●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　527

>>951
お前は立てるな

＞950
速度を落として打つから問題ない。

そろそろ次スレの時期ですが、スレ立てルールを守るようお願いします
テンプレサイトもご利用ください
ttp://www19.atwiki.jp/2charmytemplate/pages/1.html

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初にトリップかIDを出して回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
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　ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
　度重なる違反者はアク禁になる可能性があります。

>>950
基本的に現代の戦闘機の機銃は地上目標を攻撃するように出来ていないのでやらない。
爆弾の種類が豊富になったので必要も無くなった。

>>950
当然出来ますし、行った実績もあったはず
ただ米軍あたりだと禁止はされているようだが

>>955
次スレよろしく

現代の戦闘機の機銃は、対地攻撃を考慮せず、
対空攻撃のみを考慮した方がいいのですか？

というより現代の戦闘機は基本的に
対地に銃撃なんていうのはよほどじゃないとしない

どこから対空ミサイルがとんでくるか分らないから
対地攻撃の任務がある攻撃機とかでも銃撃はしない
高速飛行をしながらの爆撃が主・・・対地、銃撃任務もついているＡ−１０でもめったに銃撃はしない
低速なＡ−１０では撃墜される可能性がはねあがるから

もっというなら先の大戦でも普通は対地に銃撃なんていうのはしない
自爆、とか機体がもうだめってときにやる程度、もしくわもう相手には対空手段がないと判断したときのみ

>もっというなら先の大戦でも普通は対地に銃撃なんていうのはしない
いや、飛行場に銃撃したり、地上の車輌や兵士を銃撃するガンカメラの映像や
兵士や民間人の証言がいくらでもあるが？

>>960
だから対空手段がないと判断したからやるんだろう？
でもなければ戦闘機で銃撃なんて自殺行為

事実、その自殺行為を強要したナチスドイツのJu87Gは次々に葬られていっただろう？
ルーデルという化け物がいなかったらJu87Gなんて空飛ぶ棺おけ　とバカにされてたろうさ

戦闘機の話だぜ

もっともJu87Gは攻撃機だけどねｗ
先の大戦で対地攻撃で銃撃を目的に作られた攻撃機なんて
Ju87Gだけだろう

損害のが予想できるんだから対地銃撃を想定して機体なぞ作らんよ

＞だから対空手段がないと判断したからやるんだろう？
対空手段がないと判断された場合に使用する為、最新のF-35にもガンポッドが用意されます

>961
いや、思いっきり対空砲火の中に突っ込んでいくんだが・・・
君は第二次大戦のその辺の戦記とか全く読んだことないのか？
ホーカー・タイフーンのパイロットが書いた「英仏海峡の空戦」あたりを読みたまえよ。

>>965
わからんやつだなぁｗ
対空砲火が激しいところで銃撃なんて普通はしない

それをするのは爆撃機や攻撃機の仕事だろう？
そりゃ戦闘機で対空火器にむかって個人でつっこんでいくのは勇敢で結構なことさ
ただ俺が指揮官だったら怒鳴りつける

壊せるかどうか分らない死ぬ可能性のが高い対空火器にむかって銃撃なんて
リスクが多すぎる

>>966
ソースは？

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230883634/

>>967
は＞ソースってなんの？ｗ
対空機銃におとされた戦闘機のソースか？ｗ

ルーデルの30数回の撃墜のソースでもほしいのか？

もう一度聞くが戦闘機の仕事はなに？
対地で銃撃することか？
もしくわ相手の戦闘機を倒したり対地攻撃してくれる攻撃機や爆撃機の護衛をすることか？

>>966
えっ？対空砲火の激しい中に鈍重な爆撃機や攻撃機が突っ込んで銃撃とかしたら思いっきり鴨だが？
菊水作戦の時も大和に護衛の戦闘機がいないから、米軍の戦闘機は対空砲火を狙って銃撃していたはずだが

>966
現代の君がどうこう言うはるか以前に、過去にそういた記録があることを全否定って・・・オイ。
タイフーンやP38、P47は戦闘爆撃機である以前に戦闘機。
でも対空戦車と一騎討ちで勝利するなど、むしろ対空陣地つぶしをやってたりする。
ちなみに東部戦線でのルーデルの部隊は、Fw190Fで対空砲火をつぶし、そこにJu87Gを投入させてる。

>対地攻撃で銃撃を目的に作られた攻撃機
最初から機関砲での銃撃前提のHs129の立場は？
あとハリケーンMk.IIDは？あれはもはや戦闘機じゃないし。

>>968
おいおい、スレ立てルール違反だぞ

>>969
対空手段のあるところでは機銃掃射はしない、ということのソース。

対空手段のあるところでの機銃掃射が危険化否か、の話をしているんじゃない。実際にどういう運用がされていたかを話してるんだ。

スレ立て権利者がスレ立てせずに30分経ったので、スレ立てします

しかし>>914みたいな難問出す奴は死ねばいいよな
軍板なら何でも判るとでも思ってるのかよっていう

日本に飛んできてたＰ−51なんて撃ち尽くすまで
地上銃撃して帰って行った例が何例もあるけど。

>>970
「対空火器を爆撃で潰すのは爆撃機や攻撃機の役目」って意味だろうと思うよ。

>>974
やめろ馬鹿

ドイツ本土に爆撃機の護衛についていくP-47とかP-51の部隊に対し、機銃掃射により
飛行場の敵機を破壊しても「撃墜」扱いするという、士気をあげるためのルールもあり、
本来の護衛目的以外にも寄り道して銃撃（もちろん敵飛行場には対空機関砲がある）
することは珍しくなかったんだけどね。

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230883634/

>>914
そーゆーのは余所の軍事系サイト(War Birdsとか)で聞いた方がいいかも。

>>978
なぜ？
正規の次スレは立ってない
ルール違反の勝手に立てられたスレを使うのか？

>>976
だから〜それはパイロットが思い思い判断したことだろう
対地に銃撃しろなんて命令はないだろう

彼らの本来の任務はB-29の護衛なんだからね
対地攻撃をするためのB-29の・・な

P-51の銃撃跡は今でも残ってるね・・・むかつく話だ

現代の戦闘機の機銃は、対地攻撃を考慮せず、
対空攻撃のみを考慮した方がいいのですか？

>>982
軍板に総意などない！

ソースの書名まで挙げて実例を示されているのに、俺が指揮官だったらどう、とか本来の任務はどう、とか言われても困るわけで。
お前の頭の中の理想的な戦争はそうかも知れないが。

>>982
そうだよ

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230884646/

>983
とりあえず君が、そのへんの書籍をまるで読んでないってことは理解できた。

で、「現代の」戦闘機は、少なくともその訓練はやってます。まあそれ以前に誘導兵器など
もっと有効な兵器での攻撃手段があるので、最初から銃撃「だけ」って任務はないけど。

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230883634/

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230884646/

>>983
そのパイロットの思い出話では出撃命令に「護衛任務の場合でも余力があったら地上掃射してこい」とか書いてあったり
てか、英米では勝手に地上掃射したことが発覚した場合、戦果があっても査問やら軍事裁判の対象になる

う

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だから〜それはパイロットが思い思い判断したこと「だろう」
対地に銃撃しろなんて命令はない「だろう」

め

た

ン

ガ

>>995
だろうってｗｗｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。