＠　ワイルドでサバイバルな食事　＠　五日目

1 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:36:31 ID:WWMBhqjr

山中や海、戦場、無人島、そして災害時。
その他いろいろなサバイバル時。

レーションも非常食もないときは
やはり現地調達になってしまう。
でも食うんだったらやっぱり美味しいものがいい！

そういうわけでこのスレでは食料調達や料理法などに
絞って語っていきたいと思うわけです。

ただいま、サバイバル五日目。

前スレ：
＠　ワイルドでサバイバルな食事　＠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093173312/
＠　ワイルドでサバイバルな食事　＠　二日目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136344350/
＠　ワイルドでサバイバルな食事　＠　三日目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1142852883/
＠　ワイルドでサバイバルな食事　＠　四日目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1189365848/

2 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 00:46:21 ID:???

>>1
乙！

3 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2008/12/15(月) 02:56:44 ID:???

で、ビールの空き缶にアルコール入れてメシを炊く話だったかいの？

4 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 20:43:49 ID:???

むかし気まぐれで竹飯作ったら、火に近いところがオコゲになってた。

5 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 07:03:19 ID:???

竹飯を炊いて、竹を割ると
竹の内側の皮みたいなのが飯にくっついて
ちょうどオブラートで包んだみたいになるって本当？

6 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 01:55:34 ID:wH0f1Kex

それは食えるんですか？

7 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 09:08:08 ID:???

パン酵母は便利だな。グレープジュースに入れてワインを造る方法があるんだが
本当にワインになったｗ　しかも美味しいぞｗ

8 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 17:45:28 ID:???

>>7
俺もそれやったけど、渋くてきつかったな。飲んだけどｗ。

リンゴジュースでやったらゲロ臭いさー

9 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 18:25:55 ID:???

>>8
雑菌が湧いたんじゃないのか？温度管理と雑菌さえ注意すると簡単にできるぞ

10 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 18:26:22 ID:???

>>8
それ、醸造じゃなくて、腐敗…

11 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 18:47:47 ID:???

酵母を上手く活用すればアルコールの抽出やパンの製造もできる
小麦粉よりもパンのほうが栄養価は高いし糖度も高い
長期的なサバイバルには菌を使いこなす事は生存率を高められるな

12 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 20:41:14 ID:???

ｵﾏｲら、サバイバルでパン屋さんや酒屋さんになるつもりか？

13 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 20:46:10 ID:???

>>12
お前は雑草に塩かけて食うことがサバイバルだと思ってるようだが
己の頭脳を絞りまくって美味しい食べ物をゲトすることに特化してる人物こそが
サバイバーだ

14 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 20:54:40 ID:???

いきなりもやしもんの世界に迷い込んできました！w
樹教授大杉w

15 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 21:04:36 ID:???

酒税法
　
第54条　第７条第１項又は第８条の規定による製造免許を受けないで、酒類、酒母又はもろみを製造した者は、５年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
《改正》平18法010
２　前項の犯罪に着手してこれを遂げない者についても、同項と同様とする。

16 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 21:15:29 ID:???

>>15
特例法ってのがあってな。どぶろく特区とかもあんのよ
諸外国ではホムセンでワインキットとか格安で売られてんの
３Ｌのワインなら1000円くらいで作れるぞ馬鹿

17 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 21:37:28 ID:???

日本でワインの自家醸造が酒税法罰則適用外とされるケースは寡聞にして知らんのだがｗ

18 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 21:49:50 ID:???

>>17
皆、商売していませんし、捕まる前に飲んで証拠隠滅してますｗｗ

19 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 22:15:36 ID:???

自家製ワインＵＭＥＥＥｗｗｗ

20 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 22:34:12 ID:???

モヤシって日光いらないで育てられるの？あとキノコとか。
洞窟や地底生活しても、収穫し続けられるかな？

21 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 00:13:34 ID:S954uEbz

そもそも、炭水化物がないと発酵食品はほとんど全滅かも・・・。
軍ヲタとしては、モヤシワインが出来れば嬉しい限りでありますっ！

22 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 02:07:29 ID:???

>>20
モヤシは水と種子の栄養で育ってるから日光不要。
逆に日光があると普通の子葉になっちゃう。

キノコは生育原理的に日光不要だな(菌床になるための木や落葉は要るが)。
エノキタケは日光のあるとこで育てた奴や野生のものは全く別物になるけど。

23 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 04:43:30 ID:???

結局、栄養のある種子は太陽の下で育てたものから収穫しなきゃダメって事ですね。
キノコも地底というクローズドな空間で地熱と水脈だけでは生産し続けて行くのも無理なんですね。

24 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 07:38:10 ID:???

発芽能力のある豆が大量にあればモヤシを永久に作れるｗ

だが、そんなことはあり得ずいつかは豆は尽きる。だから豆のいくつかは光を当てて
豆を普通に発芽させ緑の葉、茎を生やさせて花を咲かせ豆を1粒→50粒くらいに増やして
収穫しないと行かん
光源が太陽か電球かLEDかはともかくｗ
その光源に、地熱発電を使えるのであれば使えば良い

キノコは暗闇で栄養豊富な有機物があればいくらでも育つ
だが、キノコにとって栄養豊富な有機物、が、常に大量に入手できるかは疑問だ
コウモリの多数いる洞窟なんかはコウモリが外で虫食ってきて出した糞が大量に蓄積していて
これにキノコが生えている
なお、コウモリの多い洞窟では狂犬病、エボラ、ニパウィルスなどが蔓延している恐れもある

地熱だけでなく、温泉があるなどで硫化水素が出ている場合、硫化水素の還元作用を利用して
光合成類似の同化作用を行う細菌がいる場合がある。これを元に小さな生態系が出来ていて
そこに有機物が堆積している場合もある
しかし硫化水素が多過ぎた場合、そこに人間が近づいたら死ぬなｗ

25 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 09:18:42 ID:???

鮒寿司といって鮒を米糠で発酵させる食べ物があるが
塩が手に入りにくい地域とかではそうした保存方法もあるな

26 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 10:35:11 ID:???

鮒寿司は大量の塩を必要とするよ
一旦塩漬けにした鮒を米で発酵させないと造れない

27 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2008/12/21(日) 11:58:12 ID:???

ただ、日本でも山塩ってのは無くもない。
あとサハラ砂漠の某所では土を砕いて水に入れ、塩を抽出する例もある。

28 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 13:06:22 ID:???

日本で岩塩は採れないと聞いたが
あるとしても岩塩の7割は不純物が多くて食用には向かないそうだ
ここは岩塩の層がある→おじいちゃん物知り～→中毒死

29 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 14:08:39 ID:1nklDciG

ビール工場の見学で展示の二条大麦の籾をパチってきた

普通に成城１７号だと思うけど、蒔いてみる

30 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2008/12/21(日) 15:08:51 ID:???

>>28
そういう温泉を煮詰めて塩を取るんだそうだ。

31 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 15:58:29 ID:???

地下農場とか、大掛かりな設備があれば出来そう…生産コストに見合うかは知らんがw

ttp://www.kajima.co.jp/news/digest/jan_2001/tokushu/toku01.htm

32 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 20:47:15 ID:???

>>30
この間、鉄腕ダッシュでやっていたなぁ。温泉塩。福島かどっかの山の中で、源泉は神社の中。
温泉を砂等でろ過したのを汲んで、工場で煮詰めて製塩していた。「ここの塩は、天皇陛下に
も献上したんです」と、工場の人が自慢していた。

33 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 20:52:34 ID:???

鉄腕ダッシュって腐れタレントが週一で王様のように百姓の所に降臨して
やれ大根作りが大変だとかヤギかわいいとか自然いいなのテレビかよｗ

34 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 20:57:44 ID:???

でも田舎の王様になる為に爺にケツ掘られなきゃならないんだぜ？…いくら芸能界で選ばれた民とはいえ、それ考えると大変だよw

35 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 21:24:44 ID:???

主君の寵童が所領をもらうのはよくある話だ
４００年ちょっと前なら

36 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 23:52:41 ID:???

なんちゃってサバイバルごっこでもしてみようかと思うんですが
小型バーナーと小型鍋だけで簡単に作れる魚料理ってありますか？
っていうか基本的に小魚くらいなら調理しなくても焼けば食えるのかな？

37 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 00:10:29 ID:???

>>36
一番簡単なのは一人鍋かな。鍋に出汁張ってブツ切りの魚と野菜を煮るだけ。

38 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 01:28:17 ID:???

【宅配】松屋、２ちゃんねると連携して宅配サービス実験を開始。注文は下記URLから

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/　

39 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 01:32:02 ID:???

はいはい製菓・製パン

40 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 01:33:38 ID:???

せめて丼板かBグル板にしとけ

41 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 02:01:24 ID:???

>>36
ワタ抜いて揚げて酢に漬け南蛮漬けにすりゃ、大抵の小魚は食える。

もちろんゴンズイとかは別な。
あれはあれで、毒針さえ取ればとても美味いそうだが。

42 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 03:22:39 ID:???

ゴンズイの味噌汁は絶品らしいんだけどなぁ。

小魚は基本的に焼くより揚げた方がいいな。
あとダシと割り切って味噌汁にするのも手。
サバイバルにおススメはドジョウかな。どこにでもいて美味で一杯取れる。

43 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 18:31:03 ID:???

川魚なら串に刺して焼けば調理なしで食える気がする。
調味料は塩だけでOKかも

44 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 23:38:10 ID:???

釣り人は餌に何を使用しているか知ってるからか、川魚の姿焼きは敬遠する傾向が強いの？

45 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 23:49:59 ID:8CZ5RbSq

ガキのころ、オヤジに釣りに連れて行ってもらった。
はじめてゴカイや○虫を餌にして魚がつれるか知った。ショックだったよ。
あれから１０年以上魚が食べられなかったよ・・・。

46 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 23:50:13 ID:???

ワタ抜かずに焼くとでも？

47 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 23:56:43 ID:???

サンマはオキアミが主食だからワタも結構美味い
鮎は苔を食べるからこれも美味い
あとは何でも食べる奴のは臭いし不味いな
哺乳類でも雑食の奴は豚以外は臭いらしい。タヌキとか

48 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 23:58:03 ID:???

堆肥は牛や鳥のウンコだし、その昔は人糞だし、
コてっちゃンなんて、ウンコ袋でしょｗｗ

49 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 06:36:23 ID:???

ハタハタ買った。　腹が膨れてたからブリコ入りかと思ったら

・・・・オキアミみたいなのがギッシリ詰まってただけだったorz
あれ旨かったんだろうか??

50 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 08:15:10 ID:???

>>46
姿焼きなんて漫画くらいでしか見た事無いが
どれも釣った直後そのままの形で焼いてるよな・・・・
「何物も火を通せば食える」ってことなんだろうか

51 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 09:17:15 ID:???

・・・マンガでワタ抜きの描写なんかしないべよ

エラ取って指で抜く。
基本な。実際、寄生虫はもっぱらワタに付くし、火が通りにくいんだ。

52 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 10:50:59 ID:???

鮎のワタを取り除くか否かで北大路魯山人が村井弦斎を罵倒し嘲笑したことがあったな
「取らない」説の魯山人がタニシの寄生虫で死んだのは皮肉だが

ちなみに当方鮎の産地だが、鮎のワタを取り除くなどという話は見たことも聞いたことも無い

53 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 11:26:59 ID:???

>北大路魯山人が村井弦斎を罵倒し嘲笑した

やっぱり美味しんぼみたいな周囲を凍らせる辛辣な展開があったのかな…。

54 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 13:17:59 ID:???

よつばと！で小学生の女の子がわたぬきしてたな
文字だけだったけど
「うぎゃ！中でた！」とか

55 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 13:36:56 ID:???

うるかは鮎のワタの塩辛だけど、あれ用のワタを取ったあとの鮎ってどうなるんだろう？
干物にでもするのかな

56 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 13:44:18 ID:???

一部の鮎釣りの醍醐味らしい。
釣ってすぐの鮎を開きにして石の上に置き、夏の日差しで天日干し
内臓はびんに塩と一緒に入れてうるかにする
なんでも鮎の一番美味しい食べ方だとか

57 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 13:44:44 ID:???

鮎料理で取り出したワタは、どうするんだろう？
って発想の方が先だと思うんだが…

58 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 20:15:21 ID:???

鴉煮

59 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 20:47:36 ID:???

普通の鮎料理でワタを取り除くのって、上に出てる干物と鮎寿司くらいしか思いつかないな
塩焼きを始め天麩羅、田楽、煮付け、どれもワタはそのままだし
鮎飯はワタを入れない流儀もあるんだっけ

60 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 02:02:53 ID:???

ワタの中の喰った餌とか糞はどうやって除去して塩辛にするの？　やっぱ一緒くた？

61 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 04:44:53 ID:/WJmIjV3

とゆうかワタ抜かないとうんこも一緒に食っちゃうじゃん

62 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 05:52:58 ID:???

板前が作る苦うるかは腸しごいて洗うけど、
地元の漁師が作るうるかはそのまま内蔵使う泥うるかだったりする
ワイルドでいいじゃん

63 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 19:42:53 ID:???

>>61
ドジョウとか、イカナゴとか、サクラエビとか・・・

64 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 12:51:23 ID:bVOs4HI4

我々も知らず知らずにうんこを食っていたということかッッッ

65 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 16:05:38 ID:???

お勧めスカトロメニュー
鮎のウルカ
イカの塩辛
酒盗

醸されればウンコも旨いのさ！

66 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 16:54:00 ID:???

鮎は草食だから大丈夫だ

67 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 17:12:04 ID:???

>>66
供釣りの時期は、だろ？

68 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:27:52 ID:C0KrpkvA

まぁウンコを無害な食材にする研究を日本はマジメに続けていたからな

69 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 00:38:53 ID:???

どういう意味？　韓国や中国とは、なんか「ここが違うよっ」てのがあるの？

70 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 17:31:20 ID:???

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　（・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　
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　　　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　　　 .〔:::::l　　　 l:::l　　　凵
　　　　　ヽ;;;> 　　＼;;>

71 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 02:30:51 ID:???

>>69
日本語で

72 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 08:16:25 ID:???

お国柄によって、スカトロプレイは違うの？ってことか？

73 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 14:07:00 ID:???

>>69
靴の先がちょっと違う

74 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 12:39:46 ID:???

マサイ族は瓢箪に牛乳を入れてヨーグルトにし、それを主食にしているんだが
野菜や肉をほとんど食べず、塩分も取らない。朝に牛の生き血をヨーグルトに混ぜて飲み
ビタミンＣを補うそうなんだが長寿で骨量も豊かで健康そのものだそうだ

75 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 22:18:14 ID:???

つまりあの飲料「マサイの戦士」に入っているのは

76 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 03:27:08 ID:???

たけし軍団が河川のホテイアオイを駆除して、調理してるｗ
毒ねーのかｗ

77 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 16:11:03 ID:???

ムサイ

78 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 07:24:07 ID:VF3muDQC

>>74
サバイバルではない気がする

79 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 11:22:53 ID:???

>>78
アフリカで生きること自体がサバイバルだろ

80 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 19:28:59 ID:sNIlX04m

確かにサバイバルまっただ中だな

81 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 19:43:06 ID:???

ジンバブエの生活とかサバイバルだろうな。

82 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 19:44:02 ID:???

・・・南アフリカのほうがサバイバルかな？　戦場でもないのに。

83 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/01/06(火) 16:11:45 ID:???

北斗の拳状態の某国を忘れてる…

84 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 03:31:47 ID:cvMv8mtU

いらく？

85 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/01/08(木) 12:02:40 ID:???

ソマリア

86 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 20:48:38 ID:???

ソマリアって海賊のことしか取り上げられないけど、どんな状態になってんの？

87 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 00:18:22 ID:???

ひどい状態になってる。

88 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/01/09(金) 02:16:25 ID:???

日本じゃ一過性のブームで終わっちゃった感があるけど、国連事務総長が
「日本はソマリアの事忘れんな！援助するための金がねェんだよ！」

…って言うような状況だと聞くがの。

89 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:04:21 ID:EfWnLEZh

ソマリアのことなんて見てらんない

90 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 22:30:08 ID:QoYxhiQi

>53 北大路魯山人って、ものすごい、わがままで、自分勝手な人で、
自分で作った「美食クラブ」からも、追い出されて、
晩年は、人里はなれた田舎で、さみしい暮らしをしていたんだってね

何年か前、「知っとるつもり」とかいう伝記番組でみたにょ

91 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:32:33 ID:???

人里離れた田舎で、果して美食は貫けたのだろうか…？

92 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 00:31:01 ID:cOT+5SVB

91>美食は知らんが、陶芸は続けていたらしい
晩年まで、身の回りの世話をしていた人がいたそうな

93 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:34:44 ID:???

コンビーフとコンミートの価格の差はなんなの？

94 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:05:39 ID:???

牛刺と馬刺の差。

95 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:17:30 ID:xwO9COaW

だからお前ら、サバイバルディナーの話をしろよ

96 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 02:00:53 ID:???

話してほしければまず自分から語れや。

97 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 08:07:28 ID:???

コンミートとコンビナートの価格の差はなんなの？

98 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 08:09:05 ID:???

ミートホープとコンビーフの違いって何なのさ？

99 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:29:49 ID:???

ググレよカス

100 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 07:19:17 ID:???

http://2nd.geocities.jp/jirai202/

101 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 13:41:11 ID:HVVSxJ+C

現場を想定して話しをしようぜ

都市部で大地震が起こりました
救援物資も来る気配はないようです
さぁサバイバル

102 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 13:43:54 ID:4jZJ2yVp

>>101大丈夫
どっかの８９３が炊き出ししてくれるから、順番に並んで待つ

103 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 19:47:27 ID:???

>>101大丈夫
家に大量に備蓄食料と、常に中身を入れ替えてるポリタンクの水と
コンロとガスがあるから。

104 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 21:14:01 ID:GVN1B+V0

101>
手っ取り早いのは、手近なコンビニで、食料品の万引きかな

おにぎりに、サンドウィッチに、チョコレートとか、すぐに食べられるものばかり、
お湯が使える場合なら、カップ麺もOK

法的には、刑法２６条の「緊急避難」の扱いになるので、
「無罪」になると思うｗ

105 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 21:29:54 ID:???

>>101ヤッパリ倒壊と半壊したスーパーとかコンビニに食料調達しに行くよな

106 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 21:53:47 ID:???

糧秣と水と燃料だけでなく、猟銃（散弾銃）もあるけど
暴徒相手に発砲しても緊急避難になるのかなぁ・・・

107 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 21:58:40 ID:scb++b/0

災害で食料暴動かい！　おまいはアメリカの貧困層の黒人かよ・・。

108 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 22:26:29 ID:???

>>107

そのような様相を呈するのは、脅すわけではないが明日かもしれないのだ――

109 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 00:35:22 ID:???

そんなこともあろうかと
俺様はベランダに置いたバケツに薩摩芋を植える

110 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 02:02:49 ID:???

どうも様子がおかしい
大地震で都市部が壊滅した割には人影が見えない

みんな避難したあとなのだろうか…
商店の売り物はほとんど荒らされていたが
スナック類や缶詰などはまだ多少残っている
飲料も一週間分は確保できそうだ

はいサバイバル

111 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 06:41:42 ID:???

救援が来る見込みはどうなのか、先ず情報を得る方が先決だ。
次に安全性の確保された非難場所に辿り着く事、冬期なら暖の確保、そしてトイレの確保。
飲料、食料の問題ははその後。

112 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:52:35 ID:lxHXnRlJ

そういう意味では、車を持ってると緊急時のセカンドハウスになる罠。
屋内駐車場や地下駐車場使用なら少しヤバイが。

113 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:07:39 ID:???

うちは風呂炊き用に木切れが蓄めてあるし、小さいが家庭菜園もある

問題は、震災時に避難場所になりそうな場所へはどのルートでも橋を渡らないといけないから、それが落ちたら陸の孤島

もっと心配なのは、寝ているときに地震が来たら、果たしてこの築百年超の日本家屋が倒壊しないかどうかってことだなぁ……

114 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 22:55:35 ID:???

>>111
いやまて飲料はいの一番じゃないか？

115 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 23:50:58 ID:???

3日で救援が来れば飲まず喰わずでも平気だし、水道なんて何処にでも通っているし。
日本はインフラが行き渡って無い地域でも水源には事欠かないでしょ。
3日移動して飲料水にありつけないって特殊な状況を想定する方が難しくない？
水が貴重なのはトイレなんかの水や、ドロや汚れを拭ったりする、飲料以外の水不足の不便でしょ。

116 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 00:52:19 ID:???

阪神大震災のときも給水車とか出てたおぼえが。

飲み水、半日無かったらけっこう苦痛だぜ。3日水無しなんて拷問。夏場なら死亡の
可能性もでてくるんじゃ？
とりあえず、遠くても２～３時間でいける程度の場所で水場を確保するか、水場近く
に避難しないと干上がる。

>3日移動して飲料水にありつけないって特殊な状況を想定する方が難しくない？
仮に3日移動して飲料水を補給できる場所に行こうとしても、しばらく水場付近で
生活できるだけの身の回りのもの+二泊の野宿道具+6L程度の水+食料を持って
移動って形になるから、車がつかえない状態だとかなり緊迫感のある状況になるね。

117 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 02:03:57 ID:???

つーか不便な難民生活とサバイバル全然違う。
震災くらいじゃせいぜい3日くらいで救援が来る。

ロビンソンクルソーみたいにとは言わない迄も1～2ヵ月位長期に渡って救援が来ない上に、
コンビニや電気、水道といった半壊したインフラの利便性に浴したいとなると…

フェリーで人知れず座礁とかかな？…あとジオフロント崩落である程度の生活空間を残して隔絶されてしまうとか

118 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 06:31:25 ID:ysxzLIsE

>106「暴徒相手に発砲」
この場合は、生命と財産を守るための行動なのだから、
刑法２７条「正当防衛」あつかいになるのかな
結局、「無罪」

アメリカでも、似たような事件があって、「無罪」になってたけど
日本なら「過剰防衛」になるかな。かなり減刑されると思う。

119 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 10:13:46 ID:???

日本列島の半分が被災したら救助が期待出来ないな
田舎ならいいが都市部は砂漠みたいなもんだから水道の復旧が遅れたらバタバタ死ぬな

120 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 13:10:33 ID:???

周辺にどれぐらい人がいるかで全然違うよな。

121 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 17:28:27 ID:???

うち(群馬の片隅)みたいな田舎だと、昔の井戸からそのままポンプで水汲み上げて使ってたりする家は結構あるから

そういうとこなら、電気が止まっても井戸から直接バケツとかで汲み上げればおk？
一応煮沸や濾過した方がいいのかなぁ？

122 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:10:50 ID:???

>>121
汚水をろ過するストローがあるから備蓄しとくと良いかも

うち（三重の片隅）は東海＆東南海のダブル地震の危険性がシャレでは
すまないのでその手の道具は必需品ですよ全くもう。

123 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:31:16 ID:???

東海地方は1945年に関東大震災クラスの地震があったから
（ただでさえ少ない飛行機が、作りかけで大量にあぼーん）
当分大丈夫かと思って安心してた俺orz

124 ：ぼぼばん♭ ◆gdH1Km1a0U ：2009/01/21(水) 22:47:34 ID:???

>>121
うちも実家井戸水なんだけど、初めからモーターで汲み上げるように掘ってあるから停電時でも我慢だわｗ

125 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:04:34 ID:???

山間部で怖いのは崖崩れやダムの決壊、川がせき止められての鉄砲水かな
俺のところは半径二キロ圏内に川と海があるんで食料と水の心配は一ヶ月程度ならないんだが
堤防や防波堤が決壊したら床下浸水するなー

126 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 01:18:32 ID:???

> 日本列島の半分が被災

それじゃ正に、劇画「サバイバル」でんがなw

127 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 10:32:50 ID:???

俺のトコは井戸がないから川の水になるな
バケツの底に穴を開けて砂、炭、落葉を入れて浄水器を作って、こした水を煮沸して飲料水にする
小学校で飼ってる鶏を持って来て卵を確保する

128 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 10:33:05 ID:???

>>104
亀だが、大手コンビニチェーン店の７がつく所は
大規模災害時には商品を無料で近隣住人に配布するように指導されてるぞ
たしか本部がその商品の保障を後で行うはずだ。

129 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 11:14:56 ID:???

>>128
なるほど。店壊されて強奪されるくらいならくれてやったほうがいいもんな
つか少ない食料を配布したら自分達のほうがヤバくなるだろうに

130 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 13:37:54 ID:???

>>128
デマだろ、
防災協定でコンビニのトイレを貸したり
通行可能な道路情報の提供や水道水の提供は行うが

在庫量から言っても、近所に配るようなことはできない。
避難所にちゃんとした防災組織ができたら提供し、
後で提供した分だけ、県から代金をもらうことはありかも
地震だからってぼったくり価格で販売とかしないような指導はあるはずだが

田舎とかならありかもしれんが、都会じゃ無理だろ。
次の大地震じゃ、そのデマを信じた略奪が起きそうで怖いな

131 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 19:20:13 ID:???

>>122
亀レスｽﾏｿ
そんな商品が出てるんだぁ

よかったら商品名と、できれば値段も教えていただけやすか？

132 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 19:26:31 ID:???

>>130
略奪といえば、少し上で出てた「緊急避難」を勘違いしての犯行も有りそうな気がす

中途半端に法律知ってるDQNが「震災時の略奪＝緊急避難だから無罪」とか勘違いして

133 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 19:38:02 ID:???

災害時に在庫商品を放出してもらう協定を地方自治体と企業が締結している例は最近結構あるよ
うちの勤め先のある自治体もコカコーラとかと協定結んでる
住居のある自治体の無策ぶりが腹立たしいが

134 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:32:14 ID:???

>>130
思いっきり都内の７の店のオーナーから聞いた話だ。
ただ代金の請求先は本部じゃなくて都道府県かもしれん。
都内ならそこかしこにあるコンビニが一斉に被災者に食料品などを配れば暴徒が減る・・・
なんて考えなのかもな。

135 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:48:28 ID:???

>>131
ttp://www.netyokocho.jp/dietzaurus/goods/031-003-686/
他にもあるから探してみては？

>>134
自治体と企業（フランチャイズ本部）の取り決めで、受け渡し場所にコンビニ使う
契約だと思う。近隣住民に店主の判断で配るのは不平不満から暴動が起こる
ことを恐れるはず。阪神淡路大震災でも暖かい食事が配れる地域で不公平になる
からと冷食しか配らなかった国だぜ？

136 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:25:10 ID:???

中越の時のローソンとｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは、「代金事後払い」という形でとりあえず商品を勝手に
持っていかせていたはず。

現実問題としてレジ動かないんでその場で清算させたら大混乱になる。
バイトも家に帰さなきゃいけないから店に残れるのは最小限の人間だけだし。
あと冷凍冷蔵食品はとっとと捌かないと腐らせるだけだからなぁ。
>>133
飲料メーカーは大規模に自治体と災害時の協定結んでいるね。
自治体に自販機の鍵預けて災害時に取り出せるようにしてある他、公共施設の前に
防災情報提供用のLED内蔵した自販機置いてる。
阪神で飲み水に事欠いてるのに自販機のジュースを活用できなかった教訓が生きてる。

137 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:37:13 ID:???

阪神じゃそんなこともあったのだな。

爆撃でも受けたのかと思ったよ＞三宮界隈
傾いたビルの輸入食品店で菓子やら缶詰やら買って、
長田区の避難所の知人に持っていった。
「物資を送るのではなく、現地でカネ使え」って知識は、あの時学んだ。
焼け野原になった商店街では、道路のすぐ脇に花束が添えられていた。
あと数十センチで脱出できたろうに・・・

138 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 01:50:27 ID:???

欧米だとさっさと自販機叩き壊して飲み物抜くんだろうけどね。
日本人は気が引けちゃうんだろうな。

災害時の備蓄デポと考えた場合、自販機は数と機能の面で最強だろうね。
病人やけが人にはスポドリは有難いし、被災して焦燥し切った人間にとって
お茶や缶コーヒーは貴重な精神安定剤になる。

139 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 03:00:21 ID:???

>自治体に自販機の鍵預けて

自治体職員が日常的に鍵開けてチビチビ着服しそうw

（…下らないレス汚しスマソ）

140 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 03:18:18 ID:???

自販機は災害時に無料で飲み物でるようになるやつあったよね。

なんか変な叩かれ方されてるとか新聞でみたような・・・

141 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 07:11:58 ID:???

韓国で、自販機のど真ん中に公衆電話が付いてる変なのがあったが
非常時の飲み物と通信手段を纏めたのかな？

142 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 07:51:32 ID:???

ちょいとずれるが

崩壊した木造住宅に挟まれた人を救出するには
梁を【支えながら、２点で切る】ことが重要なんだ。

だから、かならずノコギリを２丁＋ジャッキ２丁を１セットで持っていかなきゃならん

ノコギリ１丁だけじゃ、切ったところで支点が動くから助けようがない。
これはよーく覚えておいてくれ

143 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 12:12:56 ID:???

都市部はネズミが多いから食糧には困らないね

144 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 22:08:37 ID:???

>>143
不衛生な下水道を走り回り、瓦礫の下の死体を食ったネズミを
極度のストレスと食糧不足で、栄養失調と精神不安定になった
お前が捕まえて、食べることが果たして出来るのかと。

145 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 03:12:48 ID:???

>>141
情報伝達や売上管理用に通信線引くなら電話も置いちゃえ、というのは合理的かも。

中越や宮城県内陸地震では公衆電話不足が問題になったね。
災害時はNTTが大量に移動公衆電話を持ち込むけど、通常の設置数が減ったので
混雑が激しいそうで。

146 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 17:14:46 ID:???

ベアさんが使ってるナイフ（シースのやつ）とファイアスターターの
セットってどこのメーカーかわかる？
日本で売ってたら是非買いたいんだけど・・

147 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 19:21:52 ID:???

>>136
「うる星やつら２」でメガネがやってたな。Ｗ

眩暈にも似た感度を禁じえない（ばたっ）。

148 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 10:49:53 ID:???

ライターは必需品だな…まぁライターじゃなくても着火装置があれば良いけど

タバコ吸わない人も、ひとつくらいは用意しておくべきだね

149 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 04:15:20 ID:s0tRblDt

放火ですか？

150 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 04:18:56 ID:DT4nEDel

【社会】「レーズンパンを毎日食べていたらＦカップになった」都内の小学６年生女児が報告

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/

151 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:01:04 ID:???

はいはいパン板パン板

152 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 10:14:10 ID:???

>>145
今はどうかわからないけど公衆電話って停電になるとテレカとか使えないんだよ
しかも電話内のお金入れがいっぱいになると電話がかからない仕組みになってる
阪神大震災の時に駅で電話かけたらお釣りの出口の上だか横だかに穴開いてて
受話器を置いたらお金がもどってきた
お金を盗むのが目的なだけにしては絶妙な位置に穴があいててびびった

153 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 17:05:21 ID:???

ベアのナイフは何種類か使ってるな。無人島ではガーバーのシースっぽいし
サバンナでは違うナイフだし砂漠ではフォールディングっぽいし
ファイアースタータは別に準備してシースの砥石入れに入れてるんだろ

154 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 17:24:15 ID:???

一番よく使ってるのはガーバーゲータードロップポイントのようだな

155 ：146：2009/01/29(木) 22:53:20 ID:???

>>153
>>154
テンクス！
まちがえてS&WのSWAT買っちゃった(´ー｀)

156 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 22:58:44 ID:???

ベアを知らない馬鹿のために解説
アメで放送中のサバイバル番組の出演者。マジキチグレート不死身なんでここまでやるの？とビビらされる
ラクダ、シマウマの死骸、カエル、サソリ、虫、魚に生でかぶりつく
なぜか鹿、蛇、鳥ワニ、ウサギは焼いて食う
氷点下の川を裸で渡り象の糞から水分を補給したりする

157 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:12:47 ID:???

ダチョウ倶楽部の新メンバー？

158 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:15:42 ID:???

ベア・グリルスで検索してみろ
トラウマになるけどな

159 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:29:33 ID:???

なんで紹介写真の顔血だらけなんだ・・・
ttp://japan.discovery.com/manvswild/index.php

160 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 10:03:08 ID:???

＞なぜか鹿、蛇、鳥ワニ、ウサギは焼いて食う

向こうのダチの話だと、交通事故にあった鹿ってのはひいた人間が仲間一同と無駄なく処分するんだそうな
で、自分が実際にぶつかってみたら寄生虫がわらわら這い出てきて萎えるわ車は大破するわでさんざんだったんだと

161 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 11:32:17 ID:???

砂漠編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5667651
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5668157
アイスランド編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5233396
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5233649

162 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 19:03:07 ID:???

ファイヤスタータ大活躍だな
一個小さい奴を買っておくかな

163 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 21:52:46 ID:???

ベア・グリルス
こいつは砂漠でツタンカーメンのミイラを見つけたら
スープのダシにするような奴だな

164 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 22:02:36 ID:???

>>161
ギャー
これは地上波無理だなｗ

165 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 21:30:48 ID:???

まだ国鉄だった時代、茨城県の某ローカル線の運転手さんと話した事があったが、
イノシシはねると肉は運転区や保線係他で山分けだったそうだ。

166 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 10:19:57 ID:???

5年くらい前に北海道で車を運転してたら鹿がはねられて死んでた
びっくりしてそのまま数キロ走って股肉だけでも持って帰ろうと気が付いて
大急ぎで引き返したらすでに消えていた。ああいった場面では一瞬の判断が大事だな

167 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 14:11:22 ID:???

>>166
北海道ならヒグマが持っていった可能性があるぞ。

168 ：名無し三等兵：2009/02/02(月) 17:16:08 ID:???

生きてて自力で逃げたんじゃね？

169 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 02:49:31 ID:lWojQu4f

やはりサバイバルゲームの話題が出たかｗ
ケーブルテレビ引いてるがいつ話題になるのか今か今かと思っていたが・・・ｗ
最近じゃ親父が嫌がって部屋に帰るのも気にせずテレビにかじりつくのはこの番組くらいだｗ

170 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 05:34:22 ID:???

犬の散歩がてらフキノトウを回収

171 ：名無し三等兵：2009/02/05(木) 07:54:47 ID:???

>>170
犬のｳﾝﾁやｵｼｯｺが付いてる気がして道端のフキノトウ
は取る気がしない

172 ：名無し三等兵：2009/02/08(日) 13:31:40 ID:LX78TiN7

ｳﾝｺやｼｯｺをちゃんとフキノトウ

173 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 16:45:20 ID:8iZl1BfX

ヨモギは重宝

174 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 18:08:19 ID:???

ヨモギてかシュンギク系なら、ヒメジョオンやハルジョオンの若芽も良い味らしい。

キク科はノボロギクとかをのぞくと比較的毒草が少ない。

175 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 19:03:26 ID:???

ヨモギを根っこごと抜いて大量に集める
それに尿を大量にふりかけて雨に濡れないようにする
しばらくして糞尿を大量にかけてよく混ぜる
この肯定を一年やると硝酸が出来る、それを抽出する
硝酸に炭と硫黄を慎重によく混ぜると黒色火薬の出来上がり

176 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/02/09(月) 19:58:05 ID:???

そんで、黒色火薬って美味しいのかね？
食い物の話をしてるんだからせめて大根作る
肥やしにTNTを使う話とかになさいよね。

177 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 20:07:46 ID:???

ダイナマイトって甘くてオヤツになるんだってな。

178 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 21:22:49 ID:???

腹こわすともw

179 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 22:49:19 ID:???

羊羹類特に柿羊羹は危険物に見えるとか

180 ：名無し三等兵：2009/02/09(月) 23:17:25 ID:???

C4も食えるのか？

181 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/02/10(火) 01:30:43 ID:???

>>180
C4かRDXは普通に毒物だったような気がする…

182 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 06:53:33 ID:???

C4は臭い嗅いでると頭が割れるように痛むっていうのが怖すぎる
頭痛持ちとしては

183 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 07:45:53 ID:???

ノーベルがゼラチン火薬作った逸話に従えば
手の怪我してコロスキン(商品名)つけた心臓病の人が
何かの間違いでそこにニトログリセリンしみ込ませると
手にゼラチン火薬がくっ付いてる状態になるのか

184 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 10:05:01 ID:???

機械油で野菜炒め作って食べると腹痛と下痢が凄いらしい

185 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 14:44:03 ID:???

何その兵隊やくざ

186 ：名無し三等兵：2009/02/10(火) 22:09:40 ID:???

>>136
まあそんな状況で誰が鍵開けて回るんだって話もあるが

187 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 10:11:04 ID:???

精製しないでも食べられて痩せた土地でも育ち成長が早い
これは大豆が一番かな？稲は水を大量に使うし麦は土地が肥えてないといけない
蕎麦、稗、粟は精製が面倒。大豆はそのまま食べても蒔いてもいい

188 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 10:51:44 ID:???

稲は陸稲ならそのまま植えられる

189 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 13:36:29 ID:???

大豆だけだと何かの栄養素がないか大量摂取がよくないとかあったな
そのために主食には出来ないとか

190 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 13:41:22 ID:???

食べられる部分が少ないなぁ
耕作第一弾としてはベストだろうけど、2年目はジャガイモ、3年目は穀類行きたい

191 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 22:10:11 ID:???

>>190
耕作三年目って、単なる農家だろうにｗｗ

192 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 22:37:22 ID:???

一年目は蕎麦が一番良いだろう
なーに、少量なら脱穀なぞビニールに入れ叩くだけでおｋ
それなりの量なら農協でも持ち込めば良い

193 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 22:57:31 ID:???

まずは農地の確保だな。
復興時に地主とトラブルにならないように気をつけようぜ。

194 ：名無し三等兵：2009/02/12(木) 23:47:17 ID:???

戦車・装甲車の砲塔外部バスケットにプランター置いて
おいもを栽培するといいんじゃね？

http://www.yamaneko.net/yamaimo/

195 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 10:11:31 ID:???

麦を発芽させると酵素の働きで麦芽糖が得られる。麦芽糖に酵母を入れるとアルコールが得られる
お粥にすればオートミール、粉にすれば麺類、パンやクッキー、乾パンも作れる
米よりは使い勝手が良さそうだ。おにぎりなんか1日で腐れるがクッキーや乾パンは1ヶ月は持つし歩きながらでもポリポリ食える

196 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 11:46:02 ID:???

ロシアのカーシャみたいな蕎麦粥でもいいな

197 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 12:31:17 ID:???

＞米よりは使い勝手が良さそうだ。おにぎりなんか1日で腐れるがクッキーや乾パンは1ヶ月は持つし歩きながらでもポリポリ食える

米でも大体同じような使い方が可能だ
つーか煎餅だな

澱粉のα化を保つのがちと厄介だ

198 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 16:59:29 ID:???

糒って奴だな。
現代のコメでは良質過ぎて作れないという・・・。

199 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 18:04:11 ID:???

縄文クッキーっ美味しいの？

200 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 18:19:03 ID:???

>>199
テレビで再現していたが美味しいらしい
ドングリを石で細かく潰してしてイノシシ肉のミンチと三つ葉、クルミなんかを入れて焼く
ドングリはアク抜きする。ドングリの変わりに小麦粉やクリなんかも使えそうだし
肉の変わりに魚なんか使っても美味しそうだな。

201 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 18:25:20 ID:???

ドングリってアク抜きして食うのか…。
縄文パンとかいうのもあるんだよね？
でも稲作前だと流石に縄文煎餅はなさそうだな。

202 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 18:40:04 ID:???

アク抜きしないでもいい種類もあるようなんだがほとんど渋柿のような渋みがあるようだ
何日か流水にさらすか灰汁で煮る方法でアク抜きをするようだ

203 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:02:53 ID:???

粉々に砕きストッキングで包んだものを重曹溶かした水で1時間茹でて
茹で汁を捨て、ストッキングの内容を水で綺麗に洗う
これを5回

でドングリアク抜きはまあ可能らしい

204 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:07:26 ID:???

炊飯にはどうしても大量の水を使うからな～
災害時の都市部なんかは水道が止まったら川の水でさえお上流の工場なんかから
汚染物質が流れ込んだらまず使えないもんな

205 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:14:26 ID:???

小麦粉をパンにするのだって同じくらい水を使う

206 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:18:27 ID:???

>>195
麦芽糖は温度管理が恐ろしく難しくて素人には困難
麹を使うほうが吉

207 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:50:06 ID:???

もう農耕スレでいいよ

208 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 19:53:22 ID:???

御嶽山の麓の長野県王滝村は、観光客向けにどんぐりメニューの開発をやってる。
コーヒー、ざる蕎麦、クッキーとかそんな感じ。蕎麦はざるにしないと不味いらしいｗｗ。

てかそんなことやってるから第二の夕張市とか言われるんだよ王滝村。
スキー場も加森観光に食われちまったし。

209 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 20:10:48 ID:???

ドングリはリスの食い物。

210 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 20:11:37 ID:???

俺だよ、俺

211 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 22:57:11 ID:???

>>209
栗も好き　？

212 ：名無し三等兵：2009/02/13(金) 23:16:53 ID:???

え？　ヒマワリの種？　アレ、不味いんだよね、ホントは…。

213 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 02:07:56 ID:???

お前等全員、ハム太郎ｗｗｗｗ

214 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 12:05:44 ID:???

へけっ！

そういえば、サムさんはヒマワリ種の屋台を引いてるけど
タダで配ってるのが謎だった。
（金をやり取りしてるのを見たことが無い）

215 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 17:16:37 ID:???

カボチャの種ｳﾏｲﾖｳﾏｲﾖ

216 ：名無し三等兵：2009/02/14(土) 23:31:43 ID:???

ヒマワリの種は中国の酒のツマミ

217 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 00:10:13 ID:???

巨人の日米親善試合の時とか毛唐の奴等ヒマワリの種を食ってたぞ
そんでベンチにぺっぺっぺ殻を撒き散らしてんの
あんなものがそんなに旨いんかね

218 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 05:32:22 ID:???

だって
ひまわりの種は
平和運動のタネだもの

219 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:17:23 ID:???

とにかく水だな。水無しだと一週間で死ぬが食物無しでも二週間は死なない
水辺には食物になる植物や生き物がいるし知恵を絞れば海水からでも水は得られる
一石二鳥

220 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:50:51 ID:???

完全不食主義実践者になれば水無しでも生きて行かれるよ。

221 ：名無し三等兵：2009/02/15(日) 20:55:41 ID:???

>>220
二日水無しで過ごしてみろよ

222 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 01:23:16 ID:???

>>219
絞っても無さそうだがｗｗ

223 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 14:48:09 ID:???

なんだっけ
災害で水道が止まった時、一番行っちゃ行けないのが水辺なんだっけ
みんな集まってきて治安と衛生が急降下するから

224 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:08:44 ID:???

災害ってもすぐ救援が来るだろう？

1ヵ月も2ヵ月もインフラが機能しなくなった状態って既に人災なんじゃ…あとは未開地とか扮装地帯とか。

225 ：名無し三等兵：2009/02/16(月) 23:16:30 ID:???

飲み水の確保は災害より、遭難時の方が必要では？

226 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 10:38:33 ID:???

ブルーギルやブラックバスなんかは貴重な蛋白源になるな
ギルは美味いらしいがバスはきれいな水で3日ほど泳がせないと生臭くて食えないとか

227 ：名無し三等兵：2009/02/17(火) 19:35:34 ID:???

なんかピラニアとかも最近は日本に帰化して棲息してるんだよな…？　密放流されてw

228 ：名無し三等兵：2009/02/18(水) 00:37:35 ID:???

工場温排水によって奇形になった淡水魚とか食えないだろ…多分。

229 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 02:35:17 ID:???

奇形ピラニア…やだなぁ、トビウオみたいに水面から飛び跳ねて襲って来そうで

230 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 03:03:41 ID:???

殺人魚フライングキラーとかいう映画を思い出した

231 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 04:45:20 ID:???

キャメロンですなw　続編フライングキラー2もあって、最初から2モノに強いキャメロン。

232 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 10:40:04 ID:???

>>231
殺人フライングキラーの煮漬け

233 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:05:41 ID:???

2モノ
煮物
煮付け

目の後ろの小さな肉が強力な顎を動かすため発達していて旨いと予想

234 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 11:27:08 ID:???

一寸ブラックな話題を。

食物連鎖の頂点に立つ動物は美味しいんだよな？
旨味とか凝縮されて。

栄養学的にも、自分と同様な物質で構成されたものを食べれば
エネルギー転換もし易いだろうし。
噂では、味の素の味？が近いって聞くから、旨味成分もかなり…

種の保存の本能とか、倫理観から同属喰らいは問題有るけど。

人を喰った動物は、旨いんじゃないのか？
事故で人が行方不明になった現場海域の魚とか
鳥葬の風習の有る地方の鳥とか、殺人フライングキラーとか
上海蟹とか…

235 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 12:46:33 ID:???

イルカとかサメとかあんまり旨くないかもなｗ

236 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 13:06:00 ID:???

牛肉や鳥肉にはかなわんやろー

237 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 16:54:35 ID:???

肉食獣肉は臭みがある…

でも魚は別なのかもな。

白身魚とか特にw

238 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:40:07 ID:???

なんかピラニアって鯛の仲間らしいね。
でも小骨が多くて食べ辛いらしい…

ttp://www.wwkawa.com/food/new_food_brazil.html

239 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 18:57:27 ID:???

南極の生態系ではピラミッドの頂点に君臨するのはペンギンと聞くが

240 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:14:12 ID:???

ペンギンって実際は脚長いらしいな…

241 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 19:47:46 ID:???

>>234
＞上海蟹とか・・・
文化大革命でずいぶんと肥えたらしいね。上海蟹。粛清された
知識人の死体が河に大量に流れ込んで、それを喰った蟹が豊漁だったとかｗ。

ソースは東郷隆の定吉七番シリーズｗ。

242 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:11:32 ID:???

上海蟹って食った事ないんだけど、一番味の濃厚な蟹の種類ってワタリガニ？

243 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:26:02 ID:???

>>238鯛にはあまり近縁でない筈だ

日本には近縁の魚種はいない
強いて言えば鮭とか鮎とか(脂鰭だけだなｗｗ)

ピラニアを含むカラシン類は淡水魚では非常に大きな分類群だが
ユーラシアには殆どいない
こちらのコイの仲間に匹敵するという事になっているが
カラシンはピラニアにしろそれ以外の種類にしろ顎に生えた歯を使って餌を取るが
コイの仲間は口は歯がなく吸い込むのが上手な代わりに
エラ前に強力な石灰質～骨質の咽頭歯がありこれで餌を咀嚼する

コイは硬貨をひん曲げるほどこの組織が強力。更に強く大きな種類だと
巨大なカラスガイやドブガイをバリバリ噛み砕くほどである（アオウオなど）

カラシンは無骨に歯で獲物を噛み千切る。小柄なネオンテトラでも良く見ると鋭い歯を持つ
ピラニアより強力は歯を持つものは何種もいて、ペーシュカショーロとかタライロンとか
タイガーフィッシュなど、何でこんな歯なんだよという外見だ
だが、何でも吸い込んで喉の咽頭歯で咀嚼できるコイ科より適応力でどうしても劣るという
ともあれ、アメリカに移入されたコイ類各種は、増え過ぎて問題なっている

・・・とはいうものの、画像の身質は確かにタイっぽいピンクと白だｗ
淡水魚でこういう身質のものは多い
ライギョもヒラメそっくりだという。もちろんライギョは寄生虫がいるので刺身は禁止だ

244 ：名無し三等兵：2009/02/19(木) 21:48:22 ID:???

なんかピラニア釣りって糸垂れてから枝とかで水面をパシャパシャやって誘き寄せるらしいね。
で餌肉にかじり付いた所をタイミング合わせてピッとエラや顎に針を引っ掛けるらしい…
（まあ、俺は釣りなんか余りした事が無いからないから良く分らんけどネ）

245 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 04:01:41 ID:???

ピラニアの味噌焼きは本当に美味らしいね。
アマゾン流域に渡った日系移民が結構お世話になってる。

上海蟹、欧州じゃ有害外来生物扱いだけどもったいない…。

246 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 07:05:10 ID:???

>>234
＞栄養学的にも、自分と同様な物質で構成されたものを食べれば
＞エネルギー転換もし易いだろうし。
車は鉄で出来ているが、鉄を燃料として動いている訳でははないぞ

247 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 07:18:59 ID:???

>>245
＞上海蟹、欧州じゃ有害外来生物扱い

それを食す国があると分かったので
早速漁獲が始まった

248 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 09:02:28 ID:???

>>247
ヌタウナギみたいだな。
漁網にぬめりが付いて厄介なので日本の漁民にはありがたくない魚だったが、
韓国人が喰うので漁獲の対象になったとか。

249 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 10:19:26 ID:???

鯨は逆の意味だけど食っちゃうな
馬もか

250 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 19:21:10 ID:???

どっちも味が思い出せない…というか、思い出せる程食って来て無いって事か。

どっかの国ではタコやイカが食用対象じゃないんだよね？
形が無気味で、火星人のモチーフになったくらいだし。

ヌタウナギってのもゲテモノ系に近い食材なのかな？…可食部分が少ない上に普通の味とかサ

251 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 21:31:12 ID:???

コン・ホースミート

ヤツメウナギは肉質がレバーっぽいらしい
同じ無顎類のヌタウナギはどうなのかな

ヌタウナギの外見を酷評した文章
｢本種は生殖と刺傷を同時にイメージさせる、原始的な恐怖感を喚起させる生物である
色は薄いピンク色がかっていて物凄く大量の粘液を出しキッチンシンク全体がヌメヌメになる程だ。
体型は勿論細長くてうねり動きまわる。
そして口はポメラニアンの肛門のように可愛いがそこがカァッと直径を広げるように開いて
中はトゲ状の歯や、舌の上になぜかノコギリみたいな歯が生えているなどホラー映画の生物の要素満載だ｣

252 ：名無し三等兵：2009/02/20(金) 22:24:39 ID:???

なんかドジョウみたいなものを想像していたけど、結構違うみたいだね
http://www.pusannavi.com/food/food_mid.php?f_mid=273
つーか、ワイルドっぽい食材だろうが、日本国内のその辺に居て捕獲出来るの？これ

253 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 00:10:28 ID:???

無顎類はマジで宇宙生命体
いやクリーチャーか

254 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 01:58:55 ID:???

>>252
西日本の日本海沿岸では結構取れるそうな＞ヌタウナギ。
能登半島沿岸とか若狭湾とか隠岐島とか出雲半島沿岸とか。
定置網にかかって弱った魚を寄ってたかって食い荒らすので嫌われ者だった。
何しろ凄い量の粘液出すんで漁の邪魔になって仕方ない。
釣りでも釣れるけど外道未満の害魚扱い。

壱岐や隠岐あたりに出没する韓国の密漁船はこれ目当ての船も結構多いそうで。
韓国じゃ乱獲がたたって卸値が高騰していたのを、日本の漁師が知って輸出を始めたそうな。
今じゃ漁協ぐるみで資源の確保や市場開拓に乗り出してるとこもあるね。

255 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 02:03:09 ID:???

>>247
新聞記事読んだけど、堤防に穴を開けるとか魚根こそぎ食っちゃうとか凄い生命力だな上海蟹ｗ。
お前それでも高級食材かｗという暴れっぷり。

アジアの海洋生物って無駄にパワフルなのが多いよなぁ。
海の生き物は何でも食っちゃう食文化に伊達に揉まれてないか。

256 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 02:51:51 ID:???

上海蟹なんでそんな生命強いのに高級食材なん？
繁殖し難いんかね…

しかしヌタウナ目当てに密漁とは…対馬辺りまでじゃダメなのかね、よう分からんが。
海洋生物じゃ他にも海の幸はあるしな～何もわざわざ…いや、だからこそ敢えてなの、かなw

257 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 06:00:32 ID:???

ウナギって淡水魚だけかと思ってた

258 ：名無し三等兵：2009/02/21(土) 23:55:40 ID:???

>>246
馬鹿？

259 ：名無し三等兵：2009/02/22(日) 06:30:12 ID:???

むりに貶す方向に持っていかなくてもいいから

260 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 10:53:09 ID:???

モズクガニは川に居るな。カニ用の罠を仕掛けて採るんだが
味はいい。蟹では一番美味いんじゃないかな
ただ小さいからたくさん食べないと腹が膨れない

261 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 12:01:18 ID:???

モクズガニだろｗ

262 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 12:54:13 ID:???

海のもずくｗ

263 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 13:10:06 ID:???

食ったことも無いくせに語るからこんな間違いをしてしまう

264 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 13:22:38 ID:???

モズクガニって居ないのね
食ったこと無いんで初めて知った
田舎が四万十川に近いけどお目にかかったこと無いなぁ

265 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 14:28:20 ID:???

あ、そうか。地元ではツガニと呼んでるからな
四万十川なら居るはず。地元では産卵に河口付近に来たのを捕獲する
夕方にカニ網に魚の頭など入れて仕掛けると朝には何匹か掛かっている

266 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 14:47:56 ID:???

乱獲で沖縄のヤシガニが危ないらしいね

267 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 22:18:06 ID:???

モクズガニは上海蟹の同属異種のはず。

268 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 22:31:30 ID:???

テントの中で焼き豚をナイフで切り口に
スピリタスをちびちび

269 ：名無し三等兵：2009/02/23(月) 23:16:19 ID:???

上海ガニ　標準和名　シナモクズガニ

実は日本のモクズガニの方が大きいとの説がある
その分食い甲斐があるのか？

と思ったが書籍によって日本産が9～10cmの甲羅幅だったり中国のが8～11cmだったりで
どうもはっきりしないｗ
ただ、どっちもアカテガニあたりの同類なのにこの大きさなのだけは大したもんだ

270 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 00:17:22 ID:???

都会の土壌は汚染されてる気しかしないんだが… 植物育てられるのだろうか

271 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 00:26:55 ID:???

>>270
じゃ、食うなよな！　　ttp://www.tokyonogyo.jp/index.asp?subctg=2

272 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 00:30:52 ID:???

カロリーと重さのバランスを考えると
焼き豚かチーズ系になるんだな

273 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 02:26:01 ID:UF7Ih17W

タウナギ、ワラスボ、スナメリを喰いたい、と言って通じない

274 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 02:31:23 ID:???

タウナギはアジア食材の店で売られていたり
西日本で水田にいたりするようだな

ワラスボは有明海まで行くしかないか

スナメリは、日本中の漁協や魚市場に目を光らせていないとダメだろｗ

275 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 03:39:28 ID:???

青森出身の俺のオヤジがよく捕まえて食ったそうな＞モクズガニ。
確かに美味だそうで。

タウナギはアメ横センタービル地下の中華食材店で売ってるぞ。
他にもタニシとか中国食材関連は豊富。

276 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 03:40:57 ID:???

>>273

ヤマウナギってのもあるな・・・

レンジャー!!

277 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 03:49:13 ID:???

ドジョウの仲間？

278 ：276：2009/02/24(火) 03:54:40 ID:???

ヤマウナギはレンジャー課程で蛇の隠語

279 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 20:15:10 ID:???

ジャンボタニシって食えるよな？
調理法はどうすればいいんだろ？

280 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 20:38:03 ID:???

スクミリンゴガイは泥臭くて食えないとされている
日本で調理したがダメだったと

しかし熱帯の生息地では何とか料理にしている所もあるんだよなあ
還元的なドブの中にいて臭いんならオゾンに暫く晒すとかすればいいか

281 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 20:42:48 ID:???

しかしドブ臭さを抜く方法を色々調べていたら
ネットで調べたらいけない代物に出会ってしまったのであったｗｗｗ

282 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 22:52:08 ID:???

ジャンボタニシと言えば、ピンク色の卵を調理して食べたあの番組を思い出す・・・

283 ：名無し三等兵：2009/02/24(火) 23:02:55 ID:???

広東住血線虫とかいるらしいから、食うなら十分加熱を＝ジャンボタニシ

284 ：突撃兵：2009/02/25(水) 00:12:47 ID:???

そのヤマウナギなら戦前だか戦中に亡くなった祖母がウナギだと騙されて食わされた。
そのショックで死ぬまでウナギ、アナゴ、ハモ等の長物が食えなくなった。
食わされる前まではウナギの蒲焼き、アナゴの天ぷらは好物だったそうだ。

285 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 00:16:00 ID:???

田鰻だったか、ベトナムで串刺しのまだ生きてる
奴を炭火で焼いて食わせてﾓﾛﾀ
普通に美味かった・・・。

286 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 10:32:40 ID:???

鰻は年中捕れる魚じゃないしな
鰻並みに美味いとされているのは鯰とタイワンドジョウか
鯰は小骨が多いしタイワンドジョウは寄生虫に注意

287 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 10:39:24 ID:???

日本在来のナマズと
アメリカナマズって肉質違うもんかなあ？
脂の乗りが違うとか

288 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 10:54:03 ID:???

>>287
熱帯魚店で売ってるやつか？地元では食べてるようだが
まあ少々味は悪くてもドングリと一緒に磨り潰して
縄文ハンバーグにすれば美味しそうだが

289 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 21:59:40 ID:???

そういえば前にmixiで自衛隊のサバイバルハンドブックなるものが流失してたよねカマキリとかミミズの調理法が書いてあったみたい

290 ：名無し三等兵：2009/02/25(水) 22:01:47 ID:???

山菜取りで遭難した婆さんがミミズ食って生きながらえた話があったなぁ
いい根性してるぜ
オレなら喰わずに倒れてた

291 ：名無し三等兵：2009/02/26(木) 01:41:40 ID:???

>>287
アメリカナマズの方が脂乗ってるそうな。
日本のナマズも脂しっかり乗っててｳﾏｰだけど。
ナマズ食うことに関しては日本一(だと思う)の栃木県O山市に住んでたんで確信は持てる。
天ぷらは極上の美味だよ。塩振って食うと口の中でとろけるわ。

ただ種類以上に生育環境(天然or養殖)による部分が大きいそうで。
アメリカじゃミシシッピ川流域を中心に養殖業が盛んで、一大消費地のルイジアナに
供給してる。

近年じゃ格安で脂乗りまくりの中国産ナマズが進出して、養殖業者の廃業が続いて
ちょっとした社会問題になってる。
連中の値段に合わせてたらエサ代の元も取れねぇよ！と白人ピザ親父の養殖業者が
ABCニュースでボヤいてた。

292 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 04:00:53 ID:???

サバイバル

293 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 06:41:22 ID:???

さいとうたかお？

294 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 06:42:08 ID:???

佐賀のさばいばるちゃん

295 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 09:34:07 ID:4KT+Iuq5

>>290

ミミズは良質のコラーゲンを多く含みアメリカでは結構ポピュラーな食材なんだってね。
大戦末期、比島に孤立した部隊はミミズを主食にしていて、終戦後全員血色が良かったそうな。
食べ方は、裂いて内部の泥と土を落とし粉味噌か粉醤油をかけて串焼きにしたそうだ。

296 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 10:02:15 ID:???

ミミズバーガー信者乙。

297 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 10:09:34 ID:???

粉味噌に粉醤油か…初めて聞いた。つか、ラーメンやカップ面の粉末スープ？

298 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 10:22:29 ID:???

春休みだねぇ

299 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/02/28(土) 11:03:14 ID:???

ミミズみたいな細いもんを一体どうやって串焼きにしたのかという件について。
というか、ミミズに小便掛けるとえらい事になるというのは、奴らが防御のために
毒性の体液を出すので、それにかぶれるのだという話をどっかで聞いたのだが…

300 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 11:14:37 ID:???

漢方の解熱剤「地竜」は開いて乾燥したミミズ

301 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 20:03:09 ID:???

スケバン刑事のミミズ責めを思い出した。

あの麻宮サキが涙流して悲鳴上げてるサマときた日には・・・・・

302 ：名無し三等兵：2009/02/28(土) 20:06:23 ID:???

アマガエルの粘膜も弱毒がある

303 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 01:20:38 ID:???

スケバン刑事の漫画読んだ事ないわ

304 ：名無し三等兵：2009/03/01(日) 09:45:19 ID:???

海パン刑事なら知ってる。

305 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 12:36:41 ID:???

俺人生最初に買ってもらった漫画本がけっこう仮面最終巻なんだが、あのタコ責めって今考えてもすごかったよマジで
当時幼稚園児だった俺には今ひとつその真価がはっきりしなかったのは残念だけど

306 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 13:06:03 ID:???

そりゃ、当事の親だったらPTAに賛同する罠…そんな有害なものを園児の目に触れさせる訳にはイカンなw

307 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 16:08:42 ID:???

変態仮面なら知ってる。

308 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 18:33:11 ID:???

いや、知ってる知らないで言えば漏れもけっこう仮面なんか読んだ事ない＾＾；
というか、永井豪がギャグ漫画の旗手だった事も知らん…というか、実感ないw

309 ：名無し三等兵：2009/03/02(月) 20:02:30 ID:???

ヒヤヤッコ先生はレイプ漫画の旗手です。

310 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 01:40:01 ID:???

みみずなぁ...やつら、青大将よりでかい種類もあるんだぜ...

311 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 11:30:22 ID:???

＞タコ責め

これの「整序のもだえ」ってやつだな
ttp://chikubilove.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?cmd=read&page=%C6%FD%BC%F3%A4%AC%B8%AB%A4%A8%A4%EB%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%AF%2F%A4%AB%B9%D4%2F%A4%B1%2F%A4%B1%A4%C3%A4%B3%A4%A6%B2%BE%CC%CC&word=%A4%B1%A4%C3%A4%B3%A4%A6%B2%BE%CC%CC

312 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/03/03(火) 15:23:43 ID:???

>>310
んな事言ったら古生代サイズのダンゴ蟲だって現存する。

313 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 16:18:03 ID:???

グソクムシって丸まること出来るのかな？
ワラジムシみたいにむりやり丸めるしか無理なんじゃｗ

314 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/03/03(火) 16:53:06 ID:???

そーいや小学校の頃ダンゴ蟲とワラジ蟲の区別が付かずに
無理矢理丸めては殺してを繰り返してた事があったっけな…

315 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 18:08:25 ID:???

古代の三葉虫には丸まった姿勢で化石になっているものもある

316 ：名無し三等兵：2009/03/03(火) 21:17:24 ID:???

玉蟲みたいなのが未来の世界には出てくるのかな。

317 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/03/04(水) 13:45:19 ID:???

子供が拾った王蟲の子を無理矢理丸めて死なす
→王蟲の暴走

318 ：名無し三等兵：2009/03/07(土) 18:36:52 ID:???

>>291
あらいぐまラスカルを思い出した。

319 ：名無し三等兵：2009/03/10(火) 16:21:15 ID:iSbhUOs5

こうなってはもう　誰にも止められないんじゃ…

320 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 06:15:59 ID:???

いっそのこと、日本軍はジャングルで団子虫を食えなかったのか

321 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 06:41:16 ID:???

ジャングルすらないメレヨン島では、自分にたかった虱を・・・　

322 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 07:13:19 ID:???

＞ジャングルで団子虫

熱帯には丸まると直径3～5cmになるダンゴムシ風の生き物がいるが
これは各関節に足が1対(2本)ずつある等脚類のダンゴムシではなく
ヤスデの仲間でタマヤスデというものの大型種
ヤスデ類は体にシアン化合物を含むものが多く食べると中毒してしまう

熱帯で生物量が多い昆虫といえばシロアリだが
小さくて食べるのは大変だ

323 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 10:23:02 ID:???

もうさ、アリクイを兵隊にすればよかったんじゃね？

324 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 11:03:45 ID:???

コオロギの佃煮を食った事があるが、味は確かに佃煮以外の何者でも無かったが、脚とかが硬くて歯の隙間に刺さる感じで食い辛かった思い出があるな。
姿的にも昆虫を食うのはなんか抵抗あるね、沢蟹やオキアミの一種だと思っても…。

325 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 20:53:37 ID:???

イナゴが平気なわが母は蜂の子には極端な抵抗を示すからわからんものだ

326 ：名無し三等兵：2009/03/11(水) 23:21:50 ID:???

ある意味昆虫の形をしてないと、「虫食ってるよ」って気にならないのかも

327 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 02:27:47 ID:???

お前ら食われる動物の立場になってこのスレ>>1から見返してみろ。
人間怖すぎワラタ

328 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 08:35:04 ID:???

菜食主義は貫くの結構大変だ。
世の中肉製品が溢れていて、金持ちじゃないと肉食わせられるんだよ。
菜食にも色々段階があるから卵と乳製品がOkなら案外肉食わないでも大丈夫そうだ。
最初は「哺乳類の肉　絶ち」から始めれば、鶏肉と魚介類は食っても良い…w
肉を食わなくなると体臭が抜けて来る。（外人の体臭のキツさは臭みのある肉中心の食性だから…エジプト人とか）

329 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 21:57:54 ID:MYERKgJZ

ヒトラーは菜食主義者だけどレバーをすり潰したものを加えた料理も食べている。
あと晩年は菓子をよく食べる様になり、肥満気味だったとか。

330 ：名無し三等兵：2009/03/12(木) 22:52:25 ID:???

ヒムラーとゲッペルスもな…。
ゲーリング君は肉大好きだったろう…ハンターだし。

331 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 14:40:47 ID:???

スズメバチはエビのような味で美味とのことだな。
俺は食べたことはないけどさ

332 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 14:43:57 ID:???

ヌートリアが最近、我が家の近所でも見かけるのだが
アレは食えないものかね？

333 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 15:08:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　捕まえて丸焼きにしちまえばいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

334 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 15:18:23 ID:???

ヌートリアって南米では普通に食用らしいね
「巨大なネズミ君はとっても美味しい」んだそうな

http://blogs.yahoo.co.jp/japangibier/19739924.html

335 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 15:25:52 ID:???

動物性たんぱく質はとらないと戦後食料難の時に栄養失調で死んだりもしてる
ウサギなんかでも野生のものは葉っぱと一緒に葉に付いた虫を食べることによって補給してる
家でウサギを飼うと野菜を洗って与えるためにたんぱく質が不足し、体力がなくなったり
病気にかかりやすくなったりする。

336 ：名無し三等兵：2009/03/13(金) 22:34:35 ID:???

ロバが老婆の手首を食ってしまったって事件もあったな…草食動物でも動物性タンパクが必要になる時があるとかナントカ

337 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 06:17:48 ID:???

>>336
さぞ狼狽したことだろうな。

338 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 10:01:22 ID:???

誰がうまいこと言えと（ｒ

339 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 03:03:56 ID:???

とりあえず、都市部を含む日本で手近にある食い物（主に植物）というと、
キク科の植物（ヨモギ、タンポポ、ハルジョオン・ヒメジョオンほか）と、
ヒユ科の植物（アカザ、シロザ、ヒユ）などかな。
近所の公園ではハコベ、ノビルなどもはびこっていた。
スベリヒユも食えるし、スミレの仲間も日本産なら比較的安全、
街路樹ではマテバシイが増えているし、初夏ならヤマモモの実が手に入る。
アカメガシワの芽も食えるし、ギンネムの若芽も食える。
意外なところではドクダミかな。あれは根も含めて全部食える。

340 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 03:19:29 ID:???

＞ギンネムの若芽も食える

状況によってはやばい事になるぞｗ

＞ヒユ科の植物（アカザ、シロザ、ヒユ）
新しい分類体系では、アカザ科はヒユ科に統合されたんだっけ

341 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 06:19:56 ID:???

食費を浮かせようと鎮守の杜に植えられた山菜をとって一家で食べたら
その中に魔よけとして植えられていた有毒な植物があって、一家三人が無くなった
そんな話もあったね

342 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/03/15(日) 18:32:32 ID:???

山菜とは違うかも知れんが、ドクゼリに当たるという話ならけっこう聞くな…

343 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 19:35:31 ID:???

ドクゼリにやられる人が多いのは、ドクゼリが代表的な山菜のセリとよく似ているからに他ならない
あとトリカブトとヨモギを間違える人も多いけどね

344 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 19:42:23 ID:???

ギンネムは皮膚炎を起こす。小笠原では無理に生で食べて問題になった例がある
だが加熱処理を行うとその成分が分解される
そうして加工した後は、タンパク質豊富な植物になるという

345 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 21:09:47 ID:???

>>339
お茶にして飲んでもOKだしな　ドクダミ
ベトナムでは生でサラダにするらしい

346 ：名無し三等兵：2009/03/15(日) 22:01:51 ID:???

山菜で生で食えるものっていうと、ウルイとかかな。
天然のミツバは自分の田舎じゃもう貴重品だよ。
山奥の林道まで舗装が進み、道ばたの日陰に生えていたミツバ全滅orz

347 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 01:00:37 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%90%E3%82%AE%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%82%B7
オオバギボウシ

この雰囲気の形態だと美味か毒かって感じだから地元で慣れてないと怖いなあｗ

348 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 01:28:45 ID:???

>>344
そうなのか。恐ろしい事に、タイの労働者たちはナムプリック
（アミの塩辛とニンニク、唐辛子、レモン等で作った味噌というか、ペーストの一種）
をギンネムの若芽に付けてオカズにし、ご飯の昼飯をすませていたとか。
ちなみにギンネムは労務者たちが働いていた大学構内の建築現場周辺で、
生け垣として植えられていたものから勝手に拝借していたとか。
報告者はハーブの研究家でもあるが、加熱したという記述はなかったとおもう。

この人の本で面白かったのは、海外にマウプー（ウロ）なるミョウガそっくりのハーブがあり、
ただし、植物としてはまったくの別物（あちらは若い芽、こちらは花や蕾）で、香りや味も異質。
日本に来て八百屋をのぞいた向こうの人も、日本から向こうにいったこの研究者も、
どっちも「だまされた！！」とガッカリさせられたとかww

349 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 01:38:23 ID:???

そろそろまた、ハシリドコロ中毒の記事が新聞とかを賑わす季節になってまいりましたな。
渓流釣りのついでにアレを採取してきて中毒という情けない連中が毎年いるようで。

350 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 01:53:10 ID:???

aaa

351 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 02:43:45 ID:???

>>348
ｗｉｋｉに、まあ軍板にふさわしい記述がある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%A0

＞若葉や芽にミモシン (mimosine) という有毒アミノ酸を含有しているので、家畜がこれらを摂取し過ぎると脱毛、
繁殖障害、成長阻害といった弊害が出る。人に対しても同様で、小笠原諸島に取り残された兵隊が本種の種子を食べ、
全員残らず丸ハゲになったという逸話がある。

『ギンネムについては、サイパンが日本領からアメリカの統治領になった後で
アメリカが「多過ぎる」サトウキビ畑を自然に帰すため大量に種子を散布し
島の至る所がギンネムの藪になってしまったなんて話もある』
（アメリカはアメリカ統治時代の沖縄でもそうだが、その地域が他に輸出できる自立した産業を
持てないようにして信託統治領として維持するようにしている、と批判されることが稀にある）

＞だが近年になってミモシンを醗酵過程で除去する技術が開発され、それと同時に本種に含まれるカルシウム、
カリウムといったミネラルやタンパク質、食物繊維などが注目されるようになった。現在沖縄県では本種を原料に用いた
茶などの健康食品が商品化され、みやげ物屋などで販売されている。

＞なお本種が単年度あたりに生産するバイオマス量は、他の植物に比較してケタ違いであり、
同様に過去に本種が移入された東南アジアの開発途上国などでは、本種の生産したバイオマスを積極的に利用している例もある。

まあ、こんな訳で功罪様々にある植物なんだが、
傍目にはネムノキの出来損ないにしか見えんｗ

ギンゴウカン（銀合歓）の別名は、花が白く、合歓とはネムノキの別名ということでついた。
キンゴウカンという別種もあるがこれはアカシア属でそれほど縁は近くない
夜になると葉を閉じるから、手を合わせて祈っているように見えるためこの名がついた
ネムノキやギンゴウカンはオジギソウと違って触っただけでは葉を閉じることは無い
なお、オジギソウに近いミズオジギソウはタイではしばしば野菜として利用されている。その作業員達もそのノリで食っちゃったかな？

352 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 03:04:38 ID:???

日立の樹もネムノキの一種（アメリカネム）だったな。

みんなが集まる実がなるとは思えない。
いっそバオバブの方が。

353 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 04:28:49 ID:???

アメリカネムは英名がレインツリー
傘のように見えるからとも、木陰に入ると水が降ってくるからとも
水分が落ちてくるとしたら、アブラムシやカイガラムシなどが出す排泄物かも知れん

実際アメリカネムはラックカイガラムシを増やす木として使われる
カイガラムシの殻を煮た時にできる色素を着色料にしたり
チョコのコーティングにしたりする、となるとm&mだからまた軍事関連ｗ

アメリカネムの英名はモンキーポッドと呼ばれる事もあるのだが
モンキーポットという全く違う植物がある。これは種子がナッツとして食用になるが
その近縁のブラジルナッツほどは有名でない

pot：つぼ
pod：鞘

354 ：名無し三等兵：2009/03/16(月) 20:04:21 ID:???

「かてもの」という江戸時代の救荒植物一覧
ttp://ei4web.yz.yamagata-u.ac.jp/mogamigawa/life/katemono.html

米沢の名君上杉鷹山による危機管理の一例。
ものすごくワイルドでサバイバルかも。

355 ：名無し三等兵：2009/03/17(火) 19:58:30 ID:???

サバイバルの食料として、私が一押しするのはジャガイモだな
わずか三ヶ月ほどで収穫できる。
栄養価も高い。
寒さにも台風などの天災にも強いと、良い事が多い
北朝鮮でジャガイモを導入しようとしたが、土壌があわなくて断念したそうだけど
それはともかく、ジャガイモを栽培できる土地では、実に魅力的な食料だ

356 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 02:59:51 ID:C6DNyrj3

ジャガイモ畑を作るまでが厳しい

357 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 06:37:08 ID:???

連作障害も怖い

358 ：名無し三等兵：2009/03/18(水) 08:44:59 ID:???

>>357
ジャガイモの休耕期は一年だよ
ジャガイモ畑は一年間休ませばよいわけで、他の作物と比較すれば長い期間ではない
休ませている間はそこの畑は大豆とか、他の作物を植えればよいわけだしな

359 ：名無し三等兵：2009/03/23(月) 06:10:19 ID:dHJx6OaG

ジャガイモは太るぜ！ダイエットの敵！

360 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/03/23(月) 21:22:22 ID:???

判ってないね、ダイエットの近道は「運動の習慣と筋肉を付ける事」

ところが、トレーニングをすると呼吸商の関係上
脂肪より先にタンパク質が消費され、結果的に筋肉が解体されてしまう。
ではどうするか？

粉末プロテインやサプリメントをトレーニングの前後に摂取することで
筋肉を保護しつつ、いわゆる「超回復」が起こる環境を整えてやるという方法もあるが、
あらかじめタンパク質より消費され易い炭水化物を
適切に摂取しておくというのがもう一つの方法だ。

小官は「甘いものを食べると腹筋が割れる」という話を聞いた事があるが、
事実、炭水化物の中でも糖分は短時間で燃焼して大量のエネルギーを作るので
ウェイトトレーニング等にはうってつけだと考えられる。

…言っとくが、これは「際限なく食え」という事ではないぞ。
重要なのは代謝の均衡を消費側へ傾けてやることなのだ。
運動と脂質の制限というオーソドックスな方法と比較して
極端な炭水化物の制限という方法は過激に過ぎるという事なのだ。

361 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 20:47:08 ID:???

さすがボインヒップ殿は博識ですね。嫌味とかではなくマジでそう思いました（本当）！

362 ：名無し三等兵：2009/03/24(火) 22:50:57 ID:???

フェッツは書き込みさえしなければ良コテになれたのにってばっちゃが言ってた

363 ：名無し三等兵：2009/03/25(水) 20:55:15 ID:???

ハインちゃんからシッタカを取ったら、荒らしの本性しか残らないじゃないか・・・

364 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 03:07:35 ID:???

聞きかじりでカーボローディングを俺解釈？

365 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 03:42:03 ID:???

ハインフェッツの
得意なこと→知ったかぶり
苦手なこと→知らんぷり

366 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 03:53:34 ID:???

ジャガイモダイエットしようとして家族に総攻(口)撃受けたの思い出したぜ

367 ：名無し三等兵：2009/03/26(木) 04:05:39 ID:???

エキストリームカーテンチェンジか
あれは過酷だからなぁ

368 ：名無し三等兵：2009/03/27(金) 16:41:47 ID:???

フェッツは書き込みさえしなければ良コテになれたのにってばっちゃが言ってた

369 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/04/05(日) 02:20:34 ID:???

>>368
知っとるかね？
同じ事を何度も言うのは幼児に特徴的な嗜好だそうだ。

370 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 13:40:03 ID:???

路上生活サバイバリスト

371 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 13:44:40 ID:???

今日から一週間、平壌でホームレス！
まずは顔と服を汚すところからか？

372 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 16:02:39 ID:???

>>369
一週間も前のレスにいちいち反応するな、この知障が。

373 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 16:09:19 ID:???

>>372
自分も同レベルだということをだな・・・

374 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 17:43:13 ID:???

>>373
スレ違いのカキコで荒らすのは止めていただけませんか？

375 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 17:53:29 ID:???

>>374
自分も同レベルだということをだな・・・

376 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 18:00:58 ID:???

そろそろ飯の話題しようぜ

【新潟】「不味い！殺してやる」　教会で出された食事に立腹、神父に包丁で切りかかった男（61）を殺人未遂で逮捕 ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238819134/

377 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 19:46:12 ID:???

>>375
おまえもな。

378 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 19:47:07 ID:???

>>375
知っとるかね？
同じ事を何度も言うのは幼児に特徴的な嗜好だそうだ。

379 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 20:17:44 ID:???

>>376
「喰うか喰われるか！！世界食通事情」民明書房の世界れすね！

380 ：名無し三等兵：2009/04/05(日) 23:39:18 ID:???

何出されてキレたんだろう
豆スープ？

381 ：名無し三等兵：2009/04/10(金) 17:36:26 ID:OZXA8ydX

【食】世界一グルメな都市は東京
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1239350558/

382 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 10:09:48 ID:???

湿地には天敵がいないので逃げることを知りませんとさっくりとアリゲータを仕留めるグリルス
どう見ても食物連鎖の頂点でした

383 ：名無し三等兵：2009/04/14(火) 13:56:02 ID:???

誤爆

384 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 00:54:35 ID:???

こっちに食欲・性欲を感じる相手に勝つのは至難の技だな。

385 ：名無し三等兵：2009/04/15(水) 13:00:39 ID:???

>>382
これか
ttp://ameblo.jp/maskrider/entry-10096245379.html

386 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 12:20:01 ID:???

今見た。
グリルスさんは最高です!!ｗｗｗ

387 ：名無し三等兵：2009/04/16(木) 22:16:03 ID:???

現代人じゃないな

388 ：名無し三等兵：2009/04/17(金) 02:14:45 ID:wHiK85Qp

「このワニ、なにで焼くの？」

「グリルス」

389 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 06:08:28 ID:DXm7D0c8

コラー！

390 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 06:19:23 ID:???

http://m.nicovideo.jp/watch/sm6543939?cp_in=watch_tg&uid=NULLGWDOCOMO

イギリス特殊部隊のサバイバル
ワイルドすぎて真似できない・・・

391 ：名無し三等兵：2009/04/23(木) 04:42:39 ID:GdlGjkAY

それにチャレンジするのがワイルダーサバイバーというもの

392 ：名無し三等兵：2009/04/25(土) 01:35:49 ID:Y4dgz/pp

ｄｇ

393 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 00:30:14 ID:???

お前ら何してんだ？
早く俺のために美味くてワイルドな食事を用意しろよ

394 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 01:03:43 ID:???

スレタイも読めないのにイキがる>>393であった。

395 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 03:18:51 ID:???

しかし、そういう>>394も粋でイナセなサバイバル料理を挙げることができなかった

396 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 03:35:57 ID:???

ここはいつから美味しいだの粋でイナセだのを語るスレになったんで？>>395

397 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 04:35:03 ID:???

おまいらｽｽﾞﾒﾉｴﾝﾄﾞｳの天ぷらでも食って大人しくしてろｗ。

398 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 19:53:54 ID:???

>>396
しらねぇよ、テメェで考えろいこのスットコドッコイ

399 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 22:45:50 ID:???

艦載弁で書き込まれるとキモがるくせに江戸っ子はいいのか

400 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 22:49:31 ID:???

>>398
ずいぶんと粘着な江戸っ子だな

401 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 22:51:52 ID:???

このタイミングは自演だな。間違いない、図星だろ。

402 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 22:58:36 ID:???

自演であろうとなかろうと、>>401の脳内真実は変わらんわなｗ

403 ：名無し三等兵：2009/04/27(月) 23:19:59 ID:???

ここは書き込みがワイルドでサバイバルなインターネットですね

404 ：名無し三等兵：2009/05/02(土) 01:03:07 ID:???

今北産業

405 ：名無し三等兵：2009/05/02(土) 01:57:56 ID:???

おいらぁ江戸っ子でぇ、今すぐワイルドでサバイバリてぇんだ！
さぁ、誰かおいらにサバイバルの極意ってヤツを教えてくんな！

406 ：名無し三等兵：2009/05/02(土) 23:42:32 ID:???

日本国内で土地も持たずに生きてゆけるか。
まずはどこのエリアに居を構えるか

407 ：名無し三等兵：2009/05/03(日) 12:26:58 ID:???

>>405
上野公園にでも行って聞いて来いよｗ

408 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 00:37:20 ID:???

アメリカに潜伏してみました
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/viploader994336.jpg
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/viploader994334.jpg

409 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 00:47:20 ID:???

ラクダのこぶのほうが美味そうだな

410 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 01:59:18 ID:???

>>408
太巻き2本にウドンかよ。
胃袋破裂するｼﾞｬﾏｲｶ。

411 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 02:41:21 ID:???

>>410
韓国料理屋か。
芸術的に雑な太巻きとベトベトのざるそばに感動したｗ。
こんなに食えねぇな確かに。太巻き一本かうどんだけでいいよ。

412 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 07:53:47 ID:???

ソバと…その横のカツ丼のような何かはなんだ？

413 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 08:22:06 ID:???

……付け汁みたいだなorz

414 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 08:58:39 ID:???

ワサビの緑に心洗われるような思いだね

415 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 09:55:42 ID:???

初期のナポリタンは、ゆでた後一晩冷蔵庫で寝かせてから翌日作ることでウドンのようなメンにするというが
それを見たイタリア人も、こういう気分になったんだろうか

416 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 11:55:46 ID:???

新型インフルで米では２ヶ月間、日本では２週間の食料や医療品、水の備蓄を推奨している
とりあえず一ヶ月の篭城戦を想定すると二週間くらいで生の野菜や果物は食べないと傷んで
食べられなくなるな（冷蔵保存でも）
家庭菜園でもやって自給するしかないのか

417 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 12:54:32 ID:???

LED買ってきて家の中で栽培しよう

418 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 13:44:49 ID:???

旧海軍に見習ってモヤシ栽培を

419 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 13:50:20 ID:???

芋はバケツで栽培できるぞ

420 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 14:15:45 ID:???

新鮮な野菜や果物は不可欠だな
食欲が落ちる→体力気力が下がる→士気が落ちる

421 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 14:33:31 ID:???

だが一杯の紅茶さえあれば！

422 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 14:43:57 ID:???

あっというまにワイルドが消えて優雅なティータイムに！

423 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 16:33:29 ID:???

イタリア人とイギリス人って案外戦場だと気が合うんじゃないかと思うんだ

424 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 16:38:22 ID:???

調べたが大豆モヤシが一番栄養価が高いようだな
あとブロッコリーはビタミンＣが豊富とかゴマモヤシはビタミンＥだとか
大豆なら保存もきくしいろんな料理にも使えていいな

425 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 19:15:33 ID:???

ガチで一ヶ月以上の篭城ならニワトリくらいは飼育して新鮮な卵と肉はキープしたいな
あとは根も葉も食べられるニンジンや大根の栽培

426 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 19:20:02 ID:???

>>425
いいねー。ついでに可愛い子豚も一緒に飼いなよ。

427 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 22:38:17 ID:???

家屋内で豚までしめるのはちょっと無理がある

428 ：名無し三等兵：2009/05/04(月) 22:59:34 ID:???

スッポンを家でシメてる動画はつべにあった

429 ：名無し三等兵：2009/05/05(火) 02:11:01 ID:???

マンションでも容易に栽培できるのはニラとネギ。
ネギは余剰タマネギかネギの根っこを土に植えればニョキニョキ増えてくる。

最近園芸板で話題なのは「雲南百薬(陸ワカメ)」。
葉っぱを食うつる状の野菜(食感はワカメのような感じ)なんだが収量がとにかく凄まじい。
詳しくは該当スレをどうぞ。

430 ：名無し三等兵：2009/05/05(火) 03:48:04 ID:???

ツルムラサキに近縁とあるからハマミズナ科か
あの辺は子供は渋くて嫌うが人類に有用な野菜や雑穀が多い仲間だ

431 ：名無し三等兵：2009/05/05(火) 12:57:37 ID:???

今のうちに家庭内栽培をしとけば、災害時に役立つだろうか

432 ：名無し三等兵：2009/05/05(火) 14:58:43 ID:???

地震なんかで電気が使えなくなったら冷蔵庫が役立たずになるし
スーパーの貯蔵庫も壊滅するだろ。ただ3日で救援がくるはず
もしも二週間以上救援がかない場合は深刻なビタミン不足になるし
大規模な災害になると生の野菜や肉類が高騰する可能性もある
篭城は細菌兵器に攻撃された時のシュミレーションになる

433 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 00:15:59 ID:???

シミュレーションな

434 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 09:44:33 ID:S6iq8lmJ

豚と鶏と人が同居したらインフルエンザが…

435 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 13:14:42 ID:???

トンボの唐揚げ。もちろんYujinの原色日本昆虫図鑑２のトンボを揚げる。

436 ：名無し三等兵：2009/05/06(水) 18:46:50 ID:???

トンボの胸肉ってちっこいけど美味そうな肉だよね。

437 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/05/06(水) 19:20:31 ID:???

たしかにありゃ筋肉の塊だけど…
なんか灰色っぽいぞ。
アレ見て美味そうと思えるのか？

438 ：名無し三等兵：2009/05/07(木) 02:47:02 ID:???

お前みたいなクソの塊よりはよっぽど美味そうに見えるぜ

439 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/05/07(木) 07:05:05 ID:???

マテ、卿は人間の面を「美味そう」「不味そう」という尺度で判断するのか？

440 ：名無し三等兵：2009/05/07(木) 07:07:53 ID:???

お前・・・糞塊のくせに何いっちょまえに自分が人間だと思い込んでんの？

441 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/05/07(木) 19:03:21 ID:???

何、人ではなくクソを喰うとな？
これは失礼をした。
卿は食人族ではなく韓民族の出であったか…

442 ：名無し三等兵：2009/05/07(木) 21:26:30 ID:???

みっともない。恥を知れ＞ハインフェッツ

443 ：名無し三等兵：2009/05/08(金) 02:15:02 ID:???

久しぶりにNG指定解除してみたが、前より酷くなってるな…。

444 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/05/08(金) 06:18:17 ID:???

これはすまなかった。
>>440があたかも自演でもあるかの如く想定通りの台詞を返したので
いい気になって年甲斐もなくついつい混ぜ返してしまった。

反省しよう。

445 ：名無し三等兵：2009/05/08(金) 10:28:22 ID:???

ハインかわいい

446 ：名無し三等兵：2009/05/08(金) 22:34:51 ID:???

反省はいつも口だけだけどな。

447 ：シャルンホルスト：2009/05/09(土) 15:11:22 ID:???

>439
面ではなく尻や太腿を、なら……

448 ：名無し三等兵：2009/05/09(土) 15:47:53 ID:???

>>446
口からクソを吐くが如く詭弁をたれるしな
フェッツは死ねばいいのに

449 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/05/09(土) 23:26:04 ID:???

>>447
違いない、脳みその中では食欲と性欲は密接に結びついてるらしいからな。

450 ：名無し三等兵：2009/05/14(木) 22:58:04 ID:???

サバイバルの話しろよ

451 ：名無し三等兵：2009/05/15(金) 15:17:21 ID:???

http://imepita.jp/20090512/647740

452 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/05/15(金) 20:07:18 ID:???

そうか、野ネコを食用にするというのは思いつかなかった…

453 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 10:41:17 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　,,､､､､､,,,_
　　　　　　　　　　　　　_彡ﾆ三三ミﾐヽ
　　　　　　　　 /⌒ヽ彡'"´ 　彡jiiミヽ
　　　　　　　　ヽいリ　彡杉. f(●ミ
　　　　　　　　　| いﾉ　　(● γ⌒ヽﾐ
　　　　　　　　　l　 /　,r‐-, ´/ γ ´￣｀ヽ
　　　　　　　　 `Y〃.　 /. /　/ 　　　　 ',
　　　　　　　　　　彡　　 |　|　 |　　　 0 0 l 　　　　　　　
　　　　　　　　　　彡　　 |　|　 L 　＿＿ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　彡　二ﾆ ""￣`ー‐' ミ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ノ彡;;;､､､　彡ﾉﾉﾉﾊヽミ"""ヽ　　　　　
　　　　　　彡"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､　　　　
　　　　 ,彡"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､
　　　 ,彡　　　　　　　　　　　　,,､､､､､　　　　　　　ﾐ､　　
　　 ,彡　　 ,､　'"´ ￣｀`ー X´ ,,,,,　　｀`ヽ　　　　　ﾐ､　　猫料理・・・
　 ,彡　　 '"　　　　　　`ー-　)´ __　　　　　`ヽ　　　　ミ　
　彡　　　　　　　　　　`ー-("´　　　　　　　`ヽ　　　ミ　
彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　

454 ：名無し三等兵：2009/05/16(土) 14:07:46 ID:???

鉛やるから帰れよw

455 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 02:06:16 ID:???

ウンコ食ったらどうなるんだろう

456 ：名無し三等兵：2009/05/18(月) 02:21:39 ID:???

苦くて食えないだろ
飲尿健康法とかあるが基本排泄物だからやめたほうがいい

457 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 18:22:15 ID:???

飲尿健康法って、どういう仕組みで健康になるのかがさっぱりわからん

458 ：名無し三等兵：2009/05/20(水) 23:24:45 ID:gL1onOXl

>>457
尿には余ったビタミンがそのまま出される｡
それを回収するという仕組みらしい。
というか、それくらいしか科学的にメリットが無いらしい。

459 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 00:19:33 ID:???

老廃物や尿素もそのまんま飲む訳だから体に良い筈がない。
明らかにデメリットの方が大きい。ビタミン剤普通に飲めば済む話。

460 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 01:17:03 ID:???

ラクダは尿をなるだけ排泄しないで済む方法として
腸液を多めに出す、という手法をとっているという
その腸液に、尿を出さない分体液に溜まった尿素が少しでも染み出す

これが大腸に入った時、消化済みのまあ大便の水分完全吸収前のと混ざって
微生物が反応させ、僅かでもアミノ酸やペプチドを作り出す
そしてこれをタンパク質の源として吸収する
ラクダはとりあえず草食なのでアミノ酸に体が飢えた状態なので
これらは体に吸収される

もちろん、常に体内の窒素還元物の濃度が高めの状態になるから肝臓が
ある程度強い必要がある

これによってラクダは尿の形で出す水分は少なめで済んでいる、との事

(昔は、砂漠の哺乳類は爬虫類や鳥類同様尿酸を多く作って排泄すると聞いたんだがなあ)

461 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 01:40:58 ID:???

朝の尿は寝ている時に溜まった何かの物質が多いのでそれが少ない人が飲むのは良かったんだっけかな
だけど老廃物だし体に不要な毒素を出しているんだから飲まないほうがいいそうだけどな

462 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 15:48:49 ID:???

お小水を飲むという発想はいったいどこからきたんだろう

463 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 17:20:56 ID:???

ウンコのほうがまだ動物であるから自然といえば自然

464 ：名無し三等兵：2009/05/21(木) 23:17:12 ID:???

ヨガ修行で飲尿があると昔雑誌で紹介されていたな
なんでも３年飲み続ければ無病となり３０年続ければ空中浮遊ができるとか
一部の人たちの間で流行してたようだが消えたな

465 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 00:33:05 ID:???

海難時に真水節約のため尿を飲むとどうなるかというレポートがあったはず
基本的には尿毒症になるので蒸留なりが必要ということだった

イオン交換樹脂な使い捨て塩分除去機という提案があったはずだが現状はわからん

466 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 21:50:51 ID:???

泥水を濾過して普通の水として飲むことのできるストローってあるじゃん？
あれで尿を飲んだらどうなるんだろう？

467 ：名無し三等兵：2009/05/22(金) 21:57:22 ID:???

日本酒なら真水になるようだな。尿はわからんが

468 ：名無し三等兵：2009/05/23(土) 01:18:13 ID:???

医者も気になって試してみたら1週間で体調が悪くなったみたい。
その人曰く尿に残った何かがいいのだろうけど、飲む必要性は無いとのこと

469 ：名無し三等兵：2009/05/23(土) 01:59:06 ID:???

晴天で気温が23℃くらいの船上で黒っぽい容器とビニル袋があれば
海水入れて暫く放置すれば上に真水の水滴が溜まるか
小さなコップでこれを受けられればもっと良い

しかし尿だと、
その真水に尿素が分解して出来たアンモニアが溶け込んで相変わらずクチャいｗ

470 ：名無し三等兵：2009/05/23(土) 02:01:17 ID:???

アンモニアを分留する手はと

471 ：名無し三等兵：2009/05/25(月) 23:07:09 ID:???

細菌数からみると尿は水道水よりきれいだからね
ジャングルで遭難して火が起こせないような状態では
下手にそこらの水たまりの水を飲むより尿を飲んだ方がまだまし
（緊急避難的に）と聞いたことがある

472 ：名無し三等兵：2009/05/26(火) 12:43:25 ID:???

尿で刀傷を洗うほうが化膿の危険が無くて良かったと
聞いたことはあるが、緊急避難的とはいえ飲用に用いるのは…？

473 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 01:50:51 ID:???

生暖かいのがイヤーン

474 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 01:57:50 ID:???

つ>　石井式真水濾過装置

475 ：名無し三等兵：2009/05/27(水) 02:12:52 ID:???

【北核実験】放射性物質、日本方面か　ロシアの気象当局者が分析

・２５日に核実験を行った北朝鮮に国境を接するロシア極東沿海地方の気象観測センター当局者は
　２６日、実験現場からの放射性物質はロシア方面ではなく、日本方面に飛んでいく可能性が
　あるとの分析を明らかにした。ロシア通信が伝えた。

　同センターは、空気中の物質の流れから判断して、核実験現場から北東に位置する
　ロシア方面に放射性物質が飛ぶとは予想できないとしている。

　ロシア・北朝鮮国境地帯では２６日昼までに放射能測定値の異常は観測されていない。

　http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090526/kor0905261758024-n1.htm

476 ：名無し三等兵：2009/05/28(木) 20:27:48 ID:???

こういう時こそ石井変態軍医が活躍するのですね

477 ：名無し三等兵：2009/05/28(木) 20:37:39 ID:???

変態かどうか知らんが軍医としては優秀だったんじゃね？

478 ：名無し三等兵：2009/05/28(木) 22:08:05 ID:???

「凌辱系」ゲーム、製造・販売禁止へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html

479 ：名無し三等兵：2009/05/29(金) 09:55:44 ID:???

ttp://feb.2chan.net/jun/b/src/1243517851639.jpg

480 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 03:00:52 ID:???

きみたち、サバイバルのはなしをしろよ

481 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 06:08:35 ID:???

>>480
ネタの1つも振れない奴は黙ってろカス

482 ：名無し三等兵：2009/06/02(火) 23:44:27 ID:???

>>481
ネタがないなら雑談するなよ。
サバイバルでもしてこい。

483 ：名無し三等兵：2009/06/03(水) 06:03:27 ID:???

>>482
きみ、サバイバルのはなしをしろよ

484 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 03:09:45 ID:???

おれ、サバイバルのはなしをしろよ

485 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 06:12:20 ID:???

鯖威張る

バッテラ好きだ

486 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 13:12:04 ID:???

最近、空き缶集めても安くなっちゃって…

487 ：名無し三等兵：2009/06/04(木) 17:46:09 ID:h+/xsvr4

おおおおおおおおおおおおお

488 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/05(金) 19:26:24 ID:???

>>486
電線をかっぱらって中国に売りなさい。

489 ：名無し三等兵：2009/06/05(金) 20:08:20 ID:???

>>488
ここは食事について語るスレです。
まだ日本語が読めませんか？

490 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/06(土) 10:19:56 ID:???

だが食事の話をする人が居ないから困っておるのです。
そこまで仰るのなら貴方が食い物のネタを振りなさい。
トキの肉は美味いとかヤンバルクイナは簡単に捕まえられるとか。

491 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 12:36:54 ID:???

>>490
ヤンバルクイナにお目にかかれる地域とかかなり限定されるなｗ

492 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 22:46:35 ID:???

テングノムギメシを食したツワモノは居らぬか？

493 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 23:33:26 ID:???

>>490
自省もせず
注意した人のせいにして
食えもしないモノをわざとあげてみせる。

幼稚ですね。

494 ：名無し三等兵：2009/06/06(土) 23:51:17 ID:???

＞490　そんなに興奮するなよ、のび太

495 ：名無し三等兵：2009/06/07(日) 09:21:21 ID:???

ヤンバルクイナは林道を全速でぶっ飛ばすと簡単に捕れるらしいぞ

496 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 03:23:39 ID:???

ヤンバルクイナは絶滅危惧種だし、指定もされてるから捕まえると逮捕されるぞ
実際に食ったんなら逮捕もんだ、犯罪者だな

497 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 03:45:05 ID:???

サバイバルだから己の命重視です。

木に加工食品がなってれば最高だ！

498 ：名無し三等兵：2009/06/08(月) 06:07:02 ID:???

鮭缶の木ですね

499 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/08(月) 20:32:21 ID:???

パンならば実際にあるんだけどね…
産地では家庭毎に財産として何本か木が割り当てられているらしい。

500 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 02:07:53 ID:???

↑まーたシッタカかよ

501 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/09(火) 22:03:04 ID:???

いくらネタ振りのできない無能者でもさすがに
パンノキを知らぬほど無知では無かろうから
このネタには反応するまいと思っていたら…

なんだってここまで必死になれるんだ？

502 ：名無し三等兵：2009/06/09(火) 22:11:52 ID:???

マイルドな食事ですか？

503 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 01:14:05 ID:???

ハインフェッツは誰と戦ってるんだ？？？

504 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 01:27:15 ID:???

＞産地では家庭毎に財産として何本か木が割り当てられているらしい。

パンノキの分布地域において、そのような管理がおこなわれているとは初耳なんだが
根拠を示してくれないかね？

505 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 02:39:10 ID:???

同じ属で熟れるとデンプン質になるのがパンノキ
熟れると甘くなるのがジャックフルーツ
クワ科なので実を割ろうとするとゴム質の乳液が一杯出てくる
包丁に油を塗って実を切ると包丁がベタベタにならない

このゴム乳液を集めて、トリモチにしている部族もいるという

506 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 02:46:52 ID:???

＞産地では家庭毎に財産として何本か木が割り当て

意味がちょっと分からなかったｗ
広い果樹園みたいなところにパンノキが植えられていて
この3本はA家、この5本はB家、みたいな感じなのだろうか？

普通言われているのは｢パンノキが家にある家庭は、食物には不自由しない｣
程度だろうな
しかし余程の大木でもない限り1本で1人の年間の食料が取れる位じゃなかったかな
ジャックフルーツの方が実が大きいが果実は日持ちしない
パンノキはデンプン質だし、蒸して臼でついてバナナの葉で包み発酵させると
かなり保存性が良くなるという(作り方忘れたｗ)

パンノキは種ありと種無しの品種がある。種無し品種は挿し木で増やすしかないが
これがデンプン質の果肉をつける
種ありだと種子以外の部分は繊維ばかりだが、種子もデンプン質なので炒ってナッツ程度には食べられる

またパンノキでもジャックフルーツでも、未熟なまま実が落ちた場合には内部を切って食べやすい部分を甘辛く煮れば
キンピラパンノキ？として食べられるｗ

507 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/10(水) 19:27:40 ID:???

>>504
昔読んだ本の話だが少なくとも元南洋諸島のザワタル島では部族の風習
でそのように取り決められておるのだとか。

>>506
例の本では”パン餅”として紹介されていた。
蒸したパンノキにココナツミルクを混ぜて臼で突いたものらしい。

508 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:02:40 ID:???

パンノキも熟れ過ぎたら再び果肉のデンプンが糖に戻り甘臭い異臭を発するらしいｗ

509 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:09:33 ID:???

>>507
なんだ、南洋全域に拡がるパンノキの分布も知らずに
特定地の風習を、さも一般的であるかの如くシッタカして書き込んだのか。

510 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:19:20 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%AB%E5%B3%B6
ここはミクロネシアの伝統が良く残ってるせいかフィールド研究でよく出てくる島だな
まあここの風習が太平洋諸島熱帯域全体で共通とは限らないが

511 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:21:31 ID:???

大東亜戦争に勝利する方法は、昭和20年になってもあったと思うんだが。
ベトナム戦争やイラク戦争を見たまえ。市民がゲリラ化して長期化した戦争がどうなるかを。
本土決戦を選択してゲリラ戦を挑めば、いかなアメリカ軍も最後は撤退せざるを得まい。
現在の自由や平和がもし自分たちで勝ち取った自由や平和だったらどんなに誇らしかったろうかと思うと悔やまれてなりませんな。
あんなに中途半端に降伏して、戦死した将兵や天照大神に申し訳ないと思わなかったんだろうか？
一度も外国の干渉を受けなかった神州を異人の蹂躙にまかせるくらいなら、一億全滅も覚悟して米英と差し違えるべきじゃなかったのか？

512 ：名無し三等兵：2009/06/10(水) 22:39:40 ID:???

その場合

ソビエトから多数の移民を北海道更に東北地方に送り込む
そして日本東北部の人民を赤化する。従わないものはシベリア送りだ

これをやられたくなかったから、ポツダム宣言を受諾したのだ

513 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/11(木) 20:05:38 ID:???

>>509
一体誰が何時”これがパンノキの産地では一般的な風習です”なんて言いました？
自分に不利なファクトが出てくるとそうやって相手の言った事を意図的に拡大解釈する。
なんだってそこまで必死になれるのかが判らないと先刻より申し上げているのです。
貴方こそ自省と自制が必要なんじゃないですか？

514 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 20:15:02 ID:???

糸と針さえあれば魚も釣れる

515 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 20:29:31 ID:???

糸と針が無い場合は？

516 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 20:32:28 ID:???

銛、網、罠、毒、発破、電気、養殖

517 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/11(木) 20:45:57 ID:???

毒、発破、電気は限りなく犯罪に近い漁法ですが。
これまた南洋あたりでの話になるんだが、観賞用の熱帯魚を密漁するのに
シアン化物を入れたケチャップの容器から毒液を吹きかける漁法があって
環境破壊の上、捕った魚も死にかけになるんで問題になっているそうな。

518 ：名無し三等兵：2009/06/11(木) 21:00:06 ID:???

ついでにパンノキやジャックフルーツの仲間を検索したら
高温多湿地域に適応し過ぎて土壌が年間通じて湿潤でないと（びしゃびしゃの泥はダメ）木が枯れてしまう
マラン（タラップ、ニオイパンノキ）という仲間も出てきた
緯度が15度より離れるとダメというくらい冷え込みにも弱い

果実の食べごろも難しく、原産地で熟れたものをすぐ消費するしかないという厄介な代物らしい
ボルネオとミンダナオくらいでしかまともに栽培されていないという

果肉は甘くて薄い酸味がありヤクルトのような味なんて美味しそうなことが書いてある

519 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 01:09:45 ID:???

>>471
確かに細菌学的に言えば、尿はほぼ無菌だから極めて清潔と言えるけど。
しかし尿の成分は人体にとって有害な成分を、腎臓で繰り返し濾しとって排出したものだよ。
そんなものが人体によいわけはないでしょ。

520 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 01:52:06 ID:???

一般に誤解されているようですが、植物毒を使った魚毒漁法と言うのは、魚を殺すわけではなく
麻痺させているだけです。ですからしばらくすると漁で取り残された魚はまた
息を吹き返すわけで、またそうでなければ魚毒漁法は農薬と同様に川を汚染してしまいます。

魚毒植物としてはエゴノキ、オニドコロ、サキシマスオウなどが有名です。
これらはいずれもサポニンを含んでおり、魚に対しては強い麻痺作用を持ちますが、
人にはほとんど害のないものです。（といってもこれらの植物を直接人が食べても
大丈夫と言うわけではありませんが）
その上、魚毒漁法と言うのは麻痺した魚を毒の中に漬けておくわけではなく、魚が浮いて
きたところをさっさと拾い集めてしまうものですから、魚の体内にもほとんど毒成分は
残っていないと考えて良いでしょう。つまり実質的に人体に影響はありません。
植物毒による中毒よりむしろ寄生虫の方を気にするべきでしょう。

なお言うまでもないことですが現在日本では漁毒漁法は禁止されています。

魚毒に限らず毒の作用と言うのは動物によって大いに違うものです。例えば昆虫には猛毒であるものでも
哺乳類には無毒だったり、または逆のものもたくさんあります。

ちなみについでの話をすれば、アイヌの人は昔トリカブトの毒で熊狩りをしました。トリカブトは
人間に対しても猛毒ですが、その主要な毒成分は動物の体に入ると酵素などと反応して急速に
分解されるため、毒で倒した熊の肉を食べても問題はなかったようです。

521 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 02:40:23 ID:???

毒を用いた漁は日本にもあるけど。
ただ、小魚まで根こそぎ取るから、日本では古くから異端視されていたようだな。
現在は厳しく禁止されているけど。

若者たちが毒を流して魚を取ろうとしたら、老人が現れて、毒を流して魚を取るのは小魚まで殺してしまう
そのような事はやってはならないと諭し、若者よりもらった団子を食べてどこへともなく消えた。
しかし若者たちは老人の言葉を無視して、毒を流し魚を取ったが、すると川の底から大なまずが出てきて
大なまずの腹からは先ほど、老人が食べた団子が出てきた

こんな昔話もあるくらいだ。
地域によって、老人が美女になったり僧侶になったり
川の底から出てくるのが鯉になったり岩魚になったりと、細部に違いはあるが
大筋は同じで、要するに毒流し漁は非道な事だと諭す昔話だろう

522 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 03:07:43 ID:???

すまん、俺のじいさん川魚漁でマジやってた。(俺が産まれる前に)
毒物はなんと青酸カリ(！)
生態系はおろか川ひとつ潰したらしい

523 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 03:58:14 ID:???

>>513
毎度の後出しジャンケン乙。

＞産地では家庭毎に財産として何本か木が割り当てられているらしい。
↓
＞一体誰が何時”これがパンノキの産地では一般的な風習です”なんて言いました？

いつも通りの詭弁。

で、自省だのとは何のことかね？
叩いてるのは一人だけと思っているのかな？
おまえの書き込みがおかしいと思ってるのは、少なくとも俺一人ではないようだが？

524 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 03:59:19 ID:???

シッタカと書けばハインが釣れる

525 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 08:41:33 ID:???

>>523

うぜぇ
個人的に絡みたいなら最悪板か別スレでやれよ

526 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 10:11:21 ID:???

>>522
うちは山椒を使ったらしい。
発電機使って、感電させて魚を捕らえるというのもあったような。

527 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 10:27:02 ID:???

いまは禁止されてるけど車のバッテリーを使った漁はあったな

528 ：名無し三等兵：2009/06/12(金) 14:16:25 ID:???

>>526そして美味しい山椒風味の魚になると

529 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/12(金) 18:50:47 ID:???

>>523
では逆に聞くが、お前さんは
「米の産地では新米がとれると串焼きにして食う」と聞いたら日本は勿論
東南アジアやオセアニアでも”みんな”きりたんぽを食っているという意味に取るのか？

人の言った事を勝手に拡大解釈してつまづいた挙げ句、それを指摘されると
後だしジャンケンとか言って自己弁護に走る。
そういう”必死さ”を自省しろと先刻から言われているのに理解できないのか？

「パンノキを家族毎に割り当てる習俗は南洋の何処にも存在しない」事を証明
するのは悪魔の証明になってしまうから不可能だとしても、少なくとも小官が
提示したザワタル島の件に関して何らかの間違いがあるという事を証明しない限り
貴方が己の知識の及ばぬ事象をシッタカという文言で誤摩化そうとした事実は動かない。

…これも詭弁と仰いますか？

530 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 00:10:55 ID:???

ガッチン漁とか、毒流し漁とか
電気漁とかは、生態系を丸ごと壊す可能性が高いから
現在では厳しく禁じられているよ。
実際、フィリピンでは、ダイナマイトを使った漁で、サンゴが全滅してしまい
この漁を行なった者は死刑にするとされるほど、厳格に禁止された

531 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/13(土) 14:48:15 ID:???

沖縄でもダイナマイトあったんだよな。
たしか小浜島の”ブジャ”という渾名の漁師について書かれたノンフィクションで
船が不意に揺れて投げるタイミングが狂い、指を無くしたという話がある。

532 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 20:51:06 ID:???

>>529

うぜぇ
言い訳で暴れたいなら雑談スレでやれよ

533 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 21:50:14 ID:???

釣り吉三平であったのは川面の岩を大ハンマで殴ると水柱の魚が気絶するんだったか？
巨大な岩を川面の岩に投げつけても同様の効果が得られるなら、これこそワイルドでサバイバルと思うんだが

534 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 21:55:46 ID:???

石化けこそワイルドでサバイバル

535 ：名無し三等兵：2009/06/13(土) 22:05:08 ID:???

ヤマメとか渓流の魚は非常に敏感で迷彩服を着ていても察知される
石と叩くヤツはやったことあるけど無理っぽい
水も凍るような寒い地域じゃないと効かないんじゃないかな
実際に雪が積もってる川でやってる写真は昔見たことがある
ただ川の岩って見た目よりも不安定なんで岩をぶつけるとどこに跳ね返るか予測しにくいんだよな
ヘタすると自分の足を潰してしまう

536 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/14(日) 00:24:10 ID:???

>>532
言い訳も何も指名買いをされたから給料分の頭脳労働をしてるだけだもんな。
変なバイアスが無きゃ中学生レベルの読解力で判るが>>499->>507で問題となっているのは
南洋にパンノキを家族毎に割り当てる風習が「有るか無いか」という点。
本当は小官がソースを提示した時点で話は終わっている。
それを詭弁を弄して「メジャーかマイナーか」という話にすり替えようとしたのは>>509

しかも小官が何か言うより先に>>510氏がザワタルの習俗が少なくとも民俗学の
分野では有為な資料と看做されており、とてもではないが「特定地の風習」
などと片付けられるような性格のものではない事を指摘している。

それでもなおしつこく食い下がって来るから義理として相手をしているだけの事でね。
…まあ、食い下がって来ずにはおられなくなるように相手の自尊心と自制心の均衡を
読んだ上で意図的に挑発したのは事実なんで、そこはたしかに謝らなければならないが。

537 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 00:41:26 ID:???

>>535
ガッチン漁はハンマーだったかな？
石でやるのは危ないだろうねぇ

538 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 03:29:23 ID:???

>>517
サバイバルに陥るような緊急状態のときならどうなんだ
まぁ毒はさすがにやめたほうが良いとは思うが

539 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 07:41:13 ID:???

食える植物を探すのもまた愉し｡

今の時期は山桃や木苺が美味しい｡

540 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 09:12:46 ID:???

冬はどーすんだよ
野生動物だって餓えてんのに

541 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 11:45:45 ID:???

>>540
お前さん、話してて面白くないとか言われるだろ？

542 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 11:56:19 ID:???

>>540
そこで、冬眠です

543 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/14(日) 18:27:10 ID:???

いや待てよ、冬眠していて機動性の落ちた野生動物ならば簡単に仕留められるんじゃないか？
しかも冬眠に備えて体に脂をいっぱい付けているわけだから栄養的にも…

544 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 18:45:49 ID:???

どこに冬眠しているか見つけるだけでも大変だ

545 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 18:52:57 ID:???

冬眠から覚めた熊は怖いぞ

546 ：名無し三等兵：2009/06/14(日) 21:18:00 ID:???

冬眠できなかったくまさんはもっと怖い

547 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 00:21:27 ID:???

御隠居に説教してもらえば？

548 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/15(月) 19:58:59 ID:???

ご隠居に説教されるのは八兵衛の方では？

549 ：名無し三等兵：2009/06/15(月) 21:06:01 ID:???

くまさんとはっつぁんは二人で一人なんだよ

550 ：名無し三等兵：2009/06/20(土) 21:24:21 ID:???

クマはまずいぞ～

551 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 09:53:27 ID:ocyTQVGh

魚釣りはサバイバルに適しているのかどうか

552 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 10:28:35 ID:???

つか、針とか糸とか餌とかってどうすんの？＞釣り

553 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 14:57:05 ID:???

パンツのゴムひも

554 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 14:57:59 ID:???

姉ちゃんの生理タンポンをひっこ抜いて、それに着いてるヒモで

555 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 14:59:33 ID:???

これらが無ければ、自分のワキ毛で大至急ヒモを編む

556 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 16:08:31 ID:???

髪の毛が釣り糸に出来るのってホントなんかな

557 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 18:03:25 ID:???

縄文遺跡から鹿の角製の釣り針が出て来るらしい。「こんな太くて目立つ
釣り針で釣れるのか」と論争があったが、実験してみたら釣れたそうだ。

558 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/23(火) 20:40:59 ID:???

そういや何かのサバイバルの本にも
木の枝の部分をナイフで削り出して釣り針を作る方法が載ってたな…

559 ：名無し三等兵：2009/06/23(火) 21:29:49 ID:IgTgMo7g

魚釣りは釣り場さえ見つければ、
エサは釣り場で取れるし、
労力少なくして継続的にタンパクが得られる。

560 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 05:49:17 ID:???

でもサバイバルでは釣りより網の方が効率が良いけどな。
網は衣類やテントで代用できるし。
針と糸があって、急に水深が深くなってる岸や船着場があれば釣りの方が効果的だけど。

釣りは一定以上の水深がないと成り立たないのが難しい。
リールが使えないサバイバルな環境だと、磯か岸壁か川か河口じゃないと難しい。

561 ：名無し三等兵：2009/06/24(水) 07:55:00 ID:???

結局状況次第じゃねーかw

562 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/24(水) 19:02:20 ID:???

そうですよ、状況に合わせて食料を確保する手段を変えるのは当然です。それが何か？

563 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 04:50:08 ID:Sy7L6wVh

>>562
じゃあその状況に応じての食糧確保の方法を教えてください

564 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 07:18:05 ID:???

>>556伸縮性があって素材としては向いてる。
江戸前タナゴ釣りでは遊郭の女の子の髪の毛が高級品とされた。
あれは遊びの要素が高いけど。

565 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 07:20:34 ID:???

タナゴ釣りは日本の釣り文化が生んだ無形文化財だと思う。
5ミリ程度の大きさの針に極細の糸とエサつけて、幅数mの水路で釣りするんだもんな。
こんなに繊細な釣りってなかなかないぞ。

566 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 07:40:14 ID:???

線香花火に匹敵する繊細さ
日本の淡水魚では綺麗だし(婚姻色が)

567 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 12:33:25 ID:???

>>561
そんなことない
網の方が効率的に決まってるだろ

568 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 12:43:54 ID:???

網にパンの小片数個入れておいたら網の目に魚が首突っ込んで抜けなくなったのが一杯取れる

怪しげな球根を摩り下ろして入れた場合、果たして魚が飛び込んでくるか
それとも毒入り根茎で痺れた魚が浮き上がる方かｗ

569 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 12:49:12 ID:???

>>564, >>565, >>566
最高級の釣竿には鯨の髭が使われているしね。

570 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 12:55:42 ID:???

遊女の髪にクジラの髭か

フェミニストとグリーンピースがいたら即吹っ飛ぶ文化だなｗ
江戸時代の遊女文化は、そういうものだけじゃないから一概に取り締まれないわけだが

571 ：名無し三等兵：2009/06/27(土) 12:56:48 ID:???

捕鯨だって完全な取り締まりは出来ないな

572 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 05:41:40 ID:???

でもブラックバス放流して生態系ぶっ壊してｹﾞｰﾑﾌｨｯｼﾝｸﾞする連中より、タナゴ釣りに興じる
方々の方が文化的に成熟しているわな。

日本の釣りは釣った魚を飼うか食うケースが多いからいたずらな乱獲になりづらい。
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽが前提の釣りってヘラブナ釣りと釣堀位では。
小鮒とかタナゴも飼ったり食ったりすることが多かったし。
唐揚げとか佃煮にしてこの手の魚もしっかり蛋白源として活用してた。

昨日の産経にこんな記事があってびっくり。
高級魚ホンモロコの養殖、全国で広がる　新しい休耕田対策に
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090627/biz0906270156000-n2.htm
田んぼや湖沼の代表的な雑魚だったホンモロコが、今じゃ高級魚なのかい(溜息)。

573 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/28(日) 20:20:23 ID:???

ブラックバスと言えば、去年オブイェクトでブログ主の代弁者を騙って暴れてたのがいたね。
てめえ自信が批判対象になったのがよっぽど悔しかったのか、今年の雷魚釣りの記事にも
誰もまだ何も言ってないうちからヘラブナ云々というコメントを付けてたよ。

574 ：名無し三等兵：2009/06/28(日) 22:54:15 ID:???

ブラックバスはミミズの浮き釣りでナンボでも釣れるな
ナマズ、ウナギ狙いの延縄でも大量に掛かってきて困る

575 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/29(月) 21:51:27 ID:???

正味の話、あれ美味いらしいよ。
ただし国内で増えてるようなクラスだとバスにせよブルーギルにせよ
小さ過ぎて商品化はちょっと…らしい。

576 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 03:25:39 ID:3NVmwIjj

白身のフライならなんとか食えるといったところだと思うが・・・

577 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 11:33:53 ID:???

皮の下がまずいんだってね。

578 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 12:42:00 ID:???

皮が異臭がするとか聞いたことがある。
滋賀県じゃ給食に使っている位だから食えないことは無いんだし流通させて欲しい。
>>574
気取ったバサーの横でミミズ付けてエサ釣りに励むのって最高のｲﾔｶﾞﾗｾだなｗ。
日本の釣り師の根性見せたれ。

579 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 12:51:23 ID:???

ブルーギルは小骨が多いがフライにすると美味いそうだが
バスは臭みが酷いので清流に三日ほど入れてドロ抜きしないと食えないとか

580 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 13:30:16 ID:???

ムニエルで即日食えた
但し頭も皮も鰭も内臓も腹膜も血合いも取り除いた

581 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/06/30(火) 21:38:09 ID:???

何もかも取り除くって、まるでハリセンボンの食い方だな…
あれは河豚の仲間だけあって美味な上に毒も無いが、
皮と骨を取っちゃうとほんの少しの肉しか残らないらしい。

582 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 21:44:05 ID:???

天皇陛下もオススメのブルーギル料理
ttp://labaq.com/archives/50815662.html

583 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 21:48:36 ID:jyfPAyzX

>>579
バイクで旅しているときに地元の漁師さんが網で取って、
「どれでも好きな魚もっていきな」と言われて、
「一番おいしいのください」と言ったら、
「やっぱりブルーギルだな」とギルくれました。
水がきれいなところだと美味しいです。

584 ：名無し三等兵：2009/06/30(火) 23:34:04 ID:???

名前で引くよな、バスとかギルとか
なんとかダラみたいな上手い和名つけんと

585 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 00:16:26 ID:???

>>584
ブラックバスにはヒメスズキという別名（あだ名？）があったはず

586 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 02:53:54 ID:???

ブラックバスを釣るならルアーだって思っている人が多いが
単に釣るだけなら、ルアーのような疑似餌を使うよりも、ミミズのような活餌の方がどの魚もよく釣れるのは当たり前
ブラックバスもルアーを使うよりも、生餌を使った方がよく釣れるよ。
それでもルアーを使うのは、バス釣りにはゲームという要素があるからでね。

587 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 02:58:05 ID:???

もともと鮒ってのも、河川によって特徴に違いがあってね
地域によってそれぞれ、ゲンゴロウフナとかいろんな呼び名があったものだが。
最近では放流が進み、地域による特徴が失われヘラブナとマブナの二種類になってしまったようなとこもある
川魚の放流ってのは、そんなとこがあるのだから、あまり褒められた事ではないのだがな

588 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 03:02:39 ID:???

>>575
川魚だから生で食うのは止めた方が良いよ。
顎口虫が筋肉に入って死ぬような思いをしたいとか
そういう変わった趣味があるのは別だけどね
河川の魚は基本的に寄生虫がいるって考えた方がよく、鮭でも鱒でも信頼できる店のものでなければ刺身は食わない方がよいよ

589 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 05:13:15 ID:???

>>585
バスはまだいいけどブルーギルは和名付けてやらないと消費に差し支えるよなぁ。
普通の雑食性の魚なのに名前のお陰で「食えない外来魚」のイメージが定着しちゃってる。

あと皇室で罪滅ぼしがてら大膳料理に組み込んだら一気に消費が増えそうな予感ｗ。
宮内庁大膳課の手にかかればブルーギルも極上の高級魚と化すだろうな。

590 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 08:10:21 ID:???

>>588水が綺麗な日本ですら、河川や湖沼の魚で生で食って良いものは勿論限られる
海外だと大陸国家の淡水魚では殆どアウトだろう

ところで、果物を加熱せずペーストしたものを加圧して殺菌加工する方法がある
これをパックしたものは長期保存できて風味も面白いというのだが、

・この方法で、寄生虫も死ぬか
・この方法で、ネギトロみたいな生のミンチ肉(哺乳類肉、魚肉ともに)も殺菌＆殺寄生虫した加工保存は可能か

これが安全なら、危険とされる淡水魚の利用が開けるかも知れない

591 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 14:36:31 ID:???

前に琵琶湖でブラバス釣って食べたが糞不味くって一口で捨てた。
カワハギやウマヅラのほうが遥かに旨いぞ

592 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 15:04:01 ID:???

どんな食い方したんだろう？

調理した手が生臭いままだと、そっちの臭いが気になって食えない
緑茶の出がらしとかミントの葉なんかを使って手をよく揉み洗いして臭いを落とす

593 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 15:17:13 ID:???

川魚は肉にしまりがないし、肉の味も薄いから海の魚に比べて美味しくないんだよな
ウナギ、ナマズ、鯉、マス、鮎は美味しいが他はダメダメだ

594 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 18:17:41 ID:???

日本人は魚のおいしさを調理する前の状態で評価したがる

595 ：名無し三等兵：2009/07/01(水) 18:37:21 ID:???

>>593-594つまり軽く塩振って身をしめるべきと

596 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/01(水) 19:46:02 ID:???

少なくとも疫学的には捌いて下ごしらえした奴を
アルミホイルに包んで米と一緒に炊飯器で炊くのがよろしいかと。

597 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 02:06:42 ID:???

>>593
ドジョウとワカサギは入れてやってくれｗ。

598 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 10:07:12 ID:???

ワカサギは最高だな

599 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 10:13:28 ID:???

ワカサギか、、、

600 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 12:20:03 ID:???

鯖などにつく、サラダ虫だったかな？
名前はよく憶えていないけど
あの寄生虫なら冷凍すれば死ぬよ。
鮭の刺身の場合も、－４０度だったかな？
かなり低い温度で凍らせてから客に出せば安全だ。

しかしこれはすべての寄生虫に当てはまるものではないと思うけどね

601 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 12:23:58 ID:???

サバやイカについてるのはアニサキスな
イルカなどの海洋哺乳類の寄生虫で人間に食べられると胃壁に張り付く

602 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 20:02:24 ID:???

保守

603 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 20:45:57 ID:???

> サラダ虫

なんだかヘルシーな響きだなｗ

604 ：名無し三等兵：2009/07/02(木) 23:59:38 ID:???

>>593
すまん、川魚だったら是非ヤマメを入れてくれ。
あれほど美味い魚はめったにいないぞ。
塩焼もいいが、ムニエルにして、トマト･パセリ･ケッパー･オリーブオイルなどでソース作って食べるとﾑﾁｬｸﾁｬ美味い。
しかも、時期によっては釣りながら山菜も採れる。
ｴｻは川虫だからﾀﾀﾞだし、釣り道具も海に比べて格段に安い。警戒心が強いから、そのぶん難易度は高いけどね。

605 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 00:01:42 ID:???

スレタイよめないアホは書き込まないでね＾＾

606 ：名無し三等兵：2009/07/03(金) 00:12:51 ID:???

川釣りがサバイバルでないと？

607 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 05:57:25 ID:???

今度仲間と無人島に行くことになった
ヤギを捌いてくる＾＾

608 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 21:55:04 ID:LxHAzIZQ

>>593
岩魚も入れて下さい＞＜

609 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 22:40:53 ID:???

アメゴ（アマゴ）も、御願い！

610 ：名無し三等兵：2009/07/04(土) 23:09:28 ID:???

ドングリの美味しい調理法を教えてください

611 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 00:25:04 ID:???

トトリムク

612 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 10:33:08 ID:???

都会の人は栗とトチの実の差も知らんズラ

613 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 12:20:29 ID:???

>>610
団栗は灰汁抜きしなきゃいけないんだよね？

614 ：名無し三等兵：2009/07/05(日) 12:26:14 ID:???

>>610
こんなのがありました。

http://minibonsai.net/300/313/

615 ：名無し三等兵：2009/07/06(月) 16:27:15 ID:???

はい、アメリカハム。

616 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 06:37:31 ID:???

http://www.espace-sarou.co.jp/inochi/main/dl_img/dl_07_l.jpg

617 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 07:45:09 ID:???

確か縄文時代には、ドングリなどはクッキーやパンのようなものを作って食べていたはずだ。
ドングリなどは、アクが強くて、米のようにそのまま炊いて食うのは厳しい
だから食べ易いように加工しないと駄目なのよ

618 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 08:04:58 ID:???

灰または重曹を入れた湯でドングリを砕いて粉にしたものを1時間煮て
お湯を捨ててはまた重曹入れて茹でてを合計5回繰り返す
つまり5時間

ドングリだとアルカリ無しでも大丈夫だという話もあるｗ
なおトチノキの実の場合、これが20時間必要になる

619 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 10:33:20 ID:???

だからアク抜き不要の栗が珍重されたんだな当時は

620 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 15:10:14 ID:???

>>619
シイなんかも灰汁は無くていいよね。

621 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 18:36:18 ID:???

岡山の名物といえば、やはりフナ飯だろ

生臭いフナのすり身をダンゴにした奴を
野菜と一緒に煮てミソで味付けた物を
ご飯に掛けて食べるんだ

小学校の給食で出たんだが
忘れもしない、初めて出た小学校1年生のときの給食

みんな気持ち悪くなって、一人の奴がゲロはいて・・・・
それからはゲロの連鎖
担任の♀先生までゲロ吐いた
クラスの９０％がゲロ吐いて5時間目は教室の掃除してた

622 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 19:50:08 ID:???

マムシグサも擂り潰して水晒しでサポニンと蓚酸カルシウム何とかすれば澱粉として食える
まあ、現代日本だと普通に小麦粉で手に入るけど

保存性と茹でるのが楽な点で災害備蓄にはカッペリーニがいいよ
素麺並みに細くてすぐ茹るし、素麺と違って水晒ししなくても食える

うちではホワイトベアーの固形燃料とコッヘルと割り箸が調理器具
パスタと水とパックソースとカップスープの素が備蓄食料
あとはノンフライの袋ラーメンを多めに在庫しておくくらい

623 ：名無し三等兵：2009/07/07(火) 21:17:51 ID:???

非常用だからこそスイーツ（笑）を用意すべきだと思うんだな。
ウチは飴玉、果物の缶詰は入れてあるよ。

624 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 01:14:33 ID:???

その昔、遊牧民族の男は遠征の際には、必ず羊を伴っていたとか。
羊がいれば人間の三大欲求のうち二つが満たされるので、非常に重宝したとか。
サバイバルの環境の中でそのような事になる場合はどうなることか。。

ま、レイプが多発するよりは良いか

625 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 05:44:49 ID:???

>>621
フナ飯
http://bunka.nii.ac.jp/SearchDetail.do?heritageId=91173
見た目もかなりきっついなこりゃｗ。
豚汁ごはんにぶっかけたようにしか見えないのが辛いとこ。

他の検索内容見ても「人を選ぶ料理」という評価は一致してるし。
給食で出すのはちょっとなぁというのは同感だが、そこまで惨劇が展開されるのは凄いｗ。

626 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 10:22:05 ID:???

お前らに灰汁抜きなんか出来るの？
地元の年寄だってやらんわ

627 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 11:59:56 ID:???

と年寄りの方がおっしゃっておられます

628 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 12:12:50 ID:???

>>625
ありゃ、これは俺の知ってるのと違うな。
フナの挽肉で作った他人丼みたいなのは時々婆ちゃんが作ってたが。

629 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 18:06:28 ID:???

×農業用紙の多い干拓地→○農業用水の多い干拓地
×船がたくさん捕れたので→○鮒がたくさん捕れたので

>>625のサイト、誤字が多いな。
「船がたくさん捕れたので」って、一瞬何のことかとｵﾓﾀ。

630 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 18:12:18 ID:???

ソマリアに住んでいるんだろ

631 ：名無し三等兵：2009/07/08(水) 21:36:20 ID:???

なんか前黒潮部隊の本読んでて、｢釣りたての烏賊をボイラーに張りつけて一夜干し｣てのみて無性にくいたくなったなぁ
重油臭そうだけど。

632 ：シャルンホルスト：2009/07/08(水) 23:08:58 ID:???

>629
某迷キンの｢潜水艦(Yellow Submarine)｣かもしれん。

633 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 12:26:06 ID:s1O3PUTB

カエルはうまいらしいね

634 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 18:28:59 ID:???

そりゃ帝国陸軍にとってはご馳走だったんだから。

635 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 19:06:22 ID:???

鶏肉に似てるよ。あとワニも美味しい。

ワニは少し硬めの鶏肉って感じ。

636 ：名無し三等兵：2009/07/09(木) 23:45:50 ID:s1O3PUTB

最近のレトルトご飯って、プラのトレイに入った奴ばっかりなのな

飯盒でレトルトカレーと一緒に温めようと思ったのに

637 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 00:10:19 ID:???

>>636
プラトレイのレトルトご飯も湯煎できるでしょ

箸を使わずに食うにはプラトレイよりも袋の方が便利だが

638 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 02:42:35 ID:???

>>633
そんなのより一緒に野豚喰おうぜ。あれ、喰わないの？

639 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 12:25:57 ID:uFO9rDK7

>>637

トレイ付きだと嵩ばるから、朝に昼食分を一緒に暖めておくことが出来ないんだよね

640 ：名無し三等兵：2009/07/10(金) 12:43:38 ID:???

>>631
烏賊臭くならないのか？w

641 ：名無し三等兵：2009/07/11(土) 07:59:06 ID:???

「ファルージャ　栄光なき戦闘」読んだけど、駐屯地でMRE出す事態まで一時追い込まれてたのね
ファルージャの海兵隊。

個人的に凄いなと思ったのは点滴打ちながら頑張った海兵戦車大隊。
3時間戦闘したら3時間点滴打たないと脱水症状でぶっ倒れるのって何だかなぁ。
もう少し上手いやり方はないのかというかM1の空調強化しろよ…。

642 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/11(土) 21:44:11 ID:???

空調入れずに車内で点滴打ちながら戦闘させればいい。
うーん、すごく未来的だ。

643 ：名無し三等兵：2009/07/13(月) 02:50:17 ID:???

>>621
「こちら埼玉山の上大学ボクシング部」の幼稚園の遠足バスの話を思い出した

644 ：名無し三等兵：2009/07/15(水) 13:28:57 ID:8QU8Fh/y

age

645 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 05:10:44 ID:???

>641
中東だろうがロシアだろうがエアコンなしでずっとやって来た筈なんだけどね。
それとも、サウジ仕様のM1A1なら冷房付いてるのか？

646 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 07:45:56 ID:???

横に大量の飲料水置けばいいという訳でもないのか

647 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 08:16:02 ID:???

>>645
中東戦争ではエアコンや換気の不備が原因でアラブ側の戦車が多数遺棄されて問題になってる。
イスラエル軍の調査では日中の砂漠でT-62に搭乗するのは連続30分が限界とか。
イスラエル軍戦車は車内スペースや換気能力にゆとりを持たせ、砂漠での使用に
耐え得るよう工夫している上、冷房も真っ先に導入している。

中東諸国に納入した西側戦車は大抵エアコンを特別に強化している。
エジプトのM1然りカタールのチャレンジャー2然りUAEのルクレール然り。
>>646
メルカバには備え付けの飲料水タンクがあるね。
確か戦車兵1人当たり1日5Lだかの飲料水を確保するのが車長の義務だとか。

ただ電解質の喪失は水だけじゃ補えないから塩やらスポドリが必要。
点滴は基本的にスポドリと中身は同じだけど、静脈に直接ぶち込むから吸収の手間が省ける。
常用するのはどうかと思うしｗ、衛生面でも注射口から雑菌が入ったらまずいからよろしくないけど。

648 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 20:34:57 ID:???

スポドリ？

649 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 20:37:38 ID:???

>>648
スポーツドリフト。

650 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 21:24:04 ID:???

スポットドングリ

651 ：名無し三等兵：2009/07/16(木) 23:59:00 ID:???

丸裸鳥

652 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 00:25:51 ID:???

滋養強壮には､すっぽんドリンクに決まってる｡

653 ：名無し三等兵：2009/07/19(日) 01:30:00 ID:???

では横にスポーツドリンクを0.35mol/l程度のイオン量に調整して5リットル置いておこう

生理食塩水が1%で1%食塩水が殆ど体積増えないと仮定して
電離するから云々

654 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 02:32:17 ID:E1NzepsK

かんぬん

655 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 07:04:59 ID:qeLzVyyO

リンゴマイマイが日本で出現している
エスカルゴである

656 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 07:22:54 ID:???

野生は寄生虫が怖いな｡

657 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 07:55:19 ID:???

【ネット】駐車を通報された女子大生、「だりん様（彼氏）が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248125216/

658 ：名無し三等兵：2009/07/21(火) 09:46:39 ID:???

ガダルじゃ竹の注射器で、溶かした岩塩を射ってたな。
みるみる元気になるらしい。

659 ：名無し三等兵：2009/07/22(水) 10:10:41 ID:???

それはわが皇軍ご愛用のアンフェタミン製剤では・・・

660 ：名無し三等兵：2009/07/26(日) 18:38:17 ID:D+jquwv4

>>658
竹の注射器？

661 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/07/26(日) 20:11:22 ID:???

田舎でよくある"例の水鉄砲"みたいな感じ？

662 ：名無し三等兵：2009/07/26(日) 21:06:27 ID:???

浣腸器と間違えそうだな

663 ：名無し三等兵：2009/07/29(水) 22:43:46 ID:???

洋風雑炊
http://124.146.168.159/weekend_cook/2009/0709/dinner_290709.jpg (2640*1760)
http://124.146.168.159/weekend_cook/2009/0709/dinner_290709t.jpg (800*533)

664 ：名無し三等兵：2009/07/30(木) 04:47:24 ID:???

反吐にしか見えん

665 ：名無し三等兵：2009/07/31(金) 23:16:09 ID:???

ヘドイ人ですね。

666 ：名無し三等兵：2009/08/01(土) 22:57:32 ID:dk6Nq4YU

えー！

667 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 09:48:50 ID:???

>>663
ナポリタン食った後のゲロかこれは

668 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 17:54:47 ID:???

カエルは昭和天皇も賞味されたらしいな。
まああの人はアメフラシや蜂の子までチャレンジされたそうだし。

宮中料理も結構ワイルドだ。

669 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 21:54:01 ID:???

カエル（グルヌイユ）はエスカルゴと同様フランス料理の食材として高級品だし
ワイルドというものでもないが…

670 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:01:11 ID:???

高級な材料ならワイルドではないと？
なんて陳腐な御仁だ

671 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:06:29 ID:???

>>670
逆に聞くがワイルドな食材って何だ？

672 ：名無し三等兵：2009/08/02(日) 23:20:02 ID:???

そりゃカエルだって自分で山川を跋渉して捕ってくりゃワイルドだろうさ

673 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:03:06 ID:???

ジビエなどは野趣溢れる、ワイルドな料理、食材だろう

674 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 00:15:48 ID:???

結局食材そのものよりもその入手手段と調理法に依拠するのかね
「ワイルドでサバイバルな」というのは

675 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 20:02:32 ID:???

つうか演出によるんじゃね?

676 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 20:15:34 ID:???

カエルやウサギをその場で捕まえて腹をかっさばくワイルドな宮中料理・・・、駄目か

677 ：名無し三等兵：2009/08/03(月) 22:23:06 ID:???

内蒙古あたりじゃありそうだ

678 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 20:03:14 ID:???

御狩場焼きとか

679 ：名無し三等兵：2009/08/04(火) 21:11:48 ID:???

侍従長を長年務めた入江相政さんの随筆によると
皇室行事（各国使臣の接待が主目的）の鴨猟での「鴨のお狩場焼き」は
「ぶつ切りにした鴨肉に何の細工もしない醤油をかけ回し、鉄板で焼いて
白い大根おろしで熱すぎるのをちょいと殺して」
食べるものだそうだ
これならサバイバルかどうかはともかく宮廷料理にしては「ワイルド」とは称せよう

もっとも今の鴨猟は捕らえた鴨は放して、料理する鴨は養殖だそうだからいささか野趣に欠ける

680 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 04:45:35 ID:???

源泉地帯で火を使わない料理法ってなにかある？

681 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 09:27:12 ID:???

このバカは温泉卵すら思いつかんのか

682 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 10:00:45 ID:???

温泉の蒸気で卵や玉蜀黍やサツマイモを蒸したのは温泉地でよく売ってるが、
それ以上の本格的な料理は聞いたことないな。

683 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 12:41:59 ID:???

饅頭は蒸すが
本格的な料理となると…確かに

684 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 15:45:27 ID:V9Z82JsL

茹で上げられるだろうが

685 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 16:03:46 ID:???

直接だと、硫黄臭かったり酸が強かったりミネラル多過ぎたりでどうもなあｗ
容器に真水と食材入れて、わざわざ60度程度の温泉につけて湯煎状態で調理するメリットは何かな
もっと高温の蒸気で湯煎する事もまあ可能だが、それはすなわち蒸すって事になる

686 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 18:58:35 ID:???

ばかやろう！
今は蒸し料理が流行っているのを知らんのか
特にお勧めなのは60～70℃の温度で蒸し上げる低温蒸しだ
これならほとんどの食材、特に野菜やキノコがとってもおいしく仕上がる
とためしてガッテンでやっていた

687 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 19:18:08 ID:???

低温調理はビタミンが壊れにくい。

688 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 19:58:27 ID:???

温泉でじっくり蒸した鶏を丸ごと...
ttp://r.tabelog.com/kumamoto/A4302/A430203/43000999/dtlrvwlst/352073/

689 ：名無し三等兵：2009/08/05(水) 22:44:01 ID:???

こ、これは…。旨そうだ…。

690 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 07:27:49 ID:???

70℃で調理しないと加熱殺菌は不十分と言われているよな
しかし旨そうだから悩ましいｗ

691 ：名無し三等兵：2009/08/06(木) 18:51:23 ID:???

昔親父がフードプロセッサーと間違えて
ワードプロセッサー買ってきたことがあった

692 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 00:24:15 ID:???

つまらん

693 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 00:38:35 ID:???

動物と話しが出来るオモシロ黒人の映画だな

694 ：熊本県民：2009/08/08(土) 08:30:30 ID:???

>>688-689
うまいですよ。ほろほろとした旨味・肉汁タプーリの身と、とろんとろんの脂が相まって一羽なんてすぐですよ。
温泉に浸かって一泊して、山菜と赤牛と川魚主体の膳を食べても余裕でいけるです。
来熊の折には是非お試しあれ・・・

695 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 08:52:00 ID:???

熊本ってなにげに飯が旨いよね。まじうらやましい。

696 ：名無し三等兵：2009/08/08(土) 17:07:52 ID:???

人に作らせるのは全く持ってワイルドとは言い難いな

697 ：694：2009/08/08(土) 19:47:05 ID:???

>>696
ちなみに笊籠に食材入れて自分で作ってね式の温泉もありますよ。。。

698 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 05:07:43 ID:???

やっぱワイルドの究極は人肉だろ
ニューギニアかどこかで飢餓状態の日本兵同士が「（太った味方の兵の名前）○○死なないかな」なんて会話してたらしい

699 ：名無し三等兵：2009/08/09(日) 06:59:23 ID:???

それはやだなあ。

700 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/08/09(日) 18:46:21 ID:???

昔読んだ"ニワトリ号一番乗り"ってティークリッパーを扱った
海洋冒険小説にも似たような話が出てくるな。

「そうだ、こいつの体の中には血が流れている。
　そいつをなんとかして頂けないかなあ・・・」っての。
本当は血液の塩分濃度は…

701 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 08:22:16 ID:PhBXKIR6

一方韓国ではウンコ酒を飲んでいた

702 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 14:27:54 ID:???

トンスラーは巣に帰れよ

703 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 16:16:17 ID:???

　　　　　　It's urinara taste !
　　　　　　　　ｌ　ｌ　　 Λ＿Λ
　　　　　　 /～ヽ　　<ヽ｀∀´>　　前頭葉にガツン！
　　　　　　（ ).＿_ |／⌒ー　ー⌒ヽ.
　　　　　　（ )㌧.○_ノﾄ。人。ｲ、ヽ　　　　トンスル！
　　　　　　（ )ス.. ||　　ヽﾆキﾆ /_ゝ .）
　　　　　　 ||.ル ||　　丶　　 (＿ｿ
　　　　　　　￣￣　　　　　 ,ｖwVVVWVVVVVw

704 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 23:06:40 ID:???

メガシャキよりは効きそうだな

705 ：名無し三等兵：2009/08/20(木) 23:11:44 ID:???

アンモニアで目が潰れるけどな

706 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 13:29:35 ID:???

>>679
散弾で撃ち殺した鴨をリリースって・・・無理だろどう考えても。

707 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 16:54:53 ID:???

>>706
罠使うんじゃないの？多分

708 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:45:45 ID:???

少なくとも銃は誰も持ってないな
罠かどうか知らんが何か網を使ってた

709 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 18:51:39 ID:???

東京の浦安あたりは江戸時代、天皇に献上する鶴の狩場だったんだっけ

710 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 19:00:11 ID:???

東金あたりも将軍家の狩場だったと聞いた

711 ：名無し三等兵：2009/08/21(金) 19:07:27 ID:???

>>706
>新浜鴨場(千葉県市川市)及び埼玉鴨場(埼玉県越谷市)では、
>野生の鴨を無傷のままで捕獲する独特の技法が維持保存され
>ています。

ttp://www.satoben.jp/WEBdiary.php?itemid=210

712 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 08:58:41 ID:???

目の前の鴨は生け捕りで、
別に用意した鴨を使って作った
お狩場焼きっつーのを食ってるらしいな。
料理っていうより、焼いて醤油かけただけのものらしいが。

713 ：名無し三等兵：2009/08/22(土) 14:25:44 ID:dG8qDjie

光孝天皇(830-887)は『徒然草』には即位後も炊事を自分でし、御所の清涼殿にある「黒戸」は光孝天皇が炊事をされたときにすすがついたあとという
『古事談』にも似たような逸話がある。ただし、一品親王で式部卿・大宰帥を務めた親王の生活が
貧窮していたわけではなく、質素な生活態度を伝えたものと考えられている。

君がため
　春の野に出でて
　　若菜つむ

　　　わが衣手に
　　　　雪は降りつつ
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　光孝天皇
あなたにさしあげようと、早春の野辺におりて
若菜を摘むわたくしの袖に、雪がしきりに降りかかることです。

雪の降る野に出て若菜摘みをしたのは、案外本人が若草粥を料理するためだったのかもしれない

714 ：名無し三等兵：2009/08/23(日) 12:23:32 ID:B0FcaGQU

オサンドンする天皇

715 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/08/23(日) 20:01:20 ID:???

だけど、日本神話だと神の類でも普通に労働とかしてたりするからなぁ…

716 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 08:32:43 ID:???

サバイバル下ではエビオス錠は止めたほうがいいようだ
性欲と精液の量が増し、冷静な判断を鈍らせそうだ

717 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/08/24(月) 19:55:51 ID:???

いやまて、何のつながりでエビオス錠が？
それにアレは尿酸が上がると聞く。

718 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 20:30:06 ID:???

痛風になるな・・・

719 ：名無し三等兵：2009/08/24(月) 22:16:08 ID:???

天皇の料理って一度も手を触れずに全部二本の包丁で処理するんでしょ？
ある意味ワイルドだよね？

720 ：名無し三等兵：2009/08/25(火) 10:51:18 ID:UvVPLx5x

ワイルド・サバイバル

721 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 06:06:03 ID:WUjXUxez

722 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 07:47:30 ID:f1s02q2J

眞子様の手料理を食べたい

723 ：名無し三等兵：2009/08/26(水) 19:37:46 ID:???

>>722
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　し　過　賞　〉　／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　は
｜　ら　ぎ　味　|／　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　く
｜　ん　て　期　　　/　　　　　　　,､,,..._　　　　　　　　＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　限　　 |　　　　　　　ﾉ　・　ヽ　　　　　　　＼　　　　え
｜　｜　　　が　　　|　　　　　　/　:::::　　 i　　　　　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　　　　　 |　　　　 /　:::::　　　ヽ　　　　　　　　 /　　っ
!!!!　｜　　　　　　　＼　　　 i　::::::　　　　｀`‐　　　　　　/
　　　　　　　　　　　／　　　　|　::::　　　　　　　｀i. 　　 /　　　 !!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　　　　 !　:::::..　　　　　　　ﾉ　　／＿
　　　　　　　 i　　　　　　`ー――――― '"　　￣　　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／
　　　　　　　　　/￣
　　　　　　　　/

724 ：立花中将：2009/08/27(木) 02:41:28 ID:???

捕虜が何かいっているようだな

725 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 11:57:57 ID:???

>>716
戦時中にエビオス錠を噛んで空腹を紛らわせてたって話を
どこかで読んだような・・・

726 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 12:47:00 ID:0213o1Q5

おやつ代わりに「わかもと」はどこかで読んだ
阿川さんだったか

727 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 16:38:29 ID:???

北杜夫じゃなかったか？

728 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 17:51:29 ID:???

ttp://www.geocities.jp/bandoh_dental_clinic/_gl_images_/DSC00136.JPG

729 ：名無し三等兵：2009/08/27(木) 20:55:39 ID:D+CwQiT8

>>725
エビオス錠に含まれてる薬品の中には人間が甘みを感じるものがあってですね
そのわずかな甘さも甘味に飢えた人々は欲したのですよ
疎開先で病気でエビオスを家から送ってもらっていた子供が略奪にあうこともあったとか

730 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 07:04:55 ID:???

乳糖か。
錠剤の有効成分以外の部分は大抵これ。

あと糖衣錠になってる錠剤は大抵激烈に苦い有効成分含んでいるんで、子供とかが甘味欲しさに
食うとえらいことになりますｗ。
糖衣錠は釜の中で錠剤をガラガラ転がして糖の膜を作る製法が取られているけど、
完全な自動化が難しく、近年まで基本的に職人の勘頼りだったそうで。
製薬業といえばｵｰﾄﾒｰｼｮﾝ化の権化のようなイメージがするので意外。

731 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 07:08:34 ID:???

製薬関連でもう一つ。

最近は表面を樹脂でコーティングしている錠剤が多いけど、これに使われているのは
特殊なアラビアゴムで世界でも中東の数カ国でしか採れないそうで。
数年前供給が途絶えて製薬業界が大弱りしたそうな。

732 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 07:40:56 ID:???

ナツメヤシの供給が途絶えてオタフクソースが困った話みたいだな

733 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 07:48:42 ID:???

>>730
金平糖と同じ製法なんだな。

734 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 07:53:07 ID:???

>>731
＞最近は表面を樹脂でコーティングしている錠剤が多いけど、これに使われているのは
特殊なアラビアゴムで世界でも中東の数カ国でしか採れない

アラビアゴムはイソブテンやらブタジエンなどがシス結合したゴム類やトランス結合したグッタペルカとは違い
多糖類の1種で、カルボキシル基が遊離していてカルシウムなどを吸い寄せたり出来る。親水性で水に溶けて安定する
そんな訳で昔から接着剤やら乳化剤やらに良く使われていた。コーヒー用のガムシロップにも含まれている
アラビアのものはアカシア属で、この仲間でアラビアゴム類似の樹脂が取れるもの自体は世界中にあるのだが
体内で丁度良く分解し薬剤を拡散してくれるものとなると限られてしまう

海外のアカシアは日本で言うミモザだからむしろネムノキに近い。ニセアカシアからはアラビアゴム類似品は取れないが
フサアカシア、ギンヨウアカシアからは一応それっぽいものが取れる。またネムノキを傷つけた樹脂も雨の日などブヨブヨになるが
これもそれに近い。
サクラのブヨブヨした樹脂もこの類である

西アフリカの乾燥地帯で、アラビアゴムの取れるアカシア・セネガルを半砂漠地に大規模に植林し、
防砂林にして砂漠化を食い止める計画というのがとりあえず提案だけされたらしいｗ
樹脂は商用に使えるし、落ちた枝などは一応燃料になる

735 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 07:58:06 ID:???

アラビアゴム
乳香
没薬

昔のアラブの宝物の樹脂か
カナリア諸島などに竜血なんて樹脂もあったが木そのものが少なくなってしまった

736 ：名無し三等兵：2009/08/28(金) 08:02:08 ID:???

＞アラビアゴムの取れるアカシア・セネガルを半砂漠地に大規模に植林し、
防砂林にして砂漠化を食い止める計画というのがとりあえず提案

アフリカだからなあ
植林を宣言した元大統領一族に樹脂販売手数料4割が転がり込んだり
木が枯れかけたら植林するのに何故かその一族に手数料払うとかの
法律作っちゃったりで埒明かなくなるだろうｗ

国によっては、サクラやモモの果皮を傷つけて出て来たブヨブヨ樹脂を食用にしている地域もあるとの事
これならスレタイ通りかも知れんが山の中で山桜の樹脂齧って凌ぐようになったらヤバい

737 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 03:01:40 ID:???

>>734
随分詳しいな。

738 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 06:27:45 ID:hBAxLVR+

ビオフェルミンをオヤツ代わりにしたヤツがいるだろう！

739 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 07:54:58 ID:???

>>733
そう。金平糖と全く同じ。
戦前から基本的に変わってないそうで＞糖衣錠の製法。

金平糖もレーションの乾パンの付属品やアウトドアの行動食の定番だけど、製造工程の
完全なｵｰﾄﾒｰｼｮﾝ化が難しいんで大量に急な注文が舞い込むと大変なそうで。
乾パンといい、良くも悪くも職人芸と縁が切れない国なんだなぁ日本はと思う。

日本有事が発生し、金平糖職人と乾パン職人が拉致されて、レーションの生産が滞って
自衛隊大弱りなんてなったらかなりマヌケだな。

740 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 10:14:16 ID:???

メーカーによっては金平糖は氷砂糖で代用してるから金平糖がなくては国防が成り立たないものでもあるまいが

741 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 18:55:42 ID:???

自衛隊に蜂蜜が入ったチューブが携帯食であるんだが吸収が早く直ぐに燃えるので
返って疲れるそうだ。オニギリやカンパンみたいに徐々に消化吸収するタイプのほうが
エネルギーが持続していいんだと

742 ：名無し三等兵：2009/08/29(土) 19:42:38 ID:???

じゃあカンパンは必需品ということですね
迫りくる地震に備えねば

743 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 01:14:20 ID:???

>>738
ハイ、ここにいるであります！

あと、河合の肝油ドロップも親の目を盗んでつまみ食いしていたであります。

744 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 02:06:49 ID:???

昔、ノストラダムスの大予言を本気で信じて、非常食とか買いあさった事があったな。
ｶﾝﾊﾟﾝのような代表的な非常食は、普通のスーパーとかでは手に入っても価格が高いから
カップヌードルのようなものが中心となって、何とか二週間分確保しようと思った
ノストラダムスの大予言とは、核戦争を暗示していると信じていたので、核シェルターも作る予定だったし。

いまにしてみればなんかなとは思うけど

745 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 03:12:17 ID:???

>744
大規模災害が懸念されるいまシェルターはともかく食料備蓄は意味あるとおもうが

昔似たよな事して食料,水の備蓄や生き残りに興味あったﾓﾝですw

746 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 03:19:04 ID:???

涼しくなったら新型インフルが猛威を振るうから食料と水の備蓄は考えていたほうがいいな
病院なんかパンクは確実だし医者自体がインフルでダウンするしな
そうなると車で医薬品を買いに郊外に出たりするからオニギリのような腐敗が早いものは食中の恐れもある
クラッカーなんかは一食分パックにしてあるしポケットに入れておけば食欲が出た時にすかさず食べられる
あとはビタミンC錠だな。これが不足すると抵抗力が落ちて治りにくくなる

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:21:40 ID:???

新型インフレの致死率は、通常のインフレより少し高いくらいだ
幼児とか高齢者のような抵抗力の弱い人は気を付けるべきだが
普通の健常者なら問題はないよ
あまり騒ぎすぎず。普通の風邪と同じような対処法を行なうだけで充分と思うがな

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:27:05 ID:???

今忙しくて飯食わないか、食ってもインスタントだから抵抗力ガタ落ちしてそうだ…。
せめて手洗いうがいぐらいはしとくか。

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:37:36 ID:???

つか水分や栄養を十分取って数日寝込めば治る程度の代物なんだけど＞新型インフル。
ビタミンC錠は飲んで悪いことないと思うけど。
ただウイルス性疾患で直接叩ける薬があまりないから必要以上に騒がれてる気が。

ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰもいいけど、絶対備蓄しておいた方が良いのがスポドリ。
下痢を発症して脱水状態になった際に常温スポドリはてきめんに効く。
タミフル以外は対症療法で体力を維持するのがインフル治療の基本だし。
災害時の備えとしても持っておいて損はないので、1.5Lボトルを数本買っておくべし。

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:04:58 ID:???

>>747
新型インフレ・・・円がジンバブエドルの様になる病気か
そりゃ恐ろしい

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:36:30 ID:???

スポドリ結構大事よね

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:53:14 ID:???

>>747
確率から言えばな。ただスペイン風邪の時の様に発生から半年で変異すると相当ヤバイ
まず秋に第一波攻撃、次の年に第二波、さらに第三波攻撃は覚悟しておいたほうがいい
変異が大した事ないならいいんだが致死率が高かったり感染力が強かったりタミフルが効かなくなったり
するような変異だと人類の危機となる

753 ：名無し三等兵：2009/08/30(日) 22:01:10 ID:???

〇スペインインフルエンザ
・1918年3月（第一波）
米国シカゴ付近で発生、季節性インフルエンザ同様
健康な人ならウイルスは気道で増殖するのみ
・1918年8月
アフリカにおいて肺胞で増殖する弱毒性へ変異
・1918年9月～（第二波）
世界的流行
・1919年3月～（第三波）
世界的流行
〇インフルエンザA
・2009年3月
メキシコのラ・グロリアで発生、季節性インフルエンザ同様
健康な人ならウイルスは気道で増殖するのみ
タミフルやリレンザでウイルス増殖は抑制可能
---------------（以下予測）-------------------------------
・2009年8月
南半球の某国においてタミフルやリレンザで増殖の抑制不可能な、
肺胞で増殖する弱毒性へ変異
・2009年9月～（第二波）
世界的流行
・2009年10月
ワクチン完成
・2010年3月～（第三波）
世界的流行（ワクチン接種者以外）

754 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 06:43:17 ID:???

>>751
スポドリでも最近流行の糖質ゼロとか砂糖不使用のダイエットタイプでなく、砂糖やブドウ糖を
使っているスタンダードなタイプを選ぶのが重要だな。
衰弱時に一番体に負担をかけず、速やかにエネルギーになるのがブドウ糖とかショ糖なんで。
代用甘味料だと今ひとつ効きが悪かったりエネルギーにならないので要注意。

基本的にスポドリって輸液だから、ちびちび飲めば輸液点滴するのと同じ程度の効果がある。

755 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 09:36:27 ID:???

コンデンスミルクとハチミツならどっち？

756 ：名無し三等兵：2009/08/31(月) 10:54:08 ID:???

つ　白いべたつくなにか

757 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 11:40:30 ID:???

しかしスポドリは緊急時に補給ができるかどうか

758 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 15:38:25 ID:???

粉末タイプを箱買いしとけば場所もとらないからいいんでない？

759 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:05:08 ID:???

スポドリ粉末とか砂糖とか、普段何気なしに使ってるけど
あれってエネルギーの結晶体だよなぁ。太陽とか地中とかの
そう考えるとすごい物体に見えてくる

760 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:07:23 ID:???

＞太陽

なんという友愛妻思考

761 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:15:51 ID:???

サトウキビさんやミツバチさんが頑張って貯えたお宝を人間が横取りしています

762 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 17:29:28 ID:???

サトウキビさん、ミツバチさんありがとう(´；ω；`)

763 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 06:35:20 ID:???

資源は奪われるモノ

764 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 09:16:38 ID:???

わははははっ　人間様は地球上で数億年かけて蓄積された化石燃料をわずか200年ぽっちで
使い尽くそうとしてるｗ

765 ：名無し三等兵：2009/09/02(水) 11:53:53 ID:???

東京が大停電になって、しかも他県との交通が完全にマヒした状態で
一体どれくらい持つんだろうね

766 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 00:50:20 ID:ren8Ic3m

>>765
まずは食料と飲料水の確保だな

767 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 16:28:42 ID:???

どうやって確保すんだか
略奪でもするのかい

768 ：名無し三等兵：2009/09/04(金) 18:31:46 ID:???

ヒャッハー！
ビニールシートを傾けて広げて水を溜めるぜぇー！

769 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/09/04(金) 18:52:00 ID:???

雨どいから流れてくるのを沸かして飲んだ方が効率的では？

770 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 00:44:08 ID:???

何言ってんの？最初に雨乞いすべきだろ

771 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 00:55:05 ID:???

貯水タンクを襲えばいいだろ
3階以上の建物ならあるはずだ

772 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 01:57:32 ID:???

そして中を見たらドロドロのグチャグチャで…

773 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 07:39:56 ID:JTbWK32i

飲料水は雨だっつーことがわかったが、
大停電になった東京で食料は手に入るんかね

774 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 08:21:19 ID:fkZn+OoY

>>773
停電程度ならばパニックが起きない限りは問題なし。
復旧に三日かかったとしても、備蓄だけでなんとかなるでしょう。
一週間になると災害輸送とか考えなくてはならないかも。

775 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 10:13:09 ID:???

関東大震災の時は船橋の軍無線所から「東京府下に地震あり」と打電したんだよな。
その後通信途絶になったが、この無電を傍受した各地の軍部隊からその日の内に
救援隊が派遣された。しかし橋等はあらかた落ちていて救援は難航、府下への物資の
搬入体制を構築するのにやはり三日はかかった。だから三日分の食料は備蓄しておけ
というのが古老の教え。

776 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 11:16:19 ID:???

それでは真のサバイバルな食事にはならないな
やはり養豚場や養鶏場を襲撃して肉ｹﾞﾄとか都会なら
スーパー襲撃してﾘｯﾁなﾃﾞｨﾅｰｹﾞﾄとかのほうが夢がある

777 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 11:19:01 ID:???

うちは田舎で井戸あるし、プロパンガスだし、倉庫は別棟だし発電機あるし・・・
建物さえ無事なら2週間は耐えられるな
一応、使わなくなった石油コンロと火鉢も捨てずにとってある

備蓄食は乾麺類だけど、普通に米を炊いて作れると思う
冷蔵庫が止まると大量の生ゴミが出そうなのが難

778 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 11:23:36 ID:???

>>777
うーむ、まるでﾌﾟﾁ要塞だな

779 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 13:50:04 ID:???

しかし当時と今では物資はともかく水が難題だな。当時多数あった井戸の減少は
いかんともしがたい。マンション等の建設で水脈が切られて枯れた井戸も多い。

780 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 17:46:24 ID:???

確かコンビニの商品は災害時には振舞われるんじゃなかったっけ

781 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 17:48:17 ID:???

>>777
>冷蔵庫が止まると大量の生ゴミが出そうなのが難

そこで非電化冷蔵庫ですよ

782 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/09/05(土) 18:26:03 ID:???

非電化冷蔵庫か…
あの太陽熱温水器みたいな構造でそれなりに冷えるというのが
感覚的にはどうにも合点がいかないのだが。

783 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 22:06:39 ID:???

保守

784 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 22:14:14 ID:???

>>780
テメーみたいなクズが備えもなしに被災してコンビニに「食い物よこすﾆﾀﾞ!」なんてﾌｧﾋﾞｮってんだろうな

785 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 22:16:55 ID:???

自販機は狙い目だよな。小銭もｹﾞｯﾄできるしﾀﾊﾞｺは貴重品になって倍以上で売ればいいしなｗ

786 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:20:13 ID:???

>>785
保険には入っているが、地震後に襲われた場合
襲撃者の人数がどの程度から免責事項の暴動になるんだろうか

787 ：名無し三等兵：2009/09/05(土) 23:51:34 ID:???

コンビニは棚に並んでるのがほぼ全てだから、意外とあっというまに物資切れになる
その辺はまさしくオリジナルと一緒
補給が切れたらおしまい

788 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 00:01:15 ID:???

なんか話がプロジェクトA子だ。

789 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 02:49:42 ID:???

>>784
なんでいきなり火病ってんだよ？
イヤなことでもあったのか？

790 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 07:16:50 ID:???

自警団を作って>>785みたいな奴は吊るします

791 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 18:12:34 ID:???

>>789みたいな自分が朝鮮人と自覚していない朝鮮人がレイプなどの性犯罪を起こすんだろうな

792 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 18:56:06 ID:???

>>791
スレ違いだから消えろ

793 ：名無し三等兵：2009/09/06(日) 23:30:15 ID:???

>>792
お前が消えろ朝鮮人

794 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:24:39 ID:???

鉄コミニケーション的なのもワイルドなんだろうか？

795 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:39:54 ID:???

在日の存在って確実に韓国人と日本人の友好の邪魔してると思う。
早く仲良くなって欲しいと思うなら、韓国に行って一生暮らすか、
日本に帰化して韓国系日本人として生きるべきだよ。
韓国の前の大統領も言ってたはずだけど？
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、
同胞にはその社会で貢献して欲しい」
って。ホントその通りだと思う。

796 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:50:39 ID:???

その思想を肯定も否定もしないが、場所が間違ってることだけは確か

797 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 00:57:32 ID:???

原因はコイツ→>>780
チョンは大人しく国に帰れよ

798 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 02:26:07 ID:???

夏休み中の若者とか、盆で帰省中の家族連れよ
コンビニに医薬品を求めにくるのは止めてくれ
うちは胃薬もかゆみ止めも置いてないんだ

コンビニの物資量が大した事ないとして、ドラッグストアとか在庫どのくらいあるんだろうか

799 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 03:08:55 ID:???

>>798
医薬部外品を置くことにしたコンビニ業界が悪い
医療に携わってる人間以外、区別つかねーよ

800 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 04:38:02 ID:???

胃薬も消化補助剤程度は置いているけど。
タカジアスターゼとか。ないよりはマシレベルの代物だけどね。
かゆみ止めも置いてなかった？うちの近所のセブンにはムヒ置いてあった気がするが。
>>798
結局はバックヤード次第なんで店によりけりだと思う。
ただ基本的に長期常温保蔵可能な商品ばかりなんで、どこもそんなに綱渡りな商品回転は
していないと思う。
あとロードサイドにしろ都市型にしろ、近年は売り上げの割に床面積の大きい店が増えてるし。

801 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 04:40:05 ID:???

>>797
コンビニのオヤジか？

802 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 06:03:39 ID:???

>>793,797
はいはい、とっとと消えろ。
マジで迷惑だから。酷死様は大変だねｗ
見えない敵と戦ってｗｗ

803 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 18:45:42 ID:???

山中や海、戦場、無人島、そして災害時。
その他いろいろなサバイバル時。

レーションも非常食もないときは
やはり現地調達になってしまう。
でも食うんだったらやっぱり美味しいものがいい！

そういうわけでこのスレでは食料調達や料理法などに
絞って語っていきたいと思うわけです。

804 ：名無し三等兵：2009/09/07(月) 18:49:22 ID:???

あん？草を食み木の根を齧りカエルや蛇を生で食べ野獣と戦い野鳥を追うのがサバイバルだ
キャンプ場で缶詰をサバイバルナイフででも開けて食ってろ

805 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 00:56:11 ID:???

料理するほど余裕があるなら野生の動植物をアテにするようなこともないし、
カエルやヘビを食わなきゃいけない状態なら料理なんてしてられない
火を通すこともできるかどうか

806 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 21:34:30 ID:???

>>804
その缶詰はどこで調達するんだい？

807 ：名無し三等兵：2009/09/08(火) 21:54:18 ID:???

スーパーの特売日に買っとくといいよ

808 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 01:25:23 ID:???

なるほど非常食か

809 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 03:55:02 ID:???

革靴煮込んで食うって可能なんだろうか？

810 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 07:06:16 ID:???

昔みたいに革をなめすのがタンニンとかなら何とかなったかもしれないけど

811 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 08:09:43 ID:???

今は革なめしにクロム使ってるから食べると有毒だ

812 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 08:13:09 ID:???

皮革製品は防腐剤をたっぷり塗ってあるから食べると危険
致死量に達してると言う話もある

813 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 16:41:19 ID:2y41vKka

>>809
チャップリンが黄金狂時代でマジにやって
三日間寝込んだという話があるが

814 ：名無し三等兵：2009/09/09(水) 17:57:42 ID:???

現代日本だと備蓄食料が安いし、水の入手もそれほど困難でないからな
サバイバルしなきゃならん状況＝ホームレスくらいか？

緊急時用の火器・・・焼肉大将DX、ｶｾｯﾄﾌｰｴｺ、ｶｾｯﾄﾌｰBoo、EPI APS、コールマン2バーナー、ｵﾌﾟﾁﾏ123R・・・
コレクションしてるわけではないけど複数あるな
炭も40kgほど備蓄してあるから、1週間くらいでは困らない

815 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 00:37:27 ID:???

>>813
あの靴は実はリコリス（甘草）で出来てた
って話を聞いたことがある

816 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 02:33:52 ID:???

なめして「革」にになった時点で既に化学的「皮」とは別物だし。

817 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 02:35:10 ID:???

化学的「皮」とは→化学的に「皮」とは

818 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 08:48:38 ID:???

火を確保するのが非常時の基本だな。
こういう時アウトドアマンや石油・石炭ストーブ常備の北国の人間は強い。

逆にオール電化住宅は最弱だな。
以前新潟で長時間停電があった際にオール電化マンションの住人が地獄を見たとかｗ。
つかオール電化マンションの上層階って電気とエレベーター止まったら陸の孤島だな。

819 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 08:49:58 ID:???

つパラシュート

820 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 18:59:13 ID:OHn6sHBd

結局最初に必要になるのは飲料水。20Lポリタンク3つぐらいに水道水を暗冷所に
蓄えておくのが一番安く確実。本当は1ヶ月ごとに変えなければいけないだろうけど
無いよりは蓄えておくのがいい。
後、浄水剤や浄水ポンプ、ストローの類もあるといい。

次に大事なのは冬だと衣料じゃないかな。夏だといらないがそれでも
強烈な日差しで皮膚をやられないようにしたがいいと思う。蚊除けにもなるし

食料は籾つきの玄米が一番長く保存できる。まあ乾パンでもインスタント
食品でもなんでもいいと思う。できたら総合栄養剤もあるといいと思う。
まあ、既にみんなが前に言ったことだが・・・・・

821 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 19:03:35 ID:OHn6sHBd

インフルエンザについては、麻黄湯という漢方薬も罹患期間を1日ぐらい(タミフル並)短くするそうだ。
葛根湯は×。

822 ：山口市民：2009/09/10(木) 19:13:40 ID:???

深夜電力貯湯式の温水器は断水するとタンク内に貯まってる
温水も使用できなくなる構造が一般的なんだが、最下部の
排水コックを開くとそこから水を取り出せる。断水初日は
町中のホームセンターからポリタンクが一時的に姿を消す
勢いだったんだが、手配が付くまで我が家ではこれで
なんとか凌げた。

823 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 20:51:29 ID:???

ハイターが浄水剤として使えるって何かで見たんだけど本当だろうか
味が変わらない程度～ちょっと変わる程度に混ぜて飲めばいいそうなんだが…

824 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:05:19 ID:???

水道水を消毒するのに使ってる塩素剤がほぼハイターと同じ成分なんだが
実際にハイターを飲料水の浄水剤として使ってる例はないみたいだな
薄める濃度が分かりにくいからか？
米軍で使ってる浄水剤はヨウ素系なんでイソジンで代用してる連中はいるが

825 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/09/10(木) 21:05:49 ID:???

ハイターには界面活性剤が入ってた筈。
それを嫌がって濃度を低めにすれば、効果が現れない可能性すらある。

素直にカルキの錠剤を使うか沸かした方が安全確実かと。
どーしてもそれが無理なら消毒用のオキシドールを入れて
暫く放置すればオゾン殺菌的な効果が期待できるんじゃないかと。

826 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:15:05 ID:???

ハイター等の塩素系液体漂白剤の主成分は次亜塩素酸ナトリウム、
固体漂白剤である「さらし粉」はプール等の消毒に用いられる
所謂「カルキ」と同成分の次亜塩素酸カルシウムだから、
効果としては似たようなもんだろ。

緊急的な浄水剤としては、塩素剤の他にポピドンヨード(イソジン)、
ヨードチンキ等のヨウ素剤も利用可能だそうだ。
ttp://www.forth.go.jp/tourist/useful/04_water.html

827 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:18:07 ID:???

ちなみにイソジンは俺のサバイバルキットに入れてある
赤チンにもなるし浄水剤、うがいにも使える必需品だ

828 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:22:49 ID:???

キッチンハイターで次亜塩素酸濃度5%みたいです
飲料水消毒なら3000倍 1分でいいのか？
まあ、サラシ粉の方が保存楽だからサバイバル用ならこっちかなぁ
500gで\1000しないし

インフル対策にも使えるから、今は買っておいて損はしないと思うぞ

829 ：名無し三等兵：2009/09/10(木) 21:28:34 ID:???

ハイター浄水でぐぐったらパンデミックスレのログが出て、
キッチンハイターはダメ・洗濯用ハイターは△・イソジンかブリーチ使えって書いてた
とりあえずイソジンで行くか…

830 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 06:33:19 ID:???

ミルトンも忘れないでください
タブレットもあるよ！

831 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 07:38:09 ID:???

このスレがマジで役立っちゃうのは住人として微妙だな。
まぁこういう時に衆智を集めるのがネットの仕事なのかも知れないけど。

イソジンは常備しておいて損はないね。粉末なんで場所も食わないし。
インフルパンデミックにしろ災害時にしろ消毒剤の出番は普段に比べ急増するし。

832 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/09/11(金) 20:46:58 ID:???

イソジンの粉末ってどういう商品ですか？

833 ：名無し三等兵：2009/09/11(金) 22:39:19 ID:???

>>832
調べてみました。
あんまり一般的ではないようですね。

ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8850758072.html

834 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 00:02:47 ID:???

浄水剤を入れたら飲めるような水だったら、煮沸でええんじゃね？

835 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 00:05:42 ID:???

そもそも浄水剤って煮沸できん状況で使うもんだが

836 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 00:25:23 ID:???

煮沸は貴重な燃料を大量に消費してしまう
ガス・灯油が利用し放題な現代マジすげぇ

837 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 01:33:49 ID:???

災害の時とか、都市部で煮沸したり浄水剤いれれば飲用になる水って手に入るのかなぁ？

浄水剤とかって、信用しきれない沢水や、魚がいる溜池の水ぐらいにしか使えない気がする

838 ：名無し三等兵：2009/09/12(土) 08:46:19 ID:???

エキノコックスに効果あるんだろうか？＜浄水剤
効果があるなら北海道だと役に立ちそうだが

839 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 13:13:04 ID:???

使えるんじゃないか？洗濯物の除菌や水虫に使ってるのもあるな

840 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 15:06:53 ID:???

俳優イ・ソジン

841 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 16:42:13 ID:???

気になって検索してみたら、塩素系の浄水剤は効果あるみたいだな
ヨウ素系が効くかはわからん

H20年度寿都町簡易水道事業水質検査計画
http://www.town.suttu.lg.jp/kurasinogaido/sonota/pdf/suisitukensa/suisitukensakeikaku.H20.pdf
>北海道に繁殖するエキノコックスは虫卵（卵生体）が約35μｍ（0.035mm）、成虫で
>1.2mm～1.5mm 程度の大きさで、ろ過砂で除去でき、また、塩素消毒により死滅するた
>め浄水にエキノコックスが混入することはありません。

842 ：名無し三等兵：2009/09/14(月) 19:11:29 ID:???

ハイターを数滴垂らして暫く置いて活性炭で再除去でOKかな

あるいは紫外線ランプで殺菌できないか

843 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 14:49:40 ID:???

ハイターは怖いな。界面活性剤と苛性ソーダと次亜塩素酸のミックスでしょアレ。
食品用の次亜塩素酸が一番良いと思うけどね。
菌類寄生虫の類程度なら、ショッピングセンターでよく売ってるブリタとかの簡易浄水器でOKじゃないかな。

844 ：名無し三等兵：2009/09/16(水) 20:14:45 ID:???

　　　冒
　　　ｌ　ｌ　　 Λ＿Λ　　
　　 /～ヽ　　<ヽ｀∀´>　大腸菌９９％！
　（ ).＿_ |／⌒ー　ー⌒ヽ.
　（ )人.○_ノﾄ。人。ｲ、ヽ
　（ )|糞..||　　ヽﾆキﾆ /_ゝ .）　
. 　 ||.酒 ||　　丶　　 (＿ｿ
　　￣￣　　　　　 ,ｖwVVVWVVVVVwｖ､
　　　　　　　　　　　<　解毒にトンスル！>
　　　　　　　　　　　^VwvWＷｗｗｖVwV^

845 ：名無し三等兵：2009/09/20(日) 20:43:17 ID:???

新型インフルはパニックを恐れて報道をかなり抑えているがかなりの速度で流行してるな

846 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 14:11:05 ID:???

浄水ストローがあったが、あれの効果はいかほどなのか

847 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 15:40:14 ID:???

？？？

848 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 21:00:40 ID:???

>>846
詐欺みたいなのも多いな。数回で吸着物質で不純物を取り除く使い切りタイプだから
その吸着物質次第で性能が違ってくるだろ

849 ：名無し三等兵：2009/09/21(月) 23:18:05 ID:???

フィルターの目の細かさと種類の多さに比例して必要な圧力増えるからね。
MSRみたいなテコ利用したポンプ式浄水器に比べると性能は低いよ。

850 ：名無し三等兵：2009/09/22(火) 15:36:15 ID:???

ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/f/c/fc7fbdbc.jpg

851 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 08:14:54 ID:???

時々ファイアーケーキが話題になる
自分で薄力粉や強力粉を水と少しの塩だけで練って焼いて食うのは多少は面白いが
何か胃に対する収斂作用があるｗ

捏ねられるくらいの水分量で作らないといけないのかと思ったら、
水分多過ぎでドロドロになったのをおたまでサラッと流した方が食い易かった

水分を多くしたデンプン糊を食い過ぎても同じ作用がある
吐き気に近い感覚が来る

小麦粉をサラダ油でもバターでもラードでもいいからとろ火で炒めて色をつけたものに
小麦粉の倍の砂糖を溶かした、砂糖と同じくらいの量の水を入れ、これまたとろ火で水分を飛ばして
ドロッとした状態になるまで混ぜておけば餡やクリームっぽいものになる
これを上記のファイアーケーキだかチャパティだかに載せればもうちょっと食い易くなる

これでは炭水化物だらけで栄養偏るというなら
勿論このクリームを水だけでなく牛乳やら卵やら加えていい
但しカロリーが物凄く高いので、それに見合った肉体作業をする時以外は食うもんじゃないｗ

852 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 19:07:01 ID:???

> 吐き気に近い感覚

胃腸が弱いだけじゃ(´･ω･｀)

853 ：名無し三等兵：2009/09/24(木) 21:02:51 ID:???

＞小麦粉をサラダ油でもバターでもラードでもいいからとろ火で炒めて色をつけたものに
小麦粉の倍の砂糖を溶かした、砂糖と同じくらいの量の水を入れ、これまたとろ火で水分を飛ばして
ドロッとした状態になるまで混ぜておけば餡やクリーム

その後で冷えるとプルンと固まってういろう風になる
だが油使ってるとよっぽど丹念に粉を分散させないと
テンカスをデンプンで固めて食ってる感じになるｗ

854 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 12:38:37 ID:???

おかゆライスですね、わかります。

855 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 14:42:08 ID:???

いや砂糖をどっさり入れるから純粋なお粥ともちょっと違う
プディングってこの類だしホワイトソースとかルーとかも同類

麦芽糖増やした状態のもの(甘酒)と混ぜて固めても面白い風味になるかな

856 ：名無し三等兵：2009/09/28(月) 23:52:48 ID:???

海軍めしたき物語に砂糖がけの粥の話があったような。

作者のその場の思いつきって書いたあったが
病人食としては一般的なもんだったのかね？

857 ：名無し三等兵：2009/09/29(火) 11:30:34 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197513.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197536.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org197540.jpg

858 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 11:09:57 ID:ev1WDpWk

お粥か…飯盒で作るならご飯とお粥どっちが楽なんだろうか

859 ：名無し三等兵：2009/09/30(水) 11:26:34 ID:???

サモアだかマーシャルだかで戦後に米統治に入ったとこの食生活の変化がどうのって番組で、
おかゆに同量の砂糖を振って洗面器で食してるシーンがあって、うりりんが飲んでたブラックコーヒーが甘くなったお

860 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 00:48:08 ID:???

>>856
水木しげるが所属部隊壊滅してさまよった体験のマンガで
海軍に助けてもらったときに「砂糖水のましてやれ」っていわれるシーンがあった

当時は砂糖＝栄養剤って認識だったのかも
ビタミンだのなんだのってのは一般人は知らなかったんじゃないかな

861 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 05:47:46 ID:???

ビタミン云々以前に熱エネルギーが生存に必要だから、砂糖が栄養剤というのは間違っちゃいない。
ビタミン欠乏していなくてもカロリー摂取しなきゃ脂肪や筋肉を食いつぶすようになる。
戦前の日本人の場合、大豆や野菜で水溶性ビタミンや必須タンパクは足りてるけど
熱量が慢性的に欠乏しているケースが多かったから尚更。

862 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 15:24:16 ID:???

砂糖とか酒とか使うのはサバイバルなの？
全部現地調達で火以外使っちゃ駄目なんじゃないの？

863 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 18:27:38 ID:???

使えるもんは使うのがサバイバルだろ

864 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 21:17:22 ID:???

サバイバル用品以外は使っちゃダメだ

865 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 22:40:32 ID:???

既出かもしれんが
『激闘ニューギニア戦記』と『私は魔境に生きた』の両方にタピオカ製うどんが出てきて興味深い。
タピオカの粉からうどん作るってのは日本人として自然な発想なのかな。

866 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 22:47:21 ID:???

デンプンだけでうどんにしたのか

867 ：名無し三等兵：2009/10/01(木) 22:51:13 ID:???

>>866
記述を見る限りではね。

868 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 11:38:20 ID:???

＞８６５
佐用泰司氏の海軍設営隊の話（ＮＦ文庫だと思った）でも、サゴ椰子
から採った澱粉は、現地ではそのままお湯で溶いてドロドロにして
食べていたが、日本人には馴染めなかった。コプラの脂肪を加えて
練って、型に入れてビスケット状に焼き上げたサゴレンペンにしたり、
うどんにしたものは食べやすかったとの記載があった。島田氏の「私は
魔境に生きた」では塩もろくになかったのにうどんをつくれたのか、
伸ばすための棒や板はどうしたのか、つなぎになにを使ったのか、等
興味はあるが、ニューギニアの東西でうどんをつくったのだから、日本
人にとっては「粉物」＝「麺にする」というのは自然な発想なんだと
思う。

869 ：名無し三等兵：2009/10/03(土) 08:00:03 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=3dWlSHvYPbY こんなのか

870 ：名無し三等兵：2009/10/05(月) 01:46:08 ID:???

サバイバル時、麺にして何かを食すということがそうそう起こるものだろうか

871 ：名無し三等兵：2009/10/05(月) 20:01:17 ID:bIg+G0Ci

サバイバル時こそ、麺を食って蘊蓄を

872 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 00:35:41 ID:???

今の日本で直面するサバイバル状態って大規模災害と金欠くらいだからな
大規模災害なら1週間持久できればなんとかなる
金欠はサバイバル食っつーよりビンボー食で料理板向き

873 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 00:41:55 ID:???

転職板の某スレがサバイバルネタであふれている件

874 ：名無し三等兵：2009/10/06(火) 07:14:02 ID:???

>>873
そこまでふっておいてうｒｌくらいは貼ろうよ

875 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 09:00:12 ID:???

>>870
ちねりってなんかサバイバルなんだろうか？

876 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 15:12:05 ID:???

災害時は食いものや水の確保そのものはあまり問題ではない
「ﾋｬｯﾊｰ　水だぜ」「食い物もあるぞ」と、なりかねないのが問題
隠れて食うべきか、多めに備蓄して周りにも提供して肉の壁になっていただくか

877 ：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc ：2009/10/07(水) 20:14:17 ID:???

>>875
アレなあ…
一度麺にしたものを細かく切ればよさそうなものを一晩中とかなあ…

旧軍悪しき伝統の精神論だろ

878 ：名無し三等兵：2009/10/07(水) 21:47:08 ID:???

パスタの国にはこういうものがあるわけだが
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=2fB&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BE&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

879 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 05:00:48 ID:???

>>876
マスコミが被災地でメシ食うときは大変らしいね。
仕出し弁当を閉め切った取材車の中で音立てないように食うよう躾けられてるとか。

阪神大震災のときは被災地の近隣で大量の仕出し弁当の注文に応じられるのが
大阪の井筒屋だけだったんで、毎日六角弁当で取材班は閉口したそうな。
毎食弁当を食べる角度を変えて気分を変えようとした涙ぐましい努力もしたそうで。
炊き出しのご相伴に預かれると内心大喜びだったそうな。
どこもカレーと豚汁が定番だったけど、幸福の科学の炊き出しのカレーは評価が高かったとかｗ。

880 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 08:00:57 ID:???

ぶっちゃけ住民はもっと大変だよな

881 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 08:06:01 ID:???

ぶっちゃけなくてもわかるっつーの　アホか

882 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 11:10:00 ID:???

大変つーか迷惑だな

883 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 11:10:15 ID:ajoZqHGm

その仕出し弁当を振る舞ってたら少しは神になれたかね

884 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 11:48:45 ID:???

阪神大震災の初期は（少なくとも私の見た）マスコミにそんな配慮なんかなかった
コンビニ本部が被災者のために用意した弁当を大量購入
避難所に上がりこみ被災者のプライバシーを土足で踏みにじった

スマン、思いだすといてもたってもいられないんだ

885 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 12:06:47 ID:???

>>884
大丈夫。俺も今だに思い出すから

886 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 17:25:18 ID:???

>>884
というかそういう汚い話ばかり聞くけどな

887 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 17:27:44 ID:???

サバイバル状況下になったらホンタクとトンスルを作ってみるのもいいな

888 ：名無し三等兵：2009/10/08(木) 21:20:58 ID:???

>>884
新潟の時も似たような話ばっかだったよな。

889 ：名無し三等兵：2009/10/09(金) 03:55:17 ID:oiEg77Vp

↑888祝

890 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 20:50:46 ID:hRMaZOi7

マスゴミはどこに行ってもゴミ扱いですなー
まぁしょうがないか、サバイバル時には一番
使えない業種だしな

891 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 21:16:16 ID:???

緊急時に一番使えないのが日本のマスゴミ

892 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 21:30:52 ID:???

はいはい、お前らが賢いのは分かったから食事の話に戻ろうか

893 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 22:26:35 ID:???

冬季訓練で戦車の中で喰うカップ麺は上手い。
暖かければ何でも旨いんだけどね。

戦車は整備が大変なんだけど、砲塔内でガスコンロ使えるのはええよ。
歩兵さんも蛸壺の中で使ってるんだろうけどね。

バンド・オブ・ブラザーズのバストーニュの回で
手ぶら同然で防御戦闘に入ったのに、中盤くらいになると
湯を沸かしてレーションのコーヒー飲んでるのに甲斐を感じた。
古参兵ってあんな感じなんだろうね。

894 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 22:32:58 ID:???

8億円の戦車の中でカップメンとか食っていいのか？
フェラーリでさえ2000万円くらいしかしないのに

895 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 22:40:49 ID:???

半分以上水増ししてるような価格だからな
電子機器もゲーム機以下のシロモノとか聞いた気が

896 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 22:47:43 ID:???

>>895
それ左翼の捏造印象操作。

897 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 23:01:00 ID:???

>>895
信頼性重視のため開発時点で既に枯れてる部品を採用し、その後数十年
運用するんだから最新鋭の民生機に比べて電子機器が劣るのは当たり前。

898 ：名無し三等兵：2009/10/10(土) 23:12:38 ID:???

戦車って泥だらけの戦車靴で乗り降りするもんだぜ？
カップ麺の汁をこぼしたくらいでは何ともない。

オットー・カリウスもミヒャエル・ビットマンも
夜中の徒歩斥候から帰ってきたら、ティーガー戦車の中で
コーヒーをすすって暖をとったであろうと断言する。

899 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 05:58:04 ID:???

外国でも人民解放軍や韓国軍、台湾軍の戦車兵は確実にやってるだろうな＞車内でカップ麺。

紛争で矛を交え撃破した敵戦車の中にカップ麺の空容器を発見したら、こいつの乗員は
撃破される前にカップ麺で腹ごしらえできたのかなぁとｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙな気持ちになりそう。

900 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 10:08:56 ID:???

火薬の近くで火を焚いていいのか？＜戦車内
一応は収納してあるんだろうけど、なんかやだなぁ
かといって電気ポットを装備する余裕はないだろうけど

901 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 10:15:41 ID:???

>>894
逆に食っちゃいけない理由って何だ？

902 ：名無し三等兵：2009/10/11(日) 15:37:35 ID:???

>>901
カップ麺は太るからフェラーリが傷むだろう

903 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 03:46:35 ID:???

そのうち戦車は高価なんだから土足厳禁にすべし！とか言い出したりして。

904 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 04:40:34 ID:???

>>902
>フェラーリでさえ2000万円くらいしかしないのに

くらい『しか』、そんな扱いなのに、

>フェラーリが傷むだろう

どうしたいんだ？

905 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 09:52:12 ID:???

フェラーリは乗用車としては最高クラスの値段のものだから、おそれおおくて手荒く扱う人はまずいない。
でも、手荒に使われてる印象の戦車は、実はフェラーリの何十倍もの値段。
フェラーリに価値が無いと言っているわけではなく、戦車の値段とその扱いを比較して「しか」って言ってるんだから、別におかしくは無いと思う。

906 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 09:54:01 ID:???

使い捨てのスティンガーが1000万強。高いか安いかだがカップメンこぼしたら怒られるだろう

907 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 10:18:26 ID:???

そりゃ、こぼしたらどんな物でも怒られるわな。
が、しかし冬季に>>893みたいなことしてても別に扱いが悪いとか
8億円だからどうとか思わないけどなー。

908 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 11:52:32 ID:???

てか、消耗品の戦車と芸術品のフェラーリを一緒くたにするディレッタントって・・・

909 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 12:18:25 ID:???

フェラーリは飾り物で戦車が実用品だとしても、一流の兵士が使う道具、いわば職人の道具である
よい職人は道具の手入れを怠らないものだ。塵一つ付かないように
カップメンなど言語道断である

910 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 12:36:09 ID:???

個人の所有物と仕事場の備品じゃなぁ

911 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 18:14:20 ID:???

値段が問題ならジェット旅客機の中で機内食も食えんだろ。

912 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 18:17:35 ID:???

つーか、その辺混同するから「戦車は本土決戦に温存」とか言い出して現場に装備が行き渡らない状況になる訳で…

食料も然り、と無理に話を戻してみる

913 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 18:25:57 ID:???

宮崎駿がカリウスの戦闘を漫画にしているが
冬場暖をとるためにランプ持ち込んでススで車内に白いところはなくなった、
とか書いてるし
車内で火を使うことはあるんだろう。NBC戦になったらハッチ開けられないし。

914 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 19:50:38 ID:???

兵器なんて道具に過ぎないし、道具でなければならない。兵器に菊の御紋なぞ
ついていた日には「三八式歩兵銃様」なんて話みたいになりそう。

915 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 19:56:28 ID:???

菊の御紋の時代は「兵隊になれば銀シャリが腹一杯食える」って時代だったからな
字も読めない兵士達に武器を大事にさせるための効果を狙ったもの

916 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 19:59:23 ID:???

さすがに昭和となると字も読めない兵隊は珍しい方ではある。

917 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 20:14:45 ID:???

兵隊屋敷は麦メシだから銀シャリ腹一杯というわけにも参らんしの

918 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 20:32:08 ID:???

菊の御紋に始まる兵器の神聖視は明治建軍の頃からの遺風だという説もある。
当時は佐賀の乱だの萩の乱だの士族の反乱が相次いで、軍首脳部は兵卒らの同調を
最も恐れた。反乱軍への同調や投降は勿論のこと、兵器の横流しを防ぐためには
兵器の神聖化が最も手っ取り早かった。銃に菊の御紋を付け、陛下からの貸与品
という体裁をとったのはそのためだったという。

919 ：名無し三等兵：2009/10/12(月) 20:33:32 ID:???

海軍でパン食を導入したところ「話が違う」と暴動が起きた事があった

920 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 12:12:32 ID:ep4BvSKQ

はらへった

921 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 17:32:26 ID:???

大破局が起こり、人々がサバイバル生活を余儀なくされた
って、よくあるフィクションだけど。
その場合は何を武器に出来るかと考えてみたが
日本は規制が厳しすぎて、一般市民が手に入れられる武器は少なすぎるって結論だったな
どうしてもと言うなら、自衛隊の基地か米軍基地から盗むしかない

922 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 18:12:38 ID:???

>>921
長い棒の先に包丁をくくりつけて槍にするとか
竹やりを作るとか、棍棒を作るとかバットを持つとか
弓矢を作るとかパチンコを作るとかいろいろあるだろ

923 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 18:47:32 ID:???

>>922
だからその程度だろ。
自動小銃をもった連中とかにどうやって立ち向かうのだ？

924 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 18:51:12 ID:???

Ｍ１６が装弾数20発くらいだから30人で襲えばお釣りがくるな

925 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 20:23:03 ID:???

弓矢でヘリを撃墜するランボー氏をご存じない？

926 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 22:44:50 ID:???

>>923
その自動小銃をもった連中はどこから湧いてくるんだ
自衛隊か在日米軍が盗賊に転職したのか？

927 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 22:57:17 ID:???

ヒント:在

928 ：名無し三等兵：2009/10/15(木) 23:04:33 ID:???

昔、無人島に男32人、女１人で生活した話があって、銃を２人の男が持っていた
やがて女の奪い合いが始まるんだが銃を持ってる者が女を支配した

929 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:09:23 ID:???

自動小銃向ける側も弾が1弾倉分しかないなら向ける相手は厳選しないとな。
相手とその友人や親類縁者からの報復も計算に入れないといけない。

結局自分から行動に出るよりは護身用に温存しとけって結論になると思う。
弾倉1個でできることなんてたかが知れてるし、それで気が大きくなるほどアホな人間も
そうおらんだろ。
自分が自由に銃を振り回せる環境ということは、同じことやってる奴が他にもゴロゴロしている訳で。

930 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:19:02 ID:???

阪神大震災の時
何軒か倒壊家屋の地下室には自動小銃やロケットランチャーが
何丁も保管されていた、という都市伝説だろ

931 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:21:44 ID:???

直ぐに救援が来るのなら自衛隊の傍は限りなく安全とも言えるが、長期化する場合はタガが外れた隊員から
奴隷のようにこき使われる恐れもある。銃砲店襲撃したほうがいいかな

932 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:23:36 ID:???

>>930
都市伝説。見つかったらしいとの報道が新聞に載ったんだっけかな
すぐに誤報と訂正されたんだが、発見だけが一人歩きしている

933 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:33:44 ID:???

>>926
北海道にはロシアの漁船が毎日のようにやってくる。
そういう漁船を一々税関が調査するのには、圧倒的に人員が足りず
一口にいって野放し状態だ。
ロシア船員の金を渡して、大麻や武器の個人輸入をやってもらっている連中がいても
俺は驚かないよ

こんな具合にね、いまどき、違法を覚悟すれば武器を手に入れる方法はあるのよ
違法まで踏み切れない我々一般市民が暴力が支配される時代が来たら、物凄く危ないなってこと

934 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:39:02 ID:???

>>933
日本語がおしいな。

935 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:39:43 ID:???

以前、砂漠をラクダで移動するキャラバン隊の人たちの特集を、ＮＨＫでやっていたのだがな
日本では信じられないが、そういう人たちがいまでも存在するのよね
そしたら彼らは、乾燥させた牛一頭分の肉を牛の胃袋で作った袋に入れてそれを食べながら移動生活を続けていた。
一食ごとにわずかずつ、袋から肉を取り出し食べていたのだが、驚くほど少量だったよ

あんな量をお湯で戻しただけの肉を食べて、よく砂漠を移動できるものだと、彼らのタフなことに驚いたのよね。
人間ってのは、思ったよりタフで生きていけるものだよ

936 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:45:36 ID:???

ああいった特殊な環境に何世代にも渡って生活してる連中をヤワな一般人が真似しても体を壊す
塩分をほとんど取らないで平気な民族も居るし、昔イギリスの探検隊がエスキモーの真似して生肉を
食べてたら酷い下痢になって体調を壊したりしている。生肉って消化が悪いんだよな、ビタミンは壊れにくいけど

937 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 01:56:40 ID:???

お気が済んだでしょうか、語尾が「～のよね」の方ｗ。
ぶっちゃけ薄味トークは他の板でやっていただけませんかｗ。

938 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 02:33:57 ID:???

>>924
「それで、誰がその二十人になる！」

939 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 18:11:43 ID:???

>>923
自動小銃とかｗ

940 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 18:13:24 ID:CTW6FRjj

>>933
じゃあギャーギャー言わずにお前がまず対策を考えてみなよ

941 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 18:18:47 ID:???

>>940
あはは・・・。
そんなものあるか。
これだけ外国との距離が近くなり、交流が激しくなると、物流を全て監視するのは
不可能ではないとしても、それは多大な金が必要となり、経済にも影響を及ぼす。
実行するのは現実的ではない。

だからそういう時代だと自覚して受け入れるのが現実的だよ

942 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 18:50:39 ID:???

ヒャッハーな時代になったらどうするか、と密輸を防ぐにはどうするべきかをゴッチャにするのは如何なものか

943 ：名無し三等兵：2009/10/16(金) 18:52:35 ID:???

お前らとりあえず死んだほうがすっきりするんじゃないか
偏執狂みたいだ

944 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 09:31:33 ID:???

>>943=941か？

偏執狂は明らかにお前だろ
誇大妄想は立派な精神病だよ

945 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 09:34:21 ID:???

ちげーよ
>>941みたいなナイーブな奴なんざ死んだほうがすっきりするって事だクズ野郎

946 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 14:28:42 ID:???

>>945
そうか悪かったなゴミ野郎
俺の読み違いだった
許せこの野郎

947 ：名無し三等兵：2009/10/17(土) 15:37:34 ID:???

外人さん達はすぐ喧嘩するのな

948 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 09:17:09 ID:???

サバイバルな状況からいきなり自動小銃を構えた連中が襲ってくると
考えるくらいガーデンヘッドなヤツがいると聞いて飛んできたであります

949 ：名無し三等兵：2009/10/18(日) 17:10:13 ID:???

そんなの対馬しか起こり得ない

950 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 02:47:01 ID:???

大抵大規模災害が起きた場所では火事場泥棒防止のために警察はパトロールを強化するし、
町内会でも巡回やるのが普通。
いきなりヒャッハーにはまずならないし不審者に対する警戒は普段の比じゃない。

ただ復興関係者による窃盗とかは結構あるけどね。
三宅島では災害復旧に来た作業員が強盗を起こしたけど、島内では史上初だったそうな。

951 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 21:33:12 ID:???

平和だな三宅島…

952 ：名無し三等兵：2009/10/19(月) 21:33:34 ID:???

普段引き篭もってる人間は
災害時には思いっきり不審者扱いされるだろうな

953 ：名無し三等兵：2009/10/20(火) 09:36:55 ID:???

>>952
パンツの事かー！？

954 ：名無し三等兵：2009/10/20(火) 10:21:46 ID:???

【栃木】熊に襲われ重傷の男性「ズッキーニは熊避けになると教えられた」[10/19]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/

955 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 10:53:20 ID:???

サバイバルが好きな奴が、この先生きのこるスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256224106/

956 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 11:50:27 ID:???

例えば夜逃げして山の中で生活することになったとしたら、
まず一番始めに何をするべきなんだろう

957 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 12:02:22 ID:???

身を隠したり夜間雨露をしのげるような穴を掘るか木のうろでも探すことだろうか

958 ：名無し三等兵：2009/10/23(金) 21:52:03 ID:???

今の時期なら、まず遺書を書け

959 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 15:29:57 ID:???

木のうろは先客がいるんじゃないか？

960 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 15:34:29 ID:???

叩き出せばいいだろうｊｋ

961 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 09:21:48 ID:???

今日みたいな雨の日は、山の生活にはキツいな

しばらく木のうろや洞窟で雨風をしのいで、小屋を作ろう

962 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 20:47:20 ID:???

小屋かけて雨風をしのいで焚火で暖をとらないと凍死する
食料もまともにカロリー確保なんて出来んぞ

963 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 22:42:37 ID:???

雨は雪よりつらいことも多いが、大きなモミの根に潜ればいい。
焚き火できる空間を焚き火で温めるのは辛いし。
濡れなきゃ、風に吹かれなきゃ、そう簡単に凍死はしないよ。酔って
わんこ散歩にいって、氷点下１５度ｃぐらいのところで道ばたでうたた寝
したことがあるが（似たようなことは他にもあるが）、乾いていて風を
避けていればフツウに眠れる。寒くなって起きるが、へんなすきま風が
入る室内とか、夏の夕立後に涼しくなって・・・とかよりむしろ風邪も
ひかない。
キツネなんかさ、あの程度の毛皮、あの程度の体重で、吹きさらしの
雪原で寝てたりするよ。

964 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 23:00:54 ID:???

キャンプ道具一式あれば食糧が切れるまでは死なない
切れたらどうしようもない
生存に必要なカロリーを狩猟採集で得るのは無理がある
普段から山歩きに慣れていても、十分なカロリー得られるほどの採集は難しいぞ

965 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 23:12:51 ID:???

野生動物と人間では筋肉や骨格から全然別物。チンパンジーの手は人間と同じくらいの大きさだが
握力は優に２００ｋを超える。連中が氷点下の世界で死ななくても人間なら1時間も経たない間に死ぬ

966 ：名無し三等兵：2009/10/25(日) 23:50:50 ID:???

ＳＡＳのサバイバル本に野外では油脂は大変貴重になるから
ロウソクは動物性油脂で出来てるのがお勧めだそうだ
明かりにもなるし、食べる事も出来る。もっとも用心しないと防腐剤なんかが
添加されてると死ぬかも知れないがｗ

967 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 00:06:05 ID:???

なあ、人間だってこないだまで野生動物だよ。筋力その他は種ごとに
違うし、いろいろでこぼこあるが、ヒトが特に脆弱ってこともない。
それは、「ヒトは特別エライ」思想の裏返しに過ぎん。
歩行時の距離・体重あたりの消費カロリー比ではヒトは優秀だったりする。
むろん握力と耐寒性はなんら相関しない。ナミチンを氷点下においたら
責任問題になるが、握力なんて計りようがないほどちいさいヤマネや
ある種のコウモリは雪の中で安眠する。ヒトも、裸ではだめだが、
ちょいと着込めば死なないよ。もし死ぬなら自分はいま書き込めていない。
ハイポサミヤになる要件を排除すればいいだけ。

食糧確保はまた別。中長期的かつ集団なら確保できるが、一人で
突然では難しい。いまならドングリのピークだし（少なくとも当地は豊作
なので）、拾って潰して晒して・・・を手際よくやればカロリー的には
冬を越せるかもしれん。蛋白もえり好みしなければなんとかなるか。
フトミミズやヒミズ、モグラは目立つところで死ぬ季節だし、漁業規則
無視すれば産卵期のイワナも取れるし、大物の死体に行き当たることも
あろう。が、脂質とビタミン、ミネラルが辛かろうね。食品を貯蔵する
にはバッファが要るし・・・

968 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 05:54:00 ID:???

人類が農耕を始めた理由がわかるな。狩猟採集民は常に食糧不足に曝されていたんだろうな。

969 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 05:57:05 ID:???

>>966
「トム・ソーヤの冒険」で、
洞窟に閉じ込められたインジャン・ジョーが
最後餓死して発見されるんだけど、ロウソクを食べた跡があった、
という描写があったなあ。
当時はカメヤマローソクしか知らなかったのであんなもんでも食べられるのかと思ってた。

970 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 05:58:55 ID:???

>>966
何時の時代の話だよ、防腐剤以前に今のロウソクは石油製品だ。

971 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 06:29:43 ID:???

>>970
ヴィクトリア朝くらいまでは一般には安い獣脂ロウソクが使われてたような…
ファラデーの「ロウソクの科学」にも出てくるし。
（実験で使われているのは日本の木ロウソク。）

972 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 06:33:49 ID:???

ステアリン酸がどうのと書いてあったような

苛性ソーダで石鹸とグリセリンに

973 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 07:53:25 ID:???

なので、ゴキブリは石鹸を食って生きられる。

974 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 13:34:21 ID:???

やっぱ山の中に放り出されて、そこで生きていくしかないとなったら
簡単な寝床作って、木の実が落ちてくるのを待つくらいしかないのか…

動けば動く分だけカロリー浪費するし、自然界には人間の一日分の
カロリーを満たす分の食糧なんてそんなにないだろうしな

975 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 14:14:32 ID:???

>>狩猟採集民は常に食糧不足に曝されていた
ともいえない。平均的な年なら、４時間／日以下程度の労働時間で食って
いける。のだが、厳しい年が数年ごとに来て、飢える。そのために
備蓄をしたいというのと、品種改良の関係もあって農耕牧畜へ。山内丸山の
クリが大粒で単系統だから改良品種らしい、みたいな話。
農耕牧畜が始まると乳幼児死亡率が下がったのはよかったが、人口が増えた。当初は労働力としての価値のほうが大きかったが、やがて生産力と
釣り合うようになり、数年に一度のひどい飢えから解放された代わりに、
恒常的な弱い飢えに悩むことになる。労働時間も倍ほどになった。
さらに採集の知恵が失われると、数十年に一度の大飢饉で大量死が。
カロリー不足は主因でなかったと。毒やアクのある植物の加工法が失われ
ナマで食って腹壊して・・・
一日に必要なカロリーを得るためのドングリなんて、ヘタすると座ったまま
でも拾えるが、アク抜きしないで食ったら死ねるってこったね。

976 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 17:33:16 ID:???

狩猟採集は季節的な変動が大きい。春秋は余るほど取れるが夏冬が厳しい。
特に夏場は意外に食うものが乏しい、と縄文文化の研究書に出てたな。

977 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 19:00:52 ID:???

>>971
「モンテ・クリスト伯」のファリャ司祭は逆に食事の貴重な肉の脂身から
ろうそくを作っている

978 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 19:57:20 ID:???

計算されたサバイバルはワイルドではないぞ。

979 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 21:48:53 ID:???

日本では燃料用では植物油の方が高級品
動物油は安物という感覚があった。

皿屋敷で猫がなめた油は安物だったんだろう。

980 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 22:30:55 ID:???

海で大量に取れる雑魚を煮た時に出来る脂は
行灯用として重宝された

981 ：名無し三等兵：2009/10/26(月) 22:33:22 ID:???

欧州では鯨の脂は機械油に使ってたんだよな
そのまま野菜炒めにも使えそう

982 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 03:03:19 ID:???

鯨油はかなりきっつく臭うからよっぽど覚悟がないと食用油にするのはしんどいぞ。

983 ：名無し三等兵：2009/10/27(火) 11:30:20 ID:???

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