ショットガン・散弾銃専用スレ

ないから
立てといた

2

名無し装う太郎

太郎ってボコボコにしてやんよの別ハンでそ

太郎は他スレで論破されて逃走しまうま

太郎の、ショットガンを
取り上げたら警察は？。 だって、恐ろしいもん。

太郎は銃なんて持ってないから心配ない

太郎は恐竜ハンターだろ

太郎のショットガンは1200円で売ってる中国製のおもちゃ

♪ｶﾞﾝﾊﾞﾚ♪ｶﾞﾝﾊﾞﾚ♪ た・ろ・う♪
､ヾ〃　∧_∧　ヾ〃
ﾐ　彡( ･∀･ )ﾐ　彡
"〃ヾ＼　　　/〃ヾ
　　　 Y⌒ヽ|
　　　 (_) ﾉ
　　　　　∪

無知なウンコ太郎にゃうんざり

また立てたのか

ショットガン太郎は消えました

兄さん・・・

じゃあ俺が太郎の後継者か
俺、ショットガンの所持許可とったよ
持ってるのはM3だ。
太郎ほど詳しくはないがなんかあったら聞いてくれ

過疎ってんなあ

ウンコ太郎が論破されて謝罪したコピペを貼られたことについて太郎が一言。

↓↓↓↓

524 ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U sage 2009/03/03(火) 10:39:56 ID:0nI0XI520
同じことを貼れば貼るほど誰も読まなくなるという事実ｗ



体験談ですか？wwwwwwwwwwwww

産業廃棄物を引き取ってくれ

WAガバメントを語ろう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235992230/

>>17
ﾜﾗﾀｗ

あげ

嵌ったっちゃったんですよね。（最初は普通のTRAPだったけど）
＊　軽い
＊細い
＊音が良い（銃声がドッゴーーン）
＊姿勢がよくなる　（前は猫背）
＊折ったとき　曲がりが少ない
親父の水平に嵌りました。（ベルギー製）
上下：　猫背でダッサー、
自動　手動　：　下品
今の射撃弾丸は２４Gだから　水平でも平気ですよ。
中指が痛くなるけど　美しいんですよね。　形も　姿勢も　音も

同じ感想の人居ませんか？？

>>21
水平か、あまり見ないよね。
水平なんて金持ちが持つ銃だから漏れは撃った事ないｗ

何の装飾もない水平ならそんなに高くなかった記憶が。

４号バック弾の一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、
OOOバック弾の一粒は３８スペシャル158grと同等のエネルギーを有している。

Cｚ61ってあのサイズでショットガン並みの威力があるのね。

この辺りで散弾拳銃について語りましょうか皆様。

アメコミのヒーローぐらいしか需要がなさそうだな＞散弾拳銃
デリンジャーをでかくしたようなのならあったはずだが

確かアメリカで散弾銃を市販するには
一定以上の長さである事が条件付けられて
いたはずだったのでThunder5には驚いた。

どうやらコルトピースメーカー等に使われる
45ロングコルトと.410散弾の直径は同じらしい。
.410用の散弾銃にライフリング付きのバレルを
ねじ込んでやれば多用途カービン銃というふれこみ
ができそうなのにそんな製品の話は不思議と聞かない。

今ではブラジル製のジャッジというライバル製品
もあるというから売れているんだろうか？

サンダー５ってパタリロ！のタマネギ部隊の拳銃みたいで笑えるｗ

レミントンM870の木製ストックじゃないヴァージョンで、
銃床を取り払ったやつって一般的にはないの？
バイオに出てくるソードオフみたいのじゃなくて

アメリカのパトカーには散弾銃が装備されてる事が多いが
狭い車内で取り扱いやすいように折りたたみ式のストック
を付けた物も作られてた。
銃器の所持に対しては大らかなアメリカだがスポーツや
自衛用の道具として認めているだけなので、装薬状態で
持ち歩いたり機関銃等それらの目的に必要ではない銃器を
所持する為には許可が必要で職業上必要な人やマニア意外
面倒がって手続きをしようとしない。
散弾銃自体はありふれているのでその気があれば金ノコ一丁
で短くできるけど隠し持ち易く弾が短距離で広がるように
なるので許可でも得ていない限りは所持している事事態が
犯罪になる。
サンダー5は45ロングコルトを使うようにできていて、買った
人間が.410散弾を入れてみたら撃つことができてもメーカー
としては予測できなかったと白を切るつもりだったようだ。

>>31
ながながとくっちゃべる前に何が違法とされているのかくらい調べろ

おまえはしゃべるな

>>31
みんなに怒られてやんの

やーいやーい

俺のちんぽしゃぶれｗ

なぜｗ

ところで、レミのスラグでライフリングを施した弾は、目の前を飛んでくるとすごい音がするらしいが誰か聞いたことある？

大門団長のヤツって、何ですか？

風の谷のナウシカが持ってた奴だろ

ところで今日おいらの歯が欠けた・・・

欠けた歯は牛乳パックに入れて急いで歯医者に持ってけばくっつく事がある

ダットサイト付きのＭ-31持って
仁王立ちするナウシカ思い浮かべて吹いた

5107（2004/03/26 12:03）８７０の滑腔銃身で... from ＨＩＲＯ
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やＭＳＳー２０でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116

http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78

http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/05/01/rci-xrail-roth-auto-index-loader/

2008 年11 月より、新発売!!
グルーピング研究を重ねた結果、まとまりの良い弾着に成功。
是非この機会に他社スラッグ弾と比較検討してみてください!!
http://www.netwave.or.jp/~maron/images/redbird.pdf

少年時代、スマブラの試遊台目当てにデパートに行くたびに安物のレミントン・ライアット（エアガン）を所持
（バックパック内・グリップ周りだけが上の口から飛び出していた）していたら、10年位経った今（去年）未だに知り合いが「○○（俺の名前）が切れたらショットガンで撃たれる」等と噂を振り撒いているらしくwww　純粋に嬉しかった。w

格闘技ネタで、よく軍格闘とスポーツ格闘、どっちが強い?ってなるけど、
一度実戦を経験した奴はほんとに強いよ。
的確に急所を攻めて来るし、情けがないから、当然喰らったらノックアウトね。

以前、ベトナム帰りの軍曹(退役して酒場のマスター)と現役海兵隊の若造がケンカしてるのを
見た事があるが、ベトナム帰りのマスター、60はイッてんのに、あっという間に海兵隊の若造をノックアウトしてんのよ。
若造がマスターの首を絞めようと後ろへ回った途端、一気に頭突きを喰わせてひるんだ隙に
ヒザ蹴りで金的を狙い、悶絶した若造をタックルして倒した。数秒の間だったよ。

おまけにトドメを刺そうとしてた。周りの人がそれはまずいぞ、と仲裁に入ったんで何事もなかったが。
かかとを首のあたりに載せて、体重をかけようとしていた。あれはマジやばいな。
そのマスターとは家族ぐるみでつき合いさせてもらってるけど、ほんとに凄く知識があるよ。
家のセキュリティーに関しても、マスターに色々と助言して貰ったし。
マスター、60歳越えてるけど、186cm、体重110Kgで、M60機関銃を立射してもビクともしない強靱な体力の持ち主です。
ショットガンもスラグ弾を100ヤード離れた５ガロン入りのボトルに命中させる腕前だし。
私はというと、45ACPを20ヤード離れた５ガロンボトルに命中させるのがぜいぜい。
あと、CZ75を使った事もあるが、なぜ、プロが絶賛するのか、よく分かった。
ガバメントがおもちゃに見えるぐらいだし。

ちょっと思い出しのですが、ショットガンで銃身の下のチューブが二つあって、
使い分けが出来るショットガンが有ったような気がするのですが、
ご存じの方は、いないでしょうか？

マンガの銃との思い違いならごめんなさい。

>>50
銃身の「上」にチューブが2本ある奴ならneosteadだが
http://world.guns.ru/shotgun/sh08-e.htm

>>50です。

>>51さん、ありがとうございます。
かなり、記憶もあいまいで、写真を見ても思い出せません。
ごめんなさい。＞＜

しかし、このタイプだと弾のキャパは２倍・さらにシェルの使い分けも出来て、
いいこと尽くめだと思うんですけど、なぜ普及しないのでしょうか？

軍用なんかにはいいかと思うんですが・・・・・

発射可能状態で次弾の装填ができるのがチューブマガジンの
美点だから使い慣れた人には余計な物にしか見えないのかも
知れない。

チューブマガジンそのものが簡単に取り替えてマグチェンジできればいいのに。

サイガでいいわ

長いマガジンが出っ張って邪魔

換えマガジンチューブより現実的だと思うが

YouTubeで見たフューチャーズウェポンのAA12の回にショットガン用の半徹甲榴弾？みたいのが紹介されてたんだけど、
あれってどんなものなの？
つーか使い道がイマイチ分からない

>>57
銃自体の形がダサい

Winchester SX3 いいなぁ〜　

>>58
FRAG12のことか？
半徹甲榴弾じゃなくて榴弾。あと成型炸薬弾もある。
200m程度までならアンチマテリアルライフルを使わなくても自動車のエンジンを破壊できると謳ってる。

しかしながら現実の主な用途はドアの鍵破壊。
従来のバックショットは一撃で鍵を破壊できないこと、至近距離で使うため射手が負傷する恐れがあることなどから、
安全な距離をとり尚且つ一撃で鍵を破壊出来る点が評価され2007年あたりに陸軍に表彰された。

しまった。
「従来のバックショットは一撃で鍵を破壊できない」じゃなくて
「従来のバックショットは一撃で鍵を破壊できない事がある」だった。

バックショットで鍵を破壊する馬鹿おらんぞ。
ドアブリーチングは専用のスラッグ弾を使う。
常識やぞｗ

あと、通常のマンションに設置してる金属製のドアの鍵周りくらいなら
市販のスラッグの3インチマグナム1発で破壊できる。

Door Breaching（ドア破壊）
http://www.youtube.com/watch?v=ctq9miaskNo
http://www.youtube.com/watch?v=xwKQZsC8RiI
http://www.youtube.com/watch?v=SYWjU2uu-DE
http://www.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

バックショットで鍵が壊れる訳がない

＞至近距離で使うため射手が負傷する恐れがあることなどから、

流石にバックショットで金属のドア撃っても跳ね返りはせんわ（笑）

＞200m程度までならアンチマテリアルライフルを使わなくても自動車のエンジンを破壊できると謳ってる。

アンチマテリアルは自動車のエンジン破壊する用途に使うものじゃないぞ。

>>63-66
いつ敵にぶっ放すかわからないので専用のスラッグ弾は入れて無いんだと。
鉛むき出しの弾は使えないしな。

怪我をするのは弾が跳ね返るからじゃなくて破片が飛び散るから。
上記の通りバックショットでガスガス撃ってりゃそりゃ飛び散る。

アンチマテリアルライフルは自動車のエンジン破壊する用途に使うもんじゃないが
自動車のエンジンを破壊するにはアンチマテリアルライフルか重機関銃でも持ち出さなきゃ確実に破壊は出来ない。
それをショットガンで手軽に出来るというのがメーカーの主張。

鉛むき出しの弾でも一般のマンションのドアくらい貫ける。
ショットガン破壊力テスト
12 gauge shotgun (slug) vs Car door
http://jp.youtube.com/watch?v=8HK9IcN734I

3" 12 Gauge Slug vs Propane Tank
http://jp.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4

12 Gauge with 3" Magnum Slugs
http://jp.youtube.com/watch?v=dCDwiM6iQdA

Shotgun VS Toilet
http://jp.youtube.com/watch?v=Ym-EHHqaA3A

ショ太郎も自分よりアホな子が来るとボケてる暇が無いらしいな

5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも１２ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

鉛むき出しも徹甲弾も関係ない。
近距離での貫徹力はフルメタルの7.62mmよりも鉛むき出しのスラッグのほうが遥かに上だ。

それとドアブリーチの話にバックショットはまったく関係ない。

>>69
お前ら全員デタラメ並べることでしか俺に反論できず論破されっぱなしじゃないかｗ

あとね、一般車両のエンジンなんか破壊したってしょうがないんだよ。
そういう用途で使う場面がない。
乗り手を射殺せずに車を止めたいならバリケードするかタイヤを撃つしかないだろ。
装甲車も今時12.7mmで貫通できる素材は使ってない。
対戦車ライフルみたいな使い方するもんじゃないんだよ。

この動画みてみな。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc

ドアノブの鍵周りを破壊するのは単純な貫通力だけの問題じゃないんだよ。
いくらタングステンを混入した徹甲弾を使っても小さな穴が開くだけだ。
弾頭重量の大きな打力で広範囲の破壊が必要になってくる。
あとバックショットは薄い鉄のドアごときで跳ね返らないよ（笑）
4号ならまだしもOO以上はスチールのレンジも車のドアも貫通する。
BB弾じゃないんだからｗ

少し落ち着かないと混乱気味だぞ
おまえは自分を抑えるのが苦手なんだからペース配分を考えろ

あと、>>64の動画も専用スラッグ弾なんか使ってないよ。

>>74
全然混乱してない。
常識を説明してるだけだ。

何が「従来のバックショットは一撃で鍵を破壊できない」だよ（笑）
ドアブリーチングにバックショットなんかまったく関係ないｗ

＞安全な距離をとり尚且つ一撃で鍵を破壊出来る点が評価され2007年あたりに陸軍に表彰された。

誰が何を表彰されたんだよ（笑）

相変らず馬鹿ばっかりｗｗｗ

クレー射撃はショットガンよりフルオートのほうが良く当たるとかほざいてた馬鹿じゃないのかこいつ？ｗ
軍板ってのはとてつもない馬鹿ばっかりだなおいｗｗｗ

プチ発作ｗ

現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html

よく読んでみろ。
何でもかんでも事実を捻じ曲げて人を陥れようとしてたら本当に頭イカれるぞｗｗｗ

>>79
首吊れゴミクズ！！

てめーらみたいな脳味噌も性根も腐りきった産業廃棄物は早く自殺した方が世の為だ！
２ちゃんみたいな軍オタの偏った趣向の押し付けだけでデタラメ情報を撒き散らす掲示板も脳を腐らせるだけだ閉鎖しろ！！

ｵﾁﾂｹｗｸﾞﾛｲ画像以外は面白く読んでるから好きにしるｗ

いや、悪かったお前らの好きに思ってれば良い。
俺は俺の銃ライフルを送っていく。

指摘するにしても頭から馬鹿にするのは間違ってた。
すまなかった。

http://www.youtube.com/watch?v=Is0aICUvTME
http://www.youtube.com/watch?v=DK8eFtjgayg
http://www.youtube.com/watch?v=ZaFVFLgAe9g
http://www.youtube.com/watch?v=z8R9ihJGfdI
http://www.youtube.com/watch?v=_DUcdnlIu9Y
http://www.youtube.com/watch?v=paiZI87Af8Q
http://www.youtube.com/watch?v=mKhHpoWefI4
http://www.youtube.com/watch?v=nOycfqEHQPI

http://www.youtube.com/watch?v=OQVBrwIskpc
http://www.youtube.com/watch?v=gOYlY0Lm0WI
http://www.youtube.com/watch?v=lktArpc6YS4
http://www.youtube.com/watch?v=w0qKxCeL_EY

キツく言ったお詫びのしるしだ。
納めてくれ。

あの・・・
結局用途はなんなんですかね？

ttp://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c&fmt=18
これの4:30くらいのやつか、FRAGと言ってるんだから要するに壁抜きグレネードじゃないの
というかAA-12が変態すぎてﾌｲﾀわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eK9oV49bmvE

FRAGって弾体の周りのライフリングの代わりに
フィンを使って直進させる工夫をした散弾銃用の
単一弾頭のようだね。軍用と強調してるけど
民間用に炸薬を内包した弾頭を販売するには
やっぱり規制が多いらしいから仕方ない。
確か昔GAN誌でトレーサーを使った写真記事が
載ってたけど乾季の茂みに火がついてあわや野火
を起こしかけてたからこりゃ野放しにはできない
よね。

徹甲弾、炸裂弾、破片榴弾の三種類があると言ってるけど
徹甲弾がHEAT効果を利用しているとは明言していない。
実際あの弾等の中に仕込める火薬の量でどれほどの効果
が期待できるか正直疑わしい。実際実用価値が望める
ハンドグレネードランチャーは何種類でも市販されてるんだから。

強いて言えば市街戦で乗用車を障害にしてがんばってる
ゲリラでも見つけたら燃料に引火させて炙り出すのには
使えるかな？でもそんな時の為に持たせてる手りゅう弾や
グレネードランチャーをもったいないとか言うような軍隊に
いたらの話だけど。

羽のお陰で有効射程は170ｍに及ぶと言ってるけど･･･
まあ推進式弾等に比べれば横風であらぬ方向に飛んでいく
可能性は低いかな･･･

AA-12はドラムマガジンだけで2kgもあり全体で7kgを超えてしまうのが痛いな
連射速度下げるとかマガジンの装弾数落とすとかしても良かったんじゃないかね

すんません
スコップスレで、この板の住人さんが暴れてるので、誰か引き取りにきてくだちい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1147360395/309-

重量のお陰でフルオート時のコントロールは
容易そうに見えるよね。ベネリが発売された頃
それまでのガスやロングリコイル式に比べると
１サイクルの時間が短い事を強調していたのが
印象に残っているせいか連射速度も遅く見える。
ちなみにオープンボルトからの射撃サイクルって
民間の自動散弾銃も同じなの？ステンレス素材
を多用して略メンテナンスフリーと謡ってるけど
常にあんな大きな開口部が開いていて中に何か
挟まる心配とかしないのか？

原書房出版の「ファイブフィンガーズ」上下巻。
グリーンベレー、ＳＡＳ等からメンバーを厳選した7名の特殊部隊狙撃チームのナム戦実話物語。
任務は南ベトナムにあるグリーンベレー基地を発ちラオス、北ベトナムのジャングルを潜かに行軍しながら中国国境を越えターゲットである将軍を狙撃し基地に帰還する事。
ジャングルではベトコン、山岳民傭兵、北正規軍との幾多の戦闘がありチームサブリーダーの使用銃がＭ16と銃身を切り詰めたショットガン。
そのショットガンによる戦闘描写がリアリティがあり壮絶ですので必読です。

スレ違いでゴメンだが、『ターミネーター』のカイル・リース、『エイリアン２』のヒックス伍長
も、同じようにイサカＭ―３７を使用していた。後者は決め台詞が良い。
「接近戦には、昔からこれが一番と決まっているのさ」

ショットガンが印象的な映画というと
スタンリー・キューブリックの
現金に体を張れもお忘れなく。

ショットガンと言えばマッドマックスの水平二連

>>94
ベネリのどこが連射遅いんだ？
この最初の動画の1分あたりのところを見てみろ。
イナーシャドリブンのM2をティムブラッドリーが連射したらAA12よりも速い速射してるんだが？
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM
http://www.youtube.com/watch?v=zGSN8fOHEX0

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU

イナーシャドリブンは公称毎秒5発の回転速度を誇るが俺が限界まで連射して毎秒6発。
知り合いの熟練者で毎秒7発速射できる人を知ってる。
更に言えば同じ箇所にでなく、飛んでる別々の鳥を1秒で3羽ほぼ確実に撃ち落せる人もいる。
その技を持ってる人は、日本人のハンターで有名だから狩猟齧ってる人間なら知ってる者も多い筈だ。

この中でエアソフトしか撃ったことがない奴は分らんかも知れんが、
クレーでトラップやスキート撃つよりも、飛んでる鳥の飛行経路は予測が難しく、
こればっかりは５W１Hが全部整った射撃場で何万発クレーを撃ってもマスターできるもんじゃない。
射撃場の練習が全く役に立たんとまでは言わんが、動いて生きてるものに命中する技術を
上達させたいなら、射撃場は程ほどにしてとにかく人より多く猟場に出て場数を踏む事だ。

>>96
Gunでリポートしたときもネタにされていたね
>>99
ベネリのサイクルが早いから、AA12のサイクルの遅さがより際立ってるって言いたいんだろ、多分

>>103
なんだそうかｗ
スマン。。　。

ねぇチョ太　チョ太は１秒６発なの　フラニガンのほうがチョットだけ
速いね

1発あたり0.12秒のフラニガンのほうがだいぶ速いよｗ
しかもちゃんと一つのピンポン弾に命中させてる。

もう日本滅亡するぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=aUKoaK66o8s
http://www.youtube.com/watch?v=5Zu0OPNrZdQ
http://www.youtube.com/watch?v=tIK6ctJuVO8

これもショットガンだろうか？
http://www.hollywood-japan.jp/shopdetail/037003000002/

【静岡】サルに向けて撃った散弾銃の弾の一部が民家に飛び込み、住民男性の左まぶたに当たる　猟友会が害獣駆除中に　裾野市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242558307/

私、G3A3（民間向けのセミオートオンリーの）とベネリM4を持っていますがスラグ弾の方が殺傷能力が高いということはありません。

スラグ弾は距離による威力の減退が激しいです。

50メートル先では発射直後の半分の威力しかありません。

スラグってどうゆう時に使うの？防弾装備や非装甲車両をぶち抜くため？
それとも至近距離でライフル代わりにするため？
教えて偉い人！

>>111
クマなどの大型の獣に使う、と聞いた

大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる

一部の開けた戦場は別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで
まず、３００ｍ先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。
アメリカの警察統計を見ても分るように、銃撃戦が勃発するほとんどは
７ｍ前後またはそれ以下がほとんど。

ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。
この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ
ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを
全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。
しかも幾ら速く連射できようとも２０発は２０発でしかない。
一方、少なめに見積もってキャパシティー５発マガジンのショットガンから
OOOバックを撃ち尽したなら合計50発の38口径弾丸が発射されることになる。

実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで
撃ち続けるのは人情であり、そのような戦闘状況で冷静に消費数を
覚えてることはほぼ不可能に近いということはイラクに派兵され
最前線で戦った兵士も証言している。

だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ
け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば
ヘッドショット1発で倒すことも可能。
派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。
だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、４０ｍ以内の
近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。

5.56mmや7.62mmなどのライフル弾では傷しかつかない強靭な防弾ガラスでも１２ゲージスラッグなら簡単に貫通できる。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal to a
10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

http://www.youtube.com/watch?v=O6j0fKENbeU&hl=en
The Xtrema2 Shotgun　12発を1.73秒で発射（動画後半3分10秒くらい）
http://splodetv.com/xtrema2-shotgun

つまり1発あたり0.14秒で空中に飛翔する動標的を撃ってる。

世界最速のショットガンシューターPatrick Flanigan (12 発　1.442秒)
http://www.youtube.com/watch?v=qY0ufo8W8DU

1発あたり0.12秒

ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

自殺の際、口に咥えたショットガンが発砲時の強い反動で口から外れて、
顔の全面だけ吹き飛ばして自殺者の思いを遂げられず、
その後大変な傷害を抱えて生きていくという悲惨な例はあるがまともに
命中した場合、生存は先ず無理だと警察の銃器教育専門家は語っている。

弾丸というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
至近距離だと自動車のドアを簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
ライフル銃に代表される高速弾も、レベル3以上の防弾性能が必要です。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1

見通しの効かない場所での遭遇戦において、ショットガンの有効性を
体験済みのSAS隊員がジャングル戦に選んだという設定に何の不自然さもない。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け（接近戦闘術 格闘や逮捕も想定）です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226

装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
（もちろん普段はスペーサーを入れてる）を付けてるんだが、これだとチャンバー含め10連発で
一秒間に6発撃てるから約38口径相当の少弾丸が10発入ったOOO Buckのシェルを2秒以内に10発撃てる。
つまり系100発の少弾丸で弾幕を張れるので、４０ｍ以内もしくはもっと至近距離での突発的な遭遇戦が
メインになるジャングル戦などでは、むしろ小銃よりも有利だ。
暗闇で自分の銃すら確認しずらい状況や、ブッシュでの遭遇戦では肩の高さまで銃を上げる間もない
状況も多く、そういった場合肩付けせずとも命中させられるショットガンの弾幕はむしろ効果的といえる。

「ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。 」といった逸話も頷ける。
1発で確実に殺せるキリングパワーが非常に高い事と、動標的に対し
ヘッドショットが容易に行える事を考えても、ジャングル戦での火力はフルオート火器に勝る。

幾ら連射が速かろうと1発当たりが弾丸の直径でしかないアソルトライフルやSMGなどでは
天地が引っくり返ってもこういった芸当は不可能だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

ブレネッキ・タイプスラッグ弾は。鉛鋳物製の弾頭にクッション材になるフェルト製のワッドと、
尾部に高圧ガスの漏れ止めの白いポリエチレン製のガスシールがネジ止めされて
一体となって発射される。このガスシールの漏れ止め効果で発射速度が約10％上がるのは、
マイクロフロンΠのピストンとシリンダー壁間の漏れ止め効果と同じ。トルク計算にすると21％増大する事になります。
このスラッグ弾の威力は、1発で44マグナム３発分の威力（3000フィート・ポンド)が有りましたから、
大きなヒグマも一撃でノックダウンできました。

弊社の前身となった現代狩猟SRCが設計したタービン状の羽根を持つブレネッキ・タイプスラッグ弾は、
グリスに混合したマイクロフロンのテフロン系パウダーによる潤滑テストがされ、銃身内を秒速450メートルまで
加速され発射されました。飛行中は羽根による高速回転で、狙い通り正確に軌道をトレース出来ました。　

浅間山荘事件によってライフル規制が始まった直後に大物猟を始めた関係上、
大型のイノシシを倒すのにスラッグ弾の改良に情熱を燃やす青春時代を過しました。
最初に参考にした外国製のスラッグ弾は、米国製のベンコ・ビット弾やフランス製のブロンドウ弾でした。
ベンコ・ビット弾は、通常の１２番散弾銃からアフリカ象を含むビッグ・ファイブを
倒せる威力のある超弩級５７５グレーンのスラッグ弾でした。その銃口エネルギーたるや、
発射されてから100ｍ飛んだ458ｗｉｎ弾と同等と物凄い威力でした。このスラッグ弾を
頑丈な検速圧銃身から発射した事がありましたが、初速500ｍ/ｓ以上出せましたので
458ｗｉｎのマズル・エネルギー並みになりました。勿論、通常の１２番散弾銃から
初速500ｍ/ｓ以上で撃てば、反動で射手は後方へ吹っ飛んでしまい、薬室の
耐圧不足で危険この上ないのは間違いありません。400ｍ/ｓを少し上回る実包を
５発ロードして、西富士射撃場にて50ｍでの命中率テストした事がありましたが、
あまりの反動の強さに３発目で諦めた経緯のあるツワモノです。

ブレネッキ・タイプは、尾部に軽量なクッション材のワッドと呼ばれる部分を脱落しない様に
ネジで止めているので、空気抵抗による修正力が大きく、尻振り振動数が
高い特性を持っています。銃口から飛び出した時に、このワッドは変形しているので、
弾の進行方向を変える舵としても働いてしまう場合があります。その為、回転させる事で
進行方向を正確に保つ必要があるのと、前述の通り尻振り振動数が高いので、
回転させても横転弾になりにくいのです。北海道のエゾ・シカ猟で、このスラッグ弾は
150メートルでも有効でした。

この距離で到達時間は0.5秒程かかりますので、ドロップを計算してスコープの
リティクルを50センチ程、上に合わせます。ブレネッキ・タイプはフランスのゲベロット社や
ドイツのダイナマイト・ノーベル社で製造されていました。
ヨーロッパのこれらの国で製造されていた理由は、ワッドやガスシールを一体化する事で
弾の重量を増せるのと、そのネジ止め用に弾頭内部に鉛の突起部を設けるので
貫通力が強まるからでしょう。アフリカが近い地理的条件や、大型のイノシシが
生息する猟場を抱えている関係から、大口径ライフルに匹敵する威力が必要とされていたのでしょう。

http://www.poweraccel.co.jp/slug.htm

8805（2004/10/01 09:28）３インチは from ＨＩＲＯ
２−３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０〜８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０〜１５ｍが有効射程になりますネン　なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107（2004/03/26 12:03）８７０の滑腔銃身で... from ＨＩＲＯ
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やＭＳＳー２０でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116

市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

AKS-74Uは100ヤードで3インチだから平筒から撃つBlack Magc 3inch　Magと同じ精度だ。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html

実際のところ北米におけるクマ被害の数々の実例を調べてみると、
拳銃しか携帯してなかったバックパッカーは突然薮から飛び出してくるクマの
バイタルゾーンに撃ち込む暇もなくズタボロにやられてるケースがほとんど。
北米で起こった事例でいうと、まともに構える間もないグリズリーの急襲に対しては
最低5連射できるショットガンを身体の前に吊るす、ローレディまたは
ミリタリーパトロールキャリーというポジションで携行するのが最も有効。

繁みの中からいきなり飛び出して襲い掛かることも多い猫科の猛獣や大型の
クマの急襲は銃を肩の高さまで上げてる間もないほど速い。
咄嗟の遭遇戦では肩付けせずとも、腰や脇からポイントシュートしても
致命傷を与える事ができるショットガンは、自分の銃すら見えない暗闇や、
突然の敵の急襲においてもっとも有効な近距離戦闘火器といえる。

もう一つ言えばベテランのスポーツハンターよりも、射殺経験豊富な手練の
レンジャーのほうが突進してくるクマを射殺する腕は数倍上だ。
実際にクマの急襲は身構える間もないほど速く、射撃の名手でも
点で急所を捉えるのは困難なのでヒップシュートで面征圧が効率がいい。

専門的なはなしになるが、「複数被弾複次効果」といって、俺の経験から言ってかなり大型の
クマやシカでも３秒以内にOO Buckをオートで３連射を「タタタン！」とぶち込むと例外なく
急所にピンポイントで命中しなくともパッタリと即死する。
１秒以内に８〜９ｍｍの小弾丸を４０発以上撃ち込める携行火器はオートショットガンをおいて他にない。

「複数被弾複次効果」 要するにこういうことを瞬時にやるってことだ。
http://www.evtv1.com/player.aspx?itemnum=1529

例えばショットガンのブリネッキスラッグなら、バリステックジェルに対し、25.5 inches (64.8 cm) まで侵入する。
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/brenneke_r10/gelatin_slug_brenneke_r10.html

Federal Classic 00 Buckshot 永久空洞の深さ　22.3 inches (56.6cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_sub/gelatin_testing/buck_fed_00_classic/buck_fed_00_classic.html

Federal Classic 00 Buck Mag (12 pellets) 永久空洞の深さ　20.0 inches (50.8cm)
http://www.tacticalshotgun.ca/content_nonsub/gelatin_testing/buck_00_fed_mag/gelatin_buckshot_00_mag.html

平均的汎用拳銃弾なら永久空洞の深さは平均12インチ前後（約30cm）
http://www.ignatius-piazza-front-sight.com/wp-content/uploads/handgun_gel_comparison.jpg

特にアイアン・スプリングスの撃ち合いでは、完全にカウボーイズの待ち伏せを食らう形になりました。
追跡隊の他の数名は早々に退却してしまい、気が付くとアープひとりが取り残され、カウボーイズ
７〜８人の面々の集中砲火をあびます。まさに絶体絶命の危機です。

まずカーリー・ビルの放ったショットガンが、アープのマントに大穴を開けます。
もはやこれまでと感じたアープは、せめてカーリーを道連れにと、手のショットガンをカーリーに向け、
腹部を狙って、二発連続で発射します。カーリーはそれをまともに腹部に食らって、
身体が二つに千切れかけ、ものすごい悲鳴をあげて吹っ飛びます。
http://www.colkid.com/colkid-gunleather-0130-wyattearp.htm

対人に限らず、対猛獣、対クマ、トラなどの自衛まで考慮にいれると
点の攻撃はジグザグに走るスピードの速いものに対処できない。
柘植久喜氏も戦場ではジグザクに走る人間にM16はまず当たらないと言っている。

米軍がショットガンを有効な兵器として活用たのは
第一次世界大戦の塹壕戦において狭い場所でのスプレーガンとしての戦闘実績があるからだ。
実際ＳＭＧより遥かに優れた使い勝手だったためＳＭＧの評価が低くなり、
ＳＭＧの採用が遅れた位で、ハーグ協定により警備用などの後方配備となったが
その後の第２次大戦では日本相手の太平洋戦線におけるジャングル戦で使用してる。

朝鮮戦争では戦闘距離が離れた為（山から山への撃ち合いとか多い）また後方配備になったが
ベトナム戦ではまた前線で用いてる（イサカなどの追加購入もあり）
現代中東で使用頻度が低くなったのは手榴弾や40ｍｍグレネードの使用が多くなった為で
ジャングル戦などが主戦場になれば又使用頻度は増える。
ＳＭＧで８の字掃射をやるよりショットガンで一発のほうが速くて確実なのは今でも同じ。
対人用と狩猟用での使い方の違いも、効果も知らんでショットガンを過小評価するのは馬鹿。

>>110
Charging Bear Test!

20 yards is not very far at 30 mph. or as fast as someone can reel! Chances are you might get 6 shots off
but how many will hit the "charging bear"?

All I will say about my performance during this test is.... I now carry a short barrelled shotgun
with 3" magnum Berneke slugs!

The holes are much bigger!!!!!
http://www.city-data.com/forum/alaska/180134-charging-bear-test.html

Alaska_Bear Benelli USA Forums
Our normal set-up is to have the gun loaded with the Brenneke Black Magic Shells for immediate lethal defense.
http://www.benelliusa.com/forum/archive/index.php/t-13612.html

５０ｍ以内なら突進してくる大型の熊止める力はスラッグの方が上と実証されている。
しかも100ヤードまでの距離でも大型獣を仕留めるのにライフル弾より有効という実例もある。

＞50メートル先では発射直後の半分の威力しかありません。

こんなもんは雑誌に書いてる一般論でスラッグの種類によって違うのも知らんのだろ。
ベネリＭ４はどういう弾を使ってるんだ？

Federal Power Shock 12 Gauge Rifled Slug

Muzzle 3109 ft/lbs
25 Y 2571 ft/lbs
50 Y 2140 ft/lbs
75 Y 1799 ft/lbs
100 Y 1545 ft/lbs
125 Y 1361 ft/lbs
http://www.federalpremium.com/products/details/slug.aspx?id=134

Federalの３インチマグナムなら75yasdで3分の2ほどのエネルギーを残してて
125yardでもまだ.50AE並みのエネルギーを残してるんだがこのエネルギーで
600grの弾頭重量なら100ヤード以上でもストッピングパワーは185grの7.62mmよりも上だろ。
これで不足ってアフリカゾウでも相手にするのか？

アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド（約400kg）のバッファローを仕留めている。
18.5インチM870を使い１００ｍでゼロインするのに全く問題なし。

85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。

300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを倒すために5〜6撃たなければ倒せなかったそうだ。
このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/id6.html

取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を５発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな４００ｋｇのバケモノを弾頭変形もさせずに２発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる。

＞50メートル先では発射直後の半分の威力しかありません。

こんな雑誌に小林が書いてることをそのまま書いても説得力がない。
スラッグの殺傷力が低いと言い切るからには生きてるものを撃ったことがあるんだよな？
G3もM4も使える弾頭や火薬の種類は山ほどあるんだが、何を使ってるんだ？

アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン（散弾銃）の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速５０ｋｍ/ｈで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ３０ｍ以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に３０年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい２５ｍ、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの３インチマグナムを使えば１００ｍ前後は十分に使える。

バックショットの場合２５ｍ以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
２５ｍというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは１秒〜１．５秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。

北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者３人とレンジャー１人計４人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約４ｍの距離から大きな粒径の鹿用散弾（OO Buck）を込めた１２ゲージのショットガンで
最初の１発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた（その状況では正しい判断だった）、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて１２ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
２〜３ｍ後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、５０ｍ以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。

現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html

米軍はショットがんの有名射程を50メートルとしています

ショットガンを持ってる人のサイトだがこれを読めば太郎の言ってることが嘘であることがよくわかる

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/sulag.html

太郎みたいに本当にショットガンを持ってるのかどうか怪しい奴より信頼できる

だからそれにデータが載ってるスラッグは俺が書いてるのと種類が違うだろ。
それに言ってることが嘘も何も>>129のリンク先で実際に仕留めた獲物の写真をうｐして
レビューも書いてるわけだが？お前馬鹿だろ？
>>128もフェデラルのメーカーが公式に出してるテストデータだぞｗ
何がどう嘘なんだよ（笑）

>>135
実際に85ヤード（約78ｍ）から400ｋｇのバッファローを仕留めてるし、
150ｍからエゾシカを1発で仕留めてる人もいるんだよ。
お前リンク先全然見てないだろ？
威力も性能も千差万別のスラッグ弾の一部のデータを取って「米軍が５０ｍを有効射程としてる」って何だよ
弾の種類と性能によって有効射程も違うだろうがｗ
米軍は何の弾が５０ｍと言ってるんだよ？

それにそこにデータが載ってるのはBRENNEKE　CLASSICとBRENNEKE GOLDで
俺が書いてるBlack MagcやFederal Power Shock 12 Gaugeと性能が違う。
また弾の種類も性質の違いも知らん馬鹿が「ショットガンは弱い」とか幼稚なこと言い出すんだろうなｗ

>>134
どこのメーカーのどれを使って５０ｍなんだ？
そのソースを出せ。

お前はネバオか？

自分が絶対的に正しいと思って米軍にまで刃向かうとは…

まるで中学生だな。

４００キロのバッファロー？

クロスボウでも仕留められるよ。

鏃はホローポイント弾みたいなのを鉛で自作する必要があるがな。

さらに通常、クロスボウの矢は中が中空になってる。

そこに黒色火薬やニトロセルロースなどの燃料となるものを詰め、矢の尻に雷管をセットしたものが海外では補助ロケット付きの矢として販売されている。

有効射程やＪ値が劇的に伸びる

取り込み中悪いんですけど、レミントン１０５Cti使ってる人居たら
何かレス下さい

またこのアホかｗ

>>142
逃亡！ｗｗｗｗ

Ｊ値って何？ｗ殺傷力ってMVの２乗だけで判断できるもんじゃないんだが？
あとバッファローや熊のような体重が大きいものほど細いもので貫通するだけじゃ仕留められない。
７ｍmagでヒグマを撃ったらすっぽ抜けてそのまま突っ込んで来ることがあるのもその為だ。

ハリコのとら でググれ

>>144
Ｊも知らないの？ｗｗｗｗ素人丸出しだなｗｗｗｗ

それに特殊な矢として、矢の先端に小型の榴弾がついてるのもあるんだよ。

使用する雷管によるが、目標に当たった時点で爆発する奴や体内に入ってから爆発する奴がある。

殺傷能力はショットガンの比じゃない。

>>143
いいから俺の質問に一つでも答えろよ。
お前は前から俺の質問に何一つ答えずにごまかして別の間違った突っ込みをしてくる。
それを俺が覆したらまたそれは放置して別の間違った突っ込みをしてくる。

夜道で道行く女性にチンポ見せてる変質者と同じで、間違ってるのを自分で分ってて人に不快感与えるだけが目的なのがみえみえだｗ
何一つ確たるソースも出さず、終いにはクレー射撃もフルオートの方が良く当たるとかデタラメを言い出す始末。

お前オフからもデートがあるとかいって直前にドタキャンしといて「何で来なかったの？」とか
意味不明のメールを送ってくる精神異常者だしな。

>>146
だからJ（ジュール）なんか誰でも知ってるよｗ
J値なんて言葉聞いたことも無いから教えて欲しいんだ（笑）

慌てて言葉言い換えてごまかしてんじゃねーよｗ

＞お前オフからもデートがあるとかいって直前にドタキャンしといて「何で来なかったの？」とか
＞意味不明のメールを送ってくる精神異常者だしな。


は？なんのこと？


クレー射撃はフルオートのライフルを使った方が当たるよ。

対空機関砲と同じだな。

＞４００キロのバッファロー？

＞クロスボウでも仕留められるよ。

生きてるものを仕留めたことあるの？

＞鏃はホローポイント弾みたいなのを鉛で自作する必要があるがな。

どうやって作るの？

＞さらに通常、クロスボウの矢は中が中空になってる。

中学生でも知ってるわなｗ

＞そこに黒色火薬やニトロセルロースなどの燃料となるものを詰め、矢の尻に雷管をセットしたものが海外では補助ロケット付きの矢として販売されている。

今の時代に黒色火薬なんか使うの？
でそれで有効射程とJ値（笑）はどれくらい劇的に伸びるの？
ドシロウトの俺に教えてよｗ

まあ太郎がなんと言おうとショットガンが何の役にも立たないことは事実

スラッグ銃なんかライフルを買えない奴が使うもん

＞＞４００キロのバッファロー？

＞＞クロスボウでも仕留められるよ。

＞生きてるものを仕留めたことあるの？

はい、アメリカ人の友人がね。



＞＞鏃はホローポイント弾みたいなのを鉛で自作する必要があるがな。

＞どうやって作るの？

鉛を溶かして鋳造してもいいし、鉛の塊から削りだしても言い。


＞＞そこに黒色火薬やニトロセルロースなどの燃料となるものを詰め、矢の尻に雷管をセットしたものが海外では補助ロケット付きの矢として販売されている。

＞今の時代に黒色火薬なんか使うの？
＞でそれで有効射程とJ値（笑）はどれくらい劇的に伸びるの？

黒色火薬は安いから今でも使われるよ。

150ポンドのクロスボウの場合、通常は有効射程は６０〜８０メートル程度。Ｊ値は60ｊ程度だ。

ニトロセルロースを使った補助ロケットの場合、有効射程は１５０〜２００程度になる。Ｊ値は２５０J程度。

太郎は都合が悪くなると言い掛かりをつけて逃亡する癖があるから困るよ。

２月のオフの時だって待ってたって来ないんだもん

友達なら仲良くしろよ

>>155
俺は大人だからそうしたいんだが太郎は子供だし協調性がない。

375 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/08(日) 15:47:27 ID:???
>>373
電車代出すなら行ってやるよ


376 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 15:47:49 ID:???
お前みたいな嘘つきは人を出向かせといて相手が来なかったことにするのは鉄板だ。
他の板でも散々やられてるからな。
「いくわけねーだろｗ寒い中待っててごくろうさん！」とか言うのは分りきってるから、
俺が出向くなら最低でも携帯メールの交換だな。


377 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 15:49:03 ID:???
>>375
電車賃くらい来たら出してやるよ。
俺は言ったことは守る。
いつ来る？14日以外にしてくれや。


378 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/08(日) 15:49:41 ID:75Cmev5Q
普通のメールはヤバいから

初めはYahoo!メールにしよう。

381 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/08(日) 15:52:19 ID:75Cmev5Q
>>377土日ならいつでもいいよ。
はい。[email protected]
俺のYahoo!メールアドレス。

383 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 15:55:53 ID:???
>>381
メールしといたから返事しろよ！

387 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 16:07:05 ID:???
>>385
以後の段取りはメールでな。

>>386
別に構わんよ。
そんなことするのは想定内だ。


388 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/08(日) 16:10:13 ID:???
>>386いいよ

>>387うん
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/375-388

Date: Sun, 8 Feb 2009 15:57:44 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
やあ

Date: Sun, 8 Feb 2009 16:02:17 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
今週の日曜はどう？
まあ、ネット人格ってのもあるだろうけど
毎日粘着するほどムカツクんだろ？

あのスレに今、他の連中がいるのか
自演かそんなことはどうでも良いから
直接言いたいこと会って聞いてやるよ。
顔見て言ったほうがスカットするだろ？

まあ、メールしてきたのはちょっとだけ
見直したけどな。

Date: Sun, 8 Feb 2009 16:06:55 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: Re: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
今度の日曜日ですか。

構いませんよ。

場所は人の多いところでお願いします。

あと中川さんは何歳ですか？

その日の服装や身長とかも教えてください。

その方が見つけやすいですから。

自分は紺色のセーターと緑のスボンでいきます。

身長は177センチくらいです。

Date: Sun, 8 Feb 2009 16:14:31 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
俺は３２だよ。
来たらいきなり喧嘩腰で来ない限り
こっちも悪いようにはしないよ。
JR横浜駅降りたらルミネがすぐあるから
分りやすいし、そこにしようか？

俺は175cmで服装は何来て行くかな。。
まあその日のとかで変わるけど取りあえず
アバクロのカーキのミリタリージャケットかな。
変更あったらまた連絡するよ。

時間の希望とかある？
あんまり早いとキツイなら遅めでもいいし。

太郎発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

Date: Sun, 8 Feb 2009 16:17:07 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: Re: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
わかりました。

場所はそこでいいですよ。

時間は別に何時でも構いませんが、夕方6時には家にいたいですね。

Date: Sun, 8 Feb 2009 16:22:26 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
じゃあ午前中に用事済まして行くから
1時30分頃でいいかな？

ルミネの入り口一箇所しかないからそこでな。
こうやってメールしてきたのも何か思うところ
あってだろうからすっぽかさないとは思ってるが
来なかったらそれだけの人間と思うだけだ。

あとは前日あたりに手荷物とか詳細分ったら教えて。

Date: Sun, 8 Feb 2009 16:25:31 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: Re: ぬこ.小隊長です
To: [email protected]
午後1時30分ですね。

わかりました。

手荷物の件、了解しました。

３２才のおっさんｗｗｗｗ

396 ：トラ ◆LCSGvomYCs ：2009/02/08(日) 17:27:54 ID:75Cmev5Q
ぬこさんはmilitarycat6040さんでしたか…

この前は僕の質問へ珍回答ありがとうございました。

僕は少し前にちょっと話題になったtorao1041ですよｗ

militarycat6040さんだけで行くと危ないから僕もいきますよ。

これは僕のヤフーメールのアドレスです。[email protected]

399 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 17:37:01 ID:m9sn+3ye
381 ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U 2009/02/08(日) 15:52:19 ID:75Cmev5Q
>>377土日ならいつでもいいよ。
はい。[email protected]
俺のYahoo!メールアドレス。

396 トラ ◆LCSGvomYCs New! 2009/02/08(日) 17:27:54 ID:75Cmev5Q
ぬこさんはmilitarycat6040さんでしたか…

この前は僕の質問へ珍回答ありがとうございました。

僕は少し前にちょっと話題になったtorao1041ですよｗ

militarycat6040さんだけで行くと危ないから僕もいきますよ。

これは僕のヤフーメールのアドレスです。[email protected]

ID隠さずに誤爆か？ｗ
何がやりたいんだよ（笑）

400 ：ぬこ：2009/02/08(日) 17:40:38 ID:75Cmev5Q
変なことしないように威嚇の意味をこめただけだよ

最近、30代〜50代の男性による少年へのわいせつ事件が多いから。

>>162
狂ってるのは元々だから発狂は変だろ？
「発作」じゃね？

>>154
882 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/14(土) 23:16:47 ID:???
ショットガン太郎さんへ

明日行けなくなりました。

彼女との急なデートの用事ができたからです。

俺の彼女はイギリス人なんですが、デート断ると後が怖いです。

欧米では女の子の頼みは絶対なんです。

だから来週か再来週にしましょう。

何ならゴールデンウイークでも夏休みでもいいですよ。

大丈夫ですよ。

あなたと会わないわけではありません。

会う日が延期になっただけです。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/882

Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:00:35 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
前日にこっちに連絡せずに掲示板で
はぁ？ふざけたドタきゃんしてきたのはお前だよ。
頭おかしんだろ？

連絡してきた時点では少しは男らしいところも
あるかとおも思ったが、お前みたいな嘘つきの為に
予定はあけられねーわ。

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:04:30 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何でこの前はすみませんとか一言の連絡も何もないの？
そんなことしてたら誰も会わないだろ普通

このようにぬこは非常に知能も低く、良識もない嘘つきで精神異常者だということが分る。

＞Ｊ値は２５０J程度。

250Ｊじゃ400ｋｇの猛獣は倒せんぞｗ
話しにもならんなｗ

弾薬名称：.50AE 　　　　　 　　 　　　　　　 　　　　 　　
口径：12.7mm 　 　　
初速(m/s)： 419
弾頭重量(g)：19.5 　
エネルギー（ジュール）：1711.7
初活力(m^2/kg)： 174.9

弾薬名称：Rottwel Brenneke Classics Slug 3inch Magnum （散弾銃スラッグ弾）
口径：18.3mm 　　　　　　　 　　　　　　
初速(m/s)：434
弾頭重量(g)：39.0 　
エネルギー（ジュール）：3672.9
初活力(m^2/kg)：375.3
　　
弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum（散弾銃スラッグ弾）
口径：18.3mm 　　　　　　　 　　　　　　
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5

口径：7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL 　　
初速(m/s)：830
弾頭重量(g)：9.72
エネルギー（ジュール）：3348.1
初活力(m^2/kg)：342.2

口径：ソビエト 7.62mm×39 AK47 　　
初速(m/s)：710
弾頭重量(g)：7.9
エネルギー（ジュール）：1991.2
初活力(m^2/kg)：203.5

口径：アメリカ 5.56mm×45(SS109) M16A2 　　
初速(m/s)：960
弾頭重量(g)：4.54
エネルギー（ジュール）：2092.0
初活力(m^2/kg)：213.8

NRAが統計した研究結果によるとオジロジカを殺す最低限のエネルギーが
500フットボンドつまりOOOバックの9粒のうち2発か4号バック27発のうち12発当たらないと殺せないこということが
多くのハンターの実体験によるデータで結論付いてる。

たった250Jじゃニューナンブ以下のエネルギー。
強力な毒矢でも使わん限り４００ｋｇのバッファローなんぞ到底倒せないどころか、
距離が近ければ撃っても突っ込んできて内蔵破裂で死ぬ。

現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html

このように散弾銃に使用されるスラッグ弾の3インチマグナムは５０ｍ以内で
あれば7.62mmなどの軍用ライフル弾を遥かに上回るエネルギーとインパクトがある。
しかしながら１００ｍ以上の距離となってくると、長射程においてもエネルギーロスの
少ないライフル弾の天下だ。

しかし、密生した木々の間から獲物を狙う事が多い日本の土壌において
ライフル弾の使用には相当の注意を要する。
ショットガンの優位性はバックショット使用で素早い移動標的に対応できて、
スラッグの打倒力を発揮できるという点だが相当熟練の射手でも100ｍ前後までに限られる。
だが近距離戦において、俺の様な名手が使えば一撃必殺のイナーシャドリブンシステムを搭載した
オートショットガンは、ほぼどの携帯火器にも撃ち負けしない。
http://www.youtube.com/watch?v=rzqwEP5QC78

俺の射撃の腕とBenelli M2があれば新型インフルも敵じゃない。

ボウガンとかいくらなんでも化石すぎるだろ(´･ω･｀)

フェデラルOOOBack　３インチマグナム は９．１４ｍｍ（約３８口径）が一つのシェルに１０発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる３８口径の拳銃１０丁から一斉射撃される感覚だ。
４号バック弾の一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、
OOOバック弾の一粒は３８スペシャル158grと同等のエネルギーを有している。
１０ｍ以内で頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。

Brenneke USA社のBrenneke Black Magic Slug 3inch Magnum と交互に連射されて
反撃してこれる生物は地球上にはいない。
スターシップトゥルーパーのように体長３０ｍくらいに巨大化した宇宙昆虫がいたら苦戦するだろうがな。

モロ族戦でも薬物でトランス状態になり痛覚が麻痺した群衆に対してストッピングパワーの高い
ショットガンのバックショットは恐るべき殺傷力を発揮した。
痛覚が麻痺してたり、興奮状態でアドレナリンやドーパミンなどの脳内麻薬が充満してる
相手にこそ、物理的に強制停止させられるショットガンのような武器は有効だ。

単純にＪが大きければいいってもんじゃないんだよ

>>178
どんなクロスボウを想像してるんだ？ｗｗｗｗ

>>150
銃座にしっかり固定されて本体自体が重い対空機関砲と、人間が手で保持して
撃つ自動小銃とは全然ちがう。
海外でフルオートを撃ったことがあればそんな馬鹿発言しないはずだ。
対空機関砲でも飛び回ってる戦闘機にそうそう簡単に命中せんぞ。

さーてと。

イギリス人の彼女と待ち合わせの時間が近付いてるからまた後で構ってやるよ

>>180
ごまかすなよ。
お前上に貼ってるすっぽかしの件はどう申し開きするんだ？
まずはすみませんでしただろ。
常識もなく約束も守らず、平気で嘘ついて人にすっぽかしを擦り付ける異常者が
ボウガン持ってるなんて危なすぎるぞ。
こういう道徳観の欠片もない異常者は窓から通学途中の子供とか平気で撃つだろうな。

>>182
外人の出てるAVでセンズリの間違いだろｗ

ネット・ストーカー対策調査
・ストーカー行為をくり返す相手に警告するためにも、その人物を特定したい
・相手を特定できないと、警察は動いてくれないから
・ホームページ上の掲示板に、嫌がらせのコメントがあった
・いつも定期的に不快なコメントを書き込む人物を特定したい
・どこかの掲示板に自分の書込みがないか調べたい
http://www.tantei-tjc.jp/menu/netstalker.html

>>182ID:9vbuBTyGみたいに、嘘八百並べながらあまりにもしつこく粘着してネチネチ罵倒されたら
温和な俺もこういうところに銭払って個人特定して強制的に黙らせる以外にしょうがない

>どんなクロスボウを想像してるんだ？ｗｗｗｗ

2ﾏﾝくらいのおもちゃだろｗ

軍板に専用スレすらないオモチャのことなんか知るかよ(´･ω･｀)
ちょっと見た限りじゃサプレッサーの配備に苦労しそうな貧乏軍でしか生き残ってないようだが

>>185
ストーカーはお前だろ

誰も聞いてないのに散弾銃スレにひたすらコピペ貼るわグロ画像貼るわ何年も粘着してるわストーカーそのものやんけ。

>>184
はいはい。僻み乙

>>187
ワロケタ

ここまでバカだと日常生活でも支障があるだろ？

なんかソースかリンク貼ってくれんと面白くないがな(´･ω･｀)

>>183
過去は過去。

過去は消せないし変えることも出来ない。

だから明日に向かって生きよう。

目が前についてるのは前へ前へと進むためだ。

>>192
イギリス人とのデートはぁ？

オランダ人妻とデートの間違いじゃないかな(´･ω･｀)

>>193
今電車に乗ってるんだよ

あと１０分くらいで付くかな。

まあまた暇なときに絡んでやるよ

今時ボウガンが銃に勝てるとか言ってるイタい人がいると聞いてきましたｗ

近距離戦なら木刀にも負けるでしょ。
1発外して真っ赤な顔で弓引いてる間に頭勝ち割られて終わりｗｗｗ

ボウガン布教したいわけでもないようだし、さっそくコテあぼんした(´･ω･｀)

>>196
君は前から都合悪くなるとデートでつねぇ〜ｗｗｗ

>>180
＞単純にＪが大きければいいってもんじゃないんだよ

お前がさっき言ってたスラッグのエネルギーロス云々の理屈と矛盾してるじゃねーかｗ

>>192
お前には約束事とか成り立たないもんなｗ

ハンターが画像つきで実証してるサイトの内容も理解できずに俺が嘘言ってるとか
アホ丸出しの論法だしｗ

お前がいうボウガンの有効射程が１５０ｍまで伸びるとして矢というものが
どういう軌道でそんな長距離まで飛んでいくと思う？

AK47の命中精度annkokuhenokagiさん

AK47の命中精度

AK47の命中精度が悪いとよく聞きますがどのぐらい悪いのでしょうか？M16を100とすると60ぐらいですか？

違反報告

質問日時： 2009/3/2 04:06:31
解決日時： 2009/3/8 22:09:42
回答数： 3
閲覧数： 213
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ベストアンサーに選ばれた回答b052546さん

おおよそですけど、先進諸国の代表的な突撃銃がだいたい3MOA(100ヤードで3インチのズレ。もっと精度が高い可能性高い）以内に収まるとして、AKは6MOAくらいって言われてます。西側のカービンクラスより精度が悪いです。

ただ、6MOAなら突撃銃としては充分実用的と言われていますし、弾薬の関係から弾道が小口径ライフルより風などの外力や障害物の影響を受けにくいという利点もあります。(相手が同口径か、それ以上の重量弾使ったら意味ないですが）

違反報告
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123711541

AKが100ヤードで６MOAだとしたら、ショットガンのスムースボアから撃つ
Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnumは３MOAだから
精度では上だし、弾頭重量が大きい分TKOの数値も大きい。

>>197
そんなに近づいたら銃剣で一突きだな

太郎よ。

じゃあ聞くけどよ。ショットがんがそんなに強いなら何で軍隊はライフルなんか持ってるわけ？

ショットがんが使いもんにならないのは自明的

試験条件の不明な数値を鵜呑みにするなよ。

ショットガンの散弾って丸いよな？

真ん丸だよな？

火縄銃と同じだよな？

丸い玉なんか布で簡単に防げますから。

スラッグ弾？

あんなの空気抵抗が大きくてすぐ威力が落ちる。

アメリカではスラッグ弾はライフルの所持が厳しい州に住んでる奴が使うもん。

好き好んでスラッグ弾を使う変態はいない

太郎がショットガンしか持ってないばっかりにライフルを扱き下ろしたくなる気持ちは良くわかる。

俺は、ショットガンは持ってないが、クロスボウを持ってるし狩猟用のエアライフルの少し前に所持許可をとった。

２年後にはショットガンの所持許可も一応申請するつもり。

太郎も視野を広くしな。

つうか俺を中傷してる奴太郎だろ。
アイデーを隠したってバレバレ

あと、片足で立ってる防弾ベストを着た奴に近距離から７．６２ｍｍ×５１弾を撃ち込む映像みたことあるか？

奴は倒れなかった

あの弾のエネルギーはおまえの言っていた３インチマグナムスラッグ弾と同程度。

もうわかるとおり、スラッグを撃ち込んでも倒れない。

太郎は映画なんかのイメージを強く持ちすぎ。

射程が短すぎ　

ショットガン、散弾は治療が難しいだめ　　非　人道兵器とされる
都市鎮圧でも対テロでも軍が普通に持つことはないだろう

地球には重力がある。

重量の重いスラッグ弾は使い物にならん。

今となってはスラッグ弾は
民間においてはライフルの規制が厳しい国や地域、武器マニアくらいにしか需要がない。

軍隊ではドアエントリーの時くらいしか使わない

警察では、パトカーに載せてるショットガンをＭ１６などのライフルに置き換えてきてるし、特殊部隊でもやはりショットガンはドアエントリーの時くらいしか使わない。

>>210
散弾って言っても対人用の比較的大きい玉じゃなくて鳥撃ちやクレー射撃用の細かい玉な。

そんなこといったらアメリカで警官に拳銃を５０発以上撃ち込まれた人がかわいそうだわ

＞あと、片足で立ってる防弾ベストを着た奴に近距離から７．６２ｍｍ×５１弾を撃ち込む映像みたことあるか？

それ俺がお前に見せた映像だろ（笑）
こいつよくここまで人の出したソースパクって意にも介さないツラの皮の厚さには感心する。
７．６２ｍｍ×５１弾で防弾ベスト越しに撃って倒れないのとスラッグの殺傷力と
何の関係があるんだ？
７．６２ｍｍ×５１弾で傷しかつかない防弾ガラスをスラッグでは貫通できる。
エネルギーが同程度でも質量の大きいもののほうが貫徹力に勝るんだよ。
別に俺はライフルをコキ落としてないし、狩猟をやってる人間に聞いても
５０ｍ以下では中口径のライフルよりもスラッグのパンチ力の方が
勝る事は常識的に知ってる。
なぜライフルを狩猟に使うかというと遠距離から安全に狙撃できるからだ。
しかしそれでも日本の土壌ではライフルを所持しててもショットガンで
十分とする猟師は多い。

ぬこ. ◆.TVDMkkF7U は学校の勉強も全然できねーだろ？
お前の主張には全く理論的裏づけがない。
火縄銃とバックショットではエネルギーも違えば使ってる火薬も全く違う。
こんな馬鹿とまともに議論しないで放置したら逃げたとか騒ぎ出すんだからおめでたいよな。
約束を破っといて人にスッポカシを擦りつけ、自分が逃げた証拠を貼られたら
過去は過去と開き直り？
今の若い奴はネットで顔が見えないからといってなんでもありと思い込んでるんだろうな。
まったく気が狂ってるとしか思えない。
こんな奴に空気銃たりとも持たせたら危険だ。

＞ ７．６２ｍｍ×５１弾で防弾ベスト越しに撃って倒れないのとスラッグの殺傷力と
＞ 何の関係があるんだ？

関係大あり。



＞ ７．６２ｍｍ×５１弾で傷しかつかない防弾ガラスをスラッグでは貫通できる。
エネルギーが同程度でも質量の大きいもののほうが貫徹力に勝るんだよ。

その防弾ガラスは一昔前の衝撃に弱い硬質のものだったんだろうね。

最近の防弾ガラスは柔軟性が高いからそうはいかん。

敵兵は凶悪犯ではないのだが、敵国人

＞関係大あり。

だからどう関係あるか説明せい

＞その防弾ガラスは一昔前の衝撃に弱い硬質のものだったんだろうね。

いいや、最新の一番頑丈なものだｗ
上に俺が貼ったソースにガラスの防弾レベルも書いてるし写真も載ってるよ。
つか、お前が俺の貼ったリンク先を全く確認せずにものを言ってるのが分った。
スクロールして俺の貼ったソースを全部確認しろ、つか携帯だから見れないのか（笑）

もう議論の価値もないなｗ

人の薀蓄はパクる、約束は守らない、平気で嘘をつく。
お前は事実を捻じ曲げてショットガンをコキ落としたいだけで、
何か頓珍漢なこと言ってておかしいと思ったら、人の貼ってるリンク先の確たる証拠も何一つ確認してない。
携帯だから見れないんだな（笑）

ネカフェでもいって見てみろｗ

＞アメリカではスラッグ弾はライフルの所持が厳しい州に住んでる奴が使うもん。

＞好き好んでスラッグ弾を使う変態はいない

違うよｗ土地柄ライフルの射程が危険で使えない州で使用する為にスラッグガンがあるんだよバカタレｗ

口径：7.62mm×51(NATO弾(旧)) M14・FN FAL 　　
初速(m/s)：830
弾頭重量(g)：9.72
エネルギー（ジュール）：3348.1
初活力(m^2/kg)：342.2

弾薬名称：Brenneke Black Magic Slug 3inh Magnum（散弾銃スラッグ弾）
口径：18.3mm 　　　　　　　 　　　　　　
弾頭重量(g)：38.8
初速(m/s)：457
エネルギー（ジュール）：4065.8
初活力(m^2/kg)：415.5

エネルギーも勝ってるし、弾頭重量は3倍も違う。
それがさっきの防弾ベストの実験で何が「もうわかった」だ？（爆笑！）

それよりお前精神病院行けよ。
冗談抜きでお前異常者だわ。

>>218
は？
みれるよ。
そんな古いケータイじゃないから

いや弾頭重量はBrenneke Black Magic Slug 3inh Magnumが約4倍大きい。
これがあの防弾ベストの実験の際、顕著に影響してくるのがエネルギーではなくTKOという数値だ。
お前みたいな馬鹿には計算方法も分らんだろうが初活力とは違う。
TKOは弾頭重量が大きければ大きいほど比例して大きくなる。

>>221
だったら早く見てみろよ。
どういうガラスを使ってどんな内容のテストしてるか言ってみ？
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

>>223
アメリカ語わからない

ライフル弾でも初速は大して速くない45-70, 510 grain と12ゲージスラッグだけ完全に貫通してて、
拳銃弾と5.56mmや7.62mmはまったく刃が立ってないだろ？
つまり打倒力と貫徹力は初速や数値エネルギーではなく弾頭重量との兼ね合いも出てくる。
このサイトは銃のカタログ等に載ってる性能の嘘本当を暴いていくという趣旨の有名なサイトなんだよ。

お前らが一回撃たれれば分かるだろ

>>224
中学程度の英語力があれば分る筈だが、どうせお前頭の悪い登校拒否だろ。
人の話もちゃんと理解しないし嘘はつくし理屈に何のソースもないしはなしもならん。
お前はボウガンで的うちでもやっとれ。
そんなにショットガンが弱いと言い張るなら俺と撃ち合いすればわかることだ。
ボウガンみたいなおもちゃぐらいいつでも相手してやる。

>>227
中卒乙

おまえには中卒特有の気質がある

この馬鹿は個人特定して将軍みたいに本名と顔晒されないと分らんようだな

これから彼女と食事だからもう呼ぶなよ

なんかあったらサバゲー板の俺のスレに濃い

あと10分ほどで着いて、そろそろ待ち合わせの時間と言ってたのが5時頃だが？
彼女とデートしながらそんな馬鹿丸出しの理屈をチャカチャカ打ち込んでるのか？（笑）

ＴＢＳみてみろ

至近距離から頭部を撃たれたことがある太郎の言葉には重みがあるな

食事終わった

さて、議論を再会しようか

太郎の言い分をまとめると

・ショットガンはどんな防弾ガラスも破壊できる

・ショットガンはライフルよりも強い

・ライフルは殺傷能力が低い

こんなところか？

それは不十分な理解だ

>>235
日本語が通じんバカは死んでろｗｗｗ

>>237
どうも話が噛み合わないな。

自分の主張をまとめてみて。

最終的には議長が判断を下すから

議長って何だ、ID隠して勝利宣言するつもりかね

>>239
議長は別のサイトからつれてくる。

アイデーは隠さないよ

被告と原告だけで争ってたらいつまでたっても話が終わらないからな

他人を連れてきた風を装った自演による勝利宣言ですね、わかりまｈした

230 ぬこ. ◆.TVDMkkF7U 2009/05/20(水) 19:23:50 ID:9vbuBTyG
これから彼女と食事だからもう呼ぶなよ

なんかあったらサバゲー板の俺のスレに濃い

234 ぬこ. ◆.TVDMkkF7U 2009/05/20(水) 19:48:44 ID:9vbuBTyG
食事終わった

さて、議論を再会しようか

こんな無意味な見栄張って空しくならないのかね？

>>241
ケータイしか持ってないのにどうやって自演するんだよ？

なんなら議員も何人かつれてこようか？

馬鹿はオマエだけで充分である

>>244
バカほど「バカ」のレッテル張りをするというがな。太郎くん。
自演なんかやめろ。

そんなに俺を

>>242

はあ？イギリス人の彼女は現実にいるよ。

つhttp://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

太郎は自演覚えてからウザさが増したな。

>>247
キャベツを粉砕してどうした？

そんなこと拳銃でだって出来るよ

>>246
写真うｐしたら信じてやるよ。
どうみてもお前みたいな嘘つきで馬鹿で気持悪い性格の奴に女がついて来るとは思えない。
本当に彼女がいたり結婚してる人はこんなことろに一々書いてアピールしない。
お前みたいにモテナイキモに限ってこういう軍事板に無関係なデートのこととか書きたがる。

ほらここに仲間がいるよｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/

>>248
お前みたいな嘘つきと違ってセコイ自演なんかしねーよｗ
つか、自演してまでお前みたいなアホのキチガイと議論する奴はいないと思うぞｗ

>>244
よければID出してみませんか？
どうせパソコン2台とか言い出すでしょうけどｗ

>>250
こんなどこに画像はってもし彼女は俺になんかあったらどうすんだよ？

265 名無しさん＠一本勝ち sage 2009/05/20(水) 01:06:15 ID:g1nXoJ8FO
俺のリアルを知っている人たち（女の子ｘ２）は　Ａ「あの人たちどうするんだろうね。」Ｂ「謝るのかな？」Ａ「謝るだけじゃすまないでしょ」Ｂ「じゃあ・・・・かな？」Ａ「そうじゃない？」って話してたぞ（笑）
↑
これこそモロ妄想話じゃないか笑

真実は分かりようがないが、こんな事を書き込むのは、妄想だと他人に思われるであろう、バカにされるであろう、ということが想像出来ない頭の証明だろ。
いい加減気づいたら？
なんの進歩もないのはバカはバカゆえに自分のバカな行為に気づかないという事の証明になるよ。
少し難しいですか？

284 ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U [email protected] 2009/05/20(水) 12:16:07 ID:XKBfQzBn0
>>265
この兄ちゃんと同じで、林田君はピントがズレすぎててどこをどう笑われてるかということすら理解できないんだよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=8398802634530846405&hl=undefined
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/

>>252
首から下で良いよ。
君は右手で3本指立ててください。
携帯で直に撮れる筈です。
２ちゃんでデートやモテ話をしたいなら林田君としたほうが楽しいよ。

>>253
もう彼女は帰っちゃったから明日貼るよ

ボク、ぬこさんの彼女みたことあるけど可愛かったよ。

やっぱ白人は違うわ。

>>254
冗談だよｗ
まあ、俺はそんな意地悪言わんよ。
お前のプライベートなんか誰も興味が無い。

それより一つちゃんと答えて欲しいんだが、さっきの250Jのエネルギーは
どうやって割り出されたの？
矢の重量と初速はどれくらい？

>>255
白人でもブスは沢山いるし女優やモデル以外の一般人は日本人より遥かにデブ率が高いぞ。

あくきんになったみたい

>>256
矢は22グラム、初速は140だよ


重さ×初速×初速÷1000÷2で計算できるだろ。

パニッシャーみたか？

ショットガンで撃たれて大男が吹き飛んでたぞｗｗｗｗ

太郎はああいうの本気にしてんだろ？

>>260
アホだし精神異常だし嘘つきだし、日常生活大変だろ？
それだけの虚言壁だと学校でも虐められるだろうし、ここで支離滅裂なこと書かないと辛くてやってられんか？

何このクソすれ。
>260
あんなんなったらパターン取るたびに的貼る板が足だけ残してふっとんでっちゃう。

>>262
太郎がコピペしまくってんからだよ。

太郎が来る前は純粋にショットガンを語り合ってたのに

>>262-263
今度は自演か
情けない奴

都合の悪いレスは「釣り」でかわす。
お決まりのパターンだな

209 ぬこ. ◆.TVDMkkF7U 2009/05/20(水) 18:40:09 ID:9vbuBTyG
あと、片足で立ってる防弾ベストを着た奴に近距離から７．６２ｍｍ×５１弾を撃ち込む映像みたことあるか？

奴は倒れなかった

あの弾のエネルギーはおまえの言っていた３インチマグナムスラッグ弾と同程度。

もうわかるとおり、スラッグを撃ち込んでも倒れない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235131132/209

太郎は映画なんかのイメージを強く持ちすぎ。
227 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/01/16(金) 20:02:06 ID:???
＞貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。

そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

アドレナリン充満した人間を1発で確実に止めるのは頭吹っ飛ばすしかねーんだよ。
それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかｗ

あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか？
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1226236586/227

ぬこ. ◆.TVDMkkF7U は人の知識を片っ端からパクって自分の手柄のようなツラして意にも介さないゴキブリ

399 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 17:37:01 ID:m9sn+3ye
381 ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U 2009/02/08(日) 15:52:19 ID:75Cmev5Q
>>377土日ならいつでもいいよ。
はい。[email protected]
俺のYahoo!メールアドレス。

396 トラ ◆LCSGvomYCs New! 2009/02/08(日) 17:27:54 ID:75Cmev5Q
ぬこさんはmilitarycat6040さんでしたか…

この前は僕の質問へ珍回答ありがとうございました。

僕は少し前にちょっと話題になったtorao1041ですよｗ

militarycat6040さんだけで行くと危ないから僕もいきますよ。

これは僕のヤフーメールのアドレスです。[email protected]

ID隠さずに誤爆か？ｗ
何がやりたいんだよ（笑）

400 ：ぬこ：2009/02/08(日) 17:40:38 ID:75Cmev5Q
変なことしないように威嚇の意味をこめただけだよ

最近、30代〜50代の男性による少年へのわいせつ事件が多いから。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
ぬこのアホ丸出の自演失敗の瞬間ｗｗｗ
あまりの低知能ゆえ自演もできない悲しさｗｗｗｗｗ

>>154
882 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/14(土) 23:16:47 ID:???
ショットガン太郎さんへ

明日行けなくなりました。

彼女との急なデートの用事ができたからです。

俺の彼女はイギリス人なんですが、デート断ると後が怖いです。

欧米では女の子の頼みは絶対なんです。

だから来週か再来週にしましょう。

何ならゴールデンウイークでも夏休みでもいいですよ。

大丈夫ですよ。

あなたと会わないわけではありません。

会う日が延期になっただけです。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/882

Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:00:35 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
はぁ？前日にこっちに連絡せずに掲示板で
ふざけたドタきゃんしてきたのはお前だよ。
頭おかしんだろ？

連絡してきた時点では少しは男らしいところも
あるかとおも思ったが、お前みたいな嘘つきの為に
予定はあけられねーわ。

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:04:30 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何でこの前はすみませんとか一言の連絡も何もないの？
そんなことしてたら誰も会わないだろ普通

154 名無し三等兵 2009/05/20(水) 14:55:30 ID:9vbuBTyG
太郎は都合が悪くなると言い掛かりをつけて逃亡する癖があるから困るよ。

２月のオフの時だって待ってたって来ないんだもん
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
お前自分でオフから逃げといて人に罪を擦り付けて何んともないのか？
何のソースもない支離滅裂なデタラメ理論並べるより、まずはすみませんでしただろ。
常識もなく約束も守らず、平気で嘘ついて人にすっぽかしを擦り付ける異常者が
ボウガン持ってるなんて危なすぎるぞ。

すっぽかしの件はどう申し開きするんだ？
可哀相だからオフから逃げたことも触れないでおこうと思ったが、
その気遣いにも後ろ足で砂かけるようなことを平気でする外道ぶり。
こういう道徳観の欠片もない異常者は窓から通学途中の子供とか平気で撃つだろうな。

209 ぬこ. ◆.TVDMkkF7U 2009/05/20(水) 18:40:09 ID:9vbuBTyG
あと、片足で立ってる防弾ベストを着た奴に近距離から７．６２ｍｍ×５１弾を撃ち込む映像みたことあるか？

奴は倒れなかった

あの弾のエネルギーはおまえの言っていた３インチマグナムスラッグ弾と同程度。

もうわかるとおり、スラッグを撃ち込んでも倒れない。

太郎は映画なんかのイメージを強く持ちすぎ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235131132/209

227 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/01/16(金) 20:02:06 ID:???
＞貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。

そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

アドレナリン充満した人間を1発で確実に止めるのは頭吹っ飛ばすしかねーんだよ。
それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかｗ

あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか？
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1226236586/227

ぬこ. ◆.TVDMkkF7U は人の知識を片っ端からパクって自分の手柄のようなツラして意にも介さないゴキブリ
人に指摘された事をそのまま自分の手柄にする外道ぷりは林田将軍とタメ張るよな。
お前も個人特定してブサメンと名前晒してやろうか？

発狂してるな、うん。
こんなんで発狂できるアタマって、すごく素直で素敵です。

やっぱり登校拒否か（笑）

ぬこがアホな事言えば言うほど太郎がそれに的確なツッコミ入れて
そのおかげで銃器の勉強になるわ。

>>272
発狂してるんじゃなくてお前の恥を晒してるだけだ。
あまりにも非常識でありまた悪質で、もしリアルでいたら吐き気がして
ぶっ殺したくなるウザさだが２ちゃんだから別にいたらいたで実害はない。
勝手にアホなこと書いてればいい。

しかし社会人としても人間としても何の倫理観も道徳もなく人間失格だな。
幾ら顔が見えなくても良識ある人間なら自分でオフから逃げといてすっぽかした
相手に罪を擦り付けたりそこまで下衆なことせんだろ。
人としてやっていいことと悪いことがある

そういうお前の恥知らずな行動を晒して指摘してやってるのに
まだ「発狂してるｗ」とかピントはずれな事言ってるようじゃ病院行ったほうがいいな。
親が人として最低限守らないといけないことも教えてこなかったんだろう。
林田勝幸とぬこの前には約束事はなんの意味も無い。
脳味噌移植でもせんとこの腐りきった根っ子は治らんわ。

お前のやってることは覆面被って顔が分らないから調子に乗って
街中をチンポだして糞垂れながら走り回ってるようなもんだ。
顔が見えなくてもやってるのは紛れも無くお前という精神異常者だ。

ネット人格というものもあるのかも知れんが、ここまで異常だったら
リアルでもそういうオーラはかなり出てると思う。
目付きは明らかにおかしいだろう。
ぬこみたいな奴は大抵自分では普通と思ってるかも知れんが
傍から見たら夢遊病者みたいに見えるもんだ。
根っ子に染み付いた非常識さや根性の悪さとかは悲しいかな
隠しきれるものじゃない。

>>275
落ち着いて、興奮すると血圧あがるよ。
もう年なんだから。

ネットの世界と現実の世界の区別が出来るようになろうね。

もし太郎が現実の世界でもそういう性格なら危険すぎて近寄れんな。

どうせ近所の子を持つ親からは「あのオジサンは怖い人だから近付いちゃだめだよ」とか言われてんだろ？

正体さえバレなければ人を騙しても嘘ついても何してもいいと思ってるぬこみたいな奴は
典型的な犯罪者予備軍だ。
こういうクズはバレさえしなければ何してもいいと思い込んでる。

>>276
ｗｗｗｗｗ
ネット初心者乙ｗｗｗｗｗ

人からされても自分の過ちを認めることもなく、
忠告されても素直に聞いたら負けと思い込んでる。
こういうのがニートとしてこの国の景気悪化に人一倍貢献してる。
早く新型インフルに感染して死んだらいいのに。

＞人からされても自分の過ちを認めることもなく、

俺は何の過ちも犯してない。

＞忠告されても素直に聞いたら負けと思い込んでる。

「忠告」と「嫌がらせ」の違いわかる？

うん初心者とかベテランとかいうことじゃないんだよ。
ネットだから人騙して約束破って相手に擦り付けたらいいとかそんなルールはどこにもない。
というか普通は自分で歯止めが掛かるはずだ。
モラルの問題だよ。

要するにお前は顔さえ見えなければウィルス動画貼って人のパソコンぶち壊しても
正体がバレなれけばそれでいいと思ってる。
むしろヨダレ垂らして大喜びしてる下衆だろうな。

おいおい、この人予告.inに通報されてるじゃないか。

どっちが危険人物なんだ。

>>282
太郎だってグロ画像貼ったりコピペを貼って荒らしたりしてんじゃん。

自分じゃ荒らしだと認識してないだろうが普通の人からみれば太郎は荒らしなんだよ

実際にぬこが俺に街で会っても挑発するどころか目も合わせないだろう。
だがネットに隠れて身元が分らなければ大概何でもやるだろうな。
分りやすく言えば野良猫がいて誰にも絶対バレない状況ならこいつは蹴り殺すくらいのことは
平気でやると思うが、野良犬でも中型犬くらいなら反撃の恐れがあるからやらないだろう。
自分の安全が保証された檻の外からならライオンも槍で突き殺せる。
でもやらないのが人のモラルだ。

グロ画像ではなくバックショットの殺傷力を実例で示す一番わかり易い証拠写真だ。
射殺された方や自殺された方々もそうやって科学に貢献できて本望だろう。

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

コピペ荒らしをしててもネットとリアルは弁えてる。
2ちゃんでも何でもお前が来ると約束したんだから来るべきなんだよ。
約束したら俺は守るし行くと言ったら行く。
その為に時間を割いてる相手のことをまず考える。
そういうことも考慮しないでリアルとネットの境目もなく、
約束してても悪ふざけの延長で自分のすっぽかしを人に擦りつけるお前は下衆でしかない。

ぬこさん。

太郎のことは相手にしなくていいですよ。
どうせぬこさんが待ち合わせ場所に行っても太郎は来なかっただろうし。

ぬこみたいな奴の成れの果てがこいつだ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241920889/

37スレにも渡って叩かれ続け、ついには住所と本名も割り出されて
顔写真もあちこちに晒され色々な人に次々と家庭訪問され、呼び止められては血相変えて逃亡ｗ

いつ殺されてもおかしくない毎日が修羅場でもまだネット上でひたすら挑発を続けてる。
お前もこうならんようにな。

俺はいまだにぬこが林田将軍と思えてならない。
普通はそこまでせんだろうということも平気でするし、頭が悪過ぎて理論も破綻してるし
モテるとか今からデートとか誰も聞いてないことを一々宣言するイタさもそっくりだ。
お前は林田勝幸だろ？
文章が似すぎてるんだよ。

太郎が基地外であることが証明されました

メモはチラシの裏へどうぞ

太郎はリア充のぬこに嫉妬してるだけだろｗｗｗｗ
太郎さ、そうやってネットで他人中傷してばっかじゃ今の生活から抜け出せないよ

過去に粘着してる男って最低。
ぬこが可哀相

病気ってだけで充分かわいそうだと思う
だからといって彼の迷惑行為が正当化されるわけではないが

将軍って人もエラい迷惑してるんだろ

太郎発狂ｗｗｗｗ
病院逝け

病院には通ってるだろ
だけどもらった薬を飲まなかったり
控えるように言われてる2chに耽溺したりするから病状が悪化してしまうんだ

そうやってミエミエノ連投で自演するところも将軍そっくりだｗ

>>300
自演だという根拠は？

>>301
自分が一番分ってるだろ？（笑）

まあ、何が不自然かも気付かないんだろうなｗ

そうそう、英語が分らないと言ってたぬこがイギリス人の彼女とどう出合ったのか知りたい。
日本語堪能な外人なんだろうがどこで出会い、どういう切っ掛けで付き合いだしたの？

>>302-303
根拠を言えない太郎であった

>>305
一回だけIDを出すぬこであった

俺もいたりする

ぬこじゃないから

IDでたかな

ぬこは何で太郎に噛みつくの？

銃を持ってない奴が持ってる奴への嫉妬や怨念？

まだ２ｃｈに張りついてるのか太郎は。

>>310
誰かにつつかれたら太郎の方からねこの名前出してくるって構図じゃん。

太郎「ウリを批判するのはぬこに間違いないニダよ!」

ぬこはボウガンみたいなおもちゃで俺のBenelli M2に刃向かってくるとはいい度胸だ。
よし、そんなにショットガンが弱いと言い張るなら論より実証。
お前の自慢のボウガンと俺のM2で撃ちあいするか？

相手より明らかに劣る武器で敵を圧倒したシモヘイヘを見ても分るように、
戦闘というものは道具だけで勝敗が決まるもんでもなく、使用者の熟練による部分のほうが
大きいのでお前のボウガンで俺のショットガンに勝てないとは限らんが、可能性は限りなくゼロに近い。

幾ら粘着してショットガンは弱い弱いとムキになっても実際に勝てなければ机上の空論だ。
科学の論文じゃねーんだから殺し合いは幾ら文字を羅列してもいつまで経っても結論なんて出ない。
お前のおもちゃで俺のショットガンと戦って白黒はっきりさせようじゃないか。

ついでにイギリス人の彼女に立会人になってもらえばいいｗ
どうするオウ？

＞太郎「ウリを批判するのはぬこに間違いないニダよ!」

ぬこは頭が悪過ぎて批判にもなってねーんだよ。
おもちゃのエアガンスレの常連コテだろ？

銃のことも知らんアホがアホ仲間を引き連れてきたのか（笑）

白人が刀に憧れるように、俺は西部開拓時代の銃に憧れる。
そう西部開拓史とか、西部劇は赤ん坊んときのゆりかごですわアニキ
こういう銃ってあたるの？破壊力とかどんなもん？
http://www.hudson-mfg.com/default/custom/SAA-BSP12.html

お返事まだですか？

バントラインいいねｗ
45口径だからパンチ力はあるが破壊力は弾の種類にもよる。
それに使われる45ロングコルトは45acpよりもかなり多くの火薬が入るので、
MAXまで増量したアモを45マグナムなんて呼ぶこともあるがそういう強壮弾は
SAAの薄いシリンダーでは強度不足で撃てない。
命中率は射手の腕によるだろう。
セルマークリードは取り回しの悪いバントラインを使って早撃ちしても百発百中の腕だ。

Corbonというメーカーが出してる４５Ｃｏｌｔはエネルギー的にも357magを凌駕するものだ。
http://www.dakotaammo.net/products/corbon/dpx.htm

357 Mag 125gr DPX 1300fps 469ftlbs
357 Sig 125gr DPX 1350fps 505ftlbs
45 Auto+P 185gr DPX 1075fps 475ftlbs
45 Colt+P* 225gr DPX 1200fps 720ftlbs

357Magや45ACP+Pよりもエネルギーが勝ってる。

日本のガンヲタってのは派手な側面にばかり目を奪われてなんでサイドアームや
ナイフを装備してそれを使った戦闘訓練をするのか分ってない。
ライフルに都合の良い距離ばかりで戦闘があるわけじゃない。
イラクの市街地の戦闘はほとんどが３０〜４０ｍ以内だというデータが出てる。
谷を挟んでの遠距離での銃撃戦なんていうのは稀な話しだ。

うぉー詳すぎじゃ〜ｗ
当時は命中率より近接から早撃ちが多かったんでしょか？
時代の変遷で撃ち合いも内容変わったと思うんだけど

最強の銃って兄じゃ的にどれ？＾＾教えてくんろ

またネットで学習した受け売り（笑）

ネット馬鹿にするでないでぇ
俺ネット情報だけで資格試験受かった
内容は秘密?

秘密？

すまんはーとがでぇへんわｗ orz

>>318
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1156742435/l50

>>324
最強の銃というのはその時の状況に寄り変わるが俺は１００ｍ以内の戦闘であれば、
Black MagicとFederalのOOOBuck3inchを交互に9連装填した俺のBenelli M2が最強だと信ずる。
北米で５０ｍ以内で突進してくるグリズリーをストップするのにはライフルよりもブリネッキスラッグが
確実ということは実験結果で明らかになっている。

それとただ威力のみを取って最強とするのか、連射性や弾の性能、1発の命中精度など
最強の定義はあらゆる側面から見ることで変わってくるが、
一つはっきり言えることは腕の悪い奴は何を持っても宝の持ち腐れで弱い。
何度も言うように銃そのものは単なる道具でしかなく持つ人間がいかに
熟練していて戦闘状態においての銃器の扱いに慣れているかということのほうが重要だ。

★テクノロジーとスタイリッシュの集大成　M2 Practical Comfortech

ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。
チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの
新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。
これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。
リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは
手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。

それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム
（慣性利用装排莢）は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。
Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら
さらに早い連射も可能だろう。

さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが
付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の
強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。
撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば
肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。
シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、５０ｍのスラッグ射撃で
最低でも５ｃｍ以内にはまとまる。（もちろん技術は必要）

この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るｗ
外観はゴーストリングサイト、ドットサイトやスコープを搭載できる
ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」という感じでカッコいい。
言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は
28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。
俺の様にスキート射撃でもハイスコアを叩き出す、名手が扱えば M2 Practical Comfortechは
まさに最強、 最高の性能を持つショットガンでそれを撃つ俺もカッコいいし最強だ。

まーた病気コピペだよ…

9発装填できないのに9発装填する妄想するのが毎度キモい

お〜これか。。
http://www.youtube.com/watch?v=yeL_2xhJYqs

>>330
>一つはっきり言えることは腕の悪い奴は何を持っても宝の持ち腐れで弱い。
>何度も言うように銃そのものは単なる道具でしかなく持つ人間がいかに
>熟練していて戦闘状態においての銃器の扱いに慣れているかということのほうが重要だ。

女のイカせ方に通じるというｗ

野生動物板にも似たようなキチガイが存在する。
なんていうか、キチガイのタネは尽きまじって奴だな。

太郎いい加減止めろ。
本当に実銃所持者ならやばすぎる。

>>333
延長チューブ付けてるから9発入るし、純正柄でも品でも中の黄色いスペーサーを取ったら７発入る。
1分で元に戻せる。

俺はもちろん中にスペーサー入れてるから違法性はないが、
山に入るときは命には代えられないので、クマの護身用に装弾数を増やしといて、
銃研の時に戻せばいいからそうすることもできるという話だ。
俺は法律を守る良識ある人間なのでそんなことはしない。

> 俺は法律を守る良識ある人間なのでそんなことはしない。
>
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

野戦で勝てないから市街地に引きこもるということも理解できないらしい。

サバゲーじゃねーんだよｗ

黒色火薬の時代、軍用リボルバーの多くは口径10ｍｍ以上の大口径モデルだった。
しかし、19世紀末にスモークレス・パウダーが開発された事から、ピストルは小口径でも十分な威力を持つようになり、
ヨーロッパ各国は小口径化に向って動き出した。その結果として20世紀になると3
0口径や9ｍｍのバラベラム弾が軍用として採用されるようになっていた。
　イギリス軍は、その流れに乗ることはなく伝統的な大口径を継続採用してきた。
それはイギリス軍が銃口を向ける対象が、植民地の住民である場合が多かったことが少なからず
影響していたといわれている。かつては、日の沈むことのないと言われたように、
大英帝国は世界中に植民地を持っていた。アフリカやアジア、あるいはオーストラリア大陸で
原住民が反乱を起こした場合、強力な一撃で相手を吹っ飛ばすことが求められた。
これは未開の原住民と西洋人の“死の概念”の違いによるものだ。原住民にとって、
剣や槍、弓矢は死をもたらす道具として認識されていたが、銃によって撃たれた傷は、
それら原始的な武器に比べて小さく、そのようなもので死に至るとは考えられなかった。
　そのような意識を持っていると、銃で撃たれても精神的ダメージは小さく、
戦闘能力はほとんど低下することなく維持される場合がある。
その顕著な例がミンダナオ島でのモロ族とアメリカ軍の戦闘であり、中国の北清事変である。

大口径弾は、物理的に大きなダメージを相手に与えることで、
異なる死の概念を持つ敵の戦闘能力を奪うことができた。だからイギリス軍は455口径を継続使用していた。
1915年5月5日,455口径ウェブリー＆スコット・トップブレイク・ヒンジドフレーム・リボルバーの集大成として、
量産性を向上させたMark VIがイギリス軍制式リボルバーとして申請された。認可されたのは5月24日である。

1902年9月
境目の無いマングローブの林が目の前の光景を覆っていた。高さは100フィート程だろう。
そのおかげで照りつける太陽の日差しを遮ってくれている。しかし、地上を斜めに延びた
マングローブの根は不気味で、心地良いものではない。
1902年9月、フィリピン、ミンダナオ島南部…
アメリカ合衆国海軍海兵隊デビット・フランクス三等軍曹（Sergeant）は疲れきっていた。
所属する小隊がゲリラ討伐命令を受け、この地域を彷徨い歩き続けて、
既に4日が経過した。この間、一度もゲリラと遭遇していない。成果ゼロという事実が、さらに疲れを増幅させる。
いや、ゲリラに遭遇しないことで、内心ほっとしているのだ。もちろん、そんなことは口には出せない。
汗で濡れた背中に、さっきからシャツが貼り付いてしまっているのが、とても不快だ。
この島に来て２年が経過した。「海軍陸戦隊など、役立たずの集まりだ」、と、
ずっと陰口を叩かれてきた海兵隊だが、スペイン戦争開戦後は、汚名返上の忙しさとなった。
続いて起こったフィリピンとの戦争は簡単に決着が付いたものの、今度はゲリラが跋扈するミンダナオ島駐留だ。
海外に出てみたい。その一心で8年前、合衆国海軍を志願したが、最近は故郷のユタ州に戻りたいと思うようになった。
この島に住む原住民は恐ろしい。弓矢と剣を振り回すだけの連中と甘く見ていたが、
とんでもない間違いだった。スペイン人が、何百年かけても、結局この島の南部を掌握できなかった理由も判るというものだ。

小隊長が小休止を命じた。皆疲れきって、地面やその上に横に伸びている根に腰を下ろした。
マングローブ林といっても、内陸側なので、地面は乾燥している。
小隊の最後尾にいたフランクス軍曹は、クラッグ・ヨルゲンセン・ライフルを根に立てかけ、
一番すわり心地の良さそうな根に腰を下ろした。
背後のアポ山を見上げる。故郷の美しいワサッチ山脈とは似ても似つかない活火山だ。思わずため息が漏れる。
少し離れた場所にサガリバナ (Barringtonia recemosa)を見つけた。つぼみが垂れ下がっている。
夜になると、甘い香りをふりまきながら咲き、明け方には落ちてしまうのだろう。
8月までの花なのに、まだ残っているのが意外だ。フランクス軍曹はこの花の香りが好きだった。
生まれ育った故郷には、良く似た香りの全く違う花が毎年咲いていた。
あの花の名前は知らないが、匂いは覚えている。最近、ホームシック気味になったのは、
この花のせいだろう。この島で7月から8月に掛けて、夜になると盛んに咲いて匂いを振りまいていたからだ。

原住民が恐ろしいので、国に逃げ帰りたいとは、自分でも思いたくない。
フランクス軍曹は思わず立ち上がって、その花のつぼみに近づいた。
ライフルを置いたまま隊から少し離れてしまうが、構わないだろう。
4日もゲリラを見つけられずにいるのだ。今、ここで出くわすとは思えない。
フランクス軍曹は、ほのかな花の香りに、故郷への想いを募らせた。
そのとき、ゲリラ兵がひとり、密生したマングローブ林の陰から音も立てずに現われた。
蛮刀を振りかざし、無言で軍曹に襲い掛かってくる。
チャンスがあればアメリカ兵を血祭りにあげようと、ひそかに小隊を追跡していたに違いない。

フランクス軍曹の郷愁は一瞬で覚めた。コルトM1892をすばやくホルスターから抜き、
迫り来る敵に向けてトリガーを引く。1発、2発、3発…、ダブルアクションで撃ち出された
38口径弾は確実にゲリラの身体を撃ち抜いた。だが倒れない。
突然の銃声に、小隊の仲間は驚いて振り返った。何人かは、あわててクラッグ・ヨルゲンセン・ライフルを掴むがとても間に合わない。
歯を剥き出し、目を見開いて迫りくる敵に、フランクス軍曹の顔は恐怖に歪んだ。
リボルバーは6発を撃ち尽くしたが、ゲリラを止めることはできない。ハンマーノーズが発射済み
ケースのプライマーを叩く音が無情に響いた。その瞬間、ゲリラの手に握られていた蛮刀が、軍曹の首に振り下ろされた。
弾丸を6発食らっても倒れなかったゲリラ兵は、モロ族と呼ばれるイスラム教徒だ。
アメリカ海軍軍曹の首をはねたモロ族の兵士は、返り血を浴びながらニッと笑い、
次の瞬間、身体を翻して、マングローブの林に逃げ込みかけた。だが突然その手から力が抜け、
蛮刀を落としてしまった。「何かおかしい…」
ゲリラ兵は目の前が真っ暗になり、自分が大地に倒れていくことを止めることができなかった。

独立運動
フィリピン諸島は大小7000余の島々で構成されている。ここに人類が移り住んだのは
2万5000年前から3万年前のことだ。その後、様々な地域から移住が続いたが、紀元前500年ごろ、
現在のフィリピン人の先祖となるマレー人がこの地に住みついた。
フィリピンにイスラム教が伝わったのは14世紀で、1450年には、フィリピン最初の
イスラム王国であるスルー王国が誕生した。イスラム教はのちにスペイン人が訪れるまで、この地に広くその勢力を伸ばしていた。
スペイン人マゼランが現れたのは1521年3月17日の事だ。マゼラン一行と原住民との間で
戦闘になり､2週間後､マゼランは戦死した。スペインはメキシコより遠征隊を送り、
フィリピンに勢力を拡大する足掛かりを築き始めた。そして16世紀後半、フィリピン征服に着手した。
モロ族とはフィリピンの南部，ミンダナオ島やスールー諸島に居住するイスラム教徒の総称だ。
厳密にはマラナオ、マギンダナオ、タウスグ、サマル、ヤカンなど十数の部族に細分化される。
スペインは1565年４月にセブ、1569年にはパナイを制圧した。1571年5月、マニラを占領、ここを首都と決めた。
1578年、スペインはホロ島を攻撃、イスラム教徒のモロ族征服を開始する。
1596年には初めてミンダナオ島を攻撃するが、モロ族も1599年ビサヤを攻撃し反撃する。
1637年にはコンクエラ総督がミンダナオ島、スルー諸島に遠征してモロ族の支配者
スルタン･クダラットと激戦を展開した。しかしスペインは最後までモロ族の支配するフィリピン南部を征服することは出来なかった。
モロ族は，1578年以来ずっとスペイン人と抗争を継続したのだ。

それでもフィリピン自体はメキシコ副王領としてスペインの支配下にあった。
1821年、メキシコが独立すると、フィリピンはスペインの直轄支配を受けるようになる。
　1756年にヨーロッパで7年戦争が勃発、1762年イギリスはスペインに宣戦布告した。
イギリス東インド会社の軍が首都マニラを攻撃、占領した。しかしその2年後、
イギリスはフィリピンから撤退した。　再びスペイン統治下となったはフィリピンだが、
植民地の維持はスペインにとって重いものとなり、農産物を始めとした経済活動が
重視されるようになった。世界経済の拡大と共に、大規模農園が登場、スペイン人経営者だけでなく、
フィリピン人の大土地所有者も現れるようになった。
経済人としての地位を得たフィリピン人の中に、民族意識が高まり始める。
　1869年、スエズ運河が開通した。その結果、多くの欧米人がフィリピンにやってくるようになった。
彼らはこの地に様々なヨーロッパの製品を持ち込んだが、それと共に自由主義や
啓蒙思想などがフィリピンに根付くことになった。
　これがフィリピンの社会経済構造を大きく変化させることになる。自由主義思想に
目覚めたフィリピン人の活動は、スペイン政庁の弾圧を受ける事になった。
1872年、フィリピン人兵士と労働者達の暴動がおこり、これをきっかけにして、
スペインの民族差別的宗教政策に対する反対運動をしていた３人の神父マリアノ・ゴメス、
ホセ・ブルゴス、ハシント・サモラが処刑された。
この事件は３人の名前からゴンブルザ（Gom-Bur-Za）事件と呼ばれた。

ボクサーの鷹村は素手で熊を倒しましたが、太郎さんは素手で熊に勝てますか？

市街戦なら有利みたいなことを言ってるが、相手は防弾ベストを着た兵士。

物陰に隠れながら攻撃してくる。

クマやシカや一般人みたいに体を丸出しにしてるわけじゃない。

そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

そんなのが当たったところで何になるんだか。

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

>>350
OOOBuck10粒のうちの一粒が38spと同等のエネルギーだよ。
ほんとにお前だけは理解力のない馬鹿だな。
フェデラルOOOBack　３インチマグナム は９．１４ｍｍ（約３８口径）が一つのシェルに１０発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる３８口径の拳銃１０丁から一斉射撃される感覚だ。
４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、
OOOバック弾の10発のうちの一粒は３８スペシャル158grと同等のエネルギーを有している。
相手がベスト着てようが動いてようが当てれるのがバックショットだ。
頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。
それに米軍が着てるレベル�VＡのベストではスラッグの3インチマグナムを防ぎきれない。

俺のベネリM2で、OOO BuckとBiack Magic Magnam交互秒間6連射のデスシャワーだ。
http://www.blinkbox.com/Movies/1405/The-Time-Machine?Scene=13603

ショットガンによる頭部への近射ほど、凄惨な銃創を与えるものはない。
これだけは例外なく、頭蓋、組織、脳漿を必ず吹き飛ばす。

至近距離からの散開しないペレットの一群と、大口径の高圧な発射ガスが
急激に頭蓋内にインジェクトされることによって、ズタズタのパルプ状に破壊された
脳内組織と共に頭蓋内に発生した凄まじいプレッシャーは逃げ場を求めて
頭蓋を破裂させて、脳漿を撒き散らす。

http://i22.photobucket.com/albums/b326/socialmad6988/OGRISH-dot-com-shotgun20suicide202.jpg
http://www.petdance.com/actionpark/bigblack/discography/pix/shotgun-suicide-2.jpg
http://poetry.rotten.com/shot-au/0001/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0002/
http://poetry.rotten.com/shot-au/0003/
http://www.bestgore.com/murder/massive-shotgun-wound-extremely-gory-head-explosion-picture/

５０ｍ以内には一撃必殺ともいえるショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057

谷を挟んでの特殊な戦場などは別として、我々一般市民が市街地の個人戦で遭遇しうるケースで
まず、３００ｍ先の敵とかに応戦することは通常あり得ない。
アメリカの警察統計を見ても分るように、銃撃戦が勃発するほとんどは
７ｍ前後またはそれ以下がほとんど。
FBIによると街中では25ヤードヤードでも現実的ではないという意見だ。
理由は一般的な市街地の構造を想像すればすぐ分る。

ショットガンの装填数は4〜9発で、サブマシンガンは20〜40発。
この数字だけを見るとサブマシンガンが有利に見えるかもしれ
ないが、たとえ、毎分600発の発射速度があろうと、20発のマガジンを
全弾撃ちつくすのはたったの2秒だ。
しかも幾ら速く連射できようとも２０発は２０発でしかない。
一方、少なめに見積もってキャパシティー５発マガジンのショットガンから
OOOバックを撃ち尽したなら合計50発の38口径弾丸が発射されることになる。

実戦の場において一度引き金を引くと敵が倒れるのを確認するまで
撃ち続けるのは人情であり、そのような戦闘状況で冷静に消費数を
覚えてることはほぼ不可能に近いということはイラクに派兵され
最前線で戦った兵士も証言している。

だが、ショットガンであれば動く標的であっても、体の一部だ
け露出させてる相手であろうが、ある程度の技術さえあれば
ヘッドショット1発で倒すことも可能。
派手な発射音や機能美に憧れる気持ちは俺も分る。
だが、トレンチガンの功績でも証明されているように、４０ｍ以内の
近距離戦においては、ショットガンの火力と命中率はサブマシンガンのそれを上回る。

１０発でも威力が拳銃弾程度じゃねぇ…。
しかも、それが全部当たる訳じゃない。

おまけに丸い弾だ。

すぐに威力が落ちるし、貫通力は拳銃弾以下。

そして頭は小さくて狙いづらい。
実戦で頭を狙ってる余裕なんかあるか？
奇襲ならわかるが。

弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
自動車のドアの反対側までをも簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1

>>354
なら何で、ノースハリウッドの強盗事件で自動小銃を持った二人組にショットガンで武装した大勢の警官隊は苦戦したんだ？

馬鹿が沸いているというので来てみたら
馬鹿ではなくて超馬鹿だったので萎えた

そういえばぬこはメールで学校で虐められてることを俺に相談してたな。
学校での虐めの捌け口で２ちゃんで俺に八つ当たりしたことを謝ってたよなぁｗ

ここでは言わないでくださいと懇願されたが、オフもスッポカして
俺に擦り付けられた上にこうも嘘八百並べて粘着されたらそういうこともバラさないとしょうがない（笑）

>>357
お前にその理由も50回は同じことを説明してるからもういいわ（笑）

ショットガンで武装するよりも５０口径のアサルトライフルで武装して戦った方が有利。

あのアサルトライフルは弾は10発しか入らないが、脱着式マガジンだから楽だし、ショットガン並みのストッピングパワーと対物狙撃銃のような長射程、命中精度、貫通力を持ってる。

知ってると思うがＰＭＣが持ってただろ？

ちょｗｗｗｗｵﾚのＩＤらっきょうｗｗｗｗｗ

>>360
この板に来たのは今日が初めてなんだが、どこかで話したっけ？

ネット・ストーカー対策調査
・ストーカー行為をくり返す相手に警告するためにも、その人物を特定したい
・相手を特定できないと、警察は動いてくれないから
・ホームページ上の掲示板に、嫌がらせのコメントがあった
・いつも定期的に不快なコメントを書き込む人物を特定したい
・どこかの掲示板に自分の書込みがないか調べたい
http://www.tantei-tjc.jp/menu/netstalker.html

ぬこみたいに、前に何度も説明した事を永遠にループしながら支離滅裂な
同じ突込みを繰り返し、嘘八百並べながらあまりにもしつこく粘着してネチネチ罵倒してくる
相手をしててもキリがない。
そろそろここに銭払ってこいつを割り出すしかないな。
お前覚えてろな。

そういえばぬこはメールで学校で虐められてることを俺に相談してたな。
学校での虐めの捌け口で２ちゃんで俺に八つ当たりしたことを謝ってたよなぁｗ

ここでは言わないでくださいと懇願されたが、オフもスッポカして
俺に擦り付けられた上にこうも嘘八百並べて粘着されたらそういうこともバラさないとしょうがない（笑）

あれだけ粘着罵倒を繰り返したぬこも学校での虐めに耐えかねて不登校になってるとしり
可哀相になったので親身に相談に乗ってやった上ここには書かないでおいてやったのに
こうも恩を仇で返すような下衆な事繰り返されたんじゃ温和な俺もお灸をすえるしかない。

>>364
ぬこのことは知らんが一々相手にするからバカにされるんだよ。
何で相手にするの？
本当はぬこと話したいんじゃないの？
何で無視できないの？
本当はぬこが好きなんじゃ

>>365
是非、そのメールをみせてください

>>338
>俺はもちろん中にスペーサー入れてるから

なんか整形手術女みたいだな

>>364

＞相手をしててもキリがない。

なら相手にするな(爆)

久々見たな　→(爆)

>>370
は？なに言ってんの？（被爆）

>>366
いやいや、無知なぬこが俺に馬鹿にされてるのを俺が馬鹿にされてるように見えるなら
お前もぬこと同じくらい馬鹿だ（笑）

>>367
身体的欠陥とかかなり哀れみ溢れる内容だったので、
流石にそれまでここに晒すのは下衆だから止めとくわ（笑）

俺はぬこと違って人情のある人間だからね。
幾らぬこがスッポカシを人に擦って嘘八百並べたところで
奴と同じことをしてケダモノに成り下がりたくはないから。

政庁がフィリピン人神父や知識人に対する弾圧を強めていく中、身の危険を感じた知識人達は諸外国へ逃れ、
海外からフィリピンの民主化を訴えていった。この段階ではまだ独立という大きな流れにはなっていない。
しかし海外での活動に限界を感じた民主政治活動家がフィリピンに帰国、
「フィリピン連合」を結成するが、すぐに反逆罪で逮捕され流刑となる。
一方、労働階級出身の活動家が秘密結社カティプナンを作り、武力革命による独立に向けて動き出した。
彼らは1896年8月、ついに武装蜂起を決行、革命に向けてスペイン軍との間で内戦が始まった。
1898年、米西（アメリカ−スペイン）戦争が勃発し、アメリカはフィリピンにも軍を送り込んだ。
そして独立運動勢力を支援し、革命政府を樹立した。
戦争に勝利したアメリカは、スペインと和平条約を締結し、フィリピンの領有を宣言した。
スペインによる支配との違いは、アメリカがフィリピンに対し友愛的同化を宣言し、
できる限りの民主化を保証したことにある。しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。

アメリカ領有にフィリピン側は激しく抗議し、1899年2月、米比（アメリカ−フィリピン）戦争が勃発する。
3月には首都マロロスが陥落し、フィリピン側はゲリラ戦でアメリカに対抗した。
モロ族（スルー・スルタネイト）はフィリピン民主活動勢力に協力せず，米西戦争には関わらなかった
しかし、米比戦争では、果敢にアメリカに対抗した。彼らが米比戦争に関わったのは、
アメリカがモロ諸族の住むミンダナオの植民地化を目指したからだ。
1902年、ルーズヴェルト大統領は、フィリピン平定を宣言したが、
モロ族によるゲリラ活動はその後も各地で1911年頃まで続いた。
アメリカ軍は、このモロ族との戦闘の渦中、大きな衝撃を受けることになる。

２種類の死
モロ族が特別に強靭な肉体を持っていたというわけではない。
にもかかわらず、彼らが弾丸に対する耐性を持っていたのは2つの理由がある。
彼らは,イスラム教徒であると同時に土着民族だ。戦（いくさ）の前に、一種の薬物を使って昂揚感を得ていた。
トランス状態になれば、麻酔をうっているのと同様、肉体の損傷に対する痛みを感じない。

そしてもうひとつ、彼らの死に対する意識の問題があった。剣で切られたり、弓矢に貫かれれば死ぬ。
これが彼らの認識する死の形だ。しかし弾丸は彼らに死をもたらす決定的な武器とは、
まだ強く認識していなかった。もちろん戦争やゲリラ戦をしているのだから、銃の存在は良く知っている。
しかし彼らにとって死をもたらす圧倒的な武器は、まず第一に剣や槍、弓矢だった。
銃など副次的な武器で、それほど恐れていなかったらしい。

人間の死には大きく分けて2種類ある。精神的な死と肉体的な死だ。
通常の人間は銃で撃たれたら死を意識する。「撃たれた！」このことは大変なストレスを人間に及ぼす。
「撃たれた」＝「死ぬ」と思い込んでいる人間は、撃たれたショックで本当に死んでしまう。
たとえそれが致命傷でなくてもだ。しかし死ぬ事と撃たれたことが直結していない場合、簡単には死なない。
モロ族の場合、弾が当たっても、それで死に至るとあまり考えず、そのまま直進してきたのだ。

>>373
本当はそんなメールないんじゃないの？ﾜﾗ

違う例をあげてみよう。アメリカ人は22口径リムファイア弾は、プリンキングなどの射撃遊びの弾だと思っている。
攻撃や武装用の弾ではない。
万一、事故が起こり、22口径弾が誰に当たったと仮定する。しかし当たった本人が、
その弾はお遊び用の22口径リムファイア弾だと知れば、多少は安心する。
357Magnumや9mmパラベラムで撃たれたのでは無くて良かった。22口径だったので助かる、
そう考えると、それは単なる怪我という認識となり、その人に大きなショックを与えることはない。
ところが銃のことを良く知らず、銃はとにかく危険なものという認識を持っている人、
たとえば日本人が被害者だった場合は同じ怪我でも事情が違ってくる。

銃で撃たれたということが大変なショックとなり、全く命に別状の無いレベルの怪我であっても、
死んでしまう場合がある。弾が当たったことが精神に衝撃を与え、もう助からないと思い込むとそれで死んでしまうのだ。
弾が当たっても、そんなくだらないもので死ぬとは考えないモロ族は、
それが致命傷でない限り、そのまま突撃をおこなえたのだ。
もうひとつの死、肉体的な死とはどういうものだろうか。致命的な器官が破壊されれば、
人間は機能を維持できなくなり、生命活動は停止する。あるいは大きな傷を追い、
血液が大量に失われれば死に至る。これが物理的な死、肉体的な死だ。
38Long Coltは、肉体的な死を相手に与えるほど強力ではなかった。
45Coltは大きな質量の弾丸を叩き込むことで､肉体器官を大きく損傷させ相手を倒す。
モロ族との戦いはこの差が顕著に現われた例だ。

>>377
あるけどそこまでやったら流石に自己嫌悪に陥る。
ぬこだったら迷わず色んなスレに貼りまくるんだろうがなｗ

俺は人の道だけは外したくない。

同時期、中国でも同様の事態が発生した。北清事変、またの名を義和団事件（Boxer rebellion）だ。
これは19世紀末の中国における排外運動だ。義和団とは義和拳とよばれる武術を修練したカルト教団である。
彼らは義和拳(一種の拳法)を修練すれば不死身の身体となり、さらに修行を積めば天を飛翔する能力を得ることができると信じていた。
その義和団が民衆を巻き込み、清朝と手を組んで外国人排斥運動を展開した。
「扶清滅洋」（清を助けて、西洋を討ち滅ぼす）をスローガンに、各地の教会を襲撃してキリスト教徒を殺害し、
鉄道を破壊した。彼らは大勢力となって北京に入り、外国人を殺害し続けた。
　欧米および日本は軍を中国に派遣してこの義和団を制圧した。これは1899年から1900年の出来事だ。
この時、敵の中心勢力である義和団は、既に述べたように義和拳で自らを不死身だと確信しており、
低威力のピストルで攻撃しても倒れず攻め入ってきた。まさにモロ族と一緒だ。
自らを死なない存在だと思い込んでいる敵は、肉体組織を破壊して物理的な死に導かなくては倒れない。

　38 Long Coltの威力不足は当時、アメリカ議会でも問題となった。
だからと言ってすぐに大口径に移管されたわけではない。しかし結果的にアメリカ軍は38口径に見切りを付け、
45口径のセミオートマチックピストルの採用に向けて動き出すことになった。
これがアメリカで現在まで続く45口径神話の発端だ。モロ族と戦ったのはアメリカ軍だが、
ヨーロッパは義和団と同時期に戦っている。この19世紀末と20世紀初頭はセミオートマチックが実用化に向かった時代だ
期せずして同じような経験を、アメリカとヨーロッパはアジアで経験した。
その結果、アメリカは45口径を採用したが、ヨーロッパは9ｍｍ口径を普及させていった。
100年が経過した現在でも、アメリカ人は45口径へ強い信頼を寄せている。
1985年、アメリカ軍が9ｍｍへ移行し、45口径は過去のものとなるかと思われたが、結局、
45口径は消えることはなかった。いやむしろ、その評価は高まってきている。

ブラックホークダウンで有名になったモガデッシュの戦闘以来、5.56mmの
威力不足が問題視され7.62mmを効率よく撃てるライフルを米軍は模索している。

イラクではついに一般兵士からも5.56mmの威力不足に不満の声が殺到しているそうだ。
M4の軽量高速弾は身体をスパスパ抜けてしまい、延髄や脊椎に当たらないと
なかなか倒れてくれないそうだ。

しかしながらノースハリウッドのAK乱射事件を見ても分るように7.62mmでもFMJの場合致死率は低い。
あれだけ乱射して負傷者を出したが死者は2人だけだった。

大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、アサルトライフルに使用される7.62mmや5.56mm等の
軽量高速弾は興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる人間を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

こういうときこそショットガンだ。

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺 →すぐに卒倒

強引に逃亡しようとしてショットガンで撃たれる男
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

検挙時に強引に逃亡しようとするも警官が容赦なく至近距離から
ショットガンでズドン！1発で卒倒！
胸元を撃たれたようでこりゃ生存は先ず無理だ。
出血もおびただしく何しろショットガンだから内蔵はズタズタになる。

このような場合は場合は、ナム戦やモロ族戦でストッピングパワーが
実証済みのショットガンが適切といえる
俺のいうことが嘘だと言おうが何んと言おうが実際の映像としてこうした証拠が存在する。

>>382
ほらね、太郎くんは高速弾の効果を理解してないでしょ、皆さん。

アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド（約400kg）のバッファローを仕留めている。
18.5インチM870を使い１００ｍでゼロインするのに全く問題なし。

85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。

300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを倒すために5〜6撃たなければ倒せなかったそうだ。
このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/id6.html

取り出した弾丸見てみろ。
アメリカバイソンは45-70を５発ぶち込んでも死なないことがあるくらいタフで有名だ。
こんな４００ｋｇのバケモノを弾頭変形もさせずに２発で殺すシロモノが
人間に当たったらヤバ過ぎる
米軍が一部のスラッグ弾の有効射程が５０ｍとしていようが何だろうが、
実際にこうして５０ｍを超える距離で大型の猛獣が何頭も殺されてるのは動か事実。
ソースもなしに米軍様様で米軍の主張は何でも鵜呑みにするのは権威に対する安易な迎合以外の何腿でもない。

現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html

モロ族に二種類の死があるとかいうなら銃剣ならあっさり死んだとかいう話があるはずだけど
見たことがない。

>>379
はいはい、無いんだな。
ぬこは元自衛官。今は冷凍食品会社で働いてる。
それなのに「学校でいじめられてる」ってなんだよ？

>>383
血が出てない。

よって当たってない。

威嚇射撃でもしてたんだろ。

モロ族についても、アサルトライフル強盗についても結局とられた対策はショットガンの大量購入ではない。

>>390
お前鋭すぎｗ

140 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 14:18:28 ID:9vbuBTyG
お前はネバオか？

自分が絶対的に正しいと思って米軍にまで刃向かうとは…

まるで中学生だな。

４００キロのバッファロー？

クロスボウでも仕留められるよ。

鏃はホローポイント弾みたいなのを鉛で自作する必要があるがな。

さらに通常、クロスボウの矢は中が中空になってる。

そこに黒色火薬やニトロセルロースなどの燃料となるものを詰め、矢の尻に雷管をセットしたものが海外では補助ロケット付きの矢として販売されている。

有効射程やＪ値が劇的に伸びる

BenellitとポンプアクションのM870では発射速度も精度も装弾数も全く違う。
しかもそのAK乱射犯人の着てるレベル�VAでは通常のスラッグでも防ぎきれず貫通してしまう。
ましてや、スラッグでも最高の精度と威力を誇る、ダイナマイトノーベル社の
ロットウェル・ブリネッキ・スラッグ弾３インチ・マグナム ならレベル?Aなんてひとたまりもないだろう。

防弾装備のない脚を狙う時こそ、FederalのOOOバック３インチ。
これは9.14mm（38口径相当）を１０発内臓したマグナム。
http://www.kunitomogs.co.jp/shootingworld/Federal2C.htm

ブリネッキ・スラッグ弾３インチをボディにぶち込み、脚にはFederalのOOOバック３インチ
このデスシャワーを交互に食らわせれば万事解決。
警察がレベル�VAに対してバックショットでボディばかり狙ってたのは馬鹿としか言いようがない。

警官隊、通行人など相当な負傷者を出してから警察側はやっと防弾装備の頭と脚が
無防備なことに気付き、足を撃って歩けない犯人を自決に追い込んだ。
最初からショットガンの動標的を捉える圧倒的能力と、スラッグの貫通力を全く生かした戦術を取ってない。
しかも相手はバリケードしてる訳でもないのにだ。
こういうケースでは俺の様なショットガンコンバットのプロフェッショナルに依頼するべきだ。

防弾装備のない脚の膝関節周辺に前後左右どこからでも
FederalのOOOバック３インチを撃ち込めば、
上手くすればそれ1発で犯人は一歩も歩けなくなる。

>>390
1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
　
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。

アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を大量に調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。

>>393
ノースハリウッドの強盗犯は、腕や脚にも防弾ベストを加工したものを巻き付けていましたが？

俺は画像やリンク先、狩猟の体験などのソースを元に主張してるのに、
お前らときたら、ショットガンの威力を過少に印象付けようと布で包めば防げるとか
バックショットの1発が拳銃弾と同程度とか、幼稚な歪曲や捏造してまで見苦しい反論して何になるの？
は前にも指摘したようにお前らには手持ちの武器の優位性を見出して
知恵で戦術を組み立てようというバイタリティがないので道具ばかり充実させれば
単純に優位に立てると思い込んでる。

仮にAKの場合、発射速度と装弾数ではとても敵わないが、ならこちらの
ショットガンで出来て向こうに出来ないこと、ライフルが苦手な事はなにか？
フルオートの弱点はどこか？発射速度似比例しては弾の消費も速い
そういいう知恵を駆使して戦うバイタリティがお前らにはない。
派手なファイアパワーにばかり目を奪われて、重装備すれば楽して勝てると
いう考えは大きな間違いだ。

そういうアホウは何を持とうが弱い。
手持ちの武器の能力を最大限に活用して絶対に勝つというバイタリティの
欠片もない精神的ヘタレが何を持とうが結果は同じだ。
俺の様に技術と知力と体力とバイタリティを全て兼ね備えた男こそCQBで生き残れる。

>>395
また捏造かｗ
1人は足を撃たれて逃げられなくなり自分で頭を撃って自殺、
もう1人は頭をスナイパーに狙撃された。

この銃撃戦の途中、奪った札束の中に強盗対策の染料発射機が仕込まれていたために二人はそれを放棄。
フィリップスは、自分たちの乗ってきた車に積んでいたHK91に持ち替え、TV局のヘリにも銃撃を加えた。
デクバルは自分たちの乗ってきた自動車に乗り込むと車内から発砲しながら駐車場からゆっくりと移動を開始。
フィリップスは銃を再び換え(自動車に積まれていたノリンコ社製AK47)、
デクバルが運転する自動車を楯についてくる警官隊に向け発砲しながら徒歩で住宅街へ逃走を図った。
警官隊は負傷者を増やしながらも包囲しながら追跡を続けたが、フィリップスが自動車から離れ、
ライフルに故障が発生して孤立したのを機に二人を分断した。孤立したフィリップスは予備として持っていた
ベレッタ M92に持ち替えて警官への発砲を続けたが、警官側の銃撃が防弾着のない手や脚に命中し負傷。
直後にフィリップスは拳銃を自分の顎に押し当てて発砲、自殺した。

強がっても告訴されれば「法」により負ける。

銃弾も拳も無力という皮肉。

http://www.metacafe.com/watch/1522959/north_hollywood_bank_robbery/

>>398
コピペ＆脚色乙

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%CE%A1%BC%A5%B9%A5%CF%A5%EA%A5%A6%A5%C3%A5%C9%B6%E4%B9%D4%B6%AF%C5%F0%BB%F6%B7%EF

>>401
お前らの酷い捏造に比べたら可愛いもんだｗ
何と何で撃ちあってもその場合銃器の種類よりも問題は防弾装備だろ。

しかも防弾レベル�VAで警官隊はスラッグを使用してない。
ショットガンの優位距離である１０ｍ前後で3インチスラッグをぶち込めば
レベル�VAでは防げない。

150 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 14:39:28 ID:9vbuBTyG
＞お前オフからもデートがあるとかいって直前にドタキャンしといて「何で来なかったの？」とか
＞意味不明のメールを送ってくる精神異常者だしな。


は？なんのこと？


クレー射撃はフルオートのライフルを使った方が当たるよ。

対空機関砲と同じだな。

181 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 17:06:30 ID:???
>>150
銃座にしっかり固定されて本体自体が重い対空機関砲と、人間が手で保持して
撃つ自動小銃とは全然ちがう。
海外でフルオートを撃ったことがあればそんな馬鹿発言しないはずだ。
対空機関砲でも飛び回ってる戦闘機にそうそう簡単に命中せんぞ。


182 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 17:06:30 ID:9vbuBTyG
さーてと。

イギリス人の彼女と待ち合わせの時間が近付いてるからまた後で構ってやるよ

206 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 18:29:30 ID:9vbuBTyG
ショットガンの散弾って丸いよな？

真ん丸だよな？

火縄銃と同じだよな？

丸い玉なんか布で簡単に防げますから。

スラッグ弾？

あんなの空気抵抗が大きくてすぐ威力が落ちる。

アメリカではスラッグ弾はライフルの所持が厳しい州に住んでる奴が使うもん。

好き好んでスラッグ弾を使う変態はいない

215 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 18:56:21 ID:9vbuBTyG
＞ ７．６２ｍｍ×５１弾で防弾ベスト越しに撃って倒れないのとスラッグの殺傷力と
＞ 何の関係があるんだ？

関係大あり。



＞ ７．６２ｍｍ×５１弾で傷しかつかない防弾ガラスをスラッグでは貫通できる。
エネルギーが同程度でも質量の大きいもののほうが貫徹力に勝るんだよ。

その防弾ガラスは一昔前の衝撃に弱い硬質のものだったんだろうね。

最近の防弾ガラスは柔軟性が高いからそうはいかん。

217 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 18:59:36 ID:???
＞関係大あり。

だからどう関係あるか説明せい

＞その防弾ガラスは一昔前の衝撃に弱い硬質のものだったんだろうね。

いいや、最新の一番頑丈なものだｗ
上に俺が貼ったソースにガラスの防弾レベルも書いてるし写真も載ってるよ。
つか、お前が俺の貼ったリンク先を全く確認せずにものを言ってるのが分った。
スクロールして俺の貼ったソースを全部確認しろ、つか携帯だから見れないのか（笑）

もう議論の価値もないなｗ

219 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 19:03:11 ID:???
＞アメリカではスラッグ弾はライフルの所持が厳しい州に住んでる奴が使うもん。

＞好き好んでスラッグ弾を使う変態はいない

違うよｗ土地柄ライフルの射程が危険で使えない州で使用する為にスラッグガンがあるんだよバカタレｗ

218 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 19:01:39 ID:???
人の薀蓄はパクる、約束は守らない、平気で嘘をつく。
お前は事実を捻じ曲げてショットガンをコキ落としたいだけで、
何か頓珍漢なこと言ってておかしいと思ったら、人の貼ってるリンク先の確たる証拠も何一つ確認してない。
携帯だから見れないんだな（笑）

ネカフェでもいって見てみろｗ

221 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 19:09:01 ID:9vbuBTyG
>>218
は？
みれるよ。
そんな古いケータイじゃないから

223 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 19:14:00 ID:???
>>221
だったら早く見てみろよ。
どういうガラスを使ってどんな内容のテストしてるか言ってみ？
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm



224 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 19:15:39 ID:9vbuBTyG
>>223
アメリカ語わからない

225 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 19:17:45 ID:???
ライフル弾でも初速は大して速くない45-70, 510 grain と12ゲージスラッグだけ完全に貫通してて、
拳銃弾と5.56mmや7.62mmはまったく刃が立ってないだろ？
つまり打倒力と貫徹力は初速や数値エネルギーではなく弾頭重量との兼ね合いも出てくる。
このサイトは銃のカタログ等に載ってる性能の嘘本当を暴いていくという趣旨の有名なサイトなんだよ。

227 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 19:20:32 ID:???
>>224
中学程度の英語力があれば分る筈だが、どうせお前頭の悪い登校拒否だろ。
人の話もちゃんと理解しないし嘘はつくし理屈に何のソースもないしはなしもならん。
お前はボウガンで的うちでもやっとれ。
そんなにショットガンが弱いと言い張るなら俺と撃ち合いすればわかることだ。
ボウガンみたいなおもちゃぐらいいつでも相手してやる。


228 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 19:21:46 ID:9vbuBTyG
>>227
中卒乙

おまえには中卒特有の気質がある

230 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 19:23:50 ID:9vbuBTyG
これから彼女と食事だからもう呼ぶなよ

なんかあったらサバゲー板の俺のスレに濃い

231 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 19:26:52 ID:???
あと10分ほどで着いて、そろそろ待ち合わせの時間と言ってたのが5時頃だが？
彼女とデートしながらそんな馬鹿丸出しの理屈をチャカチャカ打ち込んでるのか？（笑）

234 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 19:48:44 ID:9vbuBTyG
食事終わった

さて、議論を再会しようか


235 ：ぬこ. ◆.TVDMkkF7U ：2009/05/20(水) 19:53:14 ID:9vbuBTyG
太郎の言い分をまとめると

・ショットガンはどんな防弾ガラスも破壊できる

・ショットガンはライフルよりも強い

・ライフルは殺傷能力が低い

こんなところか？

237 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/20(水) 20:02:52 ID:???
>>235
日本語が通じんバカは死んでろｗｗｗ

209 ぬこ. ◆.TVDMkkF7U 2009/05/20(水) 18:40:09 ID:9vbuBTyG
あと、片足で立ってる防弾ベストを着た奴に近距離から７．６２ｍｍ×５１弾を撃ち込む映像みたことあるか？

奴は倒れなかった

あの弾のエネルギーはおまえの言っていた３インチマグナムスラッグ弾と同程度。

もうわかるとおり、スラッグを撃ち込んでも倒れない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235131132/209

太郎は映画なんかのイメージを強く持ちすぎ。
227 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/01/16(金) 20:02:06 ID:???
＞貫通しなくても衝撃で肋骨や鎖骨など体表に近い骨が折れて戦闘行動できなくなる威力はある。

そんな甘いもんじゃねーんだよ実戦は。
この動画見てたら7.62mm程度の打倒力じゃ直ぐに動きが止まらないのが分るだろうが。
こんなもんボディアーマー着てたら幾らでも撃ちかえしてくるぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

アドレナリン充満した人間を1発で確実に止めるのは頭吹っ飛ばすしかねーんだよ。
それに7.62mm程度でボディアーマー着てても骨折するなんて神話をまだ信じてるのかｗ

あらゆる銃器の検証してるデッドリーウェポンつーDVDみたことねーのか？
ボディアーマー着た白人に至近距離からアサルトライフル撃ちこんでも実際には倒れもしない。
片足で立たせて撃っても結果は同じだ。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1226236586/227

ぬこ. ◆.TVDMkkF7U は人の知識を片っ端からパクって自分の手柄のようなツラして意にも介さないゴキブリ

＞ぬこ. ◆.TVDMkkF7U は人の知識を片っ端からパクって自分の手柄のようなツラして意にも介さないゴキブリ

それは太郎も同じかと。
ネットで知った知識を披露してるわけだから

>>394
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Winchester%20M1897/Winchester%20M1897.html
引用元はここだと思うが、軍用銃より威力は落ち、至近距離でやっと役に立つ武器だって専門家の分析ですね。

>>414
ノースハリウッドの強盗事件のみならず、フィリピンでの戦いまでコピペ＆脚色してたのか

当たり前だ６を１０にするくらいは>>406のような全くの捏造よりマシだ。
多少の脚色をしたほうが楽しい。
しかし、俺とお前らの情報の違いはお前らは>>406のようなまったくありえないことを
平気で捏造するが俺の情報は8割はソースそのまま、残りの2割は多少の脚色を加えてる。
モノに寄っては脚色した方が迫力が増す。

どちらにしてもライフル弾で簡単に即死しないような大型のバッファローや
グリズリーをスラッグでノックアウトしてることは事実だし、人でも動物でも
体重が大きいものであればあるほど弾丸の初速よりも弾頭重量による打倒力が影響してくる。
アラスカのベアガードのほとんどがショットガンを装備してることからも分る。

>>414
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。
　アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛ぶ。長距離から
撃ち合う通常の戦闘では全く役に立たないが、至近距離に限れば、高いストッピングパワーを示す。
またパターンが広がる為、狙いは正確でなくても問題はない。

これも最近の高精度なスラッグのことは考慮に入れていない偏った意見だ。
しかもこのコラムを書いてる人間はただのライターで軍事の専門家でも経験者でもない。

ショットガンはフルオートが最良。
http://www.youtube.com/watch?v=Zo_Ahf3hPho

散々汚い捏造と歪曲を繰り返して人をコキ落としといて、俺が６を１０に脚色（しかもほんの一行程度）したぐらいで大騒ぎか？
どんな俺様ルールだよ（笑）

>>416
名手のセミオート連射のほうが速いので重い割りに無意味だ。

それとショットガンを対人で使用する場合顔面を狙うのが基本だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=UBLZ4LlEz4g&feature=related

350 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 19:59:05 ID:???
市街戦なら有利みたいなことを言ってるが、相手は防弾ベストを着た兵士。

物陰に隠れながら攻撃してくる。

クマやシカや一般人みたいに体を丸出しにしてるわけじゃない。

そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

そんなのが当たったところで何になるんだか。

351 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/05/21(木) 20:09:10 ID:LaPnPzcr
＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

>>350
OOOBuck10粒のうちの一粒が38spと同等のエネルギーだよ。
ほんとにお前だけは理解力のない馬鹿だな。
フェデラルOOOBack　３インチマグナム は９．１４ｍｍ（約３８口径）が一つのシェルに１０発内臓されてる。
つまり1回の発射で日本の警官が持ってる３８口径の拳銃１０丁から一斉射撃される感覚だ。
４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、
OOOバック弾の10発のうちの一粒は３８スペシャル158grと同等のエネルギーを有している。
相手がベスト着てようが動いてようが当てれるのがバックショットだ。
頭に命中すれば確実に首から上がなくなるし、ボディなら内臓はズタズタのミンチ状態、
脚に命中すれば確実に片足が吹っ飛ぶ。
それに米軍が着てるレベル�VＡのベストではスラッグの3インチマグナムを防ぎきれない。

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（爆笑！）

355 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 20:15:23 ID:???
１０発でも威力が拳銃弾程度じゃねぇ…。
しかも、それが全部当たる訳じゃない。

おまけに丸い弾だ。

すぐに威力が落ちるし、貫通力は拳銃弾以下。

そして頭は小さくて狙いづらい。
実戦で頭を狙ってる余裕なんかあるか？
奇襲ならわかるが。
↑↑↑↑↑
IQ19くらい？

自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

脳味噌入ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
バードショットでも顔面に食らって平気で居られる訳無いよね。

＞それとショットガンを対人で使用する場合顔面を狙うのが基本だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE
http://www.efukt.com/view.php?id=1604

どうみてもボディを狙ってるｗ

ライフルでもショットガンでも拳銃でも至近距離で応戦する場合いきなり顔面を狙うことはない。
ボディでまず突進の勢いを止めるのは何を使おうが基本中の基本だ。

>>422
その動画のどこにもショットガンなど出て来てないぞ？
まさかあのマンターゲットの顔の弾痕がバックショットに見えたのか？

お前バックショットのパターンというもん知らんだろ（笑）

太郎は7.62mmNATO弾の殺傷能力の高さを理解してない。

俺はAK47（弾は7.62mm×39弾だが）で頭を近距離から撃たれて上顎から上が吹き飛んだ動画を観たことがある。

少しでもショットガンに不利に働くように全く嘘の情報ばっかり捏造して時間の無駄と思わないの？

>>433
動画持ってこようか？

>>433
お前もな

>>432
人間の頭なんぞほとんど水なんだから5.56mmでも至近距離から頭に当たれば吹っ飛ぶ。
９ｍｍでも２２LRでも頭に当たって脳を破壊すれば人間なんて即死だ。
そんなことを言ってるんじゃなくてボディに当たった場合のストッピングパワーが
重量弾頭のスラッグのほうが優れてるといってるんだよ。
クマの事例やシャブ中の例を見れば強制停止できる能力の高さが分る。
実戦で最初から頭に的中できるならストッピングパワーなんて問題視されんだろ。
ただヘッドショットの容易さはショットガンのほうが格段に上なのは紛れも無い事実だろ。
事実は事実として素直に認めないで捻じ曲げてる時間が無駄だろ。

>>434
自動小銃の銃殺動画や画像くらいなんぼでも見たことあるわい。
頭に命中すれば拳銃弾でもボウガンでも死ぬちゅーの（笑）

この動画で色んな弾の殺傷能力比較してるからみてみな

http://www.youtube.com/watch?v=Ji-cTtUiRFM

>>418
たとえ引用元だったとしても、自分の都合の良い部分以外は信じませんってか。

熊の様な大型獣はライフルでの駆除が推奨されている。

>>438
板や粘土並べて貫通力テストしても殺傷力の実証にはならないんだよ。
人間や猛獣は杉板じゃないし粘土でもない、人間でも幾ら貫通しようが
当たって即死しなければ撃ちかえしてくることも多いし、猛獣も即死させないと突進してくる。
現実に7.62mを数発打ち込んでもしななった４００ｋｇのバッファローがなんでスラッグ2発で死ぬのか、
何で至近距離からグリズリーをスラッグで駆除するときにライフルのように
失敗が少ないのか考えてみろ。
初速の速さや貫通力と殺傷力が直結しないことが分る筈だ。

>>440
アラスカで熊を倒すのに推奨されてるのは最低でも375H&H以上のライフルまたは、
スラッグとバックショットを交互に装填したショットガンだ。
7.62mmは止む終えない時にしか使わない。

やだなにこの太郎とかいうコテ
気持ち悪い。
病んでるのもいいとこ。

この動画も参考されたし
http://www.youtube.com/watch?v=wk5FzWQjZUc

>>441-442
太郎の印象論なんだぜ、コレ

ライフルを使う場合、ストッピングパワーが高い大口径の重量弾が推奨されている。
最初の1発で仕留めずに突進してこられたら、どこを撃っても死ななくなる。
嘘だと思ったら狩猟をやる人間に聞いてみればいい。
北米でクマの駆除にライフルを使う場合、458ウィンチェスターマグナム口径の
ライフルに510グレインのソフトポイントがもっとも確実とされるが
多くの人にとって反動が強すぎて扱いきれない。
なので操作性の高いショットガンを選ぶ。

バックアップを大勢付けてやるスポーツハンティングでさえ北米のクマには
7.62mmではパワー不足とされている。

お前らはまったくもってアホらしい。
クマに食われるか新型インフルで死ねばいい。

7.62のソフトポイントで倒れないなら、12番の一粒弾もかなり厳しい。

>>477
いや、アメリカでも日本でも7.62mm口径のライフルでクマを仕留めてる映像をよくみるが

>>430
顔面なら22口径拳銃でも威力十分だよ。
反動の強烈な357マグナムを体に当てるより22LRを顔面に当てる
方が容易い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BCMkI

知り合いに72才の猟師がいるがクマ狩りやシカ狩りにはショットガンよりライフルだと言っております。

なんでもスラグ弾は弾速が遅く、特に動きの早い獲物には不向きだそうです。

>>436
狙うは頭ではなく「顔」だよ。
基本的に照準は下アゴに合わせる（のど又は首でも可）。
反動で上にずれて鼻周囲に着弾する。

>>449
そういうのは大抵は遠くから狙撃する狩りだよ。
ライフルでも至近距離なら撃っても反撃されることは多々ある。

至近距離からなら突進してくるクマでも倒せるショットガンだが50メートル、100メートル、200メートルの距離では無理。

ライフルのようにどんな距離でも安定した性能と至近距離では最強だがそれ以外では役立たずのショットガン。

戦争になったら俺はライフルをとる。

>>451
距離によるだろ。
７５ｍくらいででスラッグやサボットで仕留めてる人も沢山いる。
動きの早いものに当てにくいのは初速の問題じゃない。
普通は動いてる状態で撃つのはショットガンでライフルなら普通は止まるまでまつ。
動いてたら当てにくいのはライフルもスラッグも同じだ。

＞至近距離からなら突進してくるクマでも倒せるショットガンだが50メートル、100メートル、200メートルの距離では無理。

無理って言われても80ヤードでグリズリーヲ1発で倒してる人もいるんだが？
俺が言ってるBlack Magic 3innchはメーカー推奨の有効射程は100ヤードだ。
その距離でもライフル撃ってワンホールになるくらい腕なら立社で3インチに纏まる。
自分の知ってる一部の知識だけで決め付けるんじゃない。

＞７５ｍくらいででスラッグやサボットで仕留めてる人も沢山いる。

仕留め損ねた人の数はそれを上回るのでは？

＞動きの早いものに当てにくいのは初速の問題じゃない。

ほほう。
では、どんな問題なのでしょうか？

＞普通は動いてる状態で撃つのはショットガンでライフルなら普通は止まるまでまつ。

初耳です。
是非とも私に詳しく教えていただけませんか？

Black Magic Magnum 12 / 3" up to 100 yds large/dangerous
http://www.brennekeusa.com/web/text/faq.html

脚色してないぞ（笑）

＞仕留め損ねた人の数はそれを上回るのでは？

ライフルでも同じだよ。
鹿を見つけたが撃つ間もなく走り去られた、撃ったけど逃げられたということは多い。
半日歩いて何も見つからないことの方が多い。

＞ほほう。
＞では、どんな問題なのでしょうか？

点で征圧するものが動くものに対処しづらいというのは常識だ。

＞初耳です。
＞是非とも私に詳しく教えていただけませんか？

動標的を撃つのは普通は算段だろ。
飛んでる鳥を1発弾で撃つ馬鹿がいるか？

ご返答ありがとうございます。


＞俺が言ってるBlack Magic 3innchはメーカー推奨の有効射程は100ヤードだ。

メーカー推奨と言うことはあなたが実際に試したのではないですね？

100ヤード、つまり約91メートルですが、その時点でのJはいかほどのものでしょうか？

また、メーカーは「この弾ならこんな奴でも倒せるぜ！」と言った感じで少々、オーバーに宣伝することもあると思います。

あなたも飲み物や食べ物、洗剤、入浴剤など、メーカーが謳ってるほどの物ではなかったという経験が一度はあるでしょう。

ハンターがライフルで獲物の前でご満悦の写真を見てまさか
山に入ったら必ず獲物が見つかって、引き金引いたら１００％仕留められるとでも
思ってるわけ？
ハンターってのは大抵ナルシストで自己ﾏﾝで狩りしてるんだから獲れた話ししかしないのは当然だ。
見つからない時や、見つかっても獲れないことのほうが多い。
それだけ動物は人間の気配に敏感で近づこうとしない。

>>460
それがその弾、公表データを疑ったハンターが実験したところ実測はカタログ値を上回ってた。
そのサイトもあったはずだから探してみるよ。

ご返答ありがとうございます。

＞＞仕留め損ねた人の数はそれを上回るのでは？

＞ライフルでも同じだよ。
＞鹿を見つけたが撃つ間もなく走り去られた、撃ったけど逃げられたということは多い。
＞半日歩いて何も見つからないことの方が多い。

ごもっともです。

しかし、ライフルで仕留め損ねた人の数がショットガンで仕留め損ねた人の数よりも、多いという理由にはならないかと。



＞＞ほほう。
＞＞では、どんな問題なのでしょうか？

＞点で征圧するものが動くものに対処しづらいというのは常識だ。

それもごもっともです。

しかし、ボルトアクション式ライフルなどなら別としてセミオートライフルの場合はどうでしょう？

すぐに次の弾が発射できますよ。

＞＞初耳です。
＞＞是非とも私に詳しく教えていただけませんか？

＞動標的を撃つのは普通は算段だろ。
＞飛んでる鳥を1発弾で撃つ馬鹿がいるか？

鳥のような小さい動物とクマのような大きな動物とを比較するのには疑問を感じます。

>>460
ここにデータがあるので見てくれ100ヤードでも50AEを上回ってる。
http://www.brennekeusa.com/

＞しかし、ボルトアクション式ライフルなどなら別としてセミオートライフルの場合はどうでしょう？

＞すぐに次の弾が発射できますよ。

ご存知ですか？
速く走る動物を横から撃つ場合、実はセミもボルトもさほど変わりません。
１発撃って外れた場合実銃には反動というものがあって、必ずスコープの
レティクルから動物が一旦消えます。
銃を外して肉眼で確認してまたスコープを覗き次弾を撃つのは
セミもボルトも大差ありません。
狙って撃つ場合反動で照準を修正するタイムラグは必ずあります。

>>464
ありがとうございます。

大変、参考になりました。

ところで一つお聞きしたいのですが、その弾は日本でも手にはいるのでしょうか？

ご返答ありがとうございます。

＞＞しかし、ボルトアクション式ライフルなどなら別としてセミオートライフルの場合はどうでしょう？

＞＞すぐに次の弾が発射できますよ。

＞ご存知ですか？
＞速く走る動物を横から撃つ場合、実はセミもボルトもさほど変わりません。
＞１発撃って外れた場合実銃には反動というものがあって、必ずスコープの
＞レティクルから動物が一旦消えます。
＞銃を外して肉眼で確認してまたスコープを覗き次弾を撃つのは
＞セミもボルトも大差ありません。
＞狙って撃つ場合反動で照準を修正するタイムラグは必ずあります。

しかし、スコープを必要としない距離の場合はどうでしょうか？

>>466
普通は入りません。
ライフルでも散弾でも日本に流通してない弾を輸入することは困難です。
しかし、名前は出せませんが都内の有名銃砲店でBrennkeの日本代理店があります。
KOサボットとか輸入販売してることろなのですが、自分の場合はどうしても撃ちたかったので
そこに頼んで猟期近くに他の弾と一緒に輸入して頂けました。
但し元の弾が高いのと特注扱いになるので１発５００円で注文は最低ロット５００発です。
メール頂ければ紹介してもいいです。

>>468
流通していないというのは、法律上の問題でしょうか？

それとも通達でしょうか？

また連投規制になったのであとで説明します。

＞しかし、スコープを必要としない距離の場合はどうでしょうか？

アイアンサイトの場合スコープのアイリリーフを取る必要が無い分
初弾を撃つのは速くなりますが正確な照準は難しくなります。
５０ｍ先のイノシシはフロントサイトにほとんど隠れてしまい、
どこを撃ってるのかよくわかりません（笑）
大体ど真ん中を想定して初弾を撃ったとしても銃口は跳ね上がり、
サイティングをリカバリーする間に密生した林なら獲物は消えてしまうことも多いです。
フルオートの件でも何度も言いましたが、連射は速ければ速いほどマズルは暴れて正確さは犠牲になります。
アイアンサイトの場合も初弾が勝負の分かれ目になるのは同じだと思います。

>>469
ただ単に需要の問題です。
の弾の対象となるのはlarge/dangerous とかいてますが日本では国内最大種であるヒグマくらいです。
しかしご存知の通り現在道内では８ｍｍ以上の鉛弾による狩猟は規制されてますので、表立って猟には使えません。
なのでショットガンでヒグマ猟は銅サボットになり、バーンズのサボットでヒグマを仕留めてる方は沢山います。
本州のイノシシなら流通してる３インチかハーフで十分なので、このパワーの鉛弾は日本のゲームに使い道がありません。

Distance
(yards)


　　　　Velocity　(feet/sec.) Energy(ft. lbs.) Bullet path(inch)
　　　Muzzle 1502 　　　　　　3014 　　　　　　　　　　- 2.0
　　　25 1295 　　　　　 　　　　2241　　　　　　　　　　 + 0.4
　　　50 1136 　　　　　　　　　1724　　　　　　　　　　 + 1.6
　　　75 1030 　　　　　　　　　1418　　　　　　　　　　 + 1.0
　　　100 955 　　　　　　　　　1219 　　　　　　　　　　 - 1.5

　　　　Velocity　(feet/sec.) Energy(ft. lbs.) Bullet path(inch)
　　　Muzzle 　　　1502 　　　　　　3014 　　　　　　　　　　- 2.0
　　　25yards　　 1295 　　　　　 　2241　　　　　　　　　　 + 0.4
　　　50yards 　　1136 　　　　　　1724　　　　　　　　　　 + 1.6
　　　75yards 　　1030 　　　　　　1418　　　　　　　　　　 + 1.0
　　　100yards 　　955 　　　　　　1219 　　　　　　　　　　 - 1.5

こんな感じです。
１００ヤードでも５０AE並みのエネルギーでドロップもこのクラスでは
そんなきつくないです。

http://www.brennekeusa.com/web/text/magnum12.html

50口径のアサルトライフル
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022179065

>>476
アサルトライフルとは突撃銃の意味だから50口径が使える
とは思えない。

>>477
とは言っても実際に存在するんだよな。コレが。

うんこで太郎よ
嘘ばっか吹いてねーで俺にぶち込んでみろよ
http://www.mamegra.com/user/data/000/018/632/album/1232819020_UID18632_1_ALBUM_101x150.ogl.jpg

俺、セルジオれオーネの『ウェスターン』主演チャールズブロンソンの
映画観るときは、必ずCMCのM-92を持って観ているぞ、
小学校６年生の時はMGCのM-73を持って見ていたが、
五十代になった今は、CMCのM-92にしている。

しかし、スティーブマックウィーンに『トムホーン』では
MGC製のM-73オクタゴンバレルに変えている。
実際の映画にはM-76が使われているなのだが。

>>480
ガキめ

ノースハリウッドの事件で警官が装備していたモスバーグやレミントンの話はさておいて、
Federal OOOBauk 3inchとBlack Magic 3inchを交互に９連装填した俺のマズルブレーキ&ダットサイトつき
Benelli　M2に５０yd〜１００yd以内で敵う携帯火器はない。
どの火器とでも撃ち負けしないし、少なくともM4やAKのようなおもちゃじゃ相手にならない。

現代のアサルトライフルが3ポイントバースト2ポイントバーストが主流に
なっているのは「扱いやすさの問題ではない」事を補足します。

これはベトナム戦争当時の話になるのですが、当時米軍で主流だった
M16アサルトライフルは「全自動装填(フルオート)」だったのですが、
一番の問題が「弾切れ」だったのです。何しろジャングル戦ですので、
敵がいると思った時にはとにかく兵士が引き金を引くので、あっという間に弾が尽きてしまうのです。

また、このフルオート射撃では最初に照準している場所に命中するのは
「最初の2〜3発だけ」という事も実験の結果わかりました。撃っているうちに
反動などで銃口がぶれて、撃てば撃つほど命中率が下がっていくのです。
言い換えれば、フルオート射撃で4発目以降は「全くの無駄弾」だったのです。

その為に改良型のM16アサルトライフルでは1発しか撃てない「セミオート射撃」と
一度引き金を引くと3発発射されて停止する「3ポイントバースト」しかできないように改良されたのです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2979487.html

まーた始まったよ

アトランタ(ジョージア)のEric MorrisさんはBlack Magic Magnumを使い、
止め矢も含め2発で体重900ポンド（約400kg）のバッファローを仕留めている。
18.5インチM870を使い１００ヤードでゼロインするのに全く問題なし。

85ヤードでは、これらのスラグは手前側からバッファローの体内に入って
3フィートの深さまで入り込み、反対側の皮の下で止まっていたそうだ。
65ヤードでのショットは、完全に900ポンドのバッファローを
通り抜けて、反対側の地面で跳飛した。

300Win Magsと7mmのRem Magsのライフルを使っていた同行者は、
それらのバッファローを倒すために5〜6撃たなければ倒せなかったそうだ。
このサイトの下のほうにEric Morris氏の仕留めたバッファローの
写真と詳細が載ってる。
http://www.slugshooting.com/id6.html

1898年、スペインとの戦争である米西戦争が勃発した。アメリカはスペインを圧倒、
スペイン領であったフィリピンを領有した。その結果、1899年今度は米比戦争が起こった。
フィリピンの解放者として現れたアメリカがスペインを追い出したものの、
今度はアメリカがフィリピンを支配した。スペイン支配との違いは、アメリカは友愛的同化を宣言し、
できる限りフィリピンの民主化を保証したことにある。
しかしフィリピンを植民地としたことになんら変わりは無い。民族意識に目覚めたフィリピン人は
アメリカと敵対した。それが米比戦争だ。
　
フィリピンのミンダナオ島を制圧しようとするアメリカ軍に対し、この島を拠点とするイ
スラム教徒のモロ族が反発した。ミンダナオ島は、長いスペインのフィリピン統治時代でも、スペインは制圧できていなかった。
モロ族は、戦闘の前に薬物で一種のトランス状態を作り出す。これにより痛みを感じにくくなり、
38口径のピストルで撃たれても倒れることなく突進してきた。

アメリカ海兵隊は急遽、38口径より威力の高い45口径リボルバーをフィリピンに送ると共に、
民間市場にあったウィンチェスターM1897を調達した。
突然、現れて至近距離から攻撃を仕掛けるモロ族に対し、ショットガンは有効な武器となった。
至近距離からBuck shotを撃ちこめば、モロ族と言えども吹っ飛んだ。

8805（2004/10/01 09:28）３インチは from ＨＩＲＯ
２−３／４の反動に馴れて来て、むしろそれを快感と感じる様になってから、撃てば良いかと・・・・・
ちなみに、ライフル持ってるのに、グリズリーを撃つ時は、ブリネッキの３インチマグナムしか
撃たない友人も居ります。反動も凄いですが、近距離での威力も、凄いようです。

僕の場合は、battue308さんご指摘の通り、射撃がとっても下手なので、
猟に持って行く鉄砲は、経験的に、委託で撃って５センチくらいのグルーピングになる距離が、
猟での有効射程になっちゃってます(^_^;)
なもんなので、５０で３センチくらいにはなるブリネッキだと、７０〜８０ｍくらい当たると思いますが、
フォスターだと１０〜１５ｍが有効射程になりますネン　なので、僕レベルで猟用だと、
フォスターは止め刺し専用くらいしか、使えない様です。

銃の性能試験の為の委託撃ちのし過ぎだな・・・(^_^;)(^_^;)(^_^;)

http://www.gunsmith.jp/hunting.htm?8820

5107（2004/03/26 12:03）８７０の滑腔銃身で... from ＨＩＲＯ
ブリネッキのハンドロードでも、下の写真くらいのグルーピングは、コンスタントに出ますので、
半分ライフリング切って有る銃身やＭＳＳー２０でその成績は、一寸研究が足りないかも・・・
http://www.gunsmith.jp/rifleshoot.htm?5116

市場に出ている最も重いスラッグのうちの1つ、黒魔術マグナムは最も大きく、
最もタフな捕獲上で荒らしています。それは非常に強力なので、危険な獲物を探す
場合それらのクライアントをバックアップすることは多くの場合アラスカとアフリカの
専門のガイドの選択の機会です。Brenneke CleanSpeed?コーティングは「清潔な狩り」を与えます、
樽の内に汚れる鉛を事実上除去することによる完全に新しい意味。黒魔術の特許が取られたB.E.T.?
多くのcenterfireライフル銃と競争する正確さを維持している間、詰め物はその飛行経路の
全体にわたる目標に最大エネルギーを転送するために作成されました。それは、
分野での最大の力、範囲および柔軟性を求める鹿ハンターと同様に?蜍K模か危険なゲームに
遭遇するかもしれない誰もに対する理想的な選択です。

Brenneke Black Magic Slug
Muzzle Velocity :1500 fps
Muzzle Energy: 3014 ft/lb
2 in. groups at 50 yards, 3 in. groups at 100 yards with smoothbore barrels

It is so powerful that it is often the choice of professional guides in Alaska and
Africa to back up their clients when hunting dangerous game.

http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?cPath=10480_14626_14517_15439&products_id=91133

AKS-74Uは100ヤードで3インチだから平筒から撃つBlack Magc 3inch　Magと同じ精度だな。
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/RS_thelittlestAK_200902/index1.html

見通しの効かない場所での遭遇戦において、ショットガンの有効性を
体験済みのSAS隊員がジャングル戦に選んだという設定に何の不自然さもない。

ベストアンサーに選ばれた回答luminox3907さん

H&K MP5
http://ja.wikipedia.org/wiki/MP5
はアメリカ特殊部隊のデルタや海軍DEVGRUに留まらず人質救出や逮捕を任務にしている組織がごぞっと使用。
民間人とターゲットが入り混じっている屋内射撃には向いているみたいですね。
9mm弾だから貫通して他者に当たる事もないのでしょう。セミオートと3点バーストも使える。
完全なCQB向け（接近戦闘術 格闘や逮捕も想定）です。
ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。

ショットガンの欠点は装填が手動ポンプアクション、セミオートないしオートが
必要になるのでしょう。反動が凄いのと、人質救出作戦であれば周囲の殺傷もしかねない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118117226

＞突然顔あわせになり、 同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
＞当たったというベトナム戦争の逸話あります。

＞突然顔あわせになり、 同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
＞当たったというベトナム戦争の逸話あります。

＞突然顔あわせになり、 同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
＞当たったというベトナム戦争の逸話あります。

＞突然顔あわせになり、 同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
＞当たったというベトナム戦争の逸話あります。

＞突然顔あわせになり、 同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
＞当たったというベトナム戦争の逸話あります。

＞突然顔あわせになり、 同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
＞当たったというベトナム戦争の逸話あります。

弾薬というものは貫通性に特化すればするほど、ストッピングパワーや
パンチ力を犠牲にすることになる。
しかし、貫通性能と大口径ライフル並みのインパクトの両方を
兼ね備えてるのがショットガンの12ゲージスラッグだ。

日本で合法的に所持できるショットガン（散弾銃）にも、様々な種類が
あります。拳銃の弾薬と違い、ひとつの弾薬の中にベアリングに似た
散弾が装填されています。鹿狩りの際によく使用される「00（ダブルオー）
バック弾」は、30メートルまでの近距離で効果を発揮し、76センチ四方の
円状に鉛弾が飛散します。これは同弾一発で9mm弾丸9発分に相当する事に
なります（レベル3Aで防護可能）。恐ろしいのは、鹿狩りに使用される
「ライフルド・スラッグ弾」です。有効射程距離が100メートル、
自動車のドアの反対側までをも簡単に貫通するパワーがあり、レベル3Aでは
完全に防護できません。
犯罪にこのような狙撃銃が使用されるケースは稀ですが、非常時に
追加パネルとしてインサートできる「クイック・フィット」と呼ばれる
装備をしておくことが必要です。

自動小銃では壊れない鉄のドアでもスラッグなら簡単に破壊できる。
http://www.youtube.com/watch?v=XoL3JVOGnKc
http://www.youtube.com/watch?v=b9mAEedYoGA&NR=1

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞OOOBuck10粒のうちの一粒が38spと同等のエネルギーだよ。
＞ほんとにお前だけは理解力のない馬鹿だな。

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞OOOBuck10粒のうちの一粒が38spと同等のエネルギーだよ。
＞ほんとにお前だけは理解力のない馬鹿だな。

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞OOOBuck10粒のうちの一粒が38spと同等のエネルギーだよ。
＞ほんとにお前だけは理解力のない馬鹿だな。

＞そしてＯＯＢだかＯＯＯＢだか知らんが、一発の威力が拳銃弾程度しかないんだろ？

＞OOOBuck10粒のうちの一粒が38spと同等のエネルギーだよ。
＞ほんとにお前だけは理解力のない馬鹿だな。

一つのケースに１０粒入ってるということも理解出来ない知能。。（爆笑！）

太郎さんに質問です。

アフリカやカナダの本格的なビッグゲームでは当然スラッグ等お呼びでなく
.375以上の大型ライフルの独壇場だと思うんですが、（この認識が違うと既に話がかみ合わない）

ショットガンの方が有利←境界→大口径ライフルでないと話にならない
　　　　　　　　　　　　↑
この境界は一体どれぐらいのゲームあたりにあるとお考えですか？
（専ブラでないので矢印がずれたら察してください）

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

＞４号バック弾の２２発のうち一粒は拳銃弾の３２ACPとほぼ同等のエネルギーを有していて、

＞自分でOOBは32ACP弾並の威力があるとかいっててこれだもんな

特殊学級の子は説明してやっても簡単な計算ができないようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞アフリカやカナダの本格的なビッグゲームでは当然スラッグ等お呼びでなく
＞.375以上の大型ライフルの独壇場だと思うんですが、（この認識が違うと既に話がかみ合わない）

まず、バックアップをつけたスポーツハンティングとベアディフェンスの違いを分ってないので話にもならない。

アラスカのベアーガードが使う銃として推奨されているのがポンプアクションショットガン＆
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。
むしろ５０ｍ以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ３インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ１０年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmで何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。

アラスカにはベアーガードといって、道路工事や鉄道工事をする人達を
熊から護るように警備する仕事があるんだが、そのベアガードが使用する
銃として最も推奨されているのがポンプアクションショットガン＆
600gr Brennke 3inch Magnmまたは、45-70レバーアクションライフルで.300〜.308クラスの
弾は北米の巨熊に通用しないので、やむ終えない時にしか使わない。

むしろ５０ｍ以下の近距離では3,000ft/lbs以上のブリネッキ３インチのほうが、
小口径ライフル弾やサボットよりもパンチ力があり、実際にここ１０年の間にも
600gr Brennke 3inch Magnmの一撃で何頭のものグリズリーが射殺されている。
警官の発砲したOOBackの連射で射殺された例もある。
北米では３０口径クラスの軽量高速弾よりもBrennke 3inchや45-70のような
大口径重量低速弾のほうがクマの突進をストップさせる効果が高いということは実証されている。

Using a standard 10 pellet, 000 buckshot load, one shot from a 12 gauge is equal
to a 10-shot burst from a 9x19mm submachinegun - with all FMJ bullets
impacting at almost the same instant.
http://www.brassfetcher.com/12%20gauge.html

>>482
いきなり妄想全開でフイタ

>>492
なるほど。

逆に言うとクマは38ACP銃１０発で倒せるわけだ

>>482
ベネリｗｗｗｗ日本でベネリなんか持ってる奴なんて危なそうな奴ばっかだよな。


＞Federal OOOBauk 3inchとBlack Magic 3inchを交互に９連装填した俺のマズルブレーキ&ダ＞ットサイトつき
＞Benelli　M2に５０yd〜１００yd以内で敵う携帯火器はない。

はい、マズルブレーキ付けた時点で違法改造


＞どの火器とでも撃ち負けしないし、少なくともM4やAKのようなおもちゃじゃ相手にならない。

まさかお前は撃てば必ず当たると思ってるのか？

OOBなんて40メートル先じゃマンターゲットに3発しか当たらないってアメリカの警察が逝ってただろ。
待ってろ。ソースを持ってきてやる。

まあショットガン持ってようが実戦になったら手榴弾や地雷、グレネードランチャーでお陀仏。

お前がM2持ってても敵兵はもっと性能のいいショットガンを持ってる。

ショットガンが近距離戦で強くてもおまえは強くない。所詮戦闘訓練を受けてない素人だ。

あいよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022318565

実銃所持者や専門家もいる。

実銃所持者だという証拠のないのになんで専門家？ｗ
前から言うように一部の弾の種類の一例を挙げてそれが全てのようにいうのが愚の骨頂だと言うんだよ。
7.62mm一つとっても弾頭の種類やメーカーだけでどれだけ性能が違うか分ってるか？
しかも例の如くゼラチンに撃ち込んだ写真は伏せて現実味のないイラストのみをセレクトしてるところにセコさが溢れてるｗ
ここに書いてた奴と同じしゃねーかｗ

米軍が要求したコンバットショットガン表面仕上げの条件として下記のものが挙げられる。

１．スチールパーツは重燐酸
２．アルミニュームパーツはハードアノディック
３．丈夫で腐食作用にも強く、光を反射しないマットブラック

この3点で精度の点ではOOBack1発を４０ｍから発射し、５〜９の小弾丸が
Eタイプターゲットの５０％をヒットするようにという指定がされた。
これを受け、ベネリM1014は1回の発射で6発以上の小弾丸Eタイプターゲットを
１００％破壊した。

5フィートからフル装弾でコンクリートに落としても暴発せず使用可能なこと
という条件もクリアーし、10,000発というオーバーホール間隔という
要求もなんと25,000発以上の連続使用可能を実証してクリアーした。

海兵隊及びH&Kの情報によるとM1014はベネリ社より引き渡され、
最初の契約年の全数3,977挺は各月500挺づつ引き渡され、
2001年10月には全海兵隊で運用される運びとなった。
追加契約として陸軍、海軍、沿岸警備隊がすぐにM1014を発注し、
その後の調達数は数年間で2.500挺に達した。

連邦法務活動機関に感しても、FBI.、DEAその他の機関が
35.56ｃｍショートヴァージョンに興味を示し、納入された。

ショットガン太郎＝恐竜ハンターだと知っている者から見れば
>>493の質問は実に滑稽だな

>>501
そういえばお前も実銃所持者かどうか不明だよな。
「銃うpして」って言うといつも言い訳して逃げるし（笑）

何で自分で自分の首を絞めるようなことをするんだ？

なーにが「Ｍ２」だよ？持ってないくせに。

http://www.brassfetcher.com/index_files/Page541.htm

>>504
２ちゃんに銃うｐする奴は馬鹿だろｗ
おもちゃならまだしも

>>506
やっぱり持ってないんだな。

もういいよ。

ショットガンは市街戦を含め近距離戦で圧倒的に有利と言うことで。

もうこのスレに来ないでね。

てめーの理論が破綻してる事を指摘されたからって論点摩り替えるなよｗ
銃の写真うｐするかしないかで理論の信憑性が変わると思い込んでるとしたら
典型的実銃コンプレックスだな（笑）
http://www.brassfetcher.com/12gaugeFBITest3.html

>>507
ショ太郎が銃持ってない引きこもり坊やなのは
本人の自白で判明済みですよ
今更確かめる必要もない

>>508
わかっわかった。

実銃持ってない奴がいくらサイトを貼って説明しようと何の説得力もない。

そのサイトすら信憑性があるか疑問だしな。
ましておまえが銃を持ってないとなると…
弁護士資格を持ってない奴が、弁護士を名乗り、弁護士の仕事をしてるようなもんだ。

車のドア越しを想定したゼラチンテスト
FBI Test # 3 (Car door) Winchester 3-inch magnum plated 000 buckshot
http://www.brassfetcher.com/12gaugeFBITest3.html
FBI Test # 3 (Car door) Federal 3-inch magnum plated 00 buckshot
http://www.brassfetcher.com/12gaugeFBITest32.html

これらの画像を見ればてめーのいつも出してる無意味なイラストなんぞ
何の証拠にもならないのは一目瞭然だ。

>>509
薄々気付いてましたが、やはりそうでしたか。

以後太郎は無視の方向で。
相手にするとスレが荒れますから。

＞そのサイトすら信憑性があるか疑問だしな。
＞ましておまえが銃を持ってないとなると…

画像うｐしないから持ってないなら軍板の全ての人間もその質問版に書いてる人間も
全部持ってないということになるなｗ
その条件でいうと４号バックを撃ち込んだところを紙に書いた無意味なイラストと実際に打ち込んでる
写真とどっちが信憑性があるんだ。。（ハッハッハツ！！爆笑！）

>>510
それならお前の所持してる銃を「ぬるぽ」と書いた紙と一緒に並べてここにうｐしてくれ。
そしたら俺はお前の理屈を無条件で認めて引っ込んで敗北を認めてやる。
お前の論法から行くと自分の銃を見せない奴は持ってないそうだから、人に振っといてまさかてめーは逃げないわな？

>>512
トリ付きで「全部ネタでやってるんだから空気嫁」みたいな事書いてた

お前の理屈。

１．yahoo質問板で破綻した理論を主張してる奴の意見は全て正しく
専門家であり、銃所持である。

2.そいつらの意見は全て正しく、そいつらの出してるイラストは信用できるが
俺の貼ってるFBIのテストは写真だが信憑性がない。

3.自分の銃をここにうｐしない奴は所持者じゃないので俺は所持者じゃない。

4,他のものは銃をうｐしなくてもどれだけ理論が破綻してても専門家であり所持者である。

お前の理屈で言うとこんなところだろうな（笑）

おっとWWW自演で必死コイテ逃げていますｗWwWｗW

お〜い、都合悪いと全部見えねーのか？（笑）

>>510
それならお前の所持してる銃を「ぬるぽ」と書いた紙と一緒に並べてここにうｐしてくれ。
そしたら俺はお前の理屈を無条件で認めて引っ込んで敗北を認めてやる。
お前の論法から行くと自分の銃を見せない奴は持ってないそうだから、人に振っといてまさかてめーは逃げないわな？

アラスカの国立公園で人を襲ったグリズリーを射殺するのに一番多く使われるのが
ショットガン（散弾銃）の鹿撃ち用バックショットだ。
ハンティングと違って、レンジャーがクマ駆除する場合は、突然薮から飛び出してきたり、
時速５０ｋｍ/ｈで突進してくるクマに対処するというケースが多く、
極端な場合は、肩の高さまで銃を上げてる暇もない。
狙って急所に命中させる必要があるライフルよりも、むしろ３０ｍ以内の距離なら
突進してくるクマをストップするのにショットガンは一番有効だ。

実際に３０年以上の間人を殺傷したクマの駆除に立ち会ってる研究科のスティーヴンヘレロ氏に
よるとショットガンのバックショットを使用して、薮から急襲してくるグリズリーが
目の前で射殺されたのを何度も見てるし、ライフル使用時によくあるような仕留め損ねて反撃されたり、
失敗したという話は一度も聞いた事が無いということだ。
スラッグとバックショットを交互に装填していれば尚心強い。

ただし、ショットガンの場合はライフルのように有効射程が長くないので、
有効距離はバックショットでせいぜい２５ｍ、最近の精度の優れた
ブリネッキスラッグの３インチマグナムを使えば１００ｍ前後は十分に使える。

バックショットの場合２５ｍ以下でなければヒグマの致命部まで到達する貫通力がなくなる。
２５ｍというと銃の素人からすれば話にもならないほど近すぎる距離で、
それくらいの距離ならクマは１秒〜１．５秒で人間まで到達してしまう。
なので的確な射技を持つ経験者でないと自分に到達するまでに、クマを撃ち落せない。
但し、鳥撃ち用のバードショットではヒグマの皮膚すら貫通できない。

北米においてグリズリーの駆除にショットガンが使われた一つのケースは
イエローストーン国立公園で研究者３人とレンジャー１人計４人のパーティーを組んで、
無線発信機をつけた子連れの雌グリズリーを追って灌木の密生地の中に入って行った。
クマは傷を負っていると思われ、これ以上に危険な状況は想定できないほどだった。

発信機をつけていたので、研究者とレンジャーはおおよその位置は掴んでいたにも
かかわらず、雌グマは突然繁みの中から突進してきた。
クマは約４ｍの距離から大きな粒径の鹿用散弾（OO Buck）を込めた１２ゲージのショットガンで
最初の１発を撃ちこまれた。
そこで、突進のスピードが落ち、ヨタヨタと妙な走り方になったところで
立て続けに発射された次弾で息の根を止められた。

もう一つはアルバータ州野生生物局で働く生物学者ブライアン・ペルチャットが、
子供のいない雌グリズリーに、彼のグループではほとんど経験の無い、
新しい鎮静剤を打ったときに起きた。
そのクマは突然覚醒して敏捷になり、攻撃的になった。

クマを扱ってたブライアンは走って逃げた（その状況では正しい判断だった）、
その彼をクマが追いかけた。
その場にいたレンジャーは万一に備えて１２ゲージのショットガンを持っていた。
彼はスラッグ弾1発でクマを撃ち殺したが、倒れたクマはブライアンからわずか
２〜３ｍ後ろまで迫っていた。

ショットガンのスラッグは弾丸の直径が18mmほどもあり、至近距離では
.30-06(7.62mm)などの軽量高速な汎用ライフル弾とは比べ物にならないほど、
ヘビーなパンチ力があり、５０ｍ以内ならばむしろライフルよりも効果的だ。
それにブッシュでスラッグを使用する場合、ライフルの軽量高速弾のように
細い木の枝に触れただけで弾道が逸れるという弊害がない。

銃を持っているからといっても、その人が銃器に詳しいとは限らないし
銃を持っていないから、その人の言うことが全て出鱈目とも言えない

ただひとつ確実に言えるのは
心の病気に罹っている人の書き込みは真に受けないほうがいい

>>518-519はスティーブン・ヘレロ著　ベア・アタックスからの引用で脚色も誇張もない。
http://outback.cup.com/BearAttacks.html

博士は永年に渡り人を北米においてのクマの生態を研究しており、
人を殺傷したクマの追跡、駆除にも何度も立ち会ってる正に専門家であり、第一人者。
野生のクマを見たこともないその辺のハンターや銃砲店の店主の話よりも１００倍信憑性がある。
特に（２）（下巻）の「銃器に関して」というという項目を読めば殺されたハンターの
何十件もの実例がリアルにまた詳細書いてあり、お前らのライフル弾に対する過信と理想像が崩れ去るはずだ。

ショ太郎もたまには正しい事を書いているときもあるもんな
ショ太郎よりも馬鹿で物を知らない子が来たときとか
だから統合失調症ってわけじゃないだろうな
病名はいわゆる人格障害ってとこだ

それと障害以前に幼稚な性格なんだろう
奴の書き込みは小学生の鉄道博士の演説みたいだもんな
中二病って言葉があるけど、思春期にすら達してない
ショ太郎は小六病だ

>>520
上手く逃げたが実際に所持してないのは俺ではなくお前だということは確実に分る。
何故なら弾の種類によって、実験結果は大幅な違いがあるという
銃を撃ったことがあるものなら誰でも知ってる根本に気付いてないからだ。

お前の理屈。

１．yahoo質問板で破綻した理論を主張してる奴の意見は全て正しく
専門家であり、銃所持である。

2.そいつらの意見は全て正しく、そいつらの出してるイラストは信用できるが
俺の貼ってるFBIのテストは写真だが信憑性がない。

3.自分の銃をここにうｐしない奴は所持者じゃないので俺は所持者じゃない。

4,他のものは銃をうｐしなくてもどれだけ理論が破綻してても専門家であり所持者である。

お前の理屈で言うとこんなところだろうな（笑）

>>523
いくら屁理屈こねようとおまえが銃を所持していることを証明しなくちゃ所持していることにはならない。

>>525
今猛烈な勢いでGoogle画像検索してるところだから
もう少し待ってやれよ

あほか(笑)

事故賢治慾

>>526

はぁ？これが読めねーか？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>510
それならお前の所持してる銃を「ぬるぽ」と書いた紙と一緒に並べてここにうｐしてくれ。
そしたら俺はお前の理屈を無条件で認めて引っ込んで敗北を認めてやる。
お前の論法から行くと自分の銃を見せない奴は持ってないそうだから、人に振っといてまさかてめーは逃げないわな？ （笑）

てめーの破綻した理論を指摘されたからって論点摩り替えて逃げるなよ。
実銃所持者なら常識的にやらないことを要求してそれで持ってないとレッテル貼るなら
お前らのほんとどは持ってないことになるな。
自分の銃を２ちゃんにうｐする馬鹿なんていねーんだからよ。

500 名無し三等兵 age 2009/05/22(金) 16:33:19 ID:???
あいよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022318565

実銃所持者や専門家もいる。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
それとこいつらが実銃所持者や専門家という根拠を答えてみろや。
俺の出したリンク先のテストや写真が全部嘘でこいつらの書いてる
偏った意見や銃創のイラストがFBIのバリスティクテストの結果よりどう正しいのか逃げずに説明しろタコｗ

あと、大井射撃場に一緒に行くとか言ってそのまま逃げた奴はどうなった？
メールで詳細連絡するんじゃなかったのか？

くだらない話題そらしレスしてる暇があったら
さっさと画像を探す作業に戻るんだ

insecthunter33さん

実銃所持者じゃなさそうですね・・・貴方は

7.62ｍｍ弾が何のことを言っているか不明ですが、文脈から推定して7.62ｍｍＮＡＴＯ（308win)としておきましょう
はっきり言ってこれ、十分に人を殺せます。バックショットの1粒が当たった場合より殺傷能力は高いでしょう
暖冬によってストッピングパワーは違いますが、初速が段違いです
人間よりでかいシカだって一撃で倒せるんですよ？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022318565

こいつほんとドシロウト丸出しだなｗ
ライフルでもスラッグでもケツに当たってたんじゃしょうがない。
鹿猟でワンショットキルがそんな簡単なことだと思ってるのかよ（笑）

急所に当たらないければ7.62mmでも山一つ超えて遁走することもある。
当たれば絶対に１発で倒せると思い込んでるところがもうｗｗｗｗ

太郎、そんなに持ってるっていうなら茨城県の友部の射撃場に来いよ

そこでおまえの射撃の腕を見せて観ろ

>>533
いやいや、議論から関係ないことに話逸らしたのはお前のほうだろ。
さっきから俺はこんなところに画像さらすなんてアホ丸出しなマネをするきはないって言ってるだろ。

お前所持者で専門家なんだろ？

堂々と議論で勝負できないなら、早く銃の写真だせよヘタレカスｗ

見せたら無条件でお前のハチャメチャ理論を認めて消えてやるから

>>535
チバラギｗｗｗｗｗｗｗｗ
チバラギ県の実銃所持者ってしょっちゅう銃を盗まれてるよなｗｗｗｗｗ
ニュースでもやってたしｗｗｗｗｗｗ
あんな危ない所にいけるかよ

どうせ来ない嘘つきぬこの為に茨城まで行く馬鹿がいるかｗ
お前ほんとに根っ子から腐りきった卑怯者だな。

ここが噂に名高いショットガンスレか。


ところで射程と精度、携行弾薬数についてはアレですか、
スルーの方向ですか。

>>537はいはい

>>538
俺はぬこじゃないが

＞とまあ、ショットガンは戦闘用には不向きな点が多いです。このへんのことは米軍も第一次世界大戦で、
＞ドイツ軍のサブマシンガンと塹壕戦のインファイトで欠点を検証済み。
＞米軍はショットガンの有効射程は50mとしているし、アメリカ警察もショットガンからカービンなどのライフルに移行してしまっています。

これも間違いだな。
塹壕戦のインファイトではショットガンがSMGより殺傷力が高いことが証明された。

まあ、結論としてお前らは理論の破綻を指摘されたら
自分ができないことを人に要求して話を逸らす腐りきった外道で
尚且つ弾の種類や材質により性能が大幅に変わるという
銃器のイロハも知らん無知な低脳ということだ。

ちなみに俺の腕前だが、今はBlack Magic 3inchで５０ｍならほぼ３ｃｍからははみ出ない。

7.62mm弾のスチールコア弾は厚さ12ミリの装甲板も貫通できる。

クマやバッファローの頭蓋骨がコレより頑丈ならば軍隊や警察で使われてますから。

頭蓋骨を貫通すれば弾の衝撃波で脳を破壊できるし、心臓や心臓付近に当たっても衝撃波で心臓に大ダメージを与えられる

>>543
ショボ。

俺は100メートルで4センチ以内には収まる

地域差別とは最低だな。どういう人間性をしてるんだ？
モラル？道徳？
例えば俺は京都人が何か犯罪を犯しても絶対に「京都人は糞」などとは言わない。それはあくまで個人の問題だからだ。
実際大学時代のよい友人も多いしな。

俺のように今まで太郎さんの発言に納得していた者（茨城人）もいるというのに。
そういう人間にもチバラギとバカにしますか。

これで「君に対してはすまなかった」と言うなら逆に太郎さんの評価は上がるが、
逆ギレするようなら本当にダメな人間だ。どうなんだ、太郎さん。

あーそれと自称茨城の人も評価を落とす事は止めなさい。

また連投規制だ。
何でチバラギ発言まで俺になする？
つか俺の評価を下げる自演だろ。
千葉に恩人がいる俺がそんなこといわんよ。

>>546
まあ、統計上はヤンキーと暴力団の数が日本一多いのは茨城県だし。

茨城県は面積の割に警官がかなり少ないから凶悪犯罪の温床になってるのも事実なわけで。

よく見たら完全に俺の勘違いでした。
太郎さんには本当に申し訳ない。謝罪します。

ヤクザは関西だろ

＞7.62mm弾のスチールコア弾は厚さ12ミリの装甲板も貫通できる。

トカレフを見ても分るようにスチールコア弾は殺傷力が低いんだよ。
何度も書いたが貫通力に特化すればするほどストッピングパワーは低くなる。
7.62mmなら狩猟用のバーンズTSXのほうが殺傷力は高い。

＞クマやバッファローの頭蓋骨がコレより頑丈ならば軍隊や警察で使われてますから。

獣のヅ骸骨なんて普通は避弾径始が強いから正面からは狙わないんだよ。
背骨に対して真っ直ぐ立ってる頭蓋骨なんて人間くらいだぞ。
ライフルでクマの頭を狙わないのはその為だ。
鹿を正面から撃って7.62mm３発も弾かれた人もいる。

脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、
つまりハチの巣状の骨で満たされていて、指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命は
ほとんど脅かされない可能性があり、さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と
側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトの
それと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。
傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
http://www11.plala.or.jp/EZO-SHIKA/DSCF0104.JPG

>>451
Yahoo!知恵袋で「ショットガン スラッグ弾」で検索してくれ。
詳しい文献が載ってるから

本当に太郎さんには失礼な事を言ってしまいました。
申し訳ありませんでした。

しかし逆に太郎さんを叩いたり貶めたりしようとしている人間のレベルの低さを再確認しました。

ナショナルジオグラフィック２００１年７月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。
心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。
足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。
客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』

>>551
拳銃とライフルじゃ全然違うからその理論は成り立たない

>>554
ついに自演で自分を擁護し始めたか

>>553
Yahoo!知恵袋は素人軍ヲタの偏った意見のみで参考になりません。
俺が出したFBIテストのようなちゃんとした証拠付きのサイトを見たほうが良いです。

人間のパンチなんか絶対に効かんなこりゃ。

>>557
FBIのサイトｗｗｗ

FBIがあんなサイト作るわけ無いだろ

FBIのサイトに見せかける事なんて簡単だ

＞拳銃とライフルじゃ全然違うからその理論は成り立たない

同じだよｗ
じゃあ何で拳銃にもライフルにもFMJとホローポイントがあって使い分けるんだ？
どう成り立たないのか説明しろよ。
またどうせ説明は逃げるんだろ？（笑）

＞ついに自演で自分を擁護し始めたか

ID見ろよｗどうやって自演？（笑）

＞FBIのサイトｗｗｗ

FBIテストと書いてるんだよバ〜カｗｗｗ

知恵遅れ（笑）

この防弾ガラスも7.62mmでは傷しかついてないがスチールコア弾なら貫けると思ってるの？
http://www.theboxotruth.com/docs/bot6_3.htm

何度も書くが、こういう材質に対する貫徹力は重量があるほうが有利なんだよ。
その証拠に初速では劣る45-70弾も貫通できてる。
拳銃弾と5.56mm、7.62mmは傷がちょっとついただけだ。
まさかこのサイトもインチキとかいうなよｗ
自分の気に食わない画像やサイトは全部インチキって小学生の口げんかじゃねーんだからよｗｗｗ

>>560
あのな、拳銃とライフルじゃ弾頭を問わずエネルギーが違いすぎるのよ

＞＞ついに自演で自分を擁護し始めたか

＞ID見ろよｗどうやって自演？（笑）

アホがアホな仲間を連れてきたのか

＞あのな、拳銃とライフルじゃ弾頭を問わずエネルギーが違いすぎるのよ

はぁ？何と何が？
弾の種類と弾頭によってはライフル弾を上回る拳銃弾もあるぞ？

「ショットガンが弱い」とか「ライフルは強い」とか小学生じゃねーんからよｗ
お前の理屈はどの弾同士を比較してるのかがはっきりしない。

＞弾の種類と弾頭によってはライフル弾を上回る拳銃弾もあるぞ？

無いよ

>>564
22LRのダムダム弾と12.7mmのスチールコア弾、どちらが殺傷能力高い？

もうお前の丸いものを無理矢理四角とか三角にしようとする論法に付き合ってられんわ。
時間の無駄。
正々堂々と確たるソースは認めればいいのに、ショットガンを過小評価しようと
必死で捻じ曲げるから無理が出てくるんだよ。

俺はライフルの長射程や精度は認めてる上でショットガンの優位性を語ってるが、
お前のはショットガンの長所を立証するサイトや画像となると、とにかく
必死コイテ何でもかんでも捻じ曲げて揉み消そうとする。
そんなことやってるほうが逆にフラストレイション溜まるだろ。

>>566
7.62mmの話をしてたかと思うと、答えに困ってまた極端な例を出してきたぞｗ
じゃあ223Remのスチールコア弾と500magnumのホローポイントどっちが殺傷力高い？

お前の質問はこういう内容なんだが？

あとダムダム弾とか今言わないからｗ

＞じゃあ223Remのスチールコア弾と500magnumのホローポイントどっちが殺傷力高い？

当然、前者。
理由は前者の方がJが高いから、

ショットガンとクレイモア地雷とどっちが強い？

>>570
おめでとう。
あなたは銃に関して全くの無知です。
銃の基本的知識をもっと勉強してきてください。

>>572
もう太郎で遊ぶの飽きた

さいなら

お話し盛り上がっているところ申し訳ない。

太郎先生の見解としてはカナダの例での通りグリズリーハンティングには大口径ライフル（もちろん308なんて小さすぎて問題外）
よりもマグナムショットガンの方が有効だとのご意見で宜しいか？

ではアフリカのビッグゲームについてはいかがでしょうか？
恐竜センセイがお知り合いでしたら460ウエザビーでの経験を聞いてみて
比較検討宜しくお願いします。

将軍みたいな去り方だな。

自分のレス番間違えた。質問者は>>493です。

>>575
将軍って人に新しいおもちゃ貰ってくる

また連投規制ですが、スポーツハンティングの話はしてませんよ。
ベアディフェンスの話です。
バックアップ付けて遠くから狙い撃つなら私も大口径ライフルを使いますが、護身用途やブッシュに入るなら確実に連射の速いショットガンを携行します。

553 名無し三等兵 age 2009/05/22(金) 19:00:01 ID:???
>>451
＞Yahoo!知恵袋で「ショットガン スラッグ弾」で検索してくれ。
＞詳しい文献が載ってるから

Yahoo!知恵袋が詳しい文献というのはワロタｗｗｗ

なるほど、一理あって納得します。
ではアフリカでスポーツハンティングではなく、ディフェンス用に１丁だけ携行するとなると
何が宜しいでしょうね？

太郎さんに質問です。

ショットガン持ってる兵士の頭を後ろからサタデーナイトスペシャル（22口径）で撃ったらどうなりますか？

22口径でショットガンに勝てるわけないやろｗ

>>580
このサイトの「Brenneke Commercial」という動画クリックして見て頂けますか？
http://www.brennekeusa.com/startlink5.html

バッファローまではショットガンで何とかなると思いますが、ゾウは厳しいですね。
ただゾウを挑発しない限り襲ってくることは考えにくいので危険対象としては
ライオンやヒョウといったところになると思いますので、そういう俊敏な
相手をも考慮するとやはり護身ならショットガンですね。

>>581
後頭部に当たったら余程の幸運でもない限り死ぬでしょう。

太郎は銃器に関する本を書けるんじゃないか

>>583
＞後頭部に当たったら余程の幸運でもない限り死ぬでしょう。

その通り。

ショットガンを持っていても必ず勝てるわけではない。

戦闘というのは銃の性能や射撃の腕だけではなく、相手に気付かれずに動いて後ろや横に回ったり、罠（地雷や落とし穴、果てはただの風船と針）を利用して交戦することなく倒したり、風船と針の罠で相手が怯んだ隙に撃ったりする能力も大切。

それに実際の戦闘は1対１で戦うのではなくチームで戦う。

>>584あんな偏った知識で書いた本なんか誰も買わん。




太郎が射撃のオリンピックの金メダリストだとすると俺はシールズの精鋭。

射撃の腕は太郎が上でも戦闘力は俺が上

>>585
＞ショットガンを持っていても必ず勝てるわけではない。

当たり前だよ、必ず勝てるなんてどこにもかいてないが？

＞戦闘というのは銃の性能や射撃の腕だけではなく、相手に気付かれずに動いて後ろや横に回ったり、罠（地雷や落とし穴、果てはただの風船と針）を＞利用して交戦することなく倒したり、風船と針の罠で相手が怯んだ隙に撃ったりする能力も大切。

地雷なんて持ってもないものを一般人が語っても仕方ない。

＞それに実際の戦闘は1対１で戦うのではなくチームで戦う。

そりゃ戦場ではほとんどそうだがそれもケースバイケースだ。
市街地で起こる戦闘なら一対一もありうるだろ。
我々一般人が想定するならそっちのほうが現実的だ。
軍人でもないのに持ってもない平気の話や、戦場の想定をしてもそれこそ無意味だろ。

＞太郎が射撃のオリンピックの金メダリストだとすると俺はシールズの精鋭。

＞射撃の腕は太郎が上でも戦闘力は俺が上

はあ。。そうすか

俺は金メダリストでも何でもないし、恐らくお前もシールズの精鋭でもないと思うんだが

それでいいんじゃない＿？

太郎さんって電気屋なんですよね？
エアコンの設置してもらえませんか？

>あと、大井射撃場に一緒に行くとか言ってそのまま逃げた奴はどうなった？
>メールで詳細連絡するんじゃなかったのか？

あーこれ、おれ
しかしメールで詳細なんて話、いつしましたした？
現地集合で十分でしょ？
しかもあなたは月に何回もかよってるんですよね？
こちらはなるべくそちらにあわせられますよ？
で、何日？

後ろからとかそんなこと言い出したらM2マシンガンを撃ってるときに
後ろから忍び寄ってハンマーで頭カチ割られたら終わりだろ。

どんな武器を持っても先手取られたら不利になるのは再三俺が書いてることだ。

>>590
メールしてくるって言ってなかった？
月に何回も通ってないのは前にも書いた通り。
次行くのは来月でまだ決めてないんだけど俺が合わせようか？

＞後ろからとかそんなこと言い出したらM2マシンガンを撃ってるときに
＞後ろから忍び寄ってハンマーで頭カチ割られたら終わりだろ。
＞
＞どんな武器を持っても先手取られたら不利になるのは再三俺が書いてることだ。


そう。だから実際の所、武器はあまり関係ない。

アフリカで身長190センチ、体重100キロの黒人二人がAK47とストリートスウィーパー持って民家に立てこもってた事件では、人質となってた14才のガキとその兄の17才のガキに包丁で後ろから刺されて死んだ事件もあるし。

では来月、そちらの好きなウイークデイ１日。
それにあわせて勤務を変える。

>>593
それはオールオアナッシングという詭弁

＞そう。だから実際の所、武器はあまり関係ない。

関係はあるよｗ

そんなヒョードルでも寝てるところをダンベルで撲殺できるみたいな話しをしてもしょうがない。
特殊な場面は除いて、高威力の武器を持つ方が分が良いのは現実として変わらない。

日曜ならいつでも可、土曜は第１と第３なら可、しかし夕方付近じゃないと
あれだな？で何日？

>>596
じゃあさ、お前がショットガンを持って町を歩いてたとしよう。
200メートル先にM16を持った兵士がお前を狙ってたらどうする？

>>597
いつでも良いなら来月入ってから返事してもいい？
予定調整して日にち決めるよ。

最低でも一週間前くらいには知らせたら良いかな？

>>598
ナイナイｗ

M16は２００ｍで１０ｃｍのグルーピングだからちょっとでも頭が動いたら失敗する。
２００ならPSG-1かM700のほうが確実だろ。

いつくるかわからん返事をここでおれは確認し続けなければならんのか？

では７日でどう？時刻は午後３時くらい。

>>600
頭を狙う必要はない。

>>601
良いよ。
スキート射面で２３インチのマズルブレーキつきM2撃ってるからすぐ分ると思う。

>>602
知らんよ。
上手ければ撃たれるじゃないの？

>>601
君は何の銃持ってくるの？

>>603
わかった。

>>604
AL391だよ

スキート？こちらは、トラップだからな。まあのぞいては見るよ。
こちらはミロクの２連でわかりずらいだろうからストックにガムテ貼って
５９０とでも書いとくから声かけて。
ところでいま調べたら７日大会とか入ってるな。
すまないが１４日にしない？１３時ぐらいからあくらしいので？

?
605は乱入なのか、太郎の自作自演失敗なのか？

>>605は>>606と関係ないだろ。

>>606
了解です。
じゃあ１４日ということで。

６０５の人にもすまないが７日は１日貸し切りみたいなのだよ。
１４日でお願い。。

>>607
２人いるんだろ。
違う機種書いて自演する意味が無いだろ。

いつもの何も起こらないパターンじゃないのか、コレ。

では６月１４日午後３時ごろということで、それ以前の時間から撃って
るかも知れませんが。

俺も行くから。

機種はAL391

ストックにガムテープ貼って605って書いとく

>>612
おう

>>611
そりゃ関係ない奴には何も起こらんだろ（笑）

＞611
一応ガムテ貼った自分銃、当日写真で残してきます。

605さんはトラップなの？

>>617
うん

緊張するなぁｗ

上手い人ばっかじゃねーの？（笑）

射台はどちらで撃たれてます？自分は右のほうですが。

>>483
フルオートにしないのなら5.56mmでなく7.62mmでも良いのでは。
実際イラク戦争ではM16よりM14の方が人気だったと言うし。

>>620
俺に聞いてるの？
射台は回っていくからどの射台もないと思うが。

初心者だけど参加しても良い？
実家に鳥打ち用の散弾銃ならあるけど。
実包は10発程度で良いのかな？

みんな行くなら俺も行こうかな。

＞622
605氏にあてた質問だったんだが、言葉足らずだった。

>>611
君と俺以外の全員がショ太郎の自演

590氏と他の全員がID出してくれれば自演かどうか分るが、まあどっちでもいいや

自演じゃない(>_<)

もし暴発でもして人様を殺めちまったら人生オワタな。
そんな危険な道具を持つメリットってなに？
バカだから？

何？結局粘着してるのはぬこなの？　銃コンプレックス？嫉妬？

＞何？結局粘着してるのはぬこなの？

何回も言うが俺はぬこ師ではない。

＞銃コンプレックス？嫉妬？

ありえないね。

一応は散弾銃とライフル持ってるから。

これでいい？
ホントに何人くるんだろうか？

太郎は絶対来ないよ　平気で約束破るからね

銃が嫌いなのにここに居座るメリットってなに？
バカだから？

399 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 17:37:01 ID:m9sn+3ye
381 ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U 2009/02/08(日) 15:52:19 ID:75Cmev5Q
>>377土日ならいつでもいいよ。
はい。[email protected]
俺のYahoo!メールアドレス。

396 トラ ◆LCSGvomYCs New! 2009/02/08(日) 17:27:54 ID:75Cmev5Q
ぬこさんはmilitarycat6040さんでしたか…

この前は僕の質問へ珍回答ありがとうございました。

僕は少し前にちょっと話題になったtorao1041ですよｗ

militarycat6040さんだけで行くと危ないから僕もいきますよ。

これは僕のヤフーメールのアドレスです。[email protected]

ID隠さずに誤爆か？ｗ
何がやりたいんだよ（笑）

400 ：ぬこ：2009/02/08(日) 17:40:38 ID:75Cmev5Q
変なことしないように威嚇の意味をこめただけだよ

最近、30代〜50代の男性による少年へのわいせつ事件が多いから。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
ぬこのアホ丸出の自演失敗の瞬間ｗｗｗ
あまりの低知能ゆえ自演もできない悲しさｗｗｗｗｗ

>>154
882 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/14(土) 23:16:47 ID:???
ショットガン太郎さんへ

明日行けなくなりました。

彼女との急なデートの用事ができたからです。

俺の彼女はイギリス人なんですが、デート断ると後が怖いです。

欧米では女の子の頼みは絶対なんです。

だから来週か再来週にしましょう。

何ならゴールデンウイークでも夏休みでもいいですよ。

大丈夫ですよ。

あなたと会わないわけではありません。

会う日が延期になっただけです。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/882

Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:00:35 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
はぁ？前日にこっちに連絡せずに掲示板で
ふざけたドタきゃんしてきたのはお前だよ。
頭おかしんだろ？

連絡してきた時点では少しは男らしいところも
あるかとおも思ったが、お前みたいな嘘つきの為に
予定はあけられねーわ。

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:04:30 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何でこの前はすみませんとか一言の連絡も何もないの？
そんなことしてたら誰も会わないだろ普通

154 名無し三等兵 2009/05/20(水) 14:55:30 ID:9vbuBTyG
太郎は都合が悪くなると言い掛かりをつけて逃亡する癖があるから困るよ。

２月のオフの時だって待ってたって来ないんだもん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235131132/154
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
お前自分でオフから逃げといて人に罪を擦り付けて何んともないのか？
何のソースもない支離滅裂なデタラメ理論並べるより、まずはすみませんでしただろ。
常識もなく約束も守らず、平気で嘘ついて人にすっぽかしを擦り付ける異常者が
ボウガン持ってるなんて危なすぎるぞ。

すっぽかしの件はどう申し開きするんだ？
可哀相だからオフから逃げたことも触れないでおこうと思ったが、
その気遣いにも後ろ足で砂かけるようなことを平気でする外道ぶり。
こういう道徳観の欠片もない異常者は窓から通学途中の子供とか平気で撃つだろうな。

実銃持ってないのに持ってるっていうウソはまあ許すが
会ってやるっていう人との約束を破るのは言語道断

>>637
これ、現場に行った方が太郎なの？
だったら太郎が悪いわ、キャンセルされて行くわけないだろ。
それで何で来なかったとか責められたらキレるわ。

太郎君はなぜあんなにショットガンの宣伝に必死なんでしょう別に別に金もらってるわけでもないのに

最初は太郎も結構おもしろい奴かと思ったが、オフ会
反故ルような輩だったとは・・・・・・・・・・orz

>>637
アドレス見てみろmilitarycat6040がぬこで idpa45acp50が俺だ。
toとfromくらい見たら分るだろ
ぬこはどたきゃんしといて後でこの意味不明なメールを送ってきた
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

で、こうやってぬこはいまだに俺がすっぽかしたことに捻じ曲げようとしてる外道という訳だ。
>>640と>>642は自演じゃなければとてつもないノータリンだろ

381 ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U 2009/02/08(日) 15:52:19 ID:75Cmev5Q
>>377土日ならいつでもいいよ。
はい。[email protected]
俺のYahoo!メールアドレス。

数年前、秋葉で合うて約束してすっぽかしたこともあったな。

>>154
882 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/14(土) 23:16:47 ID:???
ショットガン太郎さんへ

明日行けなくなりました。

彼女との急なデートの用事ができたからです。
↑　　　↑　　　↑　　　
このドタキャン直後にこれだ
↓　　　↓　　　↓
Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

154 名無し三等兵 2009/05/20(水) 14:55:30 ID:9vbuBTyG
太郎は都合が悪くなると言い掛かりをつけて逃亡する癖があるから困るよ。

２月のオフの時だって待ってたって来ないんだもん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235131132/154
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
お前自分でオフから逃げといて人に擦るぬこ

>>646
また捏造かｗ俺は秋葉であう約束なんぞしたことはない

貼るコペはそれなりに面白いし　知識もそれなりに豊富なんだろうけど
オフバックレするウソ月だったってことだろ　　　　　　　　　　最低

＞オフバックレするウソ月だったってことだろ　　　　　　　　　　最低

はぁ？そりゃぬこだろ

＞649
そのころ恐竜と名乗ってたがな。
知識も嘘、大げさ満載だし。

あげくには恐竜のことまで擦るのか(笑)

不思議なことにぬこ、ぬこと連呼してるのは太郎だけなんだよな。
少なくとも軍事板じゃぬことし称して太郎とやりあってるんは見たことない。

散々大うそついてやり込められたことは、いくらでもあったののにね？

はぁ？意味が分からん

じゃこの板と関係ないぬことのやり取りを貼るのをやめろよ。
もしくはぬこのいる板にかえれば？

相手がわざわざ出向いてるのにすっぽかすなんて太郎は酷いやつだな

とりあえず、ショットガン太郎はもっと穏やかな文章でお願いしたい
散弾の知識はないけど、興味があるから読んでる私みたいなのもいるわけで
ぬこと1対1で煽りあいたければ、他の場所でやればいいし
せっかく色んなソースを貼ってくれるのは感謝してるが、他の部分がかなり酷い

>>656
関係大有りじゃねーかｗ
スクロールしてみろよ。
ぬことのやり取りしてるのは全部このスレのやり取りだ。

154 名無し三等兵 2009/05/20(水) 14:55:30 ID:9vbuBTyG
太郎は都合が悪くなると言い掛かりをつけて逃亡する癖があるから困るよ。

２月のオフの時だって待ってたって来ないんだもん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235131132/154
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
これもここの書き込みだクリックしてみろ

>>652
今までのお前らとのやり取りを見ても分るとおり、お前は気に食わない
知識や理論はどんな汚い手を使っても揉み消そうとしてそれが無理なら歪曲しようとする。
今のぬこのスッポカシ事件もそうだ。
幾ら歪曲しようがすっぽかしたのはぬこだし、IDを見ても分るように自演でもない。
そんなに貼られるのが嫌なら最初から約束をすっぽかすな。

自分で掲示板でどたきゃんしといてその数日後に「なんでこなかったの？」ってメールが来たら
誰だって精神異常者と思うだろ。

そのオフ会て何の御深いだよ？

いったいどこの板ででたオフ会？

散弾銃板でたろうがらみのオフ会なんてあったか？射撃場でいつ会うとか
今月はだめみたいなやりとりはあったがな？

＞654 名無し三等兵 SAGE 2009/05/23(土) 00:50:37 ID:???
＞不思議なことにぬこ、ぬこと連呼してるのは太郎だけなんだよな。
＞少なくとも軍事板じゃぬことし称して太郎とやりあってるんは見たことない。

じゃあ見ろ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/567-573

http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/381
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/882

ぬこはどたきゃんしといて後でこの意味不明なメールを送ってきた
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

いるんだかいないんだかわからないぬことの、なんのオフ会かわからないの話を
を、延々と続けられてもね。

え
？
これがオフ会の　
約束？？

＞664
これを、オフ会の約束と認識する人はいるんだろうか？

>>666
いるじゃねーかぬこはお前だよｗ

とことんはらわたの腐りきったカスだこいつわ

＞664
なんかこの板でもぬこは太郎の自演てみやぶられてるなー

640 名無し三等兵 sage 2009/05/23(土) 00:02:44 ID:???
>>637
これ、現場に行った方が太郎なの？
だったら太郎が悪いわ、キャンセルされて行くわけないだろ。
それで何で来なかったとか責められたらキレるわ。

642 名無し三等兵 sage 2009/05/23(土) 00:13:20 ID:???
最初は太郎も結構おもしろい奴かと思ったが、オフ会
反故ルような輩だったとは・・・・・・・・・・orz

646 名無し三等兵 SAGE 2009/05/23(土) 00:23:36 ID:???
数年前、秋葉で合うて約束してすっぽかしたこともあったな。

650 名無し三等兵 sage 2009/05/23(土) 00:28:48 ID:???
貼るコペはそれなりに面白いし　知識もそれなりに豊富なんだろうけど
オフバックレするウソ月だったってことだろ　　　　　　　　　　最低

656 名無し三等兵 SAGE 2009/05/23(土) 01:02:09 ID:???
じゃこの板と関係ないぬことのやり取りを貼るのをやめろよ。
もしくはぬこのいる板にかえれば？

657 名無し三等兵 sage 2009/05/23(土) 01:05:26 ID:???
相手がわざわざ出向いてるのにすっぽかすなんて太郎は酷いやつだな

662 名無し三等兵 SAGE 2009/05/23(土) 01:12:58 ID:???
そのオフ会て何の御深いだよ？

いったいどこの板ででたオフ会？

666 名無し三等兵 SAGE 2009/05/23(土) 01:20:29 ID:???
いるんだかいないんだかわからないぬことの、なんのオフ会かわからないの話を
を、延々と続けられてもね。


667 名無し三等兵 SAGE 2009/05/23(土) 01:22:40 ID:???
え
？
これがオフ会の　
約束？？

早急に病院行け

またコピペで流すつもりか。ほんとワンパターン

ショットガンに有利なソースだけでなく、ついには自分の存在までもみ消したか(笑)

恥を晒されて最後は自分じゃないと言い出す奴いたな。
確か林田将軍勝幸だっけ(笑)

＞675
なぜならぬこは、あなたの心の中にのみ存在するからです。

＞664
なんかこの板でもぬこは太郎の自演てみやぶられてるなー
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
自分のしてることが恥ずかしいと分ったようでついにいないことにしましたｗ

変換がデタラメな所とか、アンカーが＞なのが将軍っぽい。

ぬこにはこれから過酷な日々が待ってるんだろうな。

ぬこ相手だと饒舌だけど、２月１２日ぐらい射撃場であう会わないて話に
になると逃げ腰になってるな。今度の１４日はどうなるもんかね？

若いうちからこれだけ心と脳みそが腐りきってたら将来は刑務所行き決定だな

ネットは人の心の中の汚い部分や狂った部分をさらけ出す。
ネットのやりすぎで本当に狂ってしまった見本が足立区に住む林田勝幸であった。

>>681
忙しい時期に急に言われてそうそう合せれるもんじゃないだろ。
お前らだけが俺の生活じゃねーんだからよ。

2月12日に射撃場なんてどこにも書いてないが？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/

オマエさんが自分でリンクはった板ざっとみたが「殺」て漢字が大量にあって
笑ったわ。（ほとんど太郎のかきこ）
でもこれはまずいんじゃない↓

601 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/10(火) 22:56:51 ID:kaGB1gOa
＞説明ってか、勝手にチラシの裏コピぺを貼り散らかしているだけだろ

同じ説明は二度手間三度手間だからストックして貼ってるだけだろうが。
しかも毎回コピペばかりじゃない。
そのコピペも他所から引っ張ってきたもの半数俺が書いたの半数だろ。
　　　すぞボゲ！

それともこっちか？どこに2月12日と書いてる？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1226236586/

717 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 14:31:28 ID:???
大井？じゃ近所だな。
来週か、再来週の平日なら合わせられるから一緒に撃とうよ
自慢のベネリを、見せてよ。


718 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/12(木) 15:41:52 ID:???
今月はもう行ったから行くとしたらまた来月だな。
一回行ったら100発は消費するから弾代も馬鹿にならん。


719 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/12(木) 15:50:40 ID:???
来月中旬あたり天気が良い土日に大井射撃場にいくが同行するか？
受付で見学手続きをしてバッジをつければ所持者でなくても見学できる。
所持者以外でも堂々と姿晒して出てくるなら射撃の腕も披露するぞ。


720 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 16:29:48 ID:???
つか、叛太郎が射撃場に出かける時に告知して、現地でオフにすればいいじゃん。
つーか、もうすぐ横浜で誰かと会うんでしょ？

↑
＞２月１２日ぐらい射撃場であう会わないて話に
＞になると逃げ腰になってるな。

お前らの嘘八百で神経すり減らすのもバカらしいわ
キチガイとはまともに会話が出来んし、真剣に頭がおかしいんだろうな。
容姿は髪の毛が薄くて生えてる部分は延び放題でセットもしてないし
洗ってもないんだろうな。
そんなナリで異性に相手にされるはずもなく、ネットでイギリス人の
彼女とデートとか言って見たり、人に不快感与えることのみが目的の
粘着をしないと辛くて生きてられんんのだろう。
正直健常者の俺にはもう着いて行けん。
お前らと会話してたらマジで気が狂うわ。
精神疾患にならんうちに俺は２ちゃん断ちする。

>>688
その月は大会で埋まってたんだろ。
そこを省略して貼るなよ。

＞精神疾患にならんうちに俺は２ちゃん断ちする。
よし、よく言った。必ず守れよ。自分でいいだしたことだぞ。
でも来月１４日は射撃場にいくんだぞ。

はっきり言ってお前らの嘘八百や捏造に振り回されてここ二日間
時間を丸々棒に振って予定がまったくこなせてないんだわ。
知り合いが交通事故で入院してて意識不明状態だから見舞いに行く予定だったが
それもお前らの糞下らない捏造に振り回されて行けなかった。
これ以上キチガイ相手に人生の時間を棒に振るのは自重する。

>>692
いいや、悪いがもう２ちゃん関係は距離を置くわ。
何より精神衛生上悪いし、俺もカッとなり易い気性だから、
お前らと関わってたら間違いなく殺人事件が起きる。
バカの挑発に乗って犯罪者に成り下がりたくはない。

＞知り合いが交通事故で入院してて意識不明状態だから見舞いに行く予定だったが
＞それもお前らの糞下らない捏造に振り回されて行けなかった。

ここまでダイナミックなホラみると思考停止するわ。まじで

お前ら見てると顔が見えないで書き込みできる場所って
本当に人の気を狂わせるってよく分るよ。
こうなったら人間お終いって見本を見せてくれて有り難う。

＞ここまでダイナミックなホラみると思考停止するわ。まじで

物事を真剣に考えた事もない奴にとって人の不幸は全部ホラ、
人の幸せも全部ホラ、そういう思考回路は無責任掲示板と
お前らの中に本来備わってる薄汚い性根が作り上げたんだよ。

例え文字であっても言葉は時に刃物より危険で繊細な人間なら簡単に死においやることもできる。
君達の落書き気分で好き放題書いてる文章が、時に自殺者や犯罪者を生み出して社会に迷惑をかけることも
あるということは肝に銘じておいてくれ。

「ぬこ」は太郎の中だけに存在するんだよ

「ぬこ」は太郎の心を反映した幻想。

精神科でも同じ事を言われるだろうね

インターネットが普及し、こうして見知らぬ他人同士が文字でやり取りできるようになった。
時にまるでメールの如く打てば太鼓の様に返ってくる。
しかし、こんな時代だからこそ冷静に考えないといけない。
一見コミニケーションを取れてるように見えてもそこには心が存在しないし思いやりや
相手に対する尊重もない。
バランスの悪い伝達手段である匿名掲示板は人の人生や芸能人の芸能生命を
左右するほど凶悪な力のみが増大している。
やはりこれはよくない傾向なのである。

701
ではさっさと立ち去ることだな。

>>701
今度は反日左翼の真似かｗｗｗｗｗｗ

>>700
それは有る意味当たってるかもしれない。
俺の心の奥底にあるコンプレックスがぬこという顔さえ見えなければ
どんな汚いこともする人の皮を被ったケダモノを生み出したのかもしれない。

皆さんも喫煙と２ちゃんねるは健康を害する恐れがあるので節度をもって嗜みましょう

＞精神疾患にならんうちに俺は２ちゃん断ちする。
＞いいや、悪いがもう２ちゃん関係は距離を置くわ。

将軍戦に続き二連敗か…。
お疲れ様でした。

>>704
カウンセリング受けた方がいいよ。

町中で「ぬこがいっぱいだ？うわぁっ！く、来るなぁ！」とかいって銃乱射したら大変。

日本では規制が強化されて射撃なんて物は消え、狩猟も禁止。
有害動物の駆除は警察が〜なんてことになりかねない

太郎、敗北を宣言して逃走。

お前らには立ち直って欲しい。
まだどこかに人の性根の欠片くらいは残ってる筈。
そこを見つけて伸ばす努力をしてくれ。

人を中傷して自分の心をかきむしりなさんな。
人を傷つけることは自分の心にも闇を作り傷跡を残す。
年を取ればとるほどその過去が重圧となり自分にのしかかってくる。

>>711
心の闇が〜とか左翼そのものだな

ぬこは俺に「こういう外道に落ちぶれてはいけない」という見本を
最大限の表現で俺に見せてくれたのかも知れんな。
俺の尊敬する大山倍達先生も言っている「悪いことは自分のせい、いいことは人のお陰と考えなさい」と。

そういう人間になりたい。

私は貝になりたい。。　。

>>713
マスタツの言葉を実践できてねぇにも程があるぞ。

>>714
「頭は低く目線は高く、口謹んで〜」というのもあるな。
「強ければ強いほど威張るな！しかし目線だけは高いところを見て上を目指せ！」と

引き金を引ききるまでに壮大なドラマがある。
綺麗にトリガーを引ききりフォロースルーする一連の作業を最高水準まで磨く。
この単純な作業は奥が深くて面白い。
全部が真ん中に集中しててもほんの些細な力が余計な方向に掛かれば
あり得ないほど中心からズレる。
一生磨いてもこれでいいと満足してはいけない。
満足すればそこからずり落ちる。
射撃の道は砂山を登るが如く、油断すれば登って来た何倍も滑り落ちる。

腹減ったからカレーパンでも食うか

俺、よく考えたんだけどさ、40メートル以下での散弾は別としてスラッグ弾はあまり有利じゃないと思う。

だってスラッグ弾は遅いから50メートル以上離れてたら相手が少しでも動いたら当たらないと思う。

太郎粘着しすぎ。

オフだってキャンセルしたのに待ち合わせ場所に行ってるとかもうアホかと。

因みにイギリス人の彼女とは高校で同じクラスなんだよ

もっとＦＢＩのサイト貼ってくれよ

コピも暴言も荒氏も何でもいいけど　オフすっぽかすような卑劣な
ことはしないで下さい。最初から行く気が無いなら約束なんてしな
いで下さい。あなたは約束を破る大嘘つきだと思います。ハンネも
うそつき太郎に変えたほうがいいと思います。

399 ：ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U ：2009/02/08(日) 17:37:01 ID:m9sn+3ye
381 ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U 2009/02/08(日) 15:52:19 ID:75Cmev5Q
>>377土日ならいつでもいいよ。
はい。[email protected]
俺のYahoo!メールアドレス。

396 トラ ◆LCSGvomYCs New! 2009/02/08(日) 17:27:54 ID:75Cmev5Q
ぬこさんはmilitarycat6040さんでしたか…

この前は僕の質問へ珍回答ありがとうございました。

僕は少し前にちょっと話題になったtorao1041ですよｗ

militarycat6040さんだけで行くと危ないから僕もいきますよ。

これは僕のヤフーメールのアドレスです。[email protected]

ID隠さずに誤爆か？ｗ
何がやりたいんだよ（笑）

400 ：ぬこ：2009/02/08(日) 17:40:38 ID:75Cmev5Q
変なことしないように威嚇の意味をこめただけだよ

最近、30代〜50代の男性による少年へのわいせつ事件が多いから。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
ぬこのアホ丸出の自演失敗の瞬間ｗｗｗ
あまりの低知能ゆえ自演もできない悲しさｗｗｗｗｗ

882 ：ぬこ.小隊長 ◆.TVDMkkF7U ：2009/02/14(土) 23:16:47 ID:???
ショットガン太郎さんへ

明日行けなくなりました。

彼女との急なデートの用事ができたからです。

俺の彼女はイギリス人なんですが、デート断ると後が怖いです。

欧米では女の子の頼みは絶対なんです。

だから来週か再来週にしましょう。

何ならゴールデンウイークでも夏休みでもいいですよ。

大丈夫ですよ。

あなたと会わないわけではありません。

会う日が延期になっただけです。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1233661632/882

Date: Wed, 25 Feb 2009 03:36:53 +0900 (JST)
From: [email protected] アドレスブックに追加
DomainKeys は、このメールが yahoo.co.jp から送信されたことを確認しました。
Subject: 何で来なかったの？
To: [email protected]
何で来なかったの？

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:00:35 +0900 (JST)
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Subject: Re: 何で来なかったの？
To: [email protected]
はぁ？前日にこっちに連絡せずに掲示板で
ふざけたドタきゃんしてきたのはお前だよ。
頭おかしんだろ？

連絡してきた時点では少しは男らしいところも
あるかとおも思ったが、お前みたいな嘘つきの為に
予定はあけられねーわ。

Date: Thu, 26 Feb 2009 18:04:30 +0900 (JST)
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Subject: Re: 何で来なかったの？
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何でこの前はすみませんとか一言の連絡も何もないの？
そんなことしてたら誰も会わないだろ普通