありそうだ。
F-16IN Super Viperって、F-16E/Fより高性能なの?
E/Fをベースに+αするとのことだが現状では計画だけで文字通り絵餅レベル
艦上タイプのF-16みてみたいな 8みたく翼が畳める感じで
カナード付きでデルタ翼だけどラファールMで我慢しる
フランス美人である、かのラファールMかぁ だが断る
∩(・∀・)∩いあ!すとらま艦載型!すとらま艦載型!
>>893 それでも、輸出用のダウングレード仕様だという可能性はある。
F-16の上に布団敷いて寝たいな
しかし、インドとパキスタンに最新鋭機渡して大丈夫なのか? 印パ戦争とかなったらどーすんだよ。
そうならないために渡す必要がある,とも考えられなくもない
>>904 装備機がMiGやらSuやら殲撃なら戦争が起こらないとでも?
印パには核抑止力が働いている。
>903 意外と右に迷彩効果が・・・・ええ、近視に乱視ですとも
エアフォースワンのエスコート機に・・・
ハセガワがプラモ出しちゃってるからなぁ……
>>910 色塗り替えたらどっちか分からなくなるH.A.W.Xと違うな、さすが日本製ゲーム。
>>913 むしろ洋上迷彩のF-16なんて物珍しい機体を出してくれた事をこのスレ住人としては喜ぶべきだろう>H.A.W.X
海洋迷彩いいよぅ F-5Eのマリーンも大好きだよぅ
チョットageときますね
そういやなんでF/A-18は高空迷彩なんだ?
どこのF/A-18の話だよ?
足立区の環七と日光街道の直線を使用して離発着するF-16Cを想像したら萌える
日光は流石に無理だから縦貫道で
だけど、中央分離帯がじゃまになるから環七でも無理か・・・
グリペンのように離陸していくF-16Cを想像して興奮しちまった
イニシャルF-16な流れですか?
ガードレールがスキージャンプ
F-32ツインファルコンで
次スレのタイトル F-16 Fighting Falcon 総合スレ がいいな
ファインディング・ファルコン?
俺ずっとファイティング・ニモだと思ってたw
>>928 とてもかわいらしいF-16が一生懸命にがんばるんですねわかります
>>929 とてもかっこいいクマノミの子供が豪快な三次元水中戦闘を展開するんですねわかります
でもF-16は可愛いくも格好いいんだよな、不思議と
重武装しながら一生懸命飛ぶ姿は可愛いけどな
とうちゃん、マーベリックって地上でも撃てるの?
レール式のランチャーだから撃てそうなものだけどな 地上停止状態だと発射してから飛翔速度に達する前に地面に落っこちちゃうかな?
え、ファイティングファルコンってなに? F-16 ヴァイパーじゃないの?
ヴァイパーはビックヴァイパーだけで十分だ。
台湾にF16売ってやれや
大丈夫、後方待機すればいい。 何のために、下地とか嘉手納とか(ry
64ならSM-3を積んでスパクル…
正直台湾なんてあと10年もすりゃ平和統一されかねないわけで
むしろ台湾と交換なら沖縄はくれてやってもいい
台湾も領土問題抱えているので日本の仮想敵国だぞ 日本の領空でも向こうはスクランブルかけてくるから
台湾は国防が切実ですから。
アメリカですら見捨てつつあるのに、日本が動いてどうにもなるもんではない。
中国押さえとかんと困るよ。
焦点はマラッカ海峡周辺だろ。
>>943 台湾は汚れた海は要らん
沖縄の青く澄んだ海を失うのは大きい
沖縄の海にXL様のコントラストが実現したら美しいだろうな
なんかコンフォーマル・タンクや電子パックを背負わされたヴァイパー が可哀想で 小っさな体に、背中に大きな荷物を背負わされた感じが哀愁をそそる
A-4を彷彿とさせますね。 あそこまででかいバルジつけるならいっそ上向きにAMRAAMのランチャーくらいつけてもいいのでは?
>>951 搭載が大変、配線しなきゃならん、重量がかさむ
うーん、これらのデメリットを帳消しにできるだけのメリットが欲しいね
>>952 どんなに考えてもありませんでした
ありがとうございました
>>952 無理矢理主翼上部にAAM付けさせられたジャギュアの事も、たまには
思い出してあげて下さい。
あれは無理矢理ではない。仕様だ。
艦載機って上に付けた方が折りたたんだ時すっきりするんじゃない?っていつも思ってる
主翼を折りたたんだとき干渉しないか? あと主翼上面パイロンは抵抗が増えるらしい。
ライトニングはよくあの構造(主翼上面に増槽)で超音速出せたな・・・。 既存の発想に捕らわれないって意味で、実はイギリス人って凄いのか?
ライトニングって増槽つけたままつけたまま超音速飛行できるの?
翼の上にミサイルを積むのはクレーンを使わないといけないような希ガス。めんどい。 翼の下ならジャッキ付きの台車で比較的手軽に積める。
>>959 リヒート炊けば可能だけどね、あんまりそういう状況はないそうな
基本、巡航は亜音速だし、音速超えた戦術戦闘や緊急発進のときは、増槽
は落としたり着けなかったり。
もともと機内燃タンが小さいんで、胴体下の増槽が標準装備になっちゃった
が、足の短さはいかんともしがたく、局地戦としては優秀だったんだけどね
>>960 だねぇ。
緊急時に投機もしやすいし
重力で落ちるから装備が翼にぶつかることもないだろうし
964 :
名無し三等兵 :2009/12/29(火) 13:43:40 ID:Oea4tcfQ
age
明日はチャッピーと一緒に紅白見る
>>965 お前が抱えてるチャッピー(ミニチュアシュナウザーのメス 3歳)はウチの犬だ!
返せ!
>>967 この時期にF−16かー
まぁ200機以上のユーザーなんだね。
しかしBlock 50/52というのはどうなのかね?
初期に導入した機体の更新分なのか?
また独自の改造をしてくれたら面白いんだが。
これだけ使われている機体だから、いろんな改造ができそうな。
背面にコンフォーマルタンクと背骨に電子パックで能力向上はここまでか
とも思うが、エジプトはなにかしでかしてくれんかな?w
ドーサルスパインは能力向上というか、 複座にすることにより減ってしまった物を再度納めてトントンに持っていくくらいでは。
970 :
名無し三等兵 :2010/01/21(木) 21:15:36 ID:DChElTOV
>>970 さて台湾は
1.米国のロビイストを動員して議会対策し、イージス艦払い下げ失敗の二の前を防ぐか
2.欧州の機体を導入して、米国へのアピールとするか
3、IDF経国の如く、よりF−16に近い能力の機体を自国生産するか
4、諦める
5、ヴィゴラスドラゴンを買う
>>855 亀だけど、最強!自衛隊ガイドって本の事で良いのかな?
何ページ?それらしき記述無いんだけど。
スパロー搭載のF-15Jとアムラーム搭載のF-16とでDACTしたときの話じゃないかな。
>>971 F-16/79のようにファントムのエンジンだけライセンス生産を認めてやって
あとは経国改でもなんでも好きにさせればいい
>>976 アビオはまぁ下請でいろんな国の工場があるから、テキトーに
組み合わせてなんちゃってレーダーとかFCSはできそう
機体の骨材やら外皮もまぁ車の延長みたいな感覚で板金でゴー
ただエンジンは、冶金技術がいるから、なかなかむずかしい
J79もさすがに御年だし、とはいえP&WF100系なら議会が許すかな?
まだまだ現役のF−15/16のエンジンだし
GEF404系の単発機にしたF−16/404はどうだ?
せめて414にしてやれよw
>>974 855じゃないけど、コンビニで立ち読みしたがF-15のとこだと思う
アメリカのF-16、イギリスのトーネード、韓国のF-5と比べてたかな
おそらく格闘戦の話だと思う
TF30なら認めるかもなw
モスボールしてある機体のエンジンを供給したらどうかいな?
普通に欲しいエンジンの初期型でいいだろ 404を作らせたからって独自に414相当にいじれる訳じゃない
F-16に限らず、空自はAMRAAM装備の米軍機にだいぶ苦戦しているようだ。
米軍のAMRAAM装備機で一番の雑魚はF-16だと思うが
つまりそのザコF-16にいいようにやられているということだ
>>974 p130-131
軽く抜粋
=アメリカ軍戦闘機との比較=
「模擬戦(この場合は格闘戦になる)を行えば軽量で小回りが利くF-16に軍配が上がる」
「ただ、F-15Jにはミサイルによる先制攻撃という有利な点がある」
「どちらが有利な土俵で戦えるのかが重要な点」
へー
>>986 F-16がサイドワインダーとガンのみという条件下か。
だったらF-16の射程外からスパローぶっ放せるF-15Jのが有利なのはわかるけど、
仮にドッグファイトに持ち込まれたとして、F-15ってF-16に劣るものなの?
てか、F-16の空対空兵装がサイドワインダーとガンのみって、いつの時代の話だよw
手抜きせず全文載せとく
=アメリカ軍戦闘機との比較=
世界の強国であり軍事大国として君臨しているアメリカは、世界最新鋭の機体を数多く有している。
中でもF-16「ファイティングファルコンと」呼ばれる機体は
「F-15Jよりも強い」と言われており、F-16とF15Jが模擬戦
をすれば、F-15Jが撃墜させられるといわれている。
こうした意見は、アメリカ軍の戦闘機運用におけるセオリー「ハイローミックス」
から来ている。
F-15Jのような長距離射程でミサイルによる敵機迎撃を行う機体(ハイ)と、
ミサイルが使えないほど自陣に接近してきた戦闘機を、機銃や短距離ミサイル
による迎撃する機体(ロー)を組み合わせるというものである。
F-16はこの「ロー」の部分を担う機体であり、模擬戦〜以下
>>986
〜模擬戦(この場合は格闘戦になる)を行えば軽量で小回りが利くF-16に軍配が上がるというわけだ。 ただ、F-15Jにはミサイルによる先制攻撃という有利な点があるので、どちらが有利な土俵で戦えるのかが重要な点 と言えるだろう。
米帝のF16と空自のF2は模擬戦やってないのかな
機体の性能そのものは F-2 の方がかなり良い
カラーリングもF−2のほうがよい
海の上ではな
F-16がローって、何十年前の話だよ
もともと以前の戦闘機が対空戦闘と対地戦闘の両方をこなしていたのを 大型のレーダー、FCSとそれを搭載するために機体規模が大きくなったので高価な制空戦闘機と比較的安価な戦術戦闘機 で必要な量を確保するようになったのでは。 電子装置を簡略化したミラージュ5やMiG-27のような例もあるが、F-15は機体そのものが高価過ぎたから。 湾岸戦争前からアヴィオの改修は始めていたが、湾岸戦争の攻撃任務で未改修F-16が役立たずだったのがきっかけ で改修が加速したと。
そらクルマでもナビついてるのと、地図片手の ドライブでわ、目的地までの道のり時間ぜんぜん 違うもんなあ
998 :
名無し三等兵 :2010/01/23(土) 18:54:11 ID:w5V12Co6
昼間戦闘機時代〜スパロー運用可能化時代ならともかく、価格と重量の暴騰した現状のF-16を買うくらいなら陳腐化したF-15かSu-27系列を買う。 F-16には何の競争力も残されていない。
車の場合はあんま変わらん HMD じゃ無いし 一人の場合結局止まってナビを見る必要がある 音声案内だけじゃちょっとね 二人以上乗っていれば違うが、その場合紙の地図でも良いしな まあ車の場合はそのへんの情報の価値がさほどでも無いんだろう 道のないところを行く軍なら地形情報や位置情報はとても重要だろうが
1000 :
名無し三等兵 :2010/01/23(土) 18:57:06 ID:w5V12Co6
1000ならF-16は今年、標的機に転用されて急速に一線を退く。
1001 :
1001 :
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