【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 19号機

＞Ｆ−３５もＰ−８もﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

くわしく。

ラプターは無理そうだし
Ｆ35とタイフーンのハイローミックスってのはどうだろｗ

F-2要撃型でもいいけど、やっぱり単発ってのが…。
ttp://weapons-free.masdf.com/air/japan/f2superkai.html

それに価格高騰で支援戦闘機を調達中止にしたのに、財務省が首を縦に振るとは思えない。

>>502
運用経費の効率がとんでもなく悪くなりそうだな…

F-35だったら国産戦闘機に期待したいところ。

なんでF-35を入れる必要があるんだ

>>506
ステルスとスーパ−クルーズを併せ持つ国産戦闘機生産への布石です

捨て石？

>>500
>>499が言ってるのはｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄか何かじゃね?

>>509
この前のレッドフラッグ？かなんかで
米Ｆ−１５が印フランカーに負けたって、見た事あるんだけど・・？
詳しい人

>>506
F-35をFMSするとどうして国産戦闘機への布石になるのか教えてくれ。
メンテに使う塗料を分析したりステルス機の運用方法を構築するのか？

>>510
逆。米のF-15とF-16が完勝した
インド側はN011レーダーを使わなかったのでBVRAAM戦闘が出来ない状態だったけど
ちなみに条件が米とインド逆だった時はSu-30MKIが勝った
現代戦はレーダーとミサイルの性能が重要ってことかね

>511
何で俺に絡むんだ、意味が分からん

>506涙目

>>500
F-18Eでもフランカーに0.4:1だから
F-2も似たようなものじゃないの？

511は507へのレス。ごめんね。

>>515
艦爆に艦攻が負けるとな

艦攻と陸攻じゃない･･･？

今更F2が出てきたのは、F22の目が完全に無くなったな。
F22はロッキード社製で、F2もエンジンがロ社がらみ。
F15FX（ボーイング）かタイフーン（ユーロファイター）に絞られた中、
ロッキードが割り込んできたな。

しかし、F15FXのプレス情報が極端に少ない。自信の裏返し。

>>502
ハイローミックスって・・・どっちがハイなんだ？ｗ
勿論値段的にはF35がハイなんだが、性能は果てしなくローだぞ？ｗ

>>520
ステルスとアビオの差で台風とどっこいどっこいってところ

あ、それじゃ低いかｗ

ハイローのハイをF-22にすると、いまんとこ世界中の戦闘機がローになってしまうなあ。

今はハイローな運用より、マルチロールな運用にアメリカもなってるじゃん。

日本の場合はマルチロールとインターセプターが必要だわさねえ。
そう考えるとF-22とタイフーンは今日本にぴったりの機体だねえ。

F-15FXは要撃性能はどうなんだろう？アビオニクスはとても大事だけど、やっぱりドッグファイト能力もね。

空自はF-22とF-15FXの組み合わせを欲してる

空自はF-111のような機体が欲しい
しかし現状では存在しないので自分で開発するしかない・・・

タイフーンでF-4とF-15初期型置き換えることになったら、その後はこういう機体を開発するだろうね
技術的な蓄積は溜まってきている

転載

488 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:04:27 ID:iZtVLSlr
NHKBSでF-22の日本輸出論ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

>>525
すんげー今更な内容だった

F-111ってどんな機体かわかってらっしゃるか？

F22なんていう
アメ版Mig31なんて
イラネ。

酸っぱい葡萄

黒い葡萄原人

>>522
F-15FXと言っても実態は
キムチイーグルのレーダーをAESAに換装して
国産ミサイルの搭載可能にするだけの機体でしょ

>>480
誰かつっこめよｗ
いつからF-2を日本単独で生産出来るようになったんだよ。
つか、LMはライン閉じたがってるんじゃ無かったっけ？

Ｆ−１５ＦＸは戦闘爆撃機として見れば素晴らしい機体だけど
空自が求めてるのはインターセプターだからねえ

F-15FXがF-15じゃ無かったら買っても良いと思う。

実のところ、現時点で日本にとり最良の選択肢はFE-2000であることをアメリカ自身が一番よく分かっていたりしてな。
F-22は自国運用しかできず、F-35も未完成。
出せる玉はF-15近代化とF/A-18Eしかなく、これらは日本の仮想敵国が将来運用するであろう戦闘機に優位とは言い難い（メーカーは認めないだろうが）。
米国調査ですら認めるEF-2000の優位差は動かしようがない。
日本がEF-2000購入となれば米国は表面的に失望感を露にするだろうが、その程度だ。
それよりはむしろ、今回EF-2000でF-4代替するかわりに将来F-35購入を約束することになる可能性がある。
これは八方円く収まる交渉術なので日本政府はやりそうだ。

台風も優位とは言い難い

>>535
裏取引か。

F-111みたいな機体が欲しいのは海自じゃね?


FじゃなくてPとして

>>538
本気でそう思ってたならP-XはK案じゃ無くM案になってた

>>535

タイフーン虎3を100機ラ国してF-4と一部Preの後継に。
残りのPreをF-35で埋める。できるならF-22がいいけどオバマじゃ無理っぽいし工場がしまっちゃう。

しかしこれならアメリカにも義理立てできるし、国内防衛産業の保護にもなる。

もしF-35がタコな性能でも、F-15改とタイフーンとF-2改の3段構えがあるから日本の防空体制も安泰でしょう。
F-35も腐ってもステルス。持ってるだけで威嚇ぐらいにはつかえますよ。

まあ、ロシアや中国で技術革新がなければのお話ですが。

しかし4機種同時運用か・・・・大変そーだ。

ウリナラ？・・・・ああSAABがそれっぽいパンフレット出してましたね。
さてさてどうなる事やら。

F-35ってなにが酷いの？航続距離？？？

>>541
まだ試験中でよく分からないところ
あえていうなら価格の高騰か

>>541
イニシャル・ランニングコスト、機体表面を含むの整備のしやすさ、兵装・継戦能力の貧弱さ、
戦争突入時本当にアメリカがスペアパーツを送ってくれるのか、
購入した場合どれだけ能力を制限された型になるのか予想がつかない事、
最初から制限されたステルス性、
A,B,Cを一つの原型から作ることによる(A,Cでの)設計の無駄。

後、計画に一度参加したら中々脱退できなくて予定金額よりも大幅に出資しないといけないこと。

488 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:04:27 ID:iZtVLSlr
NHKBSでF-22の日本輸出論ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

ＮＨＫという対日プロパガンダ局を使って
輸出に前向きという情報を出してきたか。。。

心神効果が出てきたようだ

>544
タイフーン効果だろ。
これでF-22に未練を出してタイフーンを止めると、F-35の資金提供に化ける罠

>>544
タイフーンに転ばないように揺さぶっただけだよ。
輸出肯定派が居ることは前からわかってたこと。
何の新しい情報もない。
つくづく、マスコミって言うのは「報道しないこと」が権力だよなあ。
たちが悪い。

F-22にした場合でも、国内の戦闘機生産基盤維持のために何か作るのは間違いないだろうなあ

TFRがハリアー改造型を生産とかというネタを飛ばしてたなあ・・・
印度洋での水上哨戒に使うってさ。

最近はSAMが出回ってるから、ああいう加速の利く機体が欲しいとか

ステルスは金がかかるな…。

>>540
低RCS機だからと言って、ステルス機として運用出来るわけじゃないんだが。
しかもF-35じゃその低RCSも微妙だし。
ぶっちゃけ、ステルス機の運用なんてアメリカ以外むりぽ。

半径300kmくらいに全てECMが掛けられるくらいの電子戦用機があって
ようやく有効ってところかな

しかしF-22はそういったサポート無しでDACTで勝利しているようにも思える

F-22と言えばもう1つ、増槽用のパイロンは増槽ごと投下可能でその後RCSを減らすことも出来る、
という事になっているが、また一部の動画でその様子を表したものも良く見かけるのだが、

今月の航空ファンを見たら兵器用パイロンをボルト締めしているようだったなあ。
あれじゃ切り離し出来ないぞ？

増槽用パイロンは切り離せるが、兵器用パイロンは不可、なんて話かも知れん
これだと、場合によってはF-22の優位性に疑問符がつくな
大量のAAMを持って敵と対峙する場合にRCSを十分に低く出来ないのか？

>>540
> タイフーン虎3を100機ラ国してF-4と一部Preの後継に。

AESAを日本の持ち出しで開発するのをラ国って言うのか？

日本製の電子戦用装置を積んだF-15Jだってライセンス国産だなあｗ

機体の大半を再設計して、当然桁部材なんかは全然違う形をしている
F-2はF-16のライセンス国産とは、日本では呼んでいないな
中韓はラ国未満とか罵倒してるがｗ
更にそっちの情報だけ声がでかくて真に受けたEUの軍ヲタもF-2を
F-16のラ国だと思ってるがｗｗｗ

で、機体ドンガラに手を加えず、装備だけ手を加えたものをラ国と呼ぶか
国産機と勝手に称するか、どっちがいいんだ？

「現在の戦闘機にとってメイン性能は電子装備(特に電波照射&探知系)で決まる」を真に受けて
FCSが国産の新型なら全て国産戦闘機になるのかなあｗｗｗ

>>552
> 日本製の電子戦用装置を積んだF-15Jだってライセンス国産だなあｗ

メインコンポーネントはオリジナルのままでしょ？
空きスペースに独自装備を搭載してるってだけで。
そういうのはライセンス国産で良いと思う。
そしてF-2の話は関係有りそうで関係無いと思う。

タイフーンの尾翼2枚にしたら、国産と称してよいと思うｗ

そして主翼上にパイロン付けられてやっぱりイギリス製と分かるものになる

タイフーンの問題は「虎3がまだ完成してない」ってところに尽きると思うんだ。

F/A-18EのF414-GE-402搭載版って完成しているのか？

そもそもF414-GE-402が地上試験でなく実際に何らかの機体に乗っているのかどうか
オーストラリアが導入するまであと2年ほどだと言うのに

>>550
F-22はステルス性を別にして格闘戦能力だけ見ても化け物だろ。

空自とDACTをやった時も特に電子支援は無かった筈だが
空自は「見えにくくて強い戦闘機だ」と評した
とにかくレーダー画面に映り難いのは事実だったと

具体的な撃墜：被撃墜の結果の数値は知りたいが空自は公表したくないんだろうなあｗ

>>558その組み立ては、1週間前から始まった

だが、そのエンジンがF414-GE-402である事をここにきて
明記しなくなっている。
多分、15%の推力増加が騒ぎ立てるほどの性能向上には繋がっていないのではと思われる
AB使用回数を減らして航続距離を伸ばせる、程度に留まっているのではないか

>>546
結局、ラプター対日輸出は将来的には可能だから
タイフーンに行かないでくださいよ、というアメリカのメッセージか
来月　嘉手納にラプターが来るようだし。

オバマはまだ大統領じゃないから麻生にホットラインで伝えるって訳にいかないのかな
それともオバマは民主党だから日本の自民党とは仲良くできないのかも

オバマはもう飾りでしょ
ヒラリーに聞けよ

>>559
DACTの格闘戦なら、タイフーンの方が化け物。

長時間変則ブレイクするだけでも、ラプターは
フーンを追えずに失速寸前になって追尾を止める
羽目になるし、シザーズでも同様で、何やっても
機動中の安定性と高揚力の機体特性の差で、
フーンが上を取りつつオーバーシュートさせてしまえる。

中高度以上でも同様。
空力特性が悪い上に重い機体を、ベクターノズルで
ムリヤリ曲げてるようなブツ如きが、
(´_ゝ｀)に勝てるなんて寝言はマンセースレでヤれよw

ヒラリーの答えなんてわかってるし、聞くまでも無い

>>535
心配するな。
MSIP代替時の空自は選択肢はF-35しか無い。

F-35？
ああ、あの笑えない空飛ぶ芸人の事かw

ファントムだって開発当初は散々酷評されたが
ベストセラーの戦闘機になったんだ
現時点でＦ−３５の評価が低くてもたいした問題じゃない。

>>566
ヒラリーの答えはどうなるの？

>>565
ゲームの話は板違い

>>565ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バロスw

ラプ厨発狂w

F-35は単発エンジンなので却下。

>>571=>>572
必死だなｗ

どうみても576が必死な件

図星を指された>>577火病

>>565
> DACTの格闘戦なら、タイフーンの方が化け物。

こんな事を断定出来てる時点でゲーム厨確定なんだが。

いや、ファントムは色々言われてたが、F-35より遥かにマシだったろw

>>579
さぁて、根拠でも聞こうかw
前後のレスを把握した上で抜かしてるんだろうな、
加速のいいF15でしかないラプ如きのどこが
フーンより格闘戦が優れてるのか、雄弁に語ってもらおうw

無理だろうけどな、消えてイイよw

>>580
ベトナム戦争初期はズタボロだったけどな。
後にトップガン育成で化けたがw

人格叩きをしたいだけの>>579はどうした？
朝鮮人かw

俊敏性はタイフーンの方が上だが、機動性は大出力エンジンと二次元ながらTVCを搭載したラプターの方が上だよ。

TVCで無理矢理機体の方角を変更し、その際失った運動エネルギーを大出力エンジンで無理矢理補完する。

いかにもアメリカ的な発想だがｗ


ちなみにタイフーンがEJ230やTVCを実装するとなると多少話は変わってくる。

>>584
機体の説明ね、はいはいすごいすごい。
でもそれが、「DACTの格闘戦」で
ラプが優位に立てる理由にはならんよね、バカかお前w

・・・？

相手すんなよ。最近の軍板も物騒だ

俊敏性と機動性だってよw
単語遊びでお利口さんと来たもんだw
ラプ厨って面白いなw

581：名無し三等兵 sage ：2008/12/26(金) 14:51:07 ID:???

>加速のいいF15でしかないラプ如き
>加速のいいF15でしかないラプ如き
>加速のいいF15でしかないラプ如き
>加速のいいF15でしかないラプ如き

最近はタイフーンにも厨がいるのかwww

あははブハハハブハハゲラゲラゲラゲラ

こいつらおもしれぇえええEEEEEEEEEEE！！！！！

木の芽どきにはまだだいぶ早いぞ

わざわざ笑い声を書き込むのって空しくない？

ストーブに当たりすぎたんだろ

CO中毒で脳細胞がやられたんだねｗ

ラプ厨が
必死に構って欲しい
だってよw

あ？どうした？ムカつくのか？
ブハハハバロスわw

涙目で書き込んでいるのか
哀れだなwww

これって冬休み特有の現象ちゃうん？

問題はSu-27〜35にEFがどれだけ勝てるかだな...｡

盤石です