右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・25

・GDP比３％の国防費は無理と言ったら左翼扱い
・日本は核武装するメリットが無いと言ったら朝鮮人扱い
・空母はコストや人員の面から難しいと言ったら売国奴扱い
・日本の非武装中立化は難しいよと言ったら右翼扱い
・旧日本軍に興味があると言ったら軍国主義者扱い

ここはネット･リアル問わずにレッテルを貼られた経験のある人が集うスレです。

Ｑ.ウヨクからはサヨクと呼ばれ、
　 サヨクからはウヨク呼ばわり、
　 一般人からは詳しすぎてキモいと変人扱い。
　 そんなあなたはいったいだあれ？

Ａ.哀しい軍オタ

前スレ：
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229744411/

工作員呼ばわりされるたびに５セント貰ってたら今頃大金持ちだぜ！２！

スレ建ての父、>>1に敬礼！

最近のこのスレには、ウヨサヨ扱いされた軍オタだけではなく、
ウヨサヨ扱いされた単なる馬鹿者や、
ウヨ扱いのみ、サヨ扱いのみされただけの本物のウヨサヨも
出没しているので各員注意するように。

サー、イエッサー！

ある政治家の発言はホント？と言われたから検索結果と〜の本で
読んだと教えたらその本の内容が疑わしいときた。
…つまり「信じないぞ！」ってことか？もう返事するのやめたが。

まぁ、世の中に内容が疑わしい本なんぞ幾らでもあるからなぁ。
どんな本なのか分からん事にはなんとも言えん。

「ゴーマニズム宣言に書いてあるから正しいんだ！」って言われたら、
俺でも疑わしいって言うしなあ。

本を提示するんじゃなくて、一時的な史料を提示しなくては…。

>>7
医師の書いた新書ね。まあここで書いても仕方がないが。

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　　　 |:::::|　　∧∧　 /ﾞ 　 ..|:::::|　＜民主党の批判したら、
　　　 |:::::|　／中＼./ﾞ　　　.|:::::|　　　　　在日朝鮮人から「ウヨ」と言われたｱﾙよ…
　　　 | 　 ,（｀ハ´　）　 　 　.|:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　|:::::|　　ｷｰｺ　　　
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　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）..)）　 |:::::|　　　
　　￣|￣|..￣￣￣　　　　　|:::::|　　　　　
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　　　 |:::::|　／中＼./ﾞ　　　.|:::::|
　　　 | 　 ,（｀ハ´　）　 　 　.|:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　|:::::|　　ｷｰｺ　　　
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　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）..)）　 |:::::|　　　　　<｀∀´ 　> 　≡
　　￣|￣|..￣￣￣　　　　　|:::::|　　　　　(^　 (" ヽ　　 ≡
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...(＿　（＿つ　＿＿＿ずざー

本ってのは、著者と出版社と出版時期の違いによって、情報価値が著しく変るからなあ

「それホント？」と真っ向から疑ってる人を説得するのは難しい
単純に参考資料教えてくださいという話なら
ネットの検索と本の紹介して「疑わしい」と言って来たら、単純に失敬な奴だけど
真偽をを証明したことになるかというと、、、中身しだいだな

簡単に何でも信じる人の方がやっかいじゃないかね。
疑う人ってのは、なんか筋が通れば信じてもいい、くらいの考えの人も
入ってるだろうし。

人間同じ情報を繰り返し聞くと当たり前のように記憶するようにできてるから
逆に言えば社会に適応する上で必要な機能だったりする
疑うということをいいほうにとれば常に深慮しているということになるが
逆のケースで言えば、既に刷り込まれた既知の情報と対立するものを、
切り捨てようとしいるだけかもしれない

表面的には疑ってるように見えても、懐疑的に物事を判断しようとしてる人と
否定的に物を見てる人は全く違うし、後者は信じてるのと何も変わらんわけで

別のものを盲目的に信じちゃってて、だから疑いの目で見るというか
もう否定するつもりマンマンの場合は、どうしようもないな。
どっちかというとそういう人は疑うってより信じすぎなんだけどね。

元ネタの本を教えてもまだ嘘だと言い張るやつにはアホらしくなってきた。
じゃおかしいと思うならなぜか教えてくれと言ってもまともに答えないし。

なんだこいつ、否定のための否定なんだと分かったときには正確な
本のタイトルと著者を検索して確認してたのに無駄な時間だったと
後悔した。

「昔の日本の軍人達はみんな立派だった、いまの連中がダメなのは日教組に洗脳されてるから」
みたいな論者がいて、俺が
「零戦撃墜王の坂井三郎は、太平洋戦争そのものは否定してないけど日本軍に無能者や卑怯者がいたことを責めてるよ？」
といったら
「坂井はブサヨクだ、洗脳されてるんだ」などと不敬なことを抜かした。
日教組ってそこまで全能なのかよ、と思わずいられない。

彼らの言う敵組織はCIAなみの組織力で宇宙人並みの科学力があるんだろう（笑

韓国批判している奴らも
「韓国はこんなに劣っている、負けてばかりで何も出来ない、もうすぐ滅びる」
みたいなことを言った舌の根も乾かないうちに
「日本のマスコミや教育界は韓国に買収され洗脳され云々」などと。
外国の連中をそこまで洗脳できるって超優秀民族じゃねーか、どっちなんだと言いたい。

我らはとても優秀、従って敵は無能
しかし狡猾にも我らを貶めようとしている

って、イデオロギーがからんだ陰謀論の基本的な考えですから・・・

日本軍軍人は悪い奴しかいなかった
日本軍軍人は良い奴しかいなかった

両方おかしいということに気付かんとね

>>21
それたまに見るなぁ、ホントおかしい
ただ半島側も同じ理屈で文句つけてきてたりするのよね

>>23
どこの国にも馬鹿はいるってことだ。

糞青のことですね

ある種の馬鹿を左翼と呼び、別種の馬鹿を右翼と呼ぶ

ちなみに馬鹿の種類は2万を超えます

そしてわれわれは、常に自分が馬鹿でないかを自分に問い続けていくしかないのです。

むしろ自分は馬鹿である、くらいに思ってた方が
両翼の方々的な傲慢に陥らずに済むやも

俺がネ申だ

自分の馬鹿を自覚したうえで容認できる者は、馬鹿ではなく変態である
そして変態であることに矜持を持つ者は、畏敬を持って変態紳士と呼ばれる

変態紳士になれなかった例
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090226_stupid_cupid/

敵国条項はもう心配ないよって言ったら平和ボケ乙ってされた(´・ω・｀)

馬鹿な作戦立てた奴を批判するのと、馬鹿な作戦で死んだ人にも敬意を払うことは矛盾してないよな！

>>32
確か国連決議で全会一致で停止されてたよね？＜敵国条項

>>33
俺もそう思うんだが、しばしばごっちゃにされる傾向にある。

自殺問題で経済低迷が理由と言ったら、じゃ日本人みんな自殺してるはずだ
と言い出すやつには吹いたｗ　全員が同じ行動とるわけねぇだろ。
どういう発想だ、反日的と思って全否定したいのか。

彼らは、二元論でしか考えられません
二元というより二値
1ビット計算機です
もちろんメモリはぶっ壊れたROMしか積んでません

>>35
あるなぁ。ゼロイチでくくるからムリのあるスタンスになって、
それってすごく後者に失礼になってるな思うときがあるな。

>35
>38
軍板でさえ特攻問題ではあれだけあれるからな…

人格批判と実績評価を混同しやすい日本人の特徴がよく出てる

>>36
自殺者数が１１年連続で「３万人超」、北海道・長野・埼玉で大きく増加だそうだ。

>>40
それなんでかね。国民の均一性が高いからoutput=その人の全個性、
みたいな発想かなぁ？

儒教的影響でしょ
あと、村社会的な面で、いかなる理由でも仲間内では極力衝突避けないとやっていけなかったこととか
上も下も正面切った議論を好まないから、議論の仕方を知らない人間が多いし、議論の目的が大声出す事にすり替わってたりする
文化と人種の面で均質性が高く、一々ガチの議論しなくても意志疎通、意志決定がそこそこできたってのもある

まあ替わりに、根回しとかの腹芸が上手になったり、
集団的規律が特に何もしなくても他の国に比べて高水準だったりするわけだが

こういうのは30年くらい前の日本人論全盛の頃に語り尽くされてるかな

356 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:37:30 ID:3nYrTeASO
日本の思想対立軸って右左だけじゃなく、大陸派（露中） vs 米欧派の歴史でもあるしな。
大陸派が優勢になると、日本はオカシい方向に進んでる。

>>44
スレ違いです　こちらへどうぞ

軍事板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236002186/

大陸派なんて存在しない時代の方が日本の歴史上長いわけで…

開国派　VS　攘夷派

今でもある気がするのはなぜ

開国派の反対は、本来なら不干渉か鎖国継続が主目標になるはずなんだが、
なぜか勤皇や攘夷になるところが幕末クオリティ

政治の対立軸ってのは計量政治学とか比較政治学あたりの守備範囲

この辺の研究者は日本にはまだあまり多くないんだよなぁ
特に有権者の投票行動論とか

なぁ
軍事学って多岐に渡りすぎじゃね

そりゃまぁ、世の中で軍事と全く関係ない分野を探すほうがたいへんなくらいだし

>>46
卑弥呼の時代から二千年近い歴史をもつのが大陸派
幕末以降二百年程度の歴史しかないのが米欧派

>>50
覚えなきゃいけないことがものすごく多いね。

というか、軍事って人間の歴史そのものみたいなところもあるし。

軍事を考えるとき、関係する知識が無限に近い事にはいつも戸惑うが、
それらを貫く根底の論法だけは常に単純明快で合理的かつ科学的なのが軍事

まぁリアルで軍事に関わる人間ならそうするべきだが、あくまでも趣味に限定すれば浪漫が含まれても
許されるのではなかろうか。

つまり何が言いたいのかというと、チハたん萌え。

チハは軍事
チハたんは浪漫
別物
別物だから一人の人間の中に両方同居していてもおかしくない
同居させている人間が混同しなきゃいいだけ

>>55
浪漫を感じるのはいっこうに構わないが
それがいつのまにか合理性とかけ離れて現実からフライアウェイする輩がいるから困る
そしてそんな輩に現実を述べた事で、逆にウヨサヨ言われた悲しき軍オタが集まるこのスレ

チハたん萌え

中国の軍事博物館で実物のチハ見たんだが・・・・・。


とてもじゃないか萌えるのは無理。
想像よりかなりでかいし、リベットびっしりだし、工作制度も
かなり微妙だし・・・・

実物のチハではなく心の中のチハに萌えるのです

旧軍の戦車実物見た人はみんな同じこと言うな。

人類の歴史は戦いの歴史(ｷﾘｯ

歴史は夜作られる

子供は夜作られる

夜のチハタン

>>64
あっ！！
そんな太くて長いのらめぇぇぇ！！！
壊れちゃうぅぅぅ！！！！
こうですね、わかります

>>26

世の中には単なる馬鹿と専門馬鹿しかいない、とは
有名な数学者の名言

二万のバカを制圧するには二個師団でもたりん

馬鹿の自覚があれば常人
無ければキチガイ

自衛隊板でよく言われているのが「空挺と西普連はバカ」

精鋭はバカのほうがなれるのか
精鋭になるとバカになるのか

>>69

”釣り馬鹿”や仕事馬鹿”といった良い意味での馬鹿では？

頭のネジが飛んでないとやっていけないという意味だろｗ

兵隊とかレスキューにはちょっとそういう面がないと
出来ない任務もあるわな。褒め言葉だね。

フィリピン人の不法滞在の家族を送還しろって意見ばかりのスレで
「お前ら誰も子供のことを考えていない」と書いたら
フィリピンへの差別だと言われた。差別主義者扱いされたのは
初めてだわ。あこまで法律守れと一色になるスレも初めて見たが。

なんで差別なんだろう？

まぁ、不法滞在は送還でもしょうがないな、とは思う
不法滞在でも何年かいたら永住権もらえる、みたいなおおらかな国じゃないしな

あの人は良くて何で私はダメなんだ、って話になってきちゃうからな……
正直俺も子供のなんともいえない表情の写真にはぐっと来たが。

そのスレで騒いでる人たちがちゃんと板のローカルルールを守って
なくて不法占拠してたらやっぱ追い出すからな。

>>74
たぶん子供の生活考えろって言うのに対して
フィリピンは悪い国ではない、馬鹿にするなってことじゃ？
じゃお前が暮らしてみろと言いたいけど。

>>78
そういう事言ってる人に限って、政府は低所得者を見捨ててる、とか
派遣切りを何とかしろ、とか口にすると言う罠。

すまぬ。
いろいろあったので、話の流れと無関係な記入をする。
武士の情けで見逃してくれ。

自国に誇りを持つのはいい。
逆に自国の問題点を厳しく批判するのもいい。
また、他国の優れた点を褒めるのも、他国の欠点を批判するのもいい。

ただなあ。
他国を褒めることによってしか自国を批判出来ねえ奴と、
他国をけなすことによってしか自国を褒められねえ奴は、
どっちも最低だ。

ひろゆきが同じことを言っていた。下の段落の後者は
愛国じゃねーよっつって。

愛国と国粋は別物ってだけ

それでかつ知識欲が旺盛なら、別にどういう思想とか衝動で動いてようが、
いいんだけどね。koji.netの人も書いてたけど、そうじゃないんだよな。
むしろ淡々と海外の事情を調べ物して書いてるあーいうサイトを
海外に詳しい=敵、という論理で攻撃するという。困ったもんだよ。

敵性言語禁止は、利敵行為そのものという事にすら思い至らないのが酷使様

敵性言語がなんとかってのも当時の本当に働いてた連中は
関係なかったって話だしなー。
ネットで政治の話をするようになったんだから、海外の文献くらい
原文で読めるようになれ、といいたいところだな。

チョンコロビッチ・左翼・部落民はなぜ原理的敗北を喫するのか？
そして、なぜ原理的に敗北するや否や力で捻じ伏せようとするのか？
また、なぜそのようなゴミ虫、クソ虫の行為に打って出ることしかできないのか？

ここに1つの命題がある。
「チョンコロビッチ・左翼・部落民の価値は産業廃棄物の価値より劣る」
この命題は、数学者グロタンディークの功績と分析哲学者サールによる約束行為の分析から帰結する。

http://erosion.tsuchigumo.com/

【2008年8月17日】 いわゆる左翼の誤謬http://erosion.tsuchigumo.com/log/2008/
【2009年3月21日】 いわゆるフェミニストの誤謬http://erosion.tsuchigumo.com/log/2009/

【新機能】名前欄に「!sex」と入れると初体験の相手の名前が出る。童貞と処女には好きなサンドイッチの具が出る


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1237082618/

>>35
でもさあ、当時の特攻の映像などをyoutubeで検索すると、米軍側の呼称が、
bakaとか嘲られているからな・・・。
よく日本の特攻は外国では武士道精神の表れとして尊敬されていると
嘘八百いう人がいるけどさ、ばっかじゃねーの？っていうのが本当の所だしな・・・

しかも、発案者の源田実なんかは手前は手を汚さず、大西にやらせておいて、
終戦直後に半ば自殺同然で逝ったのは彼の発案に反対していた宇垣さんだろ　奴自身はぬけぬけと
その後もいきのびてさ・・・人の命を自分の出世の捨て駒としてあれだけ使い捨てに
してな。
奴自身が、特攻自体に価値が無いとおもっていたからこそ死ななかったんだろうし、
コイツがこんな事を考え付かなかったら、ずいぶんと多くの人々の人生が変わっていたろうよ。

大西は戦後はじて自決したというのに

いや、あれに乗る側のことはbakaとは思ってないよ。あの兵器自体のことを指してる
んだから。

桜花じゃないけど何でこんなことに……みたいな表情で特攻機を眺めてる
米海軍の兵士の写真はいろいろ残ってるな。

そりゃ文明人が考える「戦争」とは全く別個のものをやってきた
想像を絶する敵という恐怖だろう。
当時の記録フィルムで兵士の声を聞いたら、やっぱり相当混乱してるし
それが原因で神経症もかなり出たとかいう話。
（日本語化するときにニュアンスを変えてあることが多いので英語で聞くこと）

もう大勢が決してるのにやってるという矛盾が理解不能ってのも
あっただろうね。一応正規軍同士の戦闘だから理詰めで指揮してるのが
いるはずなのに。俺が米兵だったらやっぱトラウマになるよ。

>>77
フィリピン外務省は、「不法移民の娘であるフィリピン人のカルデロンのり子さんは、東京のフ
ィリピン大使館が全面支援する」と発表した。また、「両親がつらい思いをしながらも日本に娘
を残して帰国する選択をしたことを尊重する」と述べた。（抜粋意訳）
ttp://globalnation.inquirer.net/news/breakingnews/view/20090316-194483/RP-embassy-in-Tokyo-to-help-Filipino-teen

「不法滞在のカルデロン夫妻が帰国を決定すれば、全面的に人道支援する。カルデロン夫妻
と娘はフィリピンに帰国すべきだ」とフィリピン外務省当局は述べた。

当局関係者は「フィリピン政府は夫妻からの日本滞在希望には応じられない。国際社会に誤っ
た印象を与えるだけだ」「我々に何ができるというのか？彼らが日本にいたいと望むということ
は、フィリピンにはいたくないということなのか？」と述べた。
（抜粋意訳）http://www.mb.com.ph/node/198570

その他の海外報道
ttp://www.straitstimes.com/Breaking+News/Asia/Story/STIStory_349674.htm


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

フィリピン政府は、あの一家を引き取って日本には出国させんで下さい。
きちんとした手続きで入国し、日本国内法を遵守するフィリピン人の方々は歓迎いたします。

拉致被害者を救出するために憲法改正して日本軍にして軍備強化して北に侵攻する！
っと言ってるやつがいたんですよー…

ネット右翼　　　　　　　　ヨット右翼
|W|　　　　　　　　　　|W|　　　　　　|＼
|W|　 ＿　　　　　　　|W|　　　　○ノ　 ＼　ﾌﾌ〜ﾝ♪
|W|＼へ|＿< ○　／|W|　　　　 |.｜　／
|W|　　｀#####／　　|W|　＿＿ﾉ〉|／＿＿
|W|　　　　　　　　　　|W|　＼　　　　　　／
|W|＿＿＿＿,,,＿＿_|W|〜〜〜〜〜〜〜〜
ニット右翼　　メット右翼　キャット右翼 /丶ラット右翼　　　　ボルト右翼
　　　　(~)　　　　　　　　　　　　　　　　　/∧"　　バット右翼　 　(,,ﾟДﾟ )
　　γ´⌒｀ヽ　　 , -─-､　　　　　　　　ミﾟДﾟミ　　　　　　　　 　（ﾉ|彡|つ
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　 {===±=} 　　／ヽ_／i　Ｃ|　 /|　　‖　　　チョット右翼
　　（　´・ω・） （. ´・ω・｀）　( ΦωΦ)　 ||／｜　‖ (∀ﾟ)ﾊ,.ﾊ　. 　|彡|
　　 （:::::::::：:::）　（　 　:　 ）ヽ（　　　　）　　｜　｜　 ￣(＼ﾉω・)　　_|彡|_
　　　 し─Ｊ　 　 し─Ｊ　　　 し─Ｊ　　　ﾉ　　>　　　 / ＼-Jﾟ　　(,,ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　ナット右翼
ポット右翼　　ぽっぽ右翼　　ちんぽっぽ
　　　＿＿__　　　　　_,,_　　　　∧　∧　　　　もっと右翼
.　　/__　o、 |、　 /´o　ヽ　　　(*'ω' *) 　　　　∧＿∧　　　　　　　　　勇み橋
　　　 | ・　＼ﾉ,.ｨゝ 　 　 l　　 　(　　　)　　　　　(　・ω・)　　ブーメン　.　　＿
　　　 | ・　　|　￣ヽ 　 　 l　　　　v v　　　　　　 （====）　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　 _|_|_|_
ｽﾞｽﾞ ( ´･ω･）　　(・ω・｀ )　　ぼいん右翼　____(　⌒) )　　　( 　・ω・）　 |お｜
　　　(っ=|||ｏ)　　（　　：　）　　 　川　　　　／＼ 　￣｀Ｊ￣＼＼∽∽／　.|手｜
￣￣ ｀――´￣|　し─Ｊ　　　( (　　) )　　￣￣￣| |￣￣￣　 └─┘　　|も｜

>>90
>>それが原因で神経症もかなり出たとかいう話。
それもよく聞く話だけど、はっきりした根拠は聞いた事ないんだよな。
一般に戦争では神経症患者は大量に出るし。

実際の被害、自分の乗ってる艦が沈没するというケースは少なかったから、
みたら嫌な気分にはなっただろうけど、他の硫黄島の戦闘に参加した人と
比べてどうか、っていうと微妙やね。

輸送船や上陸用舟艇はけっこう沈んでると思うけどなぁ。

悲惨だぞ。中央線並に詰め込まれてるところに雷撃食らうのは

はいはい、カルデロン　カルデロン( ´∀｀)
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1238121355

こういうのって、どんどん報道してくれたらいいよ　普通の視聴者は飽きて興味を失うからね♪

>>97
米潜水艦が沈めた輸送船の数に比べたら誤差みたいなもんだ

そう言えば、米潜は結構仲間撃ちをやってるな。

実情はこんなもんでしょ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1235810195/l50

告知：軍板毎年恒例のイベント3/31-4/1「赤い嵐」

今年の販促動画はこちら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3319961
ttp://www.youtube.com/watch?v=N4rdZgBMDG8&feature=related

赤い嵐〜世界を革命するために８〜 　（新スレは「赤い嵐」で検索）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206281380/

マスコミ(笑)

■「騒音おばさんをおもちゃにした」浅野氏の意見黙殺に疑問 ネットで話題
ttp://news.ameba.jp/weblog/2009/03/35841.html



【テレビ】「騒音おばさんをおもちゃにした」浅野氏の意見黙殺に疑問 ネットで話題
http://anchorage.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1238318660/

引っ越し騒音おばさんの話題をスルーしたNHK討論番組にネット上で疑問の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.html/news/1238319101/

1行で要約してくれ。ビデオや他スレなんか見るのめんどくさい。

マスコミは真実を伝えない、ネットで真実をs(ry な痛い人がNHKの生放送でしゃべってた。

それが司会者にスルーされたから、N速あたりで言論の自由がうんぬんかんぬん

この板で国粋的なことを言う人を指す「酷使様」だけれど、最近これも
気に入らないヤツへの便利なレッテルになってる気がする。
スレの流れに疑問を述べたり、違う意見を言うだけで酷使様認定されることが
最近たまにあるから。

意見を堂々と発表してそれが不人気なのは
言論の制限じゃないわな（笑

>>107
レッテル貼りは思考停止だよね。

>>108
>>107のことだったら、べつに言論の制限とは言ってないと思うんだが。

いや、>>106の話。

>>111
勘違いしてた、スマン。
まあ確かに、自分の意見が不人気なのは言論弾圧だと言う人は左右ともに多いよね。
そのくせ自分と違う意見は本物の弾圧をしろって言うし（しかもそれが弾圧と気付いてない）。

あーいや、アンカつけなかったんで……

>>106の人がその後牢屋に入ったとか、そーいう話なら
確かにえらいことだけどね。

マスコミは真実を伝えないと言うか、表だけ伝えて本質を伝えない傾向にはあると思う。

その場その場で取材できることをただ流してるだけで、
何年とかじっくりかけてひとつの時事の本質を探っていき、その間
彼らなりに一貫した論陣を張る、ということはしないね。

そうしたい、と思ってる記者はいるだろうが。同じ文字数なら
その場ですぐかける記事に流れちゃうのは、まぁしょうがないか。

「あらゆるものの90％はクズ」なんだから、マスメディアの報道に
杜撰なものが多々あっても、別に失望はしないなぁ。
そもそも多種多様な報道機関を一言で「マスコミ」（あるいは「マスゴミ」）の
一言でくくろうとすること自体が杜撰すぎると思う。
んでもってそういうマスコミ批判を繰り返す人に限って、ネットに対しては
異常なまでに礼賛する。

ああいう人達は、何で何かが駄目なら、それと対立する者はそれよりマシと
短絡的に考えるのか。
別にいいじゃん。「テレビ、新聞、雑誌、ネット、皆平等に価値がない！」と
ハートマン軍曹の境地に達すれば。

わりい。俺ん中での魅力の格付けはすでに
ネット＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞TV
だわwww

魅力と価値は違うな
それにネット上の言説だって結局はソースの問題、
つまりはリアルでの事象に制約されつづけるし

軍事板によくニュースのURL貼ってるのいるけど、たいがいyahooとかだもんなぁ。

海外の掲示板とか回れるほど英語、中国語、フランス語とか
多言語が使えるとかならだいぶん違うが……

まあある意味あたってる
日本のTVは規制が多くて、情報源が限られてるから
同じ時間帯に横一列で同じような報道になる
官民問わず圧力に滅法弱そうだしｗ
批判しておｋな場合横一列で徹底的に煽りまくるから
やられた方はたまったもんじゃない
ネットのいいところは英語読めればグローバルな情報が
ある程度ただで入手できること
新華社とかアルジャジーラとかも立場を理解して読めば
得られるものは大きい

アルジャジーラ、前は無料でスカパーで見れたのにな。
あれ面白かったんだが。アラビア語ぜーんぜん分からんけど……

記者会見を開ける組織の発表をそのまま流してるのを取材っていうのか、
って話だよな……むしろそういうことができないところに入っていって
話を聞いて記事なりニュースなりにしろと。

別にマスコミ批判派ではないけど、ジャーナリストにはもっとがんばって
ほしいな。

日本語媒体だからおかしい、外国語媒体なら、といいうわけでもなかろうに
視点が変われば内容も変わるもの
ペルー大使館占拠事件時の現地記者の記事と日本記者のものが全然違うとか有名じゃないか

あー自分で書いていて意味不明すぎる

同じ新聞社で、現場にいた記者が書いた記事と、日本国内でかかれた記事とでは
内容が全く異なるってやつね。

ちゃうちゃう、単にバランスの問題。どれが正しいとか正しくないとか
言い始めるから、マスコミはおかしいとかいう話になるんだよ。

>>119
スレによるだろ

真実なんてものが簡単に知れるなら諜報員は失業する

変な注釈とかコメントとかいらんから、ただ事実だけをたんたんと流してくれればいいのに。

事実を認定するのにも
そしてどの事実を報道するかということにも
メディアの恣意が働くわけで

>>128
本来、注釈やコメントついてない報道は価値半減なんだけどな

いくら日本のマスゴミに毒されすぎたからといって、本来のジャーナリズムを見失いすぎ
事実と意見や解釈を過不足無くかつハッキリ別けて提供するのが本来のジャーナリズム

というか、発信者がアレで情報の確度がナニだとわかってれば、
受け手がちょっと注意すれば問題ないっちゃ問題ないけどね

報道機関にジャーナリズムを求めるか、単なる情報の供給源と認識するかの
違いな気もするけどなぁ。
全体主義国家みたいに、事象自体は事実でも変な注釈やコメント付けまくって
価値半減どころか9割引きくらいにしちゃう例もあるしなぁ。

そんな考え方じゃ日本どころかどこの国のマスコミ記事も読めたモンじゃないよ

俺はマスコミの記事読む時には必要な姿勢だと思うぞ。
どっかの新聞も「新聞を疑え｣って広告してたじゃん。
朝日だっけ？

読売じゃなかったか？

新聞なんぞ盲信してると痛い目見るぞ。
何回ビデオの予約ミスった事か。

疑うというか、どういう報道機関はどういう考え方で記事を選んでいるか、は
紙面を見なきゃわからんからね。そういう意味ではできるだけ手広く
読んだほうが、情報は多く得られるよ。

さらに出来れば海外の新聞、もっとできれば掲示板のコミュニティ、
特に軍事は海外にいい掲示板たくさんあるからね。そこも探れれば
そうとう強い。

○社が真実を報道してて×社はインチキだから読んじゃダメとか
そんなんはマス・コミュニケーションから情報を得てるとしても
ほんの表面だけだな。読んでるうちに、入らない。

>>135
深夜帯の番組名がもう暗号のようなので最近使わないなー（笑
電子番組表は偉大だ。

>>131
地道に記者が人に会ったりどこかに行ったりして、足で集めないと
集まらない情報ってのは、あるからね。

いかに埋もれている、あるいは隠れている誰も知らない、実は重要な
そういった情報を集めて、まとめて、分かりやすく記事にするか、
っていう基本をきちんと押さえてやりつづけてくれれば、これはもう十分
有能なジャーナリストだよね。

ぶっちゃけ、注釈付きのいろんな記事読みたいなら、週刊誌が最適だと思う。

>>139
週刊誌は基本情報ほぼなしで注釈しか書いてないじゃん。

糞も味噌も一緒にするから、糞しか生き残らない
そして「糞なんか食えるか！」といいながら、
実は糞と味噌の味の違いすらわからない連中がマスゴミがはびこる菌床になってる

生暖スレ住民の「酷使とは？」まとめｗ

・全てを「親日」と「反日」の二元論で考えるが、その基準は曖昧
・「反日」に対しては毅然とした態度を取りたがるが、そこに損得勘定は無い
・「〜するべき」調を好むが具体的なプランは無い
・権威主義者だが自分が依れる権威が国もしくは日本人である
　こと以外無いため、それらを守るため（個人的観点からの）なら
　デッチあげ、捏造、印象操作も辞さない。またそれらは正義だと思ってる。
・敵対相手が違うだけで、基本的には
　中国憤青や韓国ネチズンと同じ思考形態。
・都合の良い話ならソースの真偽を確かめず
　すぐに飛びつく。勿論一次ソースの検証などしない。
・マスメディアには嘘が、ネットには真実があふれていると信じている
・とりあえず身近に気に入らない事があると左翼、民主党、
　韓国・朝鮮人、中国人のせいにする。間の論理は気にしない。

・議論に窮すると、相手を朝鮮人や中国人認定する。
・日本のために戦った先人を尊敬しろというが
　実際に戦場で戦った先人が戦争の悲惨さを発言すると
　売国奴認定して叩く
・旧軍を懐古する姿が、気持ち悪いほどセンチメンタルに溢れてる
・軍事は科学的手法に基づいたドクトリンの集合であることを理解せず
　イデオロギーを持ち込む。勿論彼我戦力考察にも
　イデロギー的要素を持ち込む。
・「魔改造」って物凄い改造だと思ってるが、実際には
　どの国でも行うカスタマイズドのことだということを
　理解してない。
・軍板で「ラ国」という言葉を知って、「オイラお前らと違って
　軍事知識あるんだぜぇ」とN即＋で使ってるが
　実際にはラ国とノックダウンの明確な区別はしてない。
・F-15E型についてエンジン推力やアビオの向上など知らないが
　とりあえず韓国がE型ベースのF-15Kを採用したので
　単純に「F-15EやKはクソ！空戦専用のJには勝てない！」という。
　勿論、空戦時にも相手は爆装してる脳内設定。
　早期警戒の差を指摘して韓国と日本の差を言うのではなく、本当に
　単機比較の性能差だと思ってたりする。
・如何にではなくかくあるべしで物事を捉える
　だから間違いに気づいても修正できずにごり押し
・防衛大学校を防衛大学だと思ってる。
・個人より国民国家や権威を尊ぶが、
　徴兵や徴農の話題が出ると何故かコスモポリタンになるｗ
・自分の知らないことを指摘されると
「えらそうに！選民思想だ！」と的外れなことをいう

良くまとまってるなｗ

いや全然だめだ
どの国もやらないから魔改造なんだ
「よくぞそこまでやった」と思わせるものがなければ魔改造とはいえない

同意。

イスラエルかっ！

イスラエルの手にかかれば、チハもヘッツァーみたいになってシャーマンを苦しめるよ。勝てるとは言わんが。

イスラエルにかかれば、チハたんにも栓抜きとかついて便利になると思う。

つくづく軍板って左寄りの住人が大半を占めると思った。
ネトウヨには断固として反対の態度を取るし、こういうスレが立つぐらいだし。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206281380/

>>150
…………

本気で言ってるなら精神病院行ったほうがいい。いや、マジで。本気で。

ネトウヨと同類と思われると困るので。

ワロタ

最近はアサヒ工作員認定もされるな

>>150
ここは「最高に(ry」スレではありんせん。

>>150のスレはたまたま他の板に貼られてたんだが…
軍板はソ連や共産主義勢力好きが多そうと単純に思った。

>>156
軍板の共産趣味者なめんな。

ソ連もネタ国家としては逸品だからな

ビーフ・ストロガノフ美味しいよね
（バターじゃなくて胡麻油使うとエ○い事になるけど）
ボルシチやピロシキも

ようやくヤフー規制解除された。
一部では朝日規制でネットさよくがいなくなったと言われて
いたようだが違う。俺みたいにヤフーなんだよ、ヤフー＾＾

＞１６０、なんでもいいがパンツはけ。全裸はよくない

天皇陛下万歳！

>>145
個人的は「魔改造」と言うのは原型が何処に残っているんだか
解らないような改造の事を言うかと思っていたが。

例を挙げると・・・・・
やっぱりIDFかｗ

イスラエル軍は戦車をメタルマックスに出てくる奴と間違ってるんじゃないかってぐらいの勢いで、
車体だけ残して大改造したからな……。

やっぱり

魔改造＝イスラエル

だよな

>>164
まあドンガラ自体は頑丈その物だから
使い回そうと思えば中身を変え続けて使い回せない事は無い罠ｗ

この辺資源も金もピーピーだが
技術だけはあると言う国らしい発想だな。

Nスペの実況が酷い

自衛隊の魔改造って何処から来たイメージなんだろうか
F-4はドイツのF-4の方が余程アレだし
F-2はありゃ共同開発だし

統治時代の台湾人も日本に憤りを感じているとわかって涙目になってる模様。
てゆーか
統治されていた時は青春時代でそれを懐かしむと同時に
日本に翻弄された青春時代に怒りを持つ感情とかあるはず、なんて
普通に考えればわかるだろうに。

>>169
そもそも日本の統治が本当に台湾現地人に配慮したものだったら、
運動会中の小学校が襲撃されて子供が大量虐殺されるような事件なんか
起こるはずもないのにw

>>150
「ですがスレ」の存在はどう説明するんだと

ですがスレ荒らそうぜ

ですがは雑談ネタスレだろ

新風の件で散々アサヒ工作員と在日認定された
よくまああんな連中を支持出来るもんだ

クズ野郎、デブの宗安力（緑城雄山）とは↓

キモイ変態、糞ニート、デブ、不細工、ネット右翼、カス、ゴミ屑、うんこ野郎、
クズ野郎、気持ち悪い男、気色悪いデブ、差別主義者、嘘つき、詐欺師、ペテン師、
顔が悪い、頭が悪い、顔がキモイ、体つきがキモイ、キショイ、臭い、ウンコの臭いがする、
変態野郎、ブサ顔、ゴキブリ、豚、生ゴミ臭い、貧乏人、無職、カス野郎、無能、
精神障害者、キチガイ、基地外、知的障害者、池沼、生活保護詐欺師、税金泥棒、エセ愛国野郎、
口だけウヨク、ネトウヨ、ネットウヨ、ネット右翼、売国奴、チンカス、バカ右翼、白痴、
下品、下劣、最低人間、人間のクズ、鬼畜、恥晒し、デブ、虐められっこ、ザコ、卑怯者、卑劣漢、
クズゴミ生活保護詐欺師・生活保護泥棒の変態野郎

死ね　自殺しろ　糞野郎　最低の卑怯者

女の足袋フェチの奴らに足袋=豚の足(チョッパリ)のどこがいいんだ？と言ったら一発で在日認定食らった。

ネット右翼の大物で政治家の息子、右翼人脈豊富な『遠藤健太郎』の逮捕に、
ネトウヨ界に衝撃が走る！

ゴミクズ　犯　罪　者　　　遠藤健太郎（３６）容疑者
http://name☆card.exci☆te.co.jp/c☆ard/knnjapan
日華(台)文化協会理事・和歌山市議会議長（全国中核市議会議長会会長）
遠藤富士雄事務所の遠藤健太郎です。
「真・保守市民の会」代表。「ＫＮＮ日本」主宰。
　議員の不肖の息子ではございますが、「日本の平和を守る親日保守」を提言し、
行動して参ります。

この犯罪者の親、
和歌山市議会議長（全国中核市議会議長会会長）遠藤富士雄
http://knnja☆pan.hp.infosee☆k.co.jp/☆endof☆ujio.html

この鬼畜犯罪者が主催する凶悪右翼団体
真・保守市民の会
http://☆www.sh☆in☆hoshu.com/

この凶悪犯罪者のブログ
遠藤健太郎ブログ『ＫＮＮ　ＴＯＤＡＹ』
http://knn☆jap☆an.exblo☆g.jp/

糾弾・電凸の準備はいいな？

最近は朝日認定が増えたな。なんちゅう単純なアタマだと
笑わせてもらってるよ。

アサヒの社員もあんな事をやってたんだし
もしかしたら右翼団体の構成員も結構書き込んでるんじゃないか

朝日があれだったのは事実だけど、Yahoo規制のほうがでかいんじゃないかなどと。

陰謀論にすぎん

朝日騒動のあと朝日工作員の特徴みたいな名前のマルチポスト荒らしが一斉に規制されててワロタ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239021894/l50
マジで逝かれてるわ…
映像が見られるかどうかわからんが、俺が見たものは新風の関係者が在日韓国人に面と向かって
韓国人はゴミ、日本から叩き出してやる。と言ったら韓国人が激昂して新風に掴みかかってきてた。
そりゃあ、面と向かってお前の民族はゴミとか言われたら怒るだろうに
それなのに新風を必死で擁護して反論は全部工作員認定、プラスはどこまで劣化するんだろうね

>>183
新風の中の人が必死に擁護してるだけじゃないの？

たった17万しか集める事の出来ない政党なのに
かなりの擁護レスの多さだったな

>>183
流石の俺でもドン引き…ｗｗ

>>175-186
隔離スレから出てくんなよ

何つうか…普通のスレより影響力を持つ｢被害相当艦｣たちのお陰で、
ちょっとでも日本贔屓の発言をすると酷使呼ばわりされるとは…ここも居心地悪くなったものだ。

俺は韓国行った時に、面と向かって「帰れ卑怯者、恥知らずの日本人｣って
言われたけど、華麗にスルーしたぞ。
前回のWBCのちょっと後くらい。
殴っとくべきだったかな？

そんなこと言われるのお前だけだろ

同様の話は結構聞くけどねぇ。
まぁ、
「反日集会、デモ、抗議、スポーツでの日韓戦後（特に日本が勝った後)の繁華街には近寄るな｣
って注意されてたのに、こっちも華麗にスルーして如何わしい所に出向いた俺も悪いのかも知れんがw

恐ろしい

南大門が燃えた後に、焼け跡をバックにピースして記念写真撮ってた観光客が
絡まれてカメラ壊された事件があったが、ああ言うのはどっちが悪いんだろうな。

同僚のキム君は「マウンドに旗たてるのは流石にやりすぎッスよ」って苦笑いしてた

>>182
ホント朝日新聞が大好きだよねえ
酷使さまはｗ

愛の反対は無関心、だからな。

>>195
誘導
政治板でN速＋その他を生暖かく見守るスレ 48
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238907493/

>>185
ああいうの目の当たりにするとやっぱ掲示板の住人って
偏ってしまうもんだなと思ったよ。

>>183
新風があれなのはいいとして、
この在日韓国人の行動が普通だというのもそうとうだな

>>199
怒るまではとにかく襟を掴む事は無いだろうとなｗ

酷使に告ぐ

1　今からでも遲くはないからN速+に歸れ
2　抵抗するものは全部逆賊であるから射殺する
3　お前逹の父母兄弟は國賊となるので皆泣いてをるぞ

>>201
ついでにアドバルーンでも揚げますかｗ

>>201
なんでもコピペすりゃいいってもんじゃないだろ
ボケとツッコミでネタは成立するんだぞ
往来で唐突にボケても、周りはひくだけ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090407-OYT1T01011.htm?from=navr
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

核を保有までは「ああ、アホなんだなぁ」と思ったが、国連脱退にはもうなんと言ったらいいか・・・

「言うだけいってみたらいい」
スルーされた場合とか過剰反応された場合とか考えないんだろうか
思いつきで外交やら軍事に意見する国会議員ってなんの冗談だよ

威力偵察みたいなもんじゃないの？

そういうのがいる、ということ自体は別にいいよ。

いやいやいやｗ
床屋のマスターがそれを口にするのはいいけど、
相応の見識が期待されてしかるべき国会議員が、論旨のあやふやな思いつきを語るのは勘弁してくれよｗ

強硬策と強硬な思いつきは別
職業政治家なら自分の仕事なんだから、思いつきをきちんと「策」に昇華させてから語ってくれないと

国連脱退して核兵器もって　もし安保破棄にでもなったら
六ヶ所村とかの核生産施設を空爆されるかもね。

ありゃダメだ、という人が多ければ次の選挙で落選するだけでしょ。

個人的にはそーいう無思慮な発言は利敵行為でしかないとは思うけども。

>>204
「日本も核武装をすべきだ」　ネットでは自民・坂本発言を「評価」
ttp://www.j-cast.com/2009/04/08039112.html

日本の政治家の発言って軽いよな。ますます
国際的に相手にされない傾向が強まると思うが…

>>212
「自民が坂本発言を評価した」と読み間違えた。
ネットでか・・・びっくりした。

>>212

>テレビ局の調査では「核武装」について反対意見が圧倒的だが、ネット上ではむしろ賛成の声が多く見られる。

そりゃ核武装に反対の一般の日本国民はあまりに当り前のことだから態々ネットに
”発言反対！”なんて書こうとしない（精々TV局に聞かれて話す程度）けど、
賛成な、それも”あれ”な方々は我に風来たりと喜々として書き込みまくるからなぁ。

正直言って、こう言うの見るとつくづくネットの調査で測れるのは民意でなくて、
”特定の事項に注がれるエネルギー量”でしかないんだなぁと思うよ。

ネット世界では一人一票と言う風に人数に比例するんじゃなくて、”積極的に書き込まれた文”の
数に比例して情報や思想がの趨勢が認知されるんだから、どうしても
特定の、それも強固に団結乃至は連帯感を持ったグループが強くなる。
（オタク然り、酷使様然り）

しかしまぁ、

>「公に（核武装の）発言をする政治家が出てきたことが大いなる進歩だと思う」

これ（核保有発言）が日本国並びに日本国民がより良い道を歩んでいくための選択肢として
足りうる発言、つまりはメリットデメリットを確りと把握し、且つメリットの方が多いと
”論理的”に説明できる、、、つまりは政治家としてキッチリと責任を持って発言したのなら
そう評価しても良いと思うよ。

しかし今回の発言は明らかに論外、核武装の為に国連脱退を辞さないなんて
本末転倒ここに極まれり。居酒屋の席でなら兎も角、このような人材を国会議員に
選んでしまったことに対して国の行き先を憂いたり頭を抱えるなら兎も角も、
それを発言した人がどういう人かを考えずにただ”違うことを言った”からと評価するのは
あまりにも表面的、、、っていうか何を考えているのかこっちが問いたい。
お笑いコンビの人気投票じゃないんだぞ。

例えば「日本人はムー大陸の末裔である」と考えてる人がいるとする。

マスコミではまず「日本人はムー大陸の末裔である」なんてデンパな話でてくるわけない。
でもネットならHPでもブログでも掲示板でもどこでも
「日本人はムー大陸の末裔である」と載せたり書き込む事ができる。

だからネットには真実がある！

ネットでしか反対意見を述べられない（発言しやすい）ってただそれだけの話なんだよね。
どういう問題でも反対賛成肯定否定な意見はあるし
マスコミと違う見解というだけでネットは正しいなんて保証は無いし。

ムー大陸支持派のwebがあるから、たぶんいや
アトランティスだとか与那国の巨石なんたらだとか、
そーいうページもあるわけだな。

バランスがとれてていいじゃんかね（笑

俺は実は救世主なのにマスコミはちっとも伝えようとしない。
しかしネットには賛同の意見と真実の啓蒙のブログがある！
それなのにマスコミは反対勢力の陰謀によって真実がゆがめられている！
そうだ！　ネットには真実があふれている！


これ聞いたら笑うだろ、みんな

ちょっと真実味がないな。もうちょっとなんだろう、
行っちゃった感じがないと……

最近ではネット上の「真実」に気づいていない人々の
ことをこう言う。

「 情 報 弱 者 」

そーいやさっき書店寄ったときに見た某元空軍大将の
本のオビには、「だまされるな！真実がこの本には書いてある」
みたいな煽り文句があったな。

あのオッサン最初からこういう路線で商売するつもりだったんじゃないか
と思ったり思わなかったり。税金泥棒……

人口比では数％で屁のような存在でも、数が万単位とかなら商売としてはオイシイだろうね

レッテル貼りされた話しようぜ
＞ネットでは自民・坂本発言を「評価」
には目の前暗くなったけど

正直最近、その手の人たちって言うことがワンパターンになってしまって、
さて議論が進んだらgdgdのレッテル貼り合戦になる、というケースは
減ってる気がする。最初から分かる。

ネットでしか評価されない

すごいな坂本発言。
民主党がネタ政党だと思っていたが自民党も相当なものだった。
「自民党ですが国連を脱退します」とかスレ立てないと。

>>211
>ありゃダメだ、という人が多ければ次の選挙で落選するだけでしょ。
ありゃダメだという人を当選させないのが選挙のはずだったんだが…
一度やらせてみてダメなら次の選挙で…とやって痛い目みた国は少なくない

>>224
「本当に核武装を行なうなら、坂本発言では無理がありすぎる」
たったこの一文で袋叩きにあえるだろ

こう言う時こそ諸外国の反応が知りたい。

>>215
＞正直言って、こう言うの見るとつくづくネットの調査で測れるのは民意でなくて、
＞”特定の事項に注がれるエネルギー量”でしかないんだなぁと思うよ。

http://d-tsuji.com/paper/r04/index.htm
「いわゆるネット右翼はネット利用者層の1.3%」

そんなもんどうやって測定したんだよw

リンク先を見る気も起きないな。

>>230
実は反応なしでスルーというのが一番悲しいといえば悲しくて
実際そんなもんだったり。

>231

「右翼的傾向が強い人でも
人間関係が濃密だと中韓に親和的
孤独だと中韓に排外的な傾向がある」ってのが面白いな。

右翼的傾向が強くて中韓に親和的ってどんなだよ。
日本青年社の先代会長みたいな奴の事か？

靖国公式参拝は当然
でも会社で中国韓国と取引してるからそんなに敵意はない


みたいな感じ？

交友関係が広ければ、当然いろんな国の人に接する機会はあるからね。
ネットでどうこうの浅いレベルなら、社会的な関係の広さと排外主義への
依存度は反比例するってのはあるかも。

ああ、かぶった。

日本に来てしかもビジネス分野で活躍してる人となれば、
そう単純に反日だとかなんだとかでくくれないからなー。

実際に商売してみて嫌いになる例もあるけどな。
ホンダの創業者みたいに。

>>240
お、ここにもデマコピペを信じてる子がいましたよ

それは確かにデマなんだが、関係が複雑になってくると、また別の話になるな。
だから浅いレベルの話では、と書いた。そういう伝聞で判断するとかそういうのね。

あれ、ソース付きで見た気がするけど、デマなんか？

誇張が入ってたり一部内容が入れ替わってたりするね。

>>243
「自伝で」ってのがデマなだけで、発言はホントだよ。
中国に「パクり杉｣って文句言ったと言うのは、本人ではなく
ホンダの幹部の発言。
まぁ、気持ちは分からんでもない。

あれ、中国だっけ？俺は韓国での話しって聞いたけど……

そもそも中国進出は彼の一存で決まったし日本企業の中では
かなり成功してるよな。

>>246
「関わるな｣が韓国で、「盗作じゃないか｣が中国。
中国の方は、珍しく中国での特許侵害裁判で勝ったくらいだから、相当だったんだろうな。

あ、別の話か。了解。

まぁたしかにむちゃくちゃだったようだ。今はもうホンダ自身が
提携工場を沢山持っているし、そういうことは、ないね。

韓国の方は、一切かかわるなって怒った、という話は
あるんだが、実際見ると業務提携とかしてんだよね。

伝聞じゃなかったか＞本田宗一郎発言

いずれにせよ繰り返し言うようなはっきりした話ではなくて、
なんかトラブルがあったときに、こんなことが続いたら手を引く、
くらいの話がどんどん尾ひれが付いたとかじゃないの。

別によくある話だとは思う。

伝聞と言うか、直接話を聞いた人がコラムで発言を引用した。
実際の発言は、「海外事業で一番具合が悪かった所はどこでしたか？｣
の質問に「韓国｣と答え、理由を説明した上で、
「そんなことを言われるところで仕事やることはねえよ」と言った。

>>236
それこそ麻生とかの冷戦時代からの伝統的保守だろ。
韓国も日本も西側陣営として、中国、ソ連、北朝鮮という東側との最前線にいたんだから。

>>232
アンケートに答えるとポイントもらえて換金できるモニターサイトあるじゃん。
そこ使って年齢5歳刻みのグループに分けて男女100人ずつのアンケート集めたんだってよ。

>>247
「関わるな」は捏造だったはず。どっかの画像掲示板にその元ネタ本が
アップされてた。
>>251
が元ネタの内容だったはず。

…ある種の反感に動かされる連中は脚色しちまうもんだな。

そもそも彼が指揮とってる間に関わってるわけだからなー。

>>252
冷戦期の保守なら、韓国はともかく中国は大嫌いだぞ。
韓国も領土問題で争ってたから、親とまでいくかねぇ？

・変態レイプ魔のクソ天皇が徘徊しています
・人殺し虐殺指導者のゴミ汚物キチガイ天皇が逃走中です
・顔面奇形障害者の天皇、皇后、皇太子が暴走中。目に毒です。
・淫売ブス売春婦（梅毒持ち）の不細工ビッチ皇后が不法営業中。保険局より。
・鬼畜クズ戦犯で凶悪犯罪者で殺人犯の天皇が逃亡しました。賞金10ドル。
・ニート精神障害者キチガイ馬鹿カルト不細工女の雅子皇太子妃が生活保護詐欺で逮捕。
・不逞バカ自意識過剰うんこ蛆虫カス野郎の秋篠宮が脱糞・失禁・食糞中。衛星上の難題。
・知的障害者で池沼でキチガイで精神障害者で変質者で変態で脳カタワの天皇が入院。
・ダメ人間クソガキ馬鹿キチガイ糞ゴキブリ廃棄物の悠仁が虐められています。
・知的障害者で発達障害者でアスペルガーで唯の馬鹿キチガイの愛子が発狂。
・戦犯鬼畜凶悪犯罪者で人殺し人でなし殺人鬼レイプ犯放火魔のクズゴミカス天皇は死ね。
・穢い臭いキモイ気色悪い病原菌の天皇・皇后・皇太子・秋篠宮・雅子・豚ビッチ紀子クソ淫売

・腐ったゴミ汚物の各種皇族 　死ね

・鬼畜凶悪犯罪者で大量虐殺レイプ犯のクソ天皇は死ね！！！

精神薄弱乙

よくわかる？樹形図


　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━┫酷使様活動範囲┣━━━┓　　（ネットの意見では…）
.　　　　　 2chこれはひどい　　┃　 　 ┌───────┐　 　 　 　 ┃──→記事化────┐
..　　　　┌─‐（はてブ）───╂─→｜痛いニュース 　 .｜　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 ｜　『アフィブログ』 ｜　 　 　 　 ┃ （J-CASTループ濃縮）　|
　　　　 ｜ この辺.　 　 　 　 ┌╂──┼┐┌─────┼┐　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓
　　　　　| 　 ｱﾆｦﾀ植民地→｜┃ν速└┼┼─────┘｜←──スレ立て─────『J-CAST』
　 　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　 └╂─┬─┘｜N速＋系列..┌┼─┐　 ┃（ﾆｭｰｽあったおｗｗ）
　　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ｜　 　 ｜　 　 　 　 　 連帯　 ｜　 ┃
　　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃＋死ね→└──┬──┼┘鬼｜┌╂────┐
　　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━｜━━┿━女┿┿┛釣れらた　!
　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　 　 　 　 ｜　 　 └──┘｜　 一般人 　｜
　　　はてな　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜　 　 　 　 ｜　 　 　└ﾋﾞﾗ→└─────┘
　　ﾊﾃｻ　　　　　　　　　vip←neet　　 ｦﾁ　（政治ｺﾋﾟﾍﾟ連投） ←─アク禁──政治厨死ね（FOX★）
ｶﾞﾁｻﾖ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　↓
　　　 ┌───他板───────｜─────────────────────
　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　N速+その他を生暖かく見守るスレ（政治、経済、軍板etc）

ネット右翼の大物で政治家の息子、右翼人脈豊富な『遠藤健太郎』の逮捕に、
ネトウヨ界に衝撃が走る！

ゴミクズ鬼畜凶悪犯罪者　馬鹿キチガイうんこ遠藤健太郎（３６）容疑者
http://name☆card.exci☆te.co.jp/c☆ard/knnjapan
日華(台)文化協会理事・和歌山市議会議長（全国中核市議会議長会会長）
遠藤富士雄事務所の遠藤健太郎です。
「真・保守市民の会」代表。「ＫＮＮ日本」主宰。
　議員の不肖の息子ではございますが、「日本の平和を守る親日保守」を提言し、
行動して参ります。

この犯罪者の親、
和歌山市議会議長（全国中核市議会議長会会長）遠藤富士雄
http://knnja☆pan.hp.infosee☆k.co.jp/☆endof☆ujio.html

この鬼畜犯罪者が主催する凶悪右翼団体
真・保守市民の会
http://☆www.sh☆in☆hoshu.com/

この凶悪犯罪者のブログ
遠藤健太郎ブログ『ＫＮＮ　ＴＯＤＡＹ』
http://knn☆jap☆an.exblo☆g.jp/

糾弾・電凸の準備はいいな？

クソだのうんこだの。
なんで自分は全く信用していい人間ではありません。的な広告を全身に貼り付けたがるんだろう。

>>257一応宮内庁に君のレスをメールしておいた 朝日工作員乙

>>262
宮内庁もそんなメール送られて大変だなｗ

>>260
FOXに報告する準備は整ってるよ、君をね

>>256
いや、陸士だとか学校だとか官僚とか満州国関係とか言った
戦前からの人脈があったのさ。

まあ日本国と大韓民国と台湾中華民国自体が
大日本帝国を三つに分割したような物なんだけどね。

北朝鮮は？

F-22亡き後の戦闘機界について話てたら、
「戦闘機なんて無くていいでしょう｣
と言う人が来た。
すわ、戦闘機無用論者の襲来かと警戒したが、単なる左翼だった。

>>266
金日成が頑張って天皇制をコピーしようとしたよ。
他国の統治法とか混ざってかなり先鋭化してるが。

拉致や工作活動など北朝鮮の悪事を告発するような政治運動をしようとしたら、
太平洋戦争を正当化して靖国参拝・憲法九条改正って奴らに政治運動をのっとられたり、
戦時中の旧日本軍の悪事を積極的に教科書に載せようと活動したら
ソ連中国北朝鮮の悪事にはだんまりするばかりか正当化するような極左団体に活動を乗っ取られる。
両者ともいい加減にしろ。

沖縄在住時代に普天間基地の米軍ヘリ墜落抗議集会に顔を出したことあるが、
右翼の街宣車がやってきて「あなたがたは自己中な主義者に扇動されてる」なんて言うので何を言う、と
思いきや集会会場では極左がビラを配っていた。「平和団体」は極左にノーと言えよ。
ある右翼活動家の主張「米軍への沖縄県民の抗議行動は日本国への忠誠心の表れだ」
集会場でのある極左のチラシ「県民は日本人民の代表として米帝国主義と戦った」と賛美。
…何が違うんだね？

>>267
とにかく戦争はダメ、全部ダメってのはある意味いさぎよいっつーか。
でもそれにしても兵器についての知識は持って欲しいんだよな。

兵器が無くなれば戦争はなくなるという考え方がわからない
もし仮に無くしたとしてら犠牲者の数は一時的には減りそうだけど

その理屈じゃ近代的な兵器が無い時代は
戦争は起きてないことになるがな

ルワンダでナタと棍棒で100日で100万人殺された例を見るに、
武器のレベルを落してもそれなりに犠牲は出ると思うなぁ。

>>273
しーっ、それを言うと南京で３０万人という・・・・

>>272-273
確かにそうだ
大量破壊兵器等をイメージしてたよ

>>274
なんで南京？
旧軍は捕虜と国民党軍兵士と間違えた市民等を多数処刑したとかいう話でしょ？
数考えると30万もやるかなぁ？

>>275
あれだろ、皇軍は貴重な弾薬を捕虜へは使わないから、銃剣や軍刀だけで数万人も殺せるハズがないってネタだろ

じゃ　ルワンダの虐殺は捏造だな

ルワンダは250万人くらいで殺しにかかって100万人、
一人当て0.4人殺だと言われてるからなぁ。
数の力って偉大だ。

>>276
貴重な弾薬って当時は弾薬やガソリンみたいな軍需物資はまだ欠乏してないころだろ？
攻略戦時には補給を考えない進軍で補給部隊が遅れてたけど、物資がなかったわけじゃない。

南京虐殺の件で銃火器の種類から犠牲者数を推測するって
のは斬新だとオモタｗ
全く想像もつかなかったよ。

>>280
歴史修正主義者の手法としては一般的じゃね？
「毒ガス室はなかったかもしれないからこんなに殺して始末できるわけがない！
だからホロコーストはでっちあげで実際はユダヤ人は殺されてない！」とか。

いや、日本の歴史修正主義者はまだまだチキンだよ。
ドイツのネオナチなんか、「ホロコースト否定は大衆を騙すためのプロパガンダだ。
真性のファシストは、ユダヤ人虐殺を恥じるどころか誇りにする」
とか本気でジャーナリストのインタビューに答えるからな。
だからネット右翼も、「死んだ支那人だけが良い支那人だ。皇軍は100万どころか
1000万単位で捕虜を殺すべきだった」くらいのことは主張してくれないとw

>>269
それが政治ってもんでしょ。違うのかな？
目的があり、一人の小さな手では何もできないから、みんなで力を合わせる。
その過程で、小異を捨て大同につく。
極左だろうが極右だろうが、目的を達するためには利用すればいい。
政治団体の動員力って、市民団体よりも、やっぱりすごいんじゃないの、きっと。

>>283
>極左だろうが極右だろうが、目的を達するためには利用すればいい。
と思って妥協したら、そいつらに組織の主導権を握られて地獄へ道連れ
というのはよくある話。旧陸軍然り。学生運動然り。
いくら数は力といっても限度ってものがあるよな。

「軍オタ御用達のクソ新聞｣
なる文面を見たのだが、何所の新聞を指してるんだろう？
日本の新聞で最も自衛隊と米軍の動向を詳しく報道する赤旗の事だろうか？
にしては左臭がプンプンする書き込みしてたしなぁ。

>>285
朝日じゃね？

左でも旧社会党系の人は赤旗嫌いだけどね。
まぁ、普通に考えて軍オタ＝右翼の人が産経の事言ってんじゃないか？

ルワンダの数字ってほんとかね。
ちょっとは機関銃とか爆弾とか使ってんじゃないの。

戦争とか紛争の犠牲者数なんて、多分に水物だよ。
先の大戦の日本人死者だって、集計した所によって280万〜330万まで幅あるのに。
戸籍がちゃんとあってもこれだから、無い所なんて言わずもがな。
ルワンダの死者も少ないデータでは40万。

>>288
使ってたら何なの？
事実使ってるが。

そりゃあ、自動小銃とかも幾らかは使われてるだろ。

でも、中国の4000万人は増えすぎだと思うんだ。

>>290
いや、上のレスではナタと棍棒だけで100万人とあるから、
単にそうじゃないのでは？という話。

ちっこいもんでも榴弾砲とか加わると全然話が変わるよな。

>>285
たぶん産経のことをいってるんだろう。
じっさいには産経ほど軍オタに嫌われてる新聞ないんだけど、
「軍オタ」を正しく認識して書き込んでない人が多い。
「軍オタ＝戦争好き、右翼、タモガミ」くらいのイメージでｗ

新聞はどうしても社の意向ってのがあるからそれにそってる
記事を好んで載せる傾向があるのはしゃあないな。

産経は確かに不正確な記事多いが、他も正直似たり寄ったり
じゃなかろか。

>>295
「エイズもインフルエンザも同じウイルス性の病気なんだから別にエイズになったっていいじゃん」
とか言われてもなー。

つながりが分からんが誤爆じゃなくて？

>>297
繋がり、わかるだろｗ
「産経と他の新聞は、同じ駄目でも駄目のレベルがぜんぜん違う（産経はエイズで朝日はインフルエンザ）」っていってんだよ

>>296は誤解釈だな。
その例えなら、「黄熱病だろうがインフルエンザだろうが、どっちも感染したくない」だと思うぞ。
とは言え、仕事か買い物か、街に出ない訳にはいかんのです。
何とか対策せにゃ。

ま、細けぇ事は良いんだよ（AA略

全然違うものを例えに使うのって混乱するからキライ……
新聞は新聞、ウィルスはウィルスだ。

>>300
どんだけ頭弱いの？

他紙と違い産経の場合は不正確な記事を掲載しても

「まぁ、どうせ産経だし…」で、すまされているだけだろうな

テクノバーンとどっちが正確かって感じだな（笑

>>301
しかし実際通じてないわけで。たいがいそういう例えする人って
結論がもう出ててそれを言い換えてるだけだから参考にならんのよね。

朝日のヤバさは「事実を偏向して報道する（中国の悪事は報道しないとか）」だが、
産経は「人間は神が創ったとか、明らかに事実ではないことを書く」だから、
ヤバさの種類が違う。

ベクトルは違えど基本的にやることは似たり寄ったりって所では

旧軍関係の記録とか追っかけるのは産経は得意じゃないかね。

現代の軍事に関しては動機は違えど朝日のほうが情報通ではあると思う。

毎日なんかは反戦平和という結論をある意味うまくフィルターすれば現実的な
記事も結構ある。

>>279
上陸作戦で既に節約しまくってたと思うけど
弾薬は慢性的に不足してたはず

http://www.youtube.com/watch?v=Kj-vxHtU4L8&feature=related
これの0:38あたりに映ってる自走砲？ってなんてやつぅ？？
現代ロシアで砲身二つ付いてるやつ　初めて見たからビックリした

>>306
逆に産経の旧軍関係の記事は思想や願望が入りすぎで参考にできないだろ。
ワタショーのコメントを根拠に「ノモンハン事件は日本の勝利だった」って書いちゃう新聞だぞ。

結論は飛ばせばよいよ。輸送船が何隻沈んだとか、ここで交戦があったとか
そういう次元なら参考になる。

>>307
上海から南京まで弾の補給が全く無くて、当初携行の120発で
最後まで戦ったと言う証言もあるな。

事実じゃない捏造報道をするのはダメだけど、解釈や見方は色々あって良いと思うけどなぁ。

あくまでも、○○新聞はこういう解釈をしてて、こういう意見を書いてる、
と読める人ならなんでも参考にはなるんだよな。
どうしてもそういうあいまいなことが載ってること自体が許せない、というんだと
そりゃ確かに読めないが。新聞なんてそんな正確じゃないし、昔から。

プラウダとか、朝鮮労働新聞とか、人民日報とか、東スポとか、
堂々と嘘が書いてある新聞もそれはそれで面白いけどな。
面白けりゃ良いって訳でもないけど。

東スポはもうそのウソ自体が商売だからな（笑

あとどうしても翻訳できる人が多い側の記事が情報源としては多くなっちゃうね。
ロシア語やアラビア語の翻訳を商売にできる人って英語にくらべるとぐっと少ないよな。
ノーボスチとか日本語サイトあるけど、微妙に変な感じ。
しかし確かに内容は単純に面白いわな。ウソだから読まない、ってしてると損。

>>316
>ウソだから読まない、ってしてると損。
どこかの首相のことかｗ

＞２８１、ガス室は大量殺人には向かない！！

>>317
あれはひどいよなぁ（笑　ある意味学生のちゃねらーが、新聞には
真実がないから読まないってのはいいけど、国会議員は
好きとか嫌いとかはいいから読めよ。

>>319
前々首相の祖父上も、「日本の新聞はスポーツ紙しか読まない」とか
言ってましたからな。自分の気に入らないことは見たくない病というのは
レイムダックの政治家に共通した病なのかも。

『そのようなこと、余は聞きとうない』
　亡国の君主が必ず口にする言葉である。

　ｂｙ田中芳樹

>>320
＞自分の気に入らないことは見たくない病というのは
＞レイムダックの政治家に共通した病なのかも。

就任早々レイムダックというのも凄い話だな。
ちなみに朝日は、麻生の新聞への悪態を庇う記事も書いていたりもする。

結構小さい記事やコラムを丹念に読むと、そういう批判ばっかしてるのは
建設的じゃないって書いてる記者はいるんだよな。

めだたなきゃ意味がないというか、言い訳がましいというか。

単純に、力関係でしょう。若い記者だから扱いが小さい。

ネットがニュースソースとか言わなきゃ
日本の新聞は読まんでも良いような
首相がいちいち読まんでも情報伝えてくれる人居るんじゃないのん？
英語できるらしいからソースの幅広そう

そんなに小さいか?　新聞なんて流し読みしかしないけど目に入ったぞ。

それが一面ででかでかと叩く免罪符なのか？

つーか全国紙はニュースがどうこう以前に、読んでる人が多いんだから
そういう意味で情報として把握しとかないと。

あとできれば国外の新聞も読んだほうがいいが、読んでないだろうな。

>>327
あー、社説なんかと比べれば、というレベルだね。

新聞は大きい記事より小さい記事に記者の本音が
見え隠れしてるからそこを読めってのはよく言う話。

朝日の麻生擁護記事で
「麻生首相は当初記者にきつかったが、最近でははにかんだ笑顔を見せてくれるようになった。
　首相の周囲の人間が言うように人見知りする性質のようだ。これからも頑張って欲しい」
というエロゲのツンデレヒロイン並の扱いに吹いた記憶がある。
　

1面記事とテレビ欄しか読まないガキじゃあるまいしｗ

>>330
なるほどね。そういや一面記事って扱いが大きい割りに
文章が読みにくかったりするんだよな。
逆に小さい記事はわかりやすく纏まってる事が多いような気がする。
個人的な印象論だが。

たしかにそうかも。たぶん一人である程度執筆を完結できるんだろう。

左翼の軍オタなんて存在自体が矛盾だろ、アホか

軍オタは全員極右

別に左翼＝軍事否定じゃないんだが。

戦争肯定する左翼なんているわけないだろ

いやいや、まずは「左翼」という言葉の定義づけから始めよう

軍国主義の末裔でアメリカの資本主義の手先の自衛隊はだめ
人民がたちあがって武器を手にして組織化された人民軍はおｋ

>>335
俺が軍オタでかつ左翼なので証明終了。お前はアホ。

>>337
ソビエト連邦赤軍

中国人民解放軍






日本赤軍

宮崎駿に土下座して来いよ

>>338
左翼とは、なんとなくいい子ぶった奴らだろ

>>340
お前はいい子ぶってないからエセ左翼

>>341
それは共産主義の名を借りた独裁強権ファシズム国家

反権力でないと左翼じゃない

>>343
俺はどっちかというと反権力だよ？
労働者の人権とか国民の人権とか外国人の人権とか重視するし。

宮崎みたいな左翼は、あくまでやられたからやり返すってだけ

左翼は本来受け
右翼が攻め
左翼が侵略戦争を認めるはずがない

>>343
反権力と軍事の否定は別の問題。

軍事力によって体制を打倒することもあり得るわけだが？

>>344
それで侵略戦争も認めるのか？
矛盾だな

>>345
革命は受けでしょうか攻めでしょうか？

>>347
侵略戦争を認めるってなにが？　侵略はよくないことだよ。当たり前だろ。

>>346
せいぜい権力で抑圧されてるからやり返すって程度だろう

右翼なら際限なく侵略、意味なく抑圧、市民皆殺し、何でもありだ
やはり右翼の方が軍事に対して寛容である事に変わりはない

>>348
襲い受けかヘタレの逆上攻めか判断が分かれるところ。

>>350
日本赤軍、ひと殺しまくってるよね。

>>348
革命は受けに決まってるだろ？
権力に対して反抗するのだから

>>349
極右なら侵略略奪なんでもあり、ブッシュアメリカみたいに仮想的を捏造して暇つぶしみたいな戦争もありだ

極右なら殺人・暴行なんでもありだ

>>351
どう見ても受け
抑圧されたから革命でやり返すと言う事

>>352
権力に対する反抗だろ？
極右なら暇つぶしに侵略戦争起こす事も許容内

>>353
先生。反抗した時点で攻めになってると思います。

>>354
権力に対する反抗が無差別殺戮ですか。
しかも自国民の。


右翼が無制限の侵略戦争を許容した事例って？

ヒトラーは意味なく自分の野望のために他国に攻め入りまくったが、ゲバラが他国に攻め入るには大義名分、正義がいる


そう言う事。

>>356
結果はどうであれ大義名分はそうだろう

ヒトラー
ヤクザ
マフィア
極右の本質はヤクザだから、そこらの罪もない通行人ぶん殴って恐喝する事も可能
殺人強盗なんでもあり
正義の御旗も不要


よって軍事の本質は右翼

軍事の本質は極右


左翼の場合はお前が極右な事をしでかしたから、こっちも極右行為＝軍事をやり返すよ、と言う事


逆攻めはあっても基本は受け

狂うとる

>>358
ヤクザやマフィアがそこいらの通行人ぶん殴って恐喝するってwww
オイオイwwwなんだそりゃwww

だいたい軍事に左右なんかねえよ。
軍事が極右で無制限な侵略容認なら、とっくに世界滅んでるっつーのwww

ヤクザもマフィアも裏の世界における秩序を守った存在だよなあ。

>>361
何？？？？？？？ヤクザがそこらの通行人ぶん殴らなきゃ誰が殴るんだよ？？？
意味分からん事言うなよ？？？？
暴力振るわないヤクザなんてこの世に存在すんのかよ
極右の組織員はほとんどすべてヤクザから供給されている現実


際限ない侵略戦争が可能ならとっくにやってんだろ
ヒトラーみたいに結局負けるからやってないだけ

>>363
＞誰が殴る
通り魔
テロリスト
アカの手先の豚

>>363
やくざはいちいちそんなちんけなことしないよ。
そんなことしなくてもショバ代やらなんやらで金稼げるんだから。
わざわざ通行人殴って反感買って、警察のがさ入れ喰らうような間抜けなまねはしないのさ。
マフィアも同じ。わざわざそこいらの通行人をおそう必要もないし、そんなことしない。

むしろ、通行人襲って誘拐して身代金要求するのは左翼ゲリラのほうでしょ。

際限無い侵略戦争を『軍事が』肯定してるなら、
それこそ無数に発生してなきゃおかしいですよね？

ヒトラーだけでなく。でも、誰もそんなことしない。
ここ60年間、無制限の侵略なんてやった国は何一つない。

ところで、ヒトラーさん、スイスやスウェーデン、スペインにトルコは侵略しなかったよね。

うるさい
もういい

極右は攻め
左翼は受け

軍事の本質は極右

反論は一切認めない


完結

じゃあ、受けの軍備はいいんだ。
なら問題ないね。


どの国も、侵略のための軍備なんて保持してないし。
やられたときにやり返す。ために軍備ってのはあるんだし。

革命じゃ軍事力使っちゃ駄目なのね

>>367
それはお前が左翼だからそう思うだけ

極右の軍人はそう思ってない
どんどん侵略しろバカヤローと本音では思っている

>>369
具体的に、今の日本でどうぞ。

つーかさ、一番戦争やりたくないのは、軍人だよ。
だって、真っ先に大変な目に遭うんだもん。

えーっと。

ここで言う（ID:nY0xZVNx的に言う）”左翼”とは、

”反権力”であり（>>343）、”受動”、即ち我自ら行動を起こすのではなく、常に
相手の行動に反応して（とりあえず、軍事面では）行動し(>>359）、
上記に該当せぬものは如何なる思想信条であれ左翼とは認めず、
また”反権力”である以上権力装置的組織を持っていない（>>343）

ものである。


・・・・・・これ、何て無政府主義者？

>軍事の本質は極右

何を言いたいのかは分からんが、軍事の本質とは”力”なり。
そして俗に言う右翼左翼の類は、”それを使用する者（政治家）の思想信条”を
カテゴライズするためのものであり、軍事という”能力”を表すものを
形容するのに右翼だの左翼だのと言った”志向”を表すものを冠するは不適切である。

これは、氏が>>359で

>左翼の場合はお前が極右な事をしでかしたから、こっちも極右行為＝軍事をやり返すよ、と言う事

と軍事が二重の意味で使われていることからにして、軍事＝右翼ということを
”本質”として捉えることへの無理がでている。
例えるならば、PCの本質とは情報処理だが、ID:nY0xZVNxはPCの本質とはインターネットである
（情報処理と言う能力から導き出される活用方法の一つ）と勝手に定義しているようなものなわけで。

まぁ「受け／攻め」とか言い出した時点でID:nY0xZVNxは釣りなんだろうけどさ。

801板じゃ！801板からの侵略者じゃ！

ｱｰｯ

>>370
極右組織全員

そんな情けない軍人は軍人とは呼ばない

でも軍オタ以外の人は
軍オタ＝好戦主義者・右翼
と思う傾向はあるんじゃないの？

>>371
お前は馬鹿なのか？
俺は極右なんだから、そんな難しい論理は分からないに決まっている
右翼とは理性よりも経験を重んじる立場
左翼とは経験よりも理性を重視する立場
ウィキペディアに書いてある基本も知らないとは

右翼に理性を求めると言うのは無知でしかない

>>376
当たり前だな

だってマスゴミに出てくる左翼ってモリタクみたいな反戦偽善者ばかりだから

>>373
それ見ろ
お前らは「侵略される側」

逆に言えばお前らが他板に攻め入る事はない

＞俺は極右
＞右翼に理性を求めると言うのは無知

377は右翼
右翼に理性はない

ということは377は右翼のふりした馬鹿左翼

そろそろNGIDでおｋ？

なんだなんだ？
新学期早々ハブられて引き篭もった中学生の来襲か？ｗ

ヤクザは肩がぶつかっただけで一般人を殴る
これが軍事の本来の姿


ＮＧするということは受けに回ったと言う証拠

来襲される側のお前らはやはり受け

極右は攻め
左翼は受け

来襲される側のお前らはやはり受け

軍ｵﾀ＝軍事はサヨクですね　わかります

ヤクザの暴行は肩をぶつけられたことによる抵抗。

ヤクザは受け。
ヤクザは左翼。

お前らは本当にわからんやつらだな

左翼はいいこぶって戦争反対とでも言ってればいいんだ

お前らがいくら主張しようが、世間のイメージは戦争賛成＝右翼


これは絶対に変わらない

いや、
右翼＝馬鹿

だろ

右翼に知性を求める方が馬鹿

ウィキペディアを読み直せ雑魚

ある状況下で
その状況を正しく認識しようとするのが軍オタ
その状況でもっとも効率良く動こうとするのが保守主義者
その状況を変えようとするのが右翼
その状況が変わるのを信じるのが左翼
その状況を認識できないのが酷使さま

酷使ってのは左右はないのか

左だろうが右だろうが酷使か
じゃあ極左も酷使なんだね

憂国の士ということでは、極左も国をよくしたい。という思いは一緒なんだよ。
手段が違うだけで。

戦争がいい事だとか、悪いことだとかにこだわる人はあんま
軍事板は居心地良くないと思うんだよな。

いいとか悪いとかはいい、調べるんだ。

調べて何の意味がある？
実際に戦え雑魚

>>394はゲームのやりすぎだろう。弾をパンパカ撃ってりゃ
軍事に詳しくなると？

詳しくなって何の意味がある？
敵を殺せなきゃ童貞のままだ

ここは趣味カテの軍事板だ、まず自分の現在地を
確認しろ（笑　戦場の鉄則だ。

あら貴方、スレが違っていてよ？

ギク。確かに。

「酷使様が見ている」

>>394
実際に戦ったら大切な兵器が壊れちゃうじゃないか！！！！！

.:|　.　:| ﾆﾀﾞｰ　.! .l .l .i::l
.:|　.　:|∧_,,∧ .! .l .l .i::l　
.:| .＿_|*｀∀´>:| .i .i .|.:!
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜
└ｌ[￣]-――――――――
::::::::::／
::::／

やけに伸びてると思ったら、またスレ違ネタで盛りあがってんのか。

個人的にはID出して暴れるのはおｋ

くだらねー
何で趣味カテだよ
ヘタレが
アホくさ

楽しそうだね。

前線で銃撃つのは最後の一瞬だけ。
戦争の大部分の期間では戦闘は発生しない。

それ19世紀までの戦争じゃね？

>>408
20世紀でも21世紀でも変ってないよ。

戦争やってる間のうち、前線で銃撃つ期間は本当にわずかだ。

上海から南京まで銃弾120発で補給無しと聞いても、
補給ぐらいしろよとは思うが、まぁそんな撃つ物でもないしとも思う。

砲撃だとか空爆だとかで目に見えない相手同士で
攻撃しあって死ぬケースがほとんどだわな。

>>409
それは戦闘時間より待機や移動のほうが長いということ？
全くの嘘ではないけど、でも戦闘時間は昔の戦争より割合が増してるよ？
げんにイラクで武装集団と戦ってる奴らは毎日出撃して毎日銃うってる。
１９世紀の戦争なら、一日の会戦ですべて片がついたのに、だ。

戦死リストみると、敵弾に当たって死んだ兵士って少ないよ。
トラップや事故が多いね。

＞３４３、つまり共産党は左翼でないと・・・それもそうだなｗ

>>412
前線と後方を切り離したら、確かにそう言う評価だろうね。
兵の入れ替えは？　延べ人数と実人数の差は？　その割合の母集団はどこ？
武装集団との撃ち合いは、睨み合いの時間を含めたのか？
あと、増えたと言っても「大々的に増えたかどうか」も、ね。


ある面から見て間違ってはいないけど、ある面からみると正しくは無い。
両方の見方する事を心がけるようになると、他人の説得が上手く出来なくなってきたんだよな。
大抵の相手は狂信者だから、さらに難しい。

「上海派遣軍」って名称の部隊が南京攻略線に参加してることがおかしい。
けしかけた武藤章を恨む・・・

昔の軍隊は絶えず移動しなければならない。そうしないと飢える

あ、ちなみに敵弾=敵の銃弾、ね。至近距離で銃の撃ち合いという
ケース自体がイラク戦みたいな非対称戦でさえ少なくともメインの
攻防ではない、ということじゃないかと。 戦死数だけ見るとね。

とりあえず徴発する時はお金を払いましょう。これはお約束。

っ軍票

敗戦で紙屑になりますた

そもそも、軍票は借用書みたいなモノだっての。
たまに話に上がる時は「軍が発行した通貨」のように言われるんだが、「手持ちが無いので後方の役場へ行って換金して下さい」という代物なのだ。
敗戦で紙屑になるのではなく、敗戦で＜インフレが起きて＞紙屑になるもう一段階があった訳です。

・・・実質、いろいろな面で同じ事なのですがね。

綺麗な状態で寝かしておくと好事家が高値で買ってくれるかも！w

ジンバブエ紙幣と同じですね、わかります

いかんせん数が多すぎて希少価値が無いので二束三文です

【ペルー】ダイナマイトと手榴弾で左翼ゲリラ、センデロ・ルミノソが軍部隊を待ち伏せ攻撃、13人死亡 - 南東部アヤクチョ州[090412]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239538242/

ガチの左翼

センデロ・ルミノソって昔、日本大使館にこもった連中だっけ。

>>427
日本大使館にたてこもったのは『トゥパク・アマル革命運動』という別の組織です。センデロよりは穏健だと思われていました。

あ、そうだね。ありがとう。

センデロるみのそって15年ぶりくらに名前を聞いたな

ＭＲＴＡが占拠事件起こす前は頻繁にニュースになっていたが

だから行動を起こしたんじゃない？　資金が入りにくくなったとかで。

凶悪犯罪者の赤石哲春はリンチされて当然の豚野郎
凶悪犯罪者の赤石哲春はリンチされて当然の豚野郎
犯罪者・赤石哲春（新風ﾌﾞﾀﾃﾞﾌﾞ弁士）が在日青年に殺されればよかったのに
何で犯罪者が右翼やってんの？
さっさと硫酸かぶって自殺しろよ
犯罪者・赤石哲春（新風ﾌﾞﾀﾃﾞﾌﾞ弁士）が在日青年に殺されればよかったのに

赤石哲春は早く自殺しろよ

赤石哲春は変態鬼畜脳障害キチガイ凶悪犯罪者ですから、差別罵倒侮辱しようぜ

赤石哲春を見かけたら罵倒してやれｗ

おい赤石哲春、クズゴミ糞野郎の糞尿汚物廃棄物ｺﾞｷﾌﾞﾘ蛆虫以下の豚非人、さっさと首吊って死ねよ


赤石哲春　←こいつ凶悪犯のくせに韓国人を侮辱した屑野郎　はやく死ねよ

赤石哲春と瀬戸弘幸は変態鬼畜凶悪犯罪者だから差別し罵倒し徹底的に晒しあげ吊るしあげるべきだろ

差別野郎はやく首吊れ　自殺しろ

凶悪犯罪者団体の維新政党・新風を徹底的に罵倒し、侮辱し、追放しよう。

あたたの街に糞新風の党員・協力者がいれば、差別して住みづらくしてやりましょうｗｗ

基地害新風は死ね
瀬戸弘幸は精神異常者クソ汚物顔面奇形だから死ね
赤石哲春は基地害変態凶悪犯罪者だから首吊って死ね

以上ＫＹ新聞ですたｗ

なんだなんだ

今じゃ国会でも反日日本人の支援なんて発言する議員いるんだね。
始めは法的な議論してるから「うん、まあな」と読んでたけど最後に反日
日本人とあってワロタｗ
そういう感想をレスしたら単発IDだ、議員は司法じゃないとか返ってきて
さらにワロタｗ

ミリオタだからって右翼呼ばわりされるのにはもう馴れたが、
あろうことかテロリスト呼ばわりされた。

あんまりだ。

その詳細よろ

えーとね、粉塵爆発について話されてる所で、大した威力はないって話になってたから、
オクラホマの連邦政府ビル爆破事件の例を挙げて、やり方次第でデカイビル一つ
全損させる威力が出せると言うのを説明した時の話。

そう言えば、最近粉塵爆発ネタを見る機会が増えた気がするが、なんなの？流行ってんの？

>>440
アニメにちょくちょく出てくるからでないかい？

あるスレでオリンピック自体が利権の塊と言うレスをしたところ
「利権もなにもお前自体が己の利権のために日々生活しているだろうが」
と言うレスが帰ってきやがった。

吹けば飛ぶような20万以下の賃労働者のわしに何の利権があるんやｗ

つ「ふえるわかめちゃん」

>>443
それは「理研」ｗ

しかし理研食品と理科研究所との間には
何か関連があるのだろうか？

工場が宮殿になってるところだっけ？

>>437
俺も、層化学会員のしつこい勧誘にキレて、
「うっせーボケ、層化入るくらいならアルカイダ入るわ！！」
と言ってみた所、近所に
「あいつはテロリスト｣
と言う噂を広められた事あったなぁ｡

軍事と関係ないけど。

でもアルカイダからしつこい勧誘来たら実際困るな。

警察やアメちゃんに通報しても、ほぼ１００％狂言扱いだろうしな。

職種も気になるし……

つ「職業・テロリスト。」

荷物を人ごみで運んでもらう簡単な仕事です……

とか。

>>444
もと理化学研究所グループ

リコー（理研感光紙）
オカモト（岡本理研ゴム）
なんかもそう

そうだったのか
かつて原爆を開発していた人々が、
いまではコンドームにワカメか。

ニュー即より投下

829 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/21(火) 21:57:41 ID:ykeF3wae0
ネトウヨは国を愛するというより軍オタとかをこじらせて反動思想に
流れ着いた、言わば思想オタク
根がオタだから社会性が無く荒唐無稽な主張に騙されてしまう（南京
大屠殺は無い、とかネオナチまがいの従来の右翼の言説をそのま
ま鵜呑みにしている）自尊心が高い割に知性に欠ける輩が多いのも
翼賛思想に染まりやすい一因ともいえる



だいたい右系の雑誌なんて若者で買ってるのは貧困層の底辺なんだからさ。
その読者に向かっておまえらが底辺なのは自己責任だなんて言ってたら売れなくなるのは
あたりまえ。
SAPIOもうず高くつまれたままで売れ残ってたぜｗ

「昨今若者が右派に流れつつあるのは本来社会的弱者の受け皿たる左派が、その役割を果たさなかったからだ。」

って論文を読んで妙に納得した

>>455の一文読んで納得した

政治的に偏ってるだけならいんだけど、宗教じみてると
思うときもあるな。基本的に心の弱いとこ突いてくるわけだけども、
どっちも。

>>453
オカモト＝コンドーム屋と過小評価してはいけない。

戯作者 パオロ・マッツァリーノ 殿の著作を拝読した。経済学部出身なオレもファンです。

ttp://www.chikumashobo.co.jp/author/002609/

続・反社会学講座（反社会学の不埒な研究報告：文庫化）は面白いよ？
中でも『長屋武士道』は傑作！極右も極左もこれ読んだら激怒するだろうな…

愛国心の反対は、狂信的愛国心である。　　by 新渡戸稲造（昭和五年）
人間は国家より大である。　　　　　　　　by 新渡戸稲造（昭和六年）
日本を滅ぼすのは共産党か軍閥であろう。　by 新渡戸稲造（昭和七年）

これらの言動から新渡戸の自宅や入院先にまで右翼が押しかけ大騒ぎになったそうだ。
根っからの民主主義者であり平和主義者だったから極右や極左から大いに嫌われたらしい。
ちなみに『武士道』は「日本の道徳」を海外に紹介するために書いたと本人談。
意外と知られてないが、新渡戸 自信は最後まで「日本語版」の『武士道』を書かなかった。
もっと意外なのが『武士道』は、新渡戸 が広めた「造語」で、江戸時代にはなかった言葉らしく…

>>459
いやいや、同じものとして「士道」はあったよ。ただし江戸時代に朱子学を元に作られたものだけど。
キリスト教を元に作られた騎士道もそうだけど、こういうのって騎士や武士が廃れてからのもんだよね。

なんかもうね、他所でやれ｡

別にいんじゃないか。元々なんでこの話題になってるのか忘れたが

>>455
「全てはコミンテルンの陰謀です」の派生論だな。ええ、郵便ポストが赤いのもみーんな左派が悪いんです。

>>462
スレタイが読めない？

ウヨサヨじゃないけどさ。
なんか、誰かが裸になって捕まったとか言うニュースが流れてて、
母親と姉がなんか敏感に反応して、わーわー騒いでるから
「誰？有名な人？？｣って聞いてみたら、呆れ返った様な口調で
「アンタは変な本ばっかり読んでないで、ちょっとは世間の常識も云々……」
と説教された｡
零戦と隼の区別もつかんような奴に、非常識人扱いされるのは大いに不本意だ。
そもそも、歌唄いの名前なんて常識か？　

>>歌唄いの名前なんて常識か？
ララ・アンデルセンとかマレーネ・ディートリッヒとか？

渡辺はま子とか李香蘭とかな。
しかし、常識だろって人に言える程のもんだとは思わないけどなぁ。
チハﾀｿの主砲口径とかは常識だけど｡

１式戦と零戦の誤認は
連合軍のパイロットでもよくあったらしいからしょうがない

>>464
レッテル貼りしかえすのは不毛だが、派生の雑談ならいんでないの。

>>465
以前から疑問なんだよな。
テレビで「有名人」がど−のこーの言う時は、８割は知らない名前のタレント・歌手・芸人。
『有名』って、何だろうね？

てか、Ｔ‐７４戦車の模型を作っているオレを右翼だなんて呼ばないでくれ。
見渡せばソ連製兵器ばっかりだってのに・・・

SMAPは知ってるでしょ、いくらなんでも。でも俺もメンバー全員言えないけども。
彼はCMに良く出てたんだけど、テレビ見ないと実際、いくら出ようが
みないわな。

>>470
東側メカでも、だめか（笑

俺も大戦ものも、現代ものも大戦略はソ連でやるのが好き……
T-34、カチューシャ、スキー歩兵最高。ドイツ重戦車は氏ね。

国労吊るせいわれたら右翼扱いだよｗ

吊るすのは国労より動労だろJK

つーか、高級官僚の方がもっと酷いのにこいつら吊るせと言うと酷使扱いされる不思議

>>470
T-74てのは随分とマニアックだな。
想像図を元にしたスクラッチ？ｗ

俺は議員選挙板も見ることがあるんだが、
そこの衆議院選挙総合スレを知ってるやついる？
あそこはめちゃくちゃ民主党マンセーじゃないか？
ちょっと不満を言ったらネトウヨ扱いされた。

ですがスレに行け

>>476
何も分からない。
ジャンク屋で部品が揃っていたのを見つけた。イタレリ製らしい。
説明書の実車解説がまた、酷いんですｗ
我等が神の解説そのもの。

ググってようやく見つけたのはこれ。
ttp://cgi.ebay.com.my/ESCI-MBT-T74-ARMY-TANK-ITALY-1-35-NEW-IN-BOX-MODEL_W0QQcmdZViewItemQQitemZ130278060300

　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　　　 ｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　 　 　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　,,..‐-- ..,,　|.| .|l .|:|　　,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　,,-''"　　　　　　"'‐､ |! |　／　　 　　/　！
　う　 ま　　.／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ　/..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　 / ノ　　　 　 　 　 　 　 　 （:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒,' )　　　　　　　　　　　　　ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀ |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii　　 く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼ | 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　| ＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,| 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀|ﾉ /　ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　 　 _,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it} |∴＼　　∨　　 ､／ r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　| ∴ i ´ｰ===- i ∴/ ﾟ`.|ｎ./ 　.イl　　 ,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄ＼∴!　　￣　　　! tっ　r'lﾞ　　/⌒`lくミV / /
　,r1´|｀'六´ //｀ ￣￣＼＿／￣└┬ｼｊ　／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|:::::::::::::::::
＼/　 ｌ　 |。./　　,l | l,　　.|　　.　 ||　　　　｀'ｰ' i　|　　j::::::::::::::::::
ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/::::::::::::
::::::::｀ヽ､ ∨　　/￣|　| ､　　　/　 l:l.　　　　 　 |　j　/::::/:::::::::::::::
:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 鬱鬱　　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::::::::::

>>479
読みたいなその解説。

戦え左翼たち

法政大学で大バトル…警察官200人vs学生活動家170人

　東京・千代田区の法政大学のキャンパス前で、抗議活動をしていた活動家と警察官が
もみ合いになるなどして活動家6人が逮捕されました。

　24日午後1時ごろ、千代田区の法政大学市ヶ谷キャンパスの正門前で、中核派の
学生活動家ら170人と警戒にあたっていた警察官約200人がもみ合いになりました。
警視庁公安部によると、このもみ合いなどで活動家合わせて6人が逮捕されています。
警視庁の調べに対して、6人は黙秘を続けているということです。

Yahoo!ニュース[24日19時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090424/20090424-00000033-ann-soci.html
http://ca.c.yimg.jp/news/1240567899/img.news.yahoo.co.jp/images/20090424/ann/20090424-00000033-ann-soci-thumb-000.jpg
前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240584248/

>>481
Ｔ‐６２主力戦車の後継車として１９６０年代初めより開発に着手、６０年代半ばに実戦化させたＴ‐６４は、
Ｔ‐６２の機動力をさらに向上させるためエンジンを中心とした機関部とサスペンション、転輪を新たなコンセプトに基づいて設計、
主砲もより強力な１２５mm滑腔砲を採用するといった新機軸が盛り込まれました。
しかしながらこのＴ‐６４は機械的な故障が多発したためＴ−６２を更新するには至らず、
このためソビエト陸軍はＴ‐６２において技術的な完成を見た機関部と、Ｔ‐６４に採用されたサスペンションなどの足回りと
１２５mm滑腔砲を組み合わせた新戦車を開発する事となりました。
これが１９７２年に制式化されたＴ‐７２主力戦車です。
Ｔ‐７２はソビエト戦車の伝統ともいえる低姿勢、かつコンパクトにまとめられ、西側戦車の主砲口径を上回る大口径砲を搭載しながらも、
投影面積は同級の西側戦車と比べて２／３程度のサイズに抑えられています。
とくに砲塔は小型化されていますが、これは砲弾の装填を自動的に行う自動装填装置を採用した事により、
砲塔内の乗員を２名と減らすことが出来たのが大きな要因といえるでしょう
射撃統制装置などは西側の戦車と比べてやや劣りますが、反面信頼性は高く戦闘においては大差ない物と見られています。

車体は鋼板溶接、砲塔は鋳造でそれぞれ作られていますが、西側戦車でよく見られる中空装甲は採用しておらず、
装甲板を複合式としたものを用いており、良好な避弾傾始と合わせて防御力もかなり高いようです。
車体砲塔ともにソビエト戦車は車外装備品が多いのが特徴ですが、このＴ‐７２では特にその傾向が強く、
車体右フェンダー上にはほぼ車体長に等しい固定式外部燃料タンクが設けられ、
左フェンダー上にも右側の燃料タンクと同形の雑具箱が装着されています。
また、砲塔も機銃用予備弾倉や、雑具箱、シュノーケル・チューブなどが装着されていますが、
生産中にこれらの装備品は位置が変化しており識別点の一つとなっています。
完成当初は車体フェンダー側面に対ＨＥＡＴ弾用と見られる開閉式スカートが装備されていましたが、
後にＴ‐７４において採用されたゴム製スカートに換装された車両も多いようです。
Ｔ‐７２はＴ‐６２同様多くの同盟国やワルシャワ条約軍に装備され、
現在ソビエトを代表する主力戦車の座に就いており、すでに１万輌以上が生産されています。

以上だ。
ホントに、「ＭＢＴ　Ｔ‐７４」が何者か分からない。
たぶんＴ‐７２の改良型じゃないか、とは思う。

ここまで来たら、有名じゃないと言っていいけど、自分にとってはテレビに出る人の殆どがこんなモノ。
近頃ゴールデンタイムを占有する、安い芸人を集めた「常識クイズ」の類に有名人の名前を答えとする物があったけど、本当に分からないんだ。
何が「有名」人だ。
もっとも、『一般正解率３０％』なんて「常識」がまかり通る世界だがね。

ネタで言っているのかようわからんので、一応マジレスすると……。

T-74はT-72の一バリエーションだったかT-80だったかを、
NATOが新型戦車だと誤認して付けた名前だったかと。
目撃例とか写りの悪い写真しかなかったんで、
それを元にしたイラストをベースに作ったのが>>470のヤツだと思う。
80年代にはF-19（後のF-117）みたいな想像上に近いものもずいぶん模型化されてたし。

当時の戦車誌とかには何度か出てきてたとような。
って、自分の興味外で記憶モードだから参考までにｗ

>>482
それでこそ我が母校ｗ
っていっても、法政の学生は少ないしいても通教生なんだよなぁ。

>>477
知らん
だがそんなスレほっとけよ
民主もなー民社党系がいなきゃなー
というか連合がもっとマトモな労組ならなぁ

>>482
前にあったボヤ騒ぎで駆逐されたと思ってたがまだいたのか

gj,解説。やっぱ大戦で確立したT-34伝説が有効なころの
文章なんかな、湾岸以前の。

>>486
伝説に伝説の上書き。
「タミヤ模型の取材班がソ連の軍事博物館で陸自の７４式戦車を見た
　これはベトナム戦争で捕獲された奴（試作車？戦場で試験？）らしい
　もう一度行った時には影も形も無かった」
この元ネタが、『Ｔ‐７４』と看板に書いてあった戦車を見たタミヤの取材班が、「自衛隊の７４式と似てねｗｗｗ」って思ったとか言わなかったとか。

そんな話をどこかで見た気がするんだ。
それより、F‐19を「後の」F-117と言うのは無いでしょ。
これの伝説も凄かったね。全然別モノが出てきたけど。
今では、ハブファイターって何よｗｗｗ　とか、怪遊星人（ミステリアン）の円盤？かよｗｗｗとか。

>>488
湾岸戦争じゃ、一方的攻撃で全滅したからな。
＞やや劣りますが、反面信頼性は高く戦闘においては大差ない

ただ、これはこれで神の威光が恐ろしい。
＞すでに１万輌以上が生産されています

>>489
後のF-117というか、まだ当時想像されてたステルス機が純然たる戦闘機だと考えられていて、皆それを信じてた時代のヤツだな。
書き方が悪かったけど、当時考えられていたステルス機（F-19）の正体、みたいな立場ってことで（笑）

で、80年代末になってF-117が公開されて皆あんぐりｗ

皇室や天皇という存在は、ただ現在の日本国憲法」に明記されて
いる「日本国民統合の象徴」というものではありません。
　貴方のおっしゃるようにすれば、たとえば我が国に帰化した、
どこかの国出身の「人」であっても天皇になれるということになります。
　皇室なり、天皇なりという存在は、「万世一系」でおわしますからこそ、意味があるのです。
　ただ、存在すればよい、というだけのものを、心底から国民が
「敬愛」するとはとても思えません。

日本では産経新聞は右翼的だと言われています。しかし、マスメディアを世界的な
意味で評価するなら、明らかに産経は極々に、ハト派です。そもそも日本において
は、世界の常識としての右翼など存在しません。世界的な意味での右翼か左翼かを
分類するなら明らかに日本のマスメディアは極左翼です。アメリカやヨーロッパの
先進国のマスメディアの常識的な論理からすれば、朝日、毎日、ＮＨＫ、は明らか
に極左翼のマスメディアですから、産経に至っては右翼どころか、超ハト派に分類
されるはずです。日本のマスメディアは戦後の共産主義国家のソビエトや中国のプ
ロバガンダに完全に毒されてしまいました。それが証拠に、ベルリンの壁の崩壊後
、ドミノ倒しで崩れ去った東ヨーロッパの軍事独裁体制の共産国家群がどれほど凄
まじい民主弾圧を行っていたか、朝日や毎日は髪の毛の先ほども検証していません。
アメリカやユーロの自由主義国では、すでにあらゆる報道機関が彼ら共産国家が国
民に対して圧政弾圧を加えていたかをあらゆる角度から立証しているにも関わらず
、未だに日本のマスメディアはこうした真実の報道をする事を無視しし続けている
のです。これがどれほど日本の国益を結果的に損ねている事か。。。
唯一少しながらも、産経が孤軍奮闘し、世界の真の情報、世界的な意味でのマスメ
ディアのあるべく姿を保っているようです。日本では唯一、産経が、真のマスメデ
ィアを保っている、その証拠を以下で明らかにしておきます。共産軍事独裁国家で
あろうと、民主自由主義国であろうと、世界のすべての国の常識、国と国民を守る
ための法律、【　スパイ防止法　】を、世界の常識中の常識！スパイ防止法、を、
作るべきだと主張するのは日本では唯一産経新聞だけなのです。.

日本の善政


我国がアジア諸国で行った軍政がすべて悪であるとして、それがまるで、
戦後も負の遺産になっているように言われている。では、インドネシア
は我国の軍政がなくて独立できたでしょうか。現実にそれが可能だった
と思っているのでしょうか。

それともあの時代にインドネシアの独立がオランダとの戦争が無くして
成りえたと思っているでしょうか。その独立戦争において現地住民の方
に対する教育など我国の統治が無くて、三〇〇年間オランダより独立で
きなかったインドネシアの独立はあの時期にあり得たと思っているでしょうか。
また、欧米の植民地主義のあの時代にあって、我国以外のどの国が植民
地、占領地において愚民政策をとらずにいたのか誰かお教え願いたい。そ
して、我国以外のどの国がその植民地、占領地の独立を願っていたのかお
教えいただきたい。

「オランダ時代よりも過酷だった」とする我国の統治についてそれぞれ具
体的な例をあげて、誰かぜひお教え頂きたい。また、スハルト開発独裁下
における自由と比べて共産党政権下においてどのような自由が国民にある
というのか。教えていただきたい。だいたい、平和的共産主義というもの、
独裁政権でない共産主義があるのであれば教えていただきたいものです。
（スハルト開発独裁時代という言葉もちょっと理解できないが）
まるで、共産党政権以外の政権が国体を自国民により維持するというのが
その国民にとってはよくないと考えているようにも思えます。
もしそうであれば、あの土居たか子の「赤旗、白旗論」と同じ歪ん
だ考え方が根底にあるといわれても仕方ないであろう。

長い

>>495
読み応えがあるであろう



こういう画像が増え、皇室の尊さ権威というものをわかりやすく、
理解させてくれるのだと改めて思います

現在の日本は皇室を知らない国民が多い。
政府や知識人、さらに保守派がしっかりと日本国家というものを
若者に教えていないから、こういう事態になったのだと思います。
しかし、この動画の存在を知り見る人が多くなれば事態は、
改善する方向へ行くのではないかと期待しております

hinomaruspiritsという人物の投稿している画像で、
2008年7月29日から約５ヶ月で8万9000回数達成、
もうすぐ再生回数9万回になります。

あとvnasoinvroという人物も、
まったく同じ動画を貼り付けております。こちらの再生回数は5500回。
投稿日は2008年8月7日ですね。

hinomaruspirits
http://jp.youtube.com/user/hinomaruspirits

世界最強の天皇陛下
http://jp.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

vnasoinvro
http://jp.youtube.com/user/vnasoinvro

むしろ象徴と言うのであれば天皇陛下を交代させない、
死によっても皇位継承をさせずに未来永劫平成の世を続ける、というのも一つの見識ではなかろうか。

電子制御によるサイバネティックス技術を用いたロボット天皇が園遊会や新年一般参賀で手をお振りになる。

コンピュータ制御の天皇、通称『電脳陛下』として世の敬愛を引き続きお受けになると思うがいかがか。

私は朝鮮人を目の敵にしているのではなく、工作員まがいの連中に対してであり
（少なくとも私は）本当の事を知ってしまって「生命の危機」にある南北朝鮮、中国の人物達には憐憫の感を持ち合わせております。
又、＜在日や朝鮮人というくくりでバッシングしているネットでよく見るサイト＞と酒たまねぎやHPを、ひとくくりにしないでもらいたい。
どっちが正しいか・・・信じるに足る資料群に基づく史実を正確に見つめ、冷静に判断すれば結果は明白な筈。

私が思う中道とは、正確な資料に基づき善悪を流行・常識・雰囲気に惑わされず、誰に対しても発言する人物なのです

管理人様のおっしゃる普通の国は推量になりますので今私が言及する事はできませんが、私の思う「普通の国」は、
○自主防衛のできる国
○特定国家に物を言わない契約をしたマスゴミに放送免許を交付しない国
○一部犯罪公務員（一部官僚含む）、一部犯罪政治家を免職・摘発できる国
○内政干渉されない国（中、朝、韓、米、露からされまくってなすな）
○国益の為の外交ができる国（政治家・官僚の保身出世の道具に成り下がっている現状）
○三権分立（今じゃ四権？）、政教分離をしっかり守れる国
○投票率がせめて80％くらいある国（自称100％の国などは信じるに値しませんがｗ）
等々挙げればキリがないですが・・・

宗教に政治が引きずられる欧米・中東。いわずもがなの極東。内政干渉、侵略の嵐に苛まれる南米・アフリカ・・・
当てはまる国が・・・ないですなｗ一番近いのがブータン、コスタリカ、あたりでしょうか。
まぁ、いまさらブータンの生活ができるかと言えばできないでしょうし、コスタリカも経済的に
豊かとは言い切れないですし、キューバのように言いたい事を言う代償が準テロ国家指定や経済封鎖ではやり切れませんし・・・

「理想」と「信頼」と「経済力」と「軍事力」を併せ持たねば実現は難しいですが、日本に足りないのは、
軍事力だけでしょう。使う、使わないは別次元で考えねば。バカの飛躍した論理で現在の足枷になっています
（元々は米の政策）。政界には理想も足りてない気も（泣

長い話は馬鹿でもできる

簡潔な話をしろ

日本が僕の思う通りになりますよ〜に。

で、左右のレッテルを貼られまくるお前らは南京についてどう考えてるの？
１、三十万人て多いの？　少ないの？　
２、百人切りの有無は？　無かったの？　あったの？
３、今現在の日本政府に賠償/謝罪の義務はあるの？　無いの？
４、靖国参拝反対は内政干渉なの？　それとも正当な権利なの？
５、竹島は日本のもの？　韓国のもの？
６、中国人、韓国人のことお前らはどう思ってるの？　好き？　嫌い？
７、特アはネトウヨが言うほど反日？　そうでもない？　それとも凄まじい？
８、日教組のことどう思う？
９、日本は軍縮すべき？　軍拡すべき？　それとも日本には『軍』は無いと思う？
10、これから米中は冷戦のごとき対立をしていくと思う？　そうでもない？
11、もしそうなったら日本はどうするべき？
12、朝日は嫌い？　毎日は嫌い？　産経は嫌い？
長くてすまん、マジに知りたいんだが
左右に振れないお前らの意見が聞きたい

私は左右に振れません。
なぜならば私が基準です。

いま見直すと変な書き方だな
別にお前らを煽ろうとは思ってない
ただお前らの意見が知りたい
後追加でもうひとつ質問。
13、ネトウヨってサヨク問題の解決に役立ってる？
つまり、珍風ってサヨクに対する抑止になってる？　
答えたいのだけ答えてくれ

>>501
＞１、三十万人て多いの？　少ないの？　
多いだろ
MAXでも4万くらいだろ
＞２、百人切りの有無は？　無かったの？　あったの？
それに近いことはあったかもね
＞３、今現在の日本政府に賠償/謝罪の義務はあるの？　無いの？
ないよ
＞４、靖国参拝反対は内政干渉なの？　それとも正当な権利なの？
中国が反対するのは自由
＞５、竹島は日本のもの？　韓国のもの？
日本だろう常識的に考えて
＞６、中国人、韓国人のことお前らはどう思ってるの？　好き？　嫌い？
いいヤツばかりじゃないけど悪いヤツばかりでもない
＞７、特アはネトウヨが言うほど反日？　そうでもない？　それとも凄まじい？
ネットだけでみてるから反日にみえるんだろ
＞８、日教組のことどう思う？
まあ昔はある程度意味があった組織なんじゃないかな
＞９、日本は軍縮すべき？　軍拡すべき？　それとも日本には『軍』は無いと思う？
カネがねえよ
今の防衛力は維持したい
＞10、これから米中は冷戦のごとき対立をしていくと思う？　そうでもない？
そうでもないだろ
＞12、朝日は嫌い？　毎日は嫌い？　産経は嫌い？
「悉く書を信ずれば　書なきに如かず」
全部読んで立体的に物事を見るためにはどの新聞が欠けてもうまくないよ

>>503
＞13、ネトウヨってサヨク問題の解決に役立ってる？
バカ対策にはまともな論考と批判が必要
バカに対してバカで応じても意味がないばかりか害悪でしかない

>>501
＞１　少な過ぎる。皇軍にはチハタンが居るんだぞ。
補足：ある意味では３０万人虐殺は正しい。どこまでを含めるかって問題があるの。
＞２　無い。調子こいた武勇伝。
＞３　義務は無い。
＞４　内政干渉ではない。ただし、アレが「政」（公的な立場で云々）ではない事が条件。
＞５　竹島は日本の物。独島は韓国の物。　で、地球は誰の物？
＞６　嫌い。日本人が嫌いなのに、なんで異民族を好きになれる。
＞７　そうでもない。日本国民が揃って嫌○ではないように。
＞８　目に入らない。
＞９　「軍」という名称は無い。だから軍拡はおろか、軍縮も出来ない。
＞１０　冷戦は相手を滅ぼしても大丈夫だった。しかし、安物大量生産工場を失えるほどアメリカ国民は金持ちでは無い。
＞１１　冷戦になったら？支那産の安物を買えないなら、経済的にヤバくね？
＞１２　好きだの嫌いだの言えるほど読んでいない。

自分は「総じて地球人が嫌いである事」に注意する事。
また、左右に傾いていないと言っても、前後に傾いている事を忘れないように。

＜在日や朝鮮人というくくりでバッシングしているネットでよく見るサイト＞

と酒たまねぎやHPを、ひとくくりにしないでもらいたい。

どっちが正しいか・・・信じるに足る資料群に基づく史実を正確に見つめ、
冷静に判断すれば結果は明白な筈。

>>503
おっと、ぼんやりしてたら見損なったぜ。
＞１３　役に立たない。必要なのは「正しい情報」であって、「別の情報」ではない。
右翼や左翼のどれが正しいかなんて分からないのだが、クソウヨやブサヨに明らかに間違った情報をばら撒かれては困る。

>>504
なるほどな〜
あくまでも現実主義ってことか
それがいいのかも試練
でも米中対立は無いか〜、個人的にはあってほしいのだが
>>506
>>504と同じで米中対立はないか〜
＞竹島は日本の物。独島は韓国の物。　で、地球は誰の物？
アメリカのもんだｗｗｗ
それが揺らいでるからこそ、そこに米中の対立を見出したんだが……
考えが浅いかねｗｗｗｗ俺もｗ
＞冷戦は相手を滅ぼしても大丈夫だった
とあるが、ソ連は小麦がどうのでアメリカに弱みがあったと聞いたが……

１．多い。正確な検証が必要だが、あったこと自体はまぁ、疑えまいね。
２．ホラが入っているとは思うけど、近いことはあったんだと思う。
３．謝罪の義務はない。謝罪は義務で行うべきものじゃないしね。
４．正当な権利でないことは確か。靖国参拝する首相も首相だと思うが、他国に口を挟まれることでもない。
５．しらん。別にいらん。国際法廷（だったっけ）にでも判断してもらえばいい。
６．人の評価なんて、国民や民族という括りでするようなことじゃない。俺の知っている中国人も韓国人も、悪い奴じゃなかった。
７．反日って括り自体が好きがない。国の関係なんて、親日／反日と二者択一を迫るようなもんじゃないだろ
８．言うほど大した組織じゃあるまいに。なぜそんなに目の敵にするのか分からん。
９．呼称や立場も含め、現状維持。自衛隊員には大変申し訳ないが、もう少し日陰の存在でいてほしい。
10．対立はするけど、米ソの冷戦ほどの緊張はしないと思う。
11．両方にいい顔をする・・・のが無理なら、アメリカ寄りにならざるを得ないんでは？
12．ナベツネが嫌い。
13．サヨク問題ねぇ。俺がサヨク呼ばわりされることもあるからなぁ。
　　ネット上だと、面倒だからサヨクを自称して会話することもあるし。
　　何を持ってサヨクなのか、どう問題なのかがわからないから、返答しようがない。

１.多い。しかし「事件」はあった。2~3万だと推測する
２.不明。恐らく、何かしらの与太話が大きくなったもの。
３.政府が判断すること（そしてそれを選ぶのは国民の意思である）。文句があるなら選挙池。
一方で自分個人は「必要ない」と考える。義務ではないから。
４.強制力のないただのケチつけぐらいで、内政干渉だの軍国主義だの等と騒ぐほうも騒ぐほう。
行きたきゃ行け。行きたくなければ行くな。自分は知ったこっちゃない。
５.日本のもの
６.正直好きでは無い。ただ良い人も居れば悪い人も居るだろう。
戦後、大陸や半島からの引き揚げを体験した親戚から…それはよく聞く。
７.知らない。ただ、向うにも酷使様がいるのは確か。興味ない。眼中に無い。
８.子供の頃、いじめられた故…好きじゃない。
９.税金納めよう。国庫に余裕を持たせよう。話はそれからだ。
10.わからない。
11.わからない。仮定の話は出来ない。
12.３紙とも読んでいるが、好きか嫌いかと問われれば３紙とも嫌いだ。
ありがたがっている連中が不思議（特に産経と朝日。毎日は…ありがたがっている人居るのか？）
13.無能な働き者は場をかき乱すだけで、何の助けにもらなない。

>>501
どっちのレッテルも貼られるけど、自己申告として完全な左翼の俺も答えよう。

>１、三十万人て多いの？　少ないの？
多い。ただし、殺しただけではなく無理な徴発（ようは略奪）とかも横行しており、問題は死人だけではない。
>２、百人切りの有無は？　無かったの？　あったの？
「百人斬り競争」はあった。実際は殺した数を水増ししており、数字は信用できない。
>３、今現在の日本政府に賠償/謝罪の義務はあるの？　無いの？
義務はない。だからって悪いことをしていないという意味ではないが。
>４、靖国参拝反対は内政干渉なの？　それとも正当な権利なの？
反対だという意見を表明するのは、それもまた国家の主権。反対を表明するのは自由。
>５、竹島は日本のもの？　韓国のもの？
日本のものだろう。欧米の反応を見るに韓国にも一分はあるようだが。
>６、中国人、韓国人のことお前らはどう思ってるの？　好き？　嫌い？
別にどうとも思ってない。いい奴なら好きになるし、嫌な奴なら嫌いになるだろう。相手による。
>７、特アはネトウヨが言うほど反日？　そうでもない？　それとも凄まじい？
そうでもないどころか、むしろ親日のほうが多い。
>８、日教組のことどう思う？
教師は給与外の仕事が多すぎるので、政治活動よりもっとそこをなんとかするために活動して欲しい。
>９、日本は軍縮すべき？　軍拡すべき？　それとも日本には『軍』は無いと思う？
このままの路線でいい。
>10、これから米中は冷戦のごとき対立をしていくと思う？　そうでもない？
対立よりむしろ協力関係を構築していくだろう。中国も穏健な姿勢だし。
>11、もしそうなったら日本はどうするべき？
どちらとも仲良くやるべく緊密な経済的関係を築く。中国の発展の恩恵も受けられるし。
>12、朝日は嫌い？　毎日は嫌い？　産経は嫌い？
朝日は科学や軍事の記事が正確で面白いので好き。あとしりあがり寿が漫画書いてるし。
毎日は記事が全体的につまらないのであんまり好きじゃない。産経は記者にすらリテラシーがないので嫌い。
堂々と疑似科学やトンデモに引っかかるような新聞は、科学ファンとしては許せん。
>13、ネトウヨってサヨク問題の解決に役立ってる？
有害なだけ。

>>501
1・多すぎふざけんなしかし幻論は有り得ないし便意兵が数万も居るわけが無い
2・据え者切りは有ったが100人は多すぎだろう　
3・建前としてテキトーに村山談話を継承しまつと言えば良いカネはやらね
4・内政干渉だが余計な溝を作る参拝はするべきではないな
5・日本のものだが武力衝突まで起こして取り返す価値は無い
6・感情で言えば嫌い国家間で言えば国益があるなら手を握る価値もあるだろう
7・そんなに反日ならアキヒロ政権やコキントー政権とそれなりに上手くやれるわけが無い
8・偏向教育とやらを受けたことが無いんで恨みも何も無い
　　昔は警官の息子やらを迫害したらしいが今そんな事したら大問題だろ
　　つーか大体そんなに問題ある組織なら存在を看過してきた政府の責任は？
9・この財政難に予算増やせなんて贅沢は言わないが減らすのは止めてくれ
10・ここまで経済的に繋がりが深いならば冷戦構造にはならない緩やかに対立する可能性はあるが
11・今まで通りアメリカ様に付いて行って中国とも上手い関係を築くべき
12・アサヒ・マイニチは変態騒動などでネタを良く投下するので面白い
　　サンケイは下らん憂国ネタがツマランし面白い事件も起こさないからツマラン
13・泥に汚れた手を泥水で洗っても何の解決にも繋がらない
　　
あと軍板なんだから核問題と敵地攻撃能力の是非もあった方がいいんじゃね

>>501
1、多い　5万くらいだろ
2、誇張含まれているだろうが、そういったことはしていただろう
3、相手が言い続ける以上、付き合い続ける責任はある　賠償はCbCで
4、相手国としても国内感情として反対しないわけにはいかないんだから、むだに挑発するべきではない
5、日本のもの　しかし平和的に取り戻すには大幅な譲歩でもしないと無理、力ずくってのもさらに現実的ではない
6、個人であった人たちは日本人よりいい人が多かったので個人的に悪い印象はあんまりない
7、反日なのは歴史を鑑みてもしょうがない　こちらからとやかく言えることでもない
8、かつての勢力ももうないし、目くじら立てるほどのものでもない
9、規模はそのままで現状に合わせて装備は更新していけばいい　9条解釈上「無い」
10、米ソほどイデオロギーの対立もないし、けん制しつつもうまくやっていけると思う
11、経済的に埋もれないよう、産業振興していくべき　敵対すべきではない
12、朝日は文化面は優秀だと思う　産経はもっと文章力をつけるべき　毎日には特に思うところは無い
13、ただの愛国商法　オナニー以外に役に立たない

ああ、ブサヨって言われるわけだな

>>501
１、多い

２、刀で百人は切れない

３、国体を継承している以上、戦争に対する賠償や謝罪の責任はある

４、批判するのは言論の自由。軍事力などを行使して靖国参拝を妨害するのは内政干渉。

５、竹島は日本のもの

６、中国人、韓国人については、尊敬する人もいるし、軽蔑する人もいる。

７、人それぞれ。日本人にも色々いるように、彼等も色々な人がいる。

８、特に問題なし

９、軍縮すべき

10、経済的な相互依存が冷戦時代の米ソとは比較にならない。冷戦にはならないだろう。

11、ならないから、どうするも何もない。

12、論説というものは、誰が言ったかで判断するべきでない。何を言ったかで賛否の判断をするべき。

つうか、聞きたいってネタが>>501じゃなぁ。

南京ネタははてサの餌にしかならねえし

>>501
1.多い｡当時の国民党政府が2万だって言ってるんだから、多くてもそんなもんだろ。
2.無かった｡あれはプロパガンダだろ｡
3.義務は無い｡法的には全て解決済み｡
4.中韓がわーわー言うのも、日本の総理が参拝するのも、どっちも正統な権利。
5.正統的に日本のもの。
6.人による。俺の回りには良い奴も嫌な奴も居るが、それは日本人も同じ｡「〜人だから｣的な
　考え方はしない｡
7.あれもプロパガンダの一種でしょう。
8.よく知らない｡
9.戦力の均衡を崩さないようにすべき。周りの軍拡・軍縮の流れに応分に対処すべき。
10.むしろ米中は宥和の方向に向かってると思う｡
11.そうはならないと思う｡むしろ米中宥和の際の日本の身の振り方が心配｡
12.新聞が傾向を持った主張をするのは正しいと思うから、それを好いたり嫌ったりはしない｡
13.右翼と左翼は車の両輪だと思うよ｡どっちかだけじゃ車は進まないし、真ん中だけの
　 一輪だと、その方が安定性に欠く｡

お。漢字変換間違えた｡
>>518の4.は「正統｣→｢正当｣、5.のは「正統｣で合ってる｡

>>501
１､多すぎ。ただ戦時において虐殺ぐらいあっても何ら不思議ではない。
２､100人は無理。ただネタ元になる事件はあったんだろう。
３､敗戦国ですから。賠償はタイド率とか高めなODAでｗ
４､ただ反対する分には内政干渉じゃないし。むしろ靖国参拝を外交カードとして使える可能性もある。
５､日本のもの。日本の漁民が撃たれた話も聞くので到底許せない。だが国際司法裁判所に付託してそれに従えばOK。
６､正直あまり良い印象は持ってない。だがいわゆる在日には同情と好感がある。
７､そんなもん人によるだろう。
８､連中の偏向社会科教育を受けた俺としては激しく嫌悪。本当に害だと思う。
９､GDP比1.2%ぐらいにはしても良いと思う。とにかくこれ以上減らさないで＞＜
10､先の事は分からん。可能性は高くないと思う。
11､状況によって違うので何とも言えない。
12､日本のマスメディアは総じてレベルが高くないので一紙のクオリティのみを取り上げて評価するのがそもそも間違い。
13､バカなのは左翼も右翼も同じ

＞あと軍板なんだから核問題と敵地攻撃能力の是非もあった方がいいんじゃね
>>501的には９の問いに入ってるんじゃね？アバウトな問い過ぎて、どうとでも答えられるなぁとも
ただ他人の思うところを見るのは面白いな。自身と比較して、「ああなるほど、こんな考えもあるんだ」
「自分はこんな位置にいるんだ」という（ある程度の）把握が出来る。

馬鹿らしい

軍事に絞ったアンケートを考えてみた

1.日米安保は今後どうする？
2.日本は核武装すべきか
3.日本に空母･原潜･長距離爆撃機などの政治的に障壁のある装備は必要か
4.陸自は削減するべきか
5.日本に戦車は不要？
6.韓国は敵？味方？
7.日本の第一の仮想敵と最大の盟友はどこか
8.憲法を改正して自衛隊の存在を明文化すべきor軍隊とすべきか
9.戦闘機は国産にすべき？
10.MDについてどう思う？
11.敵基地攻撃能力は必要？
11.自衛隊に今一番必要なモノは？(予算除く)

やってみてくれ

>>523
サヨクの俺がまた答えちゃうぞー

1.維持すべき。内容はこのままでいい。このままのほうが有利だし。
2.そんなもんに回す金はないし、必要もない。
3.どれも不要。使うあてのない兵器はいらん。
4.むしろ増員したいところだが、そうすると装備が悲惨になりそうだなあ。
5.ないよりあったほうがいい。
6.味方。同じ西側諸国であり、また同じ米国の同盟国でもある。
7.第一だと北朝鮮。最大の味方はアメリカ。
ところで仮想敵って訓練とか軍備ためのタームだからこの場合あんまり適切じゃない気が。
8.自衛のための戦力の保持は明記したほうがいい、軍隊にすると経費がかかるので自衛隊のままでいい
9.そもそも当分無理。練習機を作ったりといった方法で技術を維持、可能なら発展させていくのは必要。
10.北朝鮮のようなキチガイ国家がミサイルを持っている以上必要。
11.不要。
12.田母神みたいな人間を生まないための、しっかりとした幹部教育。

１０問くらいの一行質問集か。
この忘れられたスレで求められるのは、こう言う物かな。
>>523
＞１、アメリカが日本国内の事情に応じて派兵なんかを要求しない間は続けるべき。
補足：アメリカにテキトーな金と土地だけを与えて、利用するんですね。
＞２、味方に核保有国が居るなら、核武装の必要は無い。
＞３、軍は行政機関です。目的が在るなら手段を揃えるのは当然。今は特に目的が無いね。
＞４、「侵略者が勝てる分だけの兵力を上陸させるのを強要させる」のが、陸自の役目。あまり減らすべきでは無い。
＞５、４と同じ理由で必要。出来る限り強い物を、出来る限り沢山。
＞６、味方。たとえ韓酷使が日本を敵視しても、餓えた隣国と国境を接しているのだ。
＞７、第一の仮想敵：中共、最大の盟友：合衆国。伸び方とか、距離とか、日本国に対する興味の度合いとか。
＞８、名前はどうでも良いけど、存在を認めるべき。舌先三寸はもう結構。
＞９、一人の趣味者としては純国産だ。浪漫があるから。納税者としては、能力と財布の兼ね合い。
＞１０、必要。あれは安全な戦略兵器ｗだ。
＞１１、在ると良い。これも戦略兵器だ。しかし、改正憲法でも難しいんじゃないかと。
＞１２、「こんな時には、これはできます」を定める法律。ウゼーくらい細かく。

>>524
＞4-9の回答
どうみても保守です本当にあり（ｒｙ

>>523
1・今のままでおｋ
2・核武装なんて現実的に逆立ちしても無理だし核の傘の抑止力に頼る他無い
3・要らん使い道が無いし予算が（ｒｙ
4・今以上減らすのは良くない災害時にも役に立つし雇用の受け皿にもなる
5・必要だがウジャウジャ配備する必要はなし予算が（ｒｙ
6・米韓同盟がある間は味方の味方
7・短期的には北朝鮮中長期的には中国 盟友は当然アメ
8・出来れば改正して各種法整備した方がイイしかし改正は現実的に無理だろう
9・予算と時間が有ればF-15の代替に出来るんじゃねえのアメから買ったほうが無難と思うが
10・核武装が逆立ちしても無理な日本では少なくとも北相手にゃかなり有効な兵器
11・予算をどっかん増やしてその中でやるのなら良いんじゃないか
　　しかし予算は今のままで他の装備削って半端な能力持つ程度なら全く要らんし
　　そもそも憲法改正も出来ないのに持てるとは全く思えね
12・タモさんみたいなアホを出さないための幹部教育

1.維持
2.NO
3.税金を納めて、国庫に余裕持たせろ。話はそれからだ
4.NO つーか、いい加減予算も増やしてあげて…
5.NO 俺の90式をどうするつもりだ
6.…味方である。但し、個人の心情としてはキライだ！
7.仮想敵：北及び中ソ　盟友：アメタン　
8.将来的には改正すべきだろう。性急的なのは反対。議論をし尽くし、あらゆる準備を怠るなかれ
9.ロマンがあるね　欲しいね　でも、現状なら買ったほうが無難では？
10.北相手に有効だと考える。
11.それだけを求めるなら反対。
敵基地攻撃能力を持つのであれば、憲法や国民の支持
そして潤沢な予算…諸処の問題を解決してからにして頂きたい
12.てめぇ個人のイデオロギーで暴走しない幹部の教育。誰とは言わんがね
あと、防衛大学に美味しいご飯をお願いします

中々おもしろいｗ

しかし右翼扱い左翼扱いされる軍オタってみんな考え似たようなもんなんだな
いやむしろこれが常識だからか

糞みたいな考えばっかだな！

MDと聞くと、マクダネル・ダグラスかと思ってしまう｡

普通、MDといえばミニディスク

常識的に考えてモレキュラーダイナミクスだろ

>>523
1.維持が理想だけど、向こうから冷たくされそう。
2.日米安保の枠が外れるなら｡
3.原潜だけは考慮に値する｡
4.すべきじゃないけど、減らすなら空か陸｡
5.突撃砲的なものの方が良いと思う｡
6.現状味方｡
7.色んな意味で、向こう50年の最大の安全保障上の脅威は中国｡
　盟友とすべきものも中国にあると思う｡
8.正直、そうする事に大した意味があるとは思えない。
9.ロマンではあるけど、現実にはやってもライセンス生産までだと思う｡
10.正直、過度に期待したり入れ込んだりするのはどうかと思う｡
11.巡航ミサイルくらいはあっても良い｡
12.国民からの信頼｡

>>523
1.緊密にしていくべき
2.核武装のメリットなし
3.金食い虫はいらない
4.これ以上の削減は不可能
5.必要
6.味方
7.最大の仮想敵：ロシア　最大の盟友：アメリカ
8.現状無理に改憲する必要なし。
9.あと10年は国産自体が不可能
10.必要
11.必要
12.十分な数のトイレットペーパーとA4コピー用紙と業務用PC

ばーか

1.日米安保は日米の地位が対等なものにするべき。
2.日本は核武装すべきでない。
3.現状の装備が防衛力としての要点を押さえていてよい。
4.陸自は現状維持がよい。
5.日本に戦車は必要不可欠。いらないというのなら、戦車なしに北海道を守る方法を教えてほしい。
6.韓国は敵であり味方でもある。共通した利害をみつけて「味方」要素を増やすべき。
7.第一の仮想敵はロシア。最大の盟友は米国。
8.憲法九条は変更すべきでない。
9.戦闘機は国産が望ましいが、むこう３０年は技術的に無理だろう。
10.MDに頼るのは愚の骨頂だが、研究として続けることは技術的に意味がある。
11.日本の領土に侵攻して設置されている敵基地を攻撃する能力は必要。他国の領土の基地を叩く必要はない。
11.自衛隊に今一番必要なモノは技術開発。米国DARPAのような軍学共同の研究体制が必要。

>>526
俺が保守だったら今頃自民党なんて極右過激政党だっつーの。

保守つーか昔の保守本流で、今の自民ではない頃の保守だ罠

左翼セクトが自滅して、殆どの左翼が「サヨク」になっている昨今
保守も変な感じに変質してきてるからなぁ…（飽くまで個人の感想）

ネットの普及で情報のやりとりや裏づけが楽になった一方で
その変な「サヨク」と「保守モドキ」が戦をして、シンパを広げようとしている
現状、果たして…どうなることやら…

>>523
1.破棄すべき理由はない。
2.本物を持つのはコスト的に無理。ただし周辺諸国に潜在的核保有国だと思わせることは必要。手だしたら原発の核廃棄物をM5に詰めて撃つぞ、という程度の。
3.政治より実際に必要かが問題。
 正規空母は不要。護衛空母的な艦種は欲しい。シーレーン護衛における早期警戒用に搭載ヘリ数を強化したようなのが。
 原潜はコスト的に有利なら導入すべき。長時間潜航の目的なら不要。
 長距離爆撃機は不要、F-2＋増槽で北や中共の軍事目標を襲撃できるなら。
4.一定規模は必要。いまが過剰とは思えない。
5.北海道以外では有用な装備ではないので多数は不要。装輪の方が便利じゃない？
6.現状敵ではない。味方としてアテにしてもいけない。
7.仮想敵:1北朝鮮 2中共 3韓 4米 盟友:1米 2露(対中) 3NATO(対米)
 ロシアとは軽度の国境紛争を除いてまず衝突することはない。
8.軍として明文化すべき。
9.F-22売ってくれるなら必要ないんだが、売ってくれない以上国産化の検討は必要。
10.何より欲しい装備。防衛にしか使えないんだし。ただしアテにできるかは・・・
11.絶対必要。
12.社会的地位。

バカなんじゃないだろうか？

ばーか

そろそろ本題に戻ろうか。

では>>501以降のレスからウヨサヨ狩りでもはじめようか？

無茶言うなよｗ

いっその事、他の板にばら撒いて見るかね？
出来る限り極端なアホが居そうな所に。

ここは認定するスレでも釣りするスレでも無いと、何度言ったら分かるの?
馬鹿なの?死ぬの?

もういい加減に朝日や左翼の国損報道を見抜けよ！！日本人は！　民主主義の国、選
挙で代表者を選ぶ完全民主主義の国、アメリカに文句ばかりケチばかりつけるんだ
よ！朝日や毎日は！！　　もっともっと真実を見る目を持たなければ日本人は、、、
事の顛末を見れば簡単に解ることなのに。　私(funわか)なんか連中の嘘をほとんど見破れると
いうのに。何故にほとんどの国民は、かくも簡単に騙されているのか。。

ウヨサヨ扱いされたことは何度もあるが、どうも軍オタとは自称できないアホなので帰ります

日本には、北や韓国が太刀打ちできないほどの攻撃能力が存在する。抑止能力の確保にあたっては
原子力潜水艦を持つまでもなく、また、核武装する必要すらない。通常動力の潜水艦に通常弾を搭載しておけば十分（不回避の攻撃）。
日本に欠けているのは法律のみ。そもそも核兵器など現実には使用できる兵器ではない。使用するなど国際世論を鑑みれば狂気の沙汰。
通常弾を相手の攻撃能力を無くすまで打ち込めばよいだけ。軍拡ゲームは、すでに反日３ヶ国が対日本で行っている。　軍事的な緊張
度合いを上げているのは反日国。日本に責任はない。自国でそもそも完全に武装していれば、アメリカに支払ってきた思いやり予算や
中国などへのODAなどの総計よりも遥かに安く国防費を賄えた。

世界中の何処の国においても、国を命をかけて守っている自国の軍人を尊敬
しない国民はありません。制服で入るとレストランでも一番の席に案内されます。普通の国に早くなってほしいものです。

http://www.tamanegiや.com/hero.html　（や　→　ya）

NGワード：@ﾙｺｰﾙｵﾆｵﾝ

スレタイを見てたらロコソフスキーの
「私はロシアではポーランド人と見られ、ポーランドではロシア人と見られる。」
って言葉思い出した。

>>552

ｺﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

私は決して戦争を望む者ではありませんし、それどころか、皆様方に比べれば、
遥かに臆病な男かも知れません。しかし、そんな私でも、頭を働かせれば、
今まで見えて来なかったような事が見えて来るようになりました。

こちらの常連様で、私より賢明な方は、先刻ご承知でしょうが、あの
｢憲法９条｣という奴は、米軍が我が国に駐留し、しかも｢お前達（即ち我が国）の代わりに
軍備を使って守ってやるよ。｣と言っているのです。
平和真理教徒は、あれが自主的に作られたと主張したいようですが、
まだ講和条約が発行される以前に、しかも占領軍が存在している時に作られた憲法が、
果たして｢まともな法律｣といえるでしょうか？

今度の一件で、いい加減はっきりしましたね。
米軍は我が国を守る気なぞさらさらなく、ただ便宜上我が国に基地を置いているのだと言う事が。
こうなると、やるべき事は唯一つ、憲法を改正して、自前の軍隊を持ち、国土防衛と、世界の安定に寄与する事です。
核武装に関しては、基本的には中々難しいでしょうから、これから国民の間で、
議論を尽くす必要があると思います。
徴兵制は、私はあまり賛成ではありません。

それよりも、国防に関する認知度を国民の間で高めるようにして、
志願制を取り国防軍を専門的知識を持った集団にする方が、
有事の際には役立つと思うのですが、如何でしょう？

日本のドラマ「君の名は」や「赤いシリーズ」等を劣化コピーしたモノが
氾濫し、映画ではハリウッドもどきの劣化コピーが氾濫しています。まぁ、
売れた作品ばかりコピーしまくるんで似たような物ばっかりになるのでしょう。

問題は３点。
1：先に挙げた「日本のカネが流出」してる事。

2：時代考証を無視しまくる事。と言うより、ドラマの方をイメージ定着させようとしている
（歴史の歪曲・捏造の一手段と化している）。ﾁｬﾝｸﾞﾑなんかは代表的な例ですね。

3：ｋの演劇界だけでなく、我が国を始め世界的に劣化コピー作品が量産されている現状。

特に3は酷いもんです。コミック→アニメはまだマシですが（それでも酷いのも多いですが）
コミック→実写或いはアニメ→実写等は見れたモノではありません。名を挙げるのも
いかがなモノかとも思いますが個人的にﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ・ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ輝・本気！（以前に実写化）等
キリがありませんが、才能の無い奴が原作のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰで勝負しようとセコさ満開。またそう言う奴に限って
ｽﾄｰﾘｰや人物弄くりまくるもんだから修正もできない。結果、原作にも影響する・ﾌｧﾝが離れる・・・と。


例外的にと言うか奇跡的にマシだったのがﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞくらいでしょうか。他にもあろうかとは思いますが
知識不足もあって。。。

>>555-556

何にでも、本当にお詳しいです。韓流ドラマを一度も見た事がなく
、家族も興味がないもんですから、私には、何の知識もありません。
勉強になります。

例の｢新型インフルエンザ｣が、あの大陸国家で発生がゼロと言うのは、
どうも胡散臭い気がします。

支那大陸では、家畜が放し飼いになっていたりして、結構危ない感じがしてしょうがないのです。
それで思ったのですが、例の草なぎ某の事件の時、はじめはどのメディアも、
彼を｢容疑者｣と呼んでいたのに、ある段階から急に｢さん｣づけに変わりましたよね？
今回のインフルエンザも、ある段階までは、特定の家畜の名前を付けて連呼していたのに、
それが急に｢新型インフルエンザ｣に変わりましたものね。

確たる証拠はないのですが、発生源は本当は支那で、あちらから圧力がかかったか、
あるいは大陸政府におべっかを使おうとした連中が自主検閲をした・・・・何て風評も、
なんとなく信じたくなってしまうのは、私の思い過ごしでしょうか？

なんかレス飛びが多いな｡
また馬鹿コテでも暴れてんのか？

だから言ったのだ。
貧乳はステータスだ、希少価値だ、と。

隔離スレだからあげておく

自治スレ認定の被害担当艦はここじゃないよ

T-80
T-72
T-90

が理想

なんの理想だw

サピオで確認したけど例の小林のコメントは本物だな、他にも自分を理解できないバカは去れとか欄外で書いてたけど
そこまで読者に従属を要求するんならもう教祖と信者の関係となんにも変わらねえな。

先ず、天皇陛下を担ぐ
次に、担ぎ方が足らんヤツを見つけ、
そして、その足らんヤツへ「オマエはもっとビシッとしろ」と偉そうなことを言い、
自分が偉いと錯覚してしまう人がいる

ｱﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ

ここって、ですがの分室なの？

隔離スレだからあげておく

>>565
昔から似たようなことは言ってる。
だが、それは嫌ならスルーしろってやつだろ。
自分が信用を失ったり、飽きられたりピンボケしたことしか言えず、
読者から見捨てられる日が来るかもしれないがソレはそれでしようがないといってるし。
そもそも、書き手に読者様に媚びろ従属しろって言うほうがオカシイだろ。

アイドルはウンコしないお！って勝手なファンの妄想を押し付けるほうが異常なわけで。
小林信者じゃないが、勝手な小林像を作り出しソレに従わないと批判するほうが異常。
だいたい、教科書でもなんでもないわけで、自発的に読みたい人が買って読むもんだ。
もう信じれない、もうコイツはだめだと思うなら自分の意思にしたがい読者を辞めれば良い。

パチンコの件か？
もしそうなら説明ではなく開き直りをしたみたいだな
まあ実にあのオッサンらしい

>>568
ここは、本来は
　右からは左と呼ばれ、左からは右と呼ばれしまう軍オタの慰安・保養を行うスレ
だったのですが、
現在は
　右から左と呼ばれるか、左か右と呼ばれただけの自称軍オタの軍事音痴と他板住人が乱交するスレ
になっています

要約すると被害担当艦です

自治スレ公認の被害担当艦は隔離だけだよ

>>523
1　破棄するか他の軍事同盟に切替えた方が国益にかなうまで継続
2　保有できるかどうかを切り離していいなら必要　聞くまでもない
3　保有できるかどうかを切り離していいなら必要　聞くまでもない
4　状況や目的を明示しない軍事的な問いは無意味
5　保有できるかどうかを切り離して（ry
6　日本は現在どの国家とも戦争状態にない
7　仮想敵中国　盟友アメリカ
8　憲法に暴力装置は必ず明文化して定義する必要がある。軍隊として明記するかは理念だけの話しなので軍事的にはどうでもいい話し。
9　国産できるかどうかを切り離してry
10　ミズクラゲについてどう思う？
11　保有できるかどうかを切り離して（ry
11　予算以外に何があるんだよ


好きな食べ物、嫌いな食べ物アンケートより酷い
例え小学生でも軍オタであるなら、ここまで低質な質問はしない
本質的に軍事（というか国家の政策のありよう）を全く理解してないだろ
N速+あたりが住処なんだろ？巣に帰れ

普段国に尽くすのが素晴らしいだの、公共心だのいってて、パチンコで一儲け図ったんだから、前と言ってることが違うだろって意見は当然出てくるわけだ
なのに小林は、そういう矛盾を指摘するならついて来るなとが、ほざいてるわけで
それをデタラメ扱いするのは当然だろ

>>575
儲けるのはいけないことかい？

>>575
パチンコで一儲けしたら国に収める税金が増えて国に貢献してんじゃん。

小林本人は、儲けるのが好ましいことでないと言ってたけどな。

あんな多重基準がデフォの人のやる事に対し
イチイチ怒ってもしょうがない

パチンコの件でわしが北朝鮮に魂を売ったとネットで騒いでいて、
編集部にまで電話がある。おぼっちゃまくんのメーカー「京楽」は日本の企業であって、朝鮮系ではない。
そもそも北朝鮮への送金は政府が規制か禁止すればいいのだけ。
パチンコやタバコを悪とする純粋主義は許しがたい！
http://uproda.2ch-library.com/128973hPc/lib128973.jpg
コレか

よく知らんが新風と言ってること同じだな

普段朝鮮をボロクソに言ってるが、パチンコと絡む漫画家が居る｡
普段自衛隊をボロクソに言ってるが、ソマリア沖を通る時は護衛して貰うボートもある。
普段共産主義をボロクソに言ってるが、突然ソ連と不可侵条約を結ぶ第三帝国もある。

とかくこの世は複雑怪奇じゃわい｡

わりかし最近まで小林のファンだった俺が来ましたよ。

イラク人質事件の時に冷静な議論がされずに
否定側が「自己責任だ!」肯定側が「可哀想!」の二元論で加熱していて、
「人質やその家族にも無論責任はあるけども、邦人である以上政府には全力で救出する「責任」が
発生するわけで、そういうのを何もしないどころか、
証拠も何もないネット発の自作自演説を信じてるコメント出したり、「反日分子を救出するなんて!」みたいな暴論が議員様から出ちゃう状況ってどうよ」

ってな感じに思ってたら、
「ゴー外」で「おお。ただ単にネトウヨの教祖かと思ってたらちゃんと冷静に考える人なのかな」、とファンに。
小林自体もネトウヨ何度も批判してたのが拍車かけた感はある。

まぁその後「・・・・・あ、あれ?」という感じになっていって田母神さんの件で完全に切れましたが。
パチンコは「あー、そこまでいっちゃったかぁ」ぐらいの感慨しかわかんです。

まぁ漫画家としては一流だと思うけどね。目の玉日記は面白かったし。

>>582
税金を払ってる以上、行政側にサービスする義務があるのは当然だと思うがね。
つーか、そもそも依頼したのはピースボートの中の人ではなく、
旅行会社だそうだが。

>>584
つーか、税金を収めていようがいまいが、
ボートの乗客から要請があろうがなかろうが、
海自は法律に従って護衛すべき対象を護衛した。

それだけの話なのに、
本来無関係な護衛対象の乗客の政治的主張を絡めて揶揄するから、
逆に海自による護衛の重要さが貶められていることに
保守系論客は気付いているのだろうか？

反動ファシスト軍の軍事力に守られるということは、間接的にファシスト軍を支持することになる！！
真に平和を愛するなら、無防備船宣言し非武装を防衛を行うべきだ！！
にもかかわらず、ファシスト軍の軍事力を利用したピースボートは、
日米帝国主義の暴力行為の尖兵であり走狗であると言える！
我々は、反共船ピースボートを断固粉砕する！！

おはよう、ですがスレ。
今北産業。

>>585
海自が護衛するのは当然だろうさ。
問題なのは、護衛される方の矜持だよ。
今回の派遣にだって反対してて、出港する時にも反対に行ったのに、
整合性がとれないじゃん｡
一貫性のない主張は滑稽に見えるよ。

>>588
しないでくださいったってそれでいなくなってくれるわけでもないし、
無理やり追い払うのも無理なら守られるしかないじゃん。

>>589
いやその、積極的に守ってもらってるわけですが。

>>590
拒否権もなにもないのに積極的も消極的もないだろ……。

>>589
ソマリア沖の護衛艦はそんなに万能じゃねえ
ピースボートの船は護衛の要請出して被護衛船団に粛々と参加したから
護衛されたわけで

護衛船団に加入申請するのは積極的だろ｡
むしろ護衛申請だ。
自衛隊には守られたくないと言うなら、普通に独行すりゃ良い｡
実際してる船だってある訳だし。

ピースボートなんて海賊に襲われて皆殺しにあえばいいんだよ。
自衛隊だって、さっさと撃沈して、勝手にどこか行って海賊に襲われたんじゃないですかって報告すればいいのに。

>>591
拒否権なら、あるけど。

>>594
あんな奴らには生きる資格はないな。
法律を改正して、留学と仕事以外で一ヶ月以上日本から出国したら国籍剥奪とかすればいいのに。

そんなやつらも含めて守るのが、
民主国家の国防です。

中国艦に守って貰え

ピースボートの運営側はどうなっても知らんが、一応アレは客船だからな。
警告無視して突っ込んだのなら兎も角、守らん訳にはいかんだろう。

どの面下げて守って何て言ってんだ？　ってのは全く同意だが。

>>594
スマン、学生時代にフィアデルフィア在住の兄貴のとこに一ヶ月逝ってたｗ

ふっふっふっ
お前らわかってないな。
あれは実は、海自が嫌がらせのためにわざわざ護衛しに行ったんだよ。
　

ピースボートが攻撃を仕掛けてきた！　って言ってミサイルを何発か撃てばいいんじゃないの？

ガソリン暫定税率維持で交通量が減って環境優しいとか抜かしながら、
高速道路1000円で大渋滞発生させるような政党があったりするからな。
基本的に日本の政治関連の発言はまともに聞いてはいけない。

>>592
護衛要請を出したのはピースボートではないのだが？
君はどうしてそこまでして護衛艦隊の任務を貶めたいの？

ピースボートは、今や格安クルーズ商品の一つで、
運営側も政治信条を表に出すことを控えているようです。
そうはいっても色モノですが。

ソースは日経ビジネス（雑誌のほう）

ピースボートのコメント、あくまで「旅行社が｣と言う所をしきりに強調するあたり
後ろめたさは感じてるんだろうな｡
主催が一言言えばどうとでもなる話なのに。

ソマリア沖が怖いのなら
喜望峰を回れば良いじゃない

>>606

別の意味で怖いw

>>607
それもイヤなら北方海路しかないぞ

そこは発想を転換して、陸の船ことラクダでですね……｡

http://www.youtube.com/watch?v=WHZp33JXJis
こんな美しい日本に私は住んでいる

まあ、いいじゃん
連中への突っ込みどころが増えただけ収穫
非武装とか馬鹿言ってないで抽象的な平和啓蒙やってりゃいいんだよ

このスレは相変わらずスレ違いでよく伸びるな。

定期的に酷使が流入するからね。

キチガイの理論て言われた時はさすがに絶句しました

>>613
どっちもだろ。

ピースボードの件、ν速だかで「風俗嬢に説教するオヤジみたいだ」
ってコメントがあって吹いた。

右翼/左翼扱いされた話ないのか？

冷静で現実的な俺達って、よく右翼とか左翼として認定されるよな。

自分で言うとキモイ>冷静で現実的

掲示板みたいなところでは極端な意見を大きな声で叫ぶ人間が目立ちやすい。
実際は「冷静で現実的な俺達」の付近にいる人間のほうが多いんじゃないの？

日本人の大半はノンポリ、いわゆる酷使なんて言われる連中も何のことはない、
実際は単なる放言野郎にすぎんと思う。
凶悪犯罪や異常性癖者に接して、こういうのはみんな死刑でいいよみたいなこと
言ってるのと同じで、十分な知識と思考の末に出てきた主張でもなんでもないんだろう。

ちなみに上のアンケート、親と友人に話ついでに振ってみたけど、ココであげられて
るのと大して変わらんかったよ、ただまぁ、軍事に興味ナッシングだから装備面については
アレ、日本って空母持ってなかったの？　原潜って怖いコトに使うイメージあるけど・・・
敵地攻撃能力って、日本には高性能の戦闘機がたくさんあるんだろ？　あっ、そうか憲法の縛りのコトね

なんて答えが返ってきたけど

新風の得票もあんなんだしな

素朴な意見というか、この方がいいんでは？と
『中国・韓国と仲良くすべきでは』
『アジアは一つ。と言ってみる』
と書き込んだら、左や半島乙、と帰ってきた…
ちょっとショック
今の中国や韓国の姿勢は好きではないが、長い歴史を振り返ってみたら、仲良かった時の方が長かったような。
それに同じ文化を根底に沢山持ってるし…

アングロサクソンが信用できないので書いてみたら、左翼になりました

特に今の米国人はヒャクパー黄色人種を蔑視してるのに…
米国人が我々と同じルーツであるアメリカ先住民を差別してる現実を、マスコミはガンガン流してくれたらなぁ

隣近所とは仲良くしとくのが何かとイイと思うんですが

自分のことをアジア人とか東洋人だと思ってる日本人っていないよな。
白人からみたら中国人や韓国人と区別つかないのに。

>特に今の米国人はヒャクパー黄色人種を蔑視してるのに…

とりあえず、お前がアメリカ人と白人を蔑視してるのは判った。
こういう発言は単なる裏返しにしかならん。

アメリカ人もいろいろといるわけで。
ホンキな差別主義者も存在するし、逆に日本では考えられんほどの反差別主義者も存在する。
どっちもどっちとしか言えんな。

>>622
>左や半島乙、と帰ってきた…

お前は左でも半島でもない。
ただのアジア主義の黄色人種至上主義者。

アメリカ人を100%差別主義者呼ばわりするわけだからそう呼ばれても良いわけだよな。

差別は正義！
差別はかっこいい！

チョンと差別主義者はでぇえっきらいだぜ！

自己矛盾してますね。

テンプレギャグにマジ突っ込みﾃﾗｶｯｺﾖｽ。

＞６２８同志のなかではレイシスト＝チョンという構図があるかと・・・やめた。奴らに関わると病気になる

白人ジョークの黒人と差別は嫌いだの改変だろ

同僚に、宝くじで10万当った話と釣りで大漁だった話をしたら
「右派右派だな」って言われた｡

せんだみつおにサイン貰った話したら、ナハナハだなって言われた｡

わあ、白戸（ホワイト）家のお父さんだー（棒読み）

【腹腹時計】遊撃戦教本を作るスレ【球根栽培法】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235444605/

とある戦場ドラマコミックのあとがきより
著者自身のバランス(?)は、右よりの政治番組を観ていると「戦争にいったこと
のないブルジョワの糞インテリどもが軽薄なことをぬかすな」と思い、
左よりの討論番組を観ていると「反体制かなんだか知らんが、所詮体制に依存して
金稼いでるだけじゃねえか、このクソ心情左翼ども」と思ったりする
――――"天邪鬼"だ。

真実からいつまでも目をそらさないように。

＜在日や朝鮮人というくくりでバッシングしているネットでよく見るサイト＞

と酒たまねぎやHPを、ひとくくりにしないでもらいたい。

どっちが正しいか・・・信じるに足る資料群に基づく史実を正確に見つめ、
冷静に判断すれば結果は明白な筈。

アメリカや日本で同時多発テロを第二次戦争末期の日本の神風特攻隊と同じく論する人達がいる。
神風特攻隊と９．１１のカルト教団の無差別テロを同一視するなど、その違いが理解できていないも甚だし
いのです！！　この点においては断固としてその過ちを指摘しておきたい！

同時多発テロと比較対照されていますが、日本は真珠湾では、一切の民間人攻撃はしていません。　民
間人無差別殺傷テロとはあまりにも次元が違うのです。　政治の世界に置いては今も昔も、戦争とは政
治の交渉の結果の一つであるのです。オウムなどのカルト教団の民間人無差別殺傷と同列に扱うなど言
語道断なのです。

中国にはおべっかばか使って、日本の同盟国で、民主主義の国、選挙で代表
者を選ぶ完全民主主義の国、アメリカに文句ばかりケチばかりつけるんだよ！朝日や毎日は！！
こんな新聞社が、平等や正義や民主主義を、語るなっての！！！！
もっともっと真実を見る目を持たなければね、、日本人は、、、事の顛末を
見れば簡単に解る事なのに。。。俺なんか連中の嘘など簡単に見破れるのに何
故に殆どの国民はかくも簡単にダマされているのか。。。。

お前、明らかに右じゃねえかｗ

NG、NG。

時事ネタには関わらない方が良いと言う事を勉強した。

みんな北鮮関係のスレに出張中かな？

最近、ウヨサヨスレがたくさんたってる

暫く穏やかだったのにな

感情に任せた日本単独先制攻撃馬鹿はババ抜きが弱そうだな

七並べで六をせき止められたらぶちギレそう＞先制論者

そこは13まで行ったら１に戻るルールを採用してですね。

そして数字を3分の1にしてやり直すルールを採用してですね（byまとめ）

>>650
一応念のために言っておくが、宇垣が図演で修正したのは、
「陸上爆撃機が水平爆撃した場合の命中率」であって、史実で
B-17が行った爆撃の結果（全弾外れ）と照らし合わせれば、
別に理不尽でもなんでもないぞ。

ネタニヤフの「非武装国家ならパレスチナ国家の樹立承認｣発言を受けて、
「おお、真の非武装国家誕生か、九条信者大喜びだな。｣
って書いたら、自称九条信者から
「軍隊は自ら放棄する精神にこそ価値があるのだ、敵から強制される
　非武装国家なんて、生殺与奪を握られた家畜と同じだ。日本の九条の
　精神とは全然違う、アメリカとイスラエルを支持する馬鹿は
　そんな事も分からないのか。｣
と言われた｡

すこぶる真っ当な意見だと思うが、日本の憲法に書いてある非武装も
敵から強制されたものだった気がする。

　

一週間もカキコないからとりあえず空レスで上げたのに
その1秒前に他の人間のレスがあるとは・・・。

なんか一生分の運を使い果たした気がｽﾙ

>>652
昔は「非武装国家を攻撃したりしたら世界中から非難受けるから不可能｣とか
真面目に言ってしまう電波様が多かったのに、ちょっとはマシになったのかね。

>>654
ｲｷﾛ

いや、どうみても電波が強くなってるだろ
受信性能良好なキチガイしか残ってないのかもしれないけど

その代わりに
「経済大国日本が核武装しようとしても
誰も経済制裁出来る訳がないだろ」と言う奴が増えた

ネタなのか本気なのか知らんが、今でも
「外国が攻めて来たら殺されよう。殺すよりその方がずっと言い。｣
って類の書き込みは見掛けるな。

サボタージュは許しませんよ♪

反革命はOKですか？

ヒャッホウ、他所の板で二次大戦の話してたから、空気も読まずに熱く語ったら、
「戦争キチガイ｣って言われたぜ！

戦争キチガイか、良い言葉だw

パットンみたいな感じの奴

　 　 　 l.i^iヽヽ! ｌ
　　　　 `、ヽ　　 `!
　 　 　　 `、 `　　{
　　　　　　ヽ　　, ﾍヘ 　　呼んだかね？正気な人々？
　　　　　　　ヽ' ／　　＼
　　　　　　　 く ｡.　　　　＼　　　　　　　　　 ,.-､、ﾍ
　　　　　　　　 ＼ﾟ ｡　　　 ＼　　　　　　　,.._彡ミ',ハ、
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　`ゝ､._　　,イヽ (_ノ彡,　 ヽ
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 __ヽ.l.　ヽi、 `i彡ﾉ// `;-
　　　　　　　　　　＿　ヽ-─　 ￣__,..-l、　　　　 L./// ,F`
　　　　　　　　ヽ´　　　　　_. -‐'ﾆィ○l　｀`　‐_,ーｲ//,ﾄ
　　　　　　　　/ヽ`=i　,.-'´, - '´,. ﾍ. _,!‐.ニ∠._,.-｀　 !、
　　　　　　　 /　　 ／/_..i'　 ／'"l∠ _,.-─‐,.､ ｀_ヽ､　ヽ
　　　　　 　 /　　/‐-´-〈 イ　....＿i'_ 　 　 i' r（ヽ! l'´　 .i
　　　　　　 ,' 　 /　 　 　 ｉ　ヽ　　　l、`ヽ-､/{ヽヽヽ!ミミ､`、
　　　　　　,' 　 i'　　　　　 i.　 ヽ　　 l、　￣li. i ` 　 lﾄl　`ﾞ ヽ
　 　 　 　 i　 /l　　　　　　ヽ,.-'′ 　 l、 　 lヽ　　 ﾉ ,!　　　`、
　　　　　 ,l. /.{　　　　　　 　 　 　 _ 　 l、　 !　`l,.'- ´　　　　/
　　　　 ./l/　 ! ｌ　　　　　　 _.- '´　ヽ.　i、　l.＼--　　..._ ／
　　　　/ l　　l　 l　　　　　 ヽ　,.- ´　　　i、 l　 ＼
　　　 ,'　l 　 ｌ　 l.i　　　　　　´　　　　　　 i、l.　　 ＼
　　　,' 　l　 l.　 l. l、　　　　　　　 _. - ´　　i､l. 　 　 ヽ
　　 ,'　　l.　ヽ､_j　 l、　　__.. -　´　 　 l 　 　 l、　　　 ヽ
　　i　　　l.　　 `、　`､ ´　　　　　　　　l.　　　 l、　　　／ヽ,
　　　`ヽ、l　　　`、　ヽ　　　　　　　　　l　　　　l、　ヽ. ／ ヽ
　　　`　/　l　　　`、　 ヽ　　 　 　 　 　 l　 　 　 l、　　　　　`

>>657
それにも一理あるかもしれないが、ならそもそも「経済大国日本に核攻撃して自分の国の経済まで破壊するような国なんてない」とも言えるんだよな。

「教科書に載ってる鎌倉幕府の成立が1192年（征夷大将軍任命）でなくなったのは、
皇室の権威を低下させようとする左翼歴史学者の陰謀だ」といっている小林よしのりは、
今度こそ本当に発狂したに違いない、と言ったら、歴史学者が左翼ばかりなのは
事実だろうと言い返された……　どうすりゃいいんだ。

へー、何年に変わったの？

>>667
そもそも「幕府の成立」を「幕府」という形式が確立した時点に置くか、頼朝が実質的に
政治権力を得た時点に置くかという問題がある。で、主な説だけでも

�@1180 頼朝が鎌倉から実質的な東国支配を開始する
�A1183　頼朝が朝廷から東国支配権を追認される
�B1184　公文所、問注所設置される
�C1185　守護・地頭が置かれる
�D1190　頼朝右近衛大将に任命される
�E1192　頼朝征夷大将軍に任命される

といくつもあるんだが、小林大先生に言わせれば、�E以外は朝廷の官位任命権を
軽んじる左翼の妄言なんだと。

鎌倉幕府成立は朝廷の官位任命権を軽んじ皇室の権威を低下つながるので1192年とする。
とかだったら学問・学術的な話じゃなくてそれこそイデオロギーの話になるだろうに

>>669
だから小林よしのり的にはイデオロギーの話なんじゃない？普通の教科書なら
「何故歴史学的に見て、1192年とは言い切れないのか」という説明はきちんと
載ってるにも関わらず、だ。
昔、「社会科の教科書から縄文時代の記述が減らされたのは、日本に天皇制確立
以前の時代があった印象を薄めさせようとする右翼の陰謀だ」とか言ってる電波さんに
出会ったことがあるが、それと同じレベル。
みんな纏めて高卒資格を剥奪してしまえ。

結局なんなんだ？
変わったんじゃなくて、何年と明記されなくなったのか？

昔の小学校一年生の国語の教科書の書き出しが
「アカヒアカヒ アサヒアサヒ｣
だったのは、戦後の朝日新聞左傾化の流れを予知したものであり云々と言う電波を受信した。

日本よい国
きよい国
世界に一つの
神の国
日本よい国
強い国
世界にかがやく
えらい国

自分の場合「さいたさいたさくらがさいた」だったが、こっちじゃ四月に桜なんて咲かねーよ。

>>666
発狂っていうとそれまではまともだったのかって話になるけど（笑
個人的にはどうでもいいから興味ないなぁ？

あれ読む人ってはしかみたいなもんで、大人になったら忘れるんじゃないか。
オカルト本ってそんなもんだよな。

>>668
その調子だと、太平洋戦争終戦は8月14日の御前会議で決したのだから、
同戦争の終戦は15日ではなく14日だとかいい出しそうだなｗ

終戦は9月1日だと何度言ったら｡

間違えた、9月2日だ。

終戦？敗戦だよ、は・い・せ・ん！

戦争したのがいいとか悪いとかいう話は熱心にするけど
負けたのは何でかってあんまり興味ないのかね、ああいう人たちは。

負けっぷりがすさまじかったから逆に軽々しく敗戦って言えない

一般人＝終戦
軍オタ＝敗戦
とオモタ

勝ち組＝終戦
負け組＝敗戦
…異論は(ry

オタは勝ったか負けたかにしか興味ない

嫌○厨やネット保守論壇、平和憲法至上主義者は
善か悪かにしか興味ない

俺は勝敗よりもプロセスのほうが気になるなあ。

「日本の事を悪く言うやつは(r」に行き着いて
敗因分析のやりようがない連中もいるのが悲しいかな

日本左翼はﾏｼﾞｷﾁだから憲法改正だとネオリベ、ミンス批判するとネトウヨだの言って火病を起こす

この地上で刊行されたありとあらゆる戦争に関する書物が大好きだ

『砲兵戦術講義録』が好きだ
いかに短時間で効率的な砲撃を行うかを必死に探求している様には心が躍る

『ティーガーフィーベル』が好きだ
ゲルマンスキーな美女が優しく戦車兵を誘っている笑みなどたまらない

銃剣の写真集が好きだ
九九式長小銃に装着された三十年式銃剣の鈍い光には感動を覚える

『昭和十六年夏の敗戦』が好きだ
理性的で合理的な和平案が粗暴で感情的で精神主義的な開戦論に粉砕されてしまうのはとてもとても悲しいものだ

『海上護衛戦』が好きだ
必死に守るはずだった船団が蹂躙され海底の藻屑になってゆく様は屈辱の極みだ

『戦争論』が好きだ
難解で読みにくい翻訳文の中からクラウゼヴィッツの言いたいことの欠片でも見つけたときは天にも昇る気持ちだった

『激動の昭和史沖縄決戦』が好きだ
岡本監督のキャメラで悲惨で凄惨な負け戦を見せられるとやめられない

>>684
あ、それは勝ち負けに含みます。

負けたけど善だったから勝った側に屈しなくていいんだ
とかそういう考え方はしないなと。 負けは負けですから。

戦いの勝ち負けは兵家の常だからいいんだよ。
大事なのは、次の勝利に繋がる教訓を引き出す事だ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 戦争で負けても外交で取り返せばいいお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>690
閣下、失礼ながら意見をば。外交で勝てる国家は得てして勝てない戦争には踏み込まないものですぞ

最近の軍オタの中には自分の視野が狭いのを、やたらと世間の軍事に対する
無理解のせいにして被害者ぶったり、狂人一歩手前の極右極左を比較対象にして
「俺たちはあいつらより現実的に世界情勢を見つめられる」と自尊心を慰めたりする
ダメな奴がいる、と（遠回しに）軍板に書き込んだら、あっというまに反発一色。
別に軍オタ趣味そのものを否定したり、左翼を肯定してる訳じゃないのになぁ。
何なんだろうね、このファナテックな反応は。

馬鹿に喧嘩売るからだろ｡

何処のスレだよ

>>666
従来の日本史学会が左寄りだったのは当たらずとも遠からずじゃないの？
高句麗好太王碑文の日本軍改ざん説や任那日本府幻説やらも学問的論争に
イデオロギー色が入り込んでいたような印象がある。
まぁ、戦後の反動ってヤツで、近年はだいぶタブーが少なくなってきた
ようだけどね
鎌倉幕府の成立年はあくまでも実質説と形式説の対立であってイデオロギー的
なものの影響は少ないはずなのにね
個人的には「形式的に見れば〜だが、実質を見れば〜ともいえる」みたいな表記
が教科書的には妥当だと思う。（自分は高校でそう習った）

ちなみに任那ってIMEだと一発変換しないな、そんなもんか

>>676
入試対策で8月14日バージョンも覚えさせられたよ〜

>>695
世間じゃ変なイメージを持ってる人が多いのかも知れんが、
この手の分野に片足突っ込んでる人間からしてみれば、日本史学＝左って
一体何十年前の話だよ、と言いたくなる。
そりゃ未だにマルクス主義を信奉してる学者だって少なからずいるが、
そういう連中が学会の主流になっているかというとむしろ逆なわけで。
ここ２０〜３０年の傾向は嫌になるくらいの実証第一、史料第一主義ですよ。

>>696
彼らにとっては、史料を元にコミンテルンの陰謀を否定したり南京虐殺があったと主張するという理由で、
秦郁彦は在日（一文字姓だから）の反日左翼学者ですから。

コミンテルンの陰謀という言葉を久々にきいたｗ

俺が若い頃は、コミュンテルンの方が一般的だった｡

>>697
歴史を知っていれば、
一文字姓は日本古来の由緒ある家柄だと
わかりそうなものなのだが。

＞＞690
戦争以外で返してくれた国なんてアメリカが沖縄を返還ぐらいだろ。
あとは領土交換か韓国が属国になりたいと日本にすがったぐらいしか
領土が変化したことがない。

古代朝鮮は2文字姓が主流だしなあ。
中華に取り込まれる過程で1文字姓が多くなったというだけで。

「清沢」なんて名前だと「お前は清国＝中華の回し者だろｗ」なんて扱いなんだろうなぁ。

いや、漏れがその「清沢」姓なんだが。

>703
以前在日台湾人の方に「張」姓は清い川の流れを意味するから
日本では清川を名乗るって聞いた事がある

中国人の知り合いが、一文字姓は高貴な家柄で
二文字三文字は下賤な家だと言っていた。
日本だと三文字姓はなんとなく高貴な感じがする
名前が多いのにな。

皇甫とか公孫とか淳于とか令狐とか夏侯とか鐘離とか諸葛とか司馬とか……。

あんまり家柄的に下賎な感じしないけどなあ。

諸葛氏とか夏侯氏って結構名門じゃなかったっけ？
国号なんかは明らかに一文字＞＞＞二文字以上の扱いなんだけどね

ただ、中国人って石を投げれば、劉李陳張林さんに当たると言われるほど、
これらの苗字が多数を占めてるわけで、高貴も何もないような気が

苗字というか氏姓というか。
日本では近代の明治政府は両者を混同していて、
そのため民法とかでも苗字としたり姓と言ったりしてる。

劉李陳張林とかは姓に当たり苗字が家への所属を示すのに対して、
男系の血統の繋がりを表すので、認識としては、
源平藤橘みたいなものと考えられると思う。

なので、同姓の数が多いと言っても、
出身地とかで区別していて、同姓であっても、
異郷なら他の宗族ということになるはず。

だから、名門と言うには姓だけでは分からなくて、
本籍地を示すのが大事で、
例えば、山東のロウヤ(漢字が・・・)の王氏なんかは
後漢から南北朝にかけて典型的な門閥だったけど、
他のどうでもいい王さんも一杯いた。

だから、中国の小説で人が名乗るときに出身地名乗るんだよね。
あとは他地域の同姓と区別するために変えることもあったし。

同じ名字の人と会ったら仲良くするってのはガセ？
張さん「おお君も張姓か！じゃあ・・・」みたいな

左翼工作スレ

【自民党】新聞･ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【61】 (政治板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239724500/


不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から104 (政治板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244716416/

沖ノ鳥島って岩だよねって言っただけで左翼扱い。曇りのない一般人の目で見たら立派な島なのか。

中国がイチャモンつけてるからね、過剰反応する人もあるんだろう

あれを岩と認めると日本の国土面積以上のEEZを失うことになるし
まぁ、日本としては「どうみても島です。本当にありがとうございました」
という他ないでしょうな

人の住めない岩にはEEZはありませんが
人の住めない島にはEEZが有します。

×人の住めない島にはEEZが有します。
○人の住めない島にはEEZを有します。

「沖ノ鳥島は岩のような島だね」と言ったら間違ってない。

>>713
島と岩を明確に区切る定義が存在していないんだから、島って言っといたほうがお得。
岩と言い張りたいなら、島と岩を区切るなんらかの国際的に合意に達した条約が必要。

沖ノ鳥島についてはがんばってるよな

さんご礁を活性化させ、体積土で島のかさ上げを計画しているそうだけど
将来の海面上昇までに間に合うかのどうか

しかし、中国が首を突っ込んでくるなんてのは穏やかではないな
あの国との関係は友愛ではなく、握手しながら足元では足の引っ掛け愛
以上にはなれそうもないのかな

こういうスレか
この内容で岩と書いちゃうと叩かれるわな・・・

【国際】中国「海洋上の岩（沖ノ鳥島のこと）に対して大陸棚申請の動きがある」　日本の沖ノ鳥島の主権的権利申請を批判★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246150854/

　ただ、日本を含む参加各国は、会合は予算などを討議する目的で開かれており、
全締約国の合意がないのに個別問題を議論するのは適切ではないとの判断でおおむね一致。
議題とするかどうかの判断を今後の課題として先送りした。
　中国は国連に提出した口上書で、日本や沖ノ鳥島への言及を避けつつ、
「海洋上の孤立した岩を基点とした」大陸棚の要求は海洋法条約に従ったものではないと非難。
「国際社会は深刻な懸念を表明すべきだ」と強調し、この問題に対処する
「何らかの適切な指針」が必要だと指摘した。
会合でも別の議題中で同様の主張を繰り返した。

海洋法に関する国際連合条約
（国連海洋法条約）

第８部　島の制度

第121条 　島の制度

　１　 　島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
　２　 　３に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用される
　　　　　　　この条約の規定に従って決定される。
　３　 　人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。


･･･まあ、どう考えても岩ですわな。
岩にしちゃうと損だから島、っていう主張は納得できなくはないけど

日本人の集まる場所で、日本にとって損になる事を声高に主張するのは、まずいと思うけどな
叩かれるのをわかっててやるなら、軍オタとしては有りだがｗ

北方領土や竹島なんかと同じだね
内心どうでもいいと思っていても、声高にソレを主張するんなら
叩かれ上等の覚悟は必要と

政府見解はあくまで「島」であるべきなんだけど、ぶっちゃけ岩じゃね？と思う。
そりゃ公的な場なら政治家でもない自分だって「島ですよ」って言うけどさ。岩に見えるのは愛国心が足りないからだとかはちょっとなー。

愛国者なら、沖ノ鳥島買って、小屋建てて住むぐらいはしてほしいものです。

岩と中国という言葉に過敏な人たちが嫌いであろう義務教育の教材には、
ちゃんと沖ノ鳥島を島として扱っているし、波による侵食問題も書いていたな

>>722
ようは住もうと思えば住めなきゃダメなわけか。確かにあそこは無理だよな……。
いや無理すれば……、でも波がちょっと高くなっただけでさらわれて死にそうだしな。

スキューバダイビングが大好きで愛国心に溢れていらっしゃる
東京都知事閣下がそこに官舎を立てて住めば、全て解決。

造花の椰子の木キボンヌ

沖ノ鳥島は一応南国です

石原は尖閣か沖ノ鳥島に住むべきだな

北朝鮮スレやイスラエルスレの阿呆レベルまで落ちてきてるような

沖ノ鳥島が日本領海中はさておき、
尖閣は日本領というとネトウヨ認定される政治板

言い方による。

中ノ鳥島を探そうと思う。

>>734>>735
確かに言い方がアレっぽければ、ネトウヨ認定されそうだけど
コト、領土問題については左右両者で見解の違いはほとんど無いんじゃないの？

>>737
世の中には竹島が韓国領である根拠を探すのをライフワークにしてる日本人が
おってだな…（本まで出してる、マジで）。

あんのり揉める　もうどうでもいいと個人的に思う時はある。

×あんのり
○あんまり

キーボードがおかしいおぉヽ(≧Д≦)ノ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>738
ニャントロ星人の陰謀やらアポロの月面着陸はなかったって陰謀をライフワークにしてる連中も居てだな

>>739
竹島一個ずつ分ければいいじゃん
と思うこともある

その島に付随する海洋権益全部貰えれば
島は全部やっても良い
まあ後から「海洋権益を寄越せニダ！」とか言い出しそうだが

a

これが政治板のノリ

333 ：名無しさん＠３周年：2009/07/04(土) 08:51:57 ID:/Pfkk8id
本気で自民党が人雇って2chに書き込ませてると思ってる人いるの？仮に事実だとしても自民のマイナスにしかなってないと思うんだけど

335 ：名無しさん＠３周年：2009/07/04(土) 17:52:24 ID:qCdiANba
今日の原理ID:/Pfkk8id

政治板って、妙にせっぱつまってるというか、余裕がないというか

+の批判はできても、空気が+に近い

>>747
あまり美味しいモンを食べてないからじゃないか？
揚げたてのかき揚げの乗ったうどんとか
炊き立てご飯に煮込んだカレーをどっちゃり掛けて食べればもうちょっと余裕のあるやりとりができるとおもう

炊き立てのご飯に生卵を載せて、醤油をたっぷり掛けた後？き交ぜて食う。
これ最高。

ネギ乗せると更にうまいよ

卵はかき混ぜてからかけろよ・・・

ご飯に穴開けて卵を投入
壁を崩しながら混ぜる
これ常道

卵かけご飯と目玉焼きの食べ方は宗教戦争が起きるからやめれ。ｗ

誰だ、最近共産党が流行ってるとか言ってた奴｡
党員が倍になっても議席半分になったら意味ねーじゃん｡

ごめん、誤爆した。

ちょっと硬い熟語を使ったら、
そんな言葉は日本語に無いと言ってチャン扱い。
もうね、お前は江戸時代の国学者かと。

例えば?

そのときは「知悉」ｗ

そのうち「朴訥」はパクでチョンとか言い出すぞ・・・

「朴訥」なんて電気グルーヴの歌詞にも出てくるくらいなのになぁ

知悉くらい小説レベルにすら出てくるだろ。
いやそれどころか漫画にも出てくるんじゃないのか？

>>761
昆虫に知能が低いって文句を言ってもしかたないだろ・・・

【政治】支持する政党は？ 「自民党」３６．１％、「民主党」１４．８％-ニコニコ動画・世論調査★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243596988/

302 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 21:06:54 ID:rhGysCm5P
これが世論ってもんだ
マスゴミの捏造世論調査なんか信じられっかよ
いいかこれが有権者の声だ
わかってのかミンスこら

320 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/29(金) 21:08:13 ID:NTFZeqKp0
マスコミが一段と信用できなくなったね
もともと信用してないけどさ

330 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/29(金) 21:09:10 ID:Oj9ci5TU0
マスゴミの世論調査がどれほどインチキしてるのか良く分かった
オレの周りの話を聞いてるとニコニコの世論調査が正しいと確信した

347 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 21:10:43 ID:cNPFTdTFP
マスゴミの世論調査のサンプル数しってるか？
５００人だぞ？？？？？？？？？？
しかも昼間電話かけてるからマスゴミ洗脳済みの低脳主婦ばっか

400 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/29(金) 21:14:43 ID:Acj5M7QA0
なんだやっぱりマスゴミのは嘘っぱちだったんだな

674 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/29(金) 21:35:29 ID:N8ZQmXMiO
ニコニコはネガキャンなんもしてねーからな。
バカみたいな小さなことを取り上げてる必死なマスコミちゃんの
調査を信用しろってのが無理

>>ニコニコはネガキャンなんもしてねーからな。

ニコニコ自体はネガキャンしなくても、
愛国ネタの反自民ネガキャンコピペは
疑うこともせず信じ込むヤツが多くないか・・・・・・

いつかのニコニコ世論調査結果を見たときに表示された
「こんな商品も参照しています」の類の欄があまりにも片一方に
偏りすぎていたのは吹いた

中国古典を愛読してたけど知悉って初めて見たよ
チャン呼ばわりはしないがｗ

まあ、前もって時間を知らせず、いきなり不特定多数にアンケとるから、
工作余地はあんまないだろうが。＞ニコニコアンケ

新聞社の世論調査も可能な限り公平性を確保しようとはしてるんだがね。

>>766
もちろん分かってるとは思うが、新聞やテレビの世論調査の方が
理論面でも実際面でも中立性ははるかに上だよ。
マスコミの調査は、不特定多数の中からランダムに回答者を抽出して解答させる。
母集団が何者でどれ位いるかといった、基本的な内実はほぼ全て明らか。
一方ニコ動の方は、わざわざ政治的なアンケートに答えたい奴が、自ら進んで
質問に答えている。つまり特定の思想信条を持ってる奴を集めやすい。
要するにインターネットでやる「アンケート」なるものは、町中で左翼がやってる
「あなたは憲法改正に賛成しますか？」→「反対が90％、これが民衆の真実の声だ！」
的なアジテーションと何の代わりもないわけだ。

ネット上の匿名情報なんて、資料価値から言えばカス同然ですよ。

ニコニコは余りに年齢層に偏りがあるから
そこで調査しても殆ど意味が無い

>>767
＞一方ニコ動の方は、わざわざ政治的なアンケートに答えたい奴が、自ら進んで
＞質問に答えている。つまり特定の思想信条を持ってる奴を集めやすい。

そうか？ならもっと偏ると思うが。
ニコ割で半ば強制的にアンケート開始して、
強制的に答えさせられてる感じしかしないんだが。

>>768
特定世代の動向調査という意味では十分価値がある。

こんな腐った国に誰がした！！
この国を守り散っていった英霊たちに情けないと思う心はないのか！！
と私個人は思う。
トウいうか日本の政治家の九割は腐ってます。

まあその
いわゆる英霊さんたちは俺らがこういう感じにのほほんと暮らしていける日本を作るために死んでいったわけだが

>>769
電話帳や住民台帳から完全無作為抽出するのと、特定のサイトに入り浸ってる奴ら、
どっちが主張や年齢性別に偏りがないか、よく考えてみよう！

あんなもんクソですよ。ニコ動つーか匿名で書き込み可能なサイトに
エンターテイメント以外のものを求めちゃいかん。
まして信じるとか論外、朝日や毎日の調査の方が百倍マシ。

>>772
＞特定のサイトに入り浸ってるやつら

………

別にニコが特定の思想に偏ってるわけでなし。
匿名云々にいたっては、ニコは2chよりはるかに匿名性薄いわけだが…

完全無作為抽出というけど、
だれかそれを保証してくれてるのか？

新聞社だってやろうとすりゃ特定の思想の人物に偏った調査できるだろ。
むしろ、新聞社のほうが簡単にできるんじゃないか？

>>774
まあ、読売と日経と毎日と朝日の傾向がほぼ同じで
ニコ動の結果と大違いだったら

新聞のほうを信じたほうがいいとおもうね

>>773
そうかな？　ニコ動自身は価値中立的かもしれないが、そこでワイワイ騒いでる奴らの
大部分に共通する「気分」や「雰囲気」というのは確実にあるでしょ？
そういう「ニコ動内部での空気」がトータルで見た世論と乖離してる可能性は大いにある。

つーか「ニコ動は娯楽以外に価値持たない」というだけのことがなぜ嫌なのかと。
いいじゃん便所の落書きで。

>>775
そこまで無邪気に新聞信じる気にはなれないなあ

>>776
いや、あんたの書き込みがニコ動それ自身が偏ってる風に読めたからさ。

>>777
ニコ動やヤフーアンケートよりはよっぽど信用できるでしょ

>>778
え〜どうだろ？

本当はなにも調査してないのに、
適当な数字並べて誌面に載せてるだけ
ってことも考えられると思うが。新聞の場合。

仮に自分に調査の電話がかかってきたとしても、
それが本当に数字として反映されてるのか確認のしようがない。

>>774
「保証」を言い出したら、ネット上の氏も素性も分からない誰かさんの方が、
一応は株式公開してる社団法人よりはるかに信用ならないじゃん……

>>777
誰が書いたかある程度は特定できる既存マスコミが信用ならないなら、
ネット上に転がってるネタなんか尚更信用できないじゃん。

>>780
そうかねえ？
素性を明かさないからこそ本当のこと言えるということだってあるし。

記事の信ぴょう性じゃなくて、世論調査の数字の信ぴょう性なんだが？

>>779
メリットがないよ

つか、日経と朝日が数字の打ち合わせして似たような架空の数字をでっち上げてるとでも？
そこまで疑ってたら精神病だよ

>>781
別に新聞やテレビの世論調査が完璧だとか、いっさい恣意的要素がないなんて
言いませんがねぇ……　彼らだって同じようなアンケートを同業他社が取って、
自分達と結果が大きく食い違ったら、自分達の信用に関わることくらい百も承知だよ。
実際三大紙の政党支持率、内閣支持率を比べてみても大した違いはないし。

あんたのいってる事は、はっきり言って陰謀論者の思考だよ。
何度も繰り返すけど、ネットの匿名調査が便所の落書きと同じだということに、
いったい何が不満なのさ？

このスレが珍しく活気付いとるｗ

ヒマがあったらこれ読んでみ。

http://www.d-tsuji.com/paper/r04/report04.pdf
インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究

コミンテルンの陰謀だな＞支持率捏造

ドラえもんのギシンアンキのエピソードみたいだな

つーか既存のマスコミが信用ならないからって、ネットを礼賛する奴が
やたらと多いのはどういうことなんだ。

マスコミ調査で人気の高かった小泉内閣は郵政で大勝し
あまり人気の高くなかった安倍ちゃんは参院で大敗した
そして人気の無い麻生内閣は都議選で敗北した
これらの選挙の結果を見ても「世論調査なんてマスコミの捏造」と思えるのか

>>779
マジメに統合失調症になりかけてるからカウンセリングを受けろ。

「全ての新聞社は裏で結託して日本人を騙している！」なんて妄想が出始めている証拠。
今ならまだ薬物治療をするところまでいかないで済むかもしれないぞ。

>>787
なんだろう、ベットのきしむようなエロイレスに見えた

しかし、マスコミ調査で人気の高かった共産党は都議選で大敗したけどな｡

>>792
あれは世論調査じゃなくて、不況の影響で「以前に比べれば」
人気が高まってますよという記事だろう。世論調査の方を見れば、
共産支持が大して増えてないことは示されてるし。
自民や民主に迫る勢いで共産党員が増えた！と報道されたのならともかく、
党員が増えた、という情報と、微妙に増えたくらいじゃ選挙で勝てなかった
という結果は何も矛盾しない。

……いつも思うんだが、マスコミは俺たちを騙している！とネットで吠えてる奴らの
かなりの部分は、自分の馬鹿さ加減をマスコミに転嫁しているだけだと思う。

>>792
得票率でいうと共産党は12％（8議席）
公明党は13％（23議席）

選挙戦術の違いがここまで議席数を左右するんだな

>>793
ゼロはないだろそれでもｗ
共産党とマスゴミ守るのに必死すぎだよキミ
ネットは君の敵ではないから安心しなさい、ただの道具なんだからね

そろそろ他所でやれよ政治厨

バイアスについては高校で習うだろ
こんなもん議論する余地もない

統計の基本的な知識がないなら議論参加する前に基本を調べてこいって
いくらなんでも高校教育程度の単語の定義からしないと会話すら成立しないような奴は、
ウヨサヨ言う馬鹿以前に単なる猿

ageちゃってカワイイ

>>758
俺は『与（くみ）する』という言葉を使ったら
『ヨスルなんて日本語ねーよ朝鮮人！』って言われた。

ニコ動のアンケート、どのカテゴリの動画をよく利用してますかってのも調べたらちょっとはおもしろいものになるかもしれないなあ。

>>793
勝てなかっただけならともかく、実質議席半減だぞ｡
矛盾するだろ｡

>>801
>794は読んだか？

796 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 14:09:32 ID:???
そろそろ他所でやれよ政治厨

>>802
得票率も別段伸びてないじゃん｡
むしろ下がってる。

ずっと昔から言われてんのに、なんで共産党は名前変えないんだろうな。
天皇制認める所まで逝ったらもう共産主義じゃないし、名前変えたら
支持者増えると思うのに。

日本一の保守政党だからな

>>805
労働党とか？

緑の党じゃ駄目なのかい

>>805
覚悟、じゃないかな?
清く正しく美しく、確かな野党だ

確かに野党だが、確かな野党なのかどうかは疑問に感じる事が無くもない。

>>799
ギャグとしか思えん。。

>>809
それ何処の兵庫県の団体ですかｗ

いっその事監査法人に衣替えしたほうがいいんじゃないかと
言う向きもあるがな

今回の共産は建設的野党らしいぞ。是々非々路線だとか。

共産党と建設は、スローガン的には相性良いけど、
実際に建設できるかどうかは別問題なイメージ。

民主党政権なら野党共闘の延長で共闘できる点があるから
是々非々なんだろ。

何も持たない底辺の田舎モノだから共産党はないがしろにできない

搾取したカネをつかって本部ビルを建設するのが精々だろ

反日左翼や日教組の教育を批判してたら、宗教右翼が純潔教育を始めていたでござるの巻。
この純潔教育は、安倍元首相や山谷えり子といった自民党右派議員が推進している。


純潔宣誓

　全学生が起立して、稲森会長の前に純潔の宣誓をしました。
　代表は中学３年生の女生徒です。

宣誓
私はアダルトビデオやアダルト雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。
私は真実な心で友達に対し、暴力を振るいません。
私は学校と社会の発展のために奉仕します。
私は両親に孝行し、これから結婚する前も、した後も純潔を守ります。
http://www32.ocn.ne.jp/~junketsuundou/sensei/sensei.html

>>818
アメリカとは５年遅れだな

今週このテーマについてのドキュメンタリー映画をやるよ
見れ
http://www.sonymusic.co.jp/etv/matsumachi/

>>814
えーと、それは、共産党が政権を握ったら、
全国の土建業者を国有化して公共工事発注しまくり、
ということでしょうか？

>>818
また壺売りどもか・・・

アンデルセン呼べｗ

なに、童話語ってもらうの？

児童ポルノ規制を機に人の自由を最大限に尊重することが自分の
自由も最大限尊重されることになると学習してほしい。

護憲や市民団体への反感、イデオロギーで色分けしてた
ネット右翼な皆さんが自分もやばい側になったと自覚したかどうか
知らんが。

>>820
それはあれだろう。

全国の土建業者を国有化して
第2工兵として組織化するじゃないの？

>>824
なに言ってんだ？
児童ポルノなんて規制されて当然だろ。

>>818
つまんねー人生だなあ

>>826
個人が存在する児童ポルノなんて本人の意思と関係なく撮影されたら自殺もんだろ。
お金に目がくらんで許可を出す親を一番吊りたいが。

>>826
次は熱いお茶を一杯規制するべき

>>828
児童保護を謳う割にはAVとか野放しで二次元規制に夢中だけどなー

ここ見てふと思ったけど児童ポルノ規制と聞いても
ふつーに被害出てるリアル子供を連想する人と
アニメゲームへの過剰規制を連想する人と2種類
居るんだな。

>>831
規制側が両者の区別をわざと曖昧にしてるし、その上
>>818に出てくるような連中が便乗キャンペーンを張ってる。

>>831
年齢を制限しても、2万14才とかエルフですとか犬耳つけて人外なので年齢回避とか
アニメゲーム世界なら逃れようがいくらでもあるから無意味だとはおもわんかね？

>>833
人外キャラ禁止とか見た目がロリなら禁止とか網被せようとしてるのが(ry
…ええと、ここ何のスレだっけ？

>833
逆だ。
｢１８歳以下に見える｣ものが規制されるんだ。

つーか、自分のブログのアクセス数稼ぎの為に、自分で自分の裸撮って
うpしてるような、馬鹿中学生を規制する方が先な気がする。
見に行ってる俺が言うのもなんだけどさ｡

パヤオ御大の作品はロリ美少女がガンガン出てくるし、
本人がロリコンを公言してるのに、規制団体に何で突っ込まれないのかねぇ……
何かタブーでもあんの？

>>837は具体的なエロ描写がある宮崎アニメOR漫画を見た事があるようだ

>>836
>見に行ってる俺が言うのもなんだけどさ｡

ちょｗおまｗｗ

この話題はどっちの側もヒステリックで議論にならないよな


>>836
kwsk

216 ：名無しさん＠初回限定 ：2009/07/22(水) 00:44:06 ID:5jTNfxeM0
規制派の政治家もキモイが反対派のオタクも負けず劣らずキモイ
問題は政治家とオタクの権力格差と規制云々に強制力が生じること
一番厄介なのが規制派が利権まるだしで反対派もルサンチマンまるだしで悪い意味で互いに引くに引けなくなってる

って解釈でいいのかな？

>>841
>問題は政治家とオタクの権力格差と規制云々に強制力が生じること

問題もなにも、規制というのはそういうもので、
気に入らないことや、モラルに反することを取り締まろうとして
かたっぱしから思いつきで法律を作られたらかないませんがな。

表現の自由がないとなアホな椰子は撃つしかなくなるんだよな・・・

>>841
理解しがたい、それ。

俺は表現、言論の自由に関わるから反対、慎重って
考えだけどな。個人的な感情で主張する気はない。

＞反対派もルサンチマンまるだし
どこ見たらコレが・・・？

>>843
現実に存在する少女を狩るしかないと

ルサンチマンつーか、自分達の主張が世間一般から受け入れられにくいことに
目をつぶってる奴はかなり多いと思う。
「正しいことをやっている俺らが何でキモがられるんだ！１！」と。

表現の自由を持ち出して反対する人も多いが・・・。
憲法２１条なんて思っているほど万能ではない罠。
特に性的表現とか。

しかし、このような曖昧な物は危険なわけで
また、婚姻が可能な年齢との不整合など問題は多々あるし
俺は理念には賛成するが反対だ

俺はロリコンだけど。
現実に置ける性的児童虐待(東南アジアの子供の裏ビデオとか)は俺も許せないし、
単純所持も法規制されて仕方ないと思う。

問題は規制派が「こういうモノが児童ポルノです」という明確な規格を作らずに、
嫌悪感でお色気の入っている写真集や、現実に被害の無いフィクションまで規制しようとしてるとこ何だよな。
それにポルノ性が在る芸術なんていくらでも在るし
(ルイス・キャロルなんか少女のヌード写真を一杯撮ってて、彼を研究する大事な資料にもなってたりするし、
アウトサイダー・アートの代表的な存在のヘンリー・ダーガーなんかふたなりの少女・幼女を虐殺する絵物語を大量に描いてる。)
いくら一部の漫画やアニメでろくでもない事を描いてても、十把一絡げに規制してしまうのには反対。
「これは芸術です。これはポルノです」なんて独断で決める委員会も欲しくないしね。

ただ、実際問題反対派が、規制派の感情論に乗ってる部分も有るね。
もともと論理的にはあれなんだから、
本来、フィクションの児童ポルノの存在で性犯罪数なんて増えてない、
現実と架空の児童ポルノは全く別の存在という事を冷静に、理詰めで言っていくしかないと思うんだけども。

職場の先輩に性的な嗜好の対象ががアニメだったり、幼女だったりする人がいるが、みんなから軽蔑されている。
それで十分なんじゃないかな。

「お前の発言には反対だ。だがお前が発言する権利は死んでも守る」が民主主義の基本だと思うんだ。

849が自分の感じてたことをうまく言ってくれた気がする。
はじめ三行の部分なら、規制派も反対派もほとんど同意するだろうし、
もっと互いに歩み寄れそうな気がするのに。

性的な嗜好は自由といっても、一般的な感覚からはドン引きされるのが普通。
それを分かってない「無能な味方」が、アグネスをぼろくそに罵って
内輪で喜んでるのは何とかならないのか

>>852
実際、アグネスがどんな電波でどんなデタラメを言ってようと、「児童の保護」って理念だけは正しいんだよね。
そこだけは認めないと……いや、せめて認めるフリだけでもしてないと、第三者の共感は得られないと思う。

いわゆるネット右翼ってのは相手陣営の
工作員としか思えんｗ

引退宣言したはずの中山成彬が、宮崎県連に自分を公認しろって言い出したらしいな
そもそもこいつが引退したから後継候補立てたのになんでまた出ようとしてんの？
しかも公認しないと嫁さんの方を辞めさせるとかいってるそうだ、ほんとなんでネトウヨが支持する奴らっておかしくなるんだろ？

>>855
隔離でどうぞ

【赤字国債】軍ｦﾀが政治を語るスレ6【政府紙幣】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236947325/

明日(というか今日)、NHK BSハイビジョンで｢風が吹くとき｣やるんだよね
またぞろ痛い子達が実況で嬉々として叩く姿が眼に浮かぶぜ

「風が吹くとき」を見たとき、小さいながら怖い話だと思ったな

「こうならない為に核兵器を持とう！」と啓発に使うかもしれない

あれは人間の根源的な恐怖に訴えかける作品だから生半可な気持ちで見ても舌が凍りつくだけだと思う

俺らがコレ見て考えたり行動しても、北や米は変わらんからこういう作品見てもと
叩かれに来てみる

その意見は叩く気になれん
見てて無力感があるのは確かだ

風が吹くとき、ってかの有名なトラウマアニメか

正直、絵がグロいだけだけどな。
あと、無知ってのは罪だなと思う。

昨日ＢＳhiでやってるのを観たが、非常に退屈な映画だった。

>>865
俺も見た。
って言うか、見てたけど余りのつまらなさにチューボーですよに変えちゃった。

「風が吹くとき」、嫌いじゃないけどな。
「スレッズ」もだけど、イギリス人の底意地悪さとか厭世感が滲み出ててｗ

まあ俺が冷戦時代育ちだからなのかもしれんが。
反核ドラマというより終末物として観てるの鴨。

これが核戦争後の世界でしぶとく活動するゲリラの話だったら、
お前ら目の色変えて見るだろうに…

北斗の拳はあんまり好きじゃないよ。

変わって核戦争後の世界を題材としたアメリカのゲーム

・放射線を浴びるとゾンビになります
・なぜか長寿になります
・更に浴びると体が光り出します
・浴びすぎると体が溶けます
・放射性物質入りのコーラが販売されている（飲むと尿が光る）
・自動車の動力は原子力で車が爆発する際はキノコ雲が出ます

>>870
あれは逆にそういう原子力万能主義の昔のアメリカを皮肉って（だから世界が滅びたんだという思いも込めて）そういう設定なんだろ。

沖縄は日本じゃないと言ったら中国人扱いされた…スレッドによってはしょせん日本の植民地だろJKが共通認識なんだが。あのスレ俺以外全員工作員だったとでも言うのか。

北海道も日本じゃないな
あそこは先住民族であるアイヌの土地だ
一通りインフラも整ったし、大和民族は謝罪と賠償をして土地をさるべき

>>872
歴史的に見れば同系言語使用国だった琉球王国を植民地化したでおｋだけどな
つーか元気のいい人たちもダブルスタンダードで
「○○は日本じゃない」とか言ってる癖に「○○が日本じゃないとは何事だ！」
ってこっちにどうしろってんだ

>>872
前後の文脈次第だから何とも言えんなそれは

>>870はFallOutかな？

沖縄が日本じゃなかったらなんなんだろう

>>876
Yes

・ちうごくの傀儡
・左翼のすくつ

他にも色々あるから好きなのを選べ

>>873
オレ北海道出身で母親が満州出身なんだよ。
親子で生地から追い出されるなんてイヤだなあwwww

>>878
・米帝の植民地

も追加で

国際的にも、国内的にも、司法的にも行政的にも、沖縄は日本で間違いないだろ。

沖縄は日本のものではない
北海道も日本のものではない
日本は日本人だけのものではない

おまえらの居場所はない

たしかに現実での居場所がねらーにはない

>>878
サヨの巣窟だから日本から分離しろ、とか酷使様がよく騒いでるな。
舌の根も乾かないうちに竹島奪還、だから笑えるんだが。
お前ら戦略的思考ってものがないのかと・・・

沖縄で一国二制度とか言ってる電波もたまに見るな。
某民主党幹部とか。

>>885
参政権を取り上げて軍政を敷け、て演説してた奴がヌー速＋にいたけど、
どちらも一国二制度で意見が一致してるのかｗ

>>886
沖縄に住む「愛国者」はどうなるんだろうな、それ。

どうでもいいが共通認識とは総意と同様また危険な響きなものを…

>>887
中をさらに区切って本土の飛び地をつくるんじゃまいか。
北アイルランドみたいにｗ

反日琉球土人がいる沖縄など核を落とせと言っていたIDが尖閣諸島を守れと言っていて吹いた。
尖閣は石垣市だ。石垣は沖縄なんだか、知らないんだろうな。

>>887
彼らにとってはオールオアナッシングなんだから、沖縄人は一人残らず反日左翼なんだよ。

中国で反日デモがあったら、中国人は全員反日で、日本に移住したり帰化したりする中国人は、
例外なく反日だけど工作のためにやってきたと思ってるくらいなんだから。

人も住んでない様な小島守って、在日米軍のいる沖縄には核兵器落とすとか反日か

なんか変な流れになってきたなぁ

どんな流れがお望みなんだ？

クスッと笑える面白い流れ。

>>887
沖縄に住む「愛国者」ってこんな奴らのこと？

＞沖縄・米兵による少女暴行で、被害少女を批判するチラシ…沖縄の産経新聞と世界日報に折り込まれる
＞
＞★沖縄女子中生暴行：被害少女を批判　県内本土紙に折り込み
＞
＞・女子中学生暴行事件の被害少女を批判し、実名と誤解される名前が記された
＞　チラシが２２日に県内で宅配された産経新聞と世界日報(統一教会)に
＞　折り込まれていたことが 同日、分かった。
＞
＞　チラシを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は「『仮名』と記された
＞　週刊誌を信用し、実名ではないと確信して引用した。名前に『仮名』と記すべきだった。
＞　（実名と）誤解させて申し訳ない」と弁明した。
＞
＞　惠会長によると、５００枚以上のチラシ配布を販売店に依頼したという。チラシは
＞　Ａ４判用紙の両面に被害少女を批判し、自民党や公明党は県民大会に参加する
＞　べきではないなどと主張が記されている。 。
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206413995/l50

またレッテル貼りをするスレに戻ってきてんのね

>>849
ロリコンの詭弁にはうんざりだな
あいつらの文章読んでると、途中まではまともな論理で、間に出鱈目挟んで
お得意の芸術性だとか、実害がないフィクションだとかで誤魔化して
最終的に都合のいい結論に仕上げてる
しかも、規制派は感情論だと決めつけてる。

ああ、あんた自身は無害かもしれないよ

だけど、ネット社会で、幼いうちから虐待される幼児の動画見れる環境で育って
寝た子を起すように、刺激を受けまくって、まともな性意識の発育が阻害される
って危険性がどうして分からんのかね？

足に水虫飼ってるやつなら分かるだろうけど、あのカユミに悶える快感に似たものが
ロリコン志向の連中の腐った脳にはあるんだよ

今朝（８月２日）の産経新聞に
田母神氏と幸福実現党の大川総裁夫人の対談
2ｐ見開き全面広告が掲載
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/d8/ee191a23a359f556caeaa5e1f01de671.jpg

　　　　 ノ＼ ＿　　　　　　　　　ｒｰ--‐¬v-､　　　　　　　　 ,-､ 　 　 　 　 ＿ 　 ＿_＿_　 　 ＿＿＿＿＿　 　 　 　 ＿_
　　 ＜_,　イ｣　│　　 广ﾌ　 　 _フ¬ｨｺ　トｲ　　　 ,ノ＼　 く_>┘　　　 　 _|　��人 ﾏ　/　　/─−　−─〈　 く｀_y‐┘ └へ、
　　 匸_　,二|　 |　 匸 　_ ⌒l　ト-　´ └くr勹　　　＞＿〉　　　　　　　　/　　ﾄ､>　ｒ┐ ＼ └ｲ三Ｌ_｣三トノ /ｰ‐'7　[}　［二､′
　　　｢┌ｭ ｀|　 |＿<_ｨ　| |　 ﾚァ7　/　ｌ|　 ビ〉　／>く｀Ｙく´＼　　　　　└１　| ´匸　 _フ´　　厂ﾆ￣ﾆ 了　 ｀フ７　ﾊ´▽ ／
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>>898
>虐待される幼児の動画
これを認めろというやつはいないと思うけど。そんなん
だから　>感情論　と言われる。

>>898
＞だけど、ネット社会で、幼いうちから虐待される幼児の動画見れる環境で育って
＞寝た子を起すように、刺激を受けまくって、まともな性意識の発育が阻害される
＞って危険性がどうして分からんのかね？

バーロー
それを言い出したら、新聞雑誌全て発禁処分だ。
名探偵コナンは、もう何年目だ？　登場人物が10年前云々言い出しても、昔の事じゃなくなってるわな。
さて、巧妙に仕組まれたトリックを使った殺人事件は増えましたか？

新聞雑誌で色々な事件を報道したら、『寝た子を起こして』犯罪者ができると？
人間を馬鹿にするなよ。


ロリオタが騒いでいるのは「3次元の現実の幼児」を虐める自由じゃないです。「2次元の想像上の児童」と遊ぶ事に対しての自由です。
「現実に存在する児童へ虐待する糞は、現行の法律で取り締まれる。
　警察や役所のノロマ共がサボっていなければ、何も問題は無い。
　新たに法律を作ってまで、想像上の絵画も含めて規制する必要は無いだろ」ってのが、アンチ児ポ法の根幹。

麻生支持して自ポ法反対とか言ってる連中はどんだけアホなのよ

選挙前だからこういう流れなのか？

>>903
「麻生が解散して児ポ法の審議を潰した」という事になってるらしい。

日本は自由の国なんだから、売国思想を垂れ流すのも、赤思想を垂れ流すのも
過去の日本を非難するのも、ロリコンを垂れ流すのももちろん自由です。

幼女を強姦するのも自由です。

久しぶりだな

>>898
>寝た子を起すように、刺激を受けまくって、まともな性意識の発育が阻害される

「ゲーム脳」みたいなﾄﾝﾃﾞﾓ理論と同じじゃねえかｗ

>>906
そしてお前が2chでカキコする自由も。

>>907
13歳未満は和姦でも強姦として扱われます

知識の収集そのものより、知識を持たない人間を馬鹿にすることに熱中して、
「馬鹿を馬鹿といって何が悪い」「誤った主張が訂正されるのは当然」と開き直る。
そんな駄目軍オタがやけに増えたような気がする。
いや、別にお前さんが嘲笑してるトンデモさんを擁護してるわけじゃないから。
そんな連中しか相手にしないことを批判してるだけだから。
何で最近の軍オタはこんな奴らばっかなのか……

13歳以上で和姦しても捕まる

>>912
つうか2chなんて昔から目糞が鼻糞叩いているような所でしょ

>>906
ならば愛国思想を垂れ流すのも自由なはずですが…
何故かこの板で愛国思想を説くのは愚か者と見なされやすく、日本をとことん突き放し
外国（特に米露中などの大国）を持ち上げる姿勢を取らないと居心地が悪いような気がします。

>>912
ほとんどν速ヲチスレが原因だな
土人連呼厨や排他厨が爆発的に増えた

>>916
いや、そういう問題じゃなくて、古参のコテハンから新参の名無しまで
共通した傾向だと思う。
なんつーか、「オタク的な立場から軍事を捉える」っていう方向性に、
少しも疑問を抱いてないというか。
「軍オタはリアリストだから、右や左の連中に比べて冷静に物をみられる」
なんて無茶苦茶なことを臆面もなく口にしてみたりとか。
そのくせ少しでも批判されると、プロ市民や国士様も顔負けの勢いで
怒り出したり。

イデオロギー信者の独善性は執拗に非難するくせに、自分達の駄目さは
死んでも認めない風潮に、ほとほとウンザリしてしまった…

>>915
なんでそういうふうに極端しかないんだよ。
>外国（特に米露中などの大国）を持ち上げる姿勢を取らないと居心地が悪い
んなやついねぇよ。

イスラム圏でｹｺｰﾝした１３歳以下でもﾀｲｰﾎされんのかな？

>>917
とある戦略ゲームのスキルにこんなものがあった
「イデオロギーの闘士」「偏屈な知識人」
自称リアリスト兼近代軍事オタクとしてはこうは成りたくないものだな

あるスレで「層化は手段を選ばない」とレスしたら
民主工作員だとか言うレスを4スレ近くやられた。

一体何なんだあいつらはｗ