【軍事】マクロス　第拾参船団【技術】

1 ：名無し三等兵：2008/12/03(水) 22:14:11 ID:???

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/12/03(水) 22:14:36 ID:???

２

3 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/03(水) 22:14:42 ID:???

■ 前スレ
【軍事】マクロス　第拾参船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228310051/
【軍事】マクロス　第十一船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223814197/
【軍事】マクロス　第十船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222529558/
【軍事】マクロス　第九船団【技術】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221555706/
【軍事】マクロス　第八船団【技術】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1220001319/
【軍事】マクロス　第七船団　【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218741423/
【軍事】マクロス　第六船団【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217155684/
【軍事】マクロス　第五船団【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215711599/
【軍事】マクロス　第四船団【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214916905/
【軍事】マクロス　第三船団【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214140693/
【軍事】マクロス　第二船団【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212938630/
軍事板住人がマクロスを語るスレ第一船団
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211714603/
軍事板アニメ総合スレッド17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211203047/
より第二船団が出発します。

4 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/03(水) 22:16:07 ID:???

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5 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/03(水) 22:16:50 ID:???

年表
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1a.html （テキスト幕II関連有り）
http://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev2.html （表形式）
その他資料保管庫
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以上、ﾃﾝﾌﾟﾗ終了！ﾉｼ

6 ：名無し三等兵：2008/12/03(水) 22:19:42 ID:???

スレ立ておつ

7 ：名無し三等兵：2008/12/03(水) 22:24:39 ID:???

スジ勃て乙

8 ：名無し三等兵：2008/12/03(水) 22:42:41 ID:???

>>3
前スレと現行スレ間違えてるよ。

前スレ
【軍事】マクロス　第十弐船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225517904/

9 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/03(水) 22:46:57 ID:???

テンプレ修正
■ 前スレ
【軍事】マクロス　第十弐船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225517904/
【軍事】マクロス　第十一船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223814197/
【軍事】マクロス　第十船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222529558/
【軍事】マクロス　第九船団【技術】
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【軍事】マクロス　第八船団【技術】
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【軍事】マクロス　第七船団　【技術】
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【軍事】マクロス　第六船団【技術】
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【軍事】マクロス　第五船団【技術】
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軍事板住人がマクロスを語るスレ第一船団
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軍事板アニメ総合スレッド17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211203047/
より第二船団が出発します。

10 ：名無し三等兵：2008/12/03(水) 23:21:06 ID:???

ゼントラーディが空港に乱入してジャンボジェットに跨ってアナニー

11 ：名無し三等兵：2008/12/03(水) 23:48:23 ID:???

>>9
死ね

12 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 00:13:06 ID:???

マンセー乙

じゃあ、バロータの土地を切り取って回るか

13 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 00:45:23 ID:???

エネルギー転換装甲により直撃弾でなければ有効な打撃とならなくなったマクロスの世界
直撃着弾数を増やすために多数のミサイルを携行するようになったが
機体サイズに対して携行する弾数の多さからミサイル自体は小型化！
当然そのしわ寄せは推進剤（ロケットモーター）の燃焼時間短縮へ直結する。

画面を見ている限り20秒も追尾飛行できればいいとでも言いそうな戦場がそうした兵器を実用化させたのか？

14 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 00:53:59 ID:???

⊿□＼
□●■
＼■／
　　　。
　　　゜
　　　　。
　　　　゜

15 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 01:54:48 ID:???

ロケットモーターｗｗ

16 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 02:37:12 ID:???

まだＦの話題で行くの？

17 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 02:46:59 ID:???

前スレ消化推奨

18 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 15:31:59 ID:???

>13
Fだと殆ど宇宙戦闘だからなあ
発射すれば慣性でとりあえずまっすぐは飛んでいく以上、あとは欺瞞軌道と追尾が出来ればそれで十分ではあるまいか
それに現実の小型ミサイルだって、近接信管つきの砲弾にちょっと軌道変更機能がついた程度っぽいぜ
逆にあのJフックな軌道の方が異常だw

19 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 22:08:54 ID:???

>>1 オッツダルヴァ

20 ：名無し三等兵：2008/12/04(木) 22:29:12 ID:???

「鳥の人」の監督の眉毛の太さが気になってしょうがないｗ

21 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 16:59:58 ID:???

>>20
河森監督だからな。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/099/99279/img.html

22 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/05(金) 19:12:35 ID:???

過去ログ倉庫、【軍事】マクロス　第十弐船団【技術】を保管しました。
前スレで荒し分削除要請ありましたがそのままです。
削除レス番号のピックアップ頂けるなら、あぽ～ん版HTMLも作成し、

軍事】マクロス　第十一船団【技術】
【軍事】マクロス　第十弐船団【技術】
【軍事】マクロス　第十弐船団【技術】　　あぽ～ん版
【軍事】マクロス　第拾参船団【技術】　　現行スレ

な形で対応したいと思いますが、如何だろうかだし？ﾉｼ

23 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:01:27 ID:???

まめなやっちゃなぁ～

24 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:03:07 ID:???

>>21
髭がねーよｗ

25 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:24:00 ID:???

とり・みきとかゆうきまさみとかのマンガに「漫画俳優」として登場する時には、
「眉が太い」「肌が黒い」「髭の剃り跡が濃い」がキャラ記号だし＜河森

26 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:29:27 ID:???

ところでＶＦ－２２にもリミッター解除モードはあるんかいな？
ＥＸギアやイナーシャル・キャンセラーと併用したら、とんでもない機体になりそうな

ただゴーストを開発する意味がないか

仮に、最前線でゴーストを管理させるとしても、ルカ機のような管制機は最前線で無
理に格闘戦する必要はないし。

27 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:36:42 ID:???

ゴーストの超反応にはサイボーグでもかなわないと明言してただろ

ゴーストと有人機のコンビネーションが確立してたけど
ジャミングであっさりダメになったのがFの冒頭だし

28 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/05(金) 20:42:48 ID:???

「脳を入れた容器」を高Gで振り回すと・・・ｗ

29 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:46:05 ID:???

手足パージはできるんじゃないか？

30 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/05(金) 20:48:35 ID:???

キャノピを開けるとダルマが鎮座してるよな戦闘機は嫌じゃのう・・・ﾉｼ

31 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:51:23 ID:???

>>25
とりみきは”くるくるクリン”が最高傑作だな。

32 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:51:45 ID:???

>>29
手は出来るけど、足は無理だろ。
VF-27なら、翼のエンジンで飛べそうだけど、ファイター時ピンポイントバリアが展開できなくなって、
性能下がる気がする。

33 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 20:59:10 ID:???

俺の股間にピンポイントバリアが！

34 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 21:28:46 ID:???

早くマンセー死ね

35 ：ﾜﾀﾘﾄﾞﾘ ◆Angel/Lwmw ：2008/12/05(金) 21:52:01 ID:???

無人機のプログラマの想定外だったってだけで無人機が使い物にならないわけじゃないだろう
同レベルの対抗勢力がいなかったので問題点がクローズアップされなかっただけでは？

36 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 22:18:24 ID:???

シャロンアップルの一件でゴーストから反射的な自律制御以外はほとんど排除されてんじゃない？

37 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 23:08:23 ID:???

下ネタは中島が激怒するから厳禁な。

38 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 23:41:33 ID:???

>>36
どうなんだろ？

ルカが、「君（ゴースト）達を頚木から解き放つ」っていってることは、
自己判断機能も残してるんじゃ？

でないと対Ｖ９戦であれだけ大量のギャラクシー勢に少数で対抗
できないだろうし。

あの三機は結構有機的な機動戦闘でＶ９を圧倒していったと想像
する

39 ：名無し三等兵：2008/12/05(金) 23:50:50 ID:???

前スレで「デストロイド」の名称について７と他の作品との矛盾が話題になってたが、
これって船団ごとに違ってるとかってことで説明できないかな。

40 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 01:45:02 ID:???

クロニクルによればシャロン・アップル事件以降ＡＩの運用は制限されてる
が、ＳＭＳのゴーストにはＡＩが搭載されてるうえ実戦で自律機能を開放したケースさえあったとされてる

つまりルカが使ってたユダシステムは本来ならバレるとまずい機能だったわけでｗ

41 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 02:13:06 ID:???

>>37
マムコの分際で生意気な！

42 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 08:52:44 ID:???

>>39
現に元デストロイド乗りも登場しているのに？

前大戦を生き抜いた元デストロイド乗りに
「おじいちゃんが乗ってたバトロイドは飛べないの？」とか
「変形しないの？」「指ないの？」とか寂しすぎるぞ
ダイダロスアタックや艦砲代わりの雄姿を否定されるようなものだ

あるいは逆に、デストロイドという名称自体が最初から幻だったとか

43 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 12:06:09 ID:???

>>42
だからモンスターは変形するように発展したじゃまいか。

44 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 13:36:47 ID:???

まあバルキリーで何でもできるから、モンスタークラスの圧倒的な火力がなけりゃじゃあバルキリー使おうかってことになるよな
ジャストインタイムなカンバン方式やるにはやっぱ飛行機の機動力は魅力だわ

45 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 14:06:00 ID:???

マイクロミサイルみたいな超小型ミサイルを作るのは可能なのか？

46 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 14:15:00 ID:???

>>37
ラジオで中村と神谷が下ネタばっか言ってたら、マジギレして怒ってたなｗ

47 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 14:25:55 ID:???

>>45
可能か不可能かで言えば、今の技術でも作ることは可能。
使えるものになるには、乗り越えなければならない技術的ハードルはいくつもある。

48 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 15:19:20 ID:???

例えば、F-15にスティンガーを何十発も大量に積んでも使い勝手は良くないしな。

49 ：ﾜﾀﾘﾄﾞﾘ ◆Angel/Lwmw ：2008/12/06(土) 15:51:46 ID:???

逆に戦車に迎撃ミサイルを積めば航空機や誘導ミサイルが恐くなくなるな

50 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 15:56:54 ID:???

>>45
むしろ少々大柄になっても射程と命中精度の高いミサイルを最低限の数
積んだほうが効率良いような。マクロスのミサイルはたくさん撃ってる
割にはあんまり当たってるようには見えない。

まあそれを補うために反応弾で丸ごと焼き払ってるのだろうけど。実在する兵器で
言うと、サイドワインダーとナイキハーキュリーズを併用してるような。

51 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/06(土) 16:05:24 ID:???

一撃必中よりも散弾効果を狙ってる方向で進化してるのじゃないのかな～？ﾉｼﾉｼ

52 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:09:43 ID:???

近接信管レベルじゃないのかな
なにせ敵がデカイから
あれでも今の標準ミサイルの破片程度の認識とか

いわばクラスターミサイル？

53 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:11:47 ID:???

>>51
早く死ね

54 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:13:01 ID:???

宇宙空間ではミサイル小型化しても十分な破壊力もつってガンダムかなんかの小説であったような

55 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:13:36 ID:???

>>50
ミサイルが命中しまくるアニメは面白い？
ミサイル乱舞が見所の一つなんだよ

56 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:18:35 ID:???

>>54
宇宙戦闘を本当の理論どおりやったらつまらんよ
ガンダムセンチネルのラストとか
MS相手にMAもどきが「地球を一周回って再攻撃！」とかしてんだぜ

57 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:19:43 ID:???

味方を追い回している敵機にミサイル乱舞したら・・・

58 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:23:27 ID:???

当たるやつが間抜け

59 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:24:50 ID:???

そういや宇宙戦争について考察した本で
衛星軌道で推力あげすぎると宇宙の彼方へすっとぶとか
針ばらまくのが効果的とか
洒落になってないものばっかりだったな

60 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 16:31:34 ID:???

人型は関節技で戦えとかもあったよ
飛び道具は当たらないとかで

どうやって接近戦に縺れ込むかは知らんけど

61 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:11:34 ID:???

関節技・・・銃剣のほうがマシだ

62 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:32:58 ID:???

実はあれで精一杯誘導性能上げてるけど描写されてない妨害手段があってかなり惑わされてるとか

63 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:35:48 ID:???

実は地球人も知らずに巨大化してきてて
小型ミサイルもでかいミサイルとか

64 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:39:31 ID:???

俺のムス・・ｒｙ

65 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:42:21 ID:???

言わせねーよ

66 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 17:45:10 ID:???

ムスカでつか？

67 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 19:13:41 ID:???

>>64
俺の股間が何だって？

68 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 19:54:51 ID:???

ダイダロスアタックでシュールストレミングをゼントラ艦にぶちまけたら
それはそれは素晴らしいことに。

69 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 19:56:23 ID:???

>>68
白兵戦のBC攻撃位の対策はあると思うけど

70 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 22:41:24 ID:???

マクロス2番館以降はトランスフォーメーション機能はオミットされたはずですよね？

71 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 22:56:44 ID:???

と思いきやガリア4に擱座してたマクロス同型艦グローバルは強攻型形態でしたとさ

72 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/06(土) 22:58:34 ID:???

マクロス2番艦＝設計変更＝メガロード級一番艦

73 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:03:37 ID:???

やっぱ腕はアームド？
主砲問題は解決済みのはずだよね

だとすると強攻型になる意味あるの？

74 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:20:38 ID:???

>>73
アームドアタックができる。
ダイタロスアタックが一定の戦果をあげたから、強攻型での近接戦闘機能を残すことにしたんじゃね？

話はかわるが、７の最強女の艦隊を見てて思ったのだが、
クロレとトランキルはなぜ戦艦が変形すること知ってるんだ？
事前に人類と遭遇して、変形タイプの戦艦との戦闘経験でもあるのかな？

75 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:20:47 ID:???

>>73
たしか劇場版設定では強攻型の方が小回りがきくという設定があった。
７だと強攻型になるとステルス性が落ちるが、変形しないとステルス性重視のため火器類の多くが使用できないという結構苦しい設定

76 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:33:40 ID:???

そもそも艦対艦近接戦闘自体に問題があると思うけど

77 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:34:49 ID:???

>>70
マクロスの拡大型である「SDF-2メガロード」は星間大戦後に移民船メガロード01として完成し、以後も移民船として量産された。
このメガロード級と平行して建造されたのが「マクロス第一世代型」で、こちらは「SDF-1マクロス」のフルコピーだが当初から変形可能。
「両腕」にはマクロスの当初設計どおりにARMD級宇宙空母がドッキングしている。
クロニクルによれば12隻が建造され、緊急移民計画の一環としてメガロード級に先駆けて航路調査などを任務として出発した。
乗員は軍人8000名と民間人10000名で、彼らは2030年以降に就航したに新マクロス級船団に吸収された。

強攻型になるのは、マクロスの戦訓からマクロスアタック（TV版ではダイダロスアタック）が有効とみなされたからじゃないか？
新マクロス級やクォーターでもアタック戦法は使われてるし。

78 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:39:22 ID:???

>>74
ボドル基幹艦隊の残党とか統合軍と戦闘した他の艦隊の偵察部隊を吸収したとか。
クロレ艦隊自体がボドル基幹艦隊に属していた可能性もある。
本格的に戦う前にボドル要塞がやられちゃったからそのまま撤退したとかね。

79 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:44:33 ID:???

>>68-69
そういえばゼントラーディの食い物ってどういう設定なんだっけ。

そういう極端な臭いのある食品もいってみれば文化の産物なんだから、
ミンメイアタック的な効果があったりして。
それとも甘ったるいスイーツとかの方が効果があるかな？

80 ：名無し三等兵：2008/12/06(土) 23:46:06 ID:???

「軍隊として本来存在するはずの、基幹艦隊を統括する上位機構もシリーズ中では明言されていない。」
ってウィキペディアに書いてたけど、上位機構はプロトカルチャー(の軍人)で構成されてたのかな？

81 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:17:19 ID:???

>>80
「空白の二年間」ではプロトカルチャー人は極力巨人たちとの接触を避けていて、命令は戦艦のコンピュータを通して行っていたとある。
ただしゼントラーディの指揮系統のどのレベルに指示を出していたかは不明。

82 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:19:45 ID:???

仮面ライダーの大首領みたいなものだな

83 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:45:47 ID:???

>>79
初代では定食屋のショーケースにおいてある見本食おうとしたくらいだから似たようなもの食ってるんだろう
酒だって飲んでたし

84 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 00:57:53 ID:???

>>77
＞こちらは「SDF-1マクロス」のフルコピーだが当初から変形可能。
マクロスが変形するのはフォールドエンジンが無くなった跡をバイパスするためなんだから、
フォールドエンジン載せてたらエンジンはみ出すし、載せてなければ恒星間航行能力が
無いんじゃないのか？

85 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:15:37 ID:???

数年後完成なのに欠陥までコピーする理由もないしな
再設計か強化型、改良型だろう
そもそもマクロスは流用品だけど他のは新造
無駄な区画や設備はないはずだ

数十年間作られたニミッツ級空母各艦も少改良されているしね

86 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/07(日) 01:16:31 ID:???

エネルギー伝送経路の確保の為に変形したと考えればOK。
もともとブロック構造らしいから、変形しても内部への影響は最小なんだろう・・・

87 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:20:50 ID:???

フォールドエンジンちゃんと取り付ければいいだけ
マクロスは整備不良以前に完成前だぜ

88 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:23:36 ID:???

被弾の痕までフルコピーしてたり

89 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:25:35 ID:???

>>86
マクロス見たことないの？

90 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 01:47:04 ID:???

>>84
「現実」としてマクロス第一世代型に変形機能があるということは、それに何らかのメリットがあったからということだろ。
フルコピーとはいえ欠点まで真似する必要はないから改善はされてるだろうし。

91 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 02:30:29 ID:???

ステルスって何にたいするステルスなのかな？

92 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 02:33:37 ID:???

>>91
勿論、女湯と脱衣所に決まっている。

93 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 03:25:19 ID:???

ジョージ･ワシントン乗艦してきた。
河森もしくはマクロス関係者が絶対乗っているだろうと思ったよ。

甲版、思っていたほど広いと感じなかったな。
全長1000mって意外に狭いんじゃないか？

94 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 08:05:46 ID:???

ふと思ったが、ＳＤＦ－１の本来の艦隊編成ってどんな物だろう。
艦内に膨大な空間があるから補給艦は必要ないとして、オーベルト級
を３～４隻とかその程度？。

フォールド時はコバンザメのように船体表面にオーベルト級を縛り付ける
って事でなんとか。

95 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 12:19:42 ID:???

>>81
基礎艦隊は沢山あるのに、それより上の部署が無いのは不自然だから、それを総括するプロトカルチャーで構成される司令部(というか国防総省？)みたいなものはあるんじゃないの。

まさか、政治家(に相当する役職)が直接、基礎艦隊に指令通信してたとも思えないし。

96 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 12:50:32 ID:???

艤装が完了していないとはいえ丸ごと街一つ収納できるぐらいスペースあいてりゃそりゃ補給艦も必要なくなるわな

97 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 14:14:06 ID:???

そんだけ無駄にでかいと試作艦やテスト艦だな
それをフルコピー？随分と余裕がありますなぁ

98 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 14:37:24 ID:???

>>97
2010年代初頭はボドル基幹艦隊との戦闘直後で、また他の基幹艦隊が来襲するのではないかという危機感があった。
だからこそ一刻も早く種の拡散を行って人類の存続を図らなければならない。
そのためにメガロード級と平行して第一世代型を大量建造し、次々と出航させた。
幸い20基もの工場衛星の奪取に成功して生産力には余裕があることだし。
と年表やらクロニクルの記述やらをまとめるとこういう構図ができあがる。

99 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 16:19:57 ID:???

>97
まあ初代マクロスが無事就役してれば実質実験艦と実験艦隊だったろう。
運用法も何もまったく確立してないんだもの。
ドレッドノートみたいなもんだな。
初期タイトルが超ド級要塞だったっけね、そういえばw

100 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 16:59:22 ID:???

Wikiの「フルコピー」「変形オミット」消えてない？
2日前にはあったような

101 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 17:06:36 ID:???

ダイダロスもフルコピーしないとダイダロスアタックができないね
あと艦載機運用のためのプロメテウスもね

102 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 18:24:05 ID:???

フルコピーだとフォールド・反重力関係は単純に調整不足だったことですむが
ピンポイントバリアはつかえねえな

103 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/07(日) 20:03:59 ID:???

フルコピーについては空母や戦艦なんかの大型「軍艦」の建艦過程を
知らなければそうそう的外れでもないかもだが、厳密に言えば
やはり実情にそぐわない表現だったんだろう。
変形オミットについては、まあメガロードとの混同だから
消えて当然ってところじゃないかな？

104 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 21:14:05 ID:???

早く死ね

105 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 22:25:24 ID:???

いま初代視聴してるんだがダイダロスが右腕でプロメテウスが左腕だよな？

13話のラスト、なんか逆っぽいんだがただの作画ミス？

106 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 00:00:05 ID:???

>>105
裏焼きだろ。

107 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 13:28:32 ID:???

>>105
初代ではよくあること。
バルキリーの不思議ビームとかもツッコんではならない。

108 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 19:45:36 ID:???

スタープロだなｗ
マックスとミリアの結婚式の話なんてそれはもう。

109 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/08(月) 21:53:13 ID:???

うむ、原・動画共にだな・・・・・ｗｗｗ

110 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 21:58:44 ID:???

たぶんリアルタイムでビデオ予約したヤツはチャンネル間違えたと思ったかも

111 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:23:47 ID:???

>>107
バトロイド時に股関節の軸受けになる機首脇のバルジからビーム吐いたんだっけ？

112 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:40:12 ID:???

>>111
それですお

113 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:40:15 ID:???

>111
あれ素で機首機関砲と勘違いしちゃうよなｗ
というかマクロスパーフェクトメモリー見るまで機関砲だと思ってたｗ
またプラモでなんか機関砲っぽいディティール付いてるんだよな
オーバーテクノロジーで股関節兼機関砲ぐらい不可能でもなさそうなんだが･･･

114 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:41:59 ID:???

あと、ミンメイのムーンウォークとか輝のひょっとこ走りとかもツッコんだら負け。

115 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:45:23 ID:???

>110
日曜日の予定全キャンセルして日曜の真昼間にwktkしてＴＶの前に陣取ってそれで4話を見たときの衝撃といったらもうね･･････ｗ
マックスミリアの結婚式の頃にはもう流石に悟りを開いていたがそれでも超シナリオに落胆はあった･･･
しかし第二部をみて、それすら甘かったと思い知らされた･･･

116 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:52:34 ID:???

スタープロって今も存続してるんかね？三文字作画も最近は質が向上してるそうだけど…

117 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 22:58:04 ID:???

>>116
破産したらしい。

118 ：名無し三等兵：2008/12/08(月) 23:03:28 ID:???

第二部は最終回以外はメロドラマだからな

DVDとか見ていくと、わかっていても不安になってくるよ
ちゃんとカムジン特攻するのかとか

119 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 00:57:43 ID:???

YF-19がバトロイド時腕に（モンスター一撃で破壊できる）ロケットランチャーみたいな追加兵装装備してたけど、
あれって装備状態でファイターに変形できるのかな？

120 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 05:53:26 ID:???

内蔵してなかったか？

121 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 16:17:49 ID:???

半埋め込みじゃない？
恐らくガウォーク/バトロイド限定かと

122 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 16:34:41 ID:???

ttp://www.new-un-spacy.com/macrossplus/yf-19/yf-19-weapon.gif

これか。
確かにファイター時には収まりそうにないような感じ。

123 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 16:46:16 ID:???

>>122
それそれ
VF-1みたいに1面だけの装備なら収納できそうだけど、
3面に装備されてるから無理っぽそうなんだよね。

もしかしたら、腕の収納位置をずらして無理矢理変形できるのか？
誰かやまとのYF-19で実験してくれんかな？ｗ

124 ：名無し三等兵：2008/12/09(火) 17:21:24 ID:???

アーマード装備の一部を試験してた、とかじゃないの
１も１１もアーマードあったんだからその後釜を狙う１９にアーマードがあってもおかしくない
でも結局ＰＰＢがあるから装甲強化しなくてもファストパックだけでいいや、みたいなことになったとか

125 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 06:31:33 ID:???

ふと思ったが、クラン・クランは新統合軍相手にアグレッサーの任務を
やってるんじゃあるまいか。ＳＭＳの仕事の一環でメルトランとの遭遇戦に備えて。

瞬殺されるなｗ。三島の手下共ｗｗｗ

126 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 08:39:36 ID:???

マイクロミサイルってどこにあんなに積んであるんだろう

127 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 16:20:26 ID:???

YF-21は背中に48発あるけどランディングギアに干渉しないのか不安になる…

128 ：名無し三等兵：2008/12/10(水) 16:23:27 ID:???

普通にたたむのではなく、
ロールケーキのように丸めてバンドで締めれば
より多く格納できるらしい

129 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/11(木) 01:51:26 ID:???

映画、年始始動夏（7月？）公開かあ。
二作目を2010春までの第一次星間大戦終結記念に出来るのかな？

130 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 11:04:34 ID:???

なんか河森の次回作が発表されていたが･･･
ホントに映画やるのか･･･？

131 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 19:18:32 ID:???

総集編だから監督が居なくても問題ない

132 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 19:34:09 ID:???

てかもともと「総監督」だから。河森さん。
お禿げと眉毛が同じ道をたどるとはなｗ。まあ禿げさんはいやいやガンダム作ってたけど、
眉毛様はなんだかんだで楽しんでマクロス作ってるんではｗ。

少なくとも可変戦闘機のデザインを他人に任さないあたりに「マクロスは俺の物じゃあああ！！！」
という気概が伝わってそこそこ気分が良い。

133 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 19:55:30 ID:???

スペックだけ差をつければ可変戦闘機のデザイナーが居なくても問題ない

134 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 23:27:46 ID:???

可変戦闘機のデザインは単にできる人がいないだけなような気もするけどね
それまでの可変戦闘機のデザインラインのお約束を抑えつつアニメの嘘抜きで確実に変形するデザインって
何気に大変だと思う。寝そべっただけで変形、とかじゃ皆納得しないだろうしさ

135 ：名無し三等兵：2008/12/11(木) 23:52:50 ID:???

フルモデルチェンジならともかく
フレーム流用のマイナーチェンジバージョンならなんとかなるだろ、っと思ったが部品干渉とかやっぱりしそうだな

136 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 00:16:32 ID:???

そこでムーバルフレームの登場です。
骨格ができればそれに合わせて装甲を被せていけばいい。

137 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 00:18:35 ID:???

>>136
いやその装甲そのものが干渉しそうなんだよ。
ロボットものでマイナーチェンジしていくと基本的にゴテゴテしていく傾向強いし

138 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/12(金) 00:28:01 ID:???

impluseﾀﾝのフロンテアまｐ、わろすｗｗｗ
シティ艦15kmはもう冗談の類だな。
2話の艦内戦闘シーンが広過ぎると思ってたのが勘違いだってヨ～判ったわｗｗｗｗｗ

139 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 01:00:26 ID:???

>>134
　そこが、オレガンはあってもオレバルキリーがなくて、マクロスがいまひとつブレイクでき
ない障壁なんだと思うけどね。

140 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 01:18:10 ID:???

>>138
早く死ね！

141 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 03:13:38 ID:???

オレガン→ツノつけたガンダム顔のロボ
オレバル→3段変形する飛行機

確かに障壁は大きい

誰かオレデスを作る奴はいないのか？
下半身が同じならデストロイドと名乗っていいのに…

142 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 04:07:16 ID:???

マクロスⅡの藤田一巳を忘れないでやってください･･･

143 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 04:13:40 ID:???

飛行メカのデザインのひどさでは永野護がなぁ
エルガイムMkⅡのデザイン見たときは何これ思ったぜw
空を飛びそうにはこれっぽっちも見えねえw
F.S.S見てて、あいつは空飛ぶもの全般のデザインが出来ないんだと再認識したが。
ビルバインの出渕も大概だったがw

144 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 06:22:10 ID:???

人間型→航空機の変形ってのがそもそも無理なんだと思う。

145 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 11:01:17 ID:???

>>144
　それなりに上手くいったZやレギオスでも、基本はバルキリーのパクリ(開いたり、折りたた
んだり)だし、そのバルキリー自体が、本人がデザインしたスタースクリームの発展型。
　飛行型ガンダムに至っては、もはや寝転がって、足曲げて、あとは外装パーツを動かして
「こっちからみちゃダメ」ってライディーンにまで退化しちゃってる。

146 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 11:14:06 ID:???

あといくら推力や制御系が発達したからといって
その形状で音速突破は不味いものも多いな

147 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 11:37:00 ID:???

実際に、ノースロップ･グラマンやスホーイの技術者に「ロボットに変形する戦闘機をデザインしてください」ってやらせたら、出来るんだろうか。
ロシアの方は、バトロイドのデザインが滅茶苦茶になりそう・・・

148 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 12:12:07 ID:???

∀デザインした人にでもやらせればいいのでは

149 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 13:32:38 ID:???

シド・ミードって基本は自動車系の工業デザイナーじゃなかったっけ？

150 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 13:34:31 ID:???

VF-5000BとGの違いってなんですか？　単にアップデートしてるだけですかね

151 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 17:33:20 ID:???

>>143
アニメのメカといえば四角い積み木細工が当たり前だった時代の産物なんだから
あまり突っ込んでやるなよ。

152 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 17:34:06 ID:???

>>150
見た目も違うんじゃないか？
脚部とか

153 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 19:42:30 ID:???

航空機と人型の差って大きいから立体として変形できる構造ってかなり難しいよなぁ・・・

154 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 19:45:17 ID:???

そういう事考えると、作中でバルキリー開発してる技術者って凄いな。

実際に技術者にデザインさせたら、ファイター形態が航空機としては成立しても現用戦闘機としては成立しないデザインになりそう。

155 ：名無し三等兵：2008/12/12(金) 23:29:30 ID:???

運用手段のマルチロールっていうのが
大気圏はもちろん宇宙も含めて、異なる三形態のシステムに、そこから必然的に生じる部品点数・問題等の増加。
まさに現場は地獄だぜ

156 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 00:14:10 ID:???

実は、胴体を分割して脚が股関節を軸に後ろに行くバルキリーの変形パターンは、
トライダーG7のトライダーイーグルへの変形でも既に試みられているんだよなー。
あっちは腕が上に行って胴体が前後じゃなくて左右に分割されてるけど。
しかもあっちは７段変形（まあ半分がた変形とはいいがたいものもあるが）

157 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 00:14:19 ID:???

戦闘機一機種で何でもさせられるから総合的にはお得です♪

なんか悪徳セールスマンのセールストークみたいだw

158 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 03:14:52 ID:???

ウチの戦車は空を飛べるので航空機は不要になります(ｷﾘｯ

よりはマシｗ

159 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 05:08:04 ID:???

>>158
某五つの星の物語ですね、わかります。

160 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/13(土) 05:37:30 ID:???

他の作品貶めて楽しいか？

161 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 06:04:02 ID:???

マゼラトッｐ（ｒｙじゃないのかｗ

162 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 09:13:41 ID:???

種死のムラサメはまだ許せるが

163 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 11:37:37 ID:???

まぁ、ロシアのデストロイドのセンスがこれだし。実際にデザインさせたらフランカーがとんでもないバトロイドに変形するんだろう。
http://mltr.run.buttobi.net/faq21e02w.html#14089

要求仕様
・身長10mの巨人と格闘戦が行え、コミュニケーションツールとしても利用可能である事。
・戦闘機として運用可能な高機動形態がある事。
・GERWALK(可動膝関節による有翼地面効果支援兵器)形態が有る出来る事。
・垂直離着陸可能である事。

この要求仕様書で実際に設計出来る所は何社あるんだろうか。
中国辺りはヨガ変形でもしてくれそうだ。格闘可能である事って書いちゃったけど、ガウォーク、バトロイドは、とりあえず歩ければそれでいいレベルって事で。

164 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 12:44:28 ID:???

あと大気圏内外問わず運用可能ってのも

165 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 12:47:36 ID:???

あと、「自動で変形すること」って入れないと、変形するのに整備員がいるような機体を作りそう

166 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 12:51:41 ID:???

>>164
OTMが使えないのに、宇宙運用まで入れたら何処も出来んってｗ

大気圏内限定って事なら、エンジン、アビオ、武装は従来機から使い回せるから主に可変機構を考えるだけいいだろうし。
あくまで「完全変形出来る可変戦闘機を実際(の企業、技術者、研究機関)に設計出来るかって思考実験(妄想)だし。

167 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/13(土) 13:41:25 ID:???

統合戦争っちゅう、技術発展に何よりも欠かせない理想環境が有ったのも忘れんなよ？ｗ

168 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 15:13:30 ID:???

>>163
　パラシ、なんかカワイイ。
　「タイタンパー!」とか言いそうw

169 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 18:19:41 ID:???

もし現実にシャイアン作ったら、コレの足付きになるのかｗ

170 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 20:00:02 ID:???

まずこのあたりから・・・

Convair Model 49
ttp://www.aviastar.org/helicopters_eng/convair-49.php

171 ：名無し三等兵：2008/12/13(土) 22:23:30 ID:???

>>170
こっちだろ
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page022.html

172 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 01:04:56 ID:???

なんかすげえｗｗ

173 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 01:22:59 ID:???

福島から生放送ｗｗｗ

174 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 02:07:09 ID:???

バトル5のガトリングバスターキャノンとは一体

175 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 10:55:01 ID:???

176 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 18:30:03 ID:???

>>171
バルキリーは左右のエンジンを別々に動かせるから、
片肺時の問題はない、でいいのかな…

177 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 20:46:54 ID:???

てか・・・変型中に分解しそう

178 ：名無し三等兵：2008/12/14(日) 23:33:36 ID:???

>175
下から3番目のあごと表情がｺｴｴﾖw

179 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 08:45:30 ID:???

バトル５はバスターキャノンの連射が可能だったのかな？

180 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 20:27:49 ID:???

巡洋艦のネームシップがわからなかったのは残念だ。
ガトリングバスターは、クォーターにも装備されてるから主流になってるんだな

181 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 21:53:23 ID:???

>>171を見て思ったんだけど、
VF-1のファイター～ガウォーク時の足の取り付け方って、
これ見て思いついたのかもね

182 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 22:34:28 ID:???

ＧＭを読んだけどマクロスクォーターが５隻の独立運行可能な艦の集合体とは知らなかった。

183 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:23:11 ID:???

初代マクロスからしてブロック構造とはいえ
そこまで独立性たかめてのか・・・

184 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:26:38 ID:???

空母と砲艦と母艦は分かるが
後二隻は何だ？

まさかエンジンブロックだけ？

185 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:29:32 ID:???

>>184
脚それぞれかな？

186 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:35:36 ID:???

そういや元祖マクロスも両腕は別の船をポン付けだしな。
初期予定でもアームド級を接続する予定だったし

187 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:36:09 ID:???

空母二隻（腕）・司令空母（頭部・胴体）・突撃戦艦（脚部）・砲艦（キャノン）
他はともかく司令空母の部分が独立して行動してるのはシュールだな

188 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 23:48:42 ID:???

ターンXばりに攻撃を分離回避したり分離してオールレンジ攻撃かけたりする変態クォーターが頭を過ぎった

189 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 00:37:09 ID:???

「これがピンポイントバリアパンチと言うものか！」

190 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 01:04:44 ID:???

そこから更にクウォーターが4隻ぐらいで変形合体する日も近いな

191 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 01:05:56 ID:???

本編で描写の無い設定を今更出されてもなぁ…

192 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 01:12:17 ID:???

映画でやるなよ？
絶対だぞ

…砲艦撃沈で空母でやるマクロスアタックが目に浮かぶ。

193 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 01:15:00 ID:???

バトルフロンティアは分離しないのか？
砲艦は分離するがクルーはいるんだろうか？
無人艦？

194 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 01:15:09 ID:???

念!
心!
合!
体!
GO!クォーター

195 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 01:55:44 ID:???

マクロスキャノンが効かない敵が現れて最後司令空母部分だけで浮上するクォーターを思い浮かべた俺
シェリルが統合軍のエースパイロット、敵の歌姫であるランカを芸能レポーターのアルトがさらう展開でよろしく

196 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 02:23:57 ID:???

煩!
悩!
合!
体!
GO!ランカ・アルト・シェリル

197 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 08:17:21 ID:???

バトルフロンティアはクウォーター4隻が変形合体した姿なんだよ、きっと

198 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 09:52:34 ID:???

クォーターが５隻に分離したらオペ3人娘とボビーとキャシーがそれぞれ乗り込むんだな。
・・・艦長イラネーなｗ

199 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 13:24:50 ID:???

戦闘中に合体分離するんですね。
ロボットアニメなら当然のことです。
同型同士でパーツを入れ替えたり全部くっつけたり。

200 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/16(火) 14:45:04 ID:???

新マクロス級9番艦以降は2000mくらいに大型化してるとか、
6隻に分離とかどうでも良い設定っつうかなあ・・・

Dr千葉が100年後くらいを想定して基本設定練ってたのを、
ﾏﾕｹﾞがVFの進化方向が判らなくなりそうだからって理由で
わずか25年後に変更された辺りが劇中に
幕F･幕B・MQの設定が生きてないのだろうかだし？ﾉｼ

＞185
左右の「肩＆上腕部」な砲艦？だそうなﾉｼ

201 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/16(火) 14:46:04 ID:???

×幕B
○幕G

202 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 16:51:30 ID:???

グレメカネタ
バトルFとバトルGは全長1600m強でバトル７よりも200m（？）ほど大型化。
両腕（空母）×2、胴体（指揮空母）×1、両脚（突撃戦艦）×2、主砲（重砲撃艦）×１の6隻の独立航行可能な艦艇に分離可能。
バトルFとバトルGは外観は準同型だが中身はほぼ別物。
閉鎖系バイオプラントの導入はマクロス9から。

クォーターが分離合体式になったのはバトルシリーズを模倣したんだろうな。
マクロス11がアイランド船を引き連れてたのは、バイオプラントの本格的な導入やシティ船の大型化への過渡期の形態ということだろう。

あとはマクロスFクラスの船団は本来1億人のキャパシティがあるけど、それだと地球が空っぽになるので人口は1000万人ということにした。
（これは地球の人口が1億というのではなくて、1億人単位の船団が複数出て行ったら～ということだろう）
F船団やG船団は長期的な航行を想定して上記のキャパシティを持たせている。
G船団ではインプラントが進んでいて、市民は現実と仮想が重なり合った環境で暮らしている。
ただの広場が仮想環境を重ねることで公園になり、合成食品が味覚をコントロールすることで美味な食事になる。
だからインプラントしてないシェリルにとってG船団での生活はかなり大変だった。
（この辺の設定はアリステア・レナルズの「啓示空間」シリーズに出てくる脳連接派が元ネタだろう）

203 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 17:36:57 ID:???

電脳メガネを内蔵してる感じの生活なのか、ギャラクシーの生活って

204 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 17:37:44 ID:???

あと企画当初の設定ではFは初代の100年後の話だった。
それだと戦闘機の進歩が予想できんということで50年後に変更。
さらに放送開始直前に25年後に変更。
そのたびにDr千葉は設定の年度を書き換え作業を行わなければならなかった。
アイランド１もモデリングが先で、人口キャパシティの変更にあわせて定規で測ってスケールを変更していった。

この辺の変更作業はマユゲの思いつきが原因なんだろうな。
まあそのせいでゼロとのつながりとかもできたからいいんだけど。

205 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 17:48:33 ID:???

プラスですら30年後の話なのに25年前だと？

206 ：205：2008/12/16(火) 17:51:24 ID:???

×25年前
○25年後

207 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 17:52:16 ID:???

やろうと思えば出来るのか、大車輪ロケットパンチ。

208 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 17:56:51 ID:???

>>205
ああごめん、そこんところ読み間違えた。

209 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 19:26:01 ID:???

シリーズ重ねるごとに、エンジンの出力が毎度、倍々で増えていってるのに、今でも出力の設定が中二的な事になってるのに、これ以上上げたら訳が分からない事になりそうだな。
そろそろ、エンジン出力の設定は緩い上昇に変えていくんだろうか。

210 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 19:45:47 ID:???

マクロス世界での、ビンラディン、金正日、フセインってどうなったんだろうな。やっぱり反統合同盟側で戦ったんだろうか。
そういう事を言い出すと、ブッシュや日本の政治家がどうなってたのかも気になる。

211 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/16(火) 20:07:50 ID:???

ソビエトが存続してるあたり、1989年以前に現実世界と枝分かれする
イベントが発生したパラレルワールドと考えれば良いのだろうかだし？ﾉｼ

212 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 20:54:10 ID:???

というか、反統合同盟にイスラエルがいるから、ビンラディンがつくのは有り得ないか。

213 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 21:10:09 ID:???

つ　第二次大戦時の中国

214 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 22:03:13 ID:???

>>211
時空震がもう1回必要だよね

冷戦が終了しなかったとなると、イスラム原理主義は
今ほど大きな力にならなかったのかも

215 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 22:09:08 ID:???

クォーターのマクロスアタック時に腕からでてくる
シャイアンだけど、わざわざバトロイドじゃなくて
ミサイルポッドとかじゃだめなんかね？

>>198
コンバトラーVか

216 ：名無し三等兵：2008/12/16(火) 23:06:14 ID:???

>>215
戦術によって取替えが利くからじゃないか？
最終回みたいに完全破壊が目的ならミサイル乱射だけど、たとえば敵艦内のゼントラーディ兵だけを片付けたかったら機関砲搭載型で掃射とか。

217 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 00:32:22 ID:???

>>216
確かにね。状況によってはそのまま部隊で
白兵戦ってのもありか。

218 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 00:55:35 ID:???

>>216
動かないなら取替えの聞く砲台でよくね

219 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 02:30:46 ID:???

>>195
ネックス大尉はオズマですか？

220 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 03:34:08 ID:???

>>218
動く事もあるんじゃない？
艦の片方に火力を集中させたい時とか。

221 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 04:14:52 ID:???

>>220
出てくる場所が足りなくて穴に詰まるんですね、わかります

222 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 05:25:40 ID:???

Dr千葉って設定関係に実在の人物でいるのか？

223 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 06:06:54 ID:???

>>222いるよ。昔マクロスの同人誌作ってた。

千葉昌広さんだっけ。

224 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/17(水) 06:12:44 ID:???

ご存知ないのですか？（AA略
こうですね！！

225 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 12:21:45 ID:???

>202
キャパに10倍の余裕があってもタコ足状態で3ヶ月しかもたなかったのか。
まぁバジュラが艦内で増殖して、それを丸ごと消滅させたから資源が減っちゃったんだろうけど。

226 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 16:10:58 ID:???

>>225
あくまで空間的なキャパであって、１億人が暮らせる物資を積み込んで１千万人で使っていたわけじゃない。

227 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 16:49:09 ID:???

アイランド1って地下にも居住区画があるらしいけど、やっぱり地価(？)は便宜上の”地上”の方が高いのかな。

228 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 18:45:40 ID:???

この場合のキャパは普通に考えて安定した循環サイクルが構築できるキャパだと思うが

229 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 19:20:34 ID:???

>>227
フロンティアの土地所有形態がどうなっているかわからないからなんとも。
個人や法人が所有できる取引可能な不動産なのか、政府が貸与しているのかよくわからないからな。

230 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 20:53:23 ID:???

>>227
どこに書いてあったか忘れたけど、フロンティアの住民の大多数は地下の居住空間に住んでて、
地上部分は役人や軍人なんかが住んでたり、観光施設だったりするんだと。

まあ、地下部分だって天井に空を映し出したり、自然光を引き込んだりしてるだろうから、そんなに
不便でもないかな。

231 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 21:01:10 ID:???

地下居住空間って聞くと
リアル地下街みたいな物を想像してしまうんだが

232 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 21:19:39 ID:???

空？が宇宙のほうがストレス溜まりそうだけどな

町や人工の緑を作っても
種としての進化が追いついてないとかでさ
適応力を過信しすぎてる感があるような

233 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 21:40:01 ID:???

普通に星空が見えるじゃね？

234 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 22:01:29 ID:???

屋根がなさそうな船もあったけど

235 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 22:06:05 ID:???

大気があふれ出ると思うが

236 ：名無し三等兵：2008/12/17(水) 22:10:36 ID:???

メガロード級は「窓」の外は星の海だから広所恐怖症の人間には耐えられないだろうな。
窓にホログラフィで空とか風景を映すかもしれんが、どちらにせよ長期間航行になると住民にはかなり心理的負担がかかりそう。

新マクロス級はドームが空になってるからまだましだが、それでも「天井」があるということが住民に圧迫感や閉塞感を与えるかもしれない。

アイランドクラスター級になるともうその辺はほとんど意識しなくなるだろう。

ギャラクシーはインプラントしてる住民にとっては仮想環境が重ねられるので閉塞感は感じないだろう。
インプラントしてない貧困階級にとっては殺風景で狭い場所。

メガロード級と新マクロス級の中間型らしい八面体の船はおそらく壁や天井にホログラムの空を投射する方式だろう。

237 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 01:06:14 ID:???

新マクロス級のシティー艦でシェルへ投影される空の光って
解放状態のシティー艦とアイランドの透明ドーム天井に入射すると
光量の差から宇宙に広がる星の光を呑み込んでしまうと思うのだが。

238 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 01:20:54 ID:???

調整って言葉を知らんのか

239 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 01:23:45 ID:???

>>236
八面体のって、マクロス11船団のやつ？
あれって、住居用じゃなく、7船団みたいな何かの専用艦なんじゃないの？

240 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 06:03:40 ID:???

>>236
アルトはそれでストレスためてたしな。まあ、それだけでも無かったがｗ。

住民には眠剤が無償支給されてそう。

241 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 10:48:50 ID:???

>>238
ご都合主義はつまらんだろ

242 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 13:24:49 ID:???

マクロスに何を求めてるんだｗ

243 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 13:46:06 ID:???

求めていないからこういうスレで妄想してんだろ

感想だけ言いたいならアニメスレでも行けばいい

244 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 14:06:55 ID:???

光量の調整とかはご都合主義になるのか・・・？

245 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 15:30:37 ID:???

ならないだろ、できるならするだろうし

246 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 20:07:16 ID:???

普通に照度変更して昼と夜を作るだろ。

247 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 20:51:18 ID:???

７のマックスのセリフに
「シェルオフじゃない！シェルダウンだ！！」
とあるから光量は任意に調整されているんだろ

248 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 22:29:27 ID:???

光量上げるときは透過度下げて、光量下げるとき（夜間）は透過度上げて宇宙が見えるようにするんじゃないの？
恒星近くにいるときは常に透過度下げっぱなしとかさ

249 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 22:35:36 ID:???

シェルオフってどういう意味だ？
貝殻を無くすことが出来るのか？

250 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 22:39:33 ID:???

>>249
７の1話をみると、
あの貝殻の内側に空の映像を移さずに、宇宙空間の様子をそのまま流す＝シェルが無いかのように見せるモードみたい
決して映像を切ってるわけでは無さそう

251 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 22:54:35 ID:???

しかしＶＦ－１９以降はチェック６って言葉は死語なのかね？

252 ：名無し三等兵：2008/12/18(木) 23:14:51 ID:???

多少見にくいだろうとは思うが見えてるわけだからなぁ

253 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 16:59:41 ID:???

空自のパイロットがマクロス降下後に統合軍に編入して、F-15Jで統合戦争に参加し、(マヤン島攻防戦にも関わって？)バルキリー乗りになって星間大戦を生き残る外伝を思い付いた。

それは、置いといて。
ゼロでVF-0がS-3バイキングからガンポッド貰おうとしてたけど、正規の手順でも、やっぱり空中で投下して手で拾うのかな？ガンポッドだけ貰ってもミサイル切れしてたら意味があまり無い気がするんだけど。
それにVF-1は、大気圏内なら航続距離は地球何週分にもなるし空中給油する機会自体が無いと思う。

254 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/19(金) 17:30:43 ID:???

ブドーカンライブのDVDが出るのは3月頃か・・・
待ち遠しいのう、待ち遠しいのう♪ﾉｼ

255 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 18:27:52 ID:???

>>253
ガンポットはワイヤーで流すんじゃないか？

あと、VF-1は大気圏内なら無限に飛ぶよ

256 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 18:53:10 ID:???

>>255
ほぼ無限とも言える航続距離な

257 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 19:36:54 ID:???

実質無限じゃん

258 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 19:46:44 ID:???

今の技術だと、空中給油してもオイルが切れて焼け付くから飛んでられる時間に限りでちゃうんだよなあ

259 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 19:58:29 ID:???

潤滑はOTMマグネットコーティング（作品違）でなんとかしてる鴨だが、主兵装が実体弾な
限り弾切れ後に長時間飛べてもあまり意味は無い罠

260 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:00:52 ID:???

副エンジンやバーニアの燃料は推進剤で限度が無かったっけ？
まぁ宇宙じゃないなら無くてもそんなに問題にならなさそうだが

261 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:06:00 ID:???

バーニア？

262 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:09:50 ID:???

>258
燃料を潤滑油に使える技術を作るか
別に潤滑油も補給するようにすればいい。

VFなら相手の武器を奪って使えるんだから
長時間飛べてもデメリットは全くない。

263 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:11:27 ID:???

ピンポイントバリアパンチがあるじゃないか

264 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:18:53 ID:???

スラスタ：推進器（推力thrustより）
バーニア：補助/微調整推進器（ノギスの副尺Vernierより）
アポジモータ：トランスファ軌道→最終軌道変更推進器（楕円軌道の遠地点Apogeeより）

265 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:22:08 ID:???

>261
バーニヤだろうな

266 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 20:28:35 ID:???

副尺の発明者はフランス人だからヴェルニエが正しい（違

267 ：名無し三等兵：2008/12/19(金) 22:59:46 ID:???

クァドランシリーズみたいな熱核インバーターって
電気への変換方法って設定にあるんだろうか

268 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 00:50:44 ID:???

クトゥルフとクトゥルーとクリトルリトルの違いみたいなもんだろ
人間の発声器官では再現出来ないんだよ

269 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 01:26:55 ID:???

いあ！いあ！
クァドランとか、ヌージャルとかも、ゼントランの方々は、発音違うよとか思ってるのかもしれない・・

270 ：名無し三等兵：2008/12/20(土) 19:31:26 ID:???

変なエコーがかかるように発音するんだﾀﾞﾀﾞ　。

271 ：名無し三等兵：2008/12/21(日) 01:11:22 ID:???

ねうしとらう～たつみ～うまうしうし～

272 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 02:34:16 ID:b9er0D0S

ぬぅーぅーじゃぁーぁーるぅーぅーでぇーぇがぁーぁ
くぅーぅあーぁどぉーぉらぁーぁんーんーろぉーぉー

273 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 03:01:48 ID:???

ageレスがこれかよ・・・

274 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/22(月) 04:25:28 ID:???

部長、新曲最高ッス♪

275 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 07:36:40 ID:???

転載
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/21/news001.html

276 ：名無し三等兵：2008/12/22(月) 09:33:30 ID:???

>>274
死ね

277 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 01:22:06 ID:???

前から思ってたんだけど、スーパーメサイアってシールドにノズル付いてるじゃないか？
シールド用に装甲厚くしてたり、ピンポイントバリアあるとはいえ危険じゃないか？

278 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 01:30:58 ID:???

シールドじゃなくてシールド部の直前に突いてなかったか？

279 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 01:47:57 ID:???

引火しにくい燃料なんじゃないの

280 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 02:07:00 ID:???

あれはシールドについてるんじゃないよ。
シールドのすぐ上の別パーツについてる。

281 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 02:18:35 ID:???

>>278
>>280
完全に勘違いしててスマソ

ちょっとVF操縦しながら女のことで人をからかってくる

282 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 02:42:34 ID:???

プラモ組んで気付いたんだが、VF-25ってガウォーク時の主推進器が薄っすい
ドーサル部なんだよな。原寸で10cm内外の。あれで充分な推力得られるって
どんなOTMやねん。

283 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 02:53:57 ID:???

いや、基本脚で推力出してるぜ。
あれは姿勢制御の為だけ。

284 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 06:02:29 ID:???

むせ～きに～んみたあ～いで、変態～

285 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 06:41:31 ID:???

>>275
いつの間にかX-47まで行ってたんだな
31までしか知らんかった

286 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 07:01:32 ID:???

今のXプレーンは53までだが
ttp://en.wikipedia.org/wiki/X-plane

287 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 11:24:32 ID:???

>>283
かかと側のスラストリバーサ使って？

288 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 19:44:29 ID:???

Fの本放送見てなくてDVDでようやく見てるのだが、ガリア４の暴動ってオゴタイの
部下とテムジン一派で戦闘服が違うのね。オゴタイ側が無印で、テムジン側が劇場版で。
過去の設定を生かしつつ、視聴者に両者が区別しやすい形をと言う眉毛様の配慮なんだろうな。

てか男がクァドラン乗ってるのって何かヤだｗ。クァドランが新統合軍所属のゼントランの
標準兵器なのか、あるいはテムジンがハイスペックなクァドランを選んで奪ったのかどっちなのか。

289 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 19:49:56 ID:???

ゼントラン！ゼントラン！ゼントラン！ゼントラン！

290 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 19:54:49 ID:???

番場蛮！番場蛮！番場蛮！番場蛮！

291 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 19:59:38 ID:???

おまけにご丁寧に陣営によってビームの色も違うという配慮

292 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 20:01:42 ID:???

まあ最後は仲良く次元の彼方に飛ばされたわけだが。
アイドルヲタ参謀、嫌いじゃなかったな・・・

293 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 22:11:02 ID:???

>>291
オゴタイ側：殺したくないからショックビーム
テムジン側：殺す気マンマンなので普通のビーム
という想像をしてみる

294 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 22:55:56 ID:???

クロレ艦隊の統合政府参加で大量のクァドランが余ってたというのはどうだろう

295 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 22:59:12 ID:???

クァドラン・レアは新品じゃないのか
慣性制御システムだってとっくに製造可能になってるし、
ゼントラーディ用の戦闘ポッドとして他のを代替するようになっていても不思議じゃない

296 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:00:56 ID:???

工場衛星にクァドランのラインがあったんだろ

297 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:11:38 ID:???

ヌージャデルをクァドラン並に高性能にするより、
クァドランを男も乗れるように改造した方が楽だったんじゃないかと思う

298 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:13:09 ID:???

慣性制御搭載のヌージャデル作ってみたらクァドランみたくなったんでしょう

299 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:17:24 ID:???

ゼントランでいうクァドランはグラージなのかもしれない

300 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:26:31 ID:???

意味不明なんだが

301 ：名無し三等兵：2008/12/23(火) 23:47:18 ID:???

クァドランにもハイエンドモデルもあればローエンドモデルもあるんでしょ

302 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 00:09:05 ID:???

キルカ＞ロー＞ノナとしてレアはどの位置に入るんだろうな

303 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 00:11:56 ID:???

ゼントラン向け後継機種をめぐってヌージャデルベースの機体と
クァドランベースの機体が競争試作された結果クァドランベースが採用

そんなOVAがそのうち出るかもしれないｗ

304 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 00:13:00 ID:???

兵装の搭載量でローに勝りキルカに劣るくらいじゃね
他の性能はあんま変わらないだろ

305 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 00:13:32 ID:???

>302
希少価値の高い存在何じゃないか？

306 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 00:27:17 ID:???

むしろ生焼けになるんだろ

307 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 00:57:15 ID:???

>>304
VF-1：11,500kg×2
VF-25：1,620kN×2(約165,240kg×2かな？)
と、VFの方がここまで推力が上がってる。
VF-1と戦ってた時と同等のスペックで、周りに障害物がある状態とはいえ、VF-25と対等に戦闘できるとは考えにくいから、
レアは推力関係も改造してると思うのだが

308 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 06:07:06 ID:???

そんなクァドランが大好きさ

309 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 06:11:26 ID:???

>>307
それは思ったけど７でも最新鋭の19とローが対等以上に渡り合ってたからさー

310 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 08:11:14 ID:???

レアだけにレア物

311 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 13:59:58 ID:???

>>309
最強女の艦隊を見ると、7船団のVF乗りはクァドラン相手にバトロイドのみで戦闘してた。
対して、初代のフォッカー達はファイターで戦闘してた。
だから勝てたんじゃないか？という説を考えてみた。

無改造のクァドランはVF-1のファイター形態には弱いんだけど、19のバトロイド形態となら対等レベルって感じ
もちろん、マックスは除く

多分、ファイター形態だったら19や11でも勝てたんじゃない？

312 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 14:19:12 ID:???

中島愛ちゃん仕様メサイアバルキリー交換権争奪！
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応募の詳細はマクロスF公式サイトにて。

313 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 15:38:21 ID:???

さて、羽にデカデカと「はちぇまれ」とデカール貼るか…。

314 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 16:39:29 ID:???

次回の主人公機はVF-33辺りにになる気がする

315 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 17:34:05 ID:???

VF-35が主役になるはずがデザインに難航してとうとう本編に出ないという展開に。

316 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 17:53:48 ID:???

中島愛クリスマスイベント2008

中島愛（めぐみ）さんがニコニコ動画のクリスマスイブをジャック！
12月24日に東京・渋谷のclub asiaで行われる
『中島愛クリスマスイベント2008 ～じゃないか同盟の皆さん！あと７日で2009年っ！カウントダウンスペシャル！～』
の模様をニコニコ生放送でお届けっ☆
歌とトークに加えて、視聴者のみなさんにも素敵なプレゼントも！？

放送スケジュール
08年12月24日
開場：18:50
開演：19:00

※一般会員の方は混雑のため、途中で生放送が視聴できなくなる場合があります。
※放送内容や時間等は変更する場合がございます。また、システムトラブル等で放送中止になる場合もございますので、ご了承下さい。
※プレミアム会員登録後も入場できない場合、もう一度ログインをしていただきますようお願いいたします。

317 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 21:03:36 ID:???

でもなぁ、下手に時間が近いとまた設定の整合性がどうしたこーしたって話になりそうな。
しかし、バルキリー開発はこのあとどの程度の早さになるのかね？

銀河系内ではほぼ無敵のバジュラと歩調をあわせることが可能となったところで、仮想敵
は相変わらずゼントランなのかな？

そうなると、ある意味ＹＦ－２４系の機体と、ゴーストの組み合わせで十分なような・・・。

まさか、復活のギャラクシーとか銘打って、人類対人類になるのかな？

318 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 22:03:00 ID:???

>>316
中島愛はクリスマスイベント
飯島愛はアボーンですか…
シュールな聖夜に乾杯

319 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 22:11:04 ID:???

>>317
VF一機で基幹艦隊クラス撃退できるレベルまで性能上げるんじゃない？

320 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 22:29:16 ID:???

次は全てを一つに出来る存在が出現して
全ての物語の整合性を整えるんだろ

321 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 22:35:41 ID:???

>319
それなんてシューティングゲーム

322 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 22:56:24 ID:???

共通の敵がいなくなったら人類同士で争い始めると思うんだが…

323 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 23:01:48 ID:???

戦闘力を上げたVFではなく、小型化したSDFを構想として作り上げた脅威のマスィーンとか

324 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 23:14:28 ID:???

マクロスを超小型化した機体と、
VFを超高性能にした機体でコンペするのか

325 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 23:15:33 ID:???

>>321
グラディウスだなｗ

326 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 23:22:29 ID:???

実は銀河の反対側のゼントランは
独自の文化と技術開発の術を得ていて・・・

とか言う話になると思う。

327 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 23:39:15 ID:???

別の銀河に旅立っていたプロトカルチャーが超軍事大国として

328 ：名無し三等兵：2008/12/24(水) 23:39:27 ID:???

>>325
縦シューかよｗｗｗ

329 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 00:09:13 ID:???

あれ、グラディウスって横じゃなかったっけ？

330 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 00:17:29 ID:???

クレージークライマーって事で

331 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 01:20:03 ID:???

縦シューで、バジュラに２５６発当てると破壊可能なんでしょ？

332 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 02:31:01 ID:???

>>317
もうすでにVF-171とゴーストが主流みたいだね。
これからはギャラクシーの一件で対ゴースト、対ＶＦも意識をした機体になるかもね。
ま、ただ眉毛様は３０周年やるなら今度は変なのやりたいとか言ってるから、どうなるかは誰にも分かりません・・・

YF-21の系列のＶＦもっとみたいなぁ。あのクァドランチックなデザインがたまらない

333 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 03:22:35 ID:???

>>328
グラディウスは横じゃね？

334 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 03:23:44 ID:???

>>331
ゼビウスかよｗ

335 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 04:51:46 ID:???

縦って言ったら頭脳戦艦ガルだろｗｗｗ

336 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 11:25:07 ID:???

普通にファミコン版マクロスで良いと思います

337 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 12:21:50 ID:???

あれって高機動ミサイルが反応弾扱いだったんだよなー

338 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 13:50:38 ID:???

>>337
取説にそうあったん？

339 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 14:42:30 ID:???

あった

340 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 20:40:58 ID:???

健闘を祈るわ。２ちゃんねるの皆さん。

341 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 20:57:08 ID:???

>>336
画面の右下・・・

342 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 22:17:11 ID:???

ノイエ・ジールとVF25ってどっちが強いの？

343 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 22:18:16 ID:???

その結果は>342の心の中にある。

344 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 22:21:10 ID:???

＾－＾

345 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 22:23:23 ID:???

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

346 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:25:25 ID:???

マクロス世界って銃の所有は一般的に認められてるのかな？(バルキリーが民間にあるんだから有るだろって突っ込みは有ると思うけど)

統合政府が出来た時に全米ライフル協会とかどうなったんだろうか。

347 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:38:19 ID:???

>>346
嘘だけど、アラスカガンポット協会の陰謀で、未だにレーザーじゃなく実弾のガンポットが使われてるって裏設定がある

348 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:50:09 ID:???

ゼントランマイクローンだったら従来型の小火器は通用しないんじゃないか？

349 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:55:30 ID:???

>>346
※こちらの包丁とセットのVF-11では実弾を発射することはできません
　あらかじめご了承の上お求めください

って小さく書いてあるよ

350 ：名無し三等兵：2008/12/25(木) 23:58:28 ID:???

>>348
マックスvsミリア戦でミリアはナイフの攻撃避けてたから、マイクローンでも通用すると思う

351 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 00:17:09 ID:???

>>350
そういう意味じゃなくて45口径でも数打ち込まないと倒れないとかそんなことが起きたんじゃないかと

でもプラスで出てきた拳銃はH&Kの380という刻印があったような？

352 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 02:09:13 ID:???

>>351
弾頭や装薬か改良されているだろうね。
火薬銃自体は、素材の変更はあっても、機構として現代でほぼ
完成しているし

ところでＥＸギアのアサルト銃は何？
装薬は液体なのかな？
電熱砲なのかな？

353 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 02:38:32 ID:???

>>351
マクロス内部の警備兵が使ってたやつだよね？
冷静に考えると、H&K社は第一次星間大戦を生き残って、
あの時代の軍隊に正規採用される規模の会社になってるって事？ｗ

354 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 03:22:47 ID:???

>>353
イサムをコクピットで射とうとしてた時のピストルでは？

355 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 05:23:26 ID:???

幸せなんだ・・・・僕・・・・・

356 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 06:38:22 ID:???

重力が変動する環境下での、実弾は精度が･･･

357 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 08:50:22 ID:???

バラマキだからカンケーねーよｗ

358 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 09:48:05 ID:???

銀河に種をばらまこう♪

359 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 10:24:59 ID:???

企業といえばP&Wだけそのままエンジン開発元とかの設定に登場してるな

360 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 10:41:04 ID:???

実はプロット・アンド・ホイットニーになってるかも知れんぞ

361 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 12:44:14 ID:???

>>351 F小説版でキャシーがバジュラ初襲撃時に対ゼントランライフル持ってくれば良かったと思うシーンがあったな。
対物ライフルそのものなのか何らかの改良がされてあるのかはわからんが。

362 ：名無し三等兵：2008/12/26(金) 21:49:04 ID:???

プロット・アンド・ホイットニー・アンド・ヒューストン

363 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 02:00:24 ID:???

こぶたのチャールストン

364 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 02:05:27 ID:???

今更ＧＭ見たけど、ＬＡＩと共同でクォーター建造した企業ってダイダロス造ったところだったんだな
どこかで見たことある名前だと思ったら

365 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 06:01:24 ID:???

エンダ～

366 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 16:41:29 ID:???

俺の股間は対メルトランライフルだぜ

367 ：名無し三等兵：2008/12/27(土) 18:35:51 ID:???

>>366
ガバガバなんですね

368 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 01:04:25 ID:???

復唱せよ！抱きしめて！！銀河のはちぇまでーー

369 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 01:40:08 ID:???

しかし、バルキリー単機のフォールド機能にどういう戦術的価値があるんだろう？
フォールド機関のある船のある程度の距離にいれば、一緒に跳躍できるわけだし。

強行偵察？
反応弾の一撃離脱？

いずれもゴーストにさせればすむし

要人のエスコートにしても、要人ならそもそも攻撃／防御力のある艦船に乗せれば
すむし。

370 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 01:44:30 ID:???

フォールドするような遠くだとゴーストに指令が届かないから完全自律になって任務の精度が下がるとか
あとジャミングかけられたりＡＩのっとられたりして不確実になるとか

371 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 01:51:50 ID:???

>>369
好きな女に会う為に使う

372 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 02:19:16 ID:???

>>369
>いずれもゴーストにさせればすむし
それを言ったらVFの存在意義が・・・
それはともかく、
仮想敵のゼントラン側はVFクラスの大きさの宇宙船をフォールドさせる技術が無いから
奇襲になるのが一番の理由じゃない？
あとは、フォールドブースターは小質量の物体をフォールドさせるのに効率がいいじゃないのか？
紙に書いた機密文章とかを素早く運搬するのに、戦艦ごとフォールドするのは効率悪そうだし。

>>370
そのキケンが高そうだが、23話でゴーストが単機でバジュラ母星を探査してたから、
超遠距離でもそれなりの任務はこなせるのかもしれない
まぁ、23話の場合、近くに他の有人船がいて、そいつがゴーストの制御してる可能性はある

373 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 03:04:17 ID:???

>>369
　YF-19やYF-22は「フォールドで、目標惑星近傍に転移。そのまま防空網を突破して、
目標を反応弾で撃破」と言った強襲ミッション前提で開発されていたと思ったが(7で
マックスがやってたのも、+でイサムがやったのも、それでしょ)。

374 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 05:02:38 ID:???

>>372
あと、アイドルの女の子を大急ぎで前線に届けたい、とかね。

だって実際にソレで効果を発揮してるんだから。

375 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 06:24:11 ID:???

戦艦動かすのと戦闘機を単機で飛ばすのと、どっちが経費がかかるか考えよう。

艦艇が必要な任務なら、問答無用でフネ出すさ。

376 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 11:11:26 ID:???

>369
VF単機でもフォールドできれば戦場に早く到着できるよ
母艦フォールド→艦載機が順番に発進より
戦闘機が直接行くほうが早い

昔にコストも安くて火力が高いデストロイドシリーズがあったんだけど
戦場に運ぶのに輸送艦が必要なので
超高価だが足の速いバトロイドシリーズに駆逐されてしまった
帰りの足はおいといて行きは早いほうがいいんじゃない？

ゴーストを反応弾輸送機に使うのは反応弾の絶対使用が決まっているとき以外は
難しいんじゃないかな？
やっぱり使用権限のある人間に状況確認をさせてから撃ったほうがいいと思う

377 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 11:27:07 ID:???

小説版の方の世界は、3巻ではっきりとVFX、VFX-2の「後」の世界であることが明言されたな。
こっちの世界ではビンディランスはバーンローズ機関と名を変え、新統合政府の一部か、少なくとも敵対しない組織になってるようだし。
ギャラクシーを支配してるグループもクリティカル・パス社と深い関わりを持ってることになってる。
あとはエルモ社長がやっぱりそうだったこととか、ナナセの暗い過去とか。
まあこの辺は小説独自の設定という可能性もあるから、これに基いてアニメの方を語ることはまだできないが。

378 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 11:33:01 ID:???

VFを斥候に使うんだろ

379 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 11:39:12 ID:???

>>377
3巻出た？

380 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 11:39:46 ID:???

>>379
出た。
4巻で完結ぽい。

381 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 12:17:12 ID:???

>377
VFX2の続きだとすると
フォールドクォーツによる飛躍的なフォールド技術の発展は
地球側はすでに把握してることになる

のんびり農業艦やってたマクロスF船団だけがその技術の流れから取り残されて
必死に戦ってたけど地球側から見ればたいした事件じゃなかったのかも

382 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 13:18:24 ID:???

>>381
「ディ・ツァオバーフレーテ（魔笛）」関連の資料はバンローズ機関（ビンディランス？）が押収して封印したことになっている。
ただマンフレートが死亡前にそのデータを持った自分の意識（コピー）をコンピュータにうｐしていたのでギャラクシーはそのまま研究を続けられた。
LAIも存在は把握していたがあくまでも超長距離通信機として。

383 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 13:30:27 ID:???

じゃあVF-19のシミュレーションのデータもエイジスで確定と言っていいか

384 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 13:37:19 ID:???

>>383
つうか本人が出てくるぞ。

385 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 14:38:07 ID:???

ナナセはやっぱりあの乳でか女にいじめられてたのかねえ？

386 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 15:16:37 ID:???

小説版ではフロンティアの統合軍の司令官とバトル７の艦長がちゃんと分離してるな。
宇宙軍の指揮官がケルヴィン・バックライト提督で、バトル7艦長がジャン・リュック・タルコフスキー（ピカードではない）となってる。

387 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 16:05:07 ID:???

＞　ケルヴィン・バックライト提督
名前が適当すぎると思ったのは俺だけか？

388 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 16:20:36 ID:???

>>331
それバジュラちゃう、バキュラや！

389 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 16:24:13 ID:???

>ジャン・リュック・タルコフスキー
　露仏混血としても、もう少しどうにかならんかったのか? と問い詰めたくなるような名前だw

390 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 17:49:50 ID:???

>376
フォールドする母艦に接近するだけで一緒に行けるんだぜ。
ミシェルのVF-25やフロンティアの超長距離フォールドに付いていった
クオーターのように。

391 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 17:51:34 ID:???

>386
マクロスフロンティアってフロンティアとマクロス7が統合してできたのか？

392 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 17:56:12 ID:???

>>387
>>389
きっと帰順ゼントラ一世がてきとーに地球系っぽく改名した名前なんだろｗ

393 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 19:25:51 ID:???

>>391
バトルFだな。

394 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 19:50:01 ID:???

エイジスは何で出てくるんだ？

395 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 20:39:50 ID:???

ところでRVFってどうやって運用されてるの？いっつも一緒にいるから偵察機ではなさそうだし。

396 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 21:00:53 ID:???

>>394
オズマの新統合軍時代の先輩。
2059年現在は「バンローズ機関」という組織の一員としてVF-X時代と同じような任務についているらしい。
ただし現在の新統合政府は各自治政府に対しては内政干渉の立場をとっているので、活動内容は制限されている。
3巻では外部から船団に来てオズマとキャシーにマンフレートとツァオバーフレーテの情報を伝えた。

落ち合った場所が映画館で、そこで「ナッシング・マクロス」がどういう映画であるかがわかる。

397 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 23:31:21 ID:???

>>377
正直ミルキードールズ出て来るとは思わなかったｗ

398 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 23:50:24 ID:???

それも出てくるのかよ！
小説版作者どんだけマクロスオタなんだw
小説版はあまり興味なかったけど買ってみるか。

399 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/28(日) 23:55:38 ID:???

正直、映画版は小説を下敷きに汁っ！ってな感じ？？

400 ：名無し三等兵：2008/12/28(日) 23:55:56 ID:???

>>395
母艦のレーダー圏外の場所で、一般機より高性能なレーダーを利用し、
索敵、機体解析結果等の情報を他の一般機に送信して管制とかをしてるみたい。

401 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 00:07:15 ID:???

>>399
早く死ね！基地外

402 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 03:02:08 ID:???

>>399
正直、それはない。
そのへんの小ネタはいいけど、それ以外のナナセとか・・・いろいろ・・

403 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 03:07:04 ID:???

>>400
要するにＡＷＣＳですね

404 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 03:14:41 ID:???

>396
内政干渉の立場？

405 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 07:38:24 ID:???

不感症、いや不干渉の間違いだな

406 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 10:48:23 ID:???

2057のレイブンズは内政非干渉なのか

たった１隻で現れて殖民星の防衛システムを破壊してしまうような
統合政府への反乱を許さない切り札だったのにね
この圧倒的な強さは今は惰眠中か

マクロスFの劇場版ではさりげなく出てきて欲しい
もちろんVF-19部隊で

407 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 12:40:28 ID:???

軍板だと小太刀右京って知らない人多いのか？
忍者ハッタリくんってコテ付けてあっちこっち出張ってた人だけど
TRPG大好きが講じて、詰め込みまくりのTRPGカオスフレアとか作ったぞ

あと、フタナリ大好きでも有名

408 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 19:00:10 ID:???

ようするにイタい馬鹿でHENTAI？

409 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 19:25:23 ID:???

ＨENTAIはアメリカ国内でも普通に通じるので連呼しないほうがいいと、
「せんせいのお時間」で出てた。

410 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 20:29:27 ID:???

さあ、小説買ってきた
読み耽るぞ

411 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 20:35:53 ID:???

HENTAIは最高の褒め言葉也ｗ
この手のノベライズとしてはかなり良く出来てるぞ＞マクF小説

412 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 20:41:27 ID:???

HENTAI　SHINSHIが世界に通用する日も近いな

413 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/29(月) 23:38:57 ID:???

まだ未発売ですﾉｼ

414 ：名無し三等兵：2008/12/29(月) 23:51:30 ID:???

ノベライズというのも、存外にバカに出来ないものだな

415 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 00:10:57 ID:???

ﾏﾝｾｰそれは売り切れたのだ

416 ：<`♯´> ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/30(火) 00:29:38 ID:???

田舎を舐めんなよ？（泣

417 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 02:16:57 ID:???

>>416
いいから早く死ね

418 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 03:06:51 ID:???

折角なのでマクロスＴＲＰＧ造ってほしいなぁ
設定オタ歓喜な内容の

419 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 03:11:14 ID:???

つ　バトルテック

420 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 08:54:11 ID:???

ロボテック

421 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 10:38:51 ID:???

多摩テック

422 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 12:05:02 ID:???

ハイテックC

423 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 13:17:30 ID:???

>>418
ttp://www.palladiumbooks.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=1001&Product_Code=551
ttp://www.macrossroleplay.org/

424 ：<`♯´> ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/30(火) 21:12:40 ID:???

小説、まだ売ってない・・・
おまけに1巻2巻が平積みなっててしかも初版ときてやがる！
うじねっ！！

425 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 21:27:51 ID:???

ロボテックとバトルテックとメックウォーリアーの違いが解りません＞＜

426 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 21:40:44 ID:???

>>424
早く死ねよ

427 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 22:01:33 ID:???

>>426
うるせえ豚野郎

428 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/12/30(火) 22:11:54 ID:???

ttp://product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp?item_no=BCBA-3333
DVD版のは13話が何故かトワイライトプラネットのままになってやがるなｗ

429 ：名無し三等兵：2008/12/30(火) 22:31:02 ID:???

>>428
死ね

430 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 00:23:08 ID:???

いよいよ、今年はマクロス進宙式か。

431 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 01:21:39 ID:???

>>419
可変メック使用にはエアロテックが必要ですw

432 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 02:12:14 ID:???

今年もマクロスな一年になりますように。

433 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 02:22:37 ID:???

しかし、リアルじゃまだまだ核融合お実用化しそうにないな

434 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 02:38:46 ID:???

だってリアルじゃ10年前にアレが落ちて来てないし

435 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 03:03:56 ID:???

それはノスタラダムスが詐欺士なだけであって。

436 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 03:36:07 ID:???

詐欺師なのはノストラダムスでは無く五島勉であって。

437 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 08:24:00 ID:???

31日に７ダイナマイトがアニマックスでやってたからHDに保存した。
撃ち合いの最中に歌うバサラはやはり凄いぜ、色んな意味で。

438 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 09:05:38 ID:???

元旦から疑問に思ったんだがマクロスが予定どうりに進宙したとして、
その後の南アタリア島の住民はどうするつもりなのか。軍人とオーテック社の
社員、研究者、それらの家族にそういった人たちを相手に仕事をする行政や民間の
サービス業とかそんな感じだと思うのだが。
マクロスの母港に指定されたとしても、あんなデカイ物が頻繁に着陸するとは
思えん。

軍人相手の風俗店は激減するだろうなｗ

439 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 09:57:05 ID:???

明けましておめでとう。今年もマクロス宜しく。
>>438
おそらくは観光かなにかで食っていくつもりだったんでは？マクロスの街とかいうて。

440 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/01(木) 09:58:19 ID:???

軍艦島・・・

441 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 11:00:32 ID:zGj/487P

>>438
その辺は本編第一話でも町内会長らが危機感を抱いているような事を言ってましたな。

442 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 11:06:49 ID:???

>>440
早く死ね

443 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 11:23:25 ID:???

ブラックエイセスを全滅にしてしまったのは惜しいな
こういうのも他が受け継ぐんだろうか

444 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 12:18:25 ID:???

社長唐突すぎます

445 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 12:26:43 ID:???

一門くらいには思っていたが、御父上とは思わなかった

446 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 13:22:14 ID:???

むしろ小説版だと工藤シンがあの時に消えていたことになっているのが・・

447 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 14:15:00 ID:???

いや、工藤は今でも現役のピッチャーだ。

448 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 14:58:36 ID:???

よく見ろ。風間シンだｗ

449 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/01(木) 17:51:06 ID:???

3巻、買って来た。
明日読む！ﾉｼ

450 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 17:57:01 ID:???

ゼロや「鳥の人」の最後でシンの乗った機体が浮かび上がったのは、シンとサラが一緒に行ったことを
表現するための演出だったんだろ。

あのとき、シンが残っていたらマオはプロトカルチャー研究の道に行かなかったじゃないか？

451 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 18:34:14 ID:???

マクロスＦでは「鳥の人」は「工藤シンの伝記」を基にしたとと言われているので生死に関しては不明のままだ

＞シンが残っていたら
仲の良かった姉の行方や自分たちの先祖にかかわるプロトカルチャー研究に向かったとしてもとりたてて不思議ではないな

452 ：450：2009/01/01(木) 19:23:00 ID:???

>>451
「工藤シンの伝記」というのは、シンを主人公にして自身がプロトカルチャーにどうして関わるようになったかを
書いたマオの回顧録だと理解してるんだけど・・・
（劇中のキスシーンなんかはマオとシン以外知りえないことだし。）

その「工藤シンの伝記」を基にした「鳥の人」や劇中劇としての「ゼロ」での最後のシーンを見ると、シンがマオのもとに
戻ってきたとは思えないんだが？

453 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 19:32:43 ID:???

伝記と自伝の区別の付かない子がまだいるんですね。わかります。

454 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 19:46:49 ID:???

実はあれは演出であって、宇宙に飛び去ったサラをシンの魂が翼をはためかせ追って行ったって事なんだよ！！
でも黒人は生きてるかんな！絶対！！

455 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 21:04:03 ID:???

フォッカー少佐も普通に生きてるしな。

今となってはエドガーがラサール姓の意味があったのかどうか。

456 ：名無し三等兵：2009/01/01(木) 22:36:45 ID:???

ラサールと言えば、クローディアはその後どうなったんだろう？

457 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 01:04:19 ID:qR+i5RbZ

エルモ社長はブリタイさんなの？

458 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 01:20:21 ID:???

息子らしいよ

459 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 07:57:49 ID:???

一瞬、納得しかけたが若すぎるがな。

460 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 08:29:23 ID:???

星間大戦後の生まれかもしれない

461 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 08:59:22 ID:???

星間大戦以前のゼントランはクローンで増えてたわけで、結婚して子供を産むという概念を得たのは
戦争後でしょ。

エルモが40代くらいだとすれば、戦争後に産まれたブリタイの子供でもおかしくはないだろ。

462 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 09:28:26 ID:???

ゼントランの特徴は尖った耳と紫や緑や青い色の髪だけか？

463 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 10:49:39 ID:???

結構種類があるのでそうとばかりは言い切れないと思う
雑種も増えたし

464 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 10:57:29 ID:???

見た目より老けて見られるとか
大戦による人材の大量喪失によって
未成年でも即戦力としての参加が可能な社会とかね

地球人類の立ち直りの早さから言っても

465 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 12:58:12 ID:???

まあ、１４才のミレーヌがお見合いさせられるくらいに社会で活躍する年齢が下がってるんだな
１7才アルトは鬼軍曹化してるし

466 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 13:55:31 ID:???

>>462
全ての（純血）ゼントランに共通している特徴は尖った耳だけ。
おそらくプロトカルチャーからそのまま引き継いでいる特徴だろう。
髪は原色系のものもいるが、地球人とほぼ変わらないものもいる。
肌色も北方系のコーカソイドやモンゴロイドに比べるとやや浅黒い者が多いように見えるが、多数を占めているというわけではない。
その他の外見的な特徴はマイクローン化によって消えるもの（巨大な脳）と消えない（ランカの髪）ものがある。

ちなみにゾラ人の特徴は
ゼントラン以上に長く伸びた耳。
前髪がメッシュになっている。
男性は手の甲から肘にかけて濃い体毛が生えている。
男性の腹部（？）には育児嚢がある。
だがクォーターと推定されるミシェルは耳がゼントラン風の他は外見は地球人と同じで、ゾラ人の特徴は見えない。
実はお腹に袋があってそこにゴムを・・・

467 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 14:08:44 ID:???

ミシェルに袋はねえよwｿﾗ人って設定は小説だけじゃなかったか？

468 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 14:59:04 ID:???

>>467
例によって雑誌の河森インタビューでその話が出てきてる。
でゾラ人が地球人と混血可能ということがはっきりして、彼らもプロトカルチャー系である可能性が高くなった。
小説では3巻で他にもプロトカルチャー系人類がいるということが示唆されてる。

469 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 15:00:29 ID:???

>>467
袋ってのはもちろん冗談な。

470 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/02(金) 16:36:27 ID:???

3巻読了！ﾉｼ
ナナセの過去みたいなサブキャラの肉付けなんかはまあ小説独自としても、
エイヂスやエルモ社長なんかはマクロス史に反映されるであろう設定山盛りだな。

まあしかし、TV版で散々叩かれた描き切れてない設定や
登場人物の心理描写とかをﾏﾕｹﾞが無理矢理ネジ込んだような印象だったﾉｼﾉｼ

471 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 17:42:27 ID:???

>>470
早く死ねよ

472 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 18:14:06 ID:???

>>471
お前が死ね。

473 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 18:20:32 ID:???

今月はあとはマクロスＡか

474 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 18:53:42 ID:???

いつ発売だっけ？マクロスA

475 ：名無し三等兵：2009/01/02(金) 23:44:17 ID:???

ついに、ついにトマホークがクロニクル
で特集される日がきた!

ウルトラマンの出来損ないのような口つき
バルキリーなんかいらん!!

476 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 00:08:52 ID:???

漢ならデストロイドだな。

477 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 00:39:57 ID:???

>475
初期の腕付きトマホークとか資料が載るのかな？

演習の結果、両腕を使用する状況になる前に
大半の戦闘が終了してしまうことから
両腕を大砲に換装したという潔さが良い

といいつつ次世代機のスパルたんでは腕が復活してるんだよな

個人的にはマクロスFの冒頭に出てきた戦車は人型形態に変形してから攻撃して欲しかった

478 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 03:40:45 ID:???

スパルタンは次世代機じゃなくて競合機なのだが・・

479 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 04:00:59 ID:???

スパルたんは大戦後は兵器としてっつーよりマイクローン警官（機動隊員）が
ゼントラン暴徒を鎮圧するのに活躍してそうだが。初代TV版で輝が乗った時みたく。

480 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 07:50:29 ID:???

俺のことも忘れないでください・・・。

Ｂｙ幻の可変デストロイドオクトゥス

481 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 08:32:29 ID:???

>>480
極初期の設計で４足歩行、動きは鈍いが重装甲で大火力。
まるでクラブガンナーですね。

482 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 08:34:40 ID:???

>>479 FのシャイアンⅡにも両手が普通に生えてる型があるので、警棒持って
似たような事をやってそう。

483 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 08:36:04 ID:???

>>477
ガンヘッドｗ

484 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 13:40:40 ID:???

ttp://124.38.187.173/~live2/jlab-fat/s/fat1230916405075.jpg

485 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 14:33:19 ID:???

>>482
つデストロイドワーク

486 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 16:38:53 ID:???

>>485
つ「ス」

487 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 16:51:04 ID:???

>>
携帯から見る分には、かっこいい。

488 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 20:08:37 ID:???

なんか吸気不足しそうなインテークだなあ

489 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 20:34:13 ID:???

そもそも吸気ダクトが膝関節の中通ってるのがｒｙ
でもまあOTMでｒｙ

490 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 20:35:58 ID:???

しかしVFって推力が凄まじい変化を遂げてるよな
VFｰ0とVFｰ25じゃ10倍近く違うし

491 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 21:11:43 ID:???

さすがにエンジンの系統そのものが違うのを比べるのはどうなんだ

492 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 21:18:02 ID:???

>>490
蒸気機関と原子力機関を比べるようなものだろ。

ちなみに小説版マクロスFだとVF-25は「直進すら怪しい」という激しい機体のようだな。
それを無理やりねじ伏せているのか…。そそるぜ。

493 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 21:54:30 ID:???

>>492
これでEXギアのおかげで操縦性が改善されてるというから
どれだけ19は欠陥機だったのか

494 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 22:21:54 ID:???

VF-27なんぞ、サイボーグが乗ってもまっすぐ飛べないしな

495 ：名無し三等兵：2009/01/03(土) 23:13:49 ID:???

ゴーストに至っては真っ直ぐ飛ぶ気なんてサラサラなさそうだしな。

496 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 00:41:11 ID:???

実際の航空機もフライ･バイ･ワイヤなかったらまともに操縦できない機体とかあるんだろうな。

497 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 00:49:16 ID:???

正月休みを利用して、詰んでたZEROのBDを見たお。
前評判どおり、Fに繋がるネタが多数あって(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ。

しかし、VF-0はSV-51にﾎﾞｶｽｶ落とされているイメージしかないような…。

498 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 01:03:56 ID:???

不純異性交遊だわ

499 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 01:15:38 ID:???

つかFBW効いてて真っ直ぐ飛ばんのは唯の欠陥機ちゃうんか

500 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 01:51:13 ID:???

キリ番か？

釈迦に説法で申し訳ないがFBWもしくは光
ファイバーは、パイロットの入力をアビオ
で中継する。

で、飛行機の機動性は安定性と相反する所
が大きいから、プログラムの時点で、墜落
しない程度のじゃじゃ馬に仕上げていたん
じゃないかな？

なにせ想定される最悪の相手、ゴースト並
みの敵を相手しなければならないわけだし。

501 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 01:51:39 ID:???

>>496
F-16がそれだと言う話を聞いたことがある。
F/A-117あたりもアノ形状じゃあ・・・

502 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 01:59:18 ID:???

河森がF-117のパイロットに操縦性どうだって聞いたらコンピュータ4つ積んでるから大丈夫って言われたらしいｗ

503 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 02:03:36 ID:???

B-2もFBW無しには飛べないはずだ

504 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 02:11:24 ID:???

腕の良い乗り手にはじゃじゃ馬の方が極限性能を発揮できるってのは
素人の妄想だよ。レーシングカーだって弱アンダーステアに躾けるのが
定石だし、空力的な静安定性を弱めた最近のCCVだって入力に対する
FBWの挙動は安定方向に振ってる。そうでないと限界点が見極め
られないから結局マージン取って限界よりかなり手前までしか使えない。

505 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 02:46:09 ID:???

いやいや、水掛け論になる恐れが強いけど、
あえて軍用とレースは根本的に思想がちがう
と言いたい。

レースの場合、先人の尊い犠牲のもと、
ドライバーの安全を第一に、マシンのポテンシャル
を引き出す手法
だと理解している。

対して、戦闘兵器の場合、戦闘に勝つことが
第一であり、パイロットの安全は同等また
は第二ではなかろうか？

レーシングマシンは、トラブルの際、
車体そのものがドライバーを守る構造
だが、戦闘兵器の場合、パイロットを
機体から機械的に逃がす手段を講じて
いる点に代表されると思うんだけと、どうかな？

506 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 03:27:12 ID:???

>>505
　戦闘に勝つには、機のポテンシャルを容易に引き出せる必要があるのでは?
戦闘機も進化するたびに扱いやすくなってきているし、余計な気を使わずにスイスイ
操作できれば、戦術にリソースを割ける―扱いやすさも性能の内ですよ(扱いやすいっ
てのは、コントロールがちゃんと出来ていて、パワーを無駄なく利用している―ハードとし
て優れているってことだし)。

>レーシングマシンは、トラブルの際、
>車体そのものがドライバーを守る構造
>だが、戦闘兵器の場合、パイロットを
>機体から機械的に逃がす手段を講じて
>いる点に代表されると思うんだけと、どうかな？
レーシングマシンは撃墜も撃破もされないから。致命的なトラブルの際のリカバー
時間もないに等しい(コーナーで飛んだらどうしようもない)。
　逆に、戦闘機は撃たれたら脱出しなきゃどうしようもない。トラブルでも最終的には
墜落だから脱出するしかない。
　そもそも環境、危険の差から適切な安全対策をとっているだけで、思想的な差と比較
できるものじゃない。

507 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 06:30:13 ID:???

>>505
漫画ネタで申し訳ないが、「ファントム無頼」に「F-4よりF-15の方が格段に扱いやすい」という描写があったなぁ。
俺も506と同感で、ある程度の扱いやすさがないと、戦闘行為に集中できないと思うぞ。

508 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 08:36:49 ID:???

>対して、戦闘兵器の場合、戦闘に勝つことが第一であり、パイロットの安全は同等または第二ではなかろうか？

流石に軍板でこの発言はないだろう。アニメ板ならかまわんが

509 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 11:30:59 ID:???

>対して、戦闘兵器の場合、戦闘に勝つことが第一であり、パイロットの安全は同等または第二ではなかろうか？

特攻兵器(戦術)や旧東側の兵器の事なら、そうだろうな。

510 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 11:32:19 ID:???

ついでに言うと、レーシングカーも昔は、安全性は二の次だったんじゃなかったっけ。

511 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 11:41:35 ID:???

>>509
東側戦闘機については異議を申し立てたい

512 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 12:21:19 ID:???

どんな飛行特性の機体だろうとスティックの入力がニュートラルの時に
直進しないようなFBWにわざわざ設計する馬鹿はいない。
スティックがニュートラルってのは「直進しろ」っていうPからFBWへの
命令なんだから。
それが叶わないってのはPからの命令（操作）にFBWが充分に応えられて
ないって事。

513 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 12:36:08 ID:???

この場合のじゃじゃ馬っていうのはコントロール系が敏感で操作が大変だと言う意味なんだが・・
エクスカリバーの場合はそれまでの機体よりもパワーが上がった分さらにややこしいことになっているってだけのこと

514 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 13:40:07 ID:???

一般型の変貌っぷりを見ると兵器としては失敗作だったんだろうなあ

515 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 13:56:31 ID:???

現実の兵器ではコンペ勝ち抜くために取り敢えず性能最優先、選ばれたあと正式に配備される前に
操作性改善して見た目も別物みたいなものはあるの？

516 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 14:31:14 ID:???

ttp://up2d.unsymmetry.org/files/1231044951386.gif

517 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 14:46:39 ID:???

>>516
なにこれ？

518 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 15:12:18 ID:???

>>515
ペラの直径を大きくした飛行機とか
エンジン積み替えしたついでに涙滴形キャノピーに変えたら世界の傑作機になっちゃったものなら

519 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 16:05:00 ID:???

F-102はエリアルールの採用で試作機と量産機の形が全然違ってたな。

520 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 16:09:17 ID:???

>516
ちゃんと可変零戦に乗らなきゃダメじゃないかw
あ、無線機使い物にならないからどの道無駄かw

521 ：名無し三等兵：2009/01/04(日) 18:22:38 ID:???

>>516
www

リアル画中年オヤジだとここまで笑えるイタイことをしていたわけか。

522 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 00:53:25 ID:???

初期型のVF-19Aが高性能で
移民船団にも配備されたVF-19Fが性能が悪いような書き込み多いけど
エンジン出力も機体強度も後発のVF-19Fの方が上なんだよ

といいつつ最凶のレイブンズはVF-19Aを使うんだよな
旧式だから欠点は出尽くして枯れてる分信頼性が高い？

523 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 01:13:44 ID:???

19Aのほうがパイロットの操作に対してよりセンシティブに反応してくれるのではなかろうか
格ゲーで言えばフレーム単位で戦えるようなパイロットには19Aのほうが好評なんだろう

524 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 01:58:32 ID:???

>523
そのへんは制御プログラムの味付けを変えればいいんじゃないのかな？
出力は上なんだし

525 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 02:02:34 ID:???

ん～、現用機で言うと、
スパホがあるのにレガホを選ぶような物か？

526 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 02:50:55 ID:???

むしろ車のMTとATのようなものでないかい？
一般操作なら楽なオートマ
使いこなせば燃費の向上するマニュアル、のような

527 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 02:55:03 ID:???

VF-19Fは乗り手を選ぶ機体だが、VF-19Aはもっと乗り手を選ぶ機体だってだけなんだよ
機体を遊ばせとくのも何なんで、レイブンズが使えるってんなら配備しとけと
そう言う事なんだよ、きっと

528 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 03:44:24 ID:???

なまじ優秀だからババ引かされたのかw

529 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 08:13:03 ID:???

AVFの失敗を隠蔽するための犠牲となったのだ…

530 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 08:37:59 ID:???

その店VFｰ22は扱いやすそうだ

531 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 13:30:04 ID:???

あれはコストパフォーマンスが・・
機体が高価、なおかつ維持費バカ高じゃなあ・・

532 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 13:39:27 ID:???

そもそもＢＤＩ前提で開発した機体が
ＢＤＩ排除して通常操縦にして操縦性がよくなってるとはとても思えん
７船団でも使えてるのはマックスとミリア（とガムリン）くらいだったし
翼断面の変形とかある程度のパターンしかできなそうだ

533 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 14:07:20 ID:???

>>532
VF-22にもある程度のBDIがついてるんじゃなかったっけ？
それで翼の変形ぐらいは制御できるんじゃない？

534 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 14:51:49 ID:???

AVFの反省を生かしてYF-24とかVF-25が作られたんだろうな
VF-25は初めて乗ったアルトでもある程度は動かせたし

でもVF-19よりコスト高そうだな

535 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 15:18:40 ID:???

VF-25は新技術を大量導入した過渡期の機体っぽいしな。
正式配備されてしばらく経っているVF-19と比べてコストがバカ高いのは当然か。

536 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 15:47:49 ID:???

その最新鋭機を何機も壊したアルトくん
初任給の多さに驚いてる場合じゃないぞw

537 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 16:17:24 ID:???

>536
それ小説ネタだろw
あっちじゃ給料貰うまでには一機しか壊してなかったろ、確か

538 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 17:15:36 ID:???

壊して、と言うかギリアムの形見を見たいに悩んだくらいだしな。

539 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 18:23:37 ID:???

しかし、名無しのメサイア乗りが撃墜されてるシーンが無いから、SMS名無しパイロットの方がよほど腕が立つな。それに比べてスカル小隊の連中は・・・

540 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 19:43:44 ID:???

スカル小隊機が撃墜されたと勘違されないための演出じゃね？

541 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 20:24:22 ID:???

スカル小隊ってヘッドハンティングした新人を配置してるから教習用の部隊じゃねえの？
他の正体は画面に映らない所でもっと重要で過酷な任務を遂行してるんだよ

542 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 20:38:48 ID:???

初代のアポロ小隊かエンゼル小隊は最後まで戦死者が出なかったんだっけ
そんな設定なかったかな

543 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 20:39:12 ID:???

>>532
ある程度の脳波操作は残して過剰反応分を手動操作コミでごまかしているっぽい
しかも雑誌とかで出てきた設定のなかにはＶＦ－１９Ａばりに試作機と同じ仕様で使っている部隊もあるようなことを・・

544 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 20:39:43 ID:???

Fで狙撃パックやら電子戦機やらが登場したが、メサイアって他にもバリエーションやら追加パックがあるんだろうか？

オクトスの流れで海中戦パックとかあったら面白そう

545 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 20:47:16 ID:???

電ホだかホビジャパだかにアグレッサー仕様が載ってたよな、バジュラカラーの。

546 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 20:57:23 ID:???

>>545
ＭＧの２月号だわ、それ。
プラモ買ったけど、箱開けてそれっきりだわ。
監督みたく「ヒューン、ドドド」ってやりたいんだけどなぁ

ところでＶＦ－２５／２７の場合、量産機って概念はあるのかね？
なんか戦闘に耐える（適性検査に合格する）パイロットが極端に少ない
ような。
量産型としても、ＶＦ－１Ａのような頭だけデザインが違うんだろうか？

547 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:07:31 ID:???

>>546
EXギアで練習してたアルトがいきなり操縦できたレベルだから、
乗れるパイロットはいっぱいいるんじゃない？
　　　　　├┤　　 ←VF-19
　　├───┤　 ←VF-25
中級者　　　　プロ
こんな感じで、中級者から上級者まで幅広い人に対応してる機体みたいな

548 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:15:57 ID:???

VF-19がVF-25よりプロ方面で劣っているのは何故なんだぜ？

549 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:17:54 ID:???

>>546
27の方はそもそもインプラントに抵抗が薄い船団向けだから
人間の方を合わす

550 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:23:01 ID:???

>>548
性能を追求した結果操縦が難しくなっただけで
別に上級者の腕をより生かせるわけじゃないからな
当然のことながら操作性が良好な方がいい

551 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:25:05 ID:???

>>548
エンジン性能とISCとリニア・アクチュエーターによる変形の高速化等々のハード面の差とか

552 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:50:37 ID:???

>>547
アルトは腕が良いみたいなこと言ってなかったけ？

553 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 21:58:41 ID:???

>>546
25は初期低率量産機の性能評価をSMSが請け負ってる状態だから、対バジュラ
/対ギャラクシーの戦訓を踏まえて制御ソフトをバージョンアップしたり、機体
ハードを改良して新しいBlock No.にしたりしてから大規模量産/新統合軍
配備に移行するんだろ。

554 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 22:04:08 ID:???

>>552
ミシェルが実務経験０のアルトが乗っていると知らず
素直に舌を巻いたぐらいだからな。
輝なんかと違って主人公補正かかりまくりのエースパイロットだよ

555 ：名無し三等兵：2009/01/05(月) 22:12:04 ID:???

>>553
いわゆる増加試作型にあたるんだろうか？
ただ、バジュラ本星降下作戦時には画面上だけでも結構な数の
スーパーパックなしＶＦ－２５がいたね。
スーパーパック無しで宇宙空間でもかなりの戦闘能力を持つと
いう証明だったのかもしれない、とふと思った。

となると、あのメサイアバルキリーの数は正式採用前の先行量
産型？

556 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 00:12:22 ID:???

>555
VF-14の段階から宇宙だろうと基本的にFASTパックはいらないようになってるはず
長距離の侵攻作戦とかの補給がやばそうなときにつけるくらい
むしろ重くて邪魔なんじゃね？

557 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 01:30:28 ID:???

>>556
かもね
本陣護衛なら補給も近距離だし、いくら慣性制御が組み込まれているとはいえ
身軽に越したことはないし

558 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 01:40:01 ID:???

>>556
25のスーパーパックは装甲厚くしつつ、速度を上げた結果なんじゃない？

559 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 12:14:34 ID:???

とりあえずミサイルポッドだろ
大加速で敵の防衛線突破する用と考えても、まっすぐ飛んでないからいみなさげだしw

560 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 13:16:36 ID:???

>547
EXギアはあれ自体で操縦装置だから簡易飛行機能で操縦を覚えて、
VF側にはEXギアが機種コードを読むなりして変換した操縦操作をFCSに渡す。
でVF-25の慣性制御能力によって慣性制御オフのEXギア飛行機能のMAX慣性程度にまで制御。

これでEXギアで練習していたら即VF-25を操縦可能!!

561 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 14:47:31 ID:???

なんかﾅﾁｽのｸﾞﾗｲﾀﾞｰコースみたいなのりだな･･･

しかし美星学園のパイロットコースって卒業しても軍隊以外就職のあてあるのか？
だったらいっそ士官学校行っちまった方が金かからなげだが･･･
民間航空の需要の規模がまるでわからんからアレだが。
実はSMSの養成所？

562 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 15:05:36 ID:???

現代の各種飛行機パイロットよりは格段に需要高いんじゃない？

563 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 15:15:36 ID:???

>>561
小説版だと優秀な奴は給料のいい民間のパイロットやSMSみたいなPMCに流れていって、軍に行くのは二流の人材みたいな設定になってるな。

564 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 15:51:36 ID:???

>>561
Fの1話でルカがアルトに
「卒業したら軍人になるつもりなんですか？先輩は。民間のパイロットでも飛べるじゃないですか。」
と言ってるからアテはあると思う。
シェリルが乗ってきた船とか、プラスでミュンが乗ってたエデン→地球の船とかもあるし

565 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 17:11:29 ID:???

LAIのテストパイロットなんて給料よさげじゃないか。
フォールドブースターのテストで「かべのなかにいる」

566 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 19:26:56 ID:???

テストパイロットは実績がないと普通はなれないのだ。

・・・・・イサムはまだしもガルドはなにをやってきたんだろう・・

567 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 19:32:34 ID:???

開発主任
BDIシステム無けりゃ普通に他所からテストパイロット連れてきたんだろうけど

568 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 19:48:25 ID:???

アマチュアパイロットでも
歴戦のエースなみにのりこなせますってのは冷静に考えるとすげえセールスポイントになりそうだな

569 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 19:53:45 ID:???

異星人がゲーセンでシューティングゲームのハイスコアラーを星間戦争の
パイロットにスカウトですね。わかります。

570 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 19:54:23 ID:???

>>561
星間文明における宇宙船パイロットは、現代でいえばパイロットだけだなく船員やトラックの運転手に当たる存在だと思うから
需要なんていくらでもあるだろ。

571 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 20:19:05 ID:???

高等教育課程に養成コースが置かれてる事からして、自動車プロドライバー
レベルにはまだ一般化してないかと。

572 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 20:57:55 ID:???

つい先日、マクロスクロニクルのバックナンバーを田舎の本屋で発見
バカな私は新書で購入しましたよ

で、クァドラン・ローってイナーシャル・コントローラーが組み込まれていたのね
ということは、ＶＦ－２５（またはＹＦ－１９）が開発されるまで、ＯＴＭの解析に時間
がかかっていたのか？

ところで、あとのこるゼントラン系のＯＴＭってなにが残っているんだろう？
また、人類はそれをどう活用していくんだろう？

マイクローン技術は・・・役に立つのかねぇ？

573 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 21:33:42 ID:???

>>572
VF-25に装備されてるのはイナーシャルストアコンバーターという慣性を溜め込む装置で、
慣性の方向を変えるイナーシャルコントローラーとは別モノ
んで、イナーシャルコントローラーは巨人用に作られたシステムでマイクロンが使うには不向きって話があった気がする
そんな装置だけど、あれがついてたからYF-21はゴーストと戦えたのかなぁ…

あと、Fの4話でクァドラン・レアが曲線じゃなく直線的に曲がってたのは芸が細かいと思った

574 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 21:49:43 ID:???

>>561
作中でさっさと二種免とってやめろって言ってただろ

575 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 22:55:13 ID:???

二種免って・・・バスやタクシーの運チャン？

576 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 22:57:22 ID:???

>>569
それなんてラスト・スターファイター？
（ラストはいらないんだったっけ）

577 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 23:04:29 ID:???

たぶん宇宙大型とかあるんだろうな・・・

578 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 23:15:25 ID:???

>>576
原題だと「ラスト」もいる。
「The Last Starfighter」だけど。

DVDが出たら即買いなんだけど、出ないんだろうなぁ。
アメリカ盤DVDは何故か字幕が英語とフランス語しかないらしいし。

579 ：名無し三等兵：2009/01/06(火) 23:29:19 ID:???

＞スターファイター
日本人を揶揄したようなインベーダーの出てくる、小説版まで持っているｗ

580 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 05:01:39 ID:???

宇宙運輸で財を成す人もいるからなあ。
宇宙兄弟舟を歌い上げながら、宇宙デコトラor痛トラを転がす
運ちゃんから、次代のスターファイターが！

581 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 11:46:57 ID:???

＞つい先日、マクロスクロニクルのバックナンバーを田舎の本屋で発見

そういや今頃前号のクロニクル本屋で立ち読みしたら、マクロス5同型艦多数
とか書いてあって載ってた画像見たら本当に船団に複数の新マクロス級が…
本放送時には完全に見逃してたよorz

582 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 11:53:03 ID:???

>>581
あれは単純に作画指示のミスだろうな。
「事実」だとするとマクロス5船団にはゼントラーディが数百万人乗っていたことになってしまうから。
それでは後の歴史と色々矛盾が出てきてしまう。

583 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:10:20 ID:???

>>581
逆にマクロス７はなぜ１隻しかないの？って思った画像のことだな、たぶん。
マクロスの世界は大は戦艦から小は銃器まで大量生産されたっておかしくない工場が存在しているから
むしろキャラバンを組むマクロス５の方が自然に思えたんだが・・・

584 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:17:22 ID:???

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/obit/news/20090107-OYT1T00701.htm
＞市川治氏（いちかわ・おさむ＝声優）２日、心不全で死去。７２歳。

ボドルザー閣下がお亡くなりになられました。ご冥福をお祈りいたします。

585 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:30:39 ID:???

>>582
逆に工業艦やらなにやらもシティ艦型にしちゃってるのかもしれない

586 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:33:26 ID:???

>>584
劇場版最後の「プロトカルチャー！」は名言でした。
ご冥福をお祈りいたします。

587 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:36:27 ID:???

そんな事言ったっけ？

588 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 22:37:33 ID:???

>>587
輝に蜂の巣にされた時じゃね？

589 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 23:05:20 ID:???

この季節は年寄りがバタバタ死ぬ。

590 ：名無し三等兵：2009/01/07(水) 23:52:38 ID:???

モチのどに詰まらせる危機はもう去ったんじゃね？

591 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 00:08:31 ID:???

冬は風呂場で倒れる年寄り多いよ、心筋梗塞や脳卒中で
……喪中はがき印刷なんかしてると12月入ってからばたばた年寄りが死んどるのがはっきりと

592 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 01:25:28 ID:???

14話でアルトがアーマードで出撃するときにシェリルが寄って来るシーンあるじゃないか？
あの時、シェリルは宙に浮いてて、メサイアは車輪で床面と接しているように見えるのだがどうなってるんだ？
メサイアは上向きに推進剤噴いてるってことか？

593 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 02:43:25 ID:???

メサイヤのランディングギアに床面に固定するためのフックがついてるんでしょ
そういうのがないとどっちが「上」になるかわからない宇宙艦内で搭載機なんて使えない
マクロス世界は重力コントロールあるけど劇場版マクロスみたいに故障することだってあるだろうし
戦闘中だからＰＢとか砲にエネルギーまわしたいから重力制御はオフね、とかもあるかも

594 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 02:56:37 ID:???

>>583
>>585
マクロス5船団は新マクロス級複数で編制
マクロス7船団は専用艦多数で編制
マクロス11船団は専用艦＋シティ艦にアイランド増設？
試行錯誤の末にアイランドクラスターに辿り着いたのかね…

5船団のマクロス5以外の新マクロス級って艦名マクロス付いてるのだろうか？
それとも5A・5B・5C～とか

595 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 10:09:31 ID:???

>>592-593
同じシーンでアーマードパック運んでくるのも普通に車両だったりするが
……考えるんじゃない、感じ（ry

596 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 10:44:29 ID:???

ヒント: 磁力タイヤ

597 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 11:19:21 ID:???

重力といえば1話の冒頭でシェリルのおっぱいで重力を表現した所は

598 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 11:20:47 ID:???

>595
そういう車輌なんだろ。車体下に接続用フックがついてたりとかそういう感じの。

599 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 14:40:10 ID:???

>>597
0.75Gが一番美しくたゆんたゆんするのだって大統領が言ってた

600 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 16:02:10 ID:???

ﾏｸﾛｽｸｫｰﾀｰが初めて強行型になったときに格納庫の床からアーム?が出てきて機体をぐるっと覆ってた気がしたんだが

601 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 18:47:10 ID:???

そら殴り合いすら視野に入れる強行型の場合、更なる固定も必要じゃろうて

602 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 18:56:16 ID:???

スレ読んだ。

何故、VF-25の操縦難易度を語る際に
「ルカでも操縦は出来る」
点に触れないんだ？

603 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 19:37:57 ID:???

いやルカは三輪車漕ぐより早くから幼児用EXギア（LAI開発部謹製）で飛んでるから

という電波を受信した

604 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 20:03:00 ID:???

>>602
ゴースト3機に指示出しつつVF-25操縦できるルカtueeeeって意味でつか？

605 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 20:06:01 ID:???

ルカが自分（>602）より劣ってると言いたいのだろう

606 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 20:49:16 ID:???

なるほど

607 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 20:52:34 ID:???

俺の股間にアーマード装備をつけてくれ！！

608 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 21:29:05 ID:???

>>602
第１話見られるようにミシェル、アルトと一緒にスタントやれるだけの飛行技術は確実にあるんだが・・

>>607
パワー不足でピクリとも動けなくなりそうだが？

609 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 22:14:47 ID:???

>>607
既にカバーが付いてるようだが？

610 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 22:44:14 ID:???

残念ながらソフトスキンだ

611 ：名無し三等兵：2009/01/08(木) 22:45:13 ID:???

横漏れしないタイプが良いのか？

612 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 01:54:32 ID:???

>>607
攻撃力に秀でているタイプ。
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/koteka.html

防御力に特化したタイプ。
http://www.dmsupporter.jp/topics/foulcup/index.html#01

任務に応じて使い分けることをお勧めする。

613 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 01:55:51 ID:???

田舎なのでクロニクルまだ買えてないのだが、
今回はEXギアの記事があったんだっけ？
何か新しい情報あったのかな？

614 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 09:00:43 ID:???

>>607
昔裏本で素チンの男がジャギの顔止めみたいなギミック付けてたのを
思い出した。

615 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 10:07:23 ID:???

>>602
実はかなりハイレベルの技量があるのに、
ナナセの知ってる比較対象がアルトとミシェルなので
全然認めてもらえないルカの苦悩の描写が
小説版にあったなー。

616 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 13:46:29 ID:???

ただ単にほれたメスに評価してもらえずに傷ついただけだったろうにw

617 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 13:52:19 ID:???

クラン主役で劇場版ってマジ？

618 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 14:00:28 ID:???

>>617
いや、大統領が主役

619 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 14:08:18 ID:???

これか？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1231344614.jpg

620 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 14:55:48 ID:???

クランのワカメ温泉…(ｺﾞｸﾘ

621 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 15:28:01 ID:???

クロニクルはシャイアン、アルティラ（愛おぼの都市船遺跡）、（星間大戦前の）統合軍、VF-22、早瀬美沙など。
アルティラが直径８ｋｍとシティ７よりもやや大きいこととか、バリアーで外界から遮断していたのでドームを持たなかったことなどが記載。
ただそうなるとゼントラーディ艦艇がバリアを持たないこととの矛盾が出てくる。
アルティラはマクロス世界でも完全にフィクションの存在なのか、それとも同種のものが他の星系で発見されたという「事実」に基くものなのかはわからない。
あと年表で星間大戦終結時の地球人生存者数は「数100万人」という記載になってた。
河森コメントの「けっこう生き残ってました」発言にあわせてのものと思われるが、実数はまだ曖昧なままだな。

そうなると、マクロス世界の未来では星間大戦時の地球人生存者数をめぐって1億人派と数百万人派と百万人派の激しい論戦が（ｒｙ

622 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 15:35:43 ID:???

>>621
バリアについては、アルティアの中枢にはフォールドクォーツがあるからバリア張れましたって話になりそうな予感
F小説のプロトカルチャーの遺跡にはクォーツが使われてるって設定が採用されてればの話だが

623 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 15:41:41 ID:???

あとプロトカルチャー文字の設定があった。
プロトカルチャー文字はアルファベット・数字と男・女などの観念を表す表意文字的な記号からなり、ゼントラーディ文字はアルファベットと数字のみ。
このことからゼントラーディ語及び文字はプロトカルチャー語を簡略化し、抽象的な概念をできるだけ排除したものと思われる。
現代英語とオーウェルの「1984年」に出てくる「新語法（ニュースピーク）」の違いみたいなものか。

624 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 22:20:36 ID:???

日本語に近いのかな？漢字（表意）とかな（表音）

625 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 22:28:03 ID:???

>623
そんなややこしいものよく美沙ﾀﾝあっさり翻訳できたな

626 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/01/09(金) 23:23:23 ID:???

>623
　なんとなくだが、ヒエロクリフのような感じがする。

627 ：名無し三等兵：2009/01/09(金) 23:35:16 ID:???

>621
ゼントラーディの兵器はけっこうコストパフォーマンスも考えてるから
バリアーを量産兵器に搭載するのはあきらめたんじゃないの？
リガートなんか自分で歩くほうが楽っていわれるくらい簡略化してるし
コストを無視してそうなエビルシリーズはバリアーかどうかわからないけど反応弾すら耐えるし
いい装備が付いてそう

628 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:21:55 ID:???

>>627
ゼントラーディの兵器は優秀だ、って大尉が言ってた。

629 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 01:59:22 ID:???

優秀ってのは主に耐久性についてだと思うぜ。
宇宙空間での使用が前提とはいえ前線運用で数百年ノーメンテで問題なく稼働している化け物だからな

630 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:18:11 ID:???

ゼントラーディの耐久力というか技術力の高さが伺えるのが
”10万年詰まらないトイレを完備してる”ってとこだよな
※修理技術を持たないゼントランの艦艇は壊れると放棄される運命にあるが
ノプティバガニス級戦艦には艦暦10万年を越えるものも存在してる

でもトイレの稼働率が落ちたから廃棄ってなんか嫌だな

631 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:21:10 ID:???

>>630
奴らには掃除の概念はあるから、詰まったら掃除するんじゃない？

632 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 02:32:55 ID:???

トイレが破壊されて大惨事。
船ごと消去刑！

633 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 04:00:52 ID:???

>>629
宇宙的ドイツ、または任天堂か

634 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 04:49:04 ID:???

そもそも排泄が必要なのか？
排泄物が出ない流動食だけで済ませてるイメージがあるんだが。

あ、それでも尿は出るか。

635 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 08:54:33 ID:???

尿はナニにポンプをあてがって排出します
その後はマイクローン装置のカプセルの中身として再利用

636 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 10:59:21 ID:???

>>634
初代でトイレで着替えてたろw

637 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 18:15:19 ID:???

>>621
>（星間大戦前の）統合軍
F-14が海軍の主力とか書いてたの？

638 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 19:30:28 ID:???

>>637
統合軍首脳部の組織というか人員というか、実質的には早瀬提督の紹介記事みたいなもんだったな。

639 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 19:55:09 ID:hWARkawn

>>638
早瀬提督って自衛隊の人間だったのかな？

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/180796&key=ysfs
VFAの新版出しました。
説明書も微妙に書き換えたので、よろしくお願いします。<´♯`>ﾉｼさん。

640 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/10(土) 20:05:38 ID:???

＞639
更新しましたﾉｼ
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/ysfs_vfx431.html

641 ：名無し三等兵：2009/01/10(土) 21:33:15 ID:hWARkawn

>>640
ありがとうございます。

今回の更新で説明書も、一部書き直したので、お手数でなかったら”（readmeファイルより）”の所も修正していただければ。

642 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/10(土) 21:48:12 ID:???

なおしたﾉｼ

643 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 00:08:24 ID:???

ゼントランの工場艦はどうやって資材を集めてるんだろう
星間物質じゃないだろうし

小惑星帯のようなところを見つけて、そこで精製してんのかな

644 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 02:59:33 ID:???

>643
たぶんゼントランにも資材を集める炭鉱夫がいるんだよ
イサムも炭鉱夫やりかねない状況なんだし

645 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 09:32:06 ID:???

>>643
ロボット採掘艦も付属済みだとさ

646 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 12:19:53 ID:MYT/IUYL

>>642
感謝致します。

647 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 15:06:19 ID:???

愛おぼえていますかのアームド1以降バルキリーを手でつかんで放り投げる発進方式が廃れたのは何故か？

648 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 15:40:01 ID:???

っVF-X

649 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:25:49 ID:???

>>647
遠心力で投げているのはゲームに出てきた特殊艦だけじゃ。
アームドのは艦内から出すのに使われるだけで発進はバルキリーの推力で行っているワイ。

650 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 18:33:48 ID:???

>>647
カタパルト使ったほうが、推進剤が節約できるじゃんｗ

651 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 20:50:18 ID:???

フロンティアのAIF-7より、X-9の量産型のAIF-9の方が新しい世代なのかな？

652 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:09:38 ID:???

>>651
そもそもゴーストも枝分かれして発展してるんじゃないかな

ＹＦ－２４→ＶＦ－２５
　　↓　
ＶＦ－２７

みたいに

653 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:14:46 ID:???

>>651
2050年代最新のがAIF-9で、地球に配備されてた（VF-X2）
そのちょっと前にフロンティアにAIF-7が配備されて、以降10年以上使われてたとか

654 ：名無し三等兵：2009/01/11(日) 23:35:26 ID:???

>647
FでVF171が空母から出てたときは愛おぼみたいにアームで押し出してなかった？

655 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:25:07 ID:???

1.　日本の99式自走155mm榴弾砲の最大射程は？

2.秋津丸に搭載されていた観測機の名前は?

3.　現在アメリカ軍で主に使われている弾は5.56mm弾ですが、近年その威力不足が指摘されて新たな弾を開発中ですがその弾の口径は？

4.　合衆国海兵隊の新型水陸両用戦闘車の現段階での正式名称は？

5.　M4のアッパーレシーバーを付け替える事でベオウルフと言う銃ができますが、その銃の口径及び最大射程は？

656 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 00:46:43 ID:???

誤爆ｶｺﾜﾙｗ

657 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 04:30:34 ID:wVBpp++e

３は6.8mmじゃないか？
ベオウルフ…、は前にフューチャーウェポンで見た50口径のヤツか？

658 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 05:27:18 ID:???

>>650
　目的地が進行方向と同じなら節約になるが、逆(or大きく外れていたら)なら、減速・軌道修正
にカタバルトで加速した分、余計な推進剤や時間を使うことになるだろう。
　だったら、アームで凡そ方向合わせて、自力で加速してもたいして変わらないんじゃないか?

659 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 06:31:20 ID:???

カタパルトを使ってわざわざ逆方向に打ち出してどうするんだ・・
船の向きを変えるのが普通だろうが・・

660 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 06:36:11 ID:???

アームの自由度を考えようよ
ってか、逆向きなら、アーム使わなければ良いだけだし

661 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 09:10:02 ID:???

アニメでは単に「地球出身のエリート」としか言われてなかったキノコ頭こと
レオン三島だけど、小説版Ｆ三巻では結構な苦労人だった事が判明。

まぁ、ああいう上昇志向の塊みたいな野心家は生まれながらのお坊ちゃん
じゃなくて若い頃に味わった死ぬほどの苦労と貧乏がより高い地位と
大きな権力を際限なく求め続ける強迫観念と化し、その挙句の果てには
人を人とも思わず権力を手に入れる為には他人をいくらでも犠牲に出来る
怪物と為さしめる事はﾘｱﾙでも珍しくないし。

662 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 14:48:37 ID:???

宇宙空間なら進行方向と艦の向きを一致させないで良いから楽だよな。

地球上だと風上に向かって一直線。

663 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 15:54:10 ID:???

ガリア４でのランカの野外放尿の件だが、宇宙服ってオムツ機能なかったっけか？。
宇宙移民船に乗ってる訳だからそのくらいの知識はあると思うのだが。

黙ってやっちゃえばアルトにばれないし、ヴァジュラにも拉致されずにすんだのではｗ

664 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:32:45 ID:???

シェリルのおなかに移ったクォーツ持ち細菌だけど、おなかの中
なら毒素とやらは大丈夫なのかな？

なんか普通に血流に乗って毒素が脳に回りそうな気が

仮に脳へ行く血液成分はたしか頚動脈にあるフィルタ状の組織
で直接行ってないようになってるとしても、細菌自体が脳からお
腹に移動していることから、それが分泌する物質はサイズだけ
考えれば移動可能だろうし。

ただ細胞膜のように透過する物質を選択できるのならその恐れ
はないんだろうけど、と軍事より医学的な質問をふってみる

665 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 16:39:47 ID:2F1CW7o+

つ大腸菌

666 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 17:31:06 ID:???

モニカ｢乳酸菌飲んでるぅ～？｣

667 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/12(月) 17:50:07 ID:???

モニカっちゅうとどうしてもﾊﾟﾄﾗｲｻﾞｰが思い出されてしまうｗ

668 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 18:40:46 ID:???

>>664
体内でフォールドして移動するという恐ろしい可能性が思い浮かんだ……

669 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 19:47:51 ID:???

>>663
３日ぐらいオムツ付けっぱなしかつ出しっぱなしの生活をしてみれば君にも良く判ると思うよ。

>>667
トラウマを呼び出すんじゃねえええぇぇぇ！！！

670 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/12(月) 20:13:57 ID:???

小はともかく大なんて半日でもアカンやろ？ｗ

671 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 20:38:13 ID:???

スーパーマクロスは可能だろうか

672 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 21:44:50 ID:???

>>664
アニメなんだから細かい事気にするな。

「バジュラはお腹で考えるんだよ！」
「そうか！」

これでいいのだ。

673 ：名無し三等兵：2009/01/12(月) 22:52:42 ID:???

続編はクラン大尉がメインになるとか、マジか

674 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 00:32:38 ID:???

>>ガリア４でのランカの野外放尿の件だが

誰もここで語っとらん

675 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 11:47:22 ID:???

マクロスラジオにて神谷と中村の下ネタ連発で中島マジギレ。

676 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 12:08:02 ID:???

>>675
>>46

677 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 13:29:03 ID:???

>>664
作中の説明聞いてると脳に行ったら毒素出すような感じじゃなかったっけ

678 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 15:35:25 ID:???

バジュラ菌はインフルエンザウィルスが元ネタだろう。
あれも鳥類の腸管で増殖する本来は無害な存在。
それが人間に感染すると、腸ではなく呼吸器で増殖するのでさまざまな症状を引き起こす。

679 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 15:46:34 ID:???

アフターストーリーではバジュラ菌の無害化技術に成功し、テレビCMで「お腹に優しいバジュラ菌！」とかランカがやるらしいぜ？

680 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 16:45:49 ID:???

それをやってランカみたいにバジュラネットワークを形成できた時に、
人間のバジュラ化問題とかが発生しそうだな。
と言うか、既にランカは人間なのかバジュラなのかが微妙じゃね?

そもそもバジュラってのはあの宇宙生物がバジュラ菌に感染していなくてもバジュラと呼ばれるのか
それともバジュラ菌の群体を指すのか、バジュラ菌と宿主の生物を含めてなのか。

681 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 17:32:47 ID:???

お腹で思考してればバジュラ、ランカは自身の脳で思考し行動してるからバジュラではない
ランカ内のバジュラ菌はいわば新種の共生腸内細菌
物語内のバジュラはバジュラネットワークとそれに支配される宿主の生物の総称
って感じじゃないか

682 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/13(火) 17:38:07 ID:???

まあしかし、7センスとでも言うべきホールド波感知器官持ってるわけだから、
生物学的には人類でも精神的にわインプラント人類よりも異質なんちゃうんかと？
あ、マユゲもなんかそんな事言ってたなあ・・・・・ｗ

683 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 18:35:31 ID:???

くっ、俺の7センシズがうずくぜ……（ﾋﾟｰｺﾞﾛｺﾞﾛ）

684 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 18:39:38 ID:???

フォールド細菌は、ミトコンドリアのごとく共生体の考えでいいんだろうね。
で、その機能は大腸菌というより、フォールド波の声帯と考えればいいのでは？
ただ思考をどうやって検知し、フォールド波に変換しているのかは分からんが。

脳波？電気信号？それともシックスセンス？

685 ：名無し三等兵：2009/01/13(火) 22:19:36 ID:???

末端神経系にシナプスを形成して多重電気信号を脳へ送る、というフォールド波を受信した。

686 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 16:01:24 ID:???

そういえば、シャロンの歌はどうやって洗脳してるんだろうな。意識的に感じ取れないレベルでサブリミナル的な音でも入ってるんだろうか。

687 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 17:52:07 ID:???

反応エンジンの大気圏内では通常のジェット･エンジン、高高度ではタービンブレードを気流に対して平行に回転させてラムジェット･エンジン、宇宙空間ではエア･インテークを閉鎖してロケット･エンジンになるメカニズムって現実に可能かな？
現実では、小型核融合炉が作れないから、それは無理としても、大気圏内でも宇宙でも利用可能なエンジン自体の作成は可能なんだろうかね。

688 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:05:45 ID:???

どの高度でもタービンは回転させないと発電できないのでは？

689 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:26:51 ID:???

ぁぁ、そうだった・・・

熱核反応タービン･エンジンの場合はエンジン内部に核融合炉があるからタービン回さなくても電力自体は得られるからね。
実際のラムジェット機やロケット機では電力はバッテリーのみ？

690 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:52:19 ID:???

本家のVF-19も更新したので、それに合わせてVFAも新版作りました。<´♯`>ﾉｼさん、また更新お願い致します。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/182404&key=ysfs

691 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 18:54:11 ID:???

<´♯`>ﾉｼさんへ追伸：アドオン置き場で「この改造アドオンは、VF-19/25/25系の～」と書かれています。

692 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 20:39:14 ID:???

>>687
それを言ったらケーニッヒの砲塔兼メインエンジン
ガウォーク形態の後方のブロックが給弾システムだよな･･･

693 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/14(水) 20:52:08 ID:???

＞690-691
更新&訂正完了ですﾉｼ

それと、ｳﾘ宛に「さん」付け不要ですよ？ｗ

694 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 21:12:21 ID:???

>687
>大気圏内でも宇宙でも利用可能なエンジン

つロケットエンジン

695 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 21:13:42 ID:???

>>692
ケーニッヒのは電磁場誘導によるものなんで砲身しか使っていないのでは・・
あと脚部にも別に推進エンジンを積んでいるらしい。

696 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 21:24:26 ID:???

脚(主翼)の熱核タービンエンジンがメインで砲ブロックのがサブだろう
そういえばスペックでは総推力が重量比1に達してない。という事は大気圏で一度着地したら上がれないのか…

697 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 21:28:48 ID:???

いや、重力比1に達して無くても飛べる機体なんて幾らでもあるだろ

698 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 21:40:02 ID:???

>>687
研究はされている。
「複合サイクルエンジン」とか「スクラム・レース複合エンジン」で検索をかけると色々と出てくる。

699 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:09:18 ID:???

>>692
ありがとうございます。

>ｳﾘ宛に「さん」付け不要ですよ？ｗ
分かりやした～。

700 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:10:57 ID:???

誤爆か？

701 ：名無し三等兵：2009/01/14(水) 23:16:52 ID:???

>693の間違いだった。

702 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 11:17:52 ID:???

しかし小説版Ｆは巻が進むにつれてマクロスサーガの集大成みたいな
感じになっているな。

これまで製作されてきた外伝やゲームのキャラと設定がどんどん
取り込まれているし。

703 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:27:08 ID:???

ttp://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%b9%a5%d1%a5%eb%a5%bf%a5%f3?wiki_id=43604
スパルタンの初期型って微妙だな。慣れてくるとこれはこれで良く思えてくるけど。

それにしても、なんでこいつだけ他のデストロイドと下半身が共有じゃないんだろ。

704 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 21:34:24 ID:???

>>703
こいつだけ後発だったからじゃない？
あと、所属軍が違うって設定もなかったっけ？

705 ：名無し三等兵：2009/01/15(木) 22:53:23 ID:???

>>703
Ｍｋ１はぬえ版の宇宙の戦士パワードスーツの面影があるな。

706 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 00:46:44 ID:???

>703
単純に用途違い

707 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:12:37 ID:???

>705
PS的なデザインラインはトマホーク系にも各処に見られるからやっぱ宮武ラインだね
トマホークの顔とかも同じライン流用してるんだけどこっちは出目金チックなマシンガンの銃身のおかげでそれが気づきにくくなってるね
顔でいえばマクロスのブリッジも魚が口あけたような開口部にガラスはめ込んだデザインで同系統だなw

708 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:18:38 ID:???

>>707
MKⅡは河森さんデザインだけど、
MKⅠは宮武さんのデザインなの？

709 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:45:35 ID:???

>708
デストロイド系のデザインはみんな宮武氏じゃなかったっけ？
こっちの思い込みならｽﾏｿ

710 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 01:53:43 ID:???

>>709
スパルタンだけ開発系統が違うって設定で河森さんのデザインになってる
MkⅠについてはどっちかわからないけど

711 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 03:10:34 ID:???

>>710
あの感じは宮武さんっぽいねぇ
まさにパワード・スーツの拡大版ってな感じで

712 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 06:25:02 ID:???

トマホークは当初手があったけど演習の結果火力重視にされ、スパルタンは
当初から殴り合い重視の設計。落ち着いて考えればトマホークのバリエーションとして
格闘戦型を作れば済む様な気がするが、やっぱ別のメーカーに仕事を回したり
してたのかｗ。統合軍。

>>707
あの機銃でずいぶん損してるよなあｗ。俺にはカエルロボにしか見えん。

713 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 10:58:55 ID:???

パワードスーツ＆ぬえと言えば、この前ＤＶＤ版が出た「スターシップトゥルーパーズ3」
の主役メカ（？）のマローダーが両手とも固定武器になっている辺りトマホークっぽかったです。

マローダーは原作通りのマスタースレイブ方式のＰＳではなく、レバーやフットペダルに
思考制御を併用（？）した操縦で動かし、全高も原作のそれよりやや大きめな3.8mだから
ＰＳやデストロイドと言うよりむしろATやNMFに近い兵器と言えるでしょう。

しかもこのマローダーが活躍するのは映画終盤の残り10分になってからであり、それまで
人類を文字通り虫けらの様に殺しまくってきたバグの大群を僅か一個小隊（7機）で一機の
損失も無しにあっという間に殲滅してしまうのですから、思わず
「そんな便利な物があるんなら最初から使えよ！」
と突っ込みを入れたくなったのは言うまでもありません（ｗ。

714 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 14:18:51 ID:???

いや、メックだろ

715 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 15:14:30 ID:???

マローダーはグラージだろうJK。

716 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 16:32:46 ID:???

>>713
あの世界は人命が異常に軽いから。

717 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 19:21:02 ID:???

>>708
ＭＫ－１は確かプラモの作例（ＭＳＶのような）を集めた本が初出だったはず
ファランクスの頭部にガンポッドを付けた奴とかもあったな

>>712
確か基本設計というか戦術思想が違う。
トマホークとかの系統は移動用の下半身（共通）とそれに載せる上半身バリエーションが別開発。動力が２つある。
スパルタンは動力ひとつで全部をまかなうタイプ。
トマホーク系よりも軽く軽快な運動性が得られるというメリットがあったものの、そこが原因で開発が遅れたという・・

718 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 19:30:23 ID:???

>>717
フロンティアにでてきたのは、どの系列の後継機になるんかいな？
マクロスゼロに似たような名前のがでているけど。

トマホークやディフェンダーに近い気がするけど
スパルタンはバルキリーの格闘戦能力が高まって廃れたのだろね
モンスターはＶＢ－６で生き残っているけど、現代兵器でいうところの
Ｂ－５２のような位置づけでのこっているんかな？

719 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 20:26:07 ID:???

VFやVAはあるのにVAHってジャンルは無いのな

720 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 20:36:35 ID:???

ホマホークの主砲の無駄な自由度（要するに上腕部）はいったい
どんな意義があるんだろう？

721 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 20:44:31 ID:???

>>720
上半身を動かさなくても真横が攻撃出来る。

722 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 21:08:11 ID:???

>>719
ガウォークがあるんだから、そういうジャンルを作ってもしょうがない。

723 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 21:15:19 ID:???

あの世界じゃ熱核ジェットの製造コストを許容できないようなニッチでしか
ヘリの必要性が無いからな

724 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 21:36:28 ID:???

コスト意識の強い民間機ならヘリが生き残れるということか。

もっとも、ジェットエンジンのコアを流用して造られたように
熱核ターボシャフトが実用化されていれば
燃料を気にすることなしに飛ばし続けられるヘリコプターも生まれることになるが・・・
ジェット排気直噴で得られるペイロードを考えればヘリの需要はあるとおもうぞ。

725 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:03:03 ID:???

フロンティアでは映画撮影のときに主役がヘリで移動してたな

726 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:10:47 ID:???

>>725
あれは映画「鳥の人」に使用するためにわざわざ作ったか、
どっかから掘り出してきたんじゃないの？

727 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:19:41 ID:???

あれはミスマクロス専用ヘリだ。

728 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 22:57:48 ID:???

>>727
レストア品だとして、よく第一次星間戦争に生き残ったなぁ

いやまて、たしかソノブイの投下装置がＳＨ－６０Ｂの反対と
聞いたから、新造したか？

729 ：名無し三等兵：2009/01/16(金) 23:56:14 ID:???

マクロスプラスでも民間のヘリは出てこなかったっけ。
ミュンとマージと黒ヒゲメガネが乗ってたやつ。

730 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:51:10 ID:???

マクロス７ダイナマイトにもゾラの警備隊のヘリが出てくる。
おそらく融合系や反重力系に比べて整備が容易な内燃機関系のエンジンを搭載した航空機は、辺境の植民星などでは使われ続けてるんじゃないかな。
７の劇場版だったかのＯＰにも油井らしいのが出てくるし。

731 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 00:56:48 ID:???

いきなりな質問なんですがバルキリーのガンポッド＝重機関銃なんですか？

732 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 01:10:26 ID:???

どのバルキリーかを

733 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 01:19:42 ID:???

>>731
まず重機関銃の意味をwikiなどで調べてだな

734 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 01:36:13 ID:???

ただの機関砲だろ、どれも。

735 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 01:58:17 ID:???

VF-27のは粒子ビーム砲

736 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 02:07:01 ID:???

>731
VF-1のガンポッドは55mm砲弾を使用する機関砲だな
VF-17にはレーザーガンのオプションもある
VF-27は機関砲と重粒子反応砲？のハイブリッドみたい

737 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 06:57:49 ID:???

俺の股間は精子ビーム砲

738 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 08:00:44 ID:???

３年B組フォッカー先生

「バーロー！酒が怖くて授業ができっかー！！。」
「またモンスターペアレントかよ！。」
「生徒の学力を限界まで引き出せるヤツが来たって、教頭が喜んでたぞ。」
「クローディア先生によろしくな・・・・。」
「初めて教壇に立つ時と一緒。大胆かつ繊細にやれ！。」
「ああ、淫行だって何だってしてる。」
「どうだった？。我らがアイドル、ミンメイ先生のお味は？。」

他に何かあったっけ？

739 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:00:14 ID:???

ロイ・フォッカーって隠し子とかいなかったのかな？

クローディアに落ち着くまでにはそっちの方面では
かなりお盛んだったみたいだし。

740 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 12:30:42 ID:???

いたとしてもあまり意味がアルトも思えないが

741 ：731：2009/01/17(土) 12:57:53 ID:???

レス、ありがとうございます。

えー、重機関砲は手でガガガガガガ出来ない武器とか。
ガンポッドは機関砲という事で、たとえばもしゼントラーディ用重機関銃というものが存在したのなら
ゼントラーディ用重機関重＞＞ガンポッド（機関砲）という事でよろしいのでしょうか？

742 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 13:05:10 ID:???

何を比べるの？

743 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 13:05:49 ID:???

一応存在しているぞ、ゼントラ用重機。Ｆでもオケアヌス側で使っているし。
実態弾ではなくビームっぽかったが。

744 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 13:21:27 ID:???

俺様分類に意見求められても…

745 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 14:22:56 ID:???

>>741
だからさ、まず「重機関銃」とか「機関砲」でぐぐって調べてから来てよ。
無知丸出しの俺分類で話をされても答えようがない。

746 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/17(土) 14:25:24 ID:???

人間分類じゃあ機関砲でもｾﾞﾝﾄﾗﾝに持たせれば機関銃になるとかか？

747 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 14:29:02 ID:???

精度・射程がヒドス
な機関銃ですね

748 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 15:29:07 ID:???

　そういやマイクローン化装置って他の使い道はあるんだろうか？
リガードやグラージにゼントランが入らないって批判があったが、
あれを使って収まるような形に肉体を変質させて搭乗してるって考えが浮かんだ。
　しかしその姿は人類基準では奇形のため放送コードに引っかかり「史実を基にした映像作品」ではなかったことに……

749 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 17:41:37 ID:???

それはマグネロボガキーンの頭部みたいな形になるって事か？

750 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:20:53 ID:???

>>749
　それがどんなものか知らんが、手足を短くし頭が肩にめり込むような形にすれば入るんじゃないかと

751 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:29:18 ID:???

巨人の筋力で駆動するんじゃなけりゃ普通にマイクローンが
操縦できるように設計する方がスペース効率良いだろ。

752 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 18:31:20 ID:???

>>748
JOJOの第二部に出てきたサンタナみたいに自分の筋力で骨を潰して
無理やりコクピットに収まるんだよ。

753 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:33:09 ID:???

>>752
それこそ放送コードに引っかかりそうだな。

754 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:38:25 ID:???

つか機械化されてない歩兵同士が白兵戦やる以外の状況での
兵士の巨人化のリットってｒｙ

755 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:44:28 ID:???

兵士の個体生残性向上を目的に遺伝子操作して行ったら副次効果として
巨人化せざるを得なかったとでもしておくかｗ

756 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:44:40 ID:???

>>754
マイクロンより対G性能が高い
イナーシャベクトルシステムがVF-22くらいにしか搭載されなかったのも
マイクロンに対しては効果が薄いから

757 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:49:52 ID:???

マイクローンサイズのままで肉体強化できるなら乗り物の乗員としては
そっちの方が有利じゃね？って流れだろ。

758 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 19:55:30 ID:???

>>754
ネット上にいくつかある年表では巨人が作られたのはフォールド航法以前の亜光速での移民時代。
植民星で戦闘にも労働力にも使える便利な汎用作業機械として開発されたのでは。

759 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:14:10 ID:???

生きたモビルスーツですね解ります。

まあゼントラン単体が強力なら、それが乗る兵器であるリガードが簡素な作りなのも
解るよな。

760 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:57:03 ID:???

>生きたモビルスーツですね解ります
ダイレクトドライブか……

761 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 20:57:44 ID:???

つか、プロトカルチャーはAI関係の技術を何故発展させなかったんだろう。ゼントランの方が簡単だったから？

762 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:01:07 ID:???

情報処理学より生物工学の方が発展してたんでしょ？
バジュラから鳥の人作るくらいだし

763 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:20:31 ID:???

i-foot　?

764 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:51:52 ID:???

>>761
プロトカルチャーの歴史のどこかの時点でＡＩがシンギュラリティに到達する事象が発生したんじゃないか？
もういっぺん同じことが起きたらまずいということでＡＩ研究を抑制したとか。

765 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:53:47 ID:???

プロトカルチャーの事だからシャロンのようなAIが暴走して開発禁止になったんだろう

766 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 21:59:17 ID:???

>573　ＩＳＣの記述にあるよ。
http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/ISC
クアドラン・ローに搭載されていた
「キメリコラ・イナーシャ・ベクトル・コントロールシステム」
を改良して搭載した初の可変戦闘機であったYF-21ではあったが、
試験的運用に留まり、性能も悪く、
また高価でメンテナンス（整備）性にも乏しいとの理由で、
YF-24（通称「エボリューション」）まで可変戦闘機への搭載の記録は無かった。
れは、元々、高加速Ｇに特化して強化改造されたゼントラーディの女性兵士用に
開発されたシステムであった為、修理や整備能力に乏しい巨人兵達の能力も加味して、
システムが極めて簡素（原資料によれば「大雑把」）、かつ慣性蓄積容量が
「ひ弱なマイクローン」を保護するには絶対的に不足していたことによる。

767 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:00:02 ID:???

>>762
　情報処理より生物工学か、古代の絶滅した巨人をクローン培養して内臓と脳を取り除き、
コックピット乗せてロボット風の装甲つけて新型の人型戦闘ロボットでございと世間には公表してた設定のゲームがあったな。

768 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:02:03 ID:???

それって、「エヴァンゲリオン」零号～伍号シリーズのこと？？

769 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:09:50 ID:???

>719 海外版でならオーロランがある

http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%aa%a1%bc%a5%ed%a5%e9%a5%f3

中間形態としてはトップヘビーで姿勢制御や安定に
パイロットや制御コンピューターに多大の負担を掛ける
ガゥオーク形態を廃してヘリコプター形態を採用したことについては
再評価の動きがある。

770 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 22:28:00 ID:???

>>769
それはサザンクロスに出てきたやつじゃないのか？

771 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:25:13 ID:???

>>767
ガサラキ？
ガンパレード・マーチ？

772 ：名無し三等兵：2009/01/17(土) 23:53:02 ID:???

ゼントラーディの船にマイクローン化装置がある理由って
なんじゃらほい？

773 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:01:29 ID:???

兵士の補充および治療用では

774 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:03:26 ID:???

プロトカルチャー星間戦争時代の名残じゃない？

775 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 00:37:12 ID:???

>763
そういえばi-footに正面装甲つけたらリガートだな

776 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 01:13:54 ID:???

>>752
いや実はケメコのような不思議時空が広がって・・・。

777 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:26:33 ID:???

ぴゅんぴゅん丸ですか

778 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 03:27:49 ID:???

>>718
剛田のガキ大将はゼロからのそのまま直系だろ。
たがが50年出し

779 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 04:08:30 ID:???

>>767はガンパレでしょ
情報工学の第六世界では無くて、生物工学の進化した第五世界を元にした話で
太古に絶滅した巨人、ホモ・ギガンテスを培養して蘇らせ、内臓くり抜いて使ったって

>>771以外知らないのかな？
PSの作品で画面そのものは変わらないけど、『仲良くなった相手に』に

「…お前は、残酷な男だ。
　そんなことをして、笑っている。
　私に…私の薄い…何を期待しているッ。」

「どーもうち、だまされてるような気がするんやけど…手ばっかり動かさんと…もっとウチの顔…そ…それや…それがうさんくさ…ふぁ。」

「へえ。こうなってるんだ。
　…ふぅん。
　…なによぉ、もっと嬉しそうな声出してよね。」

「…ん? 筋肉か。
　…おいおい、気持ち悪いはないだろ。
　こんなにいいのに。…ほら、ほら。」

とか言われる名作だぞ

780 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 04:28:20 ID:???

それが世界の選択か
くらいしかしらない

781 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 04:54:11 ID:???

>>780
なにおう！芝村舞のツンデレは最高じゃないか！
しかし、ソニーに移ってから、極端に評価が下がったな。アニメもか。
あのころは、端々に見られる佐藤大輔節に狂喜したもんだが。

ところでデストロイド・トマホーク、ディフェンダーはなぜ廃れたのかね
シャイアンⅡに機能統合されたということか？

でもあのファランクスのやっつけ仕事っぽいデザインも好きなんだがな。

782 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 04:55:17 ID:???

つまり、ゼントラーディの脳味噌と内臓を抜き取って
そこにゴーストのＡＩとコックピット入れて
更に三段変形のコンセプトを導入すれば良いって事だな！？

ん？
無駄が生じるな・・・
脳はそのまま活用しようぜ

783 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 05:03:25 ID:???

むしろ、換装出来るのが強みの１つなのに、細分化する意味が分からんと言うか

784 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 09:40:45 ID:???

>>781
対空砲台としては
初代シャイアン→ディフェンダー→シャイアンⅡ

巨大な歩兵としては
トマホーク・スパルタン→バトロイド・武装ゼントランのハイローミックス

じゃないの？

785 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 10:30:11 ID:???

ゼロの製作年によっては、
ディフェンダー等各種デストロイド→シャイアン→シャイアンⅡ
の可能性もあるかと
あの作品のメカ関係の描写は時代相応じゃないし

786 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:34:24 ID:???

ゼロのシャイアンは撮影プロップだしな。
シャイアンⅡがある以上初代デストロイドシャイアンが存在してないと
おかしいのだが、シャイアンⅡとは似ても似つかない物かも。

トマホークの上半身替えだったりして。

787 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 14:51:32 ID:???

芝村に挨拶は無い

788 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 22:18:57 ID:???

>>787
挨拶すら出来んとはゼントランにも劣る奴だw

789 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 22:46:57 ID:???

デストロイドは少なくとも07系まであって04系が当初量産されたところを見ると
時代が古いシャイアンは01～03系なんだろうな
ローラーダッシュといっても車輪だから舗装路以外はせいぜい時速60km出るかどうかだろ
デストロイドが人間の５倍の能力があるとすれば数歩で時速100kmぐらい出るぞ
※マラソンランナーで時速20kmで巡航するから5倍して時速100kmとしてみた
明らかに走るほうが速いのでローラーダッシュは廃れたと思う

もしくはゼロの解釈次第ではFの時代のシャイアンIIを撮影に使用したから
ゼロではありえないデストロイドが出てるとか
04系はファランクス以外はロケットエンジンついてないし
シャイアンのロケットはその当時としては異例でしょ

790 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 22:57:16 ID:???

シャイアンⅡとデストロイドワークに車輪付いてたから、
後者のゼロの解釈次第って解釈の方が自然でしょ
VF-0がスロットルレバーで変形してたりとゼロのメカ関係はなぁ…

791 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 23:03:06 ID:???

ローラーダッシュしながら走ればもっと早くなるんじゃね？

792 ：名無し三等兵：2009/01/18(日) 23:57:19 ID:???

オズマだと思ってパンツずり下げたらランカだった。

793 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 00:15:05 ID:???

ゼロのアスカはなんで、デストロイドがわざわざ
砲台になってたんだろうね。
マクロスは艤装が間に合わないからって理由だったが。

794 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 00:26:44 ID:???

固定砲台だと劇中みたいに潜り込まれたらアウトだからだろ

795 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 00:35:25 ID:???

シャイアンに車輪が付いてるのは
単なる移動なら歩行移動はパイロットに優しくないからなんだろうな

バトロイドも乗り心地悪いからガウォークが重宝されたわけだし

796 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 00:35:30 ID:???

統合戦争中かつOTM解析でどんどん新兵器が新規投入された時代なんだから、
日に日に陳腐化して行く固定兵装より独立した機動火器を逐次更新した方が
良かったんじゃね？

797 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 01:35:09 ID:???

それ言い出したらクォーターでなんでデストロイドが砲台に、という疑問も…
バトル艦ならともかく

798 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 02:51:18 ID:???

空母は艦上構造物はなるべく置たかないだろうからなあ。
防空時は移動砲台としてデストロイドを甲板に上げるって実は結構合理的じゃね？
場合によっては陸戦隊とか多用途に潰しがきくし。

799 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 07:13:19 ID:???

>>798
飛鳥の甲板の上をモンスターが歩くのもそれだろうな。

普通は飛行甲板に、あんなデカブツ置けるわけないｗｗ

800 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 20:30:54 ID:???

何よりどう考えても空母内部に収まるようなサイズじゃない。
エレベーターでも上がる重量でもサイズでもない。

801 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 20:55:48 ID:???

飛鳥はすごいということさ

802 ：名無し三等兵：2009/01/19(月) 21:08:21 ID:???

>>801
まぁ、プロメテウスやダイダロスを建造しちゃう世界だからねぇ

803 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 12:51:35 ID:dUbuyWkB

>>800
主砲撃ったら艦上の構造物が壊れる可能性あるし。
マオも即死のはず。

804 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 14:04:41 ID:???

>>800
艦全体がOTMで出来てるとしか言えまい。

805 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:26:26 ID:???

みのり書房のマクロス本だとグローバル艦長の前任地の潜水艦はＯＴＭてんこもりのシロモノだったらしいな

806 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:40:16 ID:???

潜水艦から宇宙船ってなんか微妙な人事だな・・・

807 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 19:40:23 ID:???

>>805
クルーの気晴らしのために反統合同盟のふりをして、上陸作戦を強行するんだよなｗ。

早瀬提督の乗艦はグローバルの艦より大型で、女性クルーもいるとかいないとか。

808 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:42:04 ID:???

>>806
長期間の宇宙航行の環境を再現するには潜水艦が向いてたんだろう

809 ：名無し三等兵：2009/01/20(火) 20:48:38 ID:???

>>806
同じ密閉空間でかつ戦場が３Ｄだから共通項がないわけでも・・

>>807
気晴らしじゃなく生鮮食料品の強奪に。
上層部からの命令で上陸許可もでず食料は保存食で通さなければならない、これじゃ反乱が起きるかもしれんというので苦肉の策で。
参加者は嬉々としてやっていたらしいから確かに気晴らしかもしれんがｗ
実は宇宙での長期作戦行動の実験だったというオチが付く。

810 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 10:03:29 ID:???

銀河中心部はゼントラーディー軍や監察軍の基幹艦隊がひしめき合う最激戦地だと
思っていたら、マクロスＦ小説版三巻の記述だとどちらの艦隊も殆ど出没しない
軍事的空白宙域だという事になっていましたな。

多分銀河中心部の星域で休眠状態にあるヴァジュラとの接触を恐れての措置だと
思いますが、これがプロトカルチャーらから伝わるプロトコルの影響なのか、はたまた
星間戦争初期の頃に銀河中心部のヴァジュラと不用意に接触して大損害を被った
事から自発的に行かなくなったのかは不明です。

811 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 19:07:08 ID:???

最激戦区→監察軍敗退して戦線が太陽系の反対側に→工場が全部潰れたので誰もいなくなった
という流れ

812 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 19:16:19 ID:???

>>809
とんでもないことやってるがグローバル艦長だから仕方がないな

813 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:00:43 ID:???

ふと思ったが、オクトスってなんで４足歩行なんだろうな。バトロイドと
デストロイドが開発された理由を考えると激しく無意味だと思うのだが。

それともゼントランとの殴り合いの時は、熊みたいに後ろ足で立ち上がるとか
そんなんか。

814 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:16:00 ID:???

人間並の大きさで、人間並の動きと早さの人間型ロボットと
人間並の大きさで、蜘蛛並の動きと早さの蜘蛛型ロボット。

どっちと戦うのが嫌か考えてみるんだ。

815 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:26:45 ID:???

じつはオクトス、フロンティア製バジュラアグレッサーを
鳥の人映画用にデコレーションしたものだったり

という新説をいってみる

816 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:34:15 ID:???

>>813
デストロイドで殴りあうのはスパルタンの役目だろ
チェインガンやらミサイルやらをぶっ放すなら４足で問題ないと思うが

817 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 20:42:58 ID:???

>>816
反統合軍が勝った場合なら？

818 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:00:46 ID:???

>>816
オクトスは統合軍で言うところのディフェンダー&ファランクスの役割を担う機体で、
ゼロ未登場で反統合軍にもスパルタンの役割をする機体があるんじゃない？

巨人がいないから近接格闘専用機はいらないし、
潜水艦で行動してるから潜水艦から出発して帰ってこれる機体以外不必要
だからマヤン島攻防戦には持ってこなかったといった感じで

819 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:31:51 ID:???

劇中の描写を見る限り、戦闘能力はオクトス＞シャイアンだな。

いくら奇襲とはいえあそこまで一方的にボコられた統合軍側がいったいどうやって統合戦争に
勝てたんだか、そっちの方が不思議だ。

820 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 21:36:22 ID:???

物量作戦じゃないの？

821 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:15:58 ID:???

マクロス・ゼロ自体が統合軍のプロパガンダ映画だし…
苦難に満ちた戦闘で辛くも鳥の人は守られました！（じつは本当の反統合軍勢力は序盤で
けちょんけちょんだったのです）にしたかったとか。

822 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 22:41:41 ID:???

反統合同盟とゼントラーディは交戦したんだろうか？

823 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:04:51 ID:???

バードヒューマンは映画だろうけど、ゼロもあの世界で放送された映画って事になるのか？

824 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:19:48 ID:???

>>823
まず前提として、マクロスＦでの「バードヒューマン」は「マクロス世界で放映されたドラマとしてのマクロスＦ」内で再現された映画で、本物の「バードヒューマン」とは別物というのがある。
本物の「バードヒューマン」と「マクロスゼロ」が同一作品かどうかは不明。
「史実のランカ・リー」が出演した映画は実は別物で、「マクロスＦというドラマ」での演出として「バードヒューマン」という架空の映画をでっちあげた可能性もある。

ひとつの可能性としては
１）マクロス世界で「マクロスＦ」と「マクロス・ゼロ」は同時期に製作された。
２）タイアップ企画として「マクロスＦ」内でＦのキャストを使った「マクロスゼロ」を「バードヒューマン」という劇中映画として出した。
３）マクロスゼロのセットを共用することで制作費を安く上げることができた。
これなら双方の舞台からセリフまでほぼ同じことを説明できる。

825 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:26:39 ID:???

>822
半統合はアタリア等に大規模テロ攻撃をかけた
という嘘を統合軍が世間に公表できるほどの勢力を温存してる

とはいえ宇宙での戦力はないので
衛星軌道上からの砲撃で一方的に蹂躙されるのが交戦というなら
交戦してることになるんじゃないか？

826 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:28:15 ID:???

>>823
メタフィクションである事を匂わせる演出がいろいろ散りばめられてる

827 ：名無し三等兵：2009/01/21(水) 23:31:23 ID:???

この前のマクロスクロニクルにEXギア用マシンガンの記述があるが、
あれって13話みたいにEXギア無しのアルトが撃てるくらい反動が少ないのか？
それだけ反動無いとしたら、EXギア用としては破壊力が少ない気がする

あとグリップが共通って事はEXギアの手ってそんなに大きくないのか？

828 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 00:02:22 ID:???

>>827
あの世界では破壊力と反動は比例しないんじゃないの？

829 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 00:27:46 ID:???

そういやバルキリーのガトリングの初速が相当滅茶苦茶な数値だったような
何が違うんだろう？

830 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 00:42:59 ID:???

反統合同盟ってのは結局、統一されるのを嫌がったって
だけ？
気持ちは、理解はできるが何がしたかったのか
見た事ある資料だけではよくわからんな。
やつらの最終的な勝利条件ってのはなんだったのかね？

831 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 01:34:20 ID:???

>>830
西欧を主とする大国や先進国主導で強引に統一政府を作られることへの反発。
ブッシュ政権下でのネオコンによる世界新秩序体制への南米諸国やアラブ原理主義勢力の反発がもっと過激な形で進行したようなもの。

832 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 01:45:51 ID:???

>>830
>>831にプラスして、西側にOTM技術面で先を越された東側企業が対抗するために
その反統合同盟に武器を供給してたという話もあったり

833 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 05:43:31 ID:???

ゼントラとの宇宙戦争が控えてるのが解ってるのに
何をしてるのかと。

834 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 06:59:43 ID:???

>>833
主導権を握りたかったんだろう。

835 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 10:19:30 ID:???

>>833
統合政府も反統合同盟もあんな早い段階(2009年)でゼントラーディー軍が来襲するとは
想定していなかったでしょうからな。

仮に2009年頃の来襲が何らかの手段で事前に察知できていたのなら統合戦争はもっと
早い段階で終息し人類の総力を挙げた防衛体制の構築が行われていたでしょうが、
反統合同盟の首脳らにしてみればいつ来襲するか判らない異星人の脅威よりも
統合政府に一方的に吸収合併され、人類社会内の二等国以下の存在に落ちぶれる
事を恐れマヤン島事件まで強硬派が主導権を握り続けたのでしょう。

836 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 10:48:28 ID:???

小説版Ｆ三巻では、我々（実際）の世界の歴史との分岐が1999年のマクロス落着ではなく、
もっと早い段階で起こっていた事を作中の映画（マクロスが落着せず宇宙開発が全然進展
していないこちらの世界を描いた映画）で示唆していましたな。

我々の世界ではソ連は1991年に崩壊しましたが、マクロス世界では崩壊せずに存続し続け
マクロス落着後は反統合同盟の主要構成国となった様ですし、こちらの世界では80年代以降
停滞と遅延を重ねている宇宙開発も向こうではアポロ計画並のハイペースで進捗したらしく、
マクロス落着直前の1999年の段階で大型軌道ステーションどころか大規模な月面基地
（おそらくアポロ基地）の建造をＯＴＭ抜きで始めていたりしました。

837 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 11:15:12 ID:???

>>836
現在も生きている設定かどうかは知らないが、ぬえが作成した年表では1995年に「未知の時空震」が発生し、そこで歴史にいくつかの分岐が生まれたという設定になっている。
その中にはASS-1が落下して統合政府ができたマクロス世界と、落下しなかったが統合政府ができたオーガス世界が含まれる。
さらに可能性としてはマクロス世界もゼントラーディｖsメルトランディの愛おぼ世界と、ゼントラーディvs監察軍のＴＶ版世界に分かれたとも考えられる。
そしてASS-1が落下せず、統合政府も存在しない世界が我々の世界ということになる。

838 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 13:59:01 ID:???

>>835
それに、そもそも異星人と確実に交戦状態になると決まってたわけじゃないしね。

上手いこと異星人と友好的な関係が築ければ、交易によって得られる恩恵は計り知れなくて、
人類を統一した側がその利益を独占できると考えてもおかしくはない。

839 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 14:12:47 ID:???

>>833
　くるとわかっていても、いつくるかわからないものに対しては、人は往々にして「こない前提」に
してしまいます。地震とか緊急事態とか……

840 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 14:22:56 ID:???

統合政府の方針も先制攻撃禁止だったしなぁ

841 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 15:57:40 ID:???

マクロス・クロニクルとかには統合軍の地球防衛計画の概要とかが書かれていて、

・マクロスとマクロス改型（メガロード）の超大型宇宙戦艦2隻
・アームド級大型宇宙空母8隻前後
・オーベルト級宇宙駆逐艦100隻以上
・地球上と月面に複数のグランドキャノン

と言った戦力を中核とした計画が進捗していました。

これらの戦力は2011年度を目処に実戦配備される予定でしたが、それより2年も早く
ゼントラーディー軍が来襲した為、マクロス進宙の時点で戦力化されていたのは
アームド級2隻と駆逐艦数十隻に過ぎず、この程度の戦力では大威力反応弾を
使用してもブリタイ艦隊の前衛部隊に多少の損害を与える程度が限界でした。

もう1～2年ほどブリタイ艦隊の来襲が遅れていれば、統合軍の宇宙艦隊はより
戦力が充実し反応弾以上の破壊力を持つグランドキャノンも複数が完成して
いたでしょうから、数百隻程度に過ぎない小規模なブリタイ艦隊なら返り討ちに
出来た可能性は高かったでしょう（特にグランドキャノンならより大規模な艦隊でも
一方的に全滅させる事も可能でした）。

それでも数百万隻の規模を誇る基幹艦隊が相手だと、地球全周をカバーしうる
複数のグランドキャノン網が完成していたとしても最終的には物量差で押し切られ、
地球は全滅状態に陥った可能性は極めて高かったでしょうが。

842 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 19:20:12 ID:???

やっぱり波動エンジンをつんだ超大型宇宙巡洋艦、大和級で新天地を探すべきだなｗ

843 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:12:11 ID:???

つか第一次星間大戦前の統合軍の戦略ドクトリンって、防戦一方なんだよな。
月とか火星の軌道を防衛ラインに設定してるっぽいんだが。
ゼントラーディの拠点を探して先制攻撃とか考えてなかったのか。

艦艇から艦載機から全部無人で、火器も反応兵器てんこ盛りとかそんなんか。

844 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:20:15 ID:???

フォールド機関積んだ艦の頭数が揃うまでは外宇宙に打って出る手立てが無いだろ

845 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:39:28 ID:???

基幹艦隊のスケール自体が、OTMを得たとはいえ
一太陽系内でくすぶってる文明程度では想像もつかないレベルだったのだろう。
あるいは、完全に地球を防衛できる可能性がかなり低くても
あわよくば会敵しない可能性にかける綱渡りの戦略だったとしても文句は言えないだろう。
たぶんあの時点では、数十年かけても攻勢どころか防御段階も成り立たない可能性がかなり高い。
現に大戦後でも分散という手法で、種を残す戦略までが精一杯。

846 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 20:49:21 ID:???

>>840
そもそもマクロス自体がブービートラップだったからねえ。
アレがなきゃゼントラとの交戦どころか、接触すらあったかどうか。

847 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:01:53 ID:???

>>843
現人類より科学技術が発達していて、武装した戦艦を所持している巨大人型宇宙人がいる
って事しかわかってないんでしょASS-1が落ちてきた段階だと
そんな規模も目的もわからん奴等に攻めるって考えは沸いてこないと思うが

統合軍としては、安全に、文化交流という名の科学技術の伝授を期待してたと思う。

848 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:03:01 ID:???

タイムスリップな仮想戦記みたいなものだから
10年単位で一気に追いつくには無理がある

関ヶ原の戦いにナチスドイツが来たようなものか？

849 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:18:32 ID:???

家康の勝利だな

850 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:19:45 ID:???

どう考えても西軍勝利
あの裏切りはいんちき

851 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 21:55:49 ID:???

>>850
超戦国アイドルが歌って小早川のカールチューンを呼び覚ましたんだよ

852 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 22:28:20 ID:???

>>845
>基幹艦隊のスケール自体が、OTMを得たとはいえ
>一太陽系内でくすぶってる文明程度では想像もつかないレベルだったのだろう。

ボドル基幹艦隊から奇跡的に生還した美沙やヒカルが基幹艦隊の規模を
証言しても、統合軍首脳部はまるで信用しませんでしたからな。

せめて基幹艦隊を撮影したカメラを持ち帰れていれば首脳部も美沙らの証言を
ある程度受け入れたのでしょうが、物的証拠が無いのではどうしても説得力に
欠けました。

それに基幹艦隊の規模が数千や数万程度ならまだ反応兵器の大量使用と
ようやく実働状態に持ち込めたグランドキャノン一号機で対抗しうる目算が立て
られますが、数百万となると統合軍の地球防衛計画が根本から成り立たなくなります。

もし美沙の証言を認めてしまうと、基幹艦隊が地球に攻め寄せた段階で人類滅亡は
ほぼ避けられない事になるのですから、統合政府としては政治的にも受け入れ
難かったでしょうし、下手をすると絶望した民衆らが世界中で暴動を起こしかねません。

853 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:28:22 ID:???

知らないって幸せなんだな

854 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:42:25 ID:???

知らぬがほっとけ

855 ：名無し三等兵：2009/01/22(木) 23:53:02 ID:???

平和ボケの奴らみたいなものか

856 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 01:22:15 ID:???

でも、基幹艦隊500万隻のうち、グランドキャノンでの攻撃で80万隻は消滅させたんだよな

857 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 01:58:27 ID:???

馬鹿みたいに密集してるからね

858 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 02:31:46 ID:???

反応弾って実際、どんくらいの威力なのか明示してる資料ある？
もちろん弾種で違うんだろうけど。

映像で見ても凄い威力なのはわかるが、イマイチ
ピンとこない。
マクロス級なら一発とかそんなレベルかね？
反応弾ってよく出る割には具体的にどんな兵器かって
説明はあまりないよね。（多少は恐れられたりの描写はあるが）

859 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 02:34:39 ID:???

バルキリーに積んでるのが0.5ktクラスじゃないっけか

860 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 02:41:10 ID:???

>>858
昔はキレイな核兵器だったのが、
F小説だと反物質による対消滅兵器（1発のお値段がゴースト１機ぐらい）にまで進化しますた

861 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 02:48:49 ID:???

VF-4の解説で見たが、熱核反応エンジンは従来の核融合とは異なる方法で
物質の質量を熱エネルギーに変換するシステムであるってのがあったから
あの世界の熱核反応はもしかしたら結構前から対消滅かもしれん

862 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 06:14:14 ID:???

俺の股間が反応弾に！

863 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 06:15:42 ID:???

残念！反応しなかった！！

864 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 09:40:19 ID:xJ2N7HSs

無印マクロス第一話でブリタイ艦隊前衛部隊と統合軍宇宙艦隊が
最初の交戦を行なった際、アームド級空母はかなり大型の反応弾
ミサイルを撃ち込み、標準戦艦数隻の撃沈に成功していました。

バルキリーやランサーに搭載できる比較的小型の弾頭と違い、
大型対艦反応弾だと当然威力も桁違いに大きいので、最も大威力の
物だとメガトン級どころかギガトン級の弾頭さえ存在したかも知れません。

865 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 10:49:26 ID:???

大気のない=爆風の発生しない宇宙空間では、直接当てるのでもなければよほどの大威力でもない限り「爆弾」の効力は限定されるからな。
反応弾は小さなノヴァを発生させるようなもので、強烈な輻射エネルギーで目標を破壊するって感じか。

866 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 11:05:43 ID:???

まぁそういう大威力の兵器より、アイドル歌手の「キラッ☆」の方が威力があるってのがマクロス世界なんですけどね。

867 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 11:33:45 ID:???

先週号のマクロス･クロニクルで南アタリア島へのマクロス落着に関する事が書かれていたけど、
地球衛星軌道上にフォールドしたマクロスはそのまま大気圏に突入して南アタリア島に落着する際、
元の突入速度（秒速約10km）から最終的には秒速1km程度にまで減速したと書かれてましたな。

普通の隕石や無動力の物体だとこんな急減速は物理的にありえないので、かなり早い段階で
国連がこの物体を異星人の宇宙船だと断定した根拠の一つになったとか。

それに減速を行わずにそのまま第一宇宙速度以上で地球に落下させるとマクロス自体が
修復不可能なまでに完全は破壊されてしまい、ブービートラップとしての機能を果たせなくなるので
落とし主の監察軍も大気圏突入直前に急減速を行うようプログラミングしたのだと思われますが。

868 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 16:48:52 ID:???

クロニクルネタ
今回はマックスのVF-1S、ゼロのオクトス、メガロード01、ＩＩのシルビー隊、バロータ軍など。
ここのネタになりそうな情報を抜粋すると、
オクトスは統合戦争終結後特殊作戦用に統合軍に採用され、星間大戦でラインが破壊されるまで少数が生産された。
長期航行が前提のメガロード級の乗員数は約28000名とマクロスよりもかなり少ない。
あまり出たことのないメガロード級の正面図や上面図の設定があり、両翼上面が緑地帯になっていることが確認できる。
バロータ軍の編制が載っているが、出ている艦艇数を合計すると大小取り混ぜて合計約500隻で戦闘機は10000機前後くらいになるようだ。
メガロード13で移民したバロータの住民やマクロス5の人員からしたら妥当な数字か。

869 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 16:57:27 ID:???

>>867
秒速1kmでも地面に激突して(修復できる程度には)耐えられるって凄いね。

しかし、ASS-1って修復しない状態でブービートラップは作動したのかな？映像だけを見る限り、SDF-1は殆ど造り直しに近いし。

870 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:12:13 ID:???

>>867
直してもらえる程の文明を持ってると分かって地球に落としたのでは無いと思うが
地球に文明があるとわかった時点で監察軍が何かしらのアクションを起こしそうな気がする

監察軍としては、痕跡をたどったブリタイ艦隊みたいに、
少しでも敵を拡散させる目的でASS-1を辺境宇宙に飛ばしたんじゃない？
ブービートラップは発動してくれたらラッキーぐらいの感じで実装しましたと

871 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:45:26 ID:???

あれってASS-1の自律戦闘システムが勝手に交戦してしまった事を
ブービートラップに例えてるだけで、監察軍が端からブービートラップと
して機能する事を目論んでたわけじゃないだろ

872 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 17:47:05 ID:???

しかしＡＳＳ－１と言う名前はどうにかならんかったのか？
英語圏の人間が見たら噴くぞ。

873 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 20:41:40 ID:???

>>871
不用品を利用して敵に嫌がらせをする。実に立派なブービートラップです。

874 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 20:43:11 ID:???

監察軍では単なる艦の標準システムにすぎない仕掛けとかな

システムは傷ついた艦をゼントランの勢力圏外に惑星に不時着させる
↓
敵の反応がないのでシステムは沈黙
↓
惑星の人々が腫れ物に触るように改修するがシステムは無反応
↓
システムがゼントラン艦隊を察知
↓
システムは（あの程度の改修では）満足な航行ができないと判断
↓
現時点で可能な手段のみで自己防御のために先制攻撃
↓
それを見た誰かさんがブービートラップと言い出す
↓
逃げ出すように出航
↓
案の定、不完全な航行となり、システムの判断は正しかったことが判明

875 ：名無し三等兵：2009/01/23(金) 23:57:58 ID:???

>>872
アーナルほど。言葉にもトラップが

876 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 00:09:52 ID:???

○の穴1番ですかｗｗｗ

877 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 00:41:32 ID:???

反応弾は電磁パルスが発生したりしないのですか？

878 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 01:14:38 ID:???

>>877
すくなくともＦの作中では一時レーダーが麻痺する程度は発生していた

879 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 01:17:59 ID:???

いまさらだが、F25話でシェリルの乗るバトルFの眼前に
バジュラ空母が大口開けて襲いかかる所にクォーターの
一撃で撃沈する場面は、愛おぼのマクロスにゼントラン艦が
突っ込んできたところをブリタイが撃沈するところの
オマージュって認識でよい？

なんかそういう部分をまとめてるとこないかな？

880 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 02:07:25 ID:???

>>879
ワイルダー艦長がブリタイ役、グレイスがボドルザー役です

881 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 12:39:12 ID:???

と言うかデフォールドしきってないのに攻撃して大丈夫だったのか

882 ：名無し三等兵：2009/01/24(土) 18:35:51 ID:???

フォールド爆弾に飲み込まれる

883 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 00:31:49 ID:???

>>877
第二話冒頭で、グローバルが敵部隊第二波の降下に気づかなかったのかと言うシーンがあります。
そこでヴァネッサが「第一波の迎撃に反応弾を使用したため、レーダーが役に立たなかった」と言っていますので
空戦ポッド降下シーンでマクロスから発射されたミサイル群がそれだと思われます。

むしろ気になるのは、第二話の段階で撃沈されたアームドⅠが復活してることだよな…。

884 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 01:11:53 ID:???

しかし宇宙戦で沈ってのも変だよな

885 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 01:16:15 ID:???

さて、マクロスＡは思ったより新情報が無いな
ミッキーのファースト以外は見所がないかも

886 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 01:54:15 ID:???

>885
でたの？

タイプムーンＡとか最近角川何でもＡだなｗ

887 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 10:04:35 ID:???

さてマクロスでエースと言えば？

888 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 10:10:53 ID:???

中島だな

889 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 14:25:05 ID:???

アルトのA

890 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 17:51:55 ID:???

月刊角川エース

891 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 19:11:29 ID:???

ＶＦ－１Ｓ

892 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 19:18:59 ID:???

エース清水

893 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 19:28:22 ID:???

マクロスクロニクル見た
オクトスって統合軍に採用されて、反応エンジン搭載型があるんだな
あと、対人用の機銃が付いてるあたり対巨大異星人用というより
普通の人間の戦争用に開発されたのかな？

894 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:25:51 ID:???

>>893
特殊部隊みたいだから、戦後も統合政府に恭順しない勢力が残存してたんだろ。

895 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 21:41:35 ID:???

>>894
そういう意味じゃなく、反統合側が使ってたSV-51はバトロイド形態があるから、
対巨大異星人戦を意識して開発されたわけじゃないか？
それと違い、オクトスは対巨大異星人戦をあまり意識せず、
現用の戦車の機能を持った新しい戦争兵器として開発されたのかな？という疑問

896 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:28:44 ID:???

>>895
統合政府が人型兵器を開発していたから対抗して開発したかもしれないし、独自に対異星人兵器として開発したかもしれない。
兵装なんかは状況に合わせてどうとでも変更するだろうし。
開発目的が設定にない以上推測だけならなんとでも。

897 ：名無し三等兵：2009/01/25(日) 22:43:50 ID:???

バトロイド/デストロイドは巨人用の施設での戦闘を考慮してるけど
巨人用の施設で活動できれば人型である必要はないんじゃないの？
ということで非人型兵器の一種として開発されたとか

巨人兵器もリガートやグラージといった非人型だし
グジャグラヴァン・ヴァーとかアナベラ・ラシオドーラなんて多足歩行型だ

898 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 00:28:53 ID:???

１４号は買いがいがねぇ

続きだから買おうかと思っているけど

それよりバルキリー以外の兵器、たとえば移民船団の
護衛艦をもっと掘り下げて欲しい

スペックとか、艦載機とか

899 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/26(月) 15:51:40 ID:???

マクロスクロニクル、一冊一冊だと内容も薄っぺらく感じるんだが、
20冊出たころだと印象は変わるのかねえ？

900 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 16:35:19 ID:???

あの手のアニメ関連は
公表データを網羅しているマニアには薄く感じるのも無理はない
Wikiではできない紙媒体を通した確認作業のつもりで読むべし

901 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 20:05:11 ID:???

マクロスエースでフォッカーが統合戦争時、１８０機撃墜を主張してる件

902 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 20:31:11 ID:???

エースの連載のマクロスファースト、
SDF-1のデザインが劇場版なんだが、
アレにダイダ、プロメテがくっつけるのか？

903 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 20:35:30 ID:???

>>902
TV版だって元はアームドを接続する予定だったのを急遽ダイダとプロメテ接続したんだから、
できるんじゃない？

904 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 20:42:01 ID:???

マクロスにも真田さんがいるのかな？

「こんなこともあろうかと、アームドの代打でダイダロスに（ｒｙ」

905 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 21:08:42 ID:???

マクロスエースちらっと立ち読み。

それでいいのか美樹本晴彦

906 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 22:19:46 ID:???

>>904
ピンポイントバリアでっち上げた白目の無い技術士官

907 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 22:20:48 ID:???

>>901
UAVも含めてる予感＞180機撃墜

908 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:16:28 ID:???

>901
個人戦果じゃなくて部隊戦果とかｗ

米軍のF-22の調達予定数とかの感覚でいるととんでもない数字だなｗ
まあ10年戦い続けて生き残れればありえない数字でもない気はするが
でもフォッカーさすがにそんな長く戦ってはいないかw
ガンカメラとかしっかり装備してるだろうからWW2みたいな誤認戦果の山ってのはなさそうだしねえ

909 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:37:49 ID:???

180人の女子を手ごめにしたの間違いじゃないのか？

910 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:38:31 ID:???

>>909
すごく納得した

911 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 23:50:45 ID:???

WW2みたいなノリで作った設定とか

912 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 00:10:00 ID:???

まあルーデルみたいな超人の実例があるからな

913 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 01:46:34 ID:???

>>908
一浪して大卒（中退鴨）→輝父のアクロチーム→入隊
だからマクロス進宙時点での軍歴は精々5年くらいじゃね？

914 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 03:51:05 ID:???

平時の配備数と、戦時の配備数も違うだろうし

915 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 07:35:12 ID:???

でもMIG21やF-4なんて何千機も生産されてたんだろ
戦闘機足りなくて引退させたF14さえ改修して再利用してるんだから
相当数の戦闘機が飛んでるだろ

毎日１機ずつ撃墜すれば１８０機切りなんて１年で達成できるぞ
鳥の人編でも結構撃墜してるしな

916 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:44:55 ID:???

日本軍パイロットじゃあるまいし毎日なんぞ飛ばさせてもらえるわけないやん・・
体のほうも持たんぞ

917 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 19:53:26 ID:???

戦闘機は何千機と生産されててもパイロットはそうはいかないはずなんだけどなあ
それともあれかい、新人パイロット＋旧式機を大量に撃墜したと？

918 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 20:51:59 ID:???

つ対地攻撃

919 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 20:53:14 ID:???

>>917
無人機込みでしょ

920 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 21:12:20 ID:???

ベテランは統合戦争で失われた
マクロスゼロのスカル小隊はフォッカー以外新人ばかり

921 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 21:30:03 ID:???

マクロスAってこのすれ的には買った方がいいんだろうか…

922 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 22:23:59 ID:???

クロニクルよりはよっぽど･･･

どんぐりの背比べ･･･？
目くそ鼻くそ･･･？

923 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 23:03:24 ID:???

>917
今は無人機が自力で離着陸できる時代だし
旧式機を改造して優秀な操縦補助コンピュータ入れてやれば
それこそゲームのように飛行経験の浅い素人でも飛ばせるんじゃないか？
パイロットの仕事は目標が間違ってないか確認するだけとか

924 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 23:10:49 ID:???

それって今でも近い形にはなってるよな。

925 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/27(火) 23:14:54 ID:???

フライバイワイヤな奴ならソノ手の改造も楽かもだが

926 ：名無し三等兵：2009/01/27(火) 23:15:01 ID:???

中古のミグやファントム、F-5やミラージュなんかを無人機化して投入してたのかもね

927 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 00:44:30 ID:???

いや、民間のセスナ機にバルカンをつけて・・・

928 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 08:53:52 ID:???

つうか、フォッカーはマクロスの二話だっけ？
クローディアにほんの十機撃墜って言ってるよ
マックスなんか二十四話で何機撃墜したと思ってるんだw

929 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 11:50:40 ID:???

本編の設定でもゴーストはバルキリー(VF-1)にかなり先んじて実戦配備された事に
なってたな。

あれなら反統合軍の旧世代機なんか余裕で圧倒できただろうし、SV51に対しても
ある程度は対抗できたとは思うんだけど、ゼロではなぜか単体で使用される事は無く、
終盤でVF-0のブースター代わりに使われただけだったし。

930 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 12:37:23 ID:???

>>929
ゴーストは、潜水艦が空に浮かんだあたりの戦闘で、反統合軍機相手に撃墜したりされたりしてるよ。

931 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 20:45:10 ID:???

>929
艦隊が襲わそうな時にちゃんと防空任務に発進していただろ

932 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 21:33:31 ID:???

マクロスＡ買った

やっぱり美樹本さんの女の子は可愛いわ。
それに色気のある飛行機が描けるのはすごいね。

安彦さんのジ・オリジンと同じで自分でマクロスの
物語にけりをつけようとしてるのかな？

933 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 21:51:14 ID:???

最後まで書いてくれるなら、何も文句はないでしょうね。
ところでそれ以外になんか目ぼしいもの、あったのけ？
あるならいい年をしてるとはいえ買うんだが

934 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 21:58:20 ID:???

小太刀の小説
2058年、アルトが転科してきてEXギアの扱いに四苦八苦してる頃の話
ルカがちょっとイヤな感じ

935 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 22:23:54 ID:???

>>933
ちゅるやさん風の崩しキャラギャグマンガが痛い

好きな漫画家さんの水島空彦さんのマンガがあるのはちょっとうれしい。
ノシさんという漫画家さんは知らなかったが、絵柄は好き。

マンガ版マクロスＦの青木さんの絵柄、ちょっと進化した？
コミックス一巻で切っちゃったんだけど。

雑誌自体がジャンプの２分の１以下だからね。
美樹本先生のマクロスマンガだけで次号も買っちゃうわ、多分。

936 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 23:00:58 ID:???

マクロスだけで雑誌が持つかどうかだよなあ
Fの映画以外にも新作アニメがでるなら大丈夫なんだろうけど

937 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/01/28(水) 23:05:19 ID:???

映画二本目、年末か来春が決まっただろ？ﾉｼ

938 ：名無し三等兵：2009/01/28(水) 23:19:17 ID:???

>>936
もちろんオーガスとサザンクロスも投入だｗ

939 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 00:12:40 ID:???

>>938
それでも蚊帳の外に置かれるマクロスⅡ（笑

940 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 00:57:18 ID:???

ロボテックはアリですか？

941 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 08:38:24 ID:???

トニーたけざきは何時登場ですか。

942 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 19:26:35 ID:???

宮武一貫著「早瀬美沙のあたくしさびしいんです」を再録せよ

943 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:00:00 ID:???

（∪＾ω＾）アルトくぅーん

944 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:01:31 ID:???

いや、デストロイドの撤退戦を

強襲揚陸艦が迎えにくるまで、ゼントランの攻撃を耐えつつ
塹壕戦を強いられる戦いを

945 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:07:08 ID:???

塹壕戦ｗｗｗ

アホか

946 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:31:49 ID:???

>>944
ぴょんぴょん飛び跳ねてるんじゃねーよｗと言いながらリガードの大軍と戦うトマホーク乗りとか
撃破された戦闘ポッドから脱出したゼントラ兵とスパルタンの肉弾戦とか

947 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:46:37 ID:???

>>945
想像力もない人間は悲しいねぇ

そも戦車ですら防衛の場合複数の戦車壕を掘って戦うのが常識だというのに
なぜバルキリーのいない”撤退戦”を推したか考えてみ

>>946氏のいうとおり機動力で攻め寄せる敵軍にデストロイド群がどう立ち向か
うか、楽しみじゃないか？

948 ：名無し三等兵：2009/01/29(木) 23:55:32 ID:???

制空権を完全に取られているとか？

949 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 00:04:45 ID:???

>>948
空戦ポッドの数が多すぎてバルキリーが近寄れない状況とか
それならディフェンダーやファランクス無双状態かも試練
ただし落としても落としても空戦ポッドは湧いてくるｗ
クァドランが来たらかなり不味そうな戦況だな

950 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 00:06:58 ID:???

>>944
無印の火星での戦闘みたいな状況ですね

951 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 00:58:21 ID:???

こｗれｗは

952 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 02:53:43 ID:???

超時空要塞マクロス　イグルー

「破壊する者」

敵リガードの大部隊に包囲されたデストロイド中隊の
物語。

つまんね(´･ω･`)

953 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 03:43:52 ID:???

>>952
イグルーをもってくるところがすでにｗ

954 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 08:10:20 ID:???

第一次星間大戦直後の地球上で墜落したゼントラン艦VS反統合同盟&統合軍の臨時混成部隊

955 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 13:58:23 ID:???

マクロスピードで突っ走るわよッ！

956 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 14:01:32 ID:???

>>954
ゼントラ襲撃してきた時って、まだ反統合同盟は大規模な部隊を持ってたんだっけ？

957 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 14:14:25 ID:???

具体的な規模はわからないが
軍人施設へテロできるぐらいはある

958 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 15:08:58 ID:???

>>954
下手するとデストロイドどころかエイブラムスやT-72でゼントランと戦わなきゃならんかもだw

959 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 16:24:05 ID:???

アメリカ版のロボテックでは、反統合同盟というか旧東側陣営の残党が
第一次星間大戦後も地球圏に取り残されたボドルザー艦隊の残党と
結託してマクロス･ブリタイ艦隊の生き残りで結成された新統合軍と
戦い続けた事になっていたような。

まぁ、ロボテックがアメリカで放映された80年代中期は未だ旧ソ連は
健在であり、アメリカ人の立場からすれば今より遥かに東側陣営は”敵”
という意識が強かった名残なのでしょう。

960 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 18:45:24 ID:???

>>959無茶な設定だなｗ

961 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 20:36:34 ID:???

100万しかいない人類なのに
いろいろな意味で取り残された東側残党を
まだ敵にするのは非情だな

ゼントランには案外、共産主義が合うとか

962 ：名無し三等兵：2009/01/30(金) 20:44:54 ID:???

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:| 　

963 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 01:35:57 ID:???

小説の話なんだが、
オズマって14歳で軍に入隊して、ジェフリー教官にしごかれて、
その後17歳でブラックエイセスに引き抜かれて117船団の警護してる設定なんだが、
パイロットってそんな簡単になれるものなのか？
エイジスは20歳で士官学校卒業してからパイロットになってる事を考えると、
オズマは相当な天才って事なのか？

964 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 01:48:14 ID:???

戦後第一世代あたりなら慢性的な人材不足でなんとかなりそうだが
オヅマの年になると社会的には相当安定してそうだしな

965 ：963：2009/01/31(土) 01:56:32 ID:???

ちなみに、エイジスが22歳の時にオズマが入隊して、
この時に先輩後輩だったみたい
小説設定とはいえジェフリー、エイジス、オズマが短期間だが同じ基地にいたのはすごいよなぁ

966 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 02:16:15 ID:???

>963
志願したってそんな年で軍隊に入隊なんて現代の常識じゃありえないけどね
旧軍の幼年学校とかは士官学校の予備校みたいなもんだしな
まあ現代とは成人の時期が違ってるみたいな設定もあったような気がしたしその辺はなんともいえないが
しかし成長期のがきに高G環境下での訓練とか絶対発育によくなさそうな気がするw

967 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 02:35:47 ID:???

つ 17歳で成人する社会

968 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 06:19:09 ID:???

ミレーヌは１４歳で車運転してたな

969 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 07:40:53 ID:???

光年単位で殖民してる世界だし、戦乱相次ぐ状態だから
慢性的に人手不足でそ＞若年労働者

970 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 10:03:53 ID:???

ランカの年齢って１５歳だっけ？
オズマが「お前も来年には成人」と言っていたから多分１６で今の２０歳くらいの感覚？
だとすると１６になれば自衛隊に入れる＝成人４年前には入れる
というのを考えると１２くらいで入隊できる事に？

そういえばミレーヌもあの歳で立派にバルキリー乗りこなしていたし。

ちなみにゼントランは０歳＝製造直後から成人でリガードやヌージャデルガー乗りこなします。

971 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 10:13:13 ID:???

先日発売されたマクロスＡに載っていた短編小説（本編より少し前のアルトが
パイロット養成コースに入学した頃を描いている）でも、
「この時代の15歳は昔の18歳ぐらいの感覚だ」という趣旨の記述がありましたし、
ルカにしても大企業の御曹司で経営と技術の才も並外れているので、
数年分飛び級していると書かれてました。

>>969でも言っているように、この時代は慢性的な人手不足なので才能とやる気の
ある奴なら十代後半でも社会に出て働くのは当然な風潮があるようですし、
VFX2のマンフレートの様に突出した才覚とカリスマを持つ者なら20歳そこそこでも
大企業のトップになれますから、旧時代的な意味での年功序列はほぼ
崩壊しているのでしょう。

972 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 11:40:29 ID:???

ヤン・ノイマンも17歳だしな、アニメキャラとしても老け顔だけど

973 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 13:25:53 ID:???

オズマが14歳で入隊してVFに乗ってるのは、17歳で成人ってのを考えれば普通なんだが、
そうすると、エイジスが士官学校入って20歳で入隊ってのに違和感が…
エイジスは空バカに見えて、実はインテリってことか

974 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 15:06:21 ID:2SUGl3xB

>973
戦時中の途上国や
入学の歳じゃないんだけど

975 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 15:51:48 ID:???

想像力もない人間は悲しいねぇ

976 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 16:06:31 ID:???

VF25がクァドランやVF4みたいに腕から機関砲を撃つタイプのVFだったらなぁ…。

977 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 16:31:27 ID:???

>>971
>ちなみにゼントランは０歳＝製造直後から成人でリガードやヌージャデルガー乗りこなします。

そーいやゼントランはどこで”製造”されるんだろ？

標準戦艦やブリタイ艦の様な前線に出る艦艇にその手の設備は無かった様ですから、
ボドル基幹艦隊旗艦の様な超大型艦の艦内に全自動ゼントラン製造プラントが無尽蔵に
巨人兵を製造し続けているのか、はたまた他の兵器群同様に兵士製造専用の工場衛星が
存在してそこから送り出されているのかは判りません。

978 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 16:35:42 ID:???

マイクローン装置がそれだろ？

979 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 16:51:39 ID:???

宮崎駿の「シュナの旅」みたいに死体からリサイクルしてたりしてなｗ

980 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 17:41:50 ID:???

マクロスを批判する際によく

歌で戦争大勝利(笑)
みたいなのあるけど戦闘の目的が敵の殺傷ではなく敵の無力化にある事を理解せず、また戦争は殺せば勝ちだと誤解してる気がする。
戦闘の目的が敵戦力の減退にあり、それによる敵戦力の継戦意欲の低下である事は名目であるから、もし歌が敵戦力の継戦意欲に何らかの影響を与える事が確認され、それを有効利用することは軍事的にはおかしい事ではない

981 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 20:16:04 ID:???

>>980
>もし歌が敵戦力の継戦意欲に何らかの影響を与える事が確認され、それを有効利用することは軍事的にはおかしい事ではない
そこんところはSFアイディア面での肝でもあるから重要ですよね。ゼントランやプロトカルチャーの
設定があるから活きるネタなので他ではちょっとマネできませんし。

982 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 20:20:03 ID:???

>>980
投降や武装解除のためではなく
無力化した後にその隙をついて殺傷しているけど

983 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 20:38:23 ID:???

そりゃ敵がぼーっとしているから俺たちの勝ちだ、とはならんからな

984 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 20:40:41 ID:???

戦意喪失の兵士を攻撃するのはアニメ的には良くないかも

985 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 20:43:14 ID:???

規模が違いすぎるじゃん

986 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 22:16:29 ID:???

ゼントランってけっこう怯えとかあるよな
製造段階で劣化して戦闘マシーンとして品質が落ちているとか？

987 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 22:20:38 ID:???

>>986
生殖能力と同じで
多分興奮系ホルモン分泌とも関連しているんで
単純に完全カットできなかっただけじゃない？

988 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 22:30:56 ID:???

>>984
だから7を作ったんだろう
バジュラの場合も
殴ってくる手は止められても
殴りたいと思ってる頭の17歳ははやっぱり倒すしかないべ

989 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 23:03:31 ID:???

フィギュア界がようやくおいついてきたねぇ

水着のブラのホックが外れたランカはいいできだ
ランカかわいいよランカ

しかしゼントランにヌード写真とかは効果あるんだろうか？
ゼントランとメルトランがいちゃつくことがデカルチャー
なんだろうか？

990 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 23:09:19 ID:???

エキセドルが露出の多い服見たときはどうだったっけ？

991 ：名無し三等兵：2009/01/31(土) 23:59:31 ID:???

エラい衝撃を受けたが～あれも軍機ですかな

992 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 00:41:01 ID:???

　ゼントランと初めて異種交配した地球人男性はマックスなわけだけど、女性は誰なんだろう……。

993 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 01:45:09 ID:???

バネッサだろ。つーか次スレﾏﾀﾞー？

994 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 02:05:18 ID:???

【軍事】マクロス　第十四船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233421179/

内容被ってたりしたのでテンプラ修正

995 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 02:13:06 ID:???

なんか別にもうひとつあるけど･･･これどうする？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233416092/l50

996 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 02:17:11 ID:???

立ってたのか
ならそっちでいいんじゃね

997 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2009/02/01(日) 02:22:28 ID:???

案内無かったのが解せないが時間的に＞995のが早いんだよね・・・

998 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 02:28:14 ID:???

995で

999 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 09:53:02 ID:???

【軍事】マクロス　第拾四船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233416092/

異議なし

1000 ：名無し三等兵：2009/02/01(日) 10:04:33 ID:???

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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