C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産66機目

前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産65機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226166547/

過去スレはテンプレwiki参照のこと

-テンプレまとめwiki-
ttp://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/d/FrontPage?wiki_id=57257

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

ホモビデオにお世話になっている御仁は多いと思うが（俺もそのひとりである）、
最近、出演モデルの殆どが人格異常・勘違い・陽性者ばかりなんじゃないかと思うようになった。

だけど俺の中ではそんな連中ばかりではない、と否定する部分もある。
俺の友人のモデルは何本か出演し、ある程度売り上げもあり顔も売れていたのだが、素直でとても良い奴だった。
そんな友人にはいつのまにか相方さんが出来て、今は当てつけかと思うぐらい幸せなようだ。
もうビデオには出ないらしい。

例えると、遊郭に売られた女達のうち正門から出られたのはほんの一握りだった、というのとよく似ている。
そう考えると、殆どのホモビデオの出演モデルは不幸なんじゃないんだろうなと思う。
そんな連中の末路を語りたいと思う。


ローカル・ルール

※出演モデルについて語る際は、ジャンル（ジャニ系・スト系など）を明記のこと。
※リンクはh抜きでなくても可。
※画像リンクについて、肖像権云々と発言するのは野暮である。
　ネットに販売のための画像が出る事ぐらい出演モデル各々契約上で了承している筈である。
※ビデオレーベルについては別途にてスレを立て、そちらで議論して頂きたい。
※TDNネタは禁止。「アッ――！」はニュース速報板、ニュース速報VIP板などでお願いしたい。

関連スレッドが存在する場合、補足追加頂ければ幸いです。

とりあえず>1　乙

>>1
まだ次スレがたっていないのに、埋め立てが始まってどうなるかと思ったけど、>>1のおかげで救われた。
>>1乙。そして、次スレがたつ前に埋め立ては勘弁。

C-X要目　【】は民間型パンフ中のData(Base Aircraft:Japanese C-X)より抜粋
全長：48.1m
全幅：47.5m
全高：19.3m
エンジン：CF6-80C2K1F×4
離陸定格推力：27,100kg×4
巡航高度：【42,200m】
巡航速度：905km/h　【マッハ0.96】
カーゴスペース：4.7m×4.7m×19m
ランプ長：8.51m
最大ペイロード：約50ｔ　【53.1t】
運用自重：【69.9】
基本離陸重量：154ｔ
最大離陸重量：【163.1t】
離陸滑走路長：【2,300km】
着陸滑走路長：【2,400km】
航続距離：約6500km （110t）
　　　　【フェリー：10,000m】
　　　　【12t：8,900m(4,806m)】
　　　　【37t：5,600m(3,023m) 】
平成19年中間段階の政策評価
www.mod.go.jp
wiki
ja.wikipedia.org
エンジン定格資料
rgl.faa.gov

はぁ、A400MもAn70も立派なＨＰがあるのに、C-Xは…。

>>7
ほれ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)

>>7
輸出のための営業活動を開始する時期じゃないからねぇ…

輸出を検討しているP-8だってたいしたページはないよ。
やる気のないボーイングのページ
http://www.boeing.com/defense-space/military/p8a/index.html
さらにやる気のない海軍のページ（最後に更新したの２年前！）
http://www.navair.navy.mil/mma/index.cfm?method=controller.welcome

>>7
民間型がもっと現実味を帯びて来ればKHIが立派なページ作るべ

F-15Kのウェブサイトのクオリティは信じがたいほど高かったのにね。
競合がいなくて、やる気のない事業の販促ってこんなもんか。

>>9
笑った
ほんとに変わってないんだね
XP-1の絵がたまってきたから専用ブログ作ろうかな
















Windowsのペイントで描いたんだ

>>1乙
でも>>6おかしくね？

本当だ…

どうせスレ自体アンチが立てたんだろ、MRJスレとかひゅーがスレとかみたいに。

C-X要目　【】は民間型パンフ中のData(Base Aircraft:Japanese C-X)より抜粋
全長：43.9m
全幅：44.4m
全高：14.2m
エンジン：CF6-80C2K1F×2
離陸定格推力：27,100kg×2
巡航高度：【12,200m】
巡航速度：890km/h　【マッハ0.8】
カーゴスペース：4m×4m×16m
ランプ長：5.5m
最大ペイロード：約30ｔ　【37.6t】
運用自重：【60.8】
基本離陸重量：120ｔ
最大離陸重量：【141.1t】
離陸滑走路長：【2,300m】
着陸滑走路長：【2,400m】
航続距離：約6500km （12t）
　　　　【フェリー：10,000km】
　　　　【12t：8,900km(4,806nm)】
　　　　【37t：5,600km(3,023nm) 】
平成13年中間段階の政策評価
www.mod.go.jp
wiki
ja.wikipedia.org
エンジン定格資料
rgl.faa.gov

これ、正しいほうな。

>>16
もう、何も信じられん（ｗ　元ソースを張っておいてくれ（苦笑

このアンチ野郎！！
　　○
((　(ヽヽ　　　　ｱｯｰ！
　　 >_|￣|○>>1

そういえば、XP1の映像まったくうｐされないね。
相変わらず盛り上がらないスレですねｗ
多分このパートもスレ違い馴れ合いスレでｗ

もう！！12月になっちゃうよ…
約束より遅れるなら、連絡くらいくれればいいのに…
何でなにも言ってくれないの！？

バカ！もう知らないからね！

ここらへんでもいかいおさらいしようか

あ 朝日のあ
い いろはのい
う 上野のう
え 英語のえ
お 大阪のお
か 為替のか
き 切手のき
く クラブのく
け 景色のけ
こ 子供のこ
さ 桜のさ
し 新聞のし
す スズメのす
せ 世界のせ
そ そろばんのそ

た タバコのた
ち ちどりのち
つ 鶴亀のつ
て 手紙のて
と 東京のと
な 名古屋のな
に 日本のに
ぬ 沼津のぬ
ね ネズミのね
の 野原のの
は ハガキのは
ひ 飛行機のひ
ふ 富士山のふ
へ 平和のへ
ほ 保険のほ
ま マッチのま
み 三笠のみ
む 無線のむ
め 明治のめ
も もみじのも
や 大和のや
ゆ 弓矢のゆ
よ 吉野のよ
ら ラジオのら
り リンゴのり
る るすいのる
れ レンゲのれ
ろ ローマのろ
わ わらびのわ
を 尾張のを
ん おしまいのん

パイロットになるとき必要な航空通信士の試験で最初に受けた試験問題
今も同じかな

航空特殊無線な

>>26
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%A3%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E7%89%B9%E6%AE%8A%E7%84%A1%E7%B7%9A%E6%8A%80%E5%A3%AB

>>25はパイロットと書いているから航空通信士でおｋ

航空特殊無線・・・趣味の無線か？

新型国産ロケットＨ２Ｂの新しい発射台大公開！！！
http://www.asahi.com/video/news/TKY200811210086.html

軌跡の人
http://jp.youtube.com/watch?v=3W-Ln_iVF3k

途中からめちゃ人形になってなくね？

スレタイ読めないバカは死んでいいよ

暇な方はどうぞ。↓

たかじんのそこまで言って委員会　「国防スペシャル」
【“侵略論＆憲法9条”　田母神氏＆陸・海の元自衛隊幹部らが大バトル】

◇司会
　辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇ゲスト
　田母神俊雄 （航空自衛隊前航空幕僚長）
　松島悠佐 （陸上自衛隊元中部方面総監）
　川村純彦 （海上自衛隊元海将補）
◇パネラー
　三宅久之 （政治評論家）
　鈴木邦男 （新右翼団体「一水会」顧問）
　天木直人 （元レバノン大使・9条ネット）
　原　和美 （新社会党副委員長）
　勝谷誠彦 （コラムニスト）
　宮崎哲弥 （評論家）
　井上和彦 （ジャーナリスト）
　桂ざこば （落語家・タレント）

▼キャプ動画ファイル約100ＭＢ （混雑してないサイトから落としてください）
601 名前：H264-16：2008/11/30(日) 15:41:28 ID:kI09e+hC0
H.264版の今週分です
http://heppoko.fam.cx/test/read2.cgi?bbs=uptest&file=0931 Pass: heppoko

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1228026766.zip Pass: tamo

http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1228026762.zip Pass: mi

http://hayaku.ddo.jp/up1/src/hayaku0345.zip.html Pass: ga

>>33
【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？13
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227959246/

ﾔﾗｾｯｼｮﾝ

>>33
とりあえず、一発抜いた。

[防　　　　衛]
空自イラク派遣輸送航空隊、年内に任務終了へ　　撤収業務実施命令を発出／４年半余の活動に幕

只今、緊急降下中、ベルトを締めて…、…て下さい、只今、緊急降下中。
引き起こせ！、起きない。
燃料が無くなって来てますからねえ、
ネタは？、ネタも駄目？
過疎を宣言しますか？、宣言しますか？。
このまま初飛行を目指しますか？

《タワー、こちらチャーリーワン、このスレの過疎を宣告する》

「このスレはもう駄目かもあかんね」

はい

はいじゃないが

レス乞食必死ｗ

P-1は順調、C-Xは炎上中。
他にニュース無いしな。
P-1はそのうち哨戒機スレ逝きだろう。

このままレス消費しますか？



こッ、こッ、このままでお願いします！



これからは日本語で結構ですから。



ネタ行くぞ、ネタ。




↓は、不謹慎、ツマンネ、死ね、のいずれか。

順調は順調、難航は難航でもそれぞれネタが無いときた。うーん。

ネタが無ければROMってればいいじゃない。

ここんとこ、ずっと変なのが湧いてるからな
スレはしばらく放置プレイでいいよ

そういやCX2号機の模型が展示されてたらしいね
グレーのやつ

レス乞食必死ｗ

>>49
横浜のやつか

飛ばないゴミ

飛ばない飛行機は、ただの萌え物体だ。

むしろ飛ばないでｗｗｗｗ

飛行機は飛んじゃうともう手の届かないところに行っちゃうから、
できれば近くで微笑んでいて欲しい。

SM-36が愛されている訳が分かった気がする

>>56
ぐぐって萌え死にそうになったじゃないか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ドイツ政府はA-400Mの初飛行の遅延は18ヶ月になるとの見通しを発表
ttp://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8091361

（一部抜粋）
これは野党の質問への回答の中で明らかにされた。

報告では来年の夏初めまでの飛行は予想していないとしている。
EADS社の当初の計画では、A-400Mは2008年1月に飛行を予定していた

3週間前には、ドイツ国防省が初飛行は計画より12ヶ月以上の遅れるであ
ろうと述べた。エンジンに関する問題以外に、業界筋からの情報によると尾
翼部分の構造についても未確認の問題があるとの事。

ドイツは、EADS社に損害賠償を求め、初飛行が10ヶ月以上遅延した場合
には契約のキャンセルする権利についても検討するであろうと述べている。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_19694038_0?1226183773
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_19694038_2?1226183773
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_19297712_0?1225413556
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_19297712_1?1225413556
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ktbmwm3/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/d0/ktbmwm3/folder/762348/img_762348_19297712_2?1225413556

18ヶ月で飛ぶのか？

飛ばない方に100ユーロ（レバッジ１00倍）

ギアユニットやペラユニットの、
容量や耐久力の確認や試験は終わってるの？
それもエンジンが出来て、フルパワー掛けて見るまで判らないとか？

>>62
リグでのテストは一応終わっているので、そこらへんの耐久性の確認はできていると思われ。
ただ、その際明らかになったのは高圧タービンの強度不足で、これの改修、新エンジンへの換装が終わるまでは、飛行エンベロープ全域の試験はできないとされていた。
それでも、FTBでの試験や初飛行、初期の飛行試験は可能とされていた。6月ぐらいには。

つまりその時点では、エンジン制御ソフトウェアなんかの試験はできると言っていた訳で、それが全然完成していないと今頃言われるのでは、おみゃーら今まで何しとったん？、という話になる。
とろくさ。

わはははは！
我々はP-8の様な流れ作業のT型フォードにレーダーを付ける様な不相応なマネはしないし、XP-1が如くわざわざ専用機を作るような無駄もしない！
だが、伝統と実績ある機体をベースにした、最新かつ最高の哨戒機をモノにするのは我がブリテンだ！
見よ！最新鋭たる量産型ニムロッドMRP4の雄姿を！

BAE Systems powers up first production Nimrod MRA4
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/01/319579/bae-systems-powers-up-first-production-nimrod-mra4.html

このニムロッドMRP4が量産のあかつきには、アフガンなど(ry

>>64
直噴DOHCエンジンと最新カーナビ積んだT型フォードですね。わかります。

>64　内陸国で対潜哨戒機がナニをすれ、と

・・・え？

今のゆとり教育ではイギリスを内陸国って教えるのか？
さすが円周率３の手抜き教育だけあって、世界地理の教え方も相当に適当なんだな。

>>66
アフガンで哨戒機つかってるお

最後のアフガンのことっしょ

ちゃんとMRA.4に改修すれば、またアフガンで墜落みたいなことなくなるよね？

>>66
アフガンではP-3Cがマーベリックを撃ってますです。

でも、ニムイロッドMRP4って対地兵器使えたっけ？

>>71
７割は新造部品に変えるらしいからなぁ

>>72
陸上監視に通信中継、人員輸送にと引っ張りだことは聞いてたが
マーべリックまでぶち込んでたのか＞P-3

>>68
今のゆとり教育ではアフガンをｒｙ
さすが円周率３のｒｙ

>>75
馬鹿が来た来た、まったく。真のゆとりってのはなぁ・・・・・アフガンどころかあのあたりの地域の国名なんぞ知らねえんだよ・・・・・・・！

・・・笑い事じゃねえが。

もまいらもちった見習えよ
はんぐりがたらない
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/index_recipes.html#CROW

>>75,76
誰がアフガンを内陸国じゃないと言ってるんだ？

＜田母神・前空幕長＞戦中に核兵器あれば「やり返してた」−−外国特派員協会で講演
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20081202ddm041040015000c.html

このおっさんアメリカに喧嘩売ってるけど大丈夫か？

>>79
【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か？14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228143874/
こちらへどうぞ。

>>79
溜まっていたものが吹き出てしまって、快感状態なのでは・・。

>>64
もっとニムタンのエロい画像はないの？

>>79
全方向に敵作ってどうすんだろ・・

マルチにレス付けんじゃねえよ

>>82
ヌード写真をお披露目。
http://www.global-defence.com/2003/images/nimrod_2.jpg

>>82
ここらへんなんて、ナウシカのガンシップにしか見えない…
http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/297/img_297_17193_11?1204889046.jpg
http://img329.imageshack.us/img329/2074/pa01bsx3.jpg

>>79
旧日本軍なら核持ってれば報復してただろうな。
そうすれば2発目はアメリカも撃ってこなかっただろう。

ニムロッドの元の機体ってすごいきれいなフォルムしてた気がするんだが…

>>87
すばらしい！

で、片道切符でもアメリカ本土までたどり着ける機体がなかったけど、どうやるの？

#当時、XP-1やC-Xがあればどうにかなったかもしれんが（苦笑

公明党ですか。

>>89
神国日本が誇る戦略兵器、フ号でｗ

>>91
たしかにフ号に詰めるだけ小型化するか風船を大型化すれば驚異だよなぁ

・・冗談ではない
ある国から風船が多量に日本に来てるではないか！
報道されると相手国にその調査結果がつたわると、報道されなくなったけど。

やっぱイ号で行くのかな。

>>89
日本の誇る潜水空母をご存じ無いのか(^o^)

やっぱり富嶽でしょ。富嶽。

>86
すごく・・・ゴテゴテです・・・

C-Xの発飛行は諸事情により来年(以降)に延期の模様。違約金どうなるんだろ？

>>88
コメットな。まあ上品な機体ではあるな。悲劇の名機。

勤続疲労を世に知らしめた功績は大きい

>>99
なんたって某光の国から測量にやって来た人も陥ったくらいだしな勤続疲労

一介の測量担当者が、畑違いの地球防衛をやろうとするからそうなる。

>>79
アメリカ人はそんなことは当然だと思っているよ。
お前の発想の方が異常なんだよ。

当時、米軍の軍人が東京裁判を見て「これじゃ負けてたら我々が裁かれるわけだ」と
感想を漏らしたという
あれでは一方的な裁きになってしまうと

まああれは表立っての有色人種国家差別のラストイベントだからなあｗ
原爆と東京裁判で、各国家は国交の上では平等になったのさ
(経済力や資源依存如何で毟られまくるがなｗｗｗｗｗ)

…ふむ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji24.pdf

>>104
12/12が締め切りって事は飛行試験はそれ以降だね。
公示から締め切りまでが近いって事はスケジュールはもう決まってて後は契約するだけっぽいね。

>104
ところで、何のための同時開発だったんだっけ？

両機種とも放っておくと海外の競合機が先に飛んじゃうから

>>79
こういう日本人イカすぜ

イカくせーだけだお

>>86
えげれすヤバイ
に比べて日本機ってなんであんなにダッセの？
多分航空機見慣れない人でもニムよりキモイって言う
アキバの寸胴デブオタにしか見えない

年内非行でおｋ？

>>110
ほう，中々筋があるようだな
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1227822063/

>>110
ニムロッドとC-Xを比較してるのね。











日本機、ですってww。
気の毒に。

偽りの韓国機T-50

英国の感性は何か変なんだよなあ
やたら超先進的だったりするかと思えば

>>114
おれはけっこう好きだがなあ。だてにF-16の血は引いてないべ。

・・・・・ていうかF-16の練習機版だな。

半島に帰れ
きもい

T-50は練習機として外販しようとしたが高すぎて売れなかった欠陥品。
Googleが買ったアルファジェットの方が今売れているんだろうな。

「遅れて来たT-2」

これがぴったりじゃね？需要的に

T-2は、日本が超音速機の習作をするための航空機であった
更にそれをF-1にするため、ASM-1×2の搭載量を与えたから日本で使える機体になったのだ

T/A-50はこれからどうなる？
A-50XLになるのか？

T-50はF-35のチェイス用に買おうかな〜やめようかな〜位の勢いで売れてますよ！！

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/157.html

F/A-50って書いてあると、無駄に万能で最強に見えてくる

問題は練習機としては高すぎることだな

Su-50のマガイものｗ
いい加減スレチやめようぜ

>>124
おっと、韓軍スレと間違ったｗスマソ

日本は企業が軽戦闘機にもなる飛行機を購入すれば、その購入費と維持費分だけ税金を免除すればいいんじゃないか？

有事にはPごと徴収して武装化と訓練をさせれば航空戦力の頭数を増やすことができる。
機種がバラバラだと武装化するのが大変だから免税対象を2種類くらいに限定した方がいいが。

>>126
？？？
平時に軽戦闘機を使う民間企業？
民間で購入して、自衛隊にリースしろって話？

>>126
その軽戦闘機に、加藤みたいなやつや工作員が乗り込んだらどうすんの？
地方の空港がテロリストの拠点に早変わりだよ。

そもそもそんなもの、平時に何のために持つの？

空自パイロット育成を民間委託とか

誰が得するんだ、誰が

>>126みたいな、「ぼくのかんがえたさいきょうのめんぜい」とか最近溢れてるな。

期末考査前だから
現実逃避したお子たちが押し寄せてるんだろ・・・

民間軍事会社作って、防衛省の天下り先にするって話？

常識を打ち破る発想をするためには、先ず常識を極めなければならない。
最近の若い子はこれを習わないようだ。

Ｔ−５０は俺も好きだ
Ｆ−２Ｂを高騰練習機で使うぐらいならアレ買えばいいのに。

>>126
つまりヤマト運輸や佐川急便が「ジェット便」と称してインドのＬＣＡを購入して
平時には宅配業務を、有事にはパイロットごと自衛隊へ移管するわけですね。

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　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
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　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllll　山
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllll　 iiiiiiiiiiiir
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illllllllヽoOOO''o_-
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illlllllll（ <:::::::乙::::::::>ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!/　 ,|:::::::::::::::::|ヽ　ゝ
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　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　,lヽ i /::::::::::::::ヽ i .ｒ 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　 !!|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !!, 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　|::::::::∧::::::::|　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　.|::::::::|　|::::::::|　,,,,illlllllllllllllllli,　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiiii,,,|::::::::|　 |::::::::|llllllllllllllllllllllllllll　瞬獄殺なんだから
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllll|::::::::|.　 |::::::::|lllllllllllllllllllllllll　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllll_ ﾉ;;;;;;;;r.　 |::::::::ﾚ_lll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ーー"　　 "ーー'

>>127
なるたるにそんなのがでてきたような。

ろくに訓練もしてないようなパイロットが使えるわけがない。

>>138
あれはアグレッサーの民間委託化でしょ。
つまるところのPMCさね

そりゃ、そうじゃないと勝負にならないからな。

>>133
自衛官の定年のあまりの若さを考えたら、有能なPの活用確保策は必要だと思うが？

>>142
それは民航の分野。
国民保護法で旅客機・貨物機ごと借り上げだし
常時訓練してないのに空戦なんて任せられんわ。

最低限錬度維持のため年間120時間の訓練なんて民間では不可能な罠。

>120
国内産業保護という視点から見ればXL化が妥当とも思えるが
能力的に見てどうなんだろうね、単発じゃ流石にきついんじゃないかな

>>135
高騰練習機・・・・言いえて妙かｗ

>>133
日本で民間軍事会社作ると法律的に問題あるからアメリカにブラックウォーターみたいな退役自衛官用の会社を作ればいいじゃないか。
退役してからが実戦だぜ。

今年もあと少し
本年中に飛ばんな糞が

これ共有化が遅延の原因にならなかった稀有な例だなぁ

Ｍの担当部分が原因で今年飛ばなかったら、違約金はＫとＭの契約でＭがＫに払って、それをＫが防衛省に払う形になるんかな。

>>150
Mの担当って言っても仕様と設計はKが出してMはその通りに作ったんだろ？
違約金なんか取れるのか？

>>150
プライムはKだから、防衛省はKに請求して、KはMに請求。

KとMは責任の所在を巡って泥沼の裁判に。

ベンダに設計書を自分も出しているが、設計変更によってＭがＫに増額を要求したかどうかで決まる。
増額してれば新しい契約を結ばないといけないから新しい設計に基づいて契約書に納期を明記しなければならない。
なあなあで増額分をＭが自分の持ち出しにして最初の契約金額で済ましていれば契約上はＭには責任はないな。

Ｋ涙目www

NCA（日本貨物航空）がＣ−１７Ｂを発注して必要に応じて自衛隊がチャーターする様にすれば良い
これで輸送機問題の全てが解決する。

>>155
民間航路で使えない貨物機を押し付けられましても…

>>155
英空軍は似たようなことをやっている
少し方法は違うけど
空自が輸送機を購入、航空会社にリースし人員も派遣する
普段は一般の航空貨物を輸送するが、空自が要求すれば空自の任務に就く
この間民間荷主との契約はキャンセルされ、リース代金の支払いは免除され、人件費は空自負担となる
一般の荷主との契約にはこの条項が含まれるが、キャンセルリスクの分通常運賃は割安に設定されている

>149
人手不足と言うのが本当ならば、極めてありふれた開発遅延ということになるかな。

>>158
逆だろ、開発が遅延したから人手不足になるんだろ。

>>158
一般論としてはそのとおりだが、戦後の日本の軍用機開発においては初めてじゃないか？

>>159
（手戻り発生で）そういったケースもあるだろうけど、今回の場合は、日本の航空産業のキャパシティを
超えた計画だったという説が…

なんとか説・・・か

>>160
実機があってそう言う意見は説得力が無いよ。
能力が云々ならまだしも。

>>162
実機があっても飛んでないんじゃ説得力も出てくるわな

>>163
少なくとも製造は終了しているわけで、キャパを越えているわけでは無い。

キミの言う製造が終了したのはいつですか？

>>164
しっかり飛んで、博物館に飾られるまでが開発だ。

>>165
ロールアウトまでじゃないですか？

>>166
遠足の注意みたいだなw

>>166
飛ぶ、という課程を省いたのがC-Xですね。

開発期間短縮、コスト削減、運用経費も掛からない新手法ですね。

>>167
飛行機の場合はロールアウトって単に発注者やメディアへのお披露目に過ぎませんよ。
これから試験飛行重ねるわけで、まだまだ開発途中ですよ。

A400MだってB-787だってとっくにロールアウトしているけどまだ完成してないでしょ。

エンブラエルC-390、来年にもブラジル空軍の手によってローンチですってよ。

Embraer prepares for launch of new-look C-390 transport
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/04/319747/embraer-prepares-for-launch-of-new-look-c-390-transport.html

元々は、E-170/190のエンジン、主翼、尾翼、機首周りを流用し、胴体を再設計してお安く作る計画だったはずだけど。
よく見ると、以前はE-170/190と共用していた尾翼がT型になってる。機首も主翼も共用部位が大幅に減ってるように見える。
てか、細かいデザインがC-Xそっくりになったように見える。…んー、小型版C-Xというか、近代化版C-1？
エンブラエルは、「C-130Hの代替で」「ターボプロップと厳格な着陸条件を必要とせず」「高速輸送が必要な軍官用途をターゲットにする」
と言っているみたいだけど、E-195のMTOWが52.3tだから、ある程度コンポーネントとエンジンを共用する以上、C-130Hの70tよりは45tのC-1
に近いサイズになるだろうね。ペイロードは10-15t程度かな？
それに、エンジンが同じCF34で、高翼かつ胴体が太くなるから、C-130よりは速いだろうけどE-170/190程の巡航速度は望めない。
…まぁなんだ、頑張れ。

>>170
そんな特殊事例を一般化されても・・・

>>172
「ロールアウトまで」って言う俺ルールの方が特殊な事例だよｗ

初飛行するする詐欺

製造が終了した飛行機というのはYS-11みたいのを示す

今考えるとYS-11って偉大だったんだな。

ボーイングが「７８７」開発計画の一層の遅延を発表へ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35272320081205

［ニューヨーク　４日　ロイター］　米航空機製造大手ボーイング(BA.N: 株価, 企業情報, レポート)は、
新中型旅客機「７８７」（通称ドリームライナー）の開発スケジュールの一層の遅延を明らかにする見通し。

２カ月に及んだ技術者のストライキや、製造過程での多数の問題による被害などから、来週、もしくは近日中の発表が見込まれている。

ボーイングは当初、年末の試験飛行を目標に掲げていたが、その後、テストは来年以降になると述べている。
業界アナリストの大半は、７８７の最初の納入を、当初目標から約２年遅れの１０年と予想している。

ボーイングによる開発計画の大幅遅延の発表は次回で４度目で、開発の初期段階には燃費効率に優れた７８７を支持していた顧客や証券アナリストらの信頼を試すことになる。

しかし、ボーイングにとって最大のリスクは、開発のさらなる遅延が顧客の航空会社を動揺させ、発注の延期やキャンセルが発生することだ。

スケジュールの遅延で最も大きな影響を受ける航空会社は全日本空輸(9202.T: 株価, ニュース, レポート)、
日本航空(9205.T: 株価, ニュース, レポート)、米デルタ航空(DAL.N: 株価, 企業情報, レポート)の部門であるノースウエスト航空、
米コンチネンタル航空(CAL.N: 株価, 企業情報, レポート)など７８７の最初の納入先企業だ。

デルタ航空はノースウエスト航空による７８７の発注を削減し、規模の大きい「７７７」で代替することを検討していると伝えられている。ただ、
デルタ航空はこの報道を確認しておらず、ボーイングと契約変更の協議も行っていない。

川崎重工から「株主の皆様へ」郵便が届いた。

表紙は技本のP-X。開くと見開きで雨の中のC-XとP-X。
おおーわかってるじゃん、ともう一枚入ってた書類には

　　　＿＿＿＿＿
　　 ｜　　　　　｜
　　 /　￣￣￣ /＿＿
　　中間配当 /＿／/
　 /見送ﾘﾏｽﾀ //　 /
　/ ＿＿＿　//　 /
／　　　　／/　 /
￣￣￣￣/　 /

・・・orz

ｲﾐﾌ

C-Xの年度の初飛行がムリって？

エアバスは20億ユーロ超の増資必要＝仏紙 | ビジネスニュース | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35282620081205

［パリ　５日　ロイター］　５日付のフランス紙レゼコーによると、欧州航空機メーカー、
エアバスは２０億ユーロ（２５億２０００万ドル）超の増資を必要としている。
増資後には組織構成を簡素化する必要があるという。

親会社ＥＡＤＳ(EAD.PA: 株価, 企業情報, レポート)のコメントは現在のところ得られていない。
レゼコーによると、エアバス・フランスが１２億ユーロ、エアバス・ドイチェランドは８億ユーロ、
エアバスＵＫは６億ユーロの増資を必要としている。

エアバスは、超大型旅客機「Ａ３８０」の予算超過や納入遅延、
ユーロの対ドル相場高などで打撃を受けていた。

（-人-）ﾅﾑﾅﾑA400M

稼働の目処も立たない787の新工場でン百億使っちゃってお金ないもん

>>171

新案の主翼の形(アスペクト比ッつーの？)が、
C-X/P-Xに似ている。

川重が協力して、翼技術を供与と言うか、転用するっぽい？
P-Xが社内試験飛行を無事終了して、
基本的な翼形状や構造はで検証済みだし、
詳細設計に入る頃には、
P-Xの試験飛行データもかなり揃ってるだろうし、
新型機開発リスクはかなり低く成るw。

>>183
延長したらC-130やA400Mクラス迄対応出来る、
良い翼だからさw。
この翼を使えば、C-Xクラスなら確実に100億円以下で出来るぜ。
どーせ日本は軍用機輸出出来無いし、コッソリ教えるからお前ら造れよw。
その代わり、RJの仕事はうちに多く回せよw。

>>183
C-XとP-Xの主翼は翼端以外は全然別物だぞ。

確かにE-JETの主翼には川重が噛んでたから、似たものになるのはある意味しょうがないが。
とりあえず、C-390はあの構成でどうやってペイロード19tを実現するのかが興味深いな。

>>167
製造終了ってのは最終受注機を引き渡してライン閉じた時だよ。

>>185
ところがC-X/P-Xの主翼はFHI製なのだ

>>187
そういやそうでしたな…。
てか、これが通用するなら、今からでもC-1をCF34あたりにリエンジン、胴体延長して再生産したら商売になっちゃうんじゃないか？

>>185
C-Xの翼端を低翼機用にしたのがP-Xの翼。

エンジンはCF34じゃ無い。

流用と言うのは、部材を延長や短縮、
補強や軽量化したりして使用する場合も含むと思う。


C-Xの翼をトリムして使えば、C-130やC-27J或いはC-1クラスの高速輸送機も、安く開発出来るんだろうけどね。
10t 20t 20tER 20tロング 30t 30tER 30tロング
見たいにシリーズ化して輸出出来れば…w。

主翼をそんなに簡単にいじくれるなら、P-8はあんなに燃えない。

>>189
無茶苦茶言うなよ。

>>189
>C-Xの翼端を低翼機用にしたのがP-Xの翼。
いやちょっとまてw、さすがにその認識はどうかと思うぞ。
XP-1もエンジンの内側、主翼の半分は専用設計なのだが。C-Xは翼端1/3足らずが共用。
P-Xの翼は相当に広く、翼断面も独特な代物なので、そうほいほいと流用は効かないぞ。

リージョナルジェット機の主翼と尾翼をそのまま転用しようとしたC-390もどうかとは思うが。

P-8に限らず、既存機の翼延長や形状変更は、
中央翼形状の変更も必要で、改修は困難でコストが掛かる。

>>189
トリムて、設計レベルの話だよな？な？

>>192

>C-Xの翼端を低翼機用にしたのがP-Xの翼。

前後桁が共用で、主脚桁を追加して、低翼機用翼にした、と言う意味です。
後はスポイラやアクチュエータが共通な位でしょうからw。
まあ、大雑把に言うと、C-Xの翼端3分の2に主脚桁を追加して、P-X用の翼を造ったと言う事でw。

遅レスだが
>>104,105
ちゃんとそれ以前の随契の情報も見た方がいい。ちょっと見てみるとこんな感じだ。
---
次期輸送機の性能確認試験のための技術支援 （その１）
平成20年4月1日 川崎重工業株式会社

次期輸送機の性能確認試験のための技術支援（その１）（２)
平成20年6月27日 川崎重工業株式会社

次期輸送機の性能確認試験のための技術支援（その２）
平成20年7月29日 財団法人防衛技術協会

次期輸送機の性能確認試験のための技術支援（その３）
平成20年9月24日 川崎重工業（株）

次期輸送機の性能確認試験のための技術支援（その４）
平成20年9月26日（財）防衛技術協会
---
昨年のを見る限り、P-Xではこのような支援契約は行われていないようだ。
つまり、>>104の公示は初飛行が行われるまで延々と繰り返される可能性が高い。おまけに防衛技術協会まで駆り出してる。

>>194
尾翼はマジで製造段階でトリムしてるぜﾊｰﾊﾊｰ！

じゃぁ、改修はしてないのか？というと、技本の方でちゃんとやってる。
--
次期輸送機用全機疲労強度試験装置の点検及び調整 平成19年9月28日（株）エー・アンド・デイ
次期輸送機用全機静強度試験装置の点検及び調整 平成20年1月29日 エムティエスジャパン（株）
次期輸送機（C-X)試作機用機上データ計測器材補用品 平成20年3月18日 川崎重工業（株）
シミュレータ確認支援（飛行方案作成のためのデータ取得等） 平成20年3月28日 川崎重工業（株）
次期輸送機試作０１号機の点検作業 平成20年5月28日 川崎重工業（株）
模擬機体演算プログラムの改修 平成20年5月30日 川崎重工業（株）
次期輸送機０１号機の改修等（１） 平成20年6月27日 川崎重工業（株）
次期輸送機試作０１号機の中胴部の改修等 平成20年7月31日 川崎重工業（株）
全機静強度試験及び全機疲労強度試験の共用データ解析支援 平成20年9月9日 川崎重工業（株）
---
昨年度末までは飛ばす気満々だったけど、その後手直しにベクトルを振り直したっぽい。
ちゃんと、中胴の改修も川重経由で発注されている。
で、その後の発注状況を見るに、これ以上の追加改修はなさそう。
発注案件そのものはF7-10がらみが圧倒的に多く、今年度に入ってからはP-Xそのものの発注案件はほとんどない。

>>188
そのC-1改は無理だね。
胴体延長した時点で、貨物搭載ゼロでしか運用できない機体が出来上がるだけ。
それとエンジンはXF-7を使用とか書いてやれよ。

＞胴体延長した時点で、貨物搭載ゼロでしか運用できない機体が出来上がるだけ。
１でなければ０だと言うわけですね
これがデジタル思考ってヤツか

胴体を延長したら翼にも手を入れなあかんし、
そうなると一から作ったほうがええよ。
P-8を見てればわかるだろう。

（C-1に限っては）当然の話だな。何を今さらｗ

旅客機なんざ特にそうだが、"胴体延長型"なるものは
山ほど例はあんだろ・・・

機体設計に余裕のある機体なら胴体延長はもちろんあり。
でもそれがC-1に当てはまると思ってる？

当てはまらないと言いたいなら、その理由を示すべきだろうな
一般的には胴体延長は比較的容易な設計変更だし

旅客機の場合、胴体延長は普通だけど、専用輸送機で胴体延長してペイロード増える？
容積の大きいものは積めるようになるだろうけど、ペイロードは増えないんでは。

>>206
ポテトチップスやタオルやテイッシュ、
スポンジタワシ専用輸送機になるじゃないかw。

そこでエンジンをV2500に換装、ボディの各所も強化してグラスコクピット化して・・・
新造の方がましだなこりゃ

>>206
エンジンの効率UP
　↓
ペイロードに余裕
　↓
胴体延長

じゃないの？

>>206
重さよりも容積の方がすぐ一杯になるってのは聞いたことが

>>205
>>204の中に君の質問の答えが示唆されてるよｗ

>>211
質問の意図が読めてないのか・・・

>>212
字面が読めてないのか・・・

>>213
字面しか読んでないんだよね

>>214
字面すら読んでないんだよね

>>214
行間を読むような話じゃないだろｗ
ただ言い返してるだけじゃん。言ってることが無意味過ぐる。

このスレにもいたのか。
オコチャマくやちいのうｗ

変なのが湧くようになって久しいからなぁ・・・
早く消えてくれないかなｗ

C-1改修して僻地医療用に使いたいのう。

将来５０くらいのおっさんになったらクルーザー買って日本沿岸一周しようかと思ってるんですが、
ゲストを乗せたとき船酔いとか心配です。
このARGって波の影響による振幅を軽減する装置なんでしょうかね？
造船先進国の日本としてはどれくらいの技術が国内ボートに呈されてるでしょうか？
http://jp.youtube.com/watch?v=MEsAzrxtiwE

>>219
改修費用と維持費で病院が建つわw。

>>220
揺れないクルーザーかあ
ttp://bp3.blogger.com/_xGAWwdYcVlI/SIxq6oE7KRI/AAAAAAAACy4/Jqb0ickddC8/s1600-h/usn-1.jpg

>>222
こういうの見ると船って怖い

>>220
ヨットやってる会社の人に聞いたら停泊代だけで安いとこ探しても年80万くらいかかるらしいよ。
その人は太平洋側だと高いから日本海側の方に泊めてるらしいけど。

ヨットより大型のクルーザーならもっとかかるんじゃないかな。
その人はヨットだけで400万ちかくかけているらしいよ。

たまに乗るならレンタルでいいんじゃないか？
http://www.ocean-group.com/rental.html

まず、若いうちに免許取った方がいいな。

自分はウィンドサーファーだから免許もいらないし、停泊代もかからなくていいのでお勧め。
でもウィンドサーフィンの道具代も結構かかるし、買い換えも必要だから今までで150万くらいは使ったかも知れない(--;。

>>222
左舷に人がみえるけど、船の傾きを直そうとしてるんですね。

>>223
これみたら発狂しちゃうかもね。

陸置きの小型ボートなら牽引車があれば土地代だけでどうにかなるが、それでは快適と程遠いしなあ。
6ｍクラスのトーイングボートで日本一周とか蛮勇にもホドがあるｗ

>>220
庶民より一桁上の生活しないと無理だよ？
芸能人とかマイビーチ付き別荘持ってるのいるけど、一流芸能人だよ。
っていうか駆逐艦買うの？

>>209
まず、現在のC-1のエンジンをJT8D(6580kg)からCF34-10E(8600kg)に変更する。
推力が大幅に上がるが、CF34-10EはJT8Dに比してSFCが実に4割程も改善されているので、C-1よりMTOWを2割近く増やしても、燃費と航続距離は2割程度改善される。
セミFBW化したり、補機類を近代化すればもっと燃費は改善される。
次に、胴体を3m程延長する。これにより貨物容積は大幅に上がるが、構造重量も2t以上増加する。
当然、各部の必要強度も増加するが、これはC-390と同様に不整地滑走路への離着陸を制限・禁止することで大幅に緩和される。
CF34-10Eにリエンジンし、不整地離着陸能と同様にSTOL能力をある程度(滑走路は1200m以上とか)犠牲にすれば、MTOWは52tあたりまで増やすことが出来る。
胴体延長分と床等の補強を考慮に入れても、現在たった8tしかないペイロードを12t以上まで増やすことが可能だ。
同時に、航続距離も現状の1500kmから1800km以上(ペイロード8tで2500kmぐらい？)にまで伸ばすことが出来る。
このような条件で、既存機の改修ではなく再生産することが出来れば、C-390の対抗馬になることが出来る…かな？
(>>204が示唆しているが、既存機は足回り等に疲労が出ているので、改修は無理だと思われ。)

逆に、これだけやっても12tってことは、C-390のペイロード19tって相当無茶だと思えるが。

買うのは巡洋艦って言ってるだろ

胴体延長なんてどこでも軽くやってるのにね

そうそう

>>231
僕の胴体と足を軽く延長してください

C-141のことかー
軽くねえよｗ

これで
http://jp.youtube.com/watch?v=y1tgA25Hmak

>>228
今ノースアイランドにいるキティちゃんがオススメ！
揺れないよ〜

>>236
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn_xxyy.jpg

これを見てもそういえるかな（苦笑

>>237
でかいと振動周期が長くなるから





・・・よけい酔う？

>>229
>>MTOWは52tあたりまで増やすことが出来る。

どういう発想でそうなるのか理解に苦しむ。
そもそも最大離陸重量(MTOW)＝機体重量＋燃料重量＋貨物重量なのは分かるよね？
実際の輸送機が飛ぶ時、航続距離を優先する場合は燃料をたくさん搭載するので、その分搭載できる
貨物は減らす。
でもC-1の場合は肝心の燃料を今以上に増量できる構造にはなっていない。
硫黄島へ行く場合は貨物室内に増槽を設置して対応している。当然ながら燃料重量が増えた分貨物は
減るし、スペースも減る。また洋上飛行の場合は天候悪化で引き返すことも考慮しての燃料計算に
なるので、搭載できる貨物は大幅に減る。実際中南米へ行ったC-130Hは４ｔ搭載だった。

胴体延長のC-1の主翼は再生産を狙ってか変更無しのようなので、当然ながら主翼内に収める
燃料の量は変化無しとなる。それで胴体延長すると、
最大離陸重量＝機体重量＋延長胴体重量＋燃料重量＋貨物重量となる。
ただでさえ少ない搭載燃料なのに胴体延長で機体重量が増えたら、貨物を搭載して飛ぶ余裕なんて
なくなりますよ。３ｍ延長して２ｔで収まるかどうか。
もし主翼も変更ということであれば、完全に一から新規設計して作ることにならざるを得ない
でしょう。

>>現在たった8tしかないペイロードを12t以上まで増やすことが可能だ。

上でも書いたように、C-1の貨物搭載量が少なすぎるのは燃料の量も関係しているわけですよ。
もし入間から羽田までしか飛ばないというのであれば、燃料は僅かでいいわけですから浮いた分の
燃料重量で貨物を１２ｔ搭載しようと思えば出来ますよ。

>>C-390のペイロード19tって相当無茶だと思えるが。

燃料の容量と主翼の面積に問題なければ余裕だと思いますよ。

>>238
そう言えば、5mの小型ボートでは酔ったこと無いが、
1500トンの貨客船で初めて酔ったな、
でもあれは塗装の臭いに負けたんだが・・・

ボートはいやってほどのったが酔うことはなかったな

乗ってるだけじゃないから当たり前と言えば当たり前だが
小さければ小さいほど生身の感覚と近くて酔わないとかあったりするのかね？

>>239
>>229読んだ？
エンジン換装による4割もの燃費向上を、半々づつMTOW増加と航続距離延長に振り分けた、と読めるのだが。

というか、MTOW52tというのは、同じエンジンを使うE190の値を使ったなw

スレ違いでいつまで与太書き散らすつもりだ？

>>237
これは公試中に全速力で曲がった時ので普通あり得んシチュ

全角厨に説得力なぞかけらもないな。

　新たな不具合は９月下旬、試作機に圧力をかける実験で発生し、
貨物を出し入れする機体後部付近で破損が見つかった。防衛省技術研究本部や
メーカーは、機体の構造にかかわる重大な欠陥の可能性もあるとみて、
原因解明を急いでいる。
中日新聞より

【自衛隊】次期輸送機また不具合　量産化ずれ込みへ[12/7]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228603186/

既出か？

おいおい、いつ飛ぶんだよ

来年の夏以降に決まってるだろ！

>>248が乗るなら、直ぐにでも。

9月下旬といえばそんな事を言ってた人が居たな
で、強度試験は11月末に終了してるんだよね
飛行試験にむけた動きもあるし

公示第24号 次期輸送機の性能確認試験のための技術支援（その５）
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji24.pdf

炎上とか書かれていたのが懐かしいな。機体側のトラブルと云うのが意外だが。

機体後部付近ってことはまた三菱？

>>198を見るに、中胴の改修終了後、再度強度試験にかけたら後胴か扉に皺寄せがいった、ということか。前ｽﾚの煽りに似た表現があったなw

2号機の納入が遅れるのは、飛んでもいないのだからあたりまえだが、そこまで深刻な不具合なら、何故今頃報道されるのか、なぜ静強度試験器械を解体するのかが判らない。

マスゴミだし

日本がアメリカのようにC-X計画を止める勇気があればな
もっとも完成の見込みのない輸送機の開発に
税金を使い続けることは会計検査院が許さないかもなｗ

>256　して、開発を中止する意味、その場合の代替機は？

C-130J　A400M
なんだＣ-Ｘいらないじゃんwww

ほらほら、今後のためにちゃんと元記事を貼っておきましょうねｗ

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008120702000059.html
次期輸送機また不具合　量産化ずれ込みへ　2008年12月7日 朝刊
　防衛省が航空自衛隊Ｃ１輸送機の後継機として川崎重工業に開発を発注している
次期輸送機（ＣＸ）の試作機に、新たな不具合が見つかったことが分かった。このため、
同省は２００９年度に予定していた２機目の試作機購入を１０年度に先送りする方向で
最終調整に入り、量産化は１０年度以降にずれ込む見通しとなった。
　ＣＸの整備は、防衛力整備の基本方針を定めた現行の防衛大綱に明記されている
が、来年末に予定される大綱見直しを機に、ＣＸ開発計画の見直しが焦点になるのは
必至だ。
　新たな不具合は９月下旬、試作機に圧力をかける実験で発生し、貨物を出し入れす
る機体後部付近で破損が見つかった。防衛省技術研究本部やメーカーは、機体の構
造にかかわる重大な欠陥の可能性もあるとみて、原因解明を急いでいる。
　ＣＸをめぐっては、昨年２月、試作機の鋲（びょう）（リベット）に強度不足が発覚したの
を皮切りに、主脚を支える胴体フレームでも強度不足が判明するなど、不具合が相次
いで発覚。昨年９月に予定していた初飛行がいまだに実現していないなど、開発スケ
ジュールが大幅に遅れている。
　２機目の試作機は２００９年度予算を使って約５００億円で購入することが決まってい
たが、防衛省は新たな不具合の発生を受け、２機目の試作機を同年度中に購入する
のは困難と判断した。
（この後はC-Xの概略説明なので省略）

航空＆船舶＠2ch掲示板　【787】川崎重工について語るスレ【工部品】

78 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/29(月) 23:34:39
C-Xも新局面だってね。
ほんとに人余りそうだ。
125 ：ＪＡＭＡＸＡ：2008/10/21(火) 20:17:25
７８７はこの先、増産出荷できずしばらく飯が食えませぬ。
ＭのおかげでＣ−Ｘは振り出しに戻ってやり直しだねぇ。
円高と収入無しで、大赤字は必至。手始めは人員削減だろうね。
ＭＲＪに移ったら？

>>256
>>198の元ソースを見ればわかるのだが、これだけ遅延しているにもかかわらず、改修にも飛行試験準備にも驚くほど費用をかけていない。
これでは会計検査院も指摘しようがない気がする。

船を作れば偽装中に火災で燃やす
整備させれば壊して返ってくる
たまに飛行機作ってみても欠陥機
なんか最近Mって碌な事無いな
呪われてるんならお払いでもしてもらえばいいのに

http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1226166547/949

＞ここの諸君は3月、東京新聞の記事を「ガセ、根拠なし」と鼻で笑っていたが、
＞何のことはない。大当たりどころか、現実は記事以上に深刻なようですね。


さて…
「世界に冠たるC-X/P-X」マンセー主義者のCHFの見解をぜひお聞きしたいものだ。
最近は現実から目を背けて知らんぷりだもんなｗ

そういえば、TFRも去年の最初のトラブル発覚後「強度不足なんてよくある、直せばいいだけ」
とホザいていたよなｗ

マジで開発中止も視野に入ってきたな

静強度試験の装置を撤去したんだから
もうやる事無いんでしょ

強度試験は壊れるスレスレまでやるんだし
その破壊が強度限界でちょっとピリッと来たところでストップ

>>264
>>251
開発中止どころか飛行試験に向けて準備始まってますよ

>>262
御祓いはもう何度もしてもらいました！

日本の技術力って張子の虎だったんだね
二流三流もいい所じゃないか

>>259
> 防衛省技術研究本部やメーカーは、機体の構
> 造にかかわる重大な欠陥の可能性もあるとみて

これってさ、
マスゴミ「機体の構造にかかわる重大な欠陥か？」
広報官「可能性はありますので、慎重に（ry」
なんてやり取りの結果では？

>268
全くだ、経験不足もいいところだよな
政府や官僚は何をやってたんだ
国会議員は責任取って総辞職しろ

初めての大型輸送機へのチャレンジやぞ。
二流もクソもネエだろにｗ

>271
あーうちのバカ社長思い出した
優秀な社員はなんでも出来る筈だ、できないのは無能だからだ
とかほざいて、営業から開発運用サポートまでどころか
電話取次ぎや来客対応の雑務まで全部押し付けてくる
問題起きた後の「指導」とか大好きで
「大学卒業しているのにそんな事もわからんのか」が口癖
あんたの会社のローカルルールまで大学で教えとらんわ
そんなに大事なら社則にちゃんと載せてろよ
今現在問題の解決が遅れているのはお前の「指導」が原因だ
どうにかしろと言うんなら、その優秀な頭脳でもってさっさと的確な
「指示」を出しやがれコノヤロと何度思ったことか

一号機は「失敗作ではありません、ちゃんと飛べるんです。」ってアピールをするためだけに飛ばす予定。
でも、これ以上あまり弄り回しても、飛行試験を行ってもあまり意味は無い（二号機以降は別物になるから）。

二号機これ本命。まず大丈夫。
しかし自重が予定より1.5トンほど重くなる（しかしペイロードはあまり減らない）という話。

C-Xで人余りってのは開発中止という意味ではない。
量産延期のためってこと。

>>272
他部署の経験を積ませて鍛えたいと思っているのか、それとも単に無茶なだけかｗ
けっこうそういうタイプのリーダーは存在するからヤバい。

>>269
「機体後部付近で破損が見つかった」
これが大したことじゃないのかよｗｗｗ






















もう、いいかげん現実を直視したほうがいいぞ。

設計上予想されている破損なのか、そうでないかによっても違う。
後者であるとすればまた再設計が必要だ。
遅延ではあるが治らないもんでもない。

日本が二流なのか、ならエアバスやボーイング、LMも三流だな

>>275
>>269もどうかと思うが、お前も正直言ってどうかと思うぞ。
開発なんだからこう言うことは良くあること。
C-1以来の大型航空機開発空白の影響、
しっかり原因を把握してちゃんとした物を作れば良い。
大騒ぎするほどの物ではない。

こういう報道が出る前に、調達計画の先送りの発表が出てたり、
根も葉もあるかよく分からん噂話で出てきちゃってるので動揺しようがないな。

前にあった、
「吹っ飛んだんじゃありません、ドアが勢いよく開いただけです！！
　はずみでちょっと壊れただけです！！！」
ってやつね

なんだかんだ言っても出口がもう見えてるのよね
もう少しの辛抱ですよ

>281
派手な失敗期待してるマスコミが
もう一回くらい何か仕掛けてくるんじゃないか？

日本の技術は一流。
フランス製の設計支援ソフトが悪いだけ。
もっと使い安くて、性能が良ければ、こんな事は無い。

>>283
そんな韓国人みたいなこと言うなよ（笑）。

ま、でもフランスの例の件は笑えないしな。

>>283
製造はともかく、未知の設計規模への挑戦をしているのに一流もクソもあるか。
まだ歩みの中途なんだぞ。

こういう、トラブルがなかなか表に出てこない体質は良くないな

報道されているのに何を言ってるんだ？

>287
うん、失敗の場合はとりわけ大きく報じられるから良く分かるよね
上手くいってる様子はほとんど取り上げられないか
たまのお披露目とか扱いが凄く小さいので存在そのものが不安になる

C-1とC-Xって、やってる側からすると結構違うもんなのかなあ
傍からみてると大きさを1.5倍しただけに感じてたから

>>287
報道されるのが遅すぎるって話だろ。
おまえこそ何言ってるんだｗ？

細かいトラブルならともかく、深刻なトラブルは早めに上にあげて早めに公表するってのは危機管理の基本中の基本だな

>>288
そういう問題じゃないね。
深刻なトラブルなのに、現に今までろくに取り上げてこなかったわけだから。

この手の情報で中日新聞ソースなら誤報って可能性は低いだろうけど・・・
酷使様はこの期に及んでも相も変わらずわけのわからない理屈でマンセーしてんのかｗ

胴体やギアの変形は、主翼の損傷を防止する為の衝撃吸収機構。

今回のは、尾翼や胴体の損傷を防止する為の、過負荷自動脱落構造。

何の問題も無い。

このスレにはここんとこずっと変なのが粘着してるなぁ・・・

>>294
お釣りは結構です！

>>293
中日は省内に独自ソースを持っているのではないか、という話はオブイェクトでも出ていましたね。
惜しむらくは、追っかける他の報道機関がいない事。おかげで裏が取れない。
今回は、次期防に絡めた煽りをして来たので、公式の反応があるかもしれませんが。

ただなぁ…。煽り方がkeenedgeさんのソース(と思われる方面)と全く同じ、ってどうよ。

煽りと言う言葉が好きなお方ですね

>>298
そりゃまぁ、マスゴミの基本は煽りですからw

どんな小さな種火でも、炎上させないと仕事になんないらしいよ。

>>293
中日新聞は（なぜか）事実関係（開発が遅延している、来年度の予算がつかない）について「だけ」は、
信憑性がたかいんだよね。
ただし、分析部分についての信憑性はいまいち。（Ｆ−２のトラブルの記事を思い出してみよう）

では、>>259の記事のうち、「事実」だけを取り出してみよう。
１．新たな不具合は９月下旬、試作機に圧力をかける実験で発生し、貨物を出し入れする機体後部付近で
破損が見つかった。
２．同省は２００９年度に予定していた２機目の試作機購入を１０年度に先送りする方向で最終調整に入り、
量産化は１０年度以降にずれ込む見通しとなった。

１が静強度試験の話であれば、まぁそういうこともあるんじゃね？という感じでは？
２はちょっと驚きのニュースですな。

>>298
>>297は単に煽りたいだけだろ
見るからに厨だし

>299
因果な商売だな
ネタが無ければ自分で仕込む辺り
放火癖のある消防士と同類か
公務員だったら厳罰が適用できるんだけどな

>>258
そういや、A400Mもエンジンだけじゃなくて後胴にもエラーが発覚、とか報道されていた様な。

藤沢市北部在住の者ですが
今しがたXP-1　2号機が厚木方向へ着陸態勢で通過しました。

P-3Cとでは音の質の違いもありますが（P-3Cは響く低音、XP-1はやや高音）明らかに静かですね。
下手するとはるか上空を通過する羽田からの飛行機の方が響くぐらいです。

あと通過時の速度も明らかにP-3Cより早いですから直ぐに音が聞こえなくなってしまいます。
P-3Cだと音が聞こえてから見渡しても確実に視界に捕らえられますが。
XP-1だと下手すると上空を通過した後ろ姿しか捕らえられないこともあります。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222095279/277
277 ：名無し三等兵：2008/12/07(日) 15:17:36 ID:???
P-8に関しちゃそういうこっちゃないな。
もともとゲルは副大臣時代にIHIの視察に行き、
「まだ欧米にずっと遅れているエンジン（だからご協力のほどを）」
としてXF7系列を紹介され、そういう認識でいた。

そこへ空側がはじめからIHIエンジン4発ありきのP-X案を示して
「4発にしたのは生残性を重視したから」という「表向き説明」で丸め込もうとしたんだから
ゲルとしては舐められたという認識になるわけよ。
自分が納得してない説明では国民も納得させられない、ってのはゲルの信念だかんな。

結局「哨戒機の生残性は2発でも4発でも変わらない」って調査結果が内部で出ても
やれ2発は停止するから経済性がとか言い出して硬直しちゃって。
現場の方ががんばって形にしたのは偉かったと思う

初めから腹を割って「前提として国産エンジンで行きたい」でゲルに説明してたら
話は違っていたろう。
これはどっちかっていうとシビリアンコントロール効いてない例になるのかな？

>>302
ν速逝け

>>289
＞ 傍からみてると大きさを1.5倍しただけに感じてたから

ペイロードだけでも、3〜4倍以上違うのだが。

とりあえず大ﾓｻがｽﾚで出した話、最近では「人が足りない」云々は今回の記事だと
間違っていた、と言う事じゃない?

モサの所に必ずしも生情報がいってるわけでもないんだろう。
暫くホニャララに行っていた様だし（今もか

>>308
いや、間違ってはいないだろう。
モサ師匠の指摘した課題は「長期的な開発基盤の問題」であって、
今回の様な単発の問題発生とは次元が違う。

何もかも先送りで、予算の方が心配だな。

やはりＣ-130Ｊしかないのか…

>>310
今回のような「技術的な問題」自体は、航空機開発では当然想定されている範囲内の問題。

モサモサが指摘していたのは、こうした技術的な問題が発生したときの、追加作業に対応
するための追加人員が存在しないという話だと思われ。

モサモサは、US-2開発時には日本の航空関連エンジニアの７割が投入されていたという
話をしていた。それ考えれば、C-X/P-Xが人手不足だってのは、そりゃそうだろうなぁ
と思いますです。

>>312
C-130 for Japanが正式名称。
アメリカの好意を無駄にしてはいけない。

開発が遅れている≠開発が難航している

A-12のように設計に根本的な問題を抱えていたり、JSFのように技術的なトラブルが続出しているわけ
ではなく、人手不足が問題なのであれば、確実に問題は解決できるってわけで…

＃同じことはA400Mにもいえるんだけどね。

アホか

>>259の
＞このため、 同省は２００９年度に予定していた２機目の試作機購入を１０年度に先送りする方向で
＞最終調整に入り、量産化は１０年度以降にずれ込む見通しとなった。

この部分を読んで
「F-15の中期防枠を超える改修が認められるなら、これはこれでアリだな。
　量産を遅らせるなら設計変更に集中することもできるだろうし」
と思ってしまった俺は心が汚れきっている

やあ俺

>>317
C-1の耐用年数とどう整合をとるかが課題になるかな。

対外的には、エンジン調達の体制再構築の件もあるし。

確かに日本なら時間と金を使いまくれば何時かはＣ-Ｘが完成するだろ
問題は開発されたC-Xが費やされた時間と金に見合うかってことだろ？

遅延が5年や10年だったらちょっと考え物だが、今の程度の遅れと金ならまあ問題なかろう。

1〜2年ほど開発が遅れることはよくあるが
3年以上だとF-2のように一生何か言われるのは必至だなw

>>320
時間はともかく、この一年で投入された追加費用が、改修費込みでも3億にも満たない状況じゃなぁ。

C-Xの調達が来年度予算で見送りってのはずいぶん前から報道されてなかったっけ？

>>323
モサモサのいう、「人手不足」説を裏付ける傍証だよね…
金をかけて追加改修をしようにも改修設計を行う人手がいない可能性をしめしている。

もともと同時開発には無理があったんだろ
C-Xは最悪C-130Jの繋ぎ導入って手もあるが
P-Xはまともな代替機もないからそちらにリソースを集中するのは当然のことだな

>317

昨年C-Xが遅延して導入を1年延期するとの報道が出たとき
これでXP-１の試験に専念できるかも、
とか考えてましたが・・原因と結果が逆だったとは・・

まあ、現在の空自の環境を考えるとF-15の近代化の方が重要かもしれないですしねぇ。
イランの時のようにAn-124借りるという選択肢もあるわけですし。

>>324
あれ？
言われてみると、2号機納入はともかく、調達に関して新しい情報はないような…。

てか中日新聞、言ってる事が3月となにひとつ変わってなくね？

>>328
そのとおり。

同じ記事の定期連載だからな

ようするにマスコミはなんら新しい情報を入手していないという事実だけ。

酷使様が己を保とうと必死ｗ

>>332は何自己紹介してるんだろう？

酷使というより、オタにとって何ら目新しい情報は無い

>>332
なんですぐ、開発の遅れはよくある話だというと「酷使様」、開発の問題点を指摘すると「売国奴」とか
レッテル貼り付けたがるかなぁ…

ちょっと疲れちゃう。

>>335
みんなに相手してもらいたいんだよ。

よく分からんが、新型車の開発中に衝突安全のテストと言ってぶつけた結果、Aピラーが損傷した話を、
「○○の新型車、試験によって強度不足が判明」と書かれた感じでおｋ？

>>335
そうなんだよ、開発状況とか疑問点とか軍板ならではの話をしたいのに
二言目には酷使さまとか売国奴とか関係ない言葉が出てきてウンザリする。
開発遅延だってどんな世界にもあることなのに、もう鬼の首とったように歓喜
する人たちにうんざり。

>>305
E-2C導入の際に日本にはAWACSは不要と言っちゃうとか
防衛省ってその場限りの言い訳が目立つよなぁ
まぁそれまでの経緯というか確執とかもあるのかもしれんけど

>>339
それを言わせているのは有権者だということは、気に留めておいたほうが良いかも。

変なのが湧いてるな
連投？

>>339
>>305が事実かどうかはしらんが、もしそれが事実なら、ゲルには建前だけ伝えとけばいいや、
と判断した連中がいたってことなんだろうな。

>>340
残念ながら防衛政策は真っ当な政策論争になることはなくて、
・何が何でも軍事反対！な左派勢力（主に旧社会党など）
・愛国萌え〜！で一見自衛隊を応援しているようで実は足を引っ張っている右派勢力（石原慎太郎や最近だと田母神など）
・軍需産業(MHI、KHI、など）！な防衛族（主に自民党など）

に振り回されているからねぇ…　できるだけ、本質的な議論は水面下でやりたくなる気持ちはわからんでもない。

>342
ゲルはヲタらしく妙な持論展開するから権力と合わさった時にヤバイ
痛くも無い腹に手を突っ込まれて奥歯ガタガタ謂わされるかもと
下手な言い訳で距離取ろうとしたのが裏目に出た感じかな？

ここは民主党ですがスレでも空自考察スレでもないのだがｗ
チラシの裏談義がしたいなら該当スレに逝け

というか、ゲルみたいなアリアドネンには何を説明して無駄という実例なだけの気もする。

このスレもレベルが激しく落ちたよな
往時が懐かしい・・・

>>347
有史以来、軍事板のスレのレベルは落ち続けていますが何か（苦笑

そういう人たちがレベルの高い話したことって過去に一度もないよね。

ν速に帰れ

馬鹿の開き直りほど度し難いものはない

過去に一度もないといわれて図星だったのか・・・。

いつも思うんだけど、2chのスレもトラブルが起きている間はいろいろスレも盛り上がるけど、開発が
順調になると盛り上がらなくなるよねぇ…
(F-2、US-2、MV-22なんてトラブルがあった当時は盛り上がってたけど、トラブルが解消されて順調に
開発・量産・運用されるようになるとスレが過疎化する）

個々のレスをつけている人がどうのこうのという話ではないけど、全体としても見ると「マスゴミ」と
2chの住民が呼んでいるメディアと行動はそっくり（苦笑

>>352
必死で背伸びしてる姿が微笑ましい
ガンバレ

ガンバリ終わったらν速に帰ってね

>>353
C-Xは順調だったころ盛り上がってたよ。
ロールアウト前後までは今のような基地外はそんなにいなかった。

>>354
とつぜん自己紹介しだしてどうしたの？

レベルが下がったとつぶやくだけでレベルの高い話をしないなら、
そいつは口だけ番長であるのが殆ど。

自分が出来ない不満やコンプレックスを他人に責任転嫁して
いっぱしの人物を気取ってるだけ。

過去に一度もないというのは悪口でもなんでもなく事実ということを
重く考えよう。

>>355
>>353は当時を知らない新参者ってことだろ

>>358
なるほど。
357＝356っぽいし、もう放っておいた方がいいな。

ニュースになるとニュース系の板からいろいろ来るからな

昼間から粘着してるヤツだよ多分
自覚のない酷使様ってヤツ

>>361
自分を軍オタだと思ってる酷使様ｗ

結局、軽量化を極めるには、
多分逝っちゃうな、位の設計をして、
補強して行くしか無いのかな？

そこまで攻めた設計は、現行のシミュレーションでは無理と言う事 ？

C-Xでは、敢えて攻めた設計をして、
軽量化と共に、高精度シミュレーション技術の確立も狙ってるとか？

当時を言い訳に人格攻撃するほどレベルが低い人しか居なくなったんだな。
レベルが低いのは自分たちだと自覚していないのが救いようがない。

>>363
＞結局、軽量化を極めるには、多分逝っちゃうな、位の設計をして、補強して行くしか無いのかな？
これが航空機の設計の普通のやり方。XP-1も逝っちゃった後に補強するという対策をしているはず。
C-Xは手戻り作業がXP-1より多いんだけど、XP-1が優先されているためにエンジニアの頭数が足り
ていないと推測される。

さて、XP-1/C-Xじゃない話題をしている人たちが多かったので、軽量化よりもタフさを優先した
カワサキ純正のC-Xでもご紹介しましょう。

http://kawasakiya.net/SHOP/J2013-0114.html

古参気取りでレベル云々言い出して、自分は何もしない人間は
自分のレベルの低さに気づけない。

YS-11みたいな安全係数のとり過ぎは逆に失敗作だからね。
必要十分ぎりぎり一杯がいい設計。

XP-1の運用はいまのP-3Cよりもっと苛烈な運用すると思うんだけど、
飛行機に乗っていて乱気流に突入し30mばかし自由落下した
経験があるので、急降下とかわかってても怖くないかなと思う。

マジ怖かった。

XP-1はUP-3Cで実験しているようなMD防衛の任務も増えるだろうから運用する頻度は高そうだな。

>>363
シミュレーションで詰めれるところまで詰めるだろうけど、最後は実物で試すしかないんじゃないかな。
車でも昔は何台も試作車を作っては潰してきたけど、今では最終確認で1台だけぶっ潰しているらしい。

そもそも優秀な人材を育てたいなら、失敗を恐れず挑戦させる土壌が必要だわな。
ヤレ失敗した、ヤレ壊れたなどと責めてばかりでは、保守的で鈍重な飛行機しか出来ない。

中日新聞のスクープ以来、まともそうなレスは　>>273　だけだな。

>>371
はあ？
2号機同様に改修してからで無いと、飛べないんじゃないの？

静強度試験で強度が確認された(るであろう？)のは、
2号機の構造だよね？


ちゅーか、初飛行は2号機でやるんじゃ無いの？最も、機体番号書き換えたら、
中の人以外、判りゃしないかw。

たやすく釣られおって・・・
やすいな

>>373

たやすく釣られおって・・・
やすいな

確かにXP-1は安価だが、かわいいということに変わりはない。

ﾊﾟﾜｰｵﾝﾁｪッｸOK 油圧異常無し 全計器異常無し









静強度試験 スタート

パワーオフ 異常無し、
本日の試験は終了。
しかし先は長い。

主任！主翼と胴体に大きな亀裂がっ

しっ、見ちゃいけませんっ

河村官房長官、領海侵入「極めて遺憾」＝中国政府に抗議
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200812/2008120800642&rel=y&g=soc
河村建夫官房長官は８日午後の記者会見で、中国の海洋調査船が尖閣諸島・魚釣島付近の日本領海内に侵入したことについて「尖閣諸島は歴史的、
国際的にもわが国固有の領土で、中国艦船のこのような活動は極めて遺憾だ」と述べた。
調査船の領海侵犯が１３日に福岡県で開かれる日中韓首脳会議に与える影響については、
「そういうこと（があると）は特に考えてない」と否定した。
これに関し、藪中三十二外務事務次官は８日、崔天凱駐日中国大使に対し、調査船の領海侵犯に抗議、
領海外への即時退去を求めた。北京に滞在中の斎木昭隆外務省アジア大洋州局長も武大偉中国外務次官に抗議した。　（了）
（2008/12/08-17:56）

P-Xの出番だ。

>380
どうせ抗議した事にしといて下さいよ的な話だろ、特に考えがあるとは思えん
哨戒機出しても遠目に監視するだけにしろとか指示出てるだろうし
この点だけは警告無視して居座るようならしっかり拿捕拘束してる
韓国の方がしっかりしてる

中国調査船、領海外へ - 徳島新聞社
ttp://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2008/12/2008120801000624.html

尖閣諸島・魚釣島周辺で日本の領海内に侵入していた中国の海洋調査船２隻が、領海の外に出た。

>>382

戻ってくる可能性はあるな。
中国国内の不満を日本に向けようという意図を感じるな。

>>377
なんだか今年度内は絶望的

STOL実験機　飛鳥
テレビ放送決定！！

ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2474.jpg
ttp://dubai.20ch.net/s/dubai20ch2473.jpg

ウォーリーを探せ？

>>385
いつの番組表だよ。

俺あの日最初は番組対抗スターお年玉大会見てたんだけど
松方弘樹が微妙すぎて特攻野郎Aチームに変えたんだよねえ

トゥナイトがあるってことは、10年くらい前？

毎度お騒がせしますナツカシス

'86全日本フィギアスケート選手権・・・・・・・・・・・22年前かよ。

俺小学生だよ

俺生後8ヶ月だわ

22年つったら、世代が一個変わるくらい古いぜ。

香港のテレビ局、鳳凰電視台はこのほど、「中国人民解放軍が魚釣島（尖閣諸島の中国語名）に
進攻すれば、日本に完全勝利できる」などとする記事をウェブサイトに掲載した。
台湾メディアの記事を引用した。解放軍の海軍陸戦隊と陸軍機械化師団が共同作戦を
実施すれば、日本の自衛隊よりはるかに強力な戦闘力を発揮し、尖閣諸島を「回収」できるという。
台湾軍関係者によると、中国解放軍は浙江省の島しょ部に台湾、東シナ海、南シナ海の島への
上陸作戦などにも対応できるよう、大規模な訓練基地を築き、訓練を続けている。

同基地での訓練により、中国解放軍はすでに台湾島北部への上陸作戦能力、尖閣諸島への
「快速な」上陸作戦の能力を得たという。

http://excite.co.jp/News/china/20081208/Searchina_20081208080.html

>>392
よ、おっさん！

>>393
若いのがうらやましい。

>>394
そういうこといわんでくれ…　悲しくなってくる。

”ポニーテールはふり向かない”か、21世紀の今でもヤンキーはリーゼントと
ポニーテールという地域があるという都市伝説を聞いたな、そういえば。

>>394
普通は一世代は30年

そのへんは人それぞれだお

>>398
一世代と言えば三年だニャ

>>398
その理屈だと、今の40代も団塊の”世代”に入るなｗ

昔は、ゴールデンタイムに女だらけのプール大会みたいなものがあってポロリがお約束だったんだかなぁ。
今ではそんなことはできないな。

イレブンピーエムも今の深夜番組よりはずっと過激で楽しかった。

深夜番組で実際に性感マッサージやったりAV化してきてから国会で大問題になって完全自粛
異常な国だよ日本
結局そのまま突き進んで世界のAV大国になっちまったけどな
ハードコアとかエロ万歳の国が欧米だったのは夢だよｗ
日本ほどセクロスが簡単にやれる国はないそうだぞ
まぁ英会話講師のオーストラリア人やアメリカ人のブログにそう書いてあった
白人だと女の方から積極的に誘ってすぐにやらせてくれると
本国じゃまったくもてないしそもそもそんなプライドのない女はいないそうだが

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=380100&start_range=380083&end_range=380100

>>401
いっしょにされたらキモがられるだろ団塊に
事なかれ世代の個人主義無気力バカばっかだもん
おまけにバブルで頭も悪くて仕事もろくにできないのに楽して入社してプラプラしてるって若年層からテラ嫌われてるぞ
ググると驚く事実

>>376
>静強度試験 スタート

まだんなことやってんのかよ？ｗ
一生やってろ>静強度試験 スタート

急がないと民主党政権になったら総キャンセルされちゃうぞ…

ないない(AAry
国連決議ありなら派遣に前向きな小沢がC-Xキャンセルして一体どうすんだと(ry

いやA400Mを買えとか。まだ出来てないんだけどさ。

それなんてキヨ？いや、ゲルか。

腐れ朝鮮創価学会公明党がひっついた自民より
大嫌いな民主の方が良いような気がしてきた俺をどう思いますか？

今日のランチは女が作ってきてくれたハンバーガーやっほーい！って生肉じゃねーかよ！っっｗ
会社のレンジでチンってアホか
最近の女ってこんなんばっかかよ・・・

すいません見栄張りました
マクドに逝ってきます

亀裂及びリベット破損、修理完了！

静強度試験、再開！
パワー オン！油圧、与圧準備 OK！
NOW スタート！

胴体破裂、部品飛散に備え、 総員退避！
Wooo〜！


グ〜グキグキッ！
ギコギコッ ペコパコッ！
ギッコン バッタン！







耐え難きを耐え、頑張れ頑張れ！ C-X！

先は長い、気長に行こう。

>>413
関西出身ですか

マクドはネタだと思ってた

今年もあと３週間
年内飛ぶとか吹いてたやつはどう落とし前とるんだよ
春と言いだしそうだなあ
どんだけポンコツだったんだよ

>>417
ヒント　契約は年度単位

>>385
俺はテレ朝の機動戦士Zガンダムで時代が分った。

※静強度試験における各不具合は必ずしも強度不足を示すとは限らず，
過剰強度であった場合も考えられるので判断は慎重に．

とかもう言わんのか　？

軍事板常見問題&良レス回収機構　◆日本/自衛隊（JSDF）目次　◆◆◆◆輸送機
http://mltr.ganriki.net/faq05g02c.html#09896

＞もっとも，事後評価ではC-X/P-Xに一切言及してなかったので確信は持てないが，
＞やたらと軽いC-Xの自重を説明するには，アルミリチウム合金だけじゃ十分とも思えないので．

今ならもう説明できるだろ。白状したら。

結局補強補強でデブ

初期故障があってもいいと思うけど…
頑丈で慣らした金星エンジンもベンチテストで「壊れないところはなかった」っていうくらいだし

>>411
まともな感覚の持ち主ですね。

それはないな

ところでおまえら朝雲見てる？
http://www.asagumo-news.com/news/200812/081204/08120404.html
http://www.asagumo-news.com/news/200812/081204/photo/P-DN-081204-04.jpg

すまんみてなかつた(´ω`)

朝雲新聞社ではとうにC-Xなんて存在しなかった事にされてるな。

>>411
朝鮮人や中国人がからまない政党ってあるのか日本に？

>>426
興味なし

やっぱXP-1かわいいな

ぜんぜんキモイじゃん

鼻デカぶちゃいく

>>429
維新政党・新風

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%AD%E6%96%B0%E6%94%BF%E5%85%9A%E3%83%BB%E6%96%B0%E9%A2%A8

>>426
このカットはかっこいいな。
姿勢の低い感じが萌える。

でも現実には、エンジンが滑走路の異物を吸い込み易いだけなんだけどなｗ

あの鼻のでかさ、その理由を考えると背筋が凍る人はまともな人。
容積を考えるとおかしいくらい強力なブツを積んでいる。

>>434
在日やくざ党って有名じゃん？
嫌いじゃないが

>>436
勃起すると自分の身長くらいデカクなるガキの漫画があったな
立つたびに貧血になる仕様
XP-1のはペニスケース並のハッタリ

>>438
すまん、ちょっと日本語でたのむ。

つまり国産がウンコやってる間に次期主力戦闘機が固まりつつあるってことなんだな
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=380142&start_range=380125&end_range=380142

心神オワタ＼(＾o＾)／

あら貴方、スレが違っていてよ？

取り決めがなされれば、

ってのは政治家らしい言い方だな。要するに彼にはどっちだか判んないって事だ。

単純にそういってるのか、何かのメッセージがこめられてるのかが読めない。

>>426
エンジンが滑走路のゴミを良く吸い込みそうだな。
こいつが離陸した後は滑走路には塵一つ無いのかな。

鳥さんがこわい

んなこと言ってたら飛行機飛べないだろ！

風防が大きいから感覚が掴みづらいだろうけど
平均的な身長の男性が屈まずに胴体下をギリギリくぐれるかどうかの高さ

>>444
んー。一般的感覚に頼るならば、
�@『次期』政権の『シンボル』的おじいちゃんに、国防という機密中の機密情報が
入るとは考えにくい。どんなに力の有る人物でも、まだ蚊帳の外だろう。
�Aラプター輸出の実際の取り決めは大統領でも国防議員でもなく、議会での
審議通過が必要。トップが日本寄りでも、議会は○○○○な民主党有利。

以上から、メッセージありってのはコミンテルンの陰謀が認められるくらいの確率。

>>445
737と大差無いように見えるが

>>445
吸い込んだゴミは、後方に吹き出すだけ。

別売りの空気清浄フィルターの装着が必要。

>>445
P-8と比べてみようぜ

ttp://farm4.static.flickr.com/3129/2675786654_7872e0b1d9.jpg

これはフォトショで1機を3機にしてるんだよな

>>445
空港行け。

>>453
後ろに写ってるのは普通の737では

朝一で空港職員全員が滑走路に一列に並んで端から端までゴミ拾いするんだぜ

離陸の際は滑走路端のブラストディフレクターが起き上がるんだな

ああ、スチームカタパルトで強制離陸だ

LATOだろ　常識
泣こうが、下痢気味だろうがはっっしゃー！

>>459　LATOって何だよ？

>>453　窓見ろ

リフトジェットでもレーザーでもリニアモーターでも
お好きなモノを妄想しておk>LATO

737よりP-Xの方が低いな。

>>449
>以上から、メッセージありってのはコミンテルンの陰謀が認められるくらいの確率。


100%の確率じゃん。
　違うと思うなら
　もしかして、ソ連に情報機関が無かったと思っている人？
　レーニン援助してロシア帝国破壊に多大に貢献したのは日本の諜報機関だけど
　陰謀なんて日常茶飯事なのに。
　日本の工作は分かりすくて単純だが。

>>464
>>449って、タモのアレを揶揄してのレスでしょ。

いつになんの？初飛行

>>426
この角度だとニムロッドになんとなく似てるな

>>466
出来上がる迄、決して覗かないで下さいネ。

ギコギコ バッタン、ギー ギシギシ パキッ。

>>440
これより真実味があると思うんだ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3998599&start_range=3998594&end_range=3998628

>>445
ビッグツイン？ノンノン


ダイソン

益々０系新幹線に帰ってる

タイプなんですがこの右の女優名しってますか？
http://jp.youtube.com/watch?v=J3oAjBwteHo

ところでこれ、うんこ漏らしてますか？ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=PbRh2DzOt8M

>>471
P-1は0系新幹線の生まれ変わりなんだよ。

>474
なら、是非とも営業運行中の死亡事故０（飛び込み除く）の記録は
今後とも継承しtもらいたいものだ。

誰か、白地に青のストライプが入った新幹線仕様P-1コラを作ってくれないかな〜。

>476
ミニモサ様に祈れば叶えてくれるかも

>>474
P-1ゼロ号に見えた

>>474
よし、そのネタで鉄ｵﾀを取り込もう

鼻っ面の大きさは北海道の781系だよ。
対雪対寒装備で不細工な特急電車。

0は銀河の生まれ変わりだから、一応繋がりはあるかもな。

>>480
どこが？
鼻っ面の大きさなら481系に遠く及ばないし
フォルムからすれば0系の方がよほど似てる。

>>481
>0は銀河の生まれ変わりだから、一応繋がりはあるかもな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/銀河_(航空機)
実話なのですね・・・

>>478
海に潜ったり、中から鉄より硬い真っ赤なスーツを着込んだ男の子が(ry

しかしピッカピカだな
昔に比べるとなめらかさアップしてるから
やっぱり桁・外板　構造から　変わってきてるんかね

>>485
それ俺も思った。
新品とは言えフラッシュサーフェイスにも程が有るだろって。

>>478
♪パトロ〜ルゥ〜

>>485
使っている内に、うっすら骨組が浮いて来る。

国滅びてP-1あり

(´；ω；｀)

>>478>>484>>487
ｦｻｰﾝ、乙。まだ退役しないのか？

今日昼過ぎ、脚を出して着陸態勢で厚木基地方向へ飛行するXP-1を目撃。
場所は小田急東林間駅の周辺。
エンジン音は意外に重い感じだね、大きくはないが。

防衛事務次官記者会見　平成20年12月8日

Ｑ：Ｃ−Ｘ輸送機の開発ですが、現在発注している試作機に不具合が見つかって購入を
今年度見送るという一部報道がありますが、これに関する事実関係と、
今後のＣ−Ｘの見通しについてお聞かせ下さい。

Ａ：次期輸送機Ｃ−Ｘにつきましては、平成１３年度に開発に着手して以来、
色々な各種試験等の作業を進めてきているところでございます。
これまでも機体の強度に関して不具合が確認される等、開発に遅れが生じてきているところでございます。
私どもとしては、こういった不具合について原因を究明し、対応策等をとってきております。
ただ、開発スケジュールの見直しが必要になる点もあろうかというふうに思っております。
不具合を改善して地上試験なり、飛行試験を行う予定でございます。具体的に申しますと、
２１年度に予定されている飛行試験用の試作の２号機の納入に与える影響については、
現在検討をしているところでございます。それから、いわゆる量産機、開発が終わった後の
量産機の要求につきましては、今年の夏の概算要求の時点におきまして開発スケジュールに
遅れが見られること等を勘案して、量産機の要求は見送っているところでございます。
２２年度の量産機の要求につきましては、今後の状況を踏まえて検討をしてまいりたいと考えているところでございます。

たいていの旅客機は0系に似てると思う

10月1日に無茶なスケジュール組んで開業したけどな
その後不具合がボコボコ出たけど死人は出さなかった

>>486
昭和のずんぐり奴ブスにふらっしぃさーへすもへるぺすも

>>492
>エンジン音は意外に重い感じだね、大きくはないが。

うｐされたのはどれも音質が悪い
だから生聞くと結構重いしデカイ
ペラ機より全然波動共鳴しないからいいが
公に数字出してデシベル比較してないだろ多分

C-Xもチマチマやってねーで
スクラムでも積んでドカンと黄泉の世界に飛び立った方がいくね？
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=380214&start_range=380206&end_range=380220

>>493
…結局、中日の「新たな不具合」については肯定も否定もせず、かよ。

>>498
日本の航空エンジニアが突然二倍に増えればきっとすぐ解決するよ

ランプ部以後の後部胴体の重量増加となると、
重量重心に与える影響が大きい。
トリム抵抗による、燃費の悪化や、機動性能への悪影響等、問題は大きいのではないか？
尾翼構造等の軽量化による重量相殺以外の解決策としては、
前部胴体の軽量化と延長による、重心の前方移動が必要となる。

A400Mと同時の機体規模になる可能性も有るだろう。
又、機体全体の軽量化手段は、
主翼構造の軽量化しか残って無い。
その為には、GEnx等の軽量低燃費次世代エンジン搭載が必要かも知れない。

もうGE90でいいよ

>502　単発機にでもするの？　　ｗ

>501
A330用CF6-80E1で十分だろ。

XF7-10をアメリカにラ国してそれをヨーロッパへ輸出すればいいんじゃないか。
共同開発がありで、ラ国がだめってことはないだろう。
技術移転だけで物は輸出しないんだから武器輸出にもひっかからない。

ってパワーが足りないか。
足りない部分はアメリカの技術力でなんとかして貰う。
そして、日本にその部分を返してもらうってのかおいしいな。

エンジンの質にもバリエーションにも困らないアメリカが
ライセンス料払ってまで日本のエンジンを育てる義理なんてない

>505
出力が同程度のエンジンならP&W(PW1000G),GE(CF-34),RR（BR700）各社持ってるから無理。
XF7の実績で各社エンジンの生産部分の増加を狙うのが関の山だろ。

つかエンジンに掛けてる費用が段違いだろ
こんな低コストでアメリカのエンジン追い抜いたらたまったもんじゃないよ･･･

アメリカにはGTFとか可変バイパスとか爆轟エンジン？とかいう
まだ実用機に未使用の技術が山ほど控えているからなｗ

燃費などで一気に差を付けられる恐れも一応覚悟すべき

[防　　　　衛]
海自ＴＨ−Ｘ、明年１月に総合評価落札方式で決定　　装施本、今月１８日に入札締切／年度内に２機調達


TH-Xはまだ機種決まっていなかったのか・・・

>>510
まあ日本でも可変バイパスとか、高性能ギアボックスだとか、電動ファンだとかの
要素研究をいちおうはしてたりするから、それで離されないようにしてほしいねえ。

Σ (ﾟДﾟ;）　ばっ！爆轟エンジンとな!?

特撮臭が色濃く漂っていそうで、名前を聞いただけでワクワクできますね。

パルスデトネーションエンジンか

http://www.technobahn.com/news/2008/200805171855.html

パルスデトネーションエンジン

http://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_2616.html
デトネーションとは毎秒２キロメートル程度の速度の衝撃波を伴う燃焼現象。同現象を応用した発電システムでは、
通常のガスエンジンによる発電システムに比べて理論上１０―２０％高い発電端効率が期待できる。しかし、
デトネーションは強力な衝撃波とともに高温・高圧な燃焼排ガスが瞬間的に発生するため、制御が難しく実用化されていない。

爆発という現象が通常の燃焼とどう違うのか？を知っておく必要がある
燃焼速度が音速より速いか遅いかで場合分けされる

上にあるように発電にも使おうという動きがあるみたいだが
この廃熱を蒸気タービンやペルチェなどと組み合わせたら熱効率60%オーバーかな？
一部の燃料電池システムで廃熱も使うものだと熱効率70%のものもあるようだが

GE90以降、安定してバイパス比1:9の燃費の良い輸送機用ジェットエンジンを供給してきたGEを
JSFではF136でやや冷遇したりして、逆に窮地だったP&WをF135で優遇したら
P&Wは同時にGTFを作ってしまった。これで再逆転か？？

GEは戦闘機用としては可変バイパス比エンジンが残っている

ワシの半分サイズのC-Xとやら、まだXナンバーが取れないのか？まぁワシも昔は苦労したが…。
同じCF6-80C2を装備するものとして情けないぞ。
ワシなんか見ろ、最新アビオと80C2をもらって若返ったわい。フレームは年波には勝てんが、主人は今首も回らんでな、まだまだこき使われたるわ。

PICTURE: Lockheed delivers first upgraded C-5M Super Galaxy
http://www.flightglobal.com/articles/2008/12/11/320013/picture-lockheed-delivers-first-upgraded-c-5m-super.html

…おじいちゃん、その若返り手術にいくらかけたのかは、知らないほうがいいと思うんだ。

KC壊れた
たぶんニュースになる

KC-767？勘弁しろよ・・・・

もうgdgdだな

ボーイングはどうなってんだ

またＫＣ−７６７か！！
ボーイングの奴手抜きで作ったんじゃねーだろうな？
引き渡し前、引き渡し後、そして今回と損傷事件大杉

>522
最近までストライキでｇｄｇｄだったからなぁ。
サボタージュの影響でも受けたんかな？

>>516
GTF対抗に関しては、しまい込んでたプロップファンエンジンを
またひっぱり出してきてテストするらしいから、たぶんそっち。

あーそういや、GEのプロップファンの呼称（商品名）はアンダクテッドファンだっけか。

710 専守防衛さん New! 2008/12/12(金) 16:33:43
おい!KCがブームを下げたまま岐阜基地に着陸したぞ

着陸後ブームから火が出て消防車数台出て火は消えたが
今大変な事になってるぞ。

いい加減にしろや
国民の税金を何だと思ってるんだ

小牧が封鎖になるよりゃマシ
岐阜なら官とKの飛行機が飛べなくなるだけ

バイアグラが必要だったかな。いや、この場合効きすぎたのか？
我ながら下品な例えだ。

>>528
KCの国内担当ってKだっけか？だったら手間が省けた（ｒｙ

Ｋも大変だな。KCにAWACSにCX。でかいし問題ばっかり。

Kってコリア？

コリア製なら自称自民団体の皆さんが文句言えるはずないからむしろＯＫじゃね？ｗ

世の中には韓国のことが気になって仕方のない>>531-532のような人がいるんだなぁ…

実際嫌韓多いし

日本も次期給油機はエアバスにするか

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/081212/dst0812121940005-n1.htm
空自の空中給油機が緊急着陸　岐阜飛行場

格納出来てるように見えるけど
固定が出来ずに着陸時に擦ったのかな

格納されるとブームがAPUの排気口あたりまであがる
この状態で固定できるかは知らない

>530
>AWACS

なんかあったっけ？

次の事故はAWACSの皿が吹き飛ぶ〜

つまりこういうことか

http://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm6335.jpg

>>536
ニュースになるようなことなの？

>>541
P-1よりデブなんて

Y.Matsuoが変な電波を飛ばしてた希ガス>E-767

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1119385106

年度内もむりっぽいね

C-X

　　　　/⌒/　　l⌒l　　　l⌒l＿＿＿_（）（）
　　　 /　 /　　 |　 |　　 /　＿_　　＿）
　 　 /　 /　　　|　 |　　（__ノ　/　 /
　　 /　 /　　　 |　 |　　　　　/　 /
　　（__ノ　　 　 （___）　　　　（__ノ
　―､_　　　　　　　　　　____.. ‐ 'ｰ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　..-､,_
　＼ 　｀ ─―''"´￣´￣　　　　 　 ＼ 　　　　 ヽｰ - _,　　 　＿_.. ___,,.､-一'''"~´ヘ　　　　　　　l＼..,,___,,.;:-──'' ´　 　｀:､
　　 l 　　 　　_..,--ｰ―‐''''"l 　　　　 /　　　　 　ヽ　　 ｀~｀￣　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 　ｌ　　　　　 　　 _＿　　　 　l
　　 |　　　l｀｀　　　　　 　　ｌ　　　　/ 　　　　　　　!　　　_._,.-ｰ─―――７　　　　 / 　　　　　　　＼　　＿-‐ '´　/ 　　　 /
　　 j 　　　|　　　　　　　 ｜　　　 /　　　　　　　　!　　　l 　　　　　　　　 ,i　　　　/　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　/ 　　　 /
　 　!　　　｜　　　　　　 ./　　　 / 　　　　　　　　 !　　　l 　　　　　　　　 !　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/
　　ヽ　　　|　　　　　　 ./　　　 /　　　　　　　　　　l　　　!　　　　　　　　 !　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　　 /
　　　＼ _/ 　　　　　　/ 　　　/ 　　　　　　　　　　｜　　l 　　　　　　　　!　　　|　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　 -　 ｀ｰ-､.,
　　　　　　　　　　　 / 　　 　/ 　　　　　　　　　　　j　　　l　　 　 _＿_.. _l　　　 l　　　　　　　　　　　　／　 　／ 　 ＼ 　　 `ｰ､
　　　　　　　　　　 / 　　 ／´　　　　　　　　　　　　!　　　 ｀￣￣　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／ 　_／　　　　　 ＼ 　　　ヽ
　　　　　　　　 　/ 　　,i´　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　._.._,,.-─――､_＿＿丿 　　　　　　　.-'´　.／ 　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　　　　 .／ 　_／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.-'_.-‐'´　　　　　　　　　　　ｌ　　 /
　　　　　 　,i_.. ‐'´

正しいC-Xを選択しなさい。複数回答可。

やりなおC-X
作りなおC-X
ろくでなC-X
すばらC-X
飛ぶ気無C-X
強度無C-X
問題無C-X

早くほC-X

>541
これ、例のエリア・・・・ん？誰か来たのかな？

これで米軍のKC-Xの芽摘まれたんじゃね？＞KC-767
いくらなんでもトラブル多すぎだわ

>>551
なんか、こういう短絡的なこという人ってどうにかならないかなぁ…

KC-767のトラブルって、何があったか考えてみればそんな結論になるはずないのに…
日本への納品が遅れたのは、FAAの型式認可が遅れたから。しかしFAAの型式認可はもう下りているので
これは今後の導入には問題にならない。
フラップが壊れたのは、自衛隊の整備員が壊しただけ運用側の問題。
今回のようなブームが上がらなくなるトラブルはKC-135やKC-10でも時々起きている。

だーら意地でもC-Xタンカーにしろっつの

自前でフライングブーム式を開発する予算なんざありません

>>553
せめて飛んでから言ってください

空自は早く氏んでね (^^)

>>552
＞ 今回のようなブームが上がらなくなるトラブルはKC-135やKC-10でも時々起きている。

KC-767のブームって、遠隔操作の新型だったと記憶しているのだが。
今回も、F-15がぎりぎりまでチェイスして、ブームの確認に付き合っていたみたいだし。

>>557
遠隔操作なのはKC-10も同じ。

緊急用にブームをワイヤーで巻き上げる装置が付いていたはずなんだが
そっちも同時にぶっ壊れたんだろうか？

エマー用のやつも動かなかった模様。
クリスマス休暇をはさむ為、補修部品の納品時期はわかりません。

602はお払いするそうです。

ブーム周り全損でかなり高額らしい

ボーイングｇｄｇｄだな

小牧常駐のボーイングの中の人大変だな。

>>560
なんか今後も稼働率悪そうだな。
予備も含めて空中給油機の機数をもう少し増やしたほうがいいんじゃないかな。

今の機体で問題点を洗い出してからね

スマン　アゲちまった

＞エマー用のやつも動かなかった模様。
と言うことはブーム昇降のアクチュエータが壊れたんじゃなくて、どっかが引っかかって動かなくなったのかな？

アメリカは理系のトップクラスが金融工学にながれちゃったんで、これから20年はグダグダだろうね。

#602は8月下旬にもブームトラブルを起こしてる
エマーは出してないがT-4にチェイスされて小牧に降り
数週間飛べなかった

今回のエマーランディングで破損はブームの
伸展部分数10cmだと思うがブーム全体の交換になるのか？

ブーム自体は繋ぎ合わせだから破損部だけで良いと思うが
全体が歪んでいたら全交換だな。

ブームの可動部機構の設計自体がおかしい可能性が高いな

今回、脱出シューターを使用したそうだけど
あれって使い捨て？

たぶん、B-767と共通の汎用交換部品

>>569
強い衝撃を受けているのでブーム自体要交換ってお話。
付け根のアクチュエータやモータ部分も交換になるかもしれん。

>567
123便の時みたいに油圧全抜けとか・・・

>>563
小牧にボーイングの人がいるのか、知らんかった。
導入にして一年未満だから保障があるのか？
家電みたいにいかないか…

>>576
保障も何も、せっかくの実験台からフィードバックしないと、次期政権でのKC-X選定に繋がらないだろとJK。
まだヘタリア向けは納入出来てない筈だから、運用試験ヤってるの小牧だけだし。

フィードバックは当然だけど
自衛隊は実験機でなく実用機を購入してるから
保証を要求する権利はあるべ？
契約内容まではしらんけど。
ところで3号機の写真ってどっかにある？

>>576
いるよー。一人だけど。
あと日本側からもサポート二人常駐。

機体強度に不具合　次期輸送機は大幅遅れ必至

空自次期輸送機ＣＸの試作機が機体強度の不具合で開発スケジュールに遅れが出ている問題で、
増田事務次官は１２月８日の記者会見で、「開発スケジュールの見直しが必要になる点もあろうかと
思っている。不具合を改善して地上試験なり飛行試験を行う予定」として、「２１年度に予定されてい
る飛行試験用の試作２号機の納入に与える影響は現在検討中」と述べた。

ＣＸ量産機の調達については、今年夏の概算要求の時点で開発スケジュールに遅れが出ていること
を考慮して要求を見送っており、２２年度の要求についても「今後の状況を踏まえて検討する」として
おり、ＣＸの開発完了は大幅に遅れる見通しだ。

次期輸送機は次期固定翼哨戒機ＰＸの“兄弟機”として技本が平成１３年度に同時開発に着手。今年
３月に納入される予定だったが、昨年７月４日に岐阜県各務原市の川崎重工業岐阜工場でのロール
アウト後、静強度試験中に機体構造に変形やひび割れが生じる不具合が発生していたことが判明し、
専門チームによる構造設計の再確認を行う事態になった。

ＣＸの開発では、飛行用試作機とは別に地上試験用の静強度試験用供試機を製造、空自岐阜基地内
の試験場の設備で１８年度からテストを行っている。不具合は昨年７月の静強度試験で着陸などを模
擬して主脚に荷重を加えたところ、主脚と隣接する胴体構造の一部に変形がみられたほか、胴体と主
脚の構造部に接触痕が確認された。

ttp://www.asagumo-news.com/news/200812/081211/08121103.html

うまくいきすぎたら調子に乗って後で失敗することになるから丁度いい

一番ヤバイのは調達予算だよね
米軍再編費用が防衛費とは別枠にならないと大惨事になる
遅れでちょうどいいかもな

>>580
…朝雲でも、中日の「９月に新たな不具合発覚」は確認出来なかったのか。
こりゃ本格的にガセか？

「あいつははもう、いつでも飛べる。後はあいつの気持ち次第だ」って
知り合いのぬこが言ってたよ

つうか防衛省、C-X分の金をF-15Jの改修にまわしちゃったじゃん

山師さん＠トレード中 2008/12/08(月) 023:12:15 ID:HiGcFXB1a0
C-X不具合の件は例のブツを搭載可能にするための改修らしい
しかし搭載した条件下でカーゴ周辺に荷重試験をしたら
ランプ周りの強度に問題があって逝ったらしいとのこと
それとこの件では中つ国が相当気にかけてるらしいですぜｗ

>>583
それって、前に書かれてた
9/26の100%耐圧試験中に、、、、
てやつ？

例のブツってなん？

適当こいてるだけだろうから、好きなもの当てはめていいんじゃ

H-2A、スペースシャトル……

"愛国者"に決まってるだろうが

「俺にはわかってるぜ。
　いくら娑婆の連中が喚こうが、この傭兵あがりの眼はごまかせねぇ。
　おまえはもういつだって準備ＯＫなのさ。ただ一歩を踏み出すその勇気がないだけさ」
「おんじ！」
「わかったろ。さぁ行くんだ、クララ！！」

愛国者だったかTK-Xと思ってしまった。

"パトリオット"ですか？

愛国者ってこれか
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou71.gif

マウス

>>586
>中つ国

誰？

>>597
オーバーペイロードで海を越えられる、ってことでそ。

>595
それは先行者だｗ

C-X
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/381000/20081216122936980768557300.jpg

C-Xは本当に飛んだな
いやトンだか？
飛べない豚

飛べないC-Xはただの豚

いや、
飛べないC-Xはただのテレビ局…

フジはニュースJAPANの質の低下をなんとかすべき
最近は夕方のニュースと変わらん

日本のマスメディアはみんなぶっつぶれてやり直せばいい

CｰXが飛んだら嬉しいが、CXが飛んだら日本はお仕舞いだろう

>>606
そういや中国の新聞社の特派員が日本のマスコミの経営が傾いたら参入したいと言ってたな。
「こんばんは、今日から日本人民放送網になりました。」

中国資本になってからの方が報道姿勢が公正だったとしても俺は驚かない

>>603
電波は飛ばしてるだろｗ

お台場のビルの丸いアレはいつか飛ぶんじゃないかと気になって仕方がない。

あれはレドームじゃなかったっけ？XP-1早期警戒型用の。

昔あの丸いアレに言ったことあるけど、ガッカリスポットだった。
当時展示されてた自爆した北朝鮮工作船のほうが迫力満点だったという。

>>608
あたりまえだ、9割の真実に1割の嘘を混ぜてこそ価値がある
ゴミと言われても妄想を垂れ流す日本のマスコミはわかっていない

>>607
そもそも傾いた原因はあからさまな反日記事だろ。
完全中国資本の新聞なぞ誰も買うことはないだろうなｗ
それに、今は新聞や報道を100％信じている官僚や会社のお偉いさんは
いないよ。重要な情報は企業同士・国家機関で持っているから。

せいぜい世の中今はどんな感じに動いてるの？程度を庶民が知る程度のモノ。
でバカな奴を真に受けて雑誌やらそういう新聞を買っていくという構図。

そも、記者の個人的な意見とかではなく、客観的な情報を淡々と記述する
情報ソースが官報しか存在しない時点で、
新聞とテレビは役に立たない。

朝日は中華メディアに、毎日は朝鮮メディアに買収されちまえば良いじゃん。
買収された所で載る内容はさほど変わらんでしょう。
っていうかもう既に買収されてるようなものか。

変わるとしたら反日パワーが50％増しになるくらいかな？

そこまでいくと電波浴ってより電子レンジだ
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

朝日新聞・テレビ朝日・KDDIが業務提携　au携帯へ情報・番組関連コンテンツを配信

KDDI株式会社（代表取締役社長兼会長　小野寺　正）、株式会社テレビ朝日（代表取締役社長　君和田　正夫）、株式会社朝日新聞社（代表取締役社長　
秋山　耿太郎）は、３社が連携して、
それぞれが持つ経営資源を活かしたビジネスの開発・実行を共同して推進することに、本日、合意しました。（略）

〈共同開発を予定するサービス〉
本合意に基づく取り組みの第一弾として、３社は、ａｕ携帯電話のネットワーク上において、新聞、テレビ放送と連携した新しい情報配信サービスを、来夏提供開始を目標に共同開発します。
本サービスでは、朝日新聞およびテレビ朝日のグローバルな取材網による幅広いジャンルの最新情報や付加価値の高い番組関連コンテンツを、KDDIがａｕ携帯電話への
一斉同時配信（マルチキャスト）により、多くのお客さまにお届けします。
また、重大ニュースなどの号外情報を、２４時間体制でいち早くお届けするサービスや、お客さまの興味・好み・地域などに応じて、配信情報をカスタマイズできる機能の開発を予定しています。
3社は、今後も、新聞、雑誌、テレビ放送、ａｕ携帯電話、ＰＣインターネットと各種イベントなどを連動させたクロスメディアでの広告をはじめ、幅広い分野で連携していきます。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=207736&lindID=1

希薄化する日本の「存在感」
ttp://www.zeroinjyoho.com/?q=node/17

「一言でいえば、日本が何をしようがもうどうでもいいのです。中国には何の影響もないですからね。
かつて日本のやることに一々右往左往したのがウソのようですよ」

だが、背後には中国で確実に広がりつつある日本軽視の問題がある。
「秋の人事異動の季節、外交部でも大きな異動が行なわれました。ここでの注目はアジア局における日本課出身者の処遇です。
局長や副局長といった重要なポストがことごとく他の地域の人間に奪われてしまったのです。
かつて唐家セン（注）が外交部長から国務委員まで出世したのに続き武大偉、
王毅という日本大使経験者が次々と副部長に抜擢された流れは完全に途切れてしまったのです。
外交部のなかでも日本語系の地位の低下は顕著です」（同前）
こうした「日本を重視しなくなった中国」を象徴してか、08年中に開催が予定されていた日中ハイレベル経済対話も突然延期。
理由は中国側の日程調整がつかなかったこととされているが、その裏では「（日本との話し合いが）優先順位が低い問題」（同前）という事情も働いたと思われる。
11月には劉延東国務委員の訪日も中国側の都合で中止になっていることを考えれば、日本軽視は進行中と見るべきだろう。

もはや誰からも相手にされないゴミ国家日本ｗｗｗ

日経夕刊の心神っていつまで続くの？
まとまった本でたら欲しいな・・・

「ＵＳ−２型救難飛行艇」量産初号機が初飛行を実施
http://www.shinmaywa.co.jp/news/p_news2008_1216.htm

372 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:27:20 ID:1IQ+gVjR0
254 名前： きんかん(関東地方) 投稿日： 2008/12/16(火) 00:23:14.33 ID:Ng+GSiZo
フジの報道部は産経新聞と連携、保守で韓国に警戒心
フジの情報制作局（とくダネやこぶ平の糞番組）はフジサンケイの異端児で韓国資本で潤って反日親韓
---------------

知らなかったけど情報製作局ってフジの癌なんだ

ごめん、誤爆したorz

>>619
つまらない釣りだなぁ〜

>>622
「情報制作局」が「情報操作局」に見えたが、内容は変わらないから気にしない

素朴な疑問なんだけど、何で日本の大手マスコミって99％くらいが親中韓媚中韓なんですか？
そういう構造を暴いてるサイトってありますかね？
自分の勝手な妄想だと、日本人より金を貯めやすい（税控除や補助金などいわゆる在日特権）在日団体・企業が、
金の物言わせてプロデューサー側を押さえてるとか、さらに上の、電通やNHKなどに既に在日閥を構築済みで、
率先して在日系（帰化人）の人間を採用し、普通の考えを持った日本人がどうにもならない状況ができあがってるとかそんな。

言い換えれば、戦後のどさくさで駅前や一等地を奪取して居座ってどうにもならなくなってるのと同じで、
日本人が妙な自虐教育でどっぷり洗脳された隙に気がつけば、国家に影響を与える重要層が牛耳られてしまった感じ？

おいら火が出るような嫌韓じゃないけど、子供の頃爺さんや婆さん年齢の親戚から「朝鮮人」について何度か聞いてる。
凄い嫌悪する感じで言っていた。特に婆さんは顔を見るのも大嫌いといつも言い切ってた。子供ながらすごく謎だったが。
日本人はすっかり戦後の嘘教育で騙されてしまったんじゃまいか？戦中戦後と彼らといっしょに生きた世代が酷く言っているのに
そんな話はまったくなくなって、知らないうちに日本人が悪者になってるのが事実だよね。もう彼らの策が大成功を収めたんじゃないの？

>>626
まあその通りだろう。
そして今は政治家への影響力も増している。
民主党、公明党、社民党が良い例だろう。
そこへ来て国籍法改正だよ。
これで純朝鮮人を続々と国会に送り込めるようになったわけだ。
まあ、マスコミに続いて政府も抑えられて、最後には天皇制廃止で
日本占領完了って筋書きだろ。

ここまで分かっていても、誰も危機感を持たず、持ったとしても行動しない。
まあ行くとこまで行くしかないんじゃないか？

演説したい酷使はν速行けよ

いい加減板違いだ。ネタがないならないで静かにしてろ。

>>580
何チンタラやってんだろうね？
最初から輸送機なんか外国産を買っとけよ！ｗ
C-17を３０機くらいよー！！

キ○タニさん乙であります！

XP-1のエンジン音は通勤途中に生で聞いたのだが、
ジェット機だとわかってる人は殆どおらんようだ。
あっちゅうまに飛んでいってしまうので
機影も確認する暇が無い。

>>622
372と254って時間的に逆じゃね？
まぁ372のスレを知ってるから気になったわけだがｗ

火砲は寝て待てだな

>>632
どれもそんなもんだ
ターボプロップのP-3Cだって角度によっては全然聞こえない。

A400MとC-Xの初飛行チキンレースに新展開。

A400MのTP400-D4エンジンFTBが初飛行
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/12/17/320258/pictures-airbus-a400ms-engine-becomes-airborne-for-first-time.html

ようやく、エアバスCEOが前スレでマジ切れしながら言ったとおりのタイミングでFTBが飛びました。良かったね。
まぁ、35%の出力しか出さず、次回の飛行は年明けのようですが。

Ｃ-Ｘ無様www

A400M無様www

Ｃ-Ｘは地上運用専用なのはわかっています

A400Mは地上運用専用なのはわかっています

>>636
一発だけ換装しての初飛行ですか、せめて右翼の内側も換装して欲しかったｗ

>>641
FTBの意味調べよう。

>>641
そんな意味の無い事をする必要がどこにある

A400M初飛行おめでとう！
エンジン一つを取り替えただけのC-130Kにしか見えない気もするがまあいいか。
英語読めないし。

>>644
目が腐ってるのか？

>>636
>35%の出力しか




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>>646
ロペラ？

http://www.flyafrica.info/forums/showthread.php?t=15506
2年遅れってかｗ

とばねぇC-Xよりマシだろｗ

>>647
「ペ」が４５度回転してます

>>649
飛んだのはＦＴＢ
Ｍ４００じゃねぇよ

>>650
４５回転
http://bcimg1.dena.ne.jp/bc11/u5103185/C0390.jpg

他国猿人敗北終了

機体だけでエンジン作らなきゃA400Mの完全勝利なんだけどね

はたして、C-130Kの4つのエンジンのうちTP400を1つ付けただけで成功したと言えるだろうかというところだろ。

C-130　 最大離陸重量 70.3t
A400M　最大離陸重量 136.5t

機体の規模が倍くらい違うんだが・・・。

FTBだと言っておろうが

わかります、逆回転のエンジンは飛行試験しなくてもでもＯＫですよねｗ

ネタで遊ぶのはそこまでじゃ

[防　　　　衛]
光波自己防御システム、来年度から性能確認試験へ　　技本、赤外線誘導ミサイルに対処／Ｃ−Ｘ搭載も視野

・・・C-Xに積むんだ

どう考えてもXP-1に積むべきだと思うんだが・・・。

輸送機を攻撃機利用？

MC-130じゃあるまいしｗ
最近ではMANPADSの脅威が増大してるし、輸送機も安全とはいえない
海外派遣とかも念頭に置いてるんでは

・・・・・とはいえ、P-Xはどうしたんだろうか

>>658
>赤外線誘導ミサイルに対処


「搭載」じゃなく、「対処」だから防衛のための装置だろ。

１１時過ぎ、相模大野上空を旋回するXP-1を目撃。塗装から初号機と判る。
横から見たのも、脚を引っ込めた姿も初めてだったので嬉しかった。
横のシルエットでは、P-3Cよりかなり胴が太い、という印象だった。

光波自己防御システムに関する研究
輸送機等の大型機及びヘリコプタ　以下　大型機等に対する赤外線誘導方式の携行型地対空誘導ミサイルの脅威に
有効に対処するため、大型機等の搭載環境下で適合する光波自己防御システムに関する技術資料を得る。
大型機等は国連平和維持活動等の国際貢献任務が増加し、携行型地対空誘導ミサイルが流出している地域への派遣も
予想されるため、ミサイルの脅威に有効に対処しうる光波自己防御システムに関する技術資料を得ることを目的とした。
近年、諸外国において大型機等が携行型地対空誘導ミサイルの攻撃を受ける等、脅威が高まりつつあることに加え、ミサイ
ル技術の進展により対妨害能力に優れたミサイルも普及してきている。このため、レーザー照射により赤外線誘導ミサイルの
妨害を行うシステムの研究が必要である。現有及び将来の赤外線誘導方式の携行型地対空誘導ミサイルに対する防御装置は
必要不可欠であり、これに必要な光波自己防御技術が得られると評価できる。

http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/tousai_sensor.jpg

光波自己防御システム
大型航空機等をターゲットとする赤外線誘導方式ミサイルの脅威に対して、
レーザを用いた欺瞞又は妨害により対処する光波自己防御システムの研究を実施しております。
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/kouha_sys.jpg

>>659
海中から狙撃？

>>662
勘違いﾊｹｰﾝ

これの強力版がレーザー兵器だな？おほほほほほ

政策評価を見直してみたけど、このシステムの流れが
１、目標探知
２、目標移管
３、弾種識別
４、妨害
５、回避

ってなってた。最初の「目標探知」の方法って、戦闘機についてるミサイル警戒装置みたいなの？
あれってミサイルの出す紫外線みてるんだっけ？

>>670
ミサイルって紫外線を出すのか？赤外線ではないのか、と突っ込んで見る。

>>671
それが紫外線も出るんだな。

>>670
あれは後方からのレーダー照射や赤外線に反応する

>>671
SAMは発射時のブースターが
推力の関係で紫外線を強くだす燃焼系になってるんでね。
地面方向から強い紫外線を感知したら
大抵の場合はSAMが発射されたということになるわけ。

紫外線出してしまうのは、燃料中のアルミニウムかな
ラムジェットAAMだとどうなんだろう

なんだ、C-Xもドバイも終わってたんだ・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=oS7jxDsWVfU

ミサイルお肌にわるじゃん

>>664

イスラエルとかアメでは民間機にすでに積んでるんじゃなかったっけ？

日本のゴジラ
http://www.airspacemag.com/military-aviation/giant_amphibian.html?c=y&page=1

>>675
>>664読めよ。ゲリコマがラムジェットAAM担いで潜入したりすんのか？

>>680
空気読めよ
投擲で初期加速すればラムジェットでもいけるだろ

投擲でマッハ出せる超人を雇う必要があるな

つまり、そこさえクリアすれば携帯ラムジェットAAMの可能性が開けるわけだ

>>682
石ころ投げさせた方が遥かに安くつく気が(ry

人間が投擲でマッハ出せる理論を構築すれば戦術の歴史が変わるな。

室伏兄貴なら…室伏兄貴ならきっと…！

メカMUROFISHIの実証研究予算が通れば・・・！！！

だから早く千歳に室伏用の大型試験施設を作れとあれほど（ｒｙ

室伏は父親同様、頭頂部のエントロピーが減少するまえに研究しないといけない。

あの投げる前の回転数を制限しないで、
先端までの長さを長くすれば室伏なら余裕だろ。
長さ20mなら秒速3回転で音速突破できる。

普通にロケットモーターで加速すれば良いのではないでしょうか？

ゴミレスが続くなぁ

そういう人がゴミレス以外のレスをした例を見たことが無いでござる　の巻き。

哨戒機はオランダのお下がり、輸送機はA400Mが遅れに遅れているというドイツ人がものほしそうにこっちを見ているの図
まあ、輸送機はC-Xもおんなじ様な状況だがｗ

ttp://forum.keypublishing.co.uk/forumdisplay.php?f=5

しかし、今の時期に哨戒機を完全国産できたのはツイているというか、
役人どうしの苛烈な闘争の末なんだろうなと思う。

今だからXP-1国産しといてほんとに良かったといえるが、
その昔はものすごい状況が流動してたし。

あとXP-1はかわいい。

防衛省と財務省ってこと？
財務省はちょっと高くなっても国産ならおｋってスタンスでは？
国内で金が回るから

>>696
防衛省内部での争い。

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=39073&page=6

海外でもF-15Kのマンホール事件はネタになってるんだなｗ(#173あたり)

しかしDon Chanって何者なんだ…？

CXって死産ってこともありえる？

>>699
さすがに今の段階でそれは考えにくい。

700なら加藤ジーナとセックスできる。
700なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
700なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
700ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
700なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
700ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
700ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
700ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
700ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
700ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
700ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
700なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
700ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
700なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

700なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
700ならJSFに法則発動
700なら空自の次期F-XはF/A-18F
700ならC-Xは来年初飛行
700なら旧防衛の大綱復活
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>697
省内でなんかあったの？国産は悲願だと思ってたけど
むしろ政治家との闘争が・・・

>>702
某ゲル大臣が｢P-X中止!!P-8を導入汁!!｣とほざいていた

その政治家との争いは知られてるけど
P-X導入で官僚同士の争いなんてあったのかと

しかしボの空中給油機酷くないか？

>>705
機が酷いのか空自が酷いのか、
漏れ伝わる情報だけでは判断しがたい。

イタリアッー!!と続けばボが悪いとわかるんだけど。

とりあえず納入だけはしたじゃない
海外の会社なんだから良い方だろ

航空自衛隊の実力
今年９月、Ｆ１５戦闘機が墜落した事故では、エンジンに不具合はなかったにもかかわらず、
誤警報に惑わされたパイロットが２基ともエンジンを停止したため墜落したと判明。

空中で分解検査しろということですねわかります

計器の計器をつければいいじゃまいか。

そして計器の計器の計器をつけ（ｒｙ

>>710
墜落するのがわかってエンジンとめるのがアホだろ。

計器が「海に潜れ」と指示したら潜るのか？

計器を信じないでバーティゴに気づかず墜落死とか、
計器がたまに狂ってる場合もあるとか、
まっことパイロットは修羅道でございます。

実際そういう葛藤あるんだとか。

エンジンブローで操縦不能になるよりは
エンジン停止して滑空で安全な場所までいってからベイルアウト
ってのは正しい判断だと思うが

出火したら目も当てられんことに

パイロットが機体と共に殉職するのがウリ式なんだろ

機体内外部に小型のカメラを配して
必要に応じてパイロットが目視確認できるようにするとか
確か旅客機は既にそういう仕掛けになってたはず

>>709
ソースは？

http://www.mod.go.jp/asdf/report/release/0811/1128.html
これの事では？
ニュアンスが異なってるが

経験則上信頼できる方（計器）に従うのが常識。
でないといつぞやの空中衝突未遂のようになる。

>>719
引き揚げられて調査出来て良かったな。こういう事が起きるなんて普通思わないだろうし

航空機では計器を信用するの常識だろ

>>719
事故報告を見ると

計器がエンジンの異常表示（電源系統の故障が原因と考えられる）
緊急手順にのっとりエンジン再起動を行うも、電源系統の故障により失敗

となってるんで、>>709の言ってることは的外れだな。

日本人でない奴に
正確な日本語を期待するだけ野暮

>>723
だよね。
Pの行動に問題は無かったって評価みたいだし。

>>723
>計器がエンジンの異常表示（電源系統の故障が原因と考えられる）
>緊急手順にのっとりエンジン再起動を行うも、電源系統の故障により失敗

パイロットはともかく、
機体のほうはなんかダメダメな感じ。
大丈夫か？日本の戦闘機整備は？

すまんねぇ　歳なもので
体のあちこちがガタがきていて

>>727
幽霊、乙。でももうしばらくガンガッてくれw

まあこれはあれだ。
”ファントム無頼”でさっさと機に見切りをつけたあのＰと同じだという事。

>>727
C-1婆ちゃん、それともオライオン婆？

エンジンくらい国産でつくれよタコ

XP-1のは国産ですが何か。

エンジンくらいっていうか一番難しいところなんだけどな

>>732
でもたったの２００時間しかもちませんが、何か？

妄想乙

>>734
MTBMとMTBFを混同してないか

アメリカに圧力で遅延させられた日本航空技術の限界

なんか変な奴が粘着してるな

ああ、もう冬休みか･･･

>>717
日航機事故のあとに確かにそんな話も出たが
実際に採用してる機材あるのか？

普通に垂直尾翼についた広角カメラがあるんじゃない？
たまに機内スクリーンがあのカメラになるけど格好いいな。
左右の翼端まで後方視点みたいな感覚で見える。

>>740
へぇ、そんなのあるんだ。知らんかった。

てか、機首側から尾翼を見るカメラだと思ってたよ。
逆なんだな。なるほど。

>>738
粘着も糞も誰とシャドウボクシングしてるの？

>>742
シャドーボクシングは１人でやるもんだぜ

だが待って欲しい
>>742は「対戦相手がいる、という妄想しながらシャドウボクシング」と言いたかったのではなかろうか？

ここまで俺の自演

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081221/crm0812210013001-n1.htm
>ＦＬＩＳは米国防総省からパスワードを付与されれば、より機密性の高い情報にもアクセスでき、
>ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）加盟国と韓国、イスラエルなど計５６カ国がパスワードを付与されている。
>日本はパスワードを持っていない。

何故日本は供与されないんだろうか？

そりゃ競争相手だからさ

供与されていないんじゃなく、申請していないようだ。

>>712
航空機にとって計器からの情報はは一番大事だろ。

そう、計器を信じるのが第一。
だけど、計器が壊れることもあるんで、パイロットには葛藤がある、と。
それを補うのは訓練しかない。

深井中尉みたいなのはおらんのですよ。

>>685
複葉機でレンガ投げ合ってた時代に逆戻りだなｗ

計器といえば元F-4ドライバーのサイトはおもしろかったな。
豪雨の中硫黄島だかに着陸とか、
Gで脳がやられるからパイロットはバカになってしまうけど、
これはしかたのないことなんですとか。

最後は某神のようになってしまうのか・・・

飛べば飛ぶほどアホになる・・・
酔拳のようだ。

あれもカットされたラストシーンは悲惨だったな

ジャッキーが廃人になるんだよな。

まぁ主役はｶｰﾁｬﾝだけどなあの映画

ただ、ジャッキーのあのラストシーンは、
戒めを破ると、結局は幸せにはなれませんよというメッセージとして、
ジャッキーは深く考えた結果だと思う。

戒めというのはやはり、重要ですね。
で、ふと思ったのだが、XP-1って、同時開発という点を抜きにすれば、
結構戒めを意識して作った哨戒機のように思う。
C-Xはようわからんが。

C-Xが廃案になるんだよな。

キチガイに構うなよ

てゆかフレームごと設計し直しってﾌﾟだろ

>>753
彼は防空部隊出身。元から（ry

>>760
フレームの再設計と改修は終わったんだよ。
その上で、今度は貨物を出し入れする機体後部付近がぶっ壊れた。

静強度試験で計画した負荷で計画した箇所が壊れたなら設計が正しいことの証明だな。

いつ飛ぶんだよ

>>763
ゲラゲラ

いま少し時間と予算をいただければ・・・・

自衛隊の次期輸送機CXは、遂に年内の初飛行を断念した様です。未確認情報ですが、
完全に再設計して造り直す必要が有り、再度の出直し開発となると、何年も掛かる上に
資金も莫大な追加予算を要するので危機的らしい。
補強とか、手直しでは済まない重大な欠陥が幾つも有るらしいのですが、
完全な設計の遣り直しまで行くと、初飛行は５年以上も後にずれてしまいます。
最悪の場合、下手をしたら１０年後の可能性さえ有ります。

もうE390導入でいいよ・・・

>>767
C-Xしゅう〜〜〜〜〜りょ〜〜〜〜〜

>>未確認情報w

様です。
未確認情報ですが、
らしい。
可能性さえ有ります。

…毎度毎度お疲れ様ですw

>>770
やっぱりいつものお客さんか・・・・

未確認情報だが、ナチスが円盤形戦闘機の開発に成功したらしいぞwww
欧州でファシズム復活の可能性あるなwww

頭の悪さは隠しようがないな

>>766
弁解は罪悪と知りたまえ

>>767
ちんこうｐして

機違いか…

>>777
誰うま（ｒｙ

>>778
これうま（ｒｙ
http://www.morotube.com/watch.php?clip=47f6b562

板違いレスしか出来ない馬鹿は死んだら良いと思うよ

XP-1だと逆にP-8がバカにされるせいか
最近めっきり話題が避けられるようになりました。

アメリカはもうB787ベースにP-9作った方がいいよｗｗｗ

それにはまず

もう面倒だから対潜機もF-35にジョイントしちまえよアメ公

ついでに輸送機もジョイントしようぜ

AECPF-35爆誕とな

ついでに偵察もさせてだな

年内初飛行はムリなのは知ってるが、予算が先送りされたから今はゆっくり
やってるけどな。
ソフトウェアの動作検証終われば後はどうにでもなるし。スケジュールをわざと
遅らせる必要も出てくるのでね。
本当なら３月以降の方がありがたいんだけどさ

強行偵察のついでにお土産もだな

お土産とは、たとえば東京ばな奈とか便器とかだな

三機編隊で行って敵基地上空で宙返りをするんだろ

>>781
アンチ国産がやたらと持ち上げたばっかりに、今じゃ必要以上に馬鹿にされるＰ−８が不憫でならないわ。

持ち上げたというか、ろくに知りもしないでアリアドネンやったから
突っ込まれただけのようにおもう。

何が優れてるのかおせーてと聞いても答えてくれないんだもん

まず態度が優れておる。

そりゃあおまえ

8＞1





8倍は強そうだ。

だが待ってほしい

P/8　P/1

こう書くとP-1の方が大きく見える

P.1　P.8

あらふしぎ、英国機の試作型番になっていまいますた！！

>>788
結局強度シミュレーションソフト自体が問題があったってことでいいのかな

>>799
ちゅーか、そもそもシミュレーションは実際に強度試験を行ってそのデータを元に常に修正をかけないと、
なかなか計算値と実験地が一致しないものだから。
絶対値じゃなく相対的な傾向を見るだけならすごく便利だけどね。

問題があったんじゃなくて、計算に使ったパラメーターあるいは計算式と現物との間にズレがあったというだけのこと。

あとまあ日本の航空宇宙の技術者の総数ってものすごく限られてるんで、
KとFとMとから技術者をごっそり集めて2機種同時進行の設計と製造はなんとかやりおおせたけど、
出来上がって試験を始めてちょっと不具合が出てみたら試験やったり改設計やったりする人が足りませんでしたよ？
みたいな話もあったかと。

>>799
強度シミュレーションソフトに問題があったなら、XP-1もまだ飛んでいなかったと思うぞ。
ソフトも人員も一部コンポーネントまで共用なんだから。

C-Xは40トン積載を想定してしてプロレス技を掛けるわけで、
どこでギブアップするかは実際にしないと判らない罠。

>>801
民じゃなくて官のほうこそ人手不足だったというオチが。

>>804
官って・・・なにか仕事してんの？

リア厨か・・・

川崎岐阜、新臓機のラジオチェックしてる

>>807
今日は祝日なのに？そんなに納品急ぐ状況でもないだろうに…
いやほら、年内に初飛行とかそういう状況があれば話しは別だけど。

年内に初飛行って、初飛行で飛行納めする気かｗ

>>809
年越したら違約金が発生するからねぇ。
てっきり年内飛行は諦めたかと思ったんだが・・・。

>>801
となるとやっぱりプロジェクト管理面の問題になるんかorz
すべてがうまくいくこと前提で組んであるといういつものアレですね
相変わらずだよねと自戒もこめつつ

>>810
違約金云々って年内じゃなくて年度内だろ

違約金は初飛行じゃなくて引渡しが遅れたらだろ
初飛行が年を越すか否かは直接的には無関係

>>800
建築業界で同じ台詞を聞いたら真っ青になりそうな話だな
あ、いや設計マージンの値が全然ちがうか

>>814
航空業界ってのはそういうものらしい。

頑丈すぎてもまた困るのが航空機か

>814
昔はそうでもなかったけど建築偽装問題以降
無茶苦茶厳しくなったからなぁ

まぁ、そういうの嫌なら無駄に頑丈に作れば良いけど、
そうすると今度は違う問題がでてくるしね。

最大の効率を目指しているというか、効率を最大にしないといけない
物だからしょうがあんめぇ。

建物なら柱が増えてもなんてことはないが、
飛行機で柱が増えたらえらいことになる。

>>816
そのとおりで、無駄に丈夫＝無駄に重い＝性能がひどいことに…

>>818
無駄に丈夫に作るとYS-11のようになるからなぁ…

＞実際の強度は目標よりもはるかに強度が高く主翼は75年から95年分、
＞胴体は90年から110年分飛行したとしても大丈夫という予想を上回る設計強度

なんだこれはｗｗｗｗ

>>808
ちなみに今日は通常出勤日。

>>821
KHIの中の人乙です。

完全週休二日制か

>>823
ttp://www.khiunion.or.jp/calendar/calendar_index.htm

営業日ですね

7月連休の振り替えとか？

三菱小牧も仕事してたよ。

祝日を仕事で祝うのもまた良し。

なんてったって天皇誕生日だしな

本当にお疲れさまです

米、豪、伊、加、印 以外のP-3運用国は後継機どうすんのかね？

>>831
ニムロッドがアップを始めたようです

世界中をニムロッドが飛ぶのか
世も末だな

>>833
ヒャッハー！
おい兄ちゃん、その輸送機の積荷全部置いてさっさと失せな！

後継機は以下のように決定しました
P-3　→　ニムロッド
F-16 →　グリペン

おいおい、F-16後継はライトニングだろ？



縦デュアルの。

ここは鰤スレか？

ニムロッドもいい加減設計古いよな
あれフレームの設計に手直し入ってるのかな？

いい機体が出来た事だし売りに出すんじゃない？
XPｰ1
搭載機器だけは形落ちで

>>814
違う、経験値の違い。
日々膨大な建築データのフィードバックのある建築業界と、何年に１回の試作しかない
航空機業界を一緒にしてはいけない。

>>840
それを補うためのデータベースじゃないかい。
防衛省は米国の調達備品のデータベースを使用していなかったし、
簡単に機密を漏洩させているし、
ITについては相当問題有りそうだな。

データベースつーても
自動車業界にいた経験だと、他の国とか会社の
設計用データベースなんて、絶対にもらえっこないｗ

解析ツールは買えるけどね。
多分、航空関係だって似たようなもんじゃないか？
基本的な材料データとか以外の設計用のデータは、
自前でテストをやって揃えて、設計ツールのチューニングを
やるしかないんじゃね？

データベース自体がその組織の財産だしな。
そのデータベースから捻出されるノウハウとか普通にあるわけだし
シミュレーションが万能だと思ったら大間違いだ。

ノウハウの積み重ねには継続性が大事
ただ、そもそも航空機の設計は間隔が非常に長いから、前機種の設計に携わった人間が
次機種の時は既に現場から退いていて、下手すりゃ定年しているって世界。
ひっきりなしに経験値積める建築や自動車みたいにはなかなか積み上がっていかない。
また前回の試作と次の試作では技術革新の開きも航空機の方が遙かに大きい。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081224-OYT1T00457.htm?from=main3
Ｃ−Ｘもこんな体制で国が審査していれば、みっともない強度不足なんて起こさなかったのに。

大事な経験だ、みっともなくなんかないさ。
今足りないのは審査員ではなく技術者だし。

じゃあ、今からでもいい。俺を採用してくれ（工学理系院生一同）

>>845
ＭＲＪの現場の人間の怨嗟の声が聞こえてきそうだ。
こりゃ審査書類揃えるだけで設計部門の管理職は何人か病院行きだろうな

>>845
国交省の役人達に「俺達仕事してるんだぜ」って満足感を与える為だけで
初飛行が１年遅れるだろうな

ＭＨＩはF-2、SH-60K、C-Xと三連敗だからな
納期遅れは全てＭＨＩ
国交省もさぞや心配だろう

MH200を忘れてはならない

天下り先確保の為だろ

三菱にＭＲＪの審査費用は倍額で請求されるわけか・・・

MHI = GM
すごくおおきいです。

>>845
あのなー、航空局なんて防衛省機には何の権限もないのだ。事故調査もできない。
もっとも防衛省は日本国内にしか権限を持てないけどな。

>>851
0を一個お忘れですよ

>>851
墜ちた原因は疑わしいしな

>工学理系院生一同
技術者ｗ

>>847
MHIマジでお勧め

飯島愛が死亡したわけだが。

C-Xは死亡してないぞ。

下痢して会社遅刻するとたまにXP-1が飛んでるところ見られる俺はまだ死なない。

つ 素突破
つ ビオフェルミン死者薬
つ 蒸籠眼

下痢+朝の小田急線=A400M

哨戒域までは4発の高速で、哨戒は双発の低速でと、
4発ジェットの哨戒機は理想だと思うけど、何で他国はやらないの？

>>865
別に哨戒時もエンジン止めないってば。ここまで来ると大小モサがクリスマスイブに暇なのかを
確かめるための釣りなのかとか疑いたくなるな

エンジン止めて、もし始動失敗したらどうするの？
生存性高めるためにせっかく4発にしたのに、
エンジン止めのリスクを計算すると却って生存性下がるけど
俺まだサメの餌になりたくないぞ。

「サメにだって選ぶ権利がある」

そう言えば最近止め太郎を見かけんな

>>867
じゃあシャコでがまんしとくよ。

>>870
潜水艦を前脚パンチの一撃で葬り去る巨大シャコですね、わかります。

何もわかってない気がするぞ

＞別に哨戒時もエンジン止めないってば。

航空ファンの2008年11月号と航空情報の2008年12月号では停止するって書いてあるけどね。

最新の航空専門誌にそう書かれている以上、信じ込む奴はこれからも出てくるぞ。

＞エンジン止めて、もし始動失敗したらどうするの？

Ｐ−２Ｊは外側のターボジェットを頻繁に止めて再始動してたナリよ。

ターボジェットとターボファンじゃ話が違ってくるだろ、そもそも補助ジェットエンジンだし。

>>871　星野乙

いにしえのターボジェットなんぞより現代のターボファンの方が
よっぽどエンジン点火の信頼性は高いわけだが。

つーか、燃費重視でエンジン2発止めるならエンジン再点火失敗したところで
予定よりゆっくり戻るだけの話だろ。
それでもプロペラよりは速い。

P-Xで2発停止が否定されてるのは、4発化の理由が冗長性の向上が目的だからでしかない。

滞空時間と航続距離は別物だと思うの

そもそもたいした燃費の改善にならなくてデメリットだけってのが理由だろ。

以前に誰かが検証してたろ。
高バイパス比かつ大直径のターボファンじゃ
滞空時間でも到達距離でもエンジン停止のメリットは殆どなくて
むしろ再始動失敗に備えての運用制限の方が顕著に現れそうだって。

「それでも持論信じる」と言ってそのまんまコテを名乗った人間もいたがｗ

>>877
いにしえのターボジェットなんぞより現代のターボファンの方が
大幅に燃料効率が改善されててエンジン停止の恩恵が小さい事もお忘れなく。

またこの話題か。決着でないことはもうわかってるだろうおまいら。

つまり、ニムロッド萌え、ですな

レーダが大きいならアゴをでかくすればいいじゃない
燃料がいるなら下にどーーんと積めばいいじゃない
ついでに電子機器や側面アレーももりもり押し込めばいいじゃない
尾翼に後退角なんてあんまりなくてもいいじゃない

>>848
あのぉ。この程度で泣き言言っていたら、FAAの審査なんぞ絶対に通らないと思いますが。
Bですら、KC-767でどれだけ痛い目にあったか。
それ以前に、「国際的に信頼できる審査認証体制の構築」が、MRJ開発における国側の目的なので、
こうやってきちんと整備しないとマトモな審査にすらならん。 予算つけて増員できそうなだけマシ。
今はまだ審査基準そのものが手探り。だからこんな極端なことを言い出す(冗談半分だと思うが)。
もちろんMHI側も判ってて対応する事になる。
ここで国交省側がまじめに体制構築してくれないと、C-X民間型やKP125なんぞ絵餅にしかならん。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy
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ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

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　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　ﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>　･･･ｱﾜﾜ、本国からこんな
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ ﾆﾀﾞ　　　　　 　　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　在どもの法律改正工作の甲斐あって堂々と入国できたﾆﾀﾞ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ　早くｳﾝｺ輸送機の設計図よこすﾆﾀﾞ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　ﾆﾀﾞ

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=381011&start_range=381011&end_range=381026

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1227664676/l50
【ハッテン場】　ホモしかレス出来ないスレで面白いことがww
犯行予告して通報された２３が４４からスレ埋めを必死で頑張ってる。
午前９時から今まで休まずずっとwwww
だいたい１分間に１レスくらい。凄い労力だな。
あまりに必死過ぎwww

23 ：無記無記名：2008/11/29(土) 11:51:19 ID:US6ePhGQ
全員住所晒せよ。
ぶち殺しに行くからよ。

24 ：無記無記名：2008/11/29(土) 12:00:48 ID:axu2dP23
通報しました

25 ：無記無記名：2008/11/29(土) 12:42:56 ID:gnT3W199
>>23
テロ予告乙。通報したわよ！

最近はちょっとした書き込みでも警察が動くから覚悟しときなさい。

35 ：無記無記名：2008/11/30(日) 14:01:06 ID:FgiogTAo
今から>>23を相談しに警察行ってくるわね。
予告インとかだと対応遅いし大事になってからじゃ危ないから。
>>23は無差別殺人を予告してる訳だし

37 ：真性ホモ：2008/11/30(日) 16:06:46 ID:Rskl/5CO
アタシも>>23を通報するわよ。
多勢で通報したほうが、警察が動いてくれる可能性が高まるものね。
最近は「えっ！？この程度の書き込みで？？」
ってものでも逮捕されるケースが続出してるから、>>23は首を洗って待ってなさい。

アタシたちホモも、>>23のような異常犯罪者予備軍を懲らしめ、
立派に社会貢献を果たすべきですもの。

38 ：無記無記名：2008/11/30(日) 16:14:03 ID:FgiogTAo
とりあえず警察に行ってきたわよ。
数人で通報すればかなり逮捕の確率も上がるわね。
警察も殺人予告にはかなり敏感になってるみたいだし。

43 ：無記無記名：2008/12/01(月) 01:51:09 ID:TbHk7Byw
警視庁のホムペにハイテク犯罪通報の連絡先載ってるよ。
あとは予告インとか。
俺も>>23はかなり悪質だと思うから通報しておいた。
おそらく逮捕されると思う。

初夢はC-Xの初飛行の予定

たぶんね、ファンブレード。1段目のね
あれをフェザー出来るようになったら（大笑）
2発停止しても、燃費効率上げられると思うよ。

>>891
つ【ブリテンRR謹製：可変速・可変ピッチファンブレード】

本当に試作しちまうんだから恐ろしいw
当時の技術じゃ、重くて壊れて使い物にならん事ぐらい、作る前に気付けよ…w

来年こそ、C-17あれ

もさ。

　　　　　　　　　　　/^l　　
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´ 　|　　>842
　　ヽ　　::::::::::::::::::::::　 ;:
　　ﾐ:::::::::´-――- ｀::::ﾐ　　CATIAの場合、DMUや構造解析に付いてくる材料データは
　　ﾞ,:::::::::づＥ三ヨと:::::ﾐ　　A5000系やA2000系さえフォローしてないもさね。
　 彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ　　　いっぽう、日本の航空機メーカーが使うはずもない劣化ウランの
　　 ';　（⌒):::::::::::::::: ⌒）　　構造材料としてのデータがついてきたりするもさが。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もちろん設計事例データは買えないもさ。

>750
最近の液晶姿勢方位指示器を用いている機体では故障に備えてスタンバイ（バックアップ）が
計器パネルの隅っこにつけてあるもさが、困ったことにメインの姿勢方位指示器よりも
スタンバイの方が信頼性が低いもさね。

>717
旅客機の各舵は、操縦室から目視確認できることが必要もさ。
足回りの目視確認についてはランプやカメラで良いことになっているもさが、
「能動ユニット無しで（鏡などを用いて）目視確認が出来ることが好ましい」
ともなっているもさ。

>>892
GE90はファンブレード22枚で以前のターボファンよりかなりやりやすいだろうがなぁ

F120は可変バイパス比エンジンだったと記憶しているが、
高バイパス比エンジンではできないのだろうか？

とっとととギアード使えよ使えねーな技研

技研ってどこの車屋だｗ

ああっモサ師匠！！

>>894
乙！であります。

>>880
>大幅に燃料効率が改善されててエンジン停止の恩恵が小さい事もお忘れなく。
私の脳内で貴殿のレスはこう変換されましたｗ
恩恵が小さい→恩恵が無くは無い→燃費改善に繋がり運用上の自由度が広がるのならやってみる価値は有る

実際は設計段階の試算で止めるか止めないかは決まっているんでしょうけどね。


>>891
ファンブレードのフェザリングは枚数が多いのと湾曲した断面のおかげで前面投影面積が大きく、無負荷の
風車状態で回転するファンブレードと比較して空気抵抗はたいして変わらんような気がするがなぁ。
単なる直感だからアテにはならんけどね。

どうせならファンブレード直後でエンジン停止時には旋回流を発生させて燃費を悪化させる静翼の可変ピッチ化
を考えた方がいいんじゃないの？技術的ハードルも可変ピッチファンブレードより低いし。
※例によって旋回流による損失がどの程度なのかは知らない。

>894
歯を見せてにたりと笑っているようにしか見えん

>>901師匠に挑発されてるわけですね。我々が

>>900
＞恩恵が小さい→恩恵が無くは無い→燃費改善に繋がり運用上の自由度が広がる
時間あたりの燃料消費だけ見れば確かに小さくなるだろうけどね。
クルマで言えば経済速度で巡航するよりアイドリングのクリープだけで進む方が
燃料消費が3割も低いぞ！みたいな話だったら何だかなあ、と。

高翼輸送機のエンジンナセルと胴体の間のチャネル気流でも気を使うくらいなのに
狭いファンダクト内のブレードピッチ最適化による停止時の恩恵なんて
運転中の効率改善に比べりゃ誤差程度にしかならんだろうしな。

A5000とかA2000ってアルミニウム合金の規格？

うん

>>892
そのうち可変キャンバーの翼型が出そうだな。

>>894
針やら軸やら絡まりあったメーターと、駆動部のない液晶か。
そら後者のほうが信頼性高いわなあ。

>>894
そういや航空ファンでC-X/P-Xから設計にCATIA使うようになったって書いてあったけど
それまではなに使ってたの？

タイガー計算機と計算尺。

いやアナログ計器の信頼性って単純なMTBFではなく
調子悪いときにそれなりに変だとわかる事っしょ

KHI、先ほど年内のフライト終了

シンポジウムでP-X4発の理由聞いとけば良かったなぁ･･･。

>894
A5000系(Al-Mg)どころかA2000系(Al-Cu-Mg、(超)ジュラルミンもこん中)網羅してなくて
劣化ウラン入ってるって(汗
じつはCATIAって戦闘車両設計用なのか？

ジュラルミンはアルクラッド材の状態で調達して使うことが多いから、
そのままの物性データ入っててもあんま使えないからじゃないの？

>>912
> じつはCATIAって戦闘車両設計用なのか？

オールマイティ。
某国がCATIAデータを入手したはいいけどろくに使いこなせなくて酷いバランスの
新戦車に仕上がったという話は有名。

トヨタだのMHIだの、大手はみんな使ってるという話しだが＞CATIA

岡部いさく氏「岡部いさくのコマンドポスト」第17回「中国海軍初の津軽海峡通過と日米合同演習」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/okabe.cfm

工業高校でもＣＡＴＩＡ使うらしい

高校でCATIAかー贅沢だな
学割で１ライセンス年100万くらいになるのかな？

予算減らされまくりの高専・大学には無縁の話しですね！

学割だともっと驚異的に安くならないか
Inventorとか100分の1くらいだったような

>>920
ｍｊｓｋ！！

>>908
CADAMとか

>>909
腕の良い設計屋は計算尺の使いこなしが半端じゃないらしい

設計はCATIA、解析は何でやってるんだろ？
まさかCATIAで・・・いやいやNASTRAN辺りかな

>>912
劣化ウランは航空用材料として使ったりする。
クラシック737方向舵のバラストとか。

>910

テスパイからそう言われるもさが、タクバイは(ホンチョ以外は)デシタル計器の方が楽だと言うモサ。



>912
ダッソーはバランスウェイウトに劣化ウラン使うもさから、多分善意で付けてくれたモサ。

　　　 /＾l'"'"~/＾i''''''ﾂ'ｯ.,
　　ヽﾞ　　　　　　　 　　 ヾ
　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　　 彡
　　ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ"　　_,,.ヽ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´

でも日本語版にはA5052とA2017(ソルトバス処理後)くらいは付けて欲しかったモサね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　俺にもﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ{0}　 /¨`ヽ　{0と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　 ﾄｪｪｪｲ _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 ｀ー'′（,,_,ﾉ　_ヽ＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾌｯ

C/Pの設計で使っているCATIAってB777と同じくバージョン４だよな
もうすぐバージョン6が出回るってのに。

まぁ機種が変わるたびにバージョンアップしてたら過去資産が使えなくて悲惨なことになるのだがｗ

CATIAの構造解析は材料物性値さえ正しければそれなりに使えるよ。
NASTRANとかと違ってかなりメッシュが低品位でも計算できてしまうし。

荒っぽい傾向をつかむために使うもんだわさ。

　　　 /＾l'"'"~/＾i''''''ﾂ'ｯ.,
　　ヽﾞ　　　　　　　 　　 ヾ 　　　nﾊ,_,ﾊn
　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　　 彡　　';´∀｀　';,　お帰りﾓｻーい
　　ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ 　 　::　　　 ﾐ
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ"　　_,,.ヽ 　　　u''ﾞ"J
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´ 　　　　　　　　　⌒Y⌒Y⌒

>>908
お手元の技本シンポジウム2007特別セッションC-X/P-X開発トピックス資料11頁を開くﾓｻﾘ
無い人は隣の人に見せてもらうﾓｻﾘね
というわけでCATIAの使用は防需に限ってもC-X/P-Xが最初ではないﾓｻﾘ

>>925
もつ！であります。
本当にお帰えりなので消化？

CATIA古いバージョン使ってんのか
下位互換関係の移行の問題なら仕方ないかな

昔、CATIA以外（当時の４大CAD）の営業とバージョンアップ＆サポート保守の交渉したら、
過去（最新から２Ver前）製品からの再契約するには、過去保守契約打ち切った時点から、
さかのぼって保守料金払えって言われた。
まぁ、他社製品に乗り換える費用＆時間＆労力を検討した結果、払うことにしたけどね。

CAD＆CAEも国産で使えるのがもっと出てくればいいのにと、内心思った。

>>925
ブログの＜クジンの太陽＞もなかなか面白いですねぇ・・。

>>928
もってないです・・・

>>932
隣の人に見せてもらえ。

>>925
＞でも日本語版にはA5052とA2017(ソルトバス処理後)くらいは付けて欲しかったモサね。
それつけないと買わないとかほざく日本人がいたらつけてやってもいいよ、と蛙野郎が言ってました。

>>930
特定のシステムに依存するってのはそういうことだ。
＃ちなみに国産で使えるCAD&CAEが出てきたら、そのベンダーの営業は同じこというと思うよ（ｗ

>>932
T-4がCADAMによるデジタル設計、777とOH-1とUS-1A改から
CATIAによるデジタルモックアップを〜となってる。

というか777でCATIA使われてたのは有名だな。
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990602&i_renban_code=001

今年からでもいいから、技本の研究発表の資料は消される前にローカルに
保存しておいたほうがええぞ。自分も今さらになって回転式保炎器と
VTOL-UAVの資料が欲しくなって難儀してる。

うめ

うめ

本当に今年度中に飛ぶのか？

何が「本当に」だ？

>>937
>本当に今年度中に飛ぶのか？
Hanto ni Konnenndochuuni Tobunoka ? いな

川重・三菱重など、ロールス・ロイスの新型エンジン開発に参加
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081227AT1D2502W26122008.html

担当は1000の時と同じなんかなかな

住友精密は補機関係だろうな。

>>941
KHIが中圧コンプレッサー
ＭＨＩが中圧タービン
と書いてあったと思うが

GTFの推力増強版作れよ

買収すればいいのに
ポンドなんて半値に暴落中だぞ

多分英政府がどんな手段をとってでも防衛するんじゃねえの

で〜ＣＸはいつ初飛行するんだ。

>>947
来年ｼﾞｬﾏｲｶ

P-Xの方が再試験になってないってのは、結局のとこ何が違うの？
同じ物性データ使ってたんだよね？

>>949
ペイロードが違うからXP-1の方が強度設計に余裕が有る。

グラマーな体型の女性は
腰やら膝をいためやすいんだお

あんなもん女じゃねーし。

むつかしいレスだな

あんなもん女じゃねーしという返しには知性が感じられないな。
そういう骨格だから〜という思考がなぜ先にこないんだ？

「あんなもん目じゃねーし」と言いたかったんではないかね？

自分で言っちゃった

>>950の言うとおりだとすると、多少の実測強度の違いなど問題にならぬほどの
強度マージンをとってP-Xは設計されているということになるんだけど、マジ？

>>957
>>950のレスが憶測に過ぎないのに、憶測に憶測を重ねてどうするよ（疲

当該部分の構造が全く違うのに何言ってんの

>>957
そのわりには、未だに与圧を掛けられないけどな。

与圧掛けずに高高度飛行かすげぇな（失笑

P-1は輸送機と違って、重い貨物をつむわけじゃないからね。
大きな空間を用意して重い貨物を乗せるんだから、強度が必要なんだろ。

新しくセダンとライトバンを同時に設計しました
試作車ができたところでライトバンのハブにクラックが見つかりました
原因を調べてみると素材の強度が想定していたより低いことがわかりました
ライトバンは試験から（下手すると一部見直し設計）やりなおし
セダンは強度が必要ないのでそのまま生産に移ります

こんな感じ？

セダンとライトバンの車台は共通になることも多いが、PXCXのフレームは別に共通ではない。
同時に同じ試験施設を使いながらシティクーペと3tトラック作りましたくらいのもんでせう。

普通の服着たまま与圧無しで高高度飛行か、中の人丈夫だなｗ

この所、知性の欠片もないレスが多かったようだな。久々に見て驚きを隠せない

>>964
言外に三菱ふそうを責めるのはもうやめてください

>>964
あと同時設計だから使いまわせるパーツも共通化しました。だな。

>>968
あと治具もな。
共通治具が使えるのも節約効果高いよ。

C-Xが良い子に育ちますように

「俺、将来はAC-130さんみたいに機関砲をぶっ放したい。」

>>971
と、呟いてC-Xは息を引き取ったのであった。

　　　　　　　　完

>>971
お前は、早く飛ぶために生まれた子なのに、何を言ってるんだ…

もし、どうしても攻撃任務につきたいなら、C-17さんのようにICBMを空中投下できるようになりなさい（をい

>>973
>もし、どうしても攻撃任務につきたいなら、C-17さんのようにICBMを空中投下できるようになりなさい（をい

と書いた、973は、最近見かけないな。日本の警察を甘く見ていたのかも。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221365497/
秘密は守ろう。

「俺、いつかは日本版スペースシャトルを運搬したい。」

重圧に押し潰されんなよ、いろんな意味でｗ

XP-1を国産して良かったことってなにかな。

俺としては、下痢で遅刻したときに、
自宅上空を飛ぶ5501を観測できるってことなのだが。

音やっぱ独特だよ。

P-8の泥沼に巻き込まれなくて済んだ

P-8だったら目処が立たずに減数だったろうな

米海軍が今実際に直面している恐怖ですなあ

>>977
ストッパって効かないよね・・・

なんだかんだで結局下痢止めは正露丸が一番

>>982
この売国奴め。「征露丸」だ。
それとも脳内をウォッカで洗われたのか？

>>983
露国ヲ正ス丸薬

>>981
効く効かない以前に、朝の満員電車の中で腹痛戦争が勃発したばあい
社内ぎゅうぎゅう詰めで手も動かせないため、
ストッパすら飲めない。

通勤電車は地獄だぜぇ

>>985
そこで我慢せずに出しちゃえば、きっと周りが空くと思うよ。そうすれば手が動かせるようになる。

その程度で周りが空く程度の混雑ではない。

奥歯に仕込んでおいて腹が痛くなったらカチッと噛める様にしておこうぜ
自決用の毒薬みたいに
アレどういう構造なんだろうな

朝の満員電車でゲロったことあるけどさっと人がいなくなったぞ

ごめんなさい

>>980
陸軍は有人偵察ヘリがえらいことにｗ

ARH-70ご臨終か。で、あとはどーなるんだ？

そういや、その昔「高価で低機能のOH-1は税金のムダ、高性能で費用対効果に優れたRAH-66マンセー」
みたいなこと書いてた本があったな（宝○社だっけ？）。他にも90式戦車とかT-4とかけなしまくってたヤツ。
今、アレ書いたライターたちどんな気持ちなのかね。

>>977
>>981
君たちは彼らの同類かね？

http://jp.youtube.com/watch?v=MD7ZTj-L9eM&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=EjukoitrwSA

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　陸　軍　に　双　翼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　V-22　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
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　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

>993
似たような経験して正露丸携帯するようになったなー、●の方。

哨戒中に下痢になったときの対策はXP-1でも万全なのだろうか。

C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産67機目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230653761/

>>1
乙

1000ならC-Xが１月13日初飛行

>>992
コマンチはいまとなっちゃ笑い話だがOH-6の代替は実際困ったことになってる。

150機以上を置き換えないといけないのに、年間２機とかしか買えないOH-1では既に時間的に無理‥

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。