【X-32】JSF総合スレ27機目【X-35、F-35】
ここは、JSF（ジョイントストライクファイター）の総合スレッドです。
X-32、X-35、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、X-35、F-35ライトニングⅡ、JSFについて
語って行きましょう。
前スレ
【X-32】JSF総合スレ26機目【X-35、F-35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226888135
X-32、X-35、F-35ライトニングⅡ、その他JSF関連の
話題なら何でもOKです。
では、X-32、X-35、F-35ライトニングⅡ、JSFについて
語って行きましょう。
前スレ
【X-32】JSF総合スレ26機目【X-35、F-35】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226888135
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２
ネオナチが京都に多数集結してたよ。
支部が地図に卍マークで示されていて、ためしにそのウチのいくつか回ってみてきたが
どこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、
部屋中変な香りと煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語なんだろうな。
熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。
なんか各地域で荘厳な党集会開いてるらしいし。
京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでる。
支部が地図に卍マークで示されていて、ためしにそのウチのいくつか回ってみてきたが
どこもスキンヘッドのネオナチで溢れてた。
建物に入ってみたらドラッグもやってるようで、
部屋中変な香りと煙で溢れてて全員で壁に向かってなにかブツブツ唱えてた。
聞いても何を話してるのかよくわからなかったんで多分ドイツ語なんだろうな。
熊本や宮城の地図にも多数拠点があったから、かなり広範囲で活動してるみたいだぞ。
なんか各地域で荘厳な党集会開いてるらしいし。
京都では山に火を放つテロ行為にまで及んでる。
ところで・・・いつまでX-32を入れておくのか。
>>4
「アーン」は永遠に不滅です！
「アーン」は永遠に不滅です！
しかしF-35があんなデブになるんなら、アーンの方が良かったな
アーンなんて名前はないけどな
無いな。ゲームの中にしか。
スレ建ての父、>>1に敬礼！
X-35の模型どうしよう
死んだ子の年を数えるのは
>>10
そのまま作ればいいだけ。
そのまま作ればいいだけ。
次期主力戦闘機の選定、見直し…Ｆ２２の生産不透明化で
12月27日15時1分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000038-yom-pol
12月27日15時1分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000038-yom-pol
とっととEF-
F35を未だに導入対象にしているのは何でだよ
F15FXかEF-2000だろうに
F15FXかEF-2000だろうに
米軍機だから
F-22以外にステルス機がこいつしかないから
図１ JSF計画における価格の推移
├─────────┐
. 当初計画価格 ｜. 2800 ｜
├─────────┘
├──────────┐
. 初期設計価格 │. 6100 │
├──────────┘
├──────────┐
. 量産設計価格 │. 8100 │
├──────────┘
├───────────┐
. 物価反映価格 │ 11250│
├───────────┘
｜
│－－│－－│－－│－－｜－－│
←low 1 10 100 1000 10000 100000 high→
現在のところ、開発費の高騰は計画進捗の大きな妨げに
なっているという指摘は当たらないと考えられる。
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. 当初計画価格 ｜. 2800 ｜
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. 初期設計価格 │. 6100 │
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. 量産設計価格 │. 8100 │
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. 物価反映価格 │ 11250│
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│－－│－－│－－│－－｜－－│
←low 1 10 100 1000 10000 100000 high→
現在のところ、開発費の高騰は計画進捗の大きな妨げに
なっているという指摘は当たらないと考えられる。
図２ JSF計画における一機当たりの製造単価
(万㌦)
. ｜ 2,800 6,100 8,100 11,250
3,000├ ┌┐ ┌─┐ ┌──┐ ┌───┐
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
2,000├ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
1,000├ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
. └───────────────────
当初計画 初期設計 量産設計 物価反映 (価格)
図を見て判るとおり、本計画は当初の目的である１機あたり
の製造コストを低く抑えることに成功した。また、プロジェクト
を遅延することなく、配備予定年次に実戦機を配備すること
ができた。よって本計画は成功したと認められる。
(万㌦)
. ｜ 2,800 6,100 8,100 11,250
3,000├ ┌┐ ┌─┐ ┌──┐ ┌───┐
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. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
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1,000├ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
. ｜ ││ │ │ │ │ │ │
. └───────────────────
当初計画 初期設計 量産設計 物価反映 (価格)
図を見て判るとおり、本計画は当初の目的である１機あたり
の製造コストを低く抑えることに成功した。また、プロジェクト
を遅延することなく、配備予定年次に実戦機を配備すること
ができた。よって本計画は成功したと認められる。
死にたい軍にお薦めの危険な戦闘機F-35
・垂直離着陸機なんだから何でも大丈夫だろうと思っていたら垂直離着陸を禁止された
・機密保管庫から徒歩１分の路上でF-35Bが雨ざらし放置されていた
・甲板がぐにゃりとしたので下を覗いて見るとQE2の船体が溶けていた
・正規空母に着艦した機体が襲撃され、気がついたらF-135エンジンだけ盗まれていた
・装備クリーンにしてリフトファンとスキージャンプで発艦する、というかリフトファンだけでは軽装備でも発艦できない
・空軍が米上院に襲撃され、F-16も「F-15C/Dも」全機退役させられた
・タキシングして発艦位置までの10ｍの間に電力不足でエンストした
・共同開発なら安全だろうと思ったら、アメリカ上院が強盗でステルス性を寄越さなかった
・自重の30%が設計オーバー。しかも重ければ重いほど安定性が高まるという都市伝説から「軽いほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって参加していったオージーが5年後ロシア機を買いに行った
・「予算を出さなければ責任も問われない」と手ぶらで並んだ優先顧客がステルス性を盗まれD型の予算請求書を持って戻って来た
・最近流行っている予算確保は「新型提案」 キャンセル出来ない参加国から予算を取れるから
・処女飛行から飛行200回で音速を超えられない確率が150%。一度失速して更に飛行不能になる確率が50％の意味
・JSF開発における退役機は１日平均120機、うち約100機がF-15C/D。
・垂直離着陸機なんだから何でも大丈夫だろうと思っていたら垂直離着陸を禁止された
・機密保管庫から徒歩１分の路上でF-35Bが雨ざらし放置されていた
・甲板がぐにゃりとしたので下を覗いて見るとQE2の船体が溶けていた
・正規空母に着艦した機体が襲撃され、気がついたらF-135エンジンだけ盗まれていた
・装備クリーンにしてリフトファンとスキージャンプで発艦する、というかリフトファンだけでは軽装備でも発艦できない
・空軍が米上院に襲撃され、F-16も「F-15C/Dも」全機退役させられた
・タキシングして発艦位置までの10ｍの間に電力不足でエンストした
・共同開発なら安全だろうと思ったら、アメリカ上院が強盗でステルス性を寄越さなかった
・自重の30%が設計オーバー。しかも重ければ重いほど安定性が高まるという都市伝説から「軽いほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって参加していったオージーが5年後ロシア機を買いに行った
・「予算を出さなければ責任も問われない」と手ぶらで並んだ優先顧客がステルス性を盗まれD型の予算請求書を持って戻って来た
・最近流行っている予算確保は「新型提案」 キャンセル出来ない参加国から予算を取れるから
・処女飛行から飛行200回で音速を超えられない確率が150%。一度失速して更に飛行不能になる確率が50％の意味
・JSF開発における退役機は１日平均120機、うち約100機がF-15C/D。
964 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 17:54:43 ID:???
どっかの掲示板で見たんだが
対地攻撃能力を無くして
AIM-9とAIM-120を２発ずつ搭載できる空対空使用に
なんて意見があったんだが魔改造でもすれば可能なことなんだろうか
971 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 22:50:11 ID:???
>>964
ミサイル四発内装は今の仕様でも可能。もう二発欲しいな
対地を削る意味がわからんが、エンジンをパワーより速度重視のに換えるってことかね
972 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 23:02:37 ID:???
>>971
ウエポンベイには2500lbまでの兵装が収まるらしいから、積むだけならかなり入るはず。
もっとも、空戦はF-22に任せるのかもしれないけど。
975 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 00:50:11 ID:???
>>972
大きさではなく重さだから入らない物は入らない
976 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 01:00:22 ID:???
つうか2500lbまるまま積んだら垂直着陸できません ＞＜
とかオチがついたりしてなｗ
977 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 03:33:22 ID:???
>976
・爆弾が落とせなかったので持ち帰ることにした
・甲板が開いていないので垂直着陸しろと言われた
・着艦しようとしたら浮力が足りず、足を出す前に機体が甲板へ
→ワレ２万ｔ級揚陸艦ヲ撃沈セリ
どっかの掲示板で見たんだが
対地攻撃能力を無くして
AIM-9とAIM-120を２発ずつ搭載できる空対空使用に
なんて意見があったんだが魔改造でもすれば可能なことなんだろうか
971 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 22:50:11 ID:???
>>964
ミサイル四発内装は今の仕様でも可能。もう二発欲しいな
対地を削る意味がわからんが、エンジンをパワーより速度重視のに換えるってことかね
972 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 23:02:37 ID:???
>>971
ウエポンベイには2500lbまでの兵装が収まるらしいから、積むだけならかなり入るはず。
もっとも、空戦はF-22に任せるのかもしれないけど。
975 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 00:50:11 ID:???
>>972
大きさではなく重さだから入らない物は入らない
976 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 01:00:22 ID:???
つうか2500lbまるまま積んだら垂直着陸できません ＞＜
とかオチがついたりしてなｗ
977 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 03:33:22 ID:???
>976
・爆弾が落とせなかったので持ち帰ることにした
・甲板が開いていないので垂直着陸しろと言われた
・着艦しようとしたら浮力が足りず、足を出す前に機体が甲板へ
→ワレ２万ｔ級揚陸艦ヲ撃沈セリ
今後米中が緊密化すると、F-22みたいにうらねぇって兵器が増える、
今のうちにやれる事は自国でやっておかないと、 武器が壊れたらそのまんまって事になりかねない。
日米は米欧関係と違って必ずしも維持しされるわけじゃないからな。
今のうちにやれる事は自国でやっておかないと、 武器が壊れたらそのまんまって事になりかねない。
日米は米欧関係と違って必ずしも維持しされるわけじゃないからな。
被害担当艦age
今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊がが飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！
我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊がが飲むものは！？
20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！
我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）
>>24
前スレより転
13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 20:32:26 ID:???
>>5
残念ながら、F-35開発チームは、9月末でフォートワースを離れたんだ…。
今はエドワーズで合宿している。
前スレより転
13 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 20:32:26 ID:???
>>5
残念ながら、F-35開発チームは、9月末でフォートワースを離れたんだ…。
今はエドワーズで合宿している。
正直そのネタって毎回テンプレとして転載するほどのものか？
まぁ、積極的に反対する理由もないからスルーしてるが
しっ！ 頭の弱い作者さんはそっとしておいてあげて！
勝手にスレタイやテンプレを改悪したのは誰だ？
一番最初のに戻せ！
一番最初のに戻せ！
じゃあお前がスレ立てろよ。メンヘル板なんかお勧め。
そういや、F-35はA-10の後継として、
ATMを打ち込む任務を遂行しなきゃならん。
搭載可能ウェポンにも、胴体部ウェポンベイの所に
"Brimstone"ATMがある。
しかし……こいつらATMってレールランチャー使うよな？
F-35のレールランチャーは俺が知る限り、
ウェポンベイではAMRAAM用の2つだけだ。
JDAM用のラックをレールランチャーにするのは
どう考えても物理的に不可能。
ってことはステルス形態ではATMは2発だけか？
どっかで聞いた覚えがあるSDB動目標対応バージョンで
どうにかなると思っているのか、
ステルス形態ではATMの使用は少ないと思っているのか、
はたまたレールランチャーでなくとも行けるのか。
だれか詳しい人解説プリーズ。
ATMを打ち込む任務を遂行しなきゃならん。
搭載可能ウェポンにも、胴体部ウェポンベイの所に
"Brimstone"ATMがある。
しかし……こいつらATMってレールランチャー使うよな？
F-35のレールランチャーは俺が知る限り、
ウェポンベイではAMRAAM用の2つだけだ。
JDAM用のラックをレールランチャーにするのは
どう考えても物理的に不可能。
ってことはステルス形態ではATMは2発だけか？
どっかで聞いた覚えがあるSDB動目標対応バージョンで
どうにかなると思っているのか、
ステルス形態ではATMの使用は少ないと思っているのか、
はたまたレールランチャーでなくとも行けるのか。
だれか詳しい人解説プリーズ。
可愛いと思ってるのか・・・。
Ａ-12がまともに完成してりゃ
Ｆ-35への過度な要求も緩和されてて今頃はもう・・・
Ｆ-35への過度な要求も緩和されてて今頃はもう・・・
>>36
レールランチャーじゃなくイジェクターで打ち出すんじゃない
レールランチャーじゃなくイジェクターで打ち出すんじゃない
いやさ、ATMにしろSRAAMにしろ、
皆レールランチャーで撃ってるから、
そうでなきゃならないんじゃないかと思ってたんだよね。
コマンチのATMランチャーも確かレールだったし。
しかし、ふと思ったが、
レールランチャーの利点ってなんだっけ？（ぁ
今更こんな事疑問に思うなんてダメダメだな俺……orz
皆レールランチャーで撃ってるから、
そうでなきゃならないんじゃないかと思ってたんだよね。
コマンチのATMランチャーも確かレールだったし。
しかし、ふと思ったが、
レールランチャーの利点ってなんだっけ？（ぁ
今更こんな事疑問に思うなんてダメダメだな俺……orz
発射安定性が高いんじゃね。
>>36
まずせり出し式のランチャーはF-22のサイドワインダー用など実例があるね
ウェポンベイの天井にそのまま付けるんじゃなく、
スペーサーを噛ますとかすればせり出し動作の大きさも抑えられるんじゃないかな
まずせり出し式のランチャーはF-22のサイドワインダー用など実例があるね
ウェポンベイの天井にそのまま付けるんじゃなく、
スペーサーを噛ますとかすればせり出し動作の大きさも抑えられるんじゃないかな
ところでBlock1、Block2はともかく
Block3はどうなるか皆はどう予想している？
俺はAAM最大六発搭載可能、
500ｌｂJDAM四発搭載とかなんとか考えているんだが。
Block3はどうなるか皆はどう予想している？
俺はAAM最大六発搭載可能、
500ｌｂJDAM四発搭載とかなんとか考えているんだが。
block3はDEW搭載
勝手にスレタイやテンプレからF-32を抜かしたクズは出て来い
諦めたまえ。
>>41
なるほど。それなら少しは可能性が増えるか。
しかし、いつぞやのSDB搭載模型みたいなのがあれば、
一発で分かるのになぁ。
>>42
その場合、JDAMの太さが気になる。
SDBを8発、AMRAAM2発搭載の模型があったかと思うけど、
それ見る限りでは厳しいように思う。
あと、ASMを機内2発搭載はでてくるだろうな。
スウェーデンだかどこだかが積ませろと要求してたはずだ。
なるほど。それなら少しは可能性が増えるか。
しかし、いつぞやのSDB搭載模型みたいなのがあれば、
一発で分かるのになぁ。
>>42
その場合、JDAMの太さが気になる。
SDBを8発、AMRAAM2発搭載の模型があったかと思うけど、
それ見る限りでは厳しいように思う。
あと、ASMを機内2発搭載はでてくるだろうな。
スウェーデンだかどこだかが積ませろと要求してたはずだ。
XASM-3はさらにでかくなってるしな
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を開いた。
「……なんだ？」
「わたし、F-35が見たいよ。」
F-35どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「F-35か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「……マンホールから自力で脱出するF-35」
あの国はB型配備しないぜ・・・・・・
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を開いた。
「……なんだ？」
「わたし、F-35が見たいよ。」
F-35どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「F-35か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「……マンホールから自力で脱出するF-35」
あの国はB型配備しないぜ・・・・・・
>>47
それがな、JDAM2000ポンドにくらべ、
ASM-2は70mmほど長い程度だ。
F-35が機内搭載可能なASMである"Joint strike Missile"となら、
ASM-2は30mmほど長い程度だ。
となると、ASM-2の搭載は案外できる「かも」しれない。
まあ、同クラスのハープーンが積めるとは聞かないから、
出来ない可能性の方が高いが、
少なくとも、ASM-2に小規模の改造を施すだけで搭載は可能になると思う。
>>49
それはマンホールというよりも、
地下格納庫からの発進口というべきだと思うんだ。
……それなんてサンダーバード？
それがな、JDAM2000ポンドにくらべ、
ASM-2は70mmほど長い程度だ。
F-35が機内搭載可能なASMである"Joint strike Missile"となら、
ASM-2は30mmほど長い程度だ。
となると、ASM-2の搭載は案外できる「かも」しれない。
まあ、同クラスのハープーンが積めるとは聞かないから、
出来ない可能性の方が高いが、
少なくとも、ASM-2に小規模の改造を施すだけで搭載は可能になると思う。
>>49
それはマンホールというよりも、
地下格納庫からの発進口というべきだと思うんだ。
……それなんてサンダーバード？
排気どうすんの、とかの突っ込みはやっぱ野暮だよな
>>46
>SDB搭載模型みたいなのがあれば
10月に横浜でやったJA2008に模型あったよ。
左側 AMRAAM+2000lb JDAM各１発
右側 AMRAAM１発+SDB ４発
500lb JDAMの問題点は太さより長さ。
SDB４発でもウエポンベイ一杯なのに、JDAMはSDBより約40cm長い。レーザー
JDAMならもっと長い。
もうすぐSDB-IIが実用化するし、500lb JDAMなんて考えなくていいんじゃない？
>SDB搭載模型みたいなのがあれば
10月に横浜でやったJA2008に模型あったよ。
左側 AMRAAM+2000lb JDAM各１発
右側 AMRAAM１発+SDB ４発
500lb JDAMの問題点は太さより長さ。
SDB４発でもウエポンベイ一杯なのに、JDAMはSDBより約40cm長い。レーザー
JDAMならもっと長い。
もうすぐSDB-IIが実用化するし、500lb JDAMなんて考えなくていいんじゃない？
>>31
ATMをステルス形態で運用しないといけない状況ってのがいまいちイメージできないのだが…
ATMをステルス形態で運用しないといけない状況ってのがいまいちイメージできないのだが…
>>54
F-35の敵対空砲火に対する生存性は、「耐弾」ではなく、
「速度」と「ステルス」で得られるものだろうから、
ステルス形態での運用も結構あると思う。
擬装した対空陣地を完全に無力化することはできないだろうし。
F-35の敵対空砲火に対する生存性は、「耐弾」ではなく、
「速度」と「ステルス」で得られるものだろうから、
ステルス形態での運用も結構あると思う。
擬装した対空陣地を完全に無力化することはできないだろうし。
ハープーンが積めないと困るんじゃね？
対艦任務にはそれほどステルス性が要求されないからぶら下げてくってことなんだろうか？
或いはアムラームやサイドワインダーで対艦攻撃って出来るの？
対艦任務にはそれほどステルス性が要求されないからぶら下げてくってことなんだろうか？
或いはアムラームやサイドワインダーで対艦攻撃って出来るの？
F-35を対艦任務に使う国ってあるの？
ノルウェーとオーストラリアがJoint Strike Missileに金だしてるんで、
少なくともこの２国はF-35で対艦やりそう
少なくともこの２国はF-35で対艦やりそう
>>57
だめですかね？
だめですかね？
米軍は対水上戦にJSOW（シーカーとデータリンク付きのJSOW-C1？）を考えてるみたいだな
ttp://img243.imageshack.us/img243/4633/missionandweaponcl9.jpg
ttp://img243.imageshack.us/img243/4633/missionandweaponcl9.jpg
世界中巡航ミサイルだらけなのに、日本は相変わらず無防備主義で一発も持ってない。
対艦巡航ミサイルとか言って作れば良いんだよ。
対艦巡航ミサイルとか言って作れば良いんだよ。
>>62
ハープーンブロック2じゃだめですか。
ハープーンブロック2じゃだめですか。
JSOW-ERだぬ
エンジン付きの奴か。300海里飛ぶという…
JSOWって推進装置つける案あったよな
一方、Naval Strike Missile（NSM） by Kongsberg（KDA）
ttp://img359.imageshack.us/img359/4647/nsmf35iu6.png
ttp://img359.imageshack.us/img359/4647/nsmf35iu6.png
>>60
米海軍では敵航空機の迎撃が予想される作戦ではスーパーホーネットにエスコートさせるっていってたよな。
JSF計画に相乗りしたからステルス機になったってだけで、ステルス性の優先度は案外低いのかもしれない。
米海軍では敵航空機の迎撃が予想される作戦ではスーパーホーネットにエスコートさせるっていってたよな。
JSF計画に相乗りしたからステルス機になったってだけで、ステルス性の優先度は案外低いのかもしれない。
>>67
NSMの航空機発射型、別名Joint Strike Missile（JSM）だね
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2007/LockheedMartinKongsbergDefenceAeros.html
130NM以上飛ぶステルス対艦・対地ミサイル。ノルウェーやるじゃん
NSMの航空機発射型、別名Joint Strike Missile（JSM）だね
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2007/LockheedMartinKongsbergDefenceAeros.html
130NM以上飛ぶステルス対艦・対地ミサイル。ノルウェーやるじゃん
>>68
エスコートが必要なのはステルス性が低いからではなく空戦性能が低いからだとおもわれ
エスコートが必要なのはステルス性が低いからではなく空戦性能が低いからだとおもわれ
あんなうるさい奴にエスコートされたら音でみつかりそうw
ってF-35もうるさい方なんだっけ
ってF-35もうるさい方なんだっけ
>>71
大和市、町田市などの調査ではライノ導入後も特に騒音は大きくなっていないとのこと。
んで沖縄の調査を見ると着陸時の騒音はF-15よりうるさいもののそれ以外は差がない。
もっとも高音低音の差で人の耳がうるさいと感じる音と実際の音量は別だけどね。
大和市、町田市などの調査ではライノ導入後も特に騒音は大きくなっていないとのこと。
んで沖縄の調査を見ると着陸時の騒音はF-15よりうるさいもののそれ以外は差がない。
もっとも高音低音の差で人の耳がうるさいと感じる音と実際の音量は別だけどね。
>>町田は全然関係ないだろ
もろに飛行コースの真下ですが…
もろに飛行コースの真下ですが…
>>69
ここにJSMの予想図が
Capital Markets Day 2007 Kongsberg Defence & Aerospace
ttp://www.kongsberg.com/dokumenter/investor/kog/norsk/rapporterxtilxnedlasting/kda.pdf
ここにJSMの予想図が
Capital Markets Day 2007 Kongsberg Defence & Aerospace
ttp://www.kongsberg.com/dokumenter/investor/kog/norsk/rapporterxtilxnedlasting/kda.pdf
つか航空機は多かれ少なかれうるさいと思うんだが
>>75
サンクス。NSMより翼が長いんだな
サンクス。NSMより翼が長いんだな
>>68
つ囮
つ囮
そして毎回邪魔する空軍。
巻くなマラから変わってねえ
空軍にしてみりゃそれは俺らの役目ってところか＞1st Day Attack
どちらかと空軍仕込のモサモサは、米軍の航空戦力としての米海軍の役割は第2次世界大戦を
ピークとして落ち続け、今では空軍の補助戦力程度になったと指摘している。
ピークとして落ち続け、今では空軍の補助戦力程度になったと指摘している。
飛行機に賭けてる空軍と、あれこれやってる海軍（の航空戦力）とじゃ分が悪いわな。
海軍航空隊が空軍と互角の勢力持ってたら、それこそ空軍の価値が…
海軍航空隊が空軍と互角の勢力持ってたら、それこそ空軍の価値が…
>>85
湾岸でもイラクでも重要目標は空軍ステルス機の担当だったもんな…
湾岸でもイラクでも重要目標は空軍ステルス機の担当だったもんな…
なんか空軍を海軍陸軍から分離したのは結局間違いだったんじゃないかと
思えるんだが。
思えるんだが。
全軍統一して海兵隊化
アメリカが世界の警察になって以降は戦地近くの同盟国の飛行場借りられるから
遠隔地に空爆戦力を投射する目的での空母のプレゼンスは低下してる罠
遠隔地に空爆戦力を投射する目的での空母のプレゼンスは低下してる罠
つかマジでＣ型キャンセルするんじゃね？
何せ試作開発も進んでないし
何せ試作開発も進んでないし
CF-1完成間近だよ
ただ一番配備遅いから後回しなのは確か
ただ一番配備遅いから後回しなのは確か
音速まだ？
>>88
これからは、空軍よりも陸軍航空隊の時代ってか？
これからは、空軍よりも陸軍航空隊の時代ってか？
基地を維持するより本土から空中給油しつつイラクやアフガンまで攻撃した方がトータルでは安上がりなんじゃね？
あれこれと要求したせいで、とてもバランスの悪い戦闘機になりました。＞F-35
>>95
それじゃ、中の人が可哀想じゃないか。
それじゃ、中の人が可哀想じゃないか。
そこで完全自律型無人機でつよ
F-Xは該当スレでやってくれんかね
>>95
攻撃がものすごく散発的になりそうだな
攻撃がものすごく散発的になりそうだな
日本も対地攻撃用でなくて対艦用巡航ミサイル作ればいいんだよ
>>102
ASM-1とASM-2とASM-3とSSM-1だけでは不満ですか？
ASM-1とASM-2とASM-3とSSM-1だけでは不満ですか？
F-104
F-105
F-106
F-107
F-108
F-109
F-110
F-111
F-111
で、どうやって移動目標に狙いつけるの？
目標の移動速度に合わせて直上を飛んで、爆弾を落とせば確実に命中する
風とか目標のふいの進路変更が心配なら低空飛行すればいい
ステルスならではのシンプル戦術だ
風とか目標のふいの進路変更が心配なら低空飛行すればいい
ステルスならではのシンプル戦術だ
>115
で、待ちかまえていたシルカたんとツングースカたんに
いとも簡単においしく撃墜してもらう訳ですね。
で、待ちかまえていたシルカたんとツングースカたんに
いとも簡単においしく撃墜してもらう訳ですね。
>>97
途中まで無人で飛ばして、空中給油中にコクピットを無人機と合体させて有人機に…
途中まで無人で飛ばして、空中給油中にコクピットを無人機と合体させて有人機に…
パイルダーオンですね
わかります
わかります
AAAを発見できるならね
できなかったら低空で飛んでるF-35がアボーン
できなかったら低空で飛んでるF-35がアボーン
23 仕様書無しさん :2008/06/05(木) 22:09:27
原因はさまざまであるが、以下のいずれかのうち２つ以上が該当した場合そのプロジェクトはデスマっていると言える。
・50%以上の工程遅延
・50%以上の予算超過
・50%以下の仕様達成率
・10%以上の離職者
・10%以上の入通院者
・1人以上の死者（過労／自殺問わず）
原因はさまざまであるが、以下のいずれかのうち２つ以上が該当した場合そのプロジェクトはデスマっていると言える。
・50%以上の工程遅延
・50%以上の予算超過
・50%以下の仕様達成率
・10%以上の離職者
・10%以上の入通院者
・1人以上の死者（過労／自殺問わず）
>119
で、そのASMをF-35が運用できるのが
いつになるんだっけ。
で、そのASMをF-35が運用できるのが
いつになるんだっけ。
ハープーン積むだけなら簡単なんじゃね？
F-111でもF-16でもA-6でもF-18でもP-3でも運用できるんだしサイズ的には機内に積めるんじゃない？
F-111でもF-16でもA-6でもF-18でもP-3でも運用できるんだしサイズ的には機内に積めるんじゃない？
ステルスだから極端な低空飛行はしないんじゃないかなぁ
誘導爆弾との組み合わせで解決すると思う
誘導爆弾との組み合わせで解決すると思う
今の所JSFはウェポンベイにASMを搭載する計画はないよな
ノルウェーのJoint Strike Missile（JSM）計画がある
ttp://aviationweek.typepad.com/photos/uncategorized/2007/04/26/jsm_2.jpg
ttp://aviationweek.typepad.com/photos/uncategorized/2007/04/26/jsm_2.jpg
ミサイルよりランチャーの開発が必要なんじゃ？
>>127
左右で二発搭載できるのかよw
左右で二発搭載できるのかよw
射程が130海里以上あるので、
発射母機のステルス性がそれほど要求されない任務なら
翼下も使っていいかもね
発射母機のステルス性がそれほど要求されない任務なら
翼下も使っていいかもね
>>127
JCMとやらの開発状況はどんな感じなんだろ？
JCMとやらの開発状況はどんな感じなんだろ？
>>132
JSMのことならwikiによると2007年末ではまだプランニング段階、
量産は2013年頃らしい
Joint Common Missile(JCM) のことなら
Joint Air-to-Ground Missile(JAGM) に引き継がれた
詳細はわからないがRaytheonとBoeingが開発してるとか
JSMのことならwikiによると2007年末ではまだプランニング段階、
量産は2013年頃らしい
Joint Common Missile(JCM) のことなら
Joint Air-to-Ground Missile(JAGM) に引き継がれた
詳細はわからないがRaytheonとBoeingが開発してるとか
>>１33
ああJSMの事だった
そうかまだあくまで計画段階か
ああJSMの事だった
そうかまだあくまで計画段階か
JAGM（Joint Air to Ground Missile）は2016年配備予定
ベースのNSMの片が付かないと羽付けるだけとはいえJSMも始まらないでしょう
アメリカでのテストでは発射されなかったみたいだが量産契約は済んでるんだよなｗ
アメリカでのテストでは発射されなかったみたいだが量産契約は済んでるんだよなｗ
あけおめことよろ
今年のF-35の進捗を占ってみる。
飛躍の年か
必ず無事かえるですよ
カエル
が復権するのか？！
が復権するのか？！
今年こそ計画中止
ウルトラハリアー開発決定！
ウルトラハリアー開発決定！
いや、ここはやっぱり初心にかえって
A-4ベースのウルトラスカイホークでひとつ
A-4ベースのウルトラスカイホークでひとつ
名前長いからウルトラホークで
A型、B型、C型が合体！
F-35のネジの値段
>>144
ウルゥトォラァァァホオオォォォォク!!ヘイ!!
ウルゥトォラァァァホオオォォォォク!!ヘイ!!
>>145
F-35α、F-35β、F-35γと改名するのが先
F-35α、F-35β、F-35γと改名するのが先
149 ： 【小吉】 株価【82】 u：2009/01/01(木) 22:19:38 ID:???
↑JSFの運命+最終価格(十万ドル)
150 ： 【豚】 株価【82】 ：2009/01/01(木) 22:20:52 ID:???
↑JSFの運命+最終価格(百万ドル)
単位間違えたｗｗ
単位間違えたｗｗ
>>149
やしゅい！
やしゅい！
>>152
うるせぇ！ならテクノボイジャーにすんぞ！
うるせぇ！ならテクノボイジャーにすんぞ！
>>153
よく見ろ。ジャンボフェニックスだぞｗ
よく見ろ。ジャンボフェニックスだぞｗ
奈良の空自幹部基地でVTOL機を運用したいものだ
VTOL機はヘリの発展型なので陸自所管とすべきだ
予算不足で他の装備が殆ど更新できなくなる予感
>>154
残念、それは私のシュピーゲル号だ。
残念、それは私のシュピーゲル号だ。
正月恒例最高速トライアル
やんないかな
やんないかな
全部入りの戦闘爆撃機じゃなくて、いっそのこと最新の技術を用いた第二次LWF計画とかにすればよかったんじゃね。
米空海軍海兵隊のどこも軽量戦闘機など欲しがって無いのだが
F-16も実質攻撃機だしな
俺の股間も攻撃機だぜ！
訓練ばかりで実戦経験のない軽攻撃機ですか
ロケットポッドのみの高速FACでしょうｗ
>>157
小浜が純減しまくるんじゃないですか？
小浜が純減しまくるんじゃないですか？
純減しまくるって動詞かよ
>>165
FUCKだろｗｗｗｗｗｗ
FUCKだろｗｗｗｗｗｗ
過疎は冬休みの所為じゃなかったか…
別に書くことがないなら過疎でもいいさ
荒れるよりは
荒れるよりは
タイフーンスレとか悲惨だよね・・・
F-22なんてスレが落ちちゃったもんな
>>173
スレタイに-と間違えてー付けてるだけで今も無事飛び続けている。
Fー22 総合スレッド 20機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229524384/
スレタイに-と間違えてー付けてるだけで今も無事飛び続けている。
Fー22 総合スレッド 20機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229524384/
>>174
スレまでステルスかよｗ
見て来たが模型の話してて羨ましい
ラプが大中小と揃うのにJSFはF-35の小、X-32の中、X-35の中と特大ｗだけなんだよな
試作機の時点で詳細不明なままフライングで模型化する
そんな無茶する模型メーカーも今はなくなったからなあ
多分F-35のまともなのは10年後ぐらいの発売なんだろうな…orz
スレまでステルスかよｗ
見て来たが模型の話してて羨ましい
ラプが大中小と揃うのにJSFはF-35の小、X-32の中、X-35の中と特大ｗだけなんだよな
試作機の時点で詳細不明なままフライングで模型化する
そんな無茶する模型メーカーも今はなくなったからなあ
多分F-35のまともなのは10年後ぐらいの発売なんだろうな…orz
>>175
いや、そんなに遠くない将来に計画中止になる運命だから、「まともな」モデルなんか出ないさ
いや、そんなに遠くない将来に計画中止になる運命だから、「まともな」モデルなんか出ないさ
少なくともC型は計画から外れたな
http://jp.youtube.com/watch?v=B0P0ckhQg2g
http://jp.youtube.com/watch?v=GDJieBp_UII
航空機としては面白い
X-36動画を探したが、ラジコン試験機の更に縮小ラジコンしか無いってどうよｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=GDJieBp_UII
航空機としては面白い
X-36動画を探したが、ラジコン試験機の更に縮小ラジコンしか無いってどうよｗ
>>179
あったぞ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qbZ2Q6lStJE&feature=PlayList&p=1FEA22DB1849A6F5&playnext=1&index=68
あったぞ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qbZ2Q6lStJE&feature=PlayList&p=1FEA22DB1849A6F5&playnext=1&index=68
181 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 05:08:57 ID:dA+eKdIB
少数意見
ハリアー改でいいじゃん
・エンジン ：RR F136
・機体 ：チタン・カーボンコンポジットフレーム＆主翼
・レーダー：J/APG-1改（ARG-1と統合）
つまり機体は思いっきり軽量化した上で、パワフルなエンジンを搭載し
AAM-4,AAM-5,ASM-1/2を運用可能なレーダーFCSを搭載し
その上で、水平・垂直飛行切り替えは完全自動化する
ステルスとか多くを望んじゃ駄目
空荷ならVTOL出来るようにして、おおすみからひゅうがに海上移動も可能にする
ひゅうがに搭載する数も6機ぐらいで我慢する
問題は早期警戒だな…EH101に2面FCS-3を搭載するとかな。無理かな
・エンジン ：RR F136
・機体 ：チタン・カーボンコンポジットフレーム＆主翼
・レーダー：J/APG-1改（ARG-1と統合）
つまり機体は思いっきり軽量化した上で、パワフルなエンジンを搭載し
AAM-4,AAM-5,ASM-1/2を運用可能なレーダーFCSを搭載し
その上で、水平・垂直飛行切り替えは完全自動化する
ステルスとか多くを望んじゃ駄目
空荷ならVTOL出来るようにして、おおすみからひゅうがに海上移動も可能にする
ひゅうがに搭載する数も6機ぐらいで我慢する
問題は早期警戒だな…EH101に2面FCS-3を搭載するとかな。無理かな
F136に、ペガサスのような後部排気二股分け改造を施せるようには思えないな
X-32では苦労して少量の排気を前方からも出していたがずいぶん複雑だ
http://jp.youtube.com/watch?v=GDJieBp_UII
前部にプレナムチャンバーがあるのではなくて
後部の排気をいくつも分けてるんじゃねえか
結局、X-32の形にするしかないｗ
X-32では苦労して少量の排気を前方からも出していたがずいぶん複雑だ
http://jp.youtube.com/watch?v=GDJieBp_UII
前部にプレナムチャンバーがあるのではなくて
後部の排気をいくつも分けてるんじゃねえか
結局、X-32の形にするしかないｗ
アゴはいりません
X-32とX-47が大量に並んだ空母
マグロはえ縄漁船
漁獲は外道だらけでしたの図
マグロはえ縄漁船
漁獲は外道だらけでしたの図
>>182
ラファール改で良いですよもう(笑
ラファール改で良いですよもう(笑
今の技術なら機体を上向きにして離着陸って簡単に出来ると思うんだがなぁ
セミが木にとまる感じで空母は縦長になるｗ
セミが木にとまる感じで空母は縦長になるｗ
重量が全く違うけど鳥や虫でさえVTOLできるんだから人間の技術なんて大したことないのかも
らぷたん来て沖縄県は大喜び！
>>187
AV-8でさえ通常の出撃時の推力重量比は1以下なんだが。
AV-8でさえ通常の出撃時の推力重量比は1以下なんだが。
>182 V-22AEWで万全。 …実際問題軽空母に理想なんだけど200億円とか平気でしそうだ…
>188 大型猛禽類だってペイロードは自重の1/100とかだと思うんだが、伝承だと大鷲が子供さらったとかあるな。ｗ
>188 大型猛禽類だってペイロードは自重の1/100とかだと思うんだが、伝承だと大鷲が子供さらったとかあるな。ｗ
>>188そもそも現生生物では20kg以上の個体は飛ぶことすら出来ない
体重12kgのオオハクチョウですら水面を助走つけて離陸する
体重12kgのオオハクチョウですら水面を助走つけて離陸する
>>188
二乗三乗則とかレイノルズ数とか解りません＞＜
二乗三乗則とかレイノルズ数とか解りません＞＜
そして何故か100kgオーバーのケツァルコアトルスとかアルゲンタエイビスとかが飛んだんですね！わかります
http://www.flightglobal.com/articles/2009/01/02/320609/alenia-aermacchis-m-346-masters-supersonic-transition.html
ステルスではないがサイドエッジのある、しかもABなんか無い機体が音速突破
しかも現時点ではもっと速い
ステルスではないがサイドエッジのある、しかもABなんか無い機体が音速突破
しかも現時点ではもっと速い
掴んで飛び上がるのと
低空を平行に飛んでいて引っつかんで飛び去るのは違うからなあ
低空を平行に飛んでいて引っつかんで飛び去るのは違うからなあ
198 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/01/10(土) 21:08:15 ID:???
>1 スレ立てお疲れ様もさ。
>194
鳥よりも大きな揚力係数でゆっくり飛んでいた説をどこかで読んだもさ。
ただこの場合、より高速のライバルが現れると餌の確保に出遅れやすくなるもさね。
>194
鳥よりも大きな揚力係数でゆっくり飛んでいた説をどこかで読んだもさ。
ただこの場合、より高速のライバルが現れると餌の確保に出遅れやすくなるもさね。
TFR師に敬礼！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B9
ケツァルコアトルス
http://en.wikipedia.org/wiki/Arambourgiania
アランボウルギアニア
プテラノドンですらもう飛べんだろこれと言われてたしちょっと前にもいい加減な判定で「飛べませんこれ」が出た始末
その後翼の組織構造が想像以上に繊細かつ強靭であると分かり「やっぱ飛べる」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB
アステカの神様は、最後にスが付かないｗ羽毛ある蛇という意味
http://en.wikipedia.org/wiki/Resplendent_Quetzal
ケツァール。世界一美しい鳥の一つ。手塚の火の鳥のモデルという説もあるが本当かな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%B9
紛らわしいコアツァコアルコスという都市。実際語源は近い。蛇の隠れ家の意味
http://en.wikipedia.org/wiki/Argentavis
アルゲンタビス。最も大きな飛べた鳥。しかし翼長さは8m以内。重さも100kgはさすがに超えなかった
羽毛の組み合わせという構造は、残念ながら体組織にコラーゲンの強い繊維を含ませた膜組織より重くなってしまったのだろうか？
ケツァルコアトルス
http://en.wikipedia.org/wiki/Arambourgiania
アランボウルギアニア
プテラノドンですらもう飛べんだろこれと言われてたしちょっと前にもいい加減な判定で「飛べませんこれ」が出た始末
その後翼の組織構造が想像以上に繊細かつ強靭であると分かり「やっぱ飛べる」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB
アステカの神様は、最後にスが付かないｗ羽毛ある蛇という意味
http://en.wikipedia.org/wiki/Resplendent_Quetzal
ケツァール。世界一美しい鳥の一つ。手塚の火の鳥のモデルという説もあるが本当かな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%82%B9
紛らわしいコアツァコアルコスという都市。実際語源は近い。蛇の隠れ家の意味
http://en.wikipedia.org/wiki/Argentavis
アルゲンタビス。最も大きな飛べた鳥。しかし翼長さは8m以内。重さも100kgはさすがに超えなかった
羽毛の組み合わせという構造は、残念ながら体組織にコラーゲンの強い繊維を含ませた膜組織より重くなってしまったのだろうか？
おいモサ公
CXはどうなってんだ？
CXはどうなってんだ？
セグロアジサシは３～４年の間一度も着地すること無しに飛び続ける
幼鳥の頃離陸→ひたすら飛ぶ→死ぬ前に着陸して繁殖
ってサイクルなら、離陸出来ない大きさの鳥でも飛べそう
幼鳥の頃離陸→ひたすら飛ぶ→死ぬ前に着陸して繁殖
ってサイクルなら、離陸出来ない大きさの鳥でも飛べそう
>203
あと、当時の大気組成は現在と違って温暖化ガスが豊富で
重かったと言う話もあるからそういうのも巨大飛翔生物の
存在にとっては有利に働いたんじゃないかな
あと、当時の大気組成は現在と違って温暖化ガスが豊富で
重かったと言う話もあるからそういうのも巨大飛翔生物の
存在にとっては有利に働いたんじゃないかな
X-32は試作機ではないけど、CTOL型を確実に且つ早く完成させられる方針だったんだよなあ。
X-35と比べて圧倒的に軽量だし
なんで落ちたんだかわからん
X-35と比べて圧倒的に軽量だし
なんで落ちたんだかわからん
つまりテラフォーミングで大気の組成を変えるとＦ３５も所定の性能が出せると
あんまし変えると何を実証したんだって事になると思うんだ
選定理由は明らかにされてないが
結果だけ見れば35になるような気がする
結果だけ見れば35になるような気がする
>>204
X-32には前部噴射も後部噴射もないんだが。
重心位置の左右にノズルがひとつずつあるだけ。
ttp://seattletimes.nwsource.com/art/news/business/links/stovl_4.gif
X-32には前部噴射も後部噴射もないんだが。
重心位置の左右にノズルがひとつずつあるだけ。
ttp://seattletimes.nwsource.com/art/news/business/links/stovl_4.gif
213 ：212：2009/01/11(日) 14:07:16 ID:lHlvOC1z
補足
前部のは排気を吸い込まないためのスクリーンなので元からファンバイパスのみ。
スクリーンが主目的なのでリフトにはあまり寄与しない。
前部のは排気を吸い込まないためのスクリーンなので元からファンバイパスのみ。
スクリーンが主目的なのでリフトにはあまり寄与しない。
正面からタービン丸見えじゃないのか？
>>194
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Hatzegotpteryx&lr=&aq=f&oq=
何か物凄いことになってる翼竜もいたみたいだなｗ
地上に止まっている状態でキリンより頭が高いぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Hatzegotpteryx&lr=&aq=f&oq=
何か物凄いことになってる翼竜もいたみたいだなｗ
地上に止まっている状態でキリンより頭が高いぞ
>>213排気を、ABがある所の中で幾つも分ける構造になってるみたいだなあ
つーかAB部分がエンジンのファン～タービン間より、かなり長めだ
だから前後の全長だけで見ると真ん中より前にあるように見えるｗ
つーかAB部分がエンジンのファン～タービン間より、かなり長めだ
だから前後の全長だけで見ると真ん中より前にあるように見えるｗ
いくらなんでもこれは飛べんだろｗｗ
F35もこうならなきゃいいが・・
F35もこうならなきゃいいが・・
>>218
こないだ、レシプロエンジンスレッドに「圧縮機もタービンだ」と言う厨房が居たのを思い出した。
こないだ、レシプロエンジンスレッドに「圧縮機もタービンだ」と言う厨房が居たのを思い出した。
レーダーブロッカーとインテイク曲げるのとどっちがいいんだろ
高くてもいいからとにかく性能が欲しければ曲げインテイク
性能も欲しいけどコストが高過ぎるのはちょっと・・・ならレーダーブロッカー
どちらにもそれぞれメリットとデメリットがあるから単純に比較するのも・・・
性能も欲しいけどコストが高過ぎるのはちょっと・・・ならレーダーブロッカー
どちらにもそれぞれメリットとデメリットがあるから単純に比較するのも・・・
>>223
F-22にレーダーブロッカーは無い
F-22にレーダーブロッカーは無い
いや、ﾃｰﾙﾊﾟｲﾌﾟにおっきいのが付いてる
まあとにかく、ひゅうがに載せられるのは現実的にはハリアーしか無い
ハリアーなら三菱でライセンスも魔改造も可能だろう
そんだけの話
ハリアーなら三菱でライセンスも魔改造も可能だろう
そんだけの話
固定翼機を乗せようという発想の時点で電波です
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
魔改造（笑）
CV-22もだめなのか
載せてもスキージャンプがない、耐熱甲板じゃないで運用できません
どっちにしろF-35は絶望的に重い
ランチパッドだけ耐熱にすればええじゃん
エレベータにも乗らないから格納庫に入らなくてずっと露天係留になるけど
その設備も無いから海が荒れたら落っこちるんですね、分かります
その設備も無いから海が荒れたら落っこちるんですね、分かります
そもそも積んでどうする？
>>229
それは厳密には転換翼機だから固定翼機でもないし回転翼機でもない｡
それは厳密には転換翼機だから固定翼機でもないし回転翼機でもない｡
仮に膨大な費用で改修して搭載できたとしても10機くらいだろ、意味あるか？
10機といわず4機程度でも、爆撃機の自由な接触を拒否する抑止にはなるよ。
>>238 ASM搭載した戦闘攻撃機の編隊に対しては?
>>239
DDGかDDか空自に頑張ってもらいましょう
DDGかDDか空自に頑張ってもらいましょう
>>240 それなら爆撃機の自由な接触とやらもそちらに任せれば良い｡
ひょうがを空母にしたい方はこのスレでやってください。
海自空母を妄想する夕べ 第２３船渠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220461255/
海自空母を妄想する夕べ 第２３船渠
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220461255/
それじゃ幾らなんでもF-35が勿体ないんでハリボテとかでなんとかなりませんか？
>>240
DDGかDDか空自に守ってもらえるなら4機程度の艦載機なんか意味ないな｡
DDGかDDか空自に守ってもらえるなら4機程度の艦載機なんか意味ないな｡
>>241
>>244
別にそれでいいってんならそれでいいんだけど、爆撃機が護衛も連れずに自由に接触してくれるのを防げるねって話ですが・・・。
もともと>>237で「何の意味あるの？」的な話だったんで。
>>244
別にそれでいいってんならそれでいいんだけど、爆撃機が護衛も連れずに自由に接触してくれるのを防げるねって話ですが・・・。
もともと>>237で「何の意味あるの？」的な話だったんで。
なんでバカだから難しい事わかりませんって素直に言えないんだろ
そこに少数とはいえ戦闘機が存在する、よってそれへの対応が迫られるっていうごく単純な話なんですけどね。
>>247
だから、「船のレーダーで見える範囲なら相手は対艦ミサイルを使ってくるだろうし」っていう状況を相手は作らなければならなくなるっていう話。
>>247
だから、「船のレーダーで見える範囲なら相手は対艦ミサイルを使ってくるだろうし」っていう状況を相手は作らなければならなくなるっていう話。
費用対効果悪すぎだろ
エアカバーを提供する手段は複数あるが、それぞれ出来る事と出来ない事があるわけで・・・。
○○があるから良いじゃんって意見は逆に言えば○○が無ければならないという訳だし、さらにいうと○○では出来ないことには対応できない。
それぞれ性質の違った手段があるのなら、それを組み合わせることがベストである。
で、ごく少数かつ限定的であるとはいえ艦載戦闘機が他のエアカバーでは成し得ないことってのは「常に存在している航空戦力」ということなの。
意味がないなんて事はないわけ。
もちろん、ごく少数かつ限定的だからこの効果も限定的なものになり、それがコストに見合うかどうかは別問題。
だから>>245で「それでいいならいいんじゃない？」的な言い方をしたけどね。
いいかげんスレ違いだからこれで終わりにするけどさ。
○○があるから良いじゃんって意見は逆に言えば○○が無ければならないという訳だし、さらにいうと○○では出来ないことには対応できない。
それぞれ性質の違った手段があるのなら、それを組み合わせることがベストである。
で、ごく少数かつ限定的であるとはいえ艦載戦闘機が他のエアカバーでは成し得ないことってのは「常に存在している航空戦力」ということなの。
意味がないなんて事はないわけ。
もちろん、ごく少数かつ限定的だからこの効果も限定的なものになり、それがコストに見合うかどうかは別問題。
だから>>245で「それでいいならいいんじゃない？」的な言い方をしたけどね。
いいかげんスレ違いだからこれで終わりにするけどさ。
いやそこは当然費用に関しては問題ない、即ち潤沢な事は前提にしないと議論をする意味がない訳で
なあに。空自パイロットは4機で４０機相手に戦闘が可能だ
重箱の隅の突っつきあいでスレ伸びてますから
世の中費用を惜しまなければ出来ない事は無い、意味が全く無いもなんて存在しない
なんて言って議論が成立すると思ってるのがおかしい、それでは永遠に結論が出ないからだ
費用なんて一番に問題にされるだろうに、問題にする方が悪いとは…
なんて言って議論が成立すると思ってるのがおかしい、それでは永遠に結論が出ないからだ
費用なんて一番に問題にされるだろうに、問題にする方が悪いとは…
流石に自分の意見は高度過ぎてお前らには理解できないとは言えなかったんだろｗ
言ってると一緒だがｗｗｗ
言ってると一緒だがｗｗｗ
構ったお前達の負け
むこうさんの訓練時間と稼働率と電子装備が貧弱なうちは
数十機程度来ても返り討ちにあって死ぬだけ
艦船からシースパローあたり撃たれてF15改のAAM4改を発射されて
逃げる間もなくぶっ殺されるだけだ
やるんなら２００機前後連れてこないと勝ち目はない
数十機程度来ても返り討ちにあって死ぬだけ
艦船からシースパローあたり撃たれてF15改のAAM4改を発射されて
逃げる間もなくぶっ殺されるだけだ
やるんなら２００機前後連れてこないと勝ち目はない
＞やるんなら２００機前後連れてこないと
それなんてエロゲ？
それなんてエロゲ？
ロシアの飽和攻撃は…
>>248
爆撃機が船を攻撃するって時はASMを使うのが常識。艦載機が居ても居なくても同じ。撃たれる前に迎撃できないなら艦載機は意味がない｡
>>250
早期警戒機を搭載してない上に 艦載機は4機しかない状態で何処が抑止力になんの? 艦載機は船のﾚｰﾀﾞｰやSAMの範囲外でこそ意義があるの分かってないな。
早期警戒機が無いとどうなるかﾌｫｰｸﾗﾝﾄﾞ紛争での軽空母調べてみな｡
爆撃機が船を攻撃するって時はASMを使うのが常識。艦載機が居ても居なくても同じ。撃たれる前に迎撃できないなら艦載機は意味がない｡
>>250
早期警戒機を搭載してない上に 艦載機は4機しかない状態で何処が抑止力になんの? 艦載機は船のﾚｰﾀﾞｰやSAMの範囲外でこそ意義があるの分かってないな。
早期警戒機が無いとどうなるかﾌｫｰｸﾗﾝﾄﾞ紛争での軽空母調べてみな｡
重大なことを忘れている
DDHに固定翼機載せたらヘリどこに載せるんだよ
DDHに固定翼機載せたらヘリどこに載せるんだよ
いっそシーホークにAAM4改を積めるようにすれば良いんじゃね?
早期警戒機が必要な理由は
船の居る海面からでは水平線の向こうまでレーダー波が届かないから。
マストが戦艦大和ぐらい高くても20kmぐらいまでしか届かない。
敵機やSSMやASMが亜音速で海面スレスレに侵攻してきたら、リアクションタイムは数分。
じゃあどうすればいいかと言うと、十分強力なレーダーを
海面から少なくとも3～5km、出来れば成層圏(10km)まで上げる事
上げる手段は固定翼機でもヘリでもいい。
その場合の水平線距離は高度3kmなら195km、
高度10kmなら350kmまで広がる。
ここまで上がれば場合によっては敵母艦または敵基地も見えるだろう。
なのでヘリAEWでも構わないし、WV-22でもE-2Cが手に入るのならそれでもいいので、
ひゅうがには載せましょう。
船の居る海面からでは水平線の向こうまでレーダー波が届かないから。
マストが戦艦大和ぐらい高くても20kmぐらいまでしか届かない。
敵機やSSMやASMが亜音速で海面スレスレに侵攻してきたら、リアクションタイムは数分。
じゃあどうすればいいかと言うと、十分強力なレーダーを
海面から少なくとも3～5km、出来れば成層圏(10km)まで上げる事
上げる手段は固定翼機でもヘリでもいい。
その場合の水平線距離は高度3kmなら195km、
高度10kmなら350kmまで広がる。
ここまで上がれば場合によっては敵母艦または敵基地も見えるだろう。
なのでヘリAEWでも構わないし、WV-22でもE-2Cが手に入るのならそれでもいいので、
ひゅうがには載せましょう。
気球あげればいいじゃん
ひもつけて
特許とっちゃおかな・・
ひもつけて
特許とっちゃおかな・・
>>265
>気球あげればいいじゃん
尖閣にレーダー置いた方が・・・・
要員はイスラエルがスエズ沿いにつくったような地下要塞に籠もる。
2週間の空爆に耐える。
済州島山頂付近ののレーダー情報を共有できれば良いのだろうが、無理か。
>気球あげればいいじゃん
尖閣にレーダー置いた方が・・・・
要員はイスラエルがスエズ沿いにつくったような地下要塞に籠もる。
2週間の空爆に耐える。
済州島山頂付近ののレーダー情報を共有できれば良いのだろうが、無理か。
>>261
爆撃機が出てくる前の哨戒機の接触の段階から考えないと意味なくね？
爆撃機が出てくる前の哨戒機の接触の段階から考えないと意味なくね？
>>265-266
飛行船シルバーノアの出番だな
飛行船シルバーノアの出番だな
ここってX-32に萌えるスレだよな？
ハリアー4機よりAEW1機の方がずっとコストが高い件
いつまでスレ違い続けるんだよ馬鹿
つかひゅうがで運用できないような攻撃機を使い続ける海兵隊ってバカなの？
超時空ヘリ空母HYUGA爆誕と聞いて(ry
>>274
ひゅうがなんてイオージマ級と同程度でしかないんだが。
ひゅうがなんてイオージマ級と同程度でしかないんだが。
>>274
ワスプ級の満載排水量は、ひゅうがの2倍の4万トン
それなのにAEWは無し、ハリアーの定数も8機
ヘリは30機積める事になってるが、ハンガーにそんなスペース無いんだよな
LCACが3隻で、車輌を積んだ上でだから、露天も含めて30機か？
ワスプ級の満載排水量は、ひゅうがの2倍の4万トン
それなのにAEWは無し、ハリアーの定数も8機
ヘリは30機積める事になってるが、ハンガーにそんなスペース無いんだよな
LCACが3隻で、車輌を積んだ上でだから、露天も含めて30機か？
つか周辺諸国への影響を考えてひゅうがは意図的に空母に似せた形状にしているそうだ
今のキャパの小型戦艦なら平らな甲板は今の半分で十分との専門家の見解がある
今のキャパの小型戦艦なら平らな甲板は今の半分で十分との専門家の見解がある
>>282
>平らな甲板ってなんですか。甲板って基本的に平らですが。
飛行甲板が、前後に分かれていた初期案では？？？(2000年中期防の案1. 案2.)
案3が本命の現状形態
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦
>平らな甲板ってなんですか。甲板って基本的に平らですが。
飛行甲板が、前後に分かれていた初期案では？？？(2000年中期防の案1. 案2.)
案3が本命の現状形態
http://ja.wikipedia.org/wiki/ひゅうが型護衛艦
>>265
グッドイヤー関係者乙
グッドイヤー関係者乙
つまり、F-35なりハリアーの背中に、レドーム載せればいいんだろ？
もっと機体大きくないと厳しい
E-2でも不満があるそうだし
かといって艦載機ではあれ以上大きくなると取り回しに難が
E-2でも不満があるそうだし
かといって艦載機ではあれ以上大きくなると取り回しに難が
間を取ってV-22 AEW
空母スレッドかと思ったぜ。
F－３５開発計画の炎上っぷりを見ていると、VTOL用には
F－２２を垂直に発進させるのを目指した方がまだマシだったんじゃないかと
思えてならない。
こんな感じで
つttp://www1.bbiq.jp/ma-miya/Xproject/XFV1.JPG
F－２２を垂直に発進させるのを目指した方がまだマシだったんじゃないかと
思えてならない。
こんな感じで
つttp://www1.bbiq.jp/ma-miya/Xproject/XFV1.JPG
F-35Bの目的が「VTOLすること」であればそれでいいだろうけどね
ｸﾞｸﾞった先のページに普通に書いてあったんで知ってるっちゃ知ってる。
>>290
やｗｗｗめｗｗｗなｗｗｗさｗｗｗいｗｗｗｗ
やｗｗｗめｗｗｗなｗｗｗさｗｗｗいｗｗｗｗ
あの手の直立離着陸タイプの機は今ならまあ飛ばすだけなら出来る
しかし問題は、前後軸にも上下軸にも強度を要する構造になって重くなることだ
開発時には「下が見えないのは怖い」と言われたのだが
各種テレビカメラが進歩した現在、カメラが故障してしまう恐れも技術が枯れて
故障率が下がっていることもあり、あまり問題にしなくて良くなっているという
だが、航空機としてはやっぱり不満の残る性能になってしまう
搭載量が少なくて迎撃くらいしか使えない
それに、AB使わず垂直離陸となると、やっぱり今でも難しいよなあ
AB使ったら甲板の耐熱性を要求する事になる
しかし問題は、前後軸にも上下軸にも強度を要する構造になって重くなることだ
開発時には「下が見えないのは怖い」と言われたのだが
各種テレビカメラが進歩した現在、カメラが故障してしまう恐れも技術が枯れて
故障率が下がっていることもあり、あまり問題にしなくて良くなっているという
だが、航空機としてはやっぱり不満の残る性能になってしまう
搭載量が少なくて迎撃くらいしか使えない
それに、AB使わず垂直離陸となると、やっぱり今でも難しいよなあ
AB使ったら甲板の耐熱性を要求する事になる
>>前後軸にも上下軸にも強度を要する構造になって重くなること
たいしたことないだろ。
どうせ2Gも耐えれば十分なんだし。
艦載機なんて前後方向に5Gだぜ。
たいしたことないだろ。
どうせ2Gも耐えれば十分なんだし。
艦載機なんて前後方向に5Gだぜ。
空母はいかに離陸するかよりもいかに着陸するかなんだよな
アングルドデッキも、ハリアーもいかに着陸するかを追及した結果
離陸はどうにでもなる
つまりX-31みたいな方向性もあり
アングルドデッキも、ハリアーもいかに着陸するかを追及した結果
離陸はどうにでもなる
つまりX-31みたいな方向性もあり
常時勃てっぱなしで放置するのはやはり構造に疲労が溜まるｗｗｗｗｗ
俺は飛行機をやめるぞ、ハリアー！
OH-1に搭載されているTS-1は900軸馬力(SHP)×2、
F135の28000軸馬力(SHP)で15倍ぐらい違う様です
OH-1の自重は2.5トン、F-35Bの自重は14トンぐらいですから
OH-1は720軸馬力／トン
F-35Bは2000軸馬力／トン
です。
F-35Bの方が圧倒的にトン当たりの軸馬力が大きいですが、
OH-1のローターの直径に比べてリフトファンのファン直径は小さく
同じ軸馬力で発生する揚力も小さいので、余剰の軸馬力が無いと浮かびません。
実際のF-35Bの場合はこの軸馬力＋後部ジェットの下方排気でもリフト推力を得てます
そういう意味ですごい効率が悪いのです。
EH101の最大離陸重量がちょうど14トン。3基で最大7000軸馬力ですから、
EH101用の直径18mのローターをF-35Bに取り付ければ
遙かに少ない軸馬力で垂直離着陸が可能なはずです
離陸後はどうにかしてそのローターをしまうかして格納すればOK。
F135の28000軸馬力(SHP)で15倍ぐらい違う様です
OH-1の自重は2.5トン、F-35Bの自重は14トンぐらいですから
OH-1は720軸馬力／トン
F-35Bは2000軸馬力／トン
です。
F-35Bの方が圧倒的にトン当たりの軸馬力が大きいですが、
OH-1のローターの直径に比べてリフトファンのファン直径は小さく
同じ軸馬力で発生する揚力も小さいので、余剰の軸馬力が無いと浮かびません。
実際のF-35Bの場合はこの軸馬力＋後部ジェットの下方排気でもリフト推力を得てます
そういう意味ですごい効率が悪いのです。
EH101の最大離陸重量がちょうど14トン。3基で最大7000軸馬力ですから、
EH101用の直径18mのローターをF-35Bに取り付ければ
遙かに少ない軸馬力で垂直離着陸が可能なはずです
離陸後はどうにかしてそのローターをしまうかして格納すればOK。
比較がアホ
ハリアー方式と比較すれば効率はいい
ハリアー方式と比較すれば効率はいい
どうにかしてっても ヘリ→ローターを止めて固定翼 タイプはみんな
ローターを止めるには前進速度が少ないほどいい
↑
↓
固定翼で落下しないためには前進速度が速いほどいい
って矛盾に苦しんで遷移に失敗してるのにw
ローターを止めるには前進速度が少ないほどいい
↑
↓
固定翼で落下しないためには前進速度が速いほどいい
って矛盾に苦しんで遷移に失敗してるのにw
速度が速くなってくると途中から折れ曲がって、コンプレッションリフトで
揚力を発生させる超音速ローターとかができると、きっとたまらなく格好良い。
揚力を発生させる超音速ローターとかができると、きっとたまらなく格好良い。
いっその事１枚羽根ローターにすれば、収納と展開が楽だな
昔からやってるように、カタパルトで射出すればいいじゃん。
ロケットブースター付けてVLSから発射するみたいに飛んでけばおｋ
>>308
シコルスキー先輩マジパねえっす
シコルスキー先輩マジパねえっす
とりあえず離陸は補助ロケットつかえばいいじゃん
昔から普通にあるじゃん？
昔から普通にあるじゃん？
>>308
これ、今の技術でなんとかならんかなー。
これ、今の技術でなんとかならんかなー。
ステルスが重要な現代ではありえんな
離着陸時以外は、リフトファンやリフトジェット以上のデッドウェイトだろ
そのしまうのが大変な上に
重量インパクトがでかすぎだわな
重量インパクトがでかすぎだわな
可変翼のバリエーションで、翼を回転させるって奴あったよな。
あれ思い出したぜ…
あれ思い出したぜ…
むしろ回転翼の固定なんてポストストール機動ができるくらい高性能じゃないと
実現不可能だろw
実現不可能だろw
従来通り回転翼でもいいじゃん
2000ポンド爆弾2個詰めて1機3000万ドルのステルス超音速戦闘攻撃ヘリコプターを開発しようぜ
5000機ぐらいすぐに売れるよ
2000ポンド爆弾2個詰めて1機3000万ドルのステルス超音速戦闘攻撃ヘリコプターを開発しようぜ
5000機ぐらいすぐに売れるよ
何でエアーウルフｗ
>>321
超音速ステルスヘリなんて代物がその値段なら即買いだなｗ
超音速ステルスヘリなんて代物がその値段なら即買いだなｗ
>>320
F-35Bの方が遙かに作るのが簡単そうだなぁ(w
F-35Bの方が遙かに作るのが簡単そうだなぁ(w
エアーウルフってジェットエンジン稼働時はローター使わないからある意味>>308なんだよな
>>325
オートジャイロですね、わかります
オートジャイロですね、わかります
真下に推力偏向できるエンジンを機体前部に１個、後部に２個つけて三点支持でＶＴＯＬしたら
デッドウェイト少なくなってよくね？
デッドウェイト少なくなってよくね？
>>327
エンジン３基か・・・
じゃぁさ、強力な推力変更エンジン１基にすればもっとデッドウエイト少なくならない？前部は・・・・・排気を直接持ってくるか・・・・あ、同時駆動のリフトファンとかよくね？どう？
やばい！俺天才！しゅごい！
エンジン３基か・・・
じゃぁさ、強力な推力変更エンジン１基にすればもっとデッドウエイト少なくならない？前部は・・・・・排気を直接持ってくるか・・・・あ、同時駆動のリフトファンとかよくね？どう？
やばい！俺天才！しゅごい！
>>328
現代の航空機エンジンで主流であるターボファンではエンジン後部で燃焼推力を、
全部でバイパス(ファン気流)推力を発生する。
で、機体重心にエンジンを置いて重心よりやや後ろから燃焼排気を、やや前から
バイパス気流を推力偏向で下向きに吹けばこれが一番効率的じゃね？
我ながら画期的かも！ちょっと特許出願して来る！！
現代の航空機エンジンで主流であるターボファンではエンジン後部で燃焼推力を、
全部でバイパス(ファン気流)推力を発生する。
で、機体重心にエンジンを置いて重心よりやや後ろから燃焼排気を、やや前から
バイパス気流を推力偏向で下向きに吹けばこれが一番効率的じゃね？
我ながら画期的かも！ちょっと特許出願して来る！！
ここは自称偉人の多いインターネッツですね
>>328
リフトファンなんてつけたらデッドウェイト大有りやん。バカ？
リフトファンなんてつけたらデッドウェイト大有りやん。バカ？
もうちょっとスマートなツッコミを見せてくれよ。
なんでこういう明らかなネタに気の利いたツッコミができないんだろう。むなしいぜ・・・・・
だからフライングハンペンにすればよかったんだよ
ハンペンを対空モードに使うのはしんどくね？
もう最先端技術でレシプロ機再生でいいじゃん(´・ω・｀)
なにこのジョンブルスレ
負け犬宣言入りましたー
YoutubeでF-35Bで検索したら出てくるVTOLしてる動画は本物ですか？
BF-1実機はまだCTOL試験しかしてないだろ。VTOL動画ならX-35BかCGか。
>>341
バカにレスすんなバカ
バカにレスすんなバカ
>>346
お前もバカにレスしてんじゃん・・・
お前もバカにレスしてんじゃん・・・
>>347
お前だってバ（ｒｙ
お前だってバ（ｒｙ
>>341
むしろそんなマジレスをする厨房がいたらかわいがってやりたいぜｗ
むしろそんなマジレスをする厨房がいたらかわいがってやりたいぜｗ
>>349
笑ったり泣いたり出来なくしてやるんですね、わ(ry
笑ったり泣いたり出来なくしてやるんですね、わ(ry
ローター付きの台に載せて上昇→滑空しながら発進させよう
台は電源ケーブルと制御用ケーブルを付けて母艦から電力供給＆回収可能に
台は電源ケーブルと制御用ケーブルを付けて母艦から電力供給＆回収可能に
どう見てもCGでｓ
AF-1はいつ初飛行するのかなあ
年内にあと6機くらいが初飛行して来年は怒涛の試験飛行ラッシュで無いとヤバいだろうな
年内にあと6機くらいが初飛行して来年は怒涛の試験飛行ラッシュで無いとヤバいだろうな
とりあえず代化できない機体を優先して開発するべし。
A型はF-16で代化。C型はF-18E/F。B型はハリアーと行きたいとこだけど、英国との兼ね合いもあるからB型を優先して開発すべし。
ダイエットは日本の十八番だが協力はせん。
A型はF-16で代化。C型はF-18E/F。B型はハリアーと行きたいとこだけど、英国との兼ね合いもあるからB型を優先して開発すべし。
ダイエットは日本の十八番だが協力はせん。
代化って、代替を間違えて覚えてるのか？
読みがわからないので「だいかえ」で変換して、「え」を消す作戦→先に「え」を消して変換しちゃう→なんとなく気づかずもう一回同じ手順
てとこか。
てとこか。
悪そうな頭でだいたいって読めない
大腿のほうがえろいからどうせ間違えるならそっちにすべき
だいがえ、でも実は正解
橙の代替は代々大体ゆずです。
俺の股間に代替は無いぞ
純減すれば？
>>362
短SAM・・・・・
短SAM・・・・・
オバマは兵器開発プログラムを見直して費用超過プログラムの調査をするそうだ
「F-35」の馬鹿でかいマーキングつきのF-16ですね、わかります
その割にはずいぶん退化したな。
目をつけられてるのはｇｄｇｄな次期タンカー選定とからすぃ
とりあえず就任前に槍玉に上がってたのは
MD
F-22
F-35
DDG-1000
将来戦闘システム
核兵器代替
MD
F-22
F-35
DDG-1000
将来戦闘システム
核兵器代替
＞核兵器代替
宇宙で太陽発電して地球に向けてレーザーとかか？？？
宇宙で太陽発電して地球に向けてレーザーとかか？？？
どう考えてもミニットマンIVとかの話だろ・・・・・
オバマは核軍縮に熱心だから
>371
ついに米国も核を越える悪魔の兵器「白燐弾」の開発配備に乗り出すのか！？
人類は絶滅する！
ついに米国も核を越える悪魔の兵器「白燐弾」の開発配備に乗り出すのか！？
人類は絶滅する！
開発が進む次世代有人宇宙船「シルバー・ダート」
http://www.technobahn.com/news/200901231155
>>これまでの有人宇宙船にはない革新的デザインが特徴となっている。
宇宙船でこのデザイン必要なの？
http://www.technobahn.com/news/200901231155
>>これまでの有人宇宙船にはない革新的デザインが特徴となっている。
宇宙船でこのデザイン必要なの？
なんでこのスレできく？
スレ違いどころか板違いだが
スレ違いどころか板違いだが
典型的なリフティングボディ低軌道機だな
一瞬ヤマトかと思ったわ
X47完成しちゃったからF35イラネ
ってことにならんかな・・
ってことにならんかな・・
X-47のXが読めないのか
>>378
宇宙空間で絶対零度まで冷却したダイヤモンドを、アブレート材でくるんでから地上に投下しようぜ
宇宙空間で絶対零度まで冷却したダイヤモンドを、アブレート材でくるんでから地上に投下しようぜ
アビオニクスを搭載した最初のF-35がロールアウト
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2009/01232009ae_avionics-Equipped-f35.html
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2009/01232009ae_avionics-Equipped-f35.html
>>380
むしろ中の人の心情としては無人機ｲﾗﾈ・・・・なんだろうけどｗｗｗ
むしろ中の人の心情としては無人機ｲﾗﾈ・・・・なんだろうけどｗｗｗ
これから、試験飛行時間が今までの少なくとも5倍のペースで増えるんだよな？な？な？？？？？
しかしアビオの完成度は未だ50%なのか
しかしアビオの完成度は未だ50%なのか
アビオのテストはCATBでやるんじゃなかったっけ
>378 コロニー落としはおっとこのこの夢ー ｗ
>375 スティルス対策したX-24にしか確かに見えない。 ｗ
>375 スティルス対策したX-24にしか確かに見えない。 ｗ
>>383
BF-3までは既に出来てたのか
BF-3までは既に出来てたのか
BF-4は最高軽量化モデルだったっけ
これがAFシリーズにフィードバックされてようやくF-35AはMach1.6にチャレンジできる
これがAFシリーズにフィードバックされてようやくF-35AはMach1.6にチャレンジできる
>>389
んな話は聞いたこと無い
んな話は聞いたこと無い
ぶっちゃけマッハ1.6の試験やるのはずっと後だろ
どうせA/B使わないといけないから速度自体にあんまり意味ないし
どうせA/B使わないといけないから速度自体にあんまり意味ないし
あれ？要求されてるのってマッハ１．５でしょ？
１．６は別にチャレンジしなくても良いんじゃ？
１．６は別にチャレンジしなくても良いんじゃ？
>>393
そうなんだ。じゃあF-35の要求速度ってどれくらいなの？
そうなんだ。じゃあF-35の要求速度ってどれくらいなの？
カタログスペックだとマッハ1.6+
>>395
サンクス。そんなに高い要求じゃないねぇ。
サンクス。そんなに高い要求じゃないねぇ。
A/B使用の最高速度なんてほとんど意味ないしな
現在はマッハ２以下が普通
変わりにスーパークルーズは重要だけど
グリペンもこの前A/B未使用でマッハ1.2出してたような
クリーンかどうかはちょっと分からんけど
現在はマッハ２以下が普通
変わりにスーパークルーズは重要だけど
グリペンもこの前A/B未使用でマッハ1.2出してたような
クリーンかどうかはちょっと分からんけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5588764
7:30あたりから
>タイフーンは巡航速度から、ミサイルの最適発射速度であるマッハ1.8まで
>一気に加速できる。このすぐれた加速能力のおかげでMETEORの有効射程は大幅に延伸される。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E29/JF-17/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC7)
>当初の設計ではFC-1の最高速度はマッハ1.6であった。しかし、
>BVR戦闘では少しでも速力が高いほうが有利。最高速度のマッハ1.8～2.0への増加を求める。
「ステルス戦闘機だからおｋ」なんだろうけど、最高速度がマッハ1.6で大丈夫なのかｗ
7:30あたりから
>タイフーンは巡航速度から、ミサイルの最適発射速度であるマッハ1.8まで
>一気に加速できる。このすぐれた加速能力のおかげでMETEORの有効射程は大幅に延伸される。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E29/JF-17/%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC7)
>当初の設計ではFC-1の最高速度はマッハ1.6であった。しかし、
>BVR戦闘では少しでも速力が高いほうが有利。最高速度のマッハ1.8～2.0への増加を求める。
「ステルス戦闘機だからおｋ」なんだろうけど、最高速度がマッハ1.6で大丈夫なのかｗ
>>398
で、その最高速度って兵装や増槽搭載したまま出せるの？
で、その最高速度って兵装や増槽搭載したまま出せるの？
400 ：霧番：2009/01/24(土) 20:24:24 ID:NBk5FS1m
400なら加藤ジーナとセックスできる。
400なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
400なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
400なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
400ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
400なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
400ならJSFに法則発動
400なら空自の次期F-XはF/A-18F
400なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
400なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
400なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
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400ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
400なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
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400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
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そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
400ならJSFに法則発動
400なら空自の次期F-XはF/A-18F
400なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
401ならF/A-18FをF-35に変更
402 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 20:28:10 ID:NBk5FS1m
402ならF-35で日本使用にすると魔改造しないと逝けなくなるので
F/A-18Fをベースに改造
1,核兵器搭載能力は撤去
2,兵装関連はAAM-4&5やASM-2&3運用可能等日本仕様
3,主翼折畳み機能は残す(格納庫の有効利用のため)
4,前脚の伸縮機能(空母からの発艦のときに使うあれ)も残す(航空祭での余興の一つ用)
5,レーダーを始めとする電子機器は国産のそれに変更
6,機体も素材を炭素繊維強化複合材に改める(言い忘れてたがラ国な)
7,機体の塗装はFS任務を想定してF-2塗装
8,航続距離延長の為機体上部にCFTを搭載
F/A-18Fをベースに改造
1,核兵器搭載能力は撤去
2,兵装関連はAAM-4&5やASM-2&3運用可能等日本仕様
3,主翼折畳み機能は残す(格納庫の有効利用のため)
4,前脚の伸縮機能(空母からの発艦のときに使うあれ)も残す(航空祭での余興の一つ用)
5,レーダーを始めとする電子機器は国産のそれに変更
6,機体も素材を炭素繊維強化複合材に改める(言い忘れてたがラ国な)
7,機体の塗装はFS任務を想定してF-2塗装
8,航続距離延長の為機体上部にCFTを搭載
気持ち悪いから書き込むな
404なら400～402は夢だったことになる。
403ならアクセス権限が無いため Forbidden
お前らよく飽きないなw
407 ：霧番：2009/01/24(土) 20:38:51 ID:NBk5FS1m
暇なんだろ
よりにもよってお前が言うか
409 ：霧番：2009/01/24(土) 20:43:39 ID:NBk5FS1m
言いだしっぺだからできる事なんだよ
つーか単発だわ、すーぱーくるーずは出来ないわ
兵器搭載量はウンコだわのこんなアメリカのオナニー戦闘機のどこがいいの？
まだタイフーンの方がいいだろＷ
兵器搭載量はウンコだわのこんなアメリカのオナニー戦闘機のどこがいいの？
まだタイフーンの方がいいだろＷ
ちなみにあと2年で計画では実戦配備になるけど遅れまくってるし
地上デジタルより使えねえな、このポンコツはＷＷＷ
地上デジタルより使えねえな、このポンコツはＷＷＷ
双発はメンテ大変だしステルスならスパクルなんていらないし翼下にもぶら下げればソコソコいけるし問題ないんじゃね？
問題はもっと別のところにあると思うんだが
問題はもっと別のところにあると思うんだが
>>412
無理すればM2は出るが常用Ｍ1.8以下。スパクルはM1.1程度。
無理すればM2は出るが常用Ｍ1.8以下。スパクルはM1.1程度。
だから遷音速領域のマッハ1.1ぐらいでの「巡航」は事故の元だと何度説明したら
何で基礎的な空力知識が欠如してるんだろう？
何で基礎的な空力知識が欠如してるんだろう？
タイフーンは2001年の資料で、クリーンでMach1.3のミリタリー推力巡航が可能とされた
2003年の資料で、クリーンでMach1.5、軽い武装でMach1.3でのミリタリー推力巡航が可能と記されていた
2004年の資料では、一度ABを使って音速を突破した後ABを消すという方式であれば
Mach1.5での軽武装でのミリタリー推力巡航が可能、なんてものもあった
2005年の資料では、その軽武装とはASRAAM×2だけでは、とあった
Meteor搭載だと、Mach1.3がせいぜいだと
2003年の資料で、クリーンでMach1.5、軽い武装でMach1.3でのミリタリー推力巡航が可能と記されていた
2004年の資料では、一度ABを使って音速を突破した後ABを消すという方式であれば
Mach1.5での軽武装でのミリタリー推力巡航が可能、なんてものもあった
2005年の資料では、その軽武装とはASRAAM×2だけでは、とあった
Meteor搭載だと、Mach1.3がせいぜいだと
軽武装というか半埋め込み式のパイロン四箇所に武装したときだけ
超音速巡航が可能なんじゃなかったっけ？
そんでそのパイロンにはアムラームとミーティアだけ搭載可能と
超音速巡航が可能なんじゃなかったっけ？
そんでそのパイロンにはアムラームとミーティアだけ搭載可能と
前2つの半埋め込みパイロンはスパローなどのちょっと大きなミサイルも搭載できるぞ
>>418
そうなのか？でもタイフーンはスパロー使ってなかったと思うが
そうなのか？でもタイフーンはスパロー使ってなかったと思うが
というか、いまどきの戦闘機はクリーンか軽武装なら、殆どが超音速巡航ができるとかって話だったような。
もちろん、F-22みたいに、フル装備でマッハ1.8オーバーみたいな化け物はいないだろうけど。
もちろん、F-22みたいに、フル装備でマッハ1.8オーバーみたいな化け物はいないだろうけど。
スカイフラッシュが載るからサイズ的に載るってだけかな
対応はしてないだろね
対応はしてないだろね
＞長さが5cmくらい足りなくて無理
AAM-4は太いが、長さはAMRAAMより1cm短いんだっけｗ
AAM-4は太いが、長さはAMRAAMより1cm短いんだっけｗ
F-35のIRSTはどこについてますか？
クリーンでいいならおでぶで非力な初期のF-14Aでもスパクルは出来たらしいね
>>424
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%A4%96%E7%B7%9A%E6%8D%9C%E7%B4%A2%E8%BF%BD%E8%B7%A1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%A4%96%E7%B7%9A%E6%8D%9C%E7%B4%A2%E8%BF%BD%E8%B7%A1%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
それゆえ「F110-GE-129搭載にすればF-14はMach1.3のスパクル可能！」とか
グラマンがムチャクチャを抜かした訳だｗ
実際にはF110系はミリタリー推力の排気速度があまり速くなくて
スーパークルーズにはそれ程適していないのでは、と言われている
むしろF100系の強化版の方が良かったか
F100-PW-232のミリタリー推力はTF-30のAB推力とほぼ同じ！
これを使えば、ミリタリー推力でMach2.34を出せたかも？と妄想したくなるが、
実際にはF100-PW-229に比べてF100-PW-232でも全体の流量を上げる代わりに
温度を若干下げるようにしているとの事で、排気速度はTF-30のAB時ほど速くないだろう
それでも、F100系の後期はバイパス比が1：0.35程度とされているため
Mach1.5以上は当たり前で出しただろうなあと考えられる
しかし、機体そのものが長時間の音速突破に耐える構造か？という問題もあるので
話は単純ではない
なお、F110-GE-400は海軍用とされているが、TF-30に合わせてやたらと長く改良していあるという
また、F-14はF110-GE-400をフルバーナーではなるだけ使わず、本来12.5tの推力を出せるにも関わらず
燃料無駄遣いをしないため、推力10.6tに抑えていて、本当にいざという時しか12t台は出さなかったらしい
グラマンがムチャクチャを抜かした訳だｗ
実際にはF110系はミリタリー推力の排気速度があまり速くなくて
スーパークルーズにはそれ程適していないのでは、と言われている
むしろF100系の強化版の方が良かったか
F100-PW-232のミリタリー推力はTF-30のAB推力とほぼ同じ！
これを使えば、ミリタリー推力でMach2.34を出せたかも？と妄想したくなるが、
実際にはF100-PW-229に比べてF100-PW-232でも全体の流量を上げる代わりに
温度を若干下げるようにしているとの事で、排気速度はTF-30のAB時ほど速くないだろう
それでも、F100系の後期はバイパス比が1：0.35程度とされているため
Mach1.5以上は当たり前で出しただろうなあと考えられる
しかし、機体そのものが長時間の音速突破に耐える構造か？という問題もあるので
話は単純ではない
なお、F110-GE-400は海軍用とされているが、TF-30に合わせてやたらと長く改良していあるという
また、F-14はF110-GE-400をフルバーナーではなるだけ使わず、本来12.5tの推力を出せるにも関わらず
燃料無駄遣いをしないため、推力10.6tに抑えていて、本当にいざという時しか12t台は出さなかったらしい
そういうなんちゃってスパクルに意味はあるのか？
F-22ぐらい明確なコンセプトなら有用なのは分かるが
F-22ぐらい明確なコンセプトなら有用なのは分かるが
>>428
F-14のテストはST-21に向けての実証テストだから戦術的には意味は無い。
F-14のテストはST-21に向けての実証テストだから戦術的には意味は無い。
無意味。実運用時にクリーンなんてことありえないし、遷音速域じゃ危険極まりないし。
ウェポンベイのない機体のクリーンでのスーパークルーズに意味はあるのかな？
それは武装してたらスーパークルーズできないってことでしょ？
F-22はウェポンベイがあるから、そこに収納すれば空力的に問題ないので
武装してスーパークルーズできると、素人的にも分かるのだけど
それは武装してたらスーパークルーズできないってことでしょ？
F-22はウェポンベイがあるから、そこに収納すれば空力的に問題ないので
武装してスーパークルーズできると、素人的にも分かるのだけど
>>432
重量と誘導抵抗との関係について
重量と誘導抵抗との関係について
>>432
兵装撃ちつくして逃げる時の逃げ足は速くなるな。
兵装撃ちつくして逃げる時の逃げ足は速くなるな。
435 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 13:26:22 ID:PTrnnyIt
>>433
>>434
ありがとう。確かにできないよりはできた方がいいし、
武装使い切ってクリーンな状態になった場合の速度は高い
それを考えると、ウェポンベイはないけど、スーパークルーズができると
発表している4.5世代の戦闘機（タイフーン、ラファール、Su-35BMなんかもか）は、
そういったなんちゃってスーパークルーズな訳になるのかな
ということは、ウェポンベイがあることは、実用的なスーパークルーズの
必須条件足りうる？
>>434
ありがとう。確かにできないよりはできた方がいいし、
武装使い切ってクリーンな状態になった場合の速度は高い
それを考えると、ウェポンベイはないけど、スーパークルーズができると
発表している4.5世代の戦闘機（タイフーン、ラファール、Su-35BMなんかもか）は、
そういったなんちゃってスーパークルーズな訳になるのかな
ということは、ウェポンベイがあることは、実用的なスーパークルーズの
必須条件足りうる？
なにが「ということは」なのかが・・・
兵装を搭載した機体に対して十分な余剰推力があればウェポンベイがなかろーが実用的なスーパークルーズは可能だろ。
>>437 どのレベルまで許容される話なんだろうと思ってしまった
F/A-18Eに、どっかの神みたいな技術者チームが今のF414サイズで
ミリタリー推力11tAB推力16tのお化けエンジンを開発し搭載させて
空戦装備&増槽でスーパークルーズMach1.3を出させるとか
そういうのも有りかどうかとｗ
F/A-18Eに、どっかの神みたいな技術者チームが今のF414サイズで
ミリタリー推力11tAB推力16tのお化けエンジンを開発し搭載させて
空戦装備&増槽でスーパークルーズMach1.3を出させるとか
そういうのも有りかどうかとｗ
>>434なんてめちゃめちゃ実用的じゃないか。
>>439
マッハ1越えた後の遷音速域って抵抗多いから航続距離短くなりそうな悪寒
マッハ1越えた後の遷音速域って抵抗多いから航続距離短くなりそうな悪寒
>>441
一回A/Bに点火してその領域を抜ければいい。
一回A/Bに点火してその領域を抜ければいい。
今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2009/1/23)
GAO (Government Accountability Office) は、米国防総省が抱える高リスク分野についての指摘をまとめた。
陸軍の FCS (Future Combat System)、海軍の各種新型艦艇、海軍・空軍・海兵隊の共同計画である F-35 JSF (Joint Strike Fighter)、ミサイル防衛局 (MDA : Missile Defense Agency) の BMDS (Ballistic Missile Defense System) といった面々で、
多額の資金を投じているにもかかわらず結果が出ていない、計画当初の見通しが楽観的すぎる、契約プロセスに問題がある、等の指摘を行っている。
その上で、予算規模に見合ったプログラムの篩い分け、リソースに見合った要求仕様の策定、プログラム管理者が持つ能力に見合ったプログラムの実行、といった勧告を行っている。
http://www.kojii.net/news/news090127.html
GAO (Government Accountability Office) は、米国防総省が抱える高リスク分野についての指摘をまとめた。
陸軍の FCS (Future Combat System)、海軍の各種新型艦艇、海軍・空軍・海兵隊の共同計画である F-35 JSF (Joint Strike Fighter)、ミサイル防衛局 (MDA : Missile Defense Agency) の BMDS (Ballistic Missile Defense System) といった面々で、
多額の資金を投じているにもかかわらず結果が出ていない、計画当初の見通しが楽観的すぎる、契約プロセスに問題がある、等の指摘を行っている。
その上で、予算規模に見合ったプログラムの篩い分け、リソースに見合った要求仕様の策定、プログラム管理者が持つ能力に見合ったプログラムの実行、といった勧告を行っている。
http://www.kojii.net/news/news090127.html
指摘するのが遅すぎるくらいだな
金が無くなったせいだろうが。
米国債は早くも利回りが上昇（価格は低下）し始めて暴落の兆しがあるようだ
金が無くなったせいだろうが。
米国債は早くも利回りが上昇（価格は低下）し始めて暴落の兆しがあるようだ
オバマが8000億ドルの財源なき景気刺激策取るんだから米債の暴落は必然
日中が従来のように為替介入すれば別だが
日中が従来のように為替介入すれば別だが
>>445
介入するだろ。
介入するだろ。
>>443
高い上に未だ完成が見えないF35より、高いけれど完成しているラプター購入するほうがいいと思う
高い上に未だ完成が見えないF35より、高いけれど完成しているラプター購入するほうがいいと思う
>>447
それが出来ればどれだけ楽か・・・・・
それが出来ればどれだけ楽か・・・・・
代替にならないだろ
ならF16の替わりになる機体は？
F-35
無人戦闘機とか
まだしばらく先の話だと思うがなー
でも米軍じゃ来年度は無人機の調達数が有人機を上回るらしい
無人機の運用拡大を進めてるゲーツ留任したし今後も増えていくだろう
まだしばらく先の話だと思うがなー
でも米軍じゃ来年度は無人機の調達数が有人機を上回るらしい
無人機の運用拡大を進めてるゲーツ留任したし今後も増えていくだろう
無人機といっても偵察機の類じゃね
偵察機とか攻撃機だな
有人機であって戦闘機に限ってないけどな
中は継続的に介入してるが日はここ数年やってないけどね
欧はむしろ自国通貨を防衛したい立場だろうし
欧はむしろ自国通貨を防衛したい立場だろうし
空中給油機とAWACSと哨戒機も無人でいいんじゃない？
AWACSが現在行っている空中で完結させる方が効率的なんだろうか？
探知は当然空で行わなければならないだろうけど単なるAEWに任せて分析と指令は地上のデータセンターで行った方がいいと思うが
探知は当然空で行わなければならないだろうけど単なるAEWに任せて分析と指令は地上のデータセンターで行った方がいいと思うが
現在の軍用データリンクのビットレートって精々数十kbpsなんよ。
対ECM性とか考慮するとこの程度しか出せない。
対ECM性とか考慮するとこの程度しか出せない。
そこでMADLですよ
GAO＝片山さつき
まださつきがどうのとか、粘着もいい加減にしろと言いたい
いっそ死ぬまでROMってたらどうか
「さつき乙」と返すくらいの気概がほしい
さつきは俺のセフレ
いいや、さつき様はわたくしのマスターで御座います。
さつきのアナルは俺が調教した。
472 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/01/31(土) 21:18:26 ID:???
/^l
,―-y'"'~"゛´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ゛': >452 >455
ミ. ミ.,
':; ミ;,,.,.,） （,.,ミ すでにF-16からMQ-9へ転換した部隊があるもさが、
ミ :; A-10からMQ-9への転換も検討されている様子もさね。
ミ゛゛';:, ~） :,, ~）
｀゛ "`'''~＾"~'''゛"''"
A-10では被弾を覚悟しないといけない戦域でもF-16ならある程度は近接航空支援が行えるもさが、
「被弾しても構わない」安くて人命損耗の無い機体をこれに充てるのはひとつの考え方もさ。
離陸から帰投まで地上のオペレーター頼りのMQ-9を無人機と呼んで良いのかちょっと悩むもさが。
,―-y'"'~"゛´ |
ヽ ´ ∀ ｀ ゛': >452 >455
ミ. ミ.,
':; ミ;,,.,.,） （,.,ミ すでにF-16からMQ-9へ転換した部隊があるもさが、
ミ :; A-10からMQ-9への転換も検討されている様子もさね。
ミ゛゛';:, ~） :,, ~）
｀゛ "`'''~＾"~'''゛"''"
A-10では被弾を覚悟しないといけない戦域でもF-16ならある程度は近接航空支援が行えるもさが、
「被弾しても構わない」安くて人命損耗の無い機体をこれに充てるのはひとつの考え方もさ。
離陸から帰投まで地上のオペレーター頼りのMQ-9を無人機と呼んで良いのかちょっと悩むもさが。
人が乗ってないなら無人機でしょー
>>472
ロボットと無人とを混同しとるな
ロボットと無人とを混同しとるな
477 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/02/01(日) 12:06:00 ID:???
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
||
|| /^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | ご指摘に感謝しつつ反省中もっさり。
ヽ ´ Ａ ｀ ﾞ':
ﾐ ': >473-474 どうかＦＨＩの人達にはナイショいしてほしいもさ。
ミ≡≡≡≡≡j あの人達はFFOS/FFRSをヤマハのRPVと同列視
（（ ミ≡≡≡≡≡j されることに日々お怒りもさもさ。
ミ≡≡≡≡ﾐj >475 ニューヨークの174th FWのつもりだったもさ。
(/~"ﾞ''´~"U ご指摘により確認してみたら2009年度まではF-16と
併用の予定もさね。
||
|| /^l
,―-y'"'~"ﾞ´ | ご指摘に感謝しつつ反省中もっさり。
ヽ ´ Ａ ｀ ﾞ':
ﾐ ': >473-474 どうかＦＨＩの人達にはナイショいしてほしいもさ。
ミ≡≡≡≡≡j あの人達はFFOS/FFRSをヤマハのRPVと同列視
（（ ミ≡≡≡≡≡j されることに日々お怒りもさもさ。
ミ≡≡≡≡ﾐj >475 ニューヨークの174th FWのつもりだったもさ。
(/~"ﾞ''´~"U ご指摘により確認してみたら2009年度まではF-16と
併用の予定もさね。
JATO使えば出来るじゃん
運用方式はハリアーと同じになるからハリアー動画見てこい
>477 ヤマハのアレも、GPSで自律運用できて、輸出ご禁制になる程度には使えるような…とりあえず安いし
農家だと、富士重のはおっこちたときの被害＆ダメージのからみか、ヤマハのばっかだったりします。
農家だと、富士重のはおっこちたときの被害＆ダメージのからみか、ヤマハのばっかだったりします。
JATOで垂直離陸???
RATOつか、コメートやらナッターみたく純ロケットで垂直離陸
困ったときの英国
スカイフック並みの切り札みたいなやつが無かったっけ？
スカイフック並みの切り札みたいなやつが無かったっけ？
F-35B、翼の揚力を使わなきゃ着陸すら危ういからな
今後の試験次第
エタノール噴射で無理やり垂直離陸。
しびれるー！
しびれるー！
レーザー噴射で
ヒドラジンだ！そこでヒドラジンだよ！
F-35の外見でX-32みたくターボファンのバイパスを下向きに偏向するシステムならよかったのに
おまえら機体にばかり頼りやがって！
船が上に押せばいいんだよ！
船が上に押せばいいんだよ！
そうして完成したのが垂直スキージャンプ台である
人の重みで計画が持たぬ所まで来ているのだ！
ゴキブリとガノタは(ry
船が沈めば慣性で浮くんじゃね？
甲板を網目にして、下から風を送ればいいんだな？
巨大クレーンで高高度まで吊り上げてやる手もあるな
ヘリで懸架すればよくね？
バカだなお前等。空母が空飛べばややこしい機構要らねーじゃん。
ついでに甲板に砲類を載っけてしまえば良いんだな
スリングで放り投げてやれば母艦の必要速度も射出時の加速度も緩和されるよ
空中空母！空中空母！
空飛んでいるとき、下が見えないと困るから、底部にも艦橋をつけよう
開発コストは順調に垂直離陸しています
無人機が導入されるとパイロットはラジコン操作の地上任務やらされるのかなあ
らぷたん＆でぶたん
将来無人機に置き換えるとか言ってるけど、そうしたら空軍に優秀な奴が入ってこなくなるな。
そのぶん無人機を優秀に
510 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/02/02(月) 19:45:55 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >508 空軍は飛行倶楽部では無いもさから大丈夫もさ。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;: 有人機に人的リソースを集中できるもさ。
ﾐ:::::::::´-――- ｀::::ﾐ 無人機オペレーターは遠隔地で戦争中でも
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと:::::ﾐ 自宅通勤できて福利厚生が改善できるもさ。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） 何も問題はないもさ（ぼうよみ）。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
真面目な問題としては、安全な状況で一方的に敵を殺すことに「今までに無いストレス」を訴える
オペレーターが複数いるもさね。
有人機で何度も戦地に行ったベテランだけでなく、基地の操縦ブースから敵を殺す経験をした
10代の兵士達も同じようにストレスを訴えているもさ。
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >508 空軍は飛行倶楽部では無いもさから大丈夫もさ。
ヽ :::::::::::::::::::::: ;: 有人機に人的リソースを集中できるもさ。
ﾐ:::::::::´-――- ｀::::ﾐ 無人機オペレーターは遠隔地で戦争中でも
ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと:::::ﾐ 自宅通勤できて福利厚生が改善できるもさ。
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒） 何も問題はないもさ（ぼうよみ）。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
真面目な問題としては、安全な状況で一方的に敵を殺すことに「今までに無いストレス」を訴える
オペレーターが複数いるもさね。
有人機で何度も戦地に行ったベテランだけでなく、基地の操縦ブースから敵を殺す経験をした
10代の兵士達も同じようにストレスを訴えているもさ。
いずれ無人機同士になるから無問題（ｷﾘｯ
でもそんなのは本当に戦争と呼べるんだろうかとは思うわｗｗｗ
でもそんなのは本当に戦争と呼べるんだろうかとは思うわｗｗｗ
無人機が歩兵ロボを破壊して回り、対空車両ロボに撃墜される戦争か……。
その上空では有人戦闘機同士が血みどろの戦いを繰り広げているが、
やがてそれも無人機に取って代わられる……。
その上空では有人戦闘機同士が血みどろの戦いを繰り広げているが、
やがてそれも無人機に取って代わられる……。
もうFPSとRTSでの戦争にシフトしてしまえｗ
当分は無人機が完全自立の戦闘を行うことは無いから考慮外で良いが、
将来完全自立の無人戦闘機が出来たとして
脱出してパラシュート降下中の敵パイロットを無人機はどう判断するんだろうか
殺すな コマンドでも入れておけば良いのかどうか
将来完全自立の無人戦闘機が出来たとして
脱出してパラシュート降下中の敵パイロットを無人機はどう判断するんだろうか
殺すな コマンドでも入れておけば良いのかどうか
リアルなフライトシミュレータを作って、訓練を積ませてると思わせて、
たまに実戦を混ぜ合わせておくことで、良心の呵責を無効化だよ。
都合の良いことに、MSのフライトシミュレータ部署も解散になったと聞くし…
たまに実戦を混ぜ合わせておくことで、良心の呵責を無効化だよ。
都合の良いことに、MSのフライトシミュレータ部署も解散になったと聞くし…
「敵のゲートは下だ」
エンダーのゲームですね、わかります。
映画化はいつやら…
映画化はいつやら…
そこでリーバーですよ
>>510
＞真面目な問題としては、安全な状況で一方的に敵を殺すことに「今までに無いストレス」を訴える
＞オペレーターが複数いるもさね。
紛争地域の近隣に派遣されるというプロセスによって、平和な銃後から戦地に入ることをある程度
感じているであろう今のUAVのオペレータでもそうなんだとしたら、
＞無人機オペレーターは遠隔地で戦争中でも自宅通勤できて福利厚生が改善できるもさ。
という事態になったら、そういう人がさらに増えるだろうねぇ…
＃兵士という「部品」としての出来不出来は別にして、ストレスを感じるオペレータは人間としては
正常だと思う。
＞真面目な問題としては、安全な状況で一方的に敵を殺すことに「今までに無いストレス」を訴える
＞オペレーターが複数いるもさね。
紛争地域の近隣に派遣されるというプロセスによって、平和な銃後から戦地に入ることをある程度
感じているであろう今のUAVのオペレータでもそうなんだとしたら、
＞無人機オペレーターは遠隔地で戦争中でも自宅通勤できて福利厚生が改善できるもさ。
という事態になったら、そういう人がさらに増えるだろうねぇ…
＃兵士という「部品」としての出来不出来は別にして、ストレスを感じるオペレータは人間としては
正常だと思う。
>無人機オペレーターは遠隔地で戦争中でも
>自宅通勤できて福利厚生が改善できるもさ。
ついに軍事にもSOHOの時代に。
自宅にいながら作戦行動に参加が可能。
>自宅通勤できて福利厚生が改善できるもさ。
ついに軍事にもSOHOの時代に。
自宅にいながら作戦行動に参加が可能。
自宅通勤・・・
そのパイロットの安全を考えると、
ある程度戦地近くまで赴いた方が良いと思われるんだが
そのパイロットの安全を考えると、
ある程度戦地近くまで赴いた方が良いと思われるんだが
窩巣女王になっちゃうわよ。
それ以前に戦場から離れれば離れるほど通信障害（妨害含む）の影響を受けやすくなるし。
ファイターマフィアさん達の終身雇用ですね
色々考慮した結果
オペレータ用基地局コンボイが地上戦の最前線に鎮座することになる訳ですね
オペレータ用基地局コンボイが地上戦の最前線に鎮座することになる訳ですね
有人機は爆弾落としてスタコラサッサだが
無人機の方がカメラでより鮮明な映像が見れる分、くるものがあるらしい
無人機の方がカメラでより鮮明な映像が見れる分、くるものがあるらしい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231418833/714
714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 23:57:08 ID:???
>>713
>対空攻撃が出来ない
まだそんな与太ばなし信じてるんだ。
2012年就役のブロック2はAIM-9MとAIM-120C運用可能。
AIM-9X用ソフトウェアが間に合わないため、オフ・ボアサイト攻撃可能な
完全な空対空戦闘能力を持つのはブロック3から。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ホンマかいな？
714 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 23:57:08 ID:???
>>713
>対空攻撃が出来ない
まだそんな与太ばなし信じてるんだ。
2012年就役のブロック2はAIM-9MとAIM-120C運用可能。
AIM-9X用ソフトウェアが間に合わないため、オフ・ボアサイト攻撃可能な
完全な空対空戦闘能力を持つのはブロック3から。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ホンマかいな？
計画ではF-22の半額～3/4の価格。
そしてすでに量産されてる。
・・・のはずであった。
そしてすでに量産されてる。
・・・のはずであった。
F-22も最初3500万ドルとか言ってたがな
F-22の半額から3/4の価格ってのはそれほど間違ってないと予想
某社員｢やだなぁ、売り込みの時に安く言うのは基本でしょうｗｗｗ｣
国防省職員｢・・・｣
某社員｢あ、F-35まだまだ金と時間掛かりそうなんでｗｗｗさーせんｗｗｗ｣
共同開発国(ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
某スレ｢いあ、すとらま、すとらま∩(・∀・)∩｣
国防省職員｢・・・｣
某社員｢あ、F-35まだまだ金と時間掛かりそうなんでｗｗｗさーせんｗｗｗ｣
共同開発国(ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
某スレ｢いあ、すとらま、すとらま∩(・∀・)∩｣
>>530
空対空機能はAPG-77のそのまま使い回すらしいからできなくもないかもね
空対空機能はAPG-77のそのまま使い回すらしいからできなくもないかもね
プログラムの桁数が半端ないのが問題では
F-22も増えすぎて大変らしい
まだ半分くらいしか書けてなくて全部終わるのが2012～2013年だとか
まだ半分くらいしか書けてなくて全部終わるのが2012～2013年だとか
では日本で大量解雇されたドカタPGにADA叩き込んで
強襲揚陸艦のでっかいやつを共同開発してB型無くすってどう？
Bは前線で使うからダメ
既に満載排水量6万トンの中型空母並みのアメリカ級強襲揚陸艦の開発を計画しています
海軍もカタパルト付きの空母なんて止めて強襲揚陸艦にすればどう？
6万トンの強襲揚陸艦が10万トンの原子力空母より高くなるってことは多分ないでしょ
6万トンの強襲揚陸艦が10万トンの原子力空母より高くなるってことは多分ないでしょ
能力が上回る事も無さそうだがな
>>536
AIM-9って簡単なのかと思ってたよ。
AIM-9って簡単なのかと思ってたよ。
難しいというか後回しにされてるだけのような気がする
使うのは敵機に近づかれすぎてしまった非常時だけだし
使うのは敵機に近づかれすぎてしまった非常時だけだし
ステルス戦闘機にAIM-9Xの組み合わせで十分凄いよなあ
ラプターなら30kmまで近づかれても探知できないだろうし
ラプターなら30kmまで近づかれても探知できないだろうし
別にラプターじゃなくてB-2でもF-117でもF-35でも一緒じゃないか？
F-22のコンセプトだとなるべく遠距離からのミサイル攻撃が主体では
そのためにスーパークルーズでのミサイル発射による射程延伸を狙ってるし
そのためにスーパークルーズでのミサイル発射による射程延伸を狙ってるし
AIM-120Dの180kmという射程って、
スーパークルーズでの射程延伸込みでしたっけ？
スーパークルーズでの射程延伸込みでしたっけ？
ミサイル撃つときだけなんだからアフターバーナーも使っちゃえばいいじゃん
553 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 22:07:18 ID:TY+T5+bF
燃料の無駄遣いです なんのためのスパクルだ
>>542
もうアレは空母だよな。
もうアレは空母だよな。
アメリカ級は何でカタパルトとアングルドデッキつけなかったのか不思議
海軍への配慮とか色々あるんじゃね
動力がガスタービンだからカタパルト使いづらいし
動力がガスタービンだからカタパルト使いづらいし
海軍への配慮というか海兵隊の存在意義というか・・・
従来より航空機の運用を重視してるとはいえ
海兵隊の最大の武器は歩兵に変わりはない
海兵隊の最大の武器は歩兵に変わりはない
>>555
主目的はヘリで地上部隊を揚陸することであって航空機で近接支援をすることじゃないからだろ
主目的はヘリで地上部隊を揚陸することであって航空機で近接支援をすることじゃないからだろ
それよりもアメリカ級は何でスキージャンプつけなかったのか不思議
甲板が傾斜してても運用面のデメリットなんてそれほど大きくないと思うが
航空機による支援は空母に任せるから要らないってことならそもそもVTOL機は不要だろうし
ところでタワラとワスプとアメリカって基本的には同じ船体なの？
長さと幅は同じようなものだから多少拡大しただけなのかと
タワラにLCAC運用能力を強化したのがワスプでワスプからウェルドック取ったのがアメリカってこと？
イオージマを大きくしたのがアメリカって感じかなあ
甲板が傾斜してても運用面のデメリットなんてそれほど大きくないと思うが
航空機による支援は空母に任せるから要らないってことならそもそもVTOL機は不要だろうし
ところでタワラとワスプとアメリカって基本的には同じ船体なの？
長さと幅は同じようなものだから多少拡大しただけなのかと
タワラにLCAC運用能力を強化したのがワスプでワスプからウェルドック取ったのがアメリカってこと？
イオージマを大きくしたのがアメリカって感じかなあ
Sea Control Configurationでは
20 - F-35 Joint Strike Fighter
6 - ASW helicopters
というわけでスキージャンプが欲しくなるが、
Standard Configuration
10 - F-35B STOVL aircraft
12 - MV-22 Osprey tilt-rotor aircraft
4 - CH-53K Heavy-lift helicopters
8 - AH-1W Super Cobra
4 - MH-60 Night Hawk
これだけ載せると艦首までみっしりと並べないと無理ぽ。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/images/lha-r-2004-image100.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/images/lha-r-2005-image103.jpg
20 - F-35 Joint Strike Fighter
6 - ASW helicopters
というわけでスキージャンプが欲しくなるが、
Standard Configuration
10 - F-35B STOVL aircraft
12 - MV-22 Osprey tilt-rotor aircraft
4 - CH-53K Heavy-lift helicopters
8 - AH-1W Super Cobra
4 - MH-60 Night Hawk
これだけ載せると艦首までみっしりと並べないと無理ぽ。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/images/lha-r-2004-image100.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/images/lha-r-2005-image103.jpg
初歩的な質問かもしれないが空母って航空機を満載時は艦内の格納庫に収まりきらないの？
全部艦内に収納するものだと思ってた
全部艦内に収納するものだと思ってた
>>562
基本的には満載だと半分くらいしか入らない
基本的には満載だと半分くらいしか入らない
航空機の運用を最重要視した空母と違って
ほかに搭載するものがある揚陸艦じゃそれ以下だな
ほかに搭載するものがある揚陸艦じゃそれ以下だな
なんかイギリスではF-35Bの垂直着陸をあきらめるような事を検討しているみたいだが、もし米海兵隊でも垂直着陸あきらめるんだったら、アメリカ級の航空機運用にもかなり響いてきそうだな。
低速着艦するらしいな。
今は左舷から進入してるのを艦尾からの進入に切り替えることになるな。
ますます海軍に嫌われて空母搭載分はF-35Cにされそうだ。
今は左舷から進入してるのを艦尾からの進入に切り替えることになるな。
ますます海軍に嫌われて空母搭載分はF-35Cにされそうだ。
>>567
なんか運用上はCTOL機と大差ない感じだな。
なんか運用上はCTOL機と大差ない感じだな。
滑走着陸できるように改修されたハリアー。
http://www.flightglobal.com/articles/2007/04/17/213261/jsf-carrier-trial-puts-vaac-harrier-testbed-on-a-roll.html
http://www.flightglobal.com/articles/2006/07/18/207826/jsf-risk-reduction-flights-resume.html
http://www.flightglobal.com/articles/2007/04/17/213261/jsf-carrier-trial-puts-vaac-harrier-testbed-on-a-roll.html
http://www.flightglobal.com/articles/2006/07/18/207826/jsf-risk-reduction-flights-resume.html
なんかロシア流のSTOBAL方式っぽくなっちゃったね
カタパルトは諦めるとしてもアレスティングワイヤーは付けといた方がいいのかな
カタパルトは諦めるとしてもアレスティングワイヤーは付けといた方がいいのかな
武装は機体下部にある訳だから
着艦は諦めて中心点付近に輪っか出して
船からフック付きの回収アームを
出してもらえばいいんじゃないかな
着艦は諦めて中心点付近に輪っか出して
船からフック付きの回収アームを
出してもらえばいいんじゃないかな
艦上版ばかり見てるせいで機首形状に違和感を覚えてしまふ
>>572
ブリテン脳乙
ブリテン脳乙
>>571
F-35Bってケツが出っ張ってアレスティング・ワイヤー・フックなんか設置できないと思うんだが。
F-35Bってケツが出っ張ってアレスティング・ワイヤー・フックなんか設置できないと思うんだが。
今から可変ノズルとリフトファンとドライブシャフトと防護隔壁外したら
その軽量化でかなりのSTOL性能になるのでは…
その軽量化でかなりのSTOL性能になるのでは…
STOBAL方式ならF-35Cでいいんじゃない？
短距離離陸の為ペイロードが制限されるけど
ところで価格はA<B<Cのようだけどファンと偏向ノズル付けたBの方が艦載対応のCより高くなりそうな気がするんだが
短距離離陸の為ペイロードが制限されるけど
ところで価格はA<B<Cのようだけどファンと偏向ノズル付けたBの方が艦載対応のCより高くなりそうな気がするんだが
サイドに2個フックをつければいいのだよ。
C型ってB型以上の重量だからカタパルトなかったら
B型を下回るのは確実
B型を下回るのは確実
垂直着陸しないんじゃB型を作ってもしょうがないので、もうC型だけに
してコストを削減し、代わりに母艦の方を、海軍と海兵隊とイギリスで
設計を共通化させるプロジェクトを、またジョイントなんたらと銘打って
始めれば良いんだよ。
してコストを削減し、代わりに母艦の方を、海軍と海兵隊とイギリスで
設計を共通化させるプロジェクトを、またジョイントなんたらと銘打って
始めれば良いんだよ。
いやいやリフトファンなしではできないからB型導入前提の運用試験ですぞ
>>577
A型とC型のみになるんですね、わかります。
A型とC型のみになるんですね、わかります。
初めから、個別設計の三機種を同時開発で治具アビオニクスの共用化を図るC-X/P-X方式でやっていたら・・・
勿論、三機種はロッキード、ノースロップ・グラマン、ロッキード・マーチンに一機種ごと平等に割り振ります
勿論、三機種はロッキード、ノースロップ・グラマン、ロッキード・マーチンに一機種ごと平等に割り振ります
垂直離着陸するときは上下逆さになればいいんじゃないかな
とりあえず飛んだらXC-2になるの？
>>580
じゃあF-35Bは止めにしてF-35Cにリフトファンと偏向ノズルを付けたF-35Dを作ろうぜ
ペイロードがた落ちって事はMig29やSu27も空母で運用すると相当ひどくなるのかなあ
ハリアーよりはマシだろうけど
じゃあF-35Bは止めにしてF-35Cにリフトファンと偏向ノズルを付けたF-35Dを作ろうぜ
ペイロードがた落ちって事はMig29やSu27も空母で運用すると相当ひどくなるのかなあ
ハリアーよりはマシだろうけど
バイパスジェットってなんだw
バイパス気流ね。
バイパス気流ね。
推力も減るけどな
>>590
とりあえずでっち上げるなら、リフトエンジンが一番だよ。
とりあえずでっち上げるなら、リフトエンジンが一番だよ。
最新式のレーダーやアヴィオニクスに、8t分の巨大燃料タンク、単発では最強出力のエンジンに、2500lb*2+AMRAAM*2の幅広ウエポンベイ、
高度なステルス性能を持たせつつ、ハリヤー後継+艦載機もまとめて開発して、コストはF-16並み！
どうみても無理です、本当にありがとうございました
高度なステルス性能を持たせつつ、ハリヤー後継+艦載機もまとめて開発して、コストはF-16並み！
どうみても無理です、本当にありがとうございました
コスト以外はできそうだけどな
まぁコストって最大の壁なんだけどさ
まぁコストって最大の壁なんだけどさ
そもそもCAS用の機体にウエポンベイの必要性って高いんかね？
長躯して高価値目標を破壊というのならLOも意味があるだろうけど
たくさん積めて、加速がよけりゃいいんじゃないの？
長躯して高価値目標を破壊というのならLOも意味があるだろうけど
たくさん積めて、加速がよけりゃいいんじゃないの？
CAS限定なんて誰か言ったか？
F-35Bはそうだよ！
何のために2000ｌｂやJSOWがウエポンベイに入ると思ってんだよ
>>599
まぁ、ないよりはあったほうがいいだろ
まぁ、ないよりはあったほうがいいだろ
あれ？機銃搭載の無いタイプあったんじゃなかったけ？
固定装備はA型だけ
低速着艦とかするつもりなら、素直にC型にすりゃいいのに。
そして>>578へ戻る
ワイヤーないんだから止まりきれないだろ
ちょっと考えれば分かるだろうに
ちょっと考えれば分かるだろうに
B型に垂直着艦させるよりゃ、
強襲揚陸艦にワイヤー付ける方が簡単だろ。
ちょっと考えれば分かるだろうに。
強襲揚陸艦にワイヤー付ける方が簡単だろ。
ちょっと考えれば分かるだろうに。
欲しいのはSTOVLだと何度言えば（ｒｙ
コブラの後継に陸自がF-35Bを・・・
つーかＣ型じゃカタパルトもスキージャンプもないからペイロード全然確保できないぞ
で、そのV/STOL機とやらはどこにあるのかね？
まさかF-35Bのことじゃないよね？
まさかF-35Bのことじゃないよね？
え、違うの？
コンヴェンショナルな離陸方法でなｗ
F-35Bが垂直着艦出来ると思ってるヤツがまだこのスレにいるとは…
超音速飛行する皇帝ペンギンを見たような気分だ…
超音速飛行する皇帝ペンギンを見たような気分だ…
昔、音速超えられないと主張してた人がいましたが
今その人は何してるんでしょうね
今その人は何してるんでしょうね
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板からやってきますた。
こたつでみかん食べてますが
今のF-35Bも駄洒落のような話だが
BB-1という感じだからなあｗ
BF-4でようやく最終軽量化終了
BB-1という感じだからなあｗ
BF-4でようやく最終軽量化終了
インテークの吸気効率が遷音速付近で効率が悪化するのではないか
そしてそれが、エンジンの予想以上の加熱を生んでいるのではないか
という説があった
実際インテーク位置がX-35からF-35で大幅に変更されていた訳だし
しかしそれに、エリアルール説やら過大なストレーキ説やらが混ぜ込んで飛び交っていて
ムチャクチャになってしまったｗ
結局、初飛行から22ヶ月もかけてAA-1は音速を突破した
しかし未だにMach1.05までだ
完全に遷音速域を脱していないから、まだまだこの先不安は残る
そしてそれが、エンジンの予想以上の加熱を生んでいるのではないか
という説があった
実際インテーク位置がX-35からF-35で大幅に変更されていた訳だし
しかしそれに、エリアルール説やら過大なストレーキ説やらが混ぜ込んで飛び交っていて
ムチャクチャになってしまったｗ
結局、初飛行から22ヶ月もかけてAA-1は音速を突破した
しかし未だにMach1.05までだ
完全に遷音速域を脱していないから、まだまだこの先不安は残る
お前らの勝手な思い込みは聞き飽きたよ
今年になって何回飛んだんだろう
AF-1もまだ初飛行は先だ
AF-1もまだ初飛行は先だ
スキージャンプ空母もいっそ先端だけじゃなく
甲板全体をスキージャンプ台と同じに傾斜つけちゃえばいいのに
着艦のときは逆向きにすれば制動距離縮むよw
甲板全体をスキージャンプ台と同じに傾斜つけちゃえばいいのに
着艦のときは逆向きにすれば制動距離縮むよw
逆向きっていう言葉の意味が分からん
628 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2009/02/08(日) 14:21:21 ID:???
／￣￣￣￣￣￣＼
／ _＿＿＿＿＿_ ＼
| ／―-y'"'~"ﾞ´ |＼ | >626 ある意味でのアングルド・デッキもさね。
| | ヽ; ´ ∀｀ミ,| |
| | ミ ヾ ﾐ;.,| | 『赤城』だったか覚えてないもさが、甲板全体に緩い傾斜が
, '⌒ ヽ＿,＼ミ_＿＿＿＿／, |、 ついていた空母があったと思うもさ。
ヽ￣もさふさ￣＼_(O oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) //// ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ _＿＿＿＿＿_ ＼
| ／―-y'"'~"ﾞ´ |＼ | >626 ある意味でのアングルド・デッキもさね。
| | ヽ; ´ ∀｀ミ,| |
| | ミ ヾ ﾐ;.,| | 『赤城』だったか覚えてないもさが、甲板全体に緩い傾斜が
, '⌒ ヽ＿,＼ミ_＿＿＿＿／, |、 ついていた空母があったと思うもさ。
ヽ￣もさふさ￣＼_(O oooo＼(O
／￣o￣￣o￣◎) 三) //// ) 三)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ノ三ノ───ノ三ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
最初から傾斜してると加速が大変じゃね？
斜度にもよるけど
斜度にもよるけど
＞離艦時下り勾配
そのまま海面にダイブですね、分かります
そのまま海面にダイブですね、分かります
はいまたバカが一匹 スキージャンプ空母の話してんだよ
クズは無理してアラ探ししなくていいから＾＾
クズは無理してアラ探ししなくていいから＾＾
ま、なんにせよ着艦時には甲板をクリーンにせにゃならんから
WWII空母なみに運用が大変だな
WWII空母なみに運用が大変だな
>>628
赤城は斜度が艦前部と後部じゃ違うね
赤城は斜度が艦前部と後部じゃ違うね
>>636
発艦時は最初下って最終的にスキージャンプで機首を上に向けるってことじゃね？
発艦時は最初下って最終的にスキージャンプで機首を上に向けるってことじゃね？
そう書いてあるようには思えないがなｗｗｗ
誤解を招く書き方だったけど、
飛行機を逆向きに滑走させて上り坂で制動するなら
船も逆向きに走らせないと着艦できないぞ、ということ。着艦シーンを思い浮かべれば分かるが。
馬鹿ではないと自認するなら煽り以外も頼むｗ
飛行機を逆向きに滑走させて上り坂で制動するなら
船も逆向きに走らせないと着艦できないぞ、ということ。着艦シーンを思い浮かべれば分かるが。
馬鹿ではないと自認するなら煽り以外も頼むｗ
CTOLでどうやって強襲揚陸艦に着艦するんだ？
バーチカルスラスト併用STOL？一旦、空中停止せずに、推力と揚力の両方に依存しながら着艦する？
>>644
飛行甲板が250mもあるんだからどうにでもなるだろ。
飛行甲板が250mもあるんだからどうにでもなるだろ。
そうかー250mかー
そりゃー離艦着艦全く問題ないなー
そりゃー離艦着艦全く問題ないなー
前のファンやめて上向きジェット積めば全て解決するで
そもそもイギリスが空母でそういう運用をするって話ではなかったかな？
それも使わなかった武装を捨てずに持って帰るための運用。
垂直着陸が出来ないって話じゃないでしょ？
それも使わなかった武装を捨てずに持って帰るための運用。
垂直着陸が出来ないって話じゃないでしょ？
離陸より着陸がやばい…
1000m程度は必要
1000m程度は必要
>>649
出来ないんなら計画自体が破棄されるな
出来ないんなら計画自体が破棄されるな
そして>>607に戻る、と。
>>648
機首にもジェットエンジン付けてブレーキ代わりにすれば…
機首にもジェットエンジン付けてブレーキ代わりにすれば…
>>642
カタパルトは下の甲板で問題なさそうだよね…
カタパルトは下の甲板で問題なさそうだよね…
>>654
スラストリバーサじゃだめなのか
スラストリバーサじゃだめなのか
どうやら折りたたみ式降着甲板の出番ですね
いやここは双胴空母で
ここは海自空母考察スレにかわりました・・・
専用スレでやれ
専用スレはたろちんが占拠しています
多段式にするにしても今の甲板にもう一層追加すると重心が上がってダメぽだし
NBC兵器を考慮して格納庫を密閉型にしたのに発艦のため今さら穴開けるわけにもいかんし
おまけに格納庫の艦首部に穴開けたんじゃ波かぶって天候次第で使えなさそうだし
多段式は無理ぽ
NBC兵器を考慮して格納庫を密閉型にしたのに発艦のため今さら穴開けるわけにもいかんし
おまけに格納庫の艦首部に穴開けたんじゃ波かぶって天候次第で使えなさそうだし
多段式は無理ぽ
俺のASTOVLを返せ
飛行機や艦を変えるんじゃなくて、
炭酸ガスを排出しまくって地球の空気自体を重くすればいいじゃないか。
炭酸ガスを排出しまくって地球の空気自体を重くすればいいじゃないか。
>>667
地球の自転速度を上げるって手も有るぜ。
地球の自転速度を上げるって手も有るぜ。
MDつかまされて通常戦力減退、あげくにF-35もつかまされようとしている。
甲板に穴開けるとか一言も書いてなくね
>670
昔と違って今は甲板の装甲化とか考えなくてもいいから
素材自体や構造面での軽量化の恩恵を目一杯受ける事ができるんで
二段甲板も存外いけるんじゃないかな
昔と違って今は甲板の装甲化とか考えなくてもいいから
素材自体や構造面での軽量化の恩恵を目一杯受ける事ができるんで
二段甲板も存外いけるんじゃないかな
できるできないじゃなく
メリットよりデメリットの方が多いからだろ
メリットよりデメリットの方が多いからだろ
>672
甲板上で爆発事故が起きることは想定しないといけない。
甲板上で爆発事故が起きることは想定しないといけない。
リニアカタパルトで垂直に飛ばして甲板は着艦に特化させれば！！
機体を気密構造にして、あらゆる隙間にヘリウムを注入してやれば…
コクピットに漏れると一気にコメディーに
馬鹿だなぁ
骨材しっかりしたJSFにヘリウム詰めるくらいなら真空にした方がマシだ
骨材しっかりしたJSFにヘリウム詰めるくらいなら真空にした方がマシだ
ふおぉっっくすぅ ぉわぁんん！！！！
>>672
確かニミッツ級って途中からはかなり厚い装甲を纏ってたような。
確かニミッツ級って途中からはかなり厚い装甲を纏ってたような。
インド海軍、F-35Bに関心を示す
ttp://www.india-defence.com/reports-4209
ロッキード・マーティンのオービル・プリンス副社長の発言。
「インド海軍は、短距離離陸、垂直着陸可能な艦載戦闘機F-35Bに関心を抱
いている。F-16INはF-35導入の架け橋となる」
LMは、すでに6機のC-130Jをインドに売却した他、F-16INを売り込んでいる。
ttp://www.india-defence.com/reports-4209
ロッキード・マーティンのオービル・プリンス副社長の発言。
「インド海軍は、短距離離陸、垂直着陸可能な艦載戦闘機F-35Bに関心を抱
いている。F-16INはF-35導入の架け橋となる」
LMは、すでに6機のC-130Jをインドに売却した他、F-16INを売り込んでいる。
C-130J、P-8ときてF-35・・・
天井知らずのマゾだな、インド軍
天井知らずのマゾだな、インド軍
C-130の何が悪い
C-130Hまでには、どこにも悪いところなんて無い
そんな問題あったか？
C-130Jは価格が残念なんだっけ？一番重要な点ではありますが。
機体自体のダメな点とはちょっと聞いたことがないのでそういうのがあったら詳細お願いします。
機体自体のダメな点とはちょっと聞いたことがないのでそういうのがあったら詳細お願いします。
たいして性能が上がったわけでもないのに不具合続出で値段がぼったくりだからのようだ
ちょいと古いが
971 名無し三等兵 sage 2007/08/19(日) 21:33:33 ID:???
C-130Jの問題点
・国防省の報告によれば、C-130Jは「運用効果も運用適合性も無い」
貨物の搭載や拘束要求に対し問題があり、機体防御システムもまともに作動する事を証明していない。
サブシステムの信頼性、後方支援体制の予算不足、ハード・ソフトの欠陥がある。
ロッキードは古いデータだと報告を否定しているが、政府政策監視団体によればC-130Jは非効率的で
空軍が取得した50機の機体のどれも任務に投入できる状態には無いとしている。
・AE2100エンジンはT-56ほど信頼性が高くなく、また新型ペラは振動問題を引き起こしている。
海外では風防とスタビライザーに亀裂が発生したり、空挺投下で問題が発生している。
・C-130Jの調達が継続された大きな原因の一つとなった調達中止コストの高さ（約2100億円）は、
調達を継続したほうが安上がりになるという判断に基づくものだったが、調達継続決定後に
この調達中止コスト2100億円は見積もりが大きすぎ、実際は800億円程度だったかもしれないと国防省に報告された。
・C-130Jは重量貨物を空挺投下できず、CSAR任務も無理。また低温度環境化では任務をうまく果たせない。
ttp://www.govexec.com/dailyfed/0105/012405cdpm3.htm
ttp://www.pogo.org/p/defense/do-050301-C130J.html
ttp://www.defenseindustrydaily.com/pentagon-report-c130j-cancellation-costs-were-overestimated-02386/
ttp://www.iht.com/articles/2005/03/24/business/plane.php
ちょいと古いが
971 名無し三等兵 sage 2007/08/19(日) 21:33:33 ID:???
C-130Jの問題点
・国防省の報告によれば、C-130Jは「運用効果も運用適合性も無い」
貨物の搭載や拘束要求に対し問題があり、機体防御システムもまともに作動する事を証明していない。
サブシステムの信頼性、後方支援体制の予算不足、ハード・ソフトの欠陥がある。
ロッキードは古いデータだと報告を否定しているが、政府政策監視団体によればC-130Jは非効率的で
空軍が取得した50機の機体のどれも任務に投入できる状態には無いとしている。
・AE2100エンジンはT-56ほど信頼性が高くなく、また新型ペラは振動問題を引き起こしている。
海外では風防とスタビライザーに亀裂が発生したり、空挺投下で問題が発生している。
・C-130Jの調達が継続された大きな原因の一つとなった調達中止コストの高さ（約2100億円）は、
調達を継続したほうが安上がりになるという判断に基づくものだったが、調達継続決定後に
この調達中止コスト2100億円は見積もりが大きすぎ、実際は800億円程度だったかもしれないと国防省に報告された。
・C-130Jは重量貨物を空挺投下できず、CSAR任務も無理。また低温度環境化では任務をうまく果たせない。
ttp://www.govexec.com/dailyfed/0105/012405cdpm3.htm
ttp://www.pogo.org/p/defense/do-050301-C130J.html
ttp://www.defenseindustrydaily.com/pentagon-report-c130j-cancellation-costs-were-overestimated-02386/
ttp://www.iht.com/articles/2005/03/24/business/plane.php
もうC-2をCｰ130Ｘとか呼んで売ればいいじゃない
c-130jっていくらよ？
国内向けか輸出用か
何機作るかによって変わってくるから何とも
だいたい80～200億のようだが（輸出用は約2倍）
何機作るかによって変わってくるから何とも
だいたい80～200億のようだが（輸出用は約2倍）
よし
C-X開発急げ。奴らに見せびらかしてやれ
C-X開発急げ。奴らに見せびらかしてやれ
C-XとC-130はクラスが違いすぎるだろ
>>687
AE2100ってUS-2も搭載してるけど大丈夫かいな
AE2100ってUS-2も搭載してるけど大丈夫かいな
ジャガーとランドローバーを20億ドルで買っちまって高級車が金融危機で壊滅な時にお膝元の国内販売も急降下しててナノの新工場も地元住民の反対運動で計画変更してる
ジャガーとローバーの買収時の購入資金の資金繰りが詰まって下請けへの支払も滞ってるらしい
ご指摘通り全壊ですね
ジャガーとローバーの買収時の購入資金の資金繰りが詰まって下請けへの支払も滞ってるらしい
ご指摘通り全壊ですね
ペラ枚数の変化が
US-2：3→6
C-130J：4→6
なのでUS-2は多分平気
同じくAE2100を搭載するC-27Jも3→6
サーブ2000が4→6のパターンだけど問題があったかどうかまでは判らんかった
US-2：3→6
C-130J：4→6
なのでUS-2は多分平気
同じくAE2100を搭載するC-27Jも3→6
サーブ2000が4→6のパターンだけど問題があったかどうかまでは判らんかった
C-130は中途半端
ペイロードが帯に短し襷に流し
JCAでC-27に負けたしな
ペイロードが帯に短し襷に流し
JCAでC-27に負けたしな
あれ、輸送機のスレ開いたかと思ったわ
一瞬C-Xスレかと勘違いした。良い事書いてるのにねぇ…
F-35のネタがないからね
First F-35C Restored Funds Pass Congress
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/F35C021109.xml&headline=First%20F-35C%20Restored%20Funds%20Pass%20Congress&channel=defense
ttp://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/F35C021109.xml&headline=First%20F-35C%20Restored%20Funds%20Pass%20Congress&channel=defense
Sky-high price of US fighter jet endangers Israeli purchase
ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304711616&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
F-35の価格高騰により、イスラエルが採用に二の足を踏んでいる
との記事。
ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304711616&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
F-35の価格高騰により、イスラエルが採用に二の足を踏んでいる
との記事。
F-35終了のお知らせに近いような>イスラエル非採用
F-22は3500万ドルでの米空軍納入と思われていたのに開発難航と調達数減少の影響で1億450万ドルくらいと
まあ4倍くらいに跳ね上がってしまった
調達数は750機オーバーが200機弱で1/4程度
F-35も4000万ドルでの米軍納入を目指した機体だ。しかし当面は8000万ドルで納入されるという
既に、2020年までは6000万ドル以下になる事はなさそうな勢いだ
F-35は全世界のF-16とF-4とハリアーとF/A-18A～D海外販売分などを代替するという事になっている
それだと6000機以上売れる事になる
そして米空軍だけで1700機以上が納入されるが、
もし米空軍が調達数を2/3にしたり、他国が「もうちょっと値段下がるまで待つか」と言い出して
一向に値段が下がらないままだったらどうなるか？
F-22が1/4の調達数で4倍になったのと同じように考えると大変な事になる
プログラムユニットコストを上乗せする事だけは、アメリカは当面はしない筈だが
（それだと1機本当に1億3000万ドルになってしまう恐れもある）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
といっても、米軍だって他国の軍隊だって、F-35Aが安くなるまで無理やり待ち続けて全戦闘機の寿命を尽きさせるほど
馬鹿ではない。その代わりの非ステルス機を、何割くらいずつ調達する事になるだろうか。
グリペンNGとかタイフーンとかを買わざるを得ないだろうが
また、アメリカの通貨であるドルがこの不況で大暴落した場合、JSFにとっては非常に幸運な事になるのでは？とも考えられる
(原材料を輸入する金額が高騰して結局あまり変わらない可能性もあるが)
まあ4倍くらいに跳ね上がってしまった
調達数は750機オーバーが200機弱で1/4程度
F-35も4000万ドルでの米軍納入を目指した機体だ。しかし当面は8000万ドルで納入されるという
既に、2020年までは6000万ドル以下になる事はなさそうな勢いだ
F-35は全世界のF-16とF-4とハリアーとF/A-18A～D海外販売分などを代替するという事になっている
それだと6000機以上売れる事になる
そして米空軍だけで1700機以上が納入されるが、
もし米空軍が調達数を2/3にしたり、他国が「もうちょっと値段下がるまで待つか」と言い出して
一向に値段が下がらないままだったらどうなるか？
F-22が1/4の調達数で4倍になったのと同じように考えると大変な事になる
プログラムユニットコストを上乗せする事だけは、アメリカは当面はしない筈だが
（それだと1機本当に1億3000万ドルになってしまう恐れもある）
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といっても、米軍だって他国の軍隊だって、F-35Aが安くなるまで無理やり待ち続けて全戦闘機の寿命を尽きさせるほど
馬鹿ではない。その代わりの非ステルス機を、何割くらいずつ調達する事になるだろうか。
グリペンNGとかタイフーンとかを買わざるを得ないだろうが
また、アメリカの通貨であるドルがこの不況で大暴落した場合、JSFにとっては非常に幸運な事になるのでは？とも考えられる
(原材料を輸入する金額が高騰して結局あまり変わらない可能性もあるが)
最後の三行、どこかの痛貨危機スレでつい最近見た記憶があるんだがｗ
【心の友よ】｢米国の救世主は中国ではなく日本｣｢カネは日本にある｡日本は通貨の安定を､米国は信用の安定を望む｡取引だ｣…D.Smick氏★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234273580/
ATM国家ヨローｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234273580/
ATM国家ヨローｗｗｗ
The air force generals point out that
the first 500 or so F-35s will cost $200 million each
(without taking R&D into account)
, while F-22s only cost $145 million each
(without taking R&D into account).
エアフォースの将官たちはこう指摘します
最初の５百機分のF35の建造コスト（開発費除く）は
１機あたり２億ドル
F22のそれが１．４５億ドルに対してである。
The construction cost of the F-35 will
eventually go to about $100 million each as more are produced.
F35の建造コストは数が増えれば
１機あたり１億ドルまで下がるようになるだろう。
the first 500 or so F-35s will cost $200 million each
(without taking R&D into account)
, while F-22s only cost $145 million each
(without taking R&D into account).
エアフォースの将官たちはこう指摘します
最初の５百機分のF35の建造コスト（開発費除く）は
１機あたり２億ドル
F22のそれが１．４５億ドルに対してである。
The construction cost of the F-35 will
eventually go to about $100 million each as more are produced.
F35の建造コストは数が増えれば
１機あたり１億ドルまで下がるようになるだろう。
500機生産する時点で下がるだろ
F-22欲しいのが見え見えだな空軍
F-22欲しいのが見え見えだな空軍
アメリカでは年に50機以下しかF-35A導入予算が下りないだろうとされている
この調子じゃ500機目が来るまでに10年も掛かってしまう
(他国が2025年までに何機お買い上げ下さるかな)
それならF-22を毎年2割ずつ買っていった方がマシというわけか
＞F35の建造コストは数が増えれば
１機あたり１億ドルまで下がるようになるだろう。
まだ高いなあ
この調子じゃ500機目が来るまでに10年も掛かってしまう
(他国が2025年までに何機お買い上げ下さるかな)
それならF-22を毎年2割ずつ買っていった方がマシというわけか
＞F35の建造コストは数が増えれば
１機あたり１億ドルまで下がるようになるだろう。
まだ高いなあ
航フだとFUCは年産50機の時は1機辺り約9000万ドルって書いてあるんだが（2億ドルは最初の年の8機）
どれが正しいのやら
どれが正しいのやら
約9000万ドルも一億ドルも殆ど変わらないだろｗ どっちにせよ、金持ちな国しか買えないような・・・。
で、２千機も導入出来るのか？これ
何十年かける気だよ
何十年かける気だよ
20年くらいじゃない？
20年間F-35をじわじわ調達する間もF-22の方が値段が安い限りは
毎年5～10機ずつF-22を追加するのだろうなｗ
400機も作ったらF-22も1億ドル位になってたりして
毎年5～10機ずつF-22を追加するのだろうなｗ
400機も作ったらF-22も1億ドル位になってたりして
量産効果って一気に作らないとだめなんだぜ
5機くらいだったら間違いなく価格上がる
5機くらいだったら間違いなく価格上がる
フル操業した場合、ロッキードマーチンは年間F-35を何機作れるのかなあ？
毎年100機でも20年かよせめて年間200機くらい作らないとまずいだろ
F-16って何年かけて今の数になったの？
F-35Aも同じペースで作れば良いだけでは？
F-35Aも同じペースで作れば良いだけでは？
VTOL諦めたんだったら、いっそ着陸も通常型一本にして、
短距離離着陸を極める方向で開発すべきだった。
垂直着陸しか出来ないってのは、実際の計画立案の際、ただ面倒が増えるだけにしか思えない、、、
短距離離着陸を極める方向で開発すべきだった。
垂直着陸しか出来ないってのは、実際の計画立案の際、ただ面倒が増えるだけにしか思えない、、、
>>723
だからブリングバックペイロード増加のための運用法変更だって何度言わせりゃ気が済むんだ
だからブリングバックペイロード増加のための運用法変更だって何度言わせりゃ気が済むんだ
JSFで得られた技術が反映された、F-22BXが開発されるのはいつなの？
F-22Aは、IRSTやEOTSが装備されていないから、
AIM-9Xの完全な運用能力が無く、あまり強くない。
F-22Aは、IRSTやEOTSが装備されていないから、
AIM-9Xの完全な運用能力が無く、あまり強くない。
遂にF-35Bは開発中止になったか。
B型を中止するなら、最初から双発エンジンにしておけば良かったものを・・・。
B型を中止するなら、最初から双発エンジンにしておけば良かったものを・・・。
ORやシミュレーションを駆使して、開発予算の配分を決めている空軍の連中と、>>726との
知的レベルの差に愕然としました。
なんで>>726のように自分がよく知らない事象について感覚で断言できちゃう人が世の中に
多数いるのか、私には不思議で仕方ありません。
＃あと、なんで今日、チョコレートが飛び交っていたのかも理解できませ（ｒｙ
知的レベルの差に愕然としました。
なんで>>726のように自分がよく知らない事象について感覚で断言できちゃう人が世の中に
多数いるのか、私には不思議で仕方ありません。
＃あと、なんで今日、チョコレートが飛び交っていたのかも理解できませ（ｒｙ
私がここ数日風邪で大学を休んでいた間に、菓子業界には大きな動きがあったようだな
しかし株も持っていないし、特に関係ないな
しかし株も持っていないし、特に関係ないな
>>727
おソース取ってくださる？
おソース取ってくださる？
727はもうこの世に居ません(￣ー￣)
ボーイング７２７かｗ
>>732
可哀相に。ゴルゴに消されたんだな。
可哀相に。ゴルゴに消されたんだな。
Ｂ型のファンのフタ
飛行中に開けたとたんに吹っ飛ぶと思うんだが・・・
飛行中に開けたとたんに吹っ飛ぶと思うんだが・・・
さすがに制限速度はあるだろう。低速飛行中にしか開けないはず。
まあでも何回かは事故が発生するだろうね。
まあでも何回かは事故が発生するだろうね。
逆に緊急機動時には自分で爆砕したりして
それ高速飛行中に脚出したら危険って言ってるのと同じだと思うんだが
それは画になりそうだな
映画に登場する時は是非やってほしい
映画に登場する時は是非やってほしい
つかもう飛行中の開閉試験やったから
ここまで模型映え、映画映えしないデザインもないな。
シューティングゲームだったら、序盤にワラワラ出てくるザコキャラみたいな
シューティングゲームだったら、序盤にワラワラ出てくるザコキャラみたいな
俺的にはかなりかっこいいです
角度によっては微妙ですが
角度によっては微妙ですが
>>742
同志よ
同志よ
F-22もカッコいいアングルとダメなアングルがあるぞ。
F-14みたいにどこから見ても隙が無いっていうのもあるが。
F-14みたいにどこから見ても隙が無いっていうのもあるが。
F-22は正面がダサい
翼が垂れ下がってるから
翼が垂れ下がってるから
垂直離陸が問題なら結局A-10攻撃機の偉大さが際立つだけ。
ブリタニアがやろうとしている短距離滞空着陸って、
ソ連がYak-141使って空母バクーで失敗してますよね・・・
ソ連がYak-141使って空母バクーで失敗してますよね・・・
ハリアーVAACはまだ事故ってないな
>>741
ネコミミならあのトランスフォーム感が画になるんだが、さすがに便器のフタでは・・・・
ネコミミならあのトランスフォーム感が画になるんだが、さすがに便器のフタでは・・・・
見える！見えるぞ！
海兵隊員が低速飛行しながら
F-35Bのふたの内側に描いたシュートミーを見せびらかす姿が！
海兵隊員が低速飛行しながら
F-35Bのふたの内側に描いたシュートミーを見せびらかす姿が！
リフトファンが着陸に使えないとして、
攻撃機の作戦運用中にホバリング能力が役に立つ機会ってあるのかな
攻撃機の作戦運用中にホバリング能力が役に立つ機会ってあるのかな
>>741
おれはこれにサンダーバーズとブルーエンジェルス模様を妄想してるから平気だ。
おれはこれにサンダーバーズとブルーエンジェルス模様を妄想してるから平気だ。
>>752
せめて最低限の知識を身に付けてから書き込めよ…
せめて最低限の知識を身に付けてから書き込めよ…
>>752
着陸時以外に役に立つ時があるとしたらどんな時か、という意味だと思うんだけど、
戦闘機を戦場でホバリングさせると何か利点があるのかどうか。
普通に速度を落として飛行するだけで十分だと思うが。B型は機関砲も基本的に積まないし。
ハリヤーは冷却水を使っているのでホバリング時間に制限があったりするので
戦場でホバリングする戦術は聞かない。
F-35でそういう戦術が開発されるかもしれない、という見方もあるかもしれないが、
F135もF-35に乗せると熱の問題が出てくるとも言うし、
そういう生存率を下げそうな戦術の開発はやらないんじゃないか。
着陸時以外に役に立つ時があるとしたらどんな時か、という意味だと思うんだけど、
戦闘機を戦場でホバリングさせると何か利点があるのかどうか。
普通に速度を落として飛行するだけで十分だと思うが。B型は機関砲も基本的に積まないし。
ハリヤーは冷却水を使っているのでホバリング時間に制限があったりするので
戦場でホバリングする戦術は聞かない。
F-35でそういう戦術が開発されるかもしれない、という見方もあるかもしれないが、
F135もF-35に乗せると熱の問題が出てくるとも言うし、
そういう生存率を下げそうな戦術の開発はやらないんじゃないか。
F-35は文鳥っぽい
なんか小鳥っぽいよねｗ
「可愛いなあ、さあこの指にお乗り…」
（ボキッ）「重っあｑｗｓでｆｒｇｔｙふじこ」
（ボキッ）「重っあｑｗｓでｆｒｇｔｙふじこ」
お前の指はどれだけ大きいんだｗ
ふじこ？
763 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 07:53:51 ID:ixPpBQRf
一年ぶりにスレにきますた
JSFの変化はどうなっておりまするか？
JSFの変化はどうなっておりまするか？
去年10月に音速ようやく突破
Mach1.05を達成したｗ
Mach1.05を達成したｗ
>>760
「熱っくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊ」でも「うるせぇえくぁｗせｄｒｆｔｇひゅｊ」おｋだなｗ
「熱っくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊ」でも「うるせぇえくぁｗせｄｒｆｔｇひゅｊ」おｋだなｗ
なんでF-35あんなに小さくしたの？
VTOLのため？
VTOLのため？
F-16の後継だからじゃね。
もともとのコンセプトはステルス性と適度のペイロード搭載能力を持ち、各タイプと共通性を持たせた小型機軽量にして低コストの機だったし。
もともとのコンセプトはステルス性と適度のペイロード搭載能力を持ち、各タイプと共通性を持たせた小型機軽量にして低コストの機だったし。
全長は確かにF-16サイズかそれより少し大きい程度
だが重さはF-15Cと500kgしか変わらん
更にそれは予定値であり、現在AF-1あたりがどの位の重さなのか想像するのも恐ろしいｗ
だが重さはF-15Cと500kgしか変わらん
更にそれは予定値であり、現在AF-1あたりがどの位の重さなのか想像するのも恐ろしいｗ
そんなに重いのw
F15ってかなりでかいはずだが・・・
なんの重さでそんなことに？やっぱレーダーとかアヴィオとかかなあ
F35Bはリフトの重さだろうけど・・・
F15ってかなりでかいはずだが・・・
なんの重さでそんなことに？やっぱレーダーとかアヴィオとかかなあ
F35Bはリフトの重さだろうけど・・・
ステルス機ってのは重くなる宿命の存在ではあるけどね。
以前F-15が軽すぎるって意見もなかったかの
スパホあたりと比較して
スパホあたりと比較して
F-4の規模・重量と比較すればF-15は軽いのは確かだな。
スパホは艦載機だから着艦衝撃に耐える頑丈な構造ゆえどうしても重い
だが不可解なのは艦載機のレガシーホーネットと
MiG-29が同じ重さだということだｗ
当時のソ連の軽量化技術が低過ぎたのか
だが不可解なのは艦載機のレガシーホーネットと
MiG-29が同じ重さだということだｗ
当時のソ連の軽量化技術が低過ぎたのか
あのサイズならあんなモンだ。
別にMig-29が重いわけじゃない、タイフーンだって10ｔ近い。
別にMig-29が重いわけじゃない、タイフーンだって10ｔ近い。
Typhoonは11tをわずかに切るくらいで、MiG-29やレガホと重量的に同レベルだよ。
F-22が20tっての考えるとF-15は軽い
ステルス機が重いだけだとは思うけど
ステルス機が重いだけだとは思うけど
F-15は骨粗鬆症だから軽いんじゃない？
ステルス機は爆弾槽分が機外装備の従来機よりどうしても重くなっちゃうわな
ステルス機は爆弾槽分が機外装備の従来機よりどうしても重くなっちゃうわな
つーかこいつにどのくらいの攻撃力持たせんの？
ラプターはJDAM×2か羽付爆弾×12発らしいけど
こいつにはレーザー誘導爆弾とか対艦ミサイルつめんの？
ラプターはJDAM×2か羽付爆弾×12発らしいけど
こいつにはレーザー誘導爆弾とか対艦ミサイルつめんの？
羽付き爆弾ってどんなん？
なんか発射した後ボウガンみたいな形になる羽ついてる奴
SDBとかいったような・・・
SDBとかいったような・・・
SDBは小径爆弾だけどさ。
SDBなら最大8発だな
AIM120C2つとって無理矢理SDB積めないの？
そりゃやろうと思えばできるだろうが
最低限のMRMは必要だろ
最低限のMRMは必要だろ
基本的に増槽積んでミッションできないから、ステルス機は燃料タンクも馬鹿でかいしな。
US refusing to let Israeli systems into F-35
ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304788804&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
アメリカはF-35にイスラエル製装備の搭載を認めず、これが2014年の
F-35導入を遅らせる可能性が有るとイスラエル軍の幹部が「エルサレ
ムポスト」紙の取材に対して答えた。
ttp://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304788804&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
アメリカはF-35にイスラエル製装備の搭載を認めず、これが2014年の
F-35導入を遅らせる可能性が有るとイスラエル軍の幹部が「エルサレ
ムポスト」紙の取材に対して答えた。
なんだ、イスラエルがF-35導入にごねてるのはそういう背景があるからなの・・・か？
イスラエルの装備ってミサイルはパイソンぐらいしか知らねぇ
後はライトニングポッドぐらい
後はライトニングポッドぐらい
ピュトンミサイルを忘れてるぞ。
パイソンじゃなくてポパイな！
イスラエルのミサイルでF-35への搭載が想定されるのは空対空のパイソン５とダービーかな。
ポパイはウェポンベイに入らないしF-15とF-16が当分使える現状で
F-35に搭載する必要性は低いと思う。
ポパイはウェポンベイに入らないしF-15とF-16が当分使える現状で
F-35に搭載する必要性は低いと思う。
SDB
何故か最初のSをスマートと読んでしまうとｒｙ
何故か最初のSをスマートと読んでしまうとｒｙ
最初のSはスガシカオのS
>786
記事を見ると、イスラエルが問題にしているのは、自国のエルビットとエルタ
社製のシステム（）をF-35憎みこむタイとしているのに対して、JSF計画の管理
職であるチャールズ・デイビス氏が、イスラエルがF-35に独自のシステムを
組み込む事はできないとした事。
「かれら（イスラエル）が購入する機体は、基本的に他の物と同程度の能力を
有する。かれらは、将来の作戦に要求項目を分析している。カスタマイゼーシ
ョンは、ソフトウェアを通じて行う事ができる。しかし、イスラエル人は航空機に
ボックスを追加する事はできない。（エルビットとエルタを含む）はオプションに
は無い。」としてイスラエルがF-35に追加システムを組み込む事を拒否した。
イスラエル空軍は、同空軍の供給項目として、F-35にイスラエル製の電子戦
装備、レーダー、指揮管制システムを組み込む権利を要求していた。購入前
にイスラエル製装備を組み込む許可を得ることは、F-15I、F-16Iで行われて
いたことであった。
しかし、アメリカは調達前にイスラエルの要求を承認しなかった。イスラエル
とアメリカの交渉に詳しい国防産業筋によると、協議は厳しい物であったが、
取引は数ヶ月以内に合意に達し、イスラエルは最終的に発注を行うだろうと
予測した。
>704 の価格高騰の問題も扱われている。
記事を見ると、イスラエルが問題にしているのは、自国のエルビットとエルタ
社製のシステム（）をF-35憎みこむタイとしているのに対して、JSF計画の管理
職であるチャールズ・デイビス氏が、イスラエルがF-35に独自のシステムを
組み込む事はできないとした事。
「かれら（イスラエル）が購入する機体は、基本的に他の物と同程度の能力を
有する。かれらは、将来の作戦に要求項目を分析している。カスタマイゼーシ
ョンは、ソフトウェアを通じて行う事ができる。しかし、イスラエル人は航空機に
ボックスを追加する事はできない。（エルビットとエルタを含む）はオプションに
は無い。」としてイスラエルがF-35に追加システムを組み込む事を拒否した。
イスラエル空軍は、同空軍の供給項目として、F-35にイスラエル製の電子戦
装備、レーダー、指揮管制システムを組み込む権利を要求していた。購入前
にイスラエル製装備を組み込む許可を得ることは、F-15I、F-16Iで行われて
いたことであった。
しかし、アメリカは調達前にイスラエルの要求を承認しなかった。イスラエル
とアメリカの交渉に詳しい国防産業筋によると、協議は厳しい物であったが、
取引は数ヶ月以内に合意に達し、イスラエルは最終的に発注を行うだろうと
予測した。
>704 の価格高騰の問題も扱われている。
イスラエルってアビオも国産化してるんだな
>>773
不整地に降りられるようにしたからじゃないのかな。
不整地に降りられるようにしたからじゃないのかな。
しかもMiG-29には艦載機型もあるし
かつて「MiG-29は空虚重量9t未満」とすら伝えられていた
どうもエンジン外しての重さだったらしいがｗ
どうもエンジン外しての重さだったらしいがｗ
え～F35はどうなりましたか
>>708とかマジならほんとどうしようもねぇ
まあ最初のロールアウト機はそんなもんだからな
F/A-18Eの第1号機が350億円だったとか
しかし問題は、何故かその価格で延々と50機も売り続けられる事だ
F/A-18Eの第1号機が350億円だったとか
しかし問題は、何故かその価格で延々と50機も売り続けられる事だ
50じゃなくて500機だぁ！
最初のってLRIPだろ？
米のLRIPってやたら高いからな
米のLRIPってやたら高いからな
年産50機の時点で9000万ドルちょいまで下がるらしいが
その年産50機の予算が無事付くのかどうか？？
>>794
ってことは、日本がF-35を導入しても国産ウェポンのインテグレーションは無理かも
知れないってことかな？それはちょっとなぁ･･･。
それにつけても >>758 の感性に嫉妬する俺がイル。あのずんぐりむっくりの機体の
特徴を的確に捉え、かつ愛らしく表現してる。
ってことは、日本がF-35を導入しても国産ウェポンのインテグレーションは無理かも
知れないってことかな？それはちょっとなぁ･･･。
それにつけても >>758 の感性に嫉妬する俺がイル。あのずんぐりむっくりの機体の
特徴を的確に捉え、かつ愛らしく表現してる。
それはF-22にも言えそう
AAM-4とかウェポンベイに入るのかどうか
AAM-4とかウェポンベイに入るのかどうか
アムラーよりでかいんだから無理だろ。政治的にも多分無理。
蛙と文鳥だとどっちが好き？
少量生産だとどっかの攻撃ヘリみたいに割高になるわな
ところで米軍の運用パターンだとではトータル能力が高い1.5億のF-22を100機配備するより爆弾の搭載能力だけが若干多い1億ドルのF-35を150機配備する方が目的にかなっているんだろうか？
値段は適当に考えたんだがエゲレスとイスラエル以外の国は調達数を減らしてもF-22を配備した方が得だと思うんだが
ところで米軍の運用パターンだとではトータル能力が高い1.5億のF-22を100機配備するより爆弾の搭載能力だけが若干多い1億ドルのF-35を150機配備する方が目的にかなっているんだろうか？
値段は適当に考えたんだがエゲレスとイスラエル以外の国は調達数を減らしてもF-22を配備した方が得だと思うんだが
LMの試算ではどちらかのみより
組み合わせて運用するほうがトータルの必要機数は減るそうだ
組み合わせて運用するほうがトータルの必要機数は減るそうだ
F-22は売るとしても性能オミットされた上で
良心価格で2億ドル、通常価格で2,5億ドル、ぼったくり価格で3億ドル～
って感じになるだろうな
良心価格で2億ドル、通常価格で2,5億ドル、ぼったくり価格で3億ドル～
って感じになるだろうな
オミットするにもソースの書き換えと言う作業があるから、ぼったくりじゃなくてもぼったくり価格確定だよ。
日本に売るならソフトなしでもOKよ
X-32の開発再開と日本向け生産ってできないの？
うーん、なんか初代エアマックス再販しろって言ってるみたいだ
>>818
そろばんでOK。
そろばんでOK。
>>819
開発費誰が負担する？
開発費誰が負担する？
>>818
電動ダクトファンのラジコンで飛ばしたら
同クラスの他の機体より良く飛んだぜ。
調子に乗って、リフトファンとウエポンベイと爆弾投下ギミックとか
モロモロ欲張って装備したら
重くなり過ぎて墜落したｗ
電動ダクトファンのラジコンで飛ばしたら
同クラスの他の機体より良く飛んだぜ。
調子に乗って、リフトファンとウエポンベイと爆弾投下ギミックとか
モロモロ欲張って装備したら
重くなり過ぎて墜落したｗ
F35は最高の機体だってともだちが言ってた
当初の計画ではその予定でした
F-35はF-22の補佐および対地攻撃がお仕事
そのF-22がやたら少ないですが
そのF-22がやたら少ないですが
下手するとF-15の補佐になりそうですが
F-35とF-15だと上下関係が性能的に逆転しませんか？
F-35とF-15だと上下関係が性能的に逆転しませんか？
米軍的には攻撃機がメインだろ。
だからF-35は主役を張らなきゃいけないわけだが。
だからF-35は主役を張らなきゃいけないわけだが。
>>829みたいな米空軍と海軍、もしくはA型とC型の区別なしに考えてるアホって何？
言ってることの意味がわかんねーよアホが
言ってることの意味がわかんねーよアホが
>>830
A型とC型の区別って何？ｗｗ
A型とC型の区別って何？ｗｗ
釣れたｗｗｗｗｗｗｗ
最近米軍が相手してるのが中東のろくな軍備のない国ばっかだから
F-22どころかF-35すらいらない感じ
F-22どころかF-35すらいらない感じ
ロシアステルスならラプターは今くらいの機数で十分だろ
むしろF15Eが大量に必要になる
むしろF15Eが大量に必要になる
だからこそF35なんですよっ！雇用の確保のためにもっ
AESAのアドバンテージはでかい
F-15や16のAESA化って進んでんのかねぇ？
F-15や16のAESA化って進んでんのかねぇ？
軽くならないからgdgdなんだろ。エンジンが泣いてるぜ。
ステルスだからしょうがない
ハードウェアの性能を犠牲にしてソフトウェアに重きを置いてんだろ
機体性能はF-16レベルしか要求されてないしな
機体性能はF-16レベルしか要求されてないしな
F-35は統合化アビオニクスと共用開口化多機能RFセンサを搭載している。
機体の左右後方に散らばっていたアンテナ数がF-22の三分の一しかない。
つまり、各機器の集約とともに機体全体のステルス化もF-22より進んでいる。
機体の左右後方に散らばっていたアンテナ数がF-22の三分の一しかない。
つまり、各機器の集約とともに機体全体のステルス化もF-22より進んでいる。
844 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 21:17:28 ID:s7hFTprf
F-22が60くらいでその3分の一ってことだっけ
その次の世代機では７くらいになるとか言われてるな
その次の世代機では７くらいになるとか言われてるな
日韓】 日帝が強奪した利川石塔、正式に返還要請…断れば国際訴訟[02/19]
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/02/21(土) 00:18:30 ID:???
(利川=聨合ニュース)日帝強制占領期間に搬出された「利川（イチョン）五重石塔」を取り戻すために結
成された京畿道利川市汎市民運動推進委員会は日本政府と石塔所有主体であるオークラ文化財団
に石塔返還を公式要請すると19日明らかにした。
推進委は学界の文化財専門家と国際法律専門家の諮問を受けて文化財返還要請書を作成、来月末
か4月初め、日本政府とオークラ財団に正式に提出する計画だ。
推進委は去年9月、石塔返還要請を断ったオークラ財団が今回の公式返還要請にも応じない可能性
があるため、日本政府とオークラ財団を相手にした文化財返還国際訴訟も準備する事にした。このた
めに日本現地の調査と実測を通じて五重石塔の正確な資料を確保し、石塔が日本に流出した経緯な
どについても研究調査する予定だ。
また利川五重石塔を返してもらう場合、石塔の置かれる場が現在の市庁舍と5月に開館予定である
利川アートホールの間の市有地が好適だと判断、市庁に公式協議を要請する事にした。
利川文化院など利川地域文化市民団体が主軸になった推進委は1915年、日本の一財閥が掠奪して
東京のオークラホテル内美術館裏手に捨ておいている五重石塔を取り戻すための文化財還収運動
をはじめて2年目になる。
beチェック
1 名前：蚯蚓φ ★ 2009/02/21(土) 00:18:30 ID:???
(利川=聨合ニュース)日帝強制占領期間に搬出された「利川（イチョン）五重石塔」を取り戻すために結
成された京畿道利川市汎市民運動推進委員会は日本政府と石塔所有主体であるオークラ文化財団
に石塔返還を公式要請すると19日明らかにした。
推進委は学界の文化財専門家と国際法律専門家の諮問を受けて文化財返還要請書を作成、来月末
か4月初め、日本政府とオークラ財団に正式に提出する計画だ。
推進委は去年9月、石塔返還要請を断ったオークラ財団が今回の公式返還要請にも応じない可能性
があるため、日本政府とオークラ財団を相手にした文化財返還国際訴訟も準備する事にした。このた
めに日本現地の調査と実測を通じて五重石塔の正確な資料を確保し、石塔が日本に流出した経緯な
どについても研究調査する予定だ。
また利川五重石塔を返してもらう場合、石塔の置かれる場が現在の市庁舍と5月に開館予定である
利川アートホールの間の市有地が好適だと判断、市庁に公式協議を要請する事にした。
利川文化院など利川地域文化市民団体が主軸になった推進委は1915年、日本の一財閥が掠奪して
東京のオークラホテル内美術館裏手に捨ておいている五重石塔を取り戻すための文化財還収運動
をはじめて2年目になる。
ニュー速に帰りな
2月17日、オランダ国防議会の常任委員会は、F-16更新プログラムに対して「正式な固定価格」を出すように要求しました。
更新計画ではF-35、F-16 ブロック60、JASグリペンが候補に挙がっています。
委員会はF-35の予定購入価格の不透明さに強い疑問を抱いていました。
また2月3日、オランダの裁判所はF-35について、「明確」な概算を示すよう命令しました。
判決では
１、F-35プログラムの総経費
２、投資計画における予算
３、現段階での経費
４、F-35の契約を破棄した場合の経費
を示すよう言います。
これまで国防大臣はF-35の情報提供を拒否していました。
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/102663/dutch-mps-demand-binding-prices-for-jsf%2C-gripen.html
更新計画ではF-35、F-16 ブロック60、JASグリペンが候補に挙がっています。
委員会はF-35の予定購入価格の不透明さに強い疑問を抱いていました。
また2月3日、オランダの裁判所はF-35について、「明確」な概算を示すよう命令しました。
判決では
１、F-35プログラムの総経費
２、投資計画における予算
３、現段階での経費
４、F-35の契約を破棄した場合の経費
を示すよう言います。
これまで国防大臣はF-35の情報提供を拒否していました。
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/102663/dutch-mps-demand-binding-prices-for-jsf%2C-gripen.html
まだ開発中だから明らかにしようがない気が…
こんな戦闘機捨てるッス
確かに、1機200億円なのか100億円なのか80億円なのか50億円なのか
あるいは、その価格が何機生産された頃なのか、
各メディアごとに情報バラバラなんだよなあｗ
但し幾つかの傾向としては
・航空機をディープに扱っているメディアが速報として出してくる価格ほど、値段が高い
・一般的な大手新聞社、テレビで出す情報では相変わらず50億円のところもあったりと安め
・更に、新しい情報になるほど価格が上がって行っている
・何機作ったらこれだけ安くなる という情報も、どんどん作られるべき前提の機数が増えて行っているｗ
・そもそも開発が遅延気味で、何機作るのにこれまで掛かるという時期もどんどん後へ後へとずれて行っている
という、まあ炎上プロジェクトの傾向そのまんまという
至極当たり前だが
穏やかでない話だけが浮かび上がってくるわけだｗｗｗｗｗ
あるいは、その価格が何機生産された頃なのか、
各メディアごとに情報バラバラなんだよなあｗ
但し幾つかの傾向としては
・航空機をディープに扱っているメディアが速報として出してくる価格ほど、値段が高い
・一般的な大手新聞社、テレビで出す情報では相変わらず50億円のところもあったりと安め
・更に、新しい情報になるほど価格が上がって行っている
・何機作ったらこれだけ安くなる という情報も、どんどん作られるべき前提の機数が増えて行っているｗ
・そもそも開発が遅延気味で、何機作るのにこれまで掛かるという時期もどんどん後へ後へとずれて行っている
という、まあ炎上プロジェクトの傾向そのまんまという
至極当たり前だが
穏やかでない話だけが浮かび上がってくるわけだｗｗｗｗｗ
俺は初期生産型1機350億円とみた
価格なんて生産機数で変わるから固定しようがない
そんな中で｢来年航空隊作る｣
｢2013年までに合計60機を配備する｣
と明言したのは大きい
かな？
｢2013年までに合計60機を配備する｣
と明言したのは大きい
かな？
>>852だったら各年の製造数と通算の製造数で価格を表現したいものだなあ
201M年に
200-0.1×SUM(N(201K)[K：2007～201M])
-0.1×N(201M+1)
単位は億円
N()は、西暦何年に製造される機数
最後の項は翌年に予約された製造予定数とかでｗ
202M年以降は価格低下は鈍くなる、とかも考慮して式を改造する必要がある。
まあいくらで弄れるが、まあ素人の皮算用に過ぎん
_____________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そしてこの評価に従って、安くなった時期に買うべきだと各国議会が決定するほど
ますます価格が跳ね上がるｗ
そしてこんな勝手な評価式をオランダ議会がこねくりだしたらロッキードは「そんなものは非公式で
信頼性ゼロのものだ」と表明すれば良いだけの話だｗｗｗ
ま、どこも 必 死 だ な ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201M年に
200-0.1×SUM(N(201K)[K：2007～201M])
-0.1×N(201M+1)
単位は億円
N()は、西暦何年に製造される機数
最後の項は翌年に予約された製造予定数とかでｗ
202M年以降は価格低下は鈍くなる、とかも考慮して式を改造する必要がある。
まあいくらで弄れるが、まあ素人の皮算用に過ぎん
_____________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
そしてこの評価に従って、安くなった時期に買うべきだと各国議会が決定するほど
ますます価格が跳ね上がるｗ
そしてこんな勝手な評価式をオランダ議会がこねくりだしたらロッキードは「そんなものは非公式で
信頼性ゼロのものだ」と表明すれば良いだけの話だｗｗｗ
ま、どこも 必 死 だ な ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
護衛艦レベルの値段になったら買える国もそうそう無いだろ
「垂涎の的」という言葉があってだな
価格が高くなれば成る程、調達数が減って価格が下がらなくなる罠。
下手したらキャンセルが大量に出て全体の調達数自体が激減して高騰するかもね。
下手したらキャンセルが大量に出て全体の調達数自体が激減して高騰するかもね。
F-22という機体があってだな…
参加国がみんなキャンセルしたら、これ幸いとばかりに撤退しそうだw
今の価格あたりがボーダーだろうなぁ
これ以上上がったらどうなるか
これ以上上がったらどうなるか
F22はF35という後ろ盾があるから中止に追い込まれちまうんだろ
F35の後はないんだよ
F35の後はないんだよ
>>861
F-22があります。
F-22があります。
F-22じゃ代わりにはならんし
F-16とスパホとハリアーの近代化改修だな、
F-16とスパホとハリアーの近代化改修だな、
そうならないことを祈るよ
もういいじゃん。X-47実用化で。
ハリアーはなんだかんだ言っても
画期的(他では真似できない)な機体なので、(欠点もあるが)
現状ままでも、作れば作るほど売れるような気がするな
画期的(他では真似できない)な機体なので、(欠点もあるが)
現状ままでも、作れば作るほど売れるような気がするな
>>853
航空ファンによれば、フロリダ州エグリン空軍基地を統合訓練基地にして、
2010年３月にF-35B1号機を配備、2013年までにF-35A24機、F-35B20
機、F-35C15機、計59機を配備するそうだ。
航空ファンによれば、フロリダ州エグリン空軍基地を統合訓練基地にして、
2010年３月にF-35B1号機を配備、2013年までにF-35A24機、F-35B20
機、F-35C15機、計59機を配備するそうだ。
無理だろうなぁ
で、うちの近所の本屋、航空ファンは置かなくなっちまった
で、うちの近所の本屋、航空ファンは置かなくなっちまった
>>867
＞ 2010年３月にF-35B1号機を配備
つまり、まあ初飛行からは結構時間が経っているものの
去年の10月の段階で飛行時間が20時間に満たなかったBF-1を
何か知らんがあと13ヵ月後には基地所属にする訳か
その頃までにはBF-1の飛行時間が200時間を超えているんだろうなあ
ところで、13機だか16機だかによる延べ試験飛行時間5000時間を
2013年までに達成できるかどうか？
2013年に60機配備というからには、 来年 以降毎年15機ずつくらい
本 当 に 作 る って事だよな！
＞ 2010年３月にF-35B1号機を配備
つまり、まあ初飛行からは結構時間が経っているものの
去年の10月の段階で飛行時間が20時間に満たなかったBF-1を
何か知らんがあと13ヵ月後には基地所属にする訳か
その頃までにはBF-1の飛行時間が200時間を超えているんだろうなあ
ところで、13機だか16機だかによる延べ試験飛行時間5000時間を
2013年までに達成できるかどうか？
2013年に60機配備というからには、 来年 以降毎年15機ずつくらい
本 当 に 作 る って事だよな！
典型的な失敗プロジェクトの道をたどってるな・・・
まあ民間のプロジェクトならね。
他に代替ないし中止はないだろ。
他に代替ないし中止はないだろ。
>>869
BF-1じゃなく量産1号機だろ
BF-1じゃなく量産1号機だろ
まあ超絶デブ設計のAA-1を機内ウェポン満載でもAB使ってMach1.05は出ると分かってるんで
あとはウェポンベイから投下する試験も去年やった筈だし
一応は配備できるって事かな？？
落とした誘導爆弾をF-35側から誘導する試験はロクにやらずに
実戦部隊に任せるつもりかどうかｗ
あとはウェポンベイから投下する試験も去年やった筈だし
一応は配備できるって事かな？？
落とした誘導爆弾をF-35側から誘導する試験はロクにやらずに
実戦部隊に任せるつもりかどうかｗ
50機作ったら安くなる(1機1000億円未満になる)説がある
それに従えば、2013年に60機のF-35が配備される頃には
これらは100億円未満にとっくになっている、という訳だよなあ
？
それでC型の初飛行って今年？
それに従えば、2013年に60機のF-35が配備される頃には
これらは100億円未満にとっくになっている、という訳だよなあ
？
それでC型の初飛行って今年？
AF-1とBF-1ってダイエット成功してるよね？
と言うかC型はマジでキャンセルした方が良いだろ
F-2も昔はダメな子扱いされてたのに今はそうでもない。
F-35も時間が来ればそれなりにはなるでしょうよ。
アンチの意見は一見まともにみえるけどどこまで正しいのやら？
F-35も時間が来ればそれなりにはなるでしょうよ。
アンチの意見は一見まともにみえるけどどこまで正しいのやら？
兵器って配備してから10年くらいは未完成みたいなもんでしょ
UK to sign for first F-35 Joint Strike Fighters 'within weeks'
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/16/322632/uk-to-sign-for-first-f-35-joint-strike-fighters-within-weeks.html
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/16/322632/uk-to-sign-for-first-f-35-joint-strike-fighters-within-weeks.html
実は順調だったなんてオチはありそうか？
順調だったら価格は高騰してない
今現在は遅れてるとはいえほぼ順調だがこの先どうなるか
今現在は遅れてるとはいえほぼ順調だがこの先どうなるか
もう、ハリアーⅢで我慢しようぜ。
いやいやこれを乗り切ったらハリアー以上の機体が手に入るんだから頑張れ
Ｙａｋ－１４１とか言うなよｗ
ハリアーも初期は壮絶に苦労したしなあ
FBWなハリアーあれば引く手数多だろ。
ステルスなくて搭載量しょぼくても、代え難い能力がある。
ステルスなくて搭載量しょぼくても、代え難い能力がある。
P.1214とかP.1216をもうちょっとステルス臭く作れば当面はOKｗ
ないない
必要としてるのは今現在配備してるとこくらいだ
必要としてるのは今現在配備してるとこくらいだ
と言うか今後の不正規戦闘でハリアー後継って必要なのだろうか
真面目な話ハリアーの後継が何が何でも必要なのは米英だけだろ？
中古のハリアーでお茶を濁してる国なんざ華麗にスルーで済むような気がｗ
東南アジアの某空母なんて王族の道楽だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中古のハリアーでお茶を濁してる国なんざ華麗にスルーで済むような気がｗ
東南アジアの某空母なんて王族の道楽だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>891
安い空母で運用するためにハリアーの後継を予算かけて作ってるうちに、
安い空母よか高いF-35の維持費で、結局最初から正規空母にした方が安くついたってやつかな。
イギリスにしちゃ笑えないジョークだな。
安い空母で運用するためにハリアーの後継を予算かけて作ってるうちに、
安い空母よか高いF-35の維持費で、結局最初から正規空母にした方が安くついたってやつかな。
イギリスにしちゃ笑えないジョークだな。
正規空母の維持費知ってんのか？
とりあえず甲板だけでかいのにして、
あと戦闘機搭載数とか省けば、そんなでもないんじゃね。
維持費なんて、戦闘機の搭載数によりけりだろ。
すくなくともF-35Bの設計より、維持費が安い空母の設計の方が簡単な計算だと思うぞ。
あと戦闘機搭載数とか省けば、そんなでもないんじゃね。
維持費なんて、戦闘機の搭載数によりけりだろ。
すくなくともF-35Bの設計より、維持費が安い空母の設計の方が簡単な計算だと思うぞ。
維持費が安い＝軽空母
JSFプロジェクトが邪神召喚の為の要素研究でしかないのはないしょ
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
B型の設計は偏向メインノズル以外捨てて
A型のターボファン噴流の一部を下方へ推力偏向するX-32方式でおながいします
A型のターボファン噴流の一部を下方へ推力偏向するX-32方式でおながいします
軽空母が正規空母より安上がりなのは間違いないだろうけどQEクラスだと結構高額なんじゃない？
30年位前にもニミッツ級が高すぎるから通常動力のVTOL空母検討したんだが搭載機数は2/3なのに建造コストは3/4だとのこと
結局安物買いの銭失いだからカールビンソンを予定通り調達しとこうかと
30年位前にもニミッツ級が高すぎるから通常動力のVTOL空母検討したんだが搭載機数は2/3なのに建造コストは3/4だとのこと
結局安物買いの銭失いだからカールビンソンを予定通り調達しとこうかと
>>898
空母の建造コストなんて4000億円程度。
維持費が1000億円かかるが、これは搭載機90機を稼動させる人数。
30機程度でいいなら、かなり維持費減らせるだろ。
つうか、イギリスはそもそもF-18でもユーロファイターでも運用できる284mのクイーン・エリザベス級を建造する予定だったんだろ。
B型に拘らなくても全然Okなんじゃね？
空母の建造コストなんて4000億円程度。
維持費が1000億円かかるが、これは搭載機90機を稼動させる人数。
30機程度でいいなら、かなり維持費減らせるだろ。
つうか、イギリスはそもそもF-18でもユーロファイターでも運用できる284mのクイーン・エリザベス級を建造する予定だったんだろ。
B型に拘らなくても全然Okなんじゃね？
搭載機数減らしても劇的には維持費減らないだろう
つか図体でかいだけでろくに使えない艦になりそう
つか図体でかいだけでろくに使えない艦になりそう
蒸気カタパルトの設置費と維持費ってそんなに大変なんだろうか？
電磁カタパルトならば安くなるの？
電磁カタパルトならば安くなるの？
イギリスはカタパルトが開発できてないからとりあえずスキージャンプにB型
将来的にカタパルトができたらA、C型
将来的にカタパルトができたらA、C型
Aをカタパルトで射出とか無理言うなｗ
>>900
クイーン・エリザベス級は600人で動かせるんだろ。
>図体でかいだけでろくに使えない艦になりそう
空母なんてただの海上滑走路で、戦闘力は載せる飛行機によりけりだろ。空母からミサイル撃つわけじゃあるまいし。(ロシア除く)
何をもって”ろくに使えない”と断言するんだ？
クイーン・エリザベス級は600人で動かせるんだろ。
>図体でかいだけでろくに使えない艦になりそう
空母なんてただの海上滑走路で、戦闘力は載せる飛行機によりけりだろ。空母からミサイル撃つわけじゃあるまいし。(ロシア除く)
何をもって”ろくに使えない”と断言するんだ？
米空母の維持費が高いのは、必要な人員の倍以上乗せてるから。
デッキクルーも2/3位遊んでるし、着艦姿勢の採点係なんて6人とか要らないだろ。
デッキクルーも2/3位遊んでるし、着艦姿勢の採点係なんて6人とか要らないだろ。
QE級の乗員は2000名くらい予定してなかったっけ？
600はいくらなんでも少なすぎる
600はいくらなんでも少なすぎる
費用対効果の面から使えない
908 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 15:07:25 ID:RNPFpfV9
搭載機数を減らせば確実に戦力は落ちるわけでどう考えてもろくに使えないとしか思えない
イギリス海軍が大型空母配備する必要もないと思うが
イギリス海軍が大型空母配備する必要もないと思うが
>>910 ろくに使えないとしか思えない
そりゃ、アメリカの正規空母と正面対決する場合には戦力不足で使えないだろうが、
イギリスはそんな戦闘することもないし、する必要もない。
イギリスに空母があることが重要なのであって、何が何でも90機ないといけないわけじゃないだろ。
何と比較して”戦力不足”とか言ってるんだ？
そりゃ、アメリカの正規空母と正面対決する場合には戦力不足で使えないだろうが、
イギリスはそんな戦闘することもないし、する必要もない。
イギリスに空母があることが重要なのであって、何が何でも90機ないといけないわけじゃないだろ。
何と比較して”戦力不足”とか言ってるんだ？
>>873
重量は加速には効くけど、最高速には効かないんじゃないかと思う
ウェポンベイが空でもMach1.05までしかいかないのが現状
Mach1.05に達するまでの時間が短縮されるだけ
重量はそんな最高速よりも、マニューバビリティに悪影響が出ると思う
最小旋回半径とか公表出来ない値になりそうな予感
重量は加速には効くけど、最高速には効かないんじゃないかと思う
ウェポンベイが空でもMach1.05までしかいかないのが現状
Mach1.05に達するまでの時間が短縮されるだけ
重量はそんな最高速よりも、マニューバビリティに悪影響が出ると思う
最小旋回半径とか公表出来ない値になりそうな予感
12時間のうち8時間寝るとしても残り4時間は空母中をうろうろ遊んでるしかねーじゃんw
>>914
だもん『ラブシップ』と呼ばれる訳でｗ
だもん『ラブシップ』と呼ばれる訳でｗ
＞ウェポンベイが空でも
あれ？この前の試験の時ウェポンベイも満載(2.4t搭載)だった気がするが？
あれ？この前の試験の時ウェポンベイも満載(2.4t搭載)だった気がするが？
ぶっちゃけ空母とかいらないだろ
あんなものただの示威のための兵器だ
無論、利点もあるがコストパフォーマンス悪すぎる
海自のひゅうが型みたいなのとイージス艦、駆逐艦の組み合わせがいいよ
あんなものただの示威のための兵器だ
無論、利点もあるがコストパフォーマンス悪すぎる
海自のひゅうが型みたいなのとイージス艦、駆逐艦の組み合わせがいいよ
米海軍が衝撃を受けています
>>913
ワークシェアリングを率先して導入しているのかもしないじゃないか。
ワークシェアリングを率先して導入しているのかもしないじゃないか。
921 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 20:27:08 ID:RDD2P+RD
日本の財政投融資でアメリカの飛行機を買おうＦ－３ １００機
先払いで、購入、アメリカの財政危機を救おう(日本の経済？？、どうでもいい）。
先払いで、購入、アメリカの財政危機を救おう(日本の経済？？、どうでもいい）。
922 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 20:29:43 ID:RDD2P+RD
アメリカの空母を買うのもいい、２～３隻、空母を買うと艦載機も
３００機ほど ・ ・ ・ 。
３００機ほど ・ ・ ・ 。
>>914
風呂（連中はシャワーだが）にも入らなきゃいかんし、
飯食う時間も必要だ。
身の回りの支度もしなきゃいかん。
（米空母には専属の洗濯係りもいるそうだが）
彼女や妻子持ちならば手紙の1つも書かなきゃいかんだろうし、
向学心のある連中なら、寸暇を惜しんで勉強してるぞｗ
風呂（連中はシャワーだが）にも入らなきゃいかんし、
飯食う時間も必要だ。
身の回りの支度もしなきゃいかん。
（米空母には専属の洗濯係りもいるそうだが）
彼女や妻子持ちならば手紙の1つも書かなきゃいかんだろうし、
向学心のある連中なら、寸暇を惜しんで勉強してるぞｗ
潜水艦にはウェイトトレマシンがあったが
空母にも勿論あるんだよな？
空母にも勿論あるんだよな？
>>925
PX、教会、スポーツジム、歯医者、ゲーセン、大抵のものはあるよ。
PX、教会、スポーツジム、歯医者、ゲーセン、大抵のものはあるよ。
娯楽向け図書室、映写室もあったな
まさに浮かぶ街
まさに浮かぶ街
筋トレヲタならマシンやダンベル相手に3時間くらい潰せるからな
ダメコン要員は大いに越したことは無いだろう
あと死んだときの予備とか
あと死んだときの予備とか
街とはいっても、やっぱ1日で飽きるだろうなｗ
仲間と暇つぶしする場所程度だろ
仲間と暇つぶしする場所程度だろ
娯楽の多い現代、いちど出港したら月単位で帰れない船乗りの確保に先進国はどこも難儀してると聞くねぇ
多額の戦略コストを支払ってまで、遠く離れた外国に軍事的プレゼンスを示さなきゃならん国は大変だ（他人事
>>912
重量の影響といったら、航続距離（時間）と巡航速度も忘れないで
重量が増えると、それを支えるために、より多くの揚力（＝抵抗）と推力（＝燃料）が必要になるです
多額の戦略コストを支払ってまで、遠く離れた外国に軍事的プレゼンスを示さなきゃならん国は大変だ（他人事
>>912
重量の影響といったら、航続距離（時間）と巡航速度も忘れないで
重量が増えると、それを支えるために、より多くの揚力（＝抵抗）と推力（＝燃料）が必要になるです
>>932
そのためにスチールビーチピクニックとかマラソン大会とかフィッシングダービーとかやるわけですよ。
投票で甲板掃除やる人間決めたり（艦長、艦隊司令といえど免れない）、缶コーラ飲ませろと暴動起したり娯楽には気を使ってますよ。
そのためにスチールビーチピクニックとかマラソン大会とかフィッシングダービーとかやるわけですよ。
投票で甲板掃除やる人間決めたり（艦長、艦隊司令といえど免れない）、缶コーラ飲ませろと暴動起したり娯楽には気を使ってますよ。
つか潜水艦の連中から比べれば天国じゃないか？
AGSとトマホークを増やせば空母は5隻くらいまで減らしてもいいんじゃない？
つまり空母をこうしろと
ttp://chinascout.ru/i/CVX-78.jpg
ttp://chinascout.ru/i/CVX-78.jpg
ろ・・・ローマ軍？
>>940
これはこれでアリだな
これはこれでアリだな
海軍がC型に絶望し始めたので、新型スパホの開発がきそうだ。
空軍は、F-35の調達と他のプロジェクのために、F-15とF-16への投資を減らしました。
しかし、F-35が遅延する可能性に対するリスクを防止するため、海軍は他の航空機の調達を考えています。
Published: 23 February 2009
http://www.defensenews.com/story.php?i=3950271&c=FEA&s=COM
空軍は、F-35の調達と他のプロジェクのために、F-15とF-16への投資を減らしました。
しかし、F-35が遅延する可能性に対するリスクを防止するため、海軍は他の航空機の調達を考えています。
Published: 23 February 2009
http://www.defensenews.com/story.php?i=3950271&c=FEA&s=COM
リスクヘッジはまぁ当たり前だな
要素研究のみで終わらせるべきだったよな
リフトファン方式、部品の共通化、コストの低い生産方式
一度にやろうとするから・・・
リフトファン方式、部品の共通化、コストの低い生産方式
一度にやろうとするから・・・
>>940
艦首が無駄に長い気がするが、何が入ってるんだ？
艦首が無駄に長い気がするが、何が入ってるんだ？
>>940
着陸失敗時を考えたら離陸甲板と着陸甲板の高低は逆の方が被害少なそうw
着陸失敗時を考えたら離陸甲板と着陸甲板の高低は逆の方が被害少なそうw
そもそも何故発艦甲板を一段下げなきゃいけないのか理解不能。
テキトーなイラストじゃなくて米海軍で検討されたもののはずなんだけどねぇ。
テキトーなイラストじゃなくて米海軍で検討されたもののはずなんだけどねぇ。
前に見た三面図だと発艦甲板の舷側側に壁が有ったと思う。
(発艦甲板上の航空機やエレベータ構造物にレーダー波が当たらないため)
(発艦甲板上の航空機やエレベータ構造物にレーダー波が当たらないため)
なんで右舷と左舷の発艦甲板の形状が違うんだ？
>>950
接岸したときに何かするためとか・・・・？
接岸したときに何かするためとか・・・・？
F-32？
ティルトローター斜め翼？
ウェーブピアッサー？
ティルトローター斜め翼？
ウェーブピアッサー？
>>950
反対側がギザギザになってる準同型艦と、洋上で合体するに決まってるさ。
反対側がギザギザになってる準同型艦と、洋上で合体するに決まってるさ。
>>954
巨大時空要塞と合体したときの右手と左手の区別かもしれん
巨大時空要塞と合体したときの右手と左手の区別かもしれん
>>955
ダイダ○ス・アタックが出来るのはTVシリーズだけ！
ダイダ○ス・アタックが出来るのはTVシリーズだけ！
既存機ベースでSTOVL機開発・・・？
ミラージュⅢVとかXFV-12の再来ですね？
空母を開発したほうが速い。絶対に速い。
>>956
http://img.photobucket.com/albums/v359/Phantom_097/jiandaoxiao/XF-32cErne.jpg
エースコンバット３では量産されてるんだけどね
http://img.photobucket.com/albums/v359/Phantom_097/jiandaoxiao/XF-32cErne.jpg
エースコンバット３では量産されてるんだけどね
>>964
戦争で一番有効なのは、C型なんだが・・
B型なんか飾りだし。(アメリカはハリアーで戦争してるわけじゃない。)
滞空時間長いUAVもあるしこれに支援任せれば、B型は正直アメリカいらんだろ。
どうでもいいB型のせいでA,C型の開発が遅れてるんなら、本末転倒だな。
戦争で一番有効なのは、C型なんだが・・
B型なんか飾りだし。(アメリカはハリアーで戦争してるわけじゃない。)
滞空時間長いUAVもあるしこれに支援任せれば、B型は正直アメリカいらんだろ。
どうでもいいB型のせいでA,C型の開発が遅れてるんなら、本末転倒だな。
空軍とお揃いなんてヤダヤダーって何時もの病気じゃないの
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
>どうでもいいB型のせいで…本末転倒
勝手に乗っかられた挙げ句潰されるB型カワイソ（´・ω・）ｽ
足回り強化で機体重量が最も重いC型は亜音速機になる悪寒。
A型でさえ音速突破するのがせいぜいなのに。
A型でさえ音速突破するのがせいぜいなのに。
今の戦場は、電話したら上を飛んでるUAVが5分後に空爆してくれるんだろ？
B型いらんだろ。どこで何につかうんだ？
有視界で勝手に敵をパイロットが見つけて掃討してくれるなら便利だが、
それだとステルス関係ないし、対空迎撃されてあぶねーし、A10あるし、危険だから高高度飛んでるんだろ？
ならUAVでいいじゃん。滞空時間長いし撃墜されてもいいし、全然UAVで済みます。
B型はどこで何につかうんですか？
B型いらんだろ。どこで何につかうんだ？
有視界で勝手に敵をパイロットが見つけて掃討してくれるなら便利だが、
それだとステルス関係ないし、対空迎撃されてあぶねーし、A10あるし、危険だから高高度飛んでるんだろ？
ならUAVでいいじゃん。滞空時間長いし撃墜されてもいいし、全然UAVで済みます。
B型はどこで何につかうんですか？
そして海兵隊は予算を削減され立場が弱くなり
やり場の無い怒りを抱えた荒くれ元海兵隊員がワシントン州の山奥で自給自足
やり場の無い怒りを抱えた荒くれ元海兵隊員がワシントン州の山奥で自給自足
>>970
B型はイギリスのためだけにあります。
B型はイギリスのためだけにあります。
だってハリアーなんか欲しがってるのイギリスだけじゃん
アメリカはなくてもこまらんよ
アメリカはなくてもこまらんよ
海兵隊ﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ
>>569はただの一言も、戦車の話題を書いていない件
B型イラネという結論になりますた。
>>971
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！ それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・ 空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた それなのにどうだ
ここには何もねえ・・ ダンフォース 憶えてる 俺いつかマジックペン一本とって拾い物ってラスベガスに送ったんだ 俺たちいつもベガスのこと、
車のこと喋ってたからあいつはいつも赤いシェビーのコンパッティブルのこと喋ってた 帰ったらタイヤが擦り切れるまで走ろうって・・ 俺たちがいたあの納屋に
子供がやってきて靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』 そう言ったんだ 俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ
俺、ビールを取りに出た 箱に仕掛けがあって箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった すごい悲鳴だった！あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！
引っぺがさなきゃならなかった！友達が、俺の体中に飛び散って！ 俺、なんとかあいつを抑えようとした！けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！
どうにもできなかった！あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』 そればっかりだ『国へ帰りてぇー 帰ってシェビン乗り回してえよー』
でも・・あいつの足がみつからねえんだ・・足がみつからねえんだ・・ あれが頭にこびりついてる もう7年にもなるのに・・毎日思い出すんだ
目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある 誰とも喋れねえ・・ 時には一日・・一週間も・・忘れられねえ・・あれが・・でゅふっ・・でゅふっ」
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！ それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・ 空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた それなのにどうだ
ここには何もねえ・・ ダンフォース 憶えてる 俺いつかマジックペン一本とって拾い物ってラスベガスに送ったんだ 俺たちいつもベガスのこと、
車のこと喋ってたからあいつはいつも赤いシェビーのコンパッティブルのこと喋ってた 帰ったらタイヤが擦り切れるまで走ろうって・・ 俺たちがいたあの納屋に
子供がやってきて靴磨きの箱を持って『お願い磨かせて』 そう言ったんだ 俺は断ったがしつこくせがむんでジョーイは承知したんだ
俺、ビールを取りに出た 箱に仕掛けがあって箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった すごい悲鳴だった！あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！
引っぺがさなきゃならなかった！友達が、俺の体中に飛び散って！ 俺、なんとかあいつを抑えようとした！けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！
どうにもできなかった！あいつ言うんだ『俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー』 そればっかりだ『国へ帰りてぇー 帰ってシェビン乗り回してえよー』
でも・・あいつの足がみつからねえんだ・・足がみつからねえんだ・・ あれが頭にこびりついてる もう7年にもなるのに・・毎日思い出すんだ
目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある 誰とも喋れねえ・・ 時には一日・・一週間も・・忘れられねえ・・あれが・・でゅふっ・・でゅふっ」
もともと海兵隊のハリアー後継計画だったのに
勝手に空海軍に要求捻じ込まれた挙句弾き出されそうになるB型が不憫すぎる
勝手に空海軍に要求捻じ込まれた挙句弾き出されそうになるB型が不憫すぎる
兵士の人命を尊重した無人化計画に一番反対してるのは兵士そのものだったりする。
>>978ランボーって海兵隊だっけ？
>>981
精神的には無人化でむしろダメになる奴も多いだろうって話もあるし、そう簡単でも無いんでしょう
精神的には無人化でむしろダメになる奴も多いだろうって話もあるし、そう簡単でも無いんでしょう
>>980
とーとつですがじすれをたててやってください
とーとつですがじすれをたててやってください
ランボー4で対物ライフルをミャンマー兵士に使うのはどうかとおもた。
やっけに威力あるな(撃たれた兵士が次々に体ごと吹っ飛ぶ)と思ったらバーレットだった。
やっけに威力あるな(撃たれた兵士が次々に体ごと吹っ飛ぶ)と思ったらバーレットだった。
>>983
朝起きて妻と息子と朝食をとり
出勤して低速の無人機の高性能カメラで敵兵が消し飛び人間の形を失う瞬間を見続け
夜帰宅して家族の笑顔に囲まれ
次の日また妻と息子に送り出され
敵兵の消し飛ぶ姿をカメラで見続け
家に帰れば家族が居て
休みの日には子供たちのサッカーの試合を観に行って
狂っちまいそうだな確かに
朝起きて妻と息子と朝食をとり
出勤して低速の無人機の高性能カメラで敵兵が消し飛び人間の形を失う瞬間を見続け
夜帰宅して家族の笑顔に囲まれ
次の日また妻と息子に送り出され
敵兵の消し飛ぶ姿をカメラで見続け
家に帰れば家族が居て
休みの日には子供たちのサッカーの試合を観に行って
狂っちまいそうだな確かに
>>980
予算ケチられたのはC型だから
予算ケチられたのはC型だから
電話して5分で空爆してもらうために自前の攻撃機保有してんのにな、海兵隊
アメリカはB型をA-10Cの後継機として使う予定なんだが。
B型が無くなるのはそれはそれで困るだろ。
B型が無くなるのはそれはそれで困るだろ。
>>991
その話いつの間にか消えてなかったか
その話いつの間にか消えてなかったか
倍くらいがたいが違うがA-10Cの代わりができるのはAC-130くらいしかないぞ。
まあ、C-130Jの生産ラインがあるから増産は可能だろうけど、米特殊作戦空軍専用機だしなぁ。
まあ、C-130Jの生産ラインがあるから増産は可能だろうけど、米特殊作戦空軍専用機だしなぁ。
A-10は装甲が対空火機の進歩で用を成さなくなったので
今は搭載量が多いだけの攻撃機
今は搭載量が多いだけの攻撃機
量の問題ではない
なんつーかA-10って現代のCOIN機？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。