東京大空襲２

どうすんだよ！

前スレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1215366924/

サヨク勢力は、８０年代に急激に国民からの支持を失った。
国会議員も減った。彼らが就職してそうな口も、減った。大学の先生、労組の幹部とか、全部減った。
政党も、事務員とかも激減せざるを得なかった。
だから、仕事がなくなって、たとえば駅前でビラ配りでもすればいいけど、寒いから、家でパソコンやるの。
彼ら左翼思想を持つ者たちは、現実からイクスクルードされちゃったから、大量にＰＣに逃げ込まなくてはいけなくなった。
やはりＰＣも現実の流れを汲んでいるから、いろんな板でボコボコにされちゃって、
それで、いろんなところから石もて追われて、いつしか、ひとところに固まって書きこみをするようになった。

これが軍板名物のサヨクオナニーのはじまりだったのです。

もし太平洋戦争中に日本にNY大空襲する能力があったとすれば、
日本は間違いなくNY大空襲をやっていた。
もし日本が原爆を持っていたら、日本はなんとしてでも原爆を
使っていた。

それもこれも戦争に負けないためだ。アメリカの継戦能力を
奪って講和に持ち込むためだ。

残念だが、戦争に勝たないで正邪を言う贅沢は国には許されない。
戦争に負けることは場合によって国を失うことだということを
銘記されたい。

戦争は現実には正邪を超えた最終手段としての顔を持っていることを
忘れないでいただきたい。

NY大空襲とか根拠がない。
戦略爆撃と無差別都市爆撃は別だからな。

仮に日本が富嶽を完成させたんだとして
せいぜいが主要施設に対する爆撃か
米軍の無差別爆撃に対する実利の伴わない報復が関の山。

東京大空襲は普通に戦争犯罪でしょ！

前スレのバカ達はカーチス・ルメイが「もし敗戦国だったら私は裁かれていても仕方がない」という言葉を残していたのを知らないのか？
B29の搭乗員も自分達の任務に誇りを持っていたが、死体山の下町の写真をみてドン引きだったし・・・

いやいや実際には大規模な米本土空襲なんてまったく不可能だ。

しかしもし可能であったならば、日本は間違いなくやっていただろうし、
やるべきであった。

>>6
君自身あるいはルメイが答を出しているではないか。

アメリカは戦争に勝った。日本は負けた。それで終わりだ。

どこかの馬鹿が国連を理想化してるのと同じようにおまえらは
国際法を理想化ているんだろう。

法治が及ぶのは国家までだ。国家間関係レベルのルールは
勝者が正しい、これにつきる。

東京大空襲が戦争犯罪として、それを告発して裁く手続きを
説明できる人がいるか？そしてそれは何のためだ？
それがどんな成り行きで日本の国益になる？

>>5
でも、どこかのTVで昔放映した「幻の重爆撃機、富嶽を再現！」みたいな番組で流れた
NY大空襲の特撮シーンは超極悪な無差別都市爆撃ですた。
どんくらい極悪かと言うと、ビル一棟が一回の爆発で飛散し、自由の女神像が
そのままの形でグルグル回りながら吹っ飛ぶくらい。

でも一番極悪だったのは目玉企画の「富嶽を実物大で再現」だった。
コックピットだけ再現したセットを運動場に持ち出し
その周囲に実物大のシルエットを白線で地面に書いただけ。
一時間半の番組に付き合った身にとっては「あんまりだ」な仕打ちですた。

>>7
やったかどうかなど勝手な妄想にすぎず、無意味。

まあそれを言えばアメリカが日本の立場でも南京大虐殺みたいな事はやったんだけどね。
実際にフィリピンでやっている。

別に裁く必要はないだろう・・・ただ真っ当な歴史認識が必要なだけで。

そのとおり。戦争犯罪などどこの国も例外なくいくらでもやっている。

日米の場合、その裁き方が日本の降伏条件に含まれた。それによって
日本の戦争犯罪は（非常に多くの誤りがあったが）形式上連合軍によって裁かれた。
一方降伏した日本側にはもちろんアメリカの戦争犯罪を告発する権利はない。

まちがいなくおまえら戦争を甘く見すぎている。戦争に負けるというのは
こういうことだ。日本は終戦を迎えるとき、天皇制維持の一点に国益を集中して
いた。敗戦とはそこまで行くことを言う。

しかし未だに日本だけがレイプ・オブ・ナンキンだと叩かれているんだから
勝手に都市爆撃したり原爆落としたアメリカも同様に批難されて当然。

しかしコイツは
「南京大虐殺は当然の事で、可能であったならば、アメリカは大虐殺をやるべきだった」
なんて普段は絶対言わないだろ。ここでは話の勢いで言う可能性はあるが。

>>13
ある事象を犯罪と認識するならば、それを告発するのは近代社会では義務だ。

>>１４
アホか。勝っていようが負けていようが犯罪は犯罪だっての。
勝ったら裁かれないだけで、犯罪である事には変わりが無い。

>>16
じゃあ聞くが中国はチベット侵略して虐殺したりして裁かれたのか？

裁かれてないから罪でない。とかいうキチガイなのか？

北朝鮮も日本人拉致して裁かれてないなぁ。
もう何してもいいわけだ。

>>15
CCPのプロパガンダなど話にならない。もちろん南京で不祥事があったことは事実で
東京裁判よりはるか以前に南京入場直後に参謀本部が松井を叱責しているが、それは
その程度のことだ。そしてこの事象は戦争に勝つための作戦とは関係がない。南京が
参謀本部で問題になったのは入場のときに皇族が参加する計画になっていたからだ。

東京大空襲はこれとはまったく次元が違う。作戦として日本の継戦能力を奪う合理的な
理由があった。

同じような理由があって同じような作戦推敲能力があれば、もちろん日本も同じような
作戦をやっていただろうし、戦争の中でそれを善悪で議論しても意味がないということだ。

中国のチベット、北朝鮮の拉致、現実に裁かれていないじゃないか。

おまえらはオナニーがしたいのか？もしかして性善説なのか？

裁かれてないから何だ？
それでも悪い事は悪いと批難されるべきことは大事なことで、世界中から批難されているだろと。

お前は「裁かれてないから誰も批難してはいけない」と
性格破綻者みたいな事をいっているわけ。

戦争犯罪は宗教上の概念ではない。国際関係上の概念だ。
お前らはそこを勘違いしている。宗教上、あるいは良心にてらして
罪であってもそれは国際関係上戦争犯罪にはならない。

これをごちゃごちゃにして、めちゃくちゃなことを言っている韓国などを
見ろ。俺は別に韓国をなんとも思ってはいないが日本と戦争したことも
ないくせに日本の「戦争犯罪」を問題視する。そりゃ感情に任せて「罪」論を
やれば何とでもいえる。しかし、それは近代国家の枠組みの中では非常に
無責任で害のある議論だ。そして究極、これは国の防衛そのものの
否定につながる。

>>20
不祥事なんてアメリカも占領軍として日本に上陸した際散々やったんで、別。
ナンキン事件の本質とはゲリラ対策。
ゲリラと思しき者を摘発し、無裁判で殺したという問題。

対ゲリラ戦争で裁判やってる国なんてないわけで
怪しい奴は皆殺ししないと戦えない。
アメリカは米比戦争で容疑者皆殺しをやっている。

それをやらない限り戦いにならない。

>>6
>>もし敗戦国だったら私は裁かれていても仕方がない
現実は戦勝国なので裁かれませんが

＞＞死体山の下町の写真をみてドン引きだったし・・・
それがどうかしたのか？

>>22
ところで世界中が東京大空襲を非難しているのか？
チベット問題ですら、いまや対米貿易より対中貿易が
大きくなった日本の政府は裁いていないが、どうするんだ？

>>23
お前は国際法が全然わかってないな。
特に違反しても法廷や罰則が決まっているわけでもない。
アメリカは現に違反しても裁かれていない。

国際法というのは元々名分があるかどうか、
批難されるべき行為であるかどうか
その基準となる慣習に過ぎない。

>>24
まったくそのとおり。

>>27
いや、そのとおりだと思うよ。
で、戦争犯罪どうするんだよ？東京大空襲は戦争犯罪なのか？
どう裁くんだ？

>>26
だから今でも東京大空襲や原爆が批難されてるだろ。
てか裁くとか関係ないと言ってるのがわからんのか。

現実問題で戦勝国をどうやって裁くんだよ
非難するの勝手だが負け犬の遠吠えだ

>>30
誰が非難してるんだ？

あ、朝日新聞か。

>>29
お前アホか。日本語不自由な人ですか。
国際法なんて批難されるべき基準に過ぎないと言っているだろ。
一国の指導者を裁くとか、戦争するしかないわけ。

だから普通は裁けないもんなんだよ。

>>34
裁けないわけだろ。

犯罪というのは裁かれるものだぞ。

お前は道徳の話をしてるんだよ。

一般刑法と一緒にするなよ。戦争犯罪なんて裁かれない方が多い。

まあいいやｗ

ところで確か大岡昇平が何かの取材した本かなんかだったと思うが、
こんな話があった。

日本の本土の司令官が撃墜されたB29の搭乗員の一部を死刑にした。
死刑にする基準はB29　が軍事目標をターゲットにしていたかそうでなかったか。
これが東京裁判の後期に扱われて、司令官の言い分にかなりの説得力があって
アメリカ側からも助命嘆願が出たそうだが結局死刑になった。

興味深かったのが、アメリカ軍はもちろん日本の零細部品工場壊滅を
目的として名古屋の町を空襲したんだが、実は部品生産そのものには
空襲はあまり影響がなかったらしい。

他のいろいろな本にあるように、流通が壊滅的に破壊されたことのほうに
本土空襲の効果があったのかもしれない。

しかし国際法違反が戦争犯罪でないなら
日本も犯罪なんて何にも犯してない事になるな。
裁かれたのは負けたからってだけの復讐で、冤罪というわけだ。
そう言いたいんだろうか？

>>38
だから、ポツダム宣言受諾だってば。
日本の戦犯は連合軍が裁くよってポツダム宣言に書いてあって、
日本はそれを受諾した。東京裁判の根拠がそれだ。

ちなみに日本が連合軍の戦犯を裁くという宣言なり条約なりはない。

実は日本、太平洋戦争に負けたんだよ。

国際法などただの協定だよ

>>39
はいはい。
国際法違反は犯罪でないと言いつつ
「日本に限り敗戦したから犯罪だ」
というわけだ。

どんなダブスタだよ。
その裁く法自体がお前が言うには道徳でしかないんだろ。
違反しても犯罪でないわけだ。
根拠も無いのに裁かれたって話で、冤罪ってことだな。

>>41
それが戦争の現実だよ。

東京大空襲に限らず、日本軍の細菌爆撃を含め、太平洋戦争での無差別爆撃が
それ自体として戦争犯罪になったことはない。
実際の所、第二次大戦当時、一般市民に対する空襲を禁止する国際的な条約は
正式には存在しなかった。
1923年、人民を目標とする爆撃禁止の条文を含む空戦規則案がハーグ委員会に
よって作成され、各国軍事航空の指針として慣例法的な扱いとなってはいたが、
陸戦及び海戦に関する条約のような正式なものではなかったのだ。
爆撃が軍事目標に限定されるか、市民を含む無差別爆撃になるかは、交戦国の
良心に基づく自由裁量に委任されるもので、それを戦争犯罪として裁く根拠は
少なくとも第二次大戦までは極めて曖昧であったというわけだ。

勝てば官軍って分かりやすい言葉使えよｗ
そうすれば別に荒れない、誰もが納得する。

いいや。爆撃であれ民間人に対する攻撃は明確な違反だよ。
裁判所の判断もそうなっている。

>>45
裁判所って日本のか？
それの判断に意味はあるのか？

まあキチガイが何を言おうと戦時国際法違反を差して
戦争犯罪といわれている事実は一切変わることはないし
裁かれていない罪であれ、勝ち負けとは別にして道義的な批難は免れ得ないというのが社会のコモンセンス。

そもそも裁かれていないことは
「批難すらするべきではない」
なんて言ってるが、絶対嘘だしな。
コイツ政府の政策とか、今のアメリカ政治とか絶対批難しないのかと。それこそありえんわ。

負け犬の遠吠えは自由だよ

言いたい事を要約すると

�@「日本は負けたから、一切他国の行為を批難すらすべきではない」
�A「日本は負けたから批難され続けるべきである」

纏めると非常にわかりやすいポジション・トーク。
端的に奴隷だ。

>一方降伏した日本側にはもちろんアメリカの戦争犯罪を告発する権利はない。

ならばアルカイダテロを支持する。「敵の敵は味方」だからｗｗｗ

アメリカのマスコミが今回のニューヨークテロを「パールハーバー」「カミ
カゼ」といっているが、全然違うものです。パールハーバー、神風特攻隊は
戦艦、軍事施設、B２９などに対しての戦闘行為であり、今回のテロは無差
別テロであり、むしろ、アメリカが広島、長崎に落とした原爆、そして東京
その他の都市への無差別爆撃といった無差別大量殺戮に例えられるものであ
るはずです。まあ、連中は過去に自分達がやったひどい無差別殺戮に例える
はずもありませんけど。その無差別殺戮の行為を、いろいろ理由をつけては、
日本国民に対してアメリカは謝罪の一つもしていない連中ですから。
ttp://www.tamanegiya.com/ura.html

民族への虐殺やホロコーストは、あなた方の手で行われた。アメリカ先住民は、
その見本の一部に過ぎない。２〜３日前には、日本人は、あなた方の核兵器による、
広島・長崎での殲滅の６２回目の記念日を迎えた。
そして、あなたのイラクへの不正な戦争の影響を考える人々の目に映るものの一つとして、
あなた方の民主システムの失敗がある。それが、正義や自由や、平等や、人間性というスローガン
を上げているにも関わらず。それは、これらの事柄を達成することを失敗しただけではなく、
それはこれらの事柄やその他のコンセプトを、その武器をもって現実に破壊している、
特にイラクやアフガニスタンで。

ttp://peaceactivity.blog50.fc2.com/blog-entry-481.html
オサマ・ビン・ラディン氏のビデオメッセージ日本語訳:「平和の絵本で-和を地球へ」活動日誌

むしろアメリカには感謝すべきだ
ソ連に占領されるより遥かにマシだろう

ソ連に日本占領する能力はない。

感謝する前にニューヨーク大空襲

日本人は予告してから攻撃する律儀な民族なのか？
攻撃する前に技の名前を言うか普通。ライダーキックとか

>>49
それ奴隷というより半島人だなまさに。
日本だけは批判され続けてペコペコしてないと都合が悪いらしい。
これからたかろうとする相手だから。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226496232/
＞問題はいくら心が狭くてけち臭いといっても、日本は無視できない金持ちの隣人と言う事実だ。
＞歴史的には忘れることができない傷をつけたし、今も無茶な脅迫までする隣人だが、どのように活用するかは私たち次第だ。日本が好きだからではなく、私たちが暮らすためだ。

>>51
ソ連は日本本土に上陸作戦をできるだけの船舶を持っていなかった。
降伏が遅れて本土決戦しても敵はアメリカ。

感謝どころかソ連に対日本参戦を仕向けさせたのは他でもないアメリカ。
中立条約無視してもいいと勝手に免罪符を与えた。
それに感謝するのは頭の弱い奴。

お前らまだやってんの？いい加減にしろ

東京大空襲裁判 証拠調べへ

・太平洋戦争末期の東京大空襲の被災者や遺族などが集団で国に謝罪と賠償を求めている
　初めての裁判で、１３日から原告側の被災の状況を明らかにするための証拠調べが東京地方
　裁判所で始まり、原告が法廷の場で家族を亡くした状況などを説明します。

　この裁判は、昭和２０年３月、一晩でおよそ１０万人が亡くなったとされる東京大空襲で家族や
　家を失った被災者や遺族など１３０人余りが「国が民間の戦争被害者に戦後、援護や補償をして
　こなかったのは法の下の平等に反する」として、国を相手に、謝罪と総額で１４億５０００万円余りの
　損害賠償を求めているものです。戦争による空襲の被害をめぐり、集団で国の責任を問う裁判は、
　今回が初めてです。

　東京地方裁判所では、１３日から「証拠調べ」が始まり、１３日は空襲で家族を亡くした原告５人と
　空襲を体験した作家の早乙女勝元さんが証人として出廷し、当時の状況などを説明します。
　この証拠調べは、空襲の被害を立証するには被災者や遺族が法廷で体験を語る必要があると
　原告側が求めてきたもので、被告の国側は必要ないとしていましたが、裁判所が原告側の要求を
　認めて行われることになりました。

　証拠調べは来年１月まで行われ、あわせて１３人の原告が証言に立つ予定です。この裁判で、
　国側は「戦争の被害は、国民が等しく受忍しなければならない」として、訴えは無効だと主張
　しています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10015345611000.html#

また９条の会か

まだうだうだ言ってるのか。阿呆だなあ。

だいたい>>59を見ろ。この人たちですら訴えている相手は日本政府だぞ。
アメリカ政府ではない。

お前らわかっていないようだが
当時日本とアメリカは戦争をしていたんだぞ。東京大空襲を戦争犯罪といって
さわいでいるようではまったく平和ボケだ。日教組が作った不良品だな。

日本の自業自得
愛の鞭と思って感謝しよう

>>61
原告は
「国際法は国家間の規範であって個人がそれを根拠に相手国に賠償を請求できない」
というのがアメリカ相手に請求しない根拠としている。

戦争犯罪で賠償金でも取るというのは政府の仕事で、
日本に請求するのは原爆被害者がもらえる補償を普通の空襲被害者がもらえないのは差別だという言い分。
別にアメリカの犯罪を正当化するようなものじゃない。

＞当時日本とアメリカは戦争をしていたんだぞ。東京大空襲を戦争犯罪といって
＞さわいでいるようではまったく平和ボケだ。

ならばアルカイダテロを戦争犯罪などと呼ぶべきではないってことでいいんだな。

自分などは「ざまあみろ」と叫びたい気分だｗｗｗ

自滅した日本そして東京

で空襲警報握り潰した東部軍の参謀の責任追及でも無いと言うのは。

>>64
あれは「戦争犯罪」じゃなくてタダの「犯罪」だ。

東京大空襲への報復だとしても、アルカイダテロで殺せたのはたったの三千人。

屁のツッパリにもなりまへんでｗｗｗ

東京大空襲の復讐は日銀砲。
アメリカのヘッジファンドが２０００社潰れ、自殺者・行方不明者が続出した。

>>61とか>>62　は、広島と長崎に投下された原爆については、どう考えてるの？

わかるだろ。全部自業自得。
逆に南京事件とか日本が加害者と言われている事件ついては
未来永劫責められ続けるべき罪。

根拠は理解不能だが、結論についてはこれ以上ないほど単純明快。

早乙女勝○とかいう戦国武将みたいな名前の爺が法廷自慰に必至ｗｗｗ

>>70
日本が核兵器廃絶を言うのは良い。しかし太平洋戦争で米軍が
核兵器を使用したことで日本がアメリカを断罪しようとするのは間違いだ。

戦争中、もし日本が核兵器を持っていて、米本土に投下する手段を持って
いたならば、まちがいなく日本も使っていた。また使うべきだった。

アメリカの占領政策など、戦争中の日本ではまったく想像もつかないものだった。
絶対に負けてはいけない、負けたら国がなくなる、楽観的な人でも日本が
再建するのに100年かかると言っていた時代だ。日本はもし原爆を持っていて
それを使用することと対米講和できるならば絶対に使うべきだった。

戦争中に各国それぞれの都合があるのは当然であって、一国が他国を正邪で
断罪するのは、原爆も含めて間違い。

＞戦争中、もし日本が核兵器を持っていて、米本土に投下する手段を持って
＞いたならば、まちがいなく日本も使っていた。
架空の条件を前提にして結論を出すことを詭弁とは言いませんでした？
歴史にifはありませんよね。日本も原爆開発を行っていましたが、成功したらどう使ったか
なんて、空想の世界ですから。　　

>73
> 戦争中に各国それぞれの都合があるのは当然であって、一国が他国を正邪で
> 断罪するのは、原爆も含めて間違い。

正邪云々は知らないけど、そこまで言うとなると極端な話アメリカが他国との戦争で（例えばイラクに対して）
原爆を使うのも間違いではないということ？　　それはさすがに国際的な非難をあびることにつながるんじゃないかな。

原爆も東京大空襲も、731部隊も南京事件も必要だったというスタンスなんだろ。
ようするに政治や戦争の手段なら何してもいいんだと。
極論すれば中国がチベットを併合して弾圧したり、イラクがクウェートに進攻しても
それぞれの国の事情があるから正邪で断罪してはいけないと。

日本に限り負けたから特別とか言っているアホと比べれば、
まだ格段に分かり易い考えではある。
しかし必要だったからいいんだ、では済まされないのが現実。

原爆投下に関しては、その最終責任者であるトルーマン大統領に、ある人（＊）が投下直後の惨状を
とらえた写真を示したところ、私は既に決まったことを実行しただけと言って、怒り出したとか。
落とした側でさえ、こりゃヤバイことしてしまったと感じてたのでは？　（もしこれが事実であれば
だけど）責任者がそこまで思っていたにもかかわらず、落とされた日本が（投下されたのを）当然のこと
と受けとめるのは、どうなんだろ？　そこまで自虐的にならなくてもいいんじゃない？
原爆も東京大空襲も、目的は非戦闘員の殺傷だろうから、基本、そんなに違いはないんじゃ？

（＊）この前、原爆投下直後に広島を訪れて写真を撮ったアメリカ人を扱ったＴＶ番組を観た。
その人が帰国してトルーマン大統領にインタビューした際の大統領の反応がそれ。

結局のところ、おおざっぱに言って現代の人類社会における実力行使の最高機関は
国家であってそれ以上の権力機関はないということだ。国家間の戦争を正当に裁く
機関は存在しない。そのときそのときの国家間の力関係がすべてを決め、正邪の判断は
勝者が自己正当化するストーリーとして存在するに過ぎない。
それが現実だ。国際関係は正邪で動かない。利害関係で動く。利害の根本は存在を
維持することだ。日本の存在は太平洋戦争の降伏によって維持されている。
太平洋戦争の戦犯は連合軍が日本を裁くということが降伏条件だったのだ。
アメリカの戦争犯罪は当たり前だがアメリカがアメリカの軍法で裁くにすぎず、これは
日本とは関係がない。、
降伏の根拠を否定するようなことを今になって言い出すようでは、はっきり言って
日本の外からは日本が国際社会で生き残る意思を捨てたと思われても仕方がないほどの
ことであって、これは国内だけでしか通用しないたわごとだ。世界から見ればこれは
ばかばかしくて話にならない、聞かなかったことにするのが日本のためと言えるほどの
稚拙な主張だ。

戦争に負けても正しいことは正しいという言い分があって、それが聞き入れられるべきと
いうのはとんでもない勘違いだ。これは平和ボケだ。戦争はやる以上絶対に勝つか、許容
範囲内の講和で終わらせなければ、国そのものがなくなる。
もともと戦争とはそういうものであって、その中で東京大空襲や原爆を取り立てて
特別視することは逆に安易に戦争の恐ろしさを誤魔化すことにもなる。

正しいことを言えば世界が聞いてくれるでもいうのか？

今の日本だって綱渡りで進んできている。よく日本の核武装論や日米安保廃棄論を
言う人がいるが、本当に覚悟ができているのかと問いたい。東京大空襲、原爆から
現代のいろいろな問題まで、なにもかも安易に考えすぎだ。

馬鹿すぎて論外にもほどがある。
戦争で国が滅ぶ事などむしろ稀。
主要先進国の全ては近代以降例外なく、一度以上敗戦している。
どこも滅んでいない。

>>76

たとえば、イラクがクウェートに進行してはいけなかった一番の理由は
侵略が悪だからではない。その侵略が結局イラクの敗北につながる（つながった）
からだ。さらにアメリカはもちろん正邪で判断して湾岸戦争をやったのではない。
アメリカはアメリカの都合で、利害が一致する諸国を集めてあの戦争をやったのだ。

また、あれこれやってきた中国が必死になって国内統一と国際関係維持の両立を
志向しているのは、中国が本気でチベット侵攻を善だと考えているからでもなんでもない。
中国（CCP）の生存のためだ。アメリカの対中関係も正邪で動いているのではない。
アメリカもEUも日本もそれぞれの生存のために一番いい中国との付き合い方をしているに
すぎない。

いやどうみても邪ですから

邪というならば、君はそれを断罪できるのか？誰が
断罪する権力を持っているのだ？何の制度のよって
断罪するのだ？

言いたいことを言うだけか？結果に責任は持たないのか？

裁かれない限り何やってもいいんだとよ。
アメリカ様に勝てる国が現状存在しない以上、アメリカ様が何をやろうとも、
金輪際道義上の文句すら言えないと。
中国がチベット侵略してどれだけ弾圧しようと
チベットは負けたんだから中国を批難する事は何人たりともできないということらしい。

ラオウか何かの思想かよ。
一部とはいえ、かくも狂った異常心理を産み落とすほど敗戦ストレスとは強烈なものなのか。

>>82
邪を為せば批難される。
それ自体が断罪であり、社会を円滑に運営するために不可欠な要素だろ、馬鹿。

勝てば何してもいいんなら条約も国際法規も一切必要ない。
どこの国も例外なく、勝つために戦争しているんだからな。

>>83
気持ちはわかるが、これはラオウでもなんでもなく、現実だ。

日本政府は中国のチベット支配を非難しているか？

していないぞ。

どうするんだ？もし君の言うレベルのモラルが国際社会にあるならば、
日本も中国市場を捨てて中国政府にチベット問題解決の圧力を
加えるべきだ。ところで、過去10年にわたってもし日本が中国市場を
捨ててチベット関連で言いたいことを言っていたとすれば、今では
日本経済は完全に潰れていただろう。

そんなことをやる国はいない。かろうじて世界最強ということになっている
アメリカが細々と人権報告でちょっかいを出す程度だ。EUなどは
中国に兵器を売りたがっている。それが現実だ。

しかし日本という国もその現実の中にいるのだ。

勝てば官軍だから次は勝とうぜ。って１行で書けばいいじゃん。

文句を言うのはいいが、それでいったい何を達成しようとしているのだ？
その結果に責任をもてるのか？

極端な話、アメリカ政府が「現代日本の世論は日本のポツダム宣言受諾を
認めていない」と判断した場合、その結果に対して責任を取れるのか？

>>70
アメリカの愛の鞭じゃね？

勝てば官軍。日本は常に絶対に勝ち組の側にいなければならない。

>>86
政府とか関係ないだろ。2chは政府広報かなんかか？
ここは個人の言論の場だろうが。何考えているんだろうね、全く理解不能。

>>86
チベット弾圧はけしからんと、真っ当な事をいうためだけに
なんで中国市場を捨てたり国交断絶とかする必要あるのかさっぱり意味不明。

>>91-92
君たちは無責任だ。
起こりうる結果に責任を持たずに言いたいことを言うだけだ。
民主主義制度における有権者とは本来そのようなものではない。

君たちは平和ボケだ。
太平洋戦争前に新聞にたぶらかされて日本政府に戦争拡大を
求めた人々と変わらない。

>>88
結果って何だ。
悪い事を悪いと、当たり前の事を指摘するのに、他の事を考える必要があるのか？

アメリカが判断する責任って何だ。
民主国家だからいろんな世論がでるのは向こうもこちらも変わらない。当たり前の話。
アメリカが何と判断しようとあちらの分析、あちらの勝手。

それとも何かお前、独裁国家か何かで暮らしていて、
何か政府に不都合な発言するだけで殺されたりするとでも脅えているのか？

「アメリカが何と判断しようとあちらの分析、あちらの勝手。」

これを平和ボケと言う。

久しぶりにマジキチを見た。

>>88
原爆投下を批難する世論なんて投下直後から世界中にあるし、アメリカ国内にもある。
チベット弾圧だって同じ。
日本人もそうだったからと言って、何の問題があるのかわからない。
アメリカが怒って戦争しかけてくるとでも言いたいのだろうか。

アメリカや中国が喜ぶように、賛美しかしちゃいけないのか？
賛美しかできないように言論統制するべきだと？
そういう不自由が嫌な者は皆平和ボケなのだとしたら、平和ボケ万歳だよ。

誰が賛美しろといった？
話をすり替え得るな。

責任というなら、お前は批判すべきことも批判できないという結果に責任が持てるのかよ

アルカイダはまだ負けてないから誰もテロを批判できんな。
何人拉致されても圧制していても金正日を批判もできない。
チベットも世界の批判が無くなればもっと露骨に弾圧されるだろうし、アフリカ等で虐殺やってる勢力の指導者としても助かるわな。

どうすんだよ

落雷みたいなもんだな

NY大空襲ってｗｗｗｗｗ
火葬戦記の読みすぎだハゲｗｗｗ

だなｗ

なにこの基地外うけるｗ

いまだに占領同然の状態で非難してもねえｗ

占領下の日本は米兵の犯罪に抗議してはいけないｗ

レイプくらい安全保障の対価と考えれば安いものだ

お前の尻を出せ。
そして占領下だから泣き寝入りしろよｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗ敗戦国はｗ

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。

戦犯か

戦犯裁判に非常に高潔な態度で臨み、アメリカ側の検事にまで心服された。
アメリカ側に名古屋空襲を国際法違反の戦争犯罪だったと法廷で認めさせ、
国際法上無実は明らかだったが、弁護士や検事すら減刑嘆願をしている中、
GHQの政治的な思惑で死刑にされてしまった悲劇の将軍。

敗戦国では死刑になって当然だよ

一方日本は、日露戦争で敗北の責任を問われ処刑されそうになったロシア軍の将軍を
ロシアに助命嘆願の手紙を出して助けていた

そんな馬鹿なことやってるから北方四島取られたままなんだよ

一方、立花芳夫は米兵を酒の肴にしていた

貧困国日本がアメリカに楯突いたのがそもそもの間違い
身の程知らずだったな

相手をよく見るべきだった

蟻と象

>>114
ステッセルの助命と千島樺太が奪われたこと戸と関連性はまったくない。
ルーズベルトとスターリンの二大戦犯が悪い。

この内容はスレタイ通りなのか？

＞＞ルーズベルトとスターリンの二大戦犯

面白い冗談だな

東京大空襲訴訟の原告の理屈が凄い
日本政府が重慶爆撃した報復に東京大空襲されたと
米への賠償請求放棄も勝手に決めやがってふざけんなと
日本政府が悪いから金よこせと

アメリカなんかにたかっても一銭もだしてくれるわけがない
取れそうなとこから取るんだよ

＞当時日本とアメリカは戦争をしていたんだぞ。東京大空襲を戦争犯罪といって
＞さわいでいるようではまったく平和ボケだ。

ならば共産主義ソ連を支持する。共産主義ソ連の東欧支配はヤルタ・ポツダム協定で米英も承認した正当行為。
戦争が終わってから手のひらを返したように「共産主義は悪だ」なんて詭弁の類でしかない。
ソ連はアメリカに次いで世界で二番目に核実験に成功するという快挙をなしとげた。
なおソ連の原子爆弾は、日本ではなく米英を脅かす「良い原子爆弾」だった。
そして戦争なら戦争でアルカイダテロも戦争なのだから米軍がそれに文句をつける権利などない。

＞ソ連に占領されるより遥かにマシだろう

内政面においては先進的な北欧型の福祉国家という印象が強いが、戦後は賠償金などの支払い
もあり労働者の権利拡充は後回しされ、労働無きコーポラティズムとして日本に近い社会であった。
その後は急速に福祉国家建設へと邁進し北欧型の社会に近づく。
第二次世界大戦後、軍事勢力バランスの上でソビエト連邦の勢力圏に入りながら資本主義体制を維持
するというジレンマに置かれたため、外交のみならず国内的にもソビエト批判をタブーとする空気に
支配されるという"フィンランド化"状況が続いた。しかしながらその立場を逆用し、東西貿易の窓口として栄え、
国民の生活水準は世界一にもなった。現在では北欧理事会を中心とする北欧主義（Nordicism）、
EUを中心とする欧州への参加、国連を中心とする世界秩序の構築が国是となっている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
フィンランド

>>122
ただのキチガイじゃねぇか。。。。
勝手に決めたと怒るなら、中国人や朝鮮人みたいに個人の請求権はあるアルとか言って
アメリカに訴えればいいのに。
アメリカ人に贖罪意識を植え込み、そういった教育で育った裁判官が誕生するまでしつこくやれば、あるいは。

まあ確実に大赤字で金にはならない。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。

私は戦犯です

私の立場は？

明日遺言よりキャスト宣伝で有名な私貝

天×

はぁ？なんでアメリカを訴えられるの？
他国を訴えることはサンフランシスコ講和条約うる覚えで禁止されていますよ

第一どっちが訴えられるかっつうと、日本のほうが迷惑をかけられた世界中の国々から訴えられますが、何か？

日本は総力戦を戦うことを世界中に宣言した
総力戦とはあらゆる物的人的資源を軍事的に活用することをいい、そこには民間人と軍人の区別は存在しない
それには戦略爆撃が有効な対応策であり、だから日本軍も無差別爆撃を採用しているのだ

日本は開戦直後から原爆開発をおこなっていた
開発チームの仁科博士は原子力物理では当時最もノーベル賞に近い人物と言われており、
戦争が無くてそのままヨーロッパで研究を続けていれば受賞できたであろう
戦後は戦犯容疑をかけられてノーベル賞候補からはずされてしまったが、その弟子の朝永や江崎は受賞している
仁科博士のガス熱拡散濃縮法も方向性としては間違っておらず、マンハッタンでもそれを使用している
ただ材料が絶望的に不足していたのだが、それはアメリカの通商破壊がかろうじて成功を収めたからである
実際にドイツから原爆の材料が輸入される予定であり、あぶないところだったのだ
したがってアメリカの核先制攻撃は、決して不当ではないのである

さらにさらに広島では毒ガス工場が稼動していた
これは世界を無に帰す「む号作戦」を実行するためのものであり、いざというときは工場のバルブを全開放して
世界中に数千万トンの毒ガス「ＭＷ］を解き放ち、罪の無い女子供を無差別殺戮するためのものだ
そこにはもはや民間人と軍人の区別というものは存在しない、究極の最終兵器である
原爆によってその日本人の野望を阻止できたのである
世界の人々は、原爆投下があと一日でも遅れたなら、と思うとぞっとせずにはいられないであろう

天網恢恢疎にしてもらさず、まさしくこれぞ天罰といわずにはいられない

また同じこといってんのか。
総力戦だから軍民の区別はありませんなんて規定は世界に存在しない。
毒ガス工場があったということなら、どこの国にもある。当たり前の話。

っていうか日本が訴えられるって訴えられたから戦犯が何千人も殺されているんではないのかと。
賠償金も各国に払わされているわな。戦勝国は何をやっても裁かれてないというだけ。
最近のゆとりはそんな事も知らんのかね。

アメリカはサリン作っていて、コロネット作戦では上陸地点に散布する計画ができていた。

＞これは世界を無に帰す「む号作戦」

なんだよこれ。ネタか頭がおかしいのかどっちなんだ

うわ、マジキチだww

>>131
マジキチのお前に一言言うが、アメリカを訴えるのは禁止などという規定はない。
日本を訴えてる連中の言葉を借りれば個人の請求権はあるらしいぞ、がんばってアメリカを訴えるのが筋だな。
楽して金儲けしようとするのはいけない。
きっとキチガイじみたことを言い返してくるだろうがキチガイなのでしょうがない。

『世界を無に帰す「む号作戦」』

とか言っているやつは相手にしないほうがいい。

＞アメリカはサリン作っていて、コロネット作戦では上陸地点に散布する計画ができていた。

なんだよこれ。ネタか頭がおかしいのかどっちなんだ

サリンなんて指先が触れただけで神経がやられてぶっ倒れてしまうものを
自分の上陸地点に撒いてどーすんだよｗ

サリンを使うとしたら悪の枢軸国ドイツか日本ぐらいしかないっつうのｗｗ

＞がんばってアメリカを訴えるのが筋？どこが筋なんだよｗ

賠償金を受け取った国がなんでそれを払い戻さなきゃならないんだかｗ

訴えられるべきなのは、戦犯という死刑囚を養っていた日本政府と戦犯天皇が筋ってもんだなｗｗ

キチガイに餌を与えるべきではないと言う見本。

>>139
そんな有名な話も知らずに物喋ってた馬鹿なのか。
コロネット作戦についての記述にはどこにでも書いてある常識的な話。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BD%9C%E6%88%A6
http://members.at.infoseek.co.jp/ishiimac/sagami.html
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000915.html
http://www.ne.jp/asahi/winged-w/fly/gimon/gi-koneta.htm
http://stama1.web.infoseek.co.jp/1945sss/saipan2.htm

お前の「む号作戦」とやらとは違うんだよ。

上陸地点に毒ガス撒くのは水際陣地を無力化するための準備爆撃においてだろ。
なんで友軍が上陸している時に撒くんだよ。キチガイかよ。

っていうかその前にむ号作戦の詳細とソースを教えてくれよ

どんな異常な言動が出てくるのか想像すらできない。

マジキチなんだからソースは脳内に決まってるだろ。相手するなよ。

基地外が湧いたかｗ

>>142
やれやれ、米軍がサリンを使うってもののソースは有隣新書ただ一冊だけで、
他のものはそれからの孫引きじゃねーかｗ
いったいどこが「常識的な話」なんだかｗ単なるウヨの妄想じゃねーかよｗｗ

上陸作戦にサリンなんて始末の悪い毒ガスなんか使えねーよ、どんだけ味方に被害が出るかＪＫｗｗ

ウイキにはマスタードガスって書いてあんぞ、
しかもこれは「ナイトロジェンマスタード」という制癌剤や白血病の治療薬にも使われた人道的なもので、
当時戦犯天皇の支配下にあって碌な治療も受けさせてもらえなかった患者たちにとって朗報といえるものだ

どうやったってアメリカを訴えるのは無理ってもんです。本当にありがとうございました。

アメリカの毒ガスはきれいな毒ガスです。

当然の報いだろ

む号君乙

ここから牟田口スレ。

防火水槽は死体であふれていたらしいな

戦争は悲惨だ。めずらしくもない。

しかし東京大空襲の弁償しろ！って日本政府を訴えてる連中は
む号君みたいなキチガイにそそのかされてるんだろうなぁ。
２ちゃんだと、キチガイはキチガイに写るので問題ないけど、リアルだと肩書きに騙されかねない。
弁護士だの大学教授だの、マジでこんな事言いそうなキチガイ居るからなぁ。

かわいそうに。空襲から６０年たっても裁判費用で被害が拡大するとは。
安田のような自爆系弁護だ。

だいたい、東京大空襲や原爆、特攻、玉砕などを「悲劇」とうけとめるのが
日本人の弱さだ。

これらは「悲劇」ではない。「敗北」である。敗北を敗北としてとらえず
生存を掛けた戦争に自己中心な倫理観やロマンを見出そうとしているなど、
日本もまさに韓国のような儒教国家といわざるを得ない。

それ飽きたからむ号作戦についておもろい話をしてくれ

戦勝国か敗戦国かだが、そもそも大正時代の大日本帝国は戦勝国だということをご存知だろうか。
ドイツ・オーストリア帝国に勝って国際連盟の常任理事国となった。
果たしてそんな「戦勝国」で内外に誇れるものであるかどうかはまた別だがｗｗ

日本は冷戦の戦勝国なのであります。

アメリカの走狗だがなｗ

む号作戦、ちょっと本格的にやろう。

ブッシュ政権もそうだが、アメリカ共和党ってのは歴史的にみて脳天気で無策な政治家が多い。
歴史を無視して○○主義の思想論議に走るからいつも失敗する。
もう信じるバカは居ないと思うが、レーガノミクスというのは詭弁の塊だった。
論より証拠、共和党の政策は殆ど効果がなくてジャパンアズナンバーワンの全盛期。

東京大空襲や広島長崎の原爆投下を謝罪しないで、共産主義ソ連批判などしてみてもだめだ！

とわけの分からない妄言をわめいております

CCCPを崩壊させたレーガン大大大統領に対してなんというたわごと！！！！

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。

台東区と墨田区と江東区　１番被害が多かった区はどこですか？

荒川区。

荒川区も被害があったようですが　台東区と墨田区と江東区　と並んで被害にあったことはしりませんでした。
貴重な情報ありがとうございます＾＾

ルメイは英雄

沖縄・広島・長崎には平和記念公園があるが東京下町に平和記念公園がないのがおかしい！
誰か反対デモしたのか？
進駐軍が東京大空襲の３３枚の写真を没収しようとしたのには不愉快極まりなかったね・・・
偉いぞ石川陽光よく守った！

>>168
そう言う発言はやめたほうがいい！
全部自分に返ってくるよ

>>169
「東京空襲犠牲者を追悼し平和を祈念する碑」が墨田区横綱町公園にある。
東京都は3月10日を条例によって「東京都平和の日」と定めている。

ルメイの功績は昭和天皇も認めている

自衛隊創設の方でしょ？
でも東京大空襲の「功績」にムカついてたので勲章授与は人にやらせた。

あれは真珠湾攻撃を計画した源田実がアメリカで勲章貰ったから
お互い未来志向で過去は忘れましょうという意味で
お返しに、あえて爆撃したルメイに与えたんだよ。

あくまで政治的に決まった事で、天皇は不満が強かったわけだが。

ルメイは英雄

ああ、アメリカでは今のところは。

終戦間際では日本からの迎撃が殆どなかったせいか、空襲前日に「あした　ばくげきします」みたいなビラを航空機から配ってたこともあるみたい

「この都市は爆撃目標である」みたいな脅迫ビラが主要都市全てにまかれた。
単なる脅迫で、目標だと書いてない所が空襲されたりもしていた。

なるほど
本で見たんだけど、ビラの写真を見たで詳しくは読んでないから分からなかったな

>>176
それはリーフレット心理作戦というやつで、予告した街が全部じゃないが結構予告通りに空襲された
これの目的は主に二つで、一つは爆撃前に都市機能を奪う（＝消火能力）も奪うということ
もう一つが非常に重要で、予告も焼夷弾攻撃もされない広島、小倉、長崎、新潟に対する原爆投下を容易にし、
同時に単独機による偵察飛行を併用し、市民の目を慣らし、「単機のB-29に脅威は無い」と思わせることで、
原爆の効果の最大化を狙ったのでは無いかと推察されている

被害妄想激しいな↑

うちのぱぱ被災者だよ

>>180
たしかに原爆との関係は推測の域は出ないのだが、妄想とばかり言い切れない

この辺りの本を読んで見れ

原爆投下の経緯　ウェンドーヴァーから広島・長崎まで　 奥住 喜重(訳) , 工藤 洋三 (訳)
横から見た原爆投下作戦 　秋吉 美也子

エノラゲイは日本側のレーダに察知されていたにも関わらず、国務大臣が身を挺して守った。
広島長崎がなかったら、ヒロヒトは確実に絞首刑にされていたからだ。
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　　|／~￣||　　　　　.　　　|　{ 〈ﾉﾉlハ）））） ）　.___
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　　　＼　 ||　Ero Kawaii　Ｎ!ﾊｉ（ ＾Ｙ )　　　. 　|　|　ﾋﾟｭｰ
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安眠を妨げない件といい頭が湧いてるな
警報が早ければ助かってた人が増えただろうに

テレビでやってる

出たぞ カーチスルメイ！ 殺し屋の顔してやがる

なんでこのテの番組を冬にやるようになったんだろ。

>>187
12/8だからに決まってるだろ

当時の機密文章が公開されたのが今年だったから。

テレビを観ている
うちの婆さんの体験談。
Ｂ２９がばらまいたチャフを拾ったら、
毒がついていると言われ　病院に連れて行かれたって

で、婆さんの姉が防空壕で何かにけっつまずいたら、その音がＢ２９に聞こえるとこっぴどく怒られたって

原田泰蔵、ジャニーズの
こせがれ より良い演技するな

写真撮ってる暇と余力があるんだったら救助や介護を手伝えと思うのはなしですか？

>>190
んな馬鹿な。潜水艦かよw
当時の人たちはそういうの本気で信じてたんだね。それだけ恐怖が強かったという事か。

戦場や被災地でよく出る疑問だが、誰かがやらなければいけない事なんだよ。 本当なら本人も救助活動したかったはず。

古筑紫さんのインタビューまであるとは…

なんだよこのスレ。
ニュー即や実況と同じようなやつばっかりだな。
でも、戦争ドキュメンタリーはみるたびにいやになるな。
戦争を語る人間がいなくなるって言うのも非常に危機的なことだ。
右傾化が云々言うつもりはないけどさ

被害者意識で戦争を語るほど危険なことはない。

>>194
ドラマだとそういう葛藤は一切なかったぞ
むしろ命令違反しても写真撮る気満々だった

誰が証明する？
東京大空襲で悲惨な最後を遂げた都民のことを。
写真は言葉では伝わらない事実を無言で鮮明に語ってくれる。

なかなか良い番組だったのに、過疎だね、悲しいことだ

俺もじいちゃんから
空襲の話を聞いて笑った。じいちゃんの家の防空壕は家の中に作ったそうだ。　その理由はB-29から
発見されないためだとか。それじゃあ、蒸し焼きだ。でもじいちゃんの町は一度も空襲がなかったそうだ。

>>10
見てえwww

>>200
ドラマ部分のジャーナリズム第一主義といううさん臭さが酷かった
お前は自分の家族が病院で死にそうになってても写真撮りに出かけられるのかと
その点見ず知らずの子供を救おうと殉職した先輩は立派だった

>>203
ジャーナリズムって本当に大切なことだと思うよ。
ましてや口無しの敗戦国の日本にとってあの写真が訴えることは非常に大きなものがある
戦勝国のアメリカが日本に対して侵した非人道的爆撃の姿がね。
日本の鬼畜っぷりは世に広く伝えられているとおりだが、
その敗戦国への一方的批判を受け続けるだけというのもなんかな

まとめて収容所だな

あの写真、あるホームページであらためて見た
火の海地獄
大切な人が、町並が
みんな丸焼け
子供や兄弟、赤ちゃん、お父さん、
お母さん、おじいちゃん、
おばあちゃん、近所のおじさん、おばさん、家族、家
下町で暮らす普通の町民１０万人が、
悲鳴ともつかない泣き叫ぶ声を上げ、
苦しみ、逃げ回り
助けを求めながらみんな真っ赤に燃える
あまりの高温と熱風に火に触れなくても勢いよく自然発火

火は子供、赤ちゃん、老若男女、街を無差別に容赦なく焼き尽くす
人間も町も原型をとどめない程に
その翌日があの地獄の写真
辛すぎる
もう１０万人の命は帰らない
亡くなった人も地獄を見ながら最後を遂げた
生き延びた人も多くの大切なものを失い地獄を見た

戦争なんか嫌だ

日記はちらし寿司の飯粒にでも書いとけ

日テレ再放送記念age

天ちゃんは、東京大空襲があった時に、
「もうこれ以上、国民を犠牲にしたらあかん」と思って、
戦争を止めさせなきゃいかんかったな。

深夜、東京上空をB29が325機飛来し、低空で焼夷弾を
落とし続けて、東京を火の海にしたのは、見えただろうに。
戦後生まれの人には、想像出来ない恐怖だよ。
因みに、5月25日は470機飛来しているそうだ。

B29は、日本の戦闘機が上がって来られない高さを
最初は飛んでいたらしいな。
それが、低空OKになったのは、日本がもう反撃する程の
戦力がなかったことも意味している。

反撃も殆ど出来ないのに、精神論ばかりで偉そうにしている
軍にはもっと責任があるけどな。

天膿に気兼ねしなければ千人単位で助かったのではないか？

天皇はどう考えてたのかね、どう考えてたというよりもどのくらいのテンションだったのか
張作林爆殺をときの首相が隠蔽したときはマジギレしたほど熱血だったのに
あと２．２６事件でもテロリストに大変お怒りになった（と同時に終生のトラウマ化した）そうだし

>>208
何時ですか？見逃してしまったので（涙）

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。

戦犯乙

天皇万歳（笑）

高々度精密爆撃がほとんど期待通りの効果をあげられなかったからルメイに司令官が交代
して夜間の低空無差別絨毯爆撃に米軍の作戦方針が変わった。
邀撃は余り戦果が上がらなかったが体当たりや協同撃墜もあり全く無力だった訳でもない。
ただ本土決戦での特攻作戦に向けて戦力損耗の防止と燃料弾薬を温存することが優先された。
結局あれだけの犠牲を出した。

首都を蹂躙されて温存とは面白いｗ

空襲の軍需生産被害はある程度回復することはできるが占領されればそうはいかない。
米軍が本土上陸作戦をしてきたときに戦力が残っていなくてはしょうがないので
兎に角そこに全てをかけるんだという話だった。

本土決戦は竹やりで十分ですよ

実際に竹槍装備の部隊なんていなかっただろ。
竹槍訓練というのは精神面での修養が主で、軍艦の乗組員が柔道や剣道をやるのと近い。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。

いざ本土決戦ということで装備を軍に確認したら斧や鎌で戦うと言われて諦めた
と誰かが書いてたな

火縄銃を持っていた兵士がいたとかいなかったとか
黒色火薬なら自給できそうだからいいかもｗ

沖縄では竹槍で戦ったアホは居なかったわけで。

竹槍で戦うのがアホだと？
硫黄島にお逝きなさい

降伏が遅すぎた

竹槍をなめちゃいかん！
竹槍は日本の歴史を変えたんだぞ！光秀殺しで。

竹槍だって重要だよ。
パラシュートで降りてきた鬼畜米兵を
ぐさぐさに刺し殺せるもん。

>>223
ドイツの国民突撃隊も似たようなもん。骨董品銃や火炎瓶が有力な兵器とされている。
フランスでも博物館から刀や鎧を持ち出して戦ったなんて話もある。
本土に敵が攻めてきているときは、人間はいるが武器が足りないとか言っていられない。

弓矢の方がまだマシ

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。

よほど悔しかったんだなｗ

実際のところはB29の撃墜数が予想外に多いのに驚いた米軍側が
F6Fなどの艦載機や硫黄島のP51Dを掩護に付けるようになったから
戦闘機の来襲は相手にせず大型機の来襲時だけ邀撃するようにと
航空総軍だか第10飛行師団から下達があったんだよ、確か。
勿論本土決戦の特攻の為に戦闘機の損耗を押さえる目的だけどね。
5/25の東京空襲は参加した機数も多かったが撃墜されたB29の数も
一番多かった。

浄化のための業火

汚れた帝都は焼き払われて新生日本が誕生した

一体日本の何が憎いのですか？

朝のナパームの香りは最高だ。

天皇マンセーの馬鹿共は一度痛い目みないと駄目なんだよ

お前がむごたらしく殺されて痛い目を見ればよかったのに。

>>233
温存というのは事実で、米戦略爆撃調査団も75％の迎撃戦力が温存されていたと結論付けているが
B29側の損害も末期も含めたトータルでいえばかなり甚大なんだよな。
戦争中に配備されたB29は総数約1500機で、そのうち3分の1の500機が日本上空で失われ
そのうち日本によって撃墜されたと判明したものでも400機だった。

人員の損耗率でいえば1月で30％に達したとホワイトハウスに報告されている。

大本営発表は健在だな

東京大空襲も悲惨だが、アメリカはドイツ・ドレスデン空襲の第三波攻撃では、
市内各所で発生した火災旋風から逃げ惑う市民にマスタング戦闘機が機銃掃射が繰り返した。
爆撃の結果、最高で1,500℃もの高温に達する火災旋風が治まることなく市民を焼き殺し、市内は溶鉱炉となった。
空襲時のドレスデンは東プロイセン地方に侵攻したソ連軍から逃げて来た多くの避難民が滞在していて、
ドレスデン空襲での死者数は最大で60,000人とされているが東方地区からの避難民などは含まれていないので、
現在でも正確な死者人数は不明である。

ハンブルク空襲ではアメリカイギリスカナダがゴモラ作戦と称して空襲した。
家屋に貯蔵されていた石炭やコークスといった燃料が火災の規模を拡大し、
炎を伴った火災旋風が発生して、この現象により屋外は溶鉱炉さながらとなった。
最大風速は240km/h、気温は800℃に達した。市街は21km²に渡って焼け落ち、
街路のアスファルトが突然発火したり、逃げ惑う市民の服が当然燃え上がった。
防空壕へ避難した者も火災旋風の影響で地下防空壕から空気が吸い出された結果として
一酸化炭素による中毒で死亡した。

世界大戦中の各国の軍事力ランキング作ろうぜ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230198268/

大規模な爆撃はこれからは見られるのだろうか

誘導兵器が発達したから戦略爆撃機による市街地への無差別絨毯爆撃は
総力戦以外ではないだろうね
WW�Uでもベトナム戦争でもインフラ叩くのにある程度効果はあったけど
軍隊そのものへのダメージは限定的だったし国民戦意の喪失とまではいかなかった
今あれをやるにはよほどの事情がないと戦争目的との均衡がとれないだろうし
たとえ戦勝国になっても戦後に悪影響を残す要素の方が多いと思う

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。

隅田川の向こうを渡れば火は避けられるはずだ

地下2mの豪なら助かっただろう
畳のせてちゃ駄目だろうｗ

ドイツの本格的な防空壕では避難してきた市民が煙と熱で燻製になったらしいよ

秋葉某の書籍によると戦前でも東京にはすでに巨大な地下網が存在した
ようなので、これを利用してればあるいは結構な数が助かったのかもしれない。

一般人は立ち入り禁止だろうな

巨大な地下網でも国民学校と同じ状況になるのでは？
国民学校に逃げた人達は殆ど死んだんだよな・・・
でも宿直室にいた人で助かった人がいる、東京大空襲の状況を筆で書いた人物？誰だっけ？
「１千難民逃げるに所なく　金庫の中の如（ごと）し　親は愛児を庇（かば）い　子は親に縋（すが）る　「お父ちゃーん」「お母ちゃーん」　子は親にすがって親をよべ共（ども）　親の応（こた）えは呻（うめ）き声のみ

>>248
横浜の中区本庁通りあたりでは、１ｍも掘ると水が出てそれ以上掘れなかったから、
セメントを入手できたごく少数な人だけが深く掘れたらしい。
東京は良く調べてないんで、判らんけど下町は同じようなもんじゃないだろうか？

このあたりの人は、投弾が一段落したところで、壕を出て山下公園に行って助かったようだが、
仮に２ｍの壕があっても、家庭で掘ったような小規模な壕じゃ、熱が来なくても
酸欠で死んじゃうと思うよ。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。

はいはいｗ

ありがとう。立花芳夫中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な食人鬼。

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本猿を焼却してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人。

↑日本人の敵

>>257
うちの身内に謝れ
乳飲み子を殺しやがって

重慶の方ですか？

東京だよタコ

皇軍弱すぎ
本土上空くらい守れや

Ｂ２９のパイロットは自殺行為だっつってんのに
むざむざやられてんじゃねえよ

10万人燃やされた感想は？

東京大空襲訴訟の原告に聞いてやればいいじゃないか
重慶爆撃した日本が悪いと言っている

その訴訟は勝つ気があるのか。
もっと同情を誘うようなこと言えばいいのに、
そんな主張じゃ政治活動うぜぇと思われて終わりだよ。

生き証人舐めてんのか？

他スレから撃退された
馬韓李人が湧いてきて煽りレスか…
いつもの展開だなww

逃げ場に窮した日本人の集まるスレですねｗ

ソドムとゴモラだな

ネトサヨと朝鮮人は思考も民度も同レベルだから

そうでもない

悔しいのか

勲一等旭日大綬章をルメイに送った佐藤栄作
ノーベル平和賞（笑）

佐藤が贈ったというより源田実が贈るように働きかけたんだけどな

東京大空襲訴訟を見れば空襲被害者は反日ブサヨであることがわかる
これを予期してのルメイ叙勲

空襲被害者を煽って政治活動するブサヨ自称弁護士。

行動力があるだけ反米ウヨよりブサヨのほうがエロイ

在日って本国人にも嫌われてるんだって？

>>275
それ認めたんだろ栄作は
ノーベル平和賞（笑）

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1230523640363.jpg

まあこの空爆のおかげで日本は降伏しやすくなったのは事実だろう
生殺しで何年も続く方よりよかったと思う

以降に続いた大阪、名古屋、神戸の空爆
そして原爆2発
アメリカさん、見事な追い込みでした

ソ連の奇襲も見事なものだ
奇襲は大日本帝国の十八番だったんだがな

近代戦での開戦奇襲はイギリスとソ連のお家芸ですよ

マンハッタン計画（日本猿屠殺実験）に携わった科学者

ユダヤ系に★をつけると

ロバート・オッペンハイマー★
ニールス・ボーア★
エンリコ・フェルミ
ジョン・フォン・ノイマン★
オットー・フリッシュ★
エミリオ・セグレ★
ハンス・ベーテ★
エドワード・テラー★
ユージン・ウィグナー★
スタニスワフ・ウラム★
ハロルド・ユーリー★
ジェームズ・フランク★
　−−−
リチャード・ファインマン★
etc.

ユダヤ系でないのは、妻がユダヤ人のフェルミくらい。

また、全人口に対してユダヤ人口が５〜６％にしか過ぎなかった当時のアメリカで、
広島に原爆を投下したＢ２９「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた１５名のうち、
ユダヤ人が７名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

ありがとうルメイ

ユダヤ系はジャップの消毒に一役買ったということだな

化学でもユダヤ人は多い

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本猿を焼却してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人。

言問橋は燃えたが吾妻橋や両国橋は燃えなかったのか？

>>291
岡田将軍は戦犯を殺しただけですよ。

ルメイはイエローモンキーを処分しただけですよ

>>294
そのキモイ書き込みが何か上手い返し方だと勘違いしている辺り、重症だな。

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な解放者。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　日　 ／本　　~国|ミ|~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／信者 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

焼夷弾の効果成分はナパームですが、ナパームからのガソリン臭と豪雨のような落下音から、
ガソリン散布が行われたという風説が生まれましたが、事実ではありません。

因みに、この空襲で米軍が使った弾種は、M47-1000ポンド焼夷弾と、
E28,E46のM69を束ねた２種類の500ポンド収束焼夷弾のみで、100%焼夷弾による空襲でした。

石油が極端に不足していた日本にとっては恵みの雨だったのですね
ありがとうルメイ

他スレから撃退された
馬韓李人が湧いてきて煽りレスか…
いつもの展開だなww

BBQされましたか？

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。

日本は負けてよかったよ
戦前の体制が続いていたらと思うと寒気がする

>>303
>日本は負けてよかったよ
>戦前の体制が続いていたらと思うと寒気がする

つまり、日本民族は民主化した台湾・韓国・フィリピン その他以下と
いうことですねｗ

ってあるかよｗｗｗ

経済発展すりゃ馬鹿でもチョンでも民主化だよ。

負けていい事など何もなかった。貧しくなり領土は取られるわ、何より貴重な人材が多く死んだ。
その損失は二度と取り戻せない。取り返しの付かない事をした。
勝ち組についていればよかった。
そうすれば今の一人当たりＧＤＰは４万ドルじゃなく、５万ドルくらいだっただろう。
安い通貨と労働力でアメリカに輸出して大もうけと言う経済構造は戦前も戦後も変わってなかったのだから。

マッカーサーの農地改革を忘れてはいけない
華族がいなくなったのもアメリカのお陰

>>306
農地改革なんてEUでもやってませんが・・・

農地改革？なんてやったせいで零細農家が大量に生まれた
EUと比べてすら日本の１農家あたりの農地面積は１/10以下

まぁ、当初は零細農業国に封じ込める予定だったからね。

華族はいたほうがいいよ。金持ちが偉そうにしてる世の中よりｗ

>>305
バブルをハードランディングさせなきゃ５万ドルくらいいってたでしょう・・・

封建的な家長制度を潰してくれた
日本が本当の意味で近代化できたのはGHQのお陰です

東京大空襲、2個の原爆
これは日本の夜明けを告げる狼煙だったんだ

空襲や原爆許したらイカンやろ！死亡した多くは非戦闘員ばかり、鬼畜ルメイこそ、A級戦犯！

一億玉砕
進め一億火の玉だ

問題無しですね

ヒットラーが日本の首相だったら
報復として中国人を１００万人くらい虐殺したんじゃね？

１億特攻すれば１億は遣れんじゃね

アメリカに止めさされて神州滅亡だなｗ

お前ら何も分かってないな
敗戦自体が、軍部を消滅させて人材・予算を経済へ集中し
経済大国へと誘導していった当時の大蔵官僚の国家百年の計、
シナリオ通りの展開だったんだよ。アメリカは利用されたんだ

敗戦によって当時の国家の懸念案件が憂いなく一気に片付いたのは事実

東京大空襲　スペシャルエディションは、あらたなシーンはあるんですか?
前回のカットした物ですか? 前回はみたんですが。

敗戦革命目指してたサヨもいたけど
失敗して涙目なんだろ？

>>316
>>317
どうしようもない最貧国で政治は問題だらけで軍部がでかい顔していた韓国でさえ、
安い労働力を武器にアメリカに輸出という方法でＧＤＰ２万ドルの国になれたのだから
敗戦で豊かになった論は膨大すぎる戦災の前に説得力を持たない。

韓国はアメリカに喧嘩売ってないよ

比較の対象が韓国ですかwww
戦災つっても旧弊を一掃して新たな経済大国への礎が築かれたのは事実
死傷者も独ソ中に比べたらはるかにマシ。植民地すべて失い国家破産から
立ち直れなかった英よりももしかしたらマシな結果かもしれないね

韓国でも台湾でも中国でもタイでも同じように日本の真似だぜ？
その手の話は結果論ですらなく負け惜しみ、もしくは戦前を悪魔視するあまり
戦災を過小評価してるかどちらかだと思う。

国富の半分以上を失う戦災はただただ日本を貧しくした。当然のこと。

敗戦直後に限ったらその通りだが
問題はそのあと。

戦後の改革は確かに復興をスムーズにしたけど、
敗戦が無ければすばやい復興もクソも最初から復興済みだったわけじゃないの。
戦前の経済水準に戻ったのが「もはや戦後ではない」の１９５６年ですよ。失われた２０年だ。
そこからの高度成長も、その２０年分を取り戻す作業に過ぎないと思っている。

敗戦がなければ1950年代から、失われた20年、いや失われた50年くらいになったかもしれないね
遅かれ早かれ日本の占領地域はそこから徐々に失われていく

でも住民ほぼ全員が日本人なので樺太南部と千島は残るし北樺太の資源採掘権も日本のものだよ！

空爆で古い建物が一掃できたのは利点だよ
阪神大震災も5年もしたら震災前より町並みがよくなった
道が広がり消防活動が容易になった
なにより区画整理に反対していた住民を潰せたのが大きい

さまざまなしがらみやら利権やら国策上の隘路やらが敗戦で一掃されたのが
非常に大きいな。戦争（敗戦）でいろいろな問題が一気に片付くってのは別に
日本に限った話ではない。増えすぎた人口問題すら片付く。
国民が必死で買い集めた国債もたしか全部パーになったように思う。
いまそれが出来たらどれだけ政府は助かることだろうか。
>>327戦争しないことによるメリットは非常に少なく、その程度しかない

既得権益層やら弱者保護やら権利保護やらのタワゴトを一切考えなくていいし
戦後に待っているハイパーインフレでどのみちすべてが一掃される。動産不動産も
金持ちからすべて没収し国庫に納める。すばらしいじゃないか
国家としてやはり何十年かに一回はそういうリセットが必要だろう。
これまでは明治維新とこのまえの敗戦と2回あったが70年周期だとすれば
もうすぐ3回目が来ると思う。

馬鹿らしいな。小林よしのりが戦争には負けたけどアジアは解放されたのです、
って言ったらあっという間に広まったのと同じレベルの負け惜しみだ。
敗戦から何か得たものがあったと信じたい心理的な働きは分かるが、失うもののみが多いろくでもない戦争だ。

戦前の制限選挙は消え戦後は普通選挙が行われた
敗戦でなければ得られなかっただろう

天皇は残ったが華族は消え財閥の力は弱まり小作農は農地改革で田畑を得た
徴兵制がなくなって学生が貴重な若い時の時間を失うことも無い
戦前の体制下では考えられなかった

西欧のマネが大好きな日本政府の事だから時期は遅れただろうが得られただろう。
あれだけの敗戦をペイするほどの改革なんてないよ。普通に考えれば分かる事だ。

>>333
学生は戦中までは徴兵免除であり特に時間を失わないし、
日本陸海軍は平時３０万に過ぎず、選抜徴兵なので国民の大半は若い時の時間を別に失わない。
別に志願制で十分なので志願制への移行も西欧の後追いで行われただろう。

既得権者がどうとか町並みがどうとか選挙制度がとか土地改革がとか、
革新的で素晴らしい！と目を奪われすぎている。
冷静に考えれば敗戦からおつりが来るほどのものではないよ。

そんな考えだから無謀な戦争して負けたんだよね

>>331
なにその感情的な反発w
まるで中身が無いな。

>>335
既得権益層もそうだけど、それ以上に
軍隊っていう超特大の無駄組織が長い間、ほぼ消えてくれたじゃないか。
人材、予算が経済成長に効率的に使えるようになった影響は極めて大きい

>>326
一人当たりのGDPが2000ドル超えれば普通に自由化・民主化ってのがお約束

遅くとも1960年代には普通に婦人参政権だの議員内閣制だの
導入されてるはず。

華族に粘着してる馬鹿は何なんだろ？
華族がいるとなにか困ることでもあるの？

失敗した農地改革を賛美してる馬鹿は厨房なの？

欧米は機械化＆農薬＆化学肥料で近代的な農業って時代に
日本では小作人に細かく農地を配って超零細農家を大量生産ｗ

当初GHQは日本を遅れた農業国にしようとしてたから当然だけどｗｗｗ

サウジアラビアを見ると>>399が空想に思えてくる
華族はダニ、許容できるのは皇族までだよ

婦人参政権と>>326とになんの関連が…

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本を焼却し、近代化してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人。

>>341
サウジは王族自体が石油利権もっててビジネスしてるって奴だろｗ

まあ経済成長は先進国ほど鈍化するのがお約束なので、
敗戦が無ければ今頃ＧＤＰ５万ドルは眉唾だが、
負け組みに付かなければ欧米並みのＧＤＰに１０年くらいは早くキャッチアップしてただろうな。
敗戦してもできた事なんだからｗ

まあこれを否定してる奴は、>>333を見る限り「戦前を悪魔視するあまり」ってやつだろうな。

勝ち組なら朝鮮・台湾・樺太・千島ありで人口２億の経済大国だな。
いまの日本・韓国・台湾あわせたより上だろ？

敗戦が無ければここにいる奴の大多数は強大な財閥の元で奴隷同然だろうな

こんどは財閥かｗ
ネタが切れてきたか？

ばかだな　オマエラ　所詮ifの話なんだから>　>333も、その否定派も、どちらの可能性も
有りうるし、ないかもしれない　　んなことわかりゃしないよ。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な解放者。

満州、朝鮮、台湾を保持し中共のゲリラやソ連を警戒しつつ、経済発展なんて無理
東国原を見ろ
地方は未だに未開の地ではないか

それら外地が徐々に独立し失われていく（不可避）過程で日本の権威は失墜していくだろう。
史実の敗戦の形はマイナスからのスタートだったんだから後は上昇していくしかなかった。
結果論だけど国民の士気、エネルギーが失われることはなかった（本土東西分裂ならもっと
酷かったかもしれないが）

権威と言う意味では最近ようやくマイナス１００がマイナス１０くらいまで回復した程度。
まだプラテンもしてねぇ。
「卑怯なジャップ」とか卑怯な奇襲攻撃大好きなアメリカ人に
言われなくなったのなんてつい最近じゃない。

>>352
まあその程度と言う事だな。対外資産をすべて失い国土が焼け野原になる敗戦に比べたら屁でもない。

スタトレとかみると日本ってやっぱクリンゴンだよな？

大掃除みたいなものだった

後だしジャンケン史観で何偉そうなこと言ってるんだ？
まさしく愚民。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

>>352
経済発展？余裕でしょ。
分裂国家で大軍備抱えてる韓国や台湾みりゃね・・・

戦後は自由貿易の時代

韓国や台湾なんて規模も中身も全く違うもんと比較するなよ
開発してもいつ持ち逃げされるか分からない
内乱でも起きれば振りだし
統帥権問題も軍部大臣現役武官制も存続
ろくなことにはならない

敗戦してろくな事がなかった。積極的に評価する気にはならんね。
そんなんだからアメリカ人が勘違いしてイラクの自由とか言う恥ずかしい名前の戦争始めるんだ。

ろくなことがない人生なんだな
可哀想に

敗戦で日本にろくな事がなかった。
人が死ぬし領土は減るし在外資産没収されるし国威は地に落ち未だ回復されていない。
戦後に何か負けてよかった事があるかのような思想が広まったが、
やはりまったく非合理な考え方だ。

そして日本モデルは輸出主導での経済成長なのだから台湾や韓国と比べるのはまったく正しい。

外国からの資本と技術の導入、安い労働力を武器にアメリカ人に売りまくって成長する、
この日本型の経済成長を真似てより極端にしていったのが台湾や韓国中国だ。
中国のような問題だらけの国でさえ、日本のマネをしたら世界の工場などともてはやされるまでに成長した以上、
敗戦後の改革のおかげで豊かになったなどいうのは説得力が無い。
そしてこの形の成長は戦前から始まっていた。
敗戦は単なる破壊をもたらした事でしかないという至極常識的な結論になる。

負けて良かったと言われるくらい酷かったんだろう
戦前のアホは結局は皇室のことしか考えてなかったということが明らかになった
これは大きい

戦前戦中が酷いので戦後が良く見えると言うのはあるだろうけど、
それで負けてよかったと言う、よく考えたらキチガイじみた言動はやはり間違っていた。
敗戦の損害はもっと酷い。

>>361
>統帥権問題も軍部大臣現役武官制も存続

まぁ、その辺も経済発展に伴う自由化・民主化で改善されるでしょ・・・
議員内閣制とか出版、表現の自由とか、婦人参政権、その他Etc

あと、諸外国もやってるとおり陸軍省、海軍省の統合、
参謀本部と軍令部の統合とかね。

ソ連はいつまで続いたのかな？

日本が社会主義陣営に参加とかなりゃ、東欧並みにやばかったかもなｗ

日本社会主義労働者党ができて、ソ連型計画経済とかやって
アメリカ市場にも参加できないｗ

西側からも東側からも締め出されてるだろうな
日本が勝ってて西側で自由貿易体制下って仮定がおかしい

>>371
中共ですら参加してるのにｗ

>>371
ソ連が強大すぎるので日本がおとなしくしてれば目をつけられる事も無く大丈夫。

日本が勝つってのは大人しくない日本が存続するということだろ
インパール戦にも勝ってるんだろ
中東まで手出しそうだな

ありがとう。ルメイ。

http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
　　ページトップ：白骨の山　　　全身ボロボロ少女（大村病院）
　　　Victim0　 ：こっち見んな
　　　Victim1　 ：耳から肩ケロイド
　　　Victim2　 ：立膝両手上げ
　　　Victim3　 ：顔面〜大腿部前面火傷の男性
　　　Victim4　 ：顔面と腕火傷ひび割れ
　　　Victim5　 ：gisei34.gifと同じ（腹巻以外全部熱傷）
　　　Victim6　 ：背中焦げてひび割れの女性
　　　Victim7　 ：畳少女
　　　Victim8　 ：鼻損失
　　　Victim9　 ：顔面損傷下顎部損失で舌出し
　　　Victim10　：治療中の頭部火傷から膿
　　　Victim11　：背中〜後頭部火傷うつぶせ
　　　Victim12　：西練兵場の兵士死体
　　　Victim13　：顔面火傷の動員女子学徒・両手上げ
　　　Victim14　：口元から首筋までケロイド
　　　Victim15　：背中全面火傷の少年（カラー）

統合失調症患者
(生活保護受給で2chやり放題)

コピペスレ

>>374
日本が負けないためには不参戦か対独宣戦しかないわけだが。

原爆が落とされなかったら北海道、東北は北朝鮮みたいな国にされていた

負けなければ北朝鮮なんて超レーニン主義のキモイ国には誕生せずに半島を平和的にリリースできたのに。

>>379
＞ 日本が負けないためには不参戦か対独宣戦しかないわけだが。

そんなせこい話だったのか
太平洋戦争したうえで負けない話じゃないのか

>>382
それが無理って指摘だろ

負けて良かったってのは戦争回避出来ないシステムや
イケイケムードの国民性前提の話なんだから、
開戦回避出来る前提なら負けて良かったなどとは言わんだろう

>>382
戦争回避って話でしょ？

三国同盟しないで連合国側だったとかね。
流石に枢軸国勝利のシナリオはない。

敗戦しなかったら予算・資源・人材浪費の巨大ブラックホールである
軍部は無駄に延命するだろ。どうするんだよ？

敗戦しかないから考えるだけ無駄

東京大空襲を生き伸びた父は、打ち上げ花火の音を聞くと空襲を思い出すからと、死ぬまで花火大会には行かなかったな……。

タイみたいになるんじゃないか

スタート地点がタイよりいい位置なので今もタイよりいい位置にいると思うよ。

44年末で降伏しなかったのが地獄の始まり
頭上から焼夷弾、爆弾が落ちてこないと国民は敗戦を実感できなかったのだろうか

>>391
×爆弾が落ちてこないと国民は敗戦を実感できなかったのだろうか
○爆弾が落ちてこないと軍人は敗戦を実感できなかったのだろうか

>>390
タイより良くてもうれしくない

降伏にも手順やら手続きが要るんだよ。
テレビゲームをリセットするんじゃないんだからｗ

敗戦を実感したのは原爆とソ連参戦だろう

>>391
山田風太郎「戦中派不戦日記」などを読むとヤバいとは思っていたが、まさか日本が
負けるとは思ってなかったようだ。392が意味のわからない修正をしてるが、この面では
国民も軍人も意識は一緒だった様子。
この本は当時の世相や生活が描かれてるので一読をすすめる。
銃後の視点だがB-29が新宿駅周辺に墜落してくる描写は戦闘描写と言ってもいい

また、爆撃翌日の東京の惨状や目黒の夜間爆撃の中を逃げ惑う描写もあるので
爆撃自体に興味がある人にもすすめておく。
焼け跡で叫んでる発狂した女の描写が鬼気迫る

レイテ海戦敗北で海軍脂肪なのにね・・・
ここで降伏でしょ。

>>398テレビゲームならなww

>>399
どう考えてもレイテ海戦敗北で降伏だったなぁ・・・
このあとフィリピン地上戦して50万人も戦死する必要もなかった・・・

沖縄失っても降伏せず
原爆落ちてくるわけだ

現実の、困難極まりない国内各所の調整と
テレビゲームのリセットを混同すんなよＷ

終戦時のクーデター未遂とか知らないでいろいろ言ってる奴が多そうだなｗ

小磯首相じゃなくて、吉田茂首相だったら・・・

レイテ海戦は正しく「最終決戦」なんだよね

人口が６分の１になるまでやるってんだから合理的考察は通用しない

やる前から誰もが負けるんじゃね？って思ってた戦争に突っ込んで言った当時のまさに「脳」無し政府に
早期講和を求めるなんて無理。それが可能なら支那事変もさっさと終わらせてただろう。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な解放者。

ありがとう。おとうちゃん。一生懸命働いてくれて。
心から感謝します。
立派な大黒柱。家族の誇り。

ありがとう。おとうちゃん。一生懸命夜のお勤めしてくれて。
心から感謝します。
立派なチンポ。明るい家族計画。

406
あと知恵で批判するなら誰でもできるわな。
小学生レベルの厨房乙wwwww

息子よ。おとうちゃん。一生懸命夜のお勤めして生ませたのに。。
心から情けないよ。
チンポだけ立派になりやがって。。

>>411
いや戦線が広すぎた
無理ありすぎだろ

基本は面子だから。
面子があるから降伏出来ない！
面子があるから誰も終戦を口にしない！
面子があるから支那事変も終らせない！
面子があるから全滅を転戦と言う！
全て日本の面子！陸軍の面子！海軍の面子！政府の面子！国民の面子！
現代も面子を引きづっているから官僚は好き放題し国民生活は一向に良くならない。

サイパン陥落直後、天皇が面子を棄ててラジオ放送で連合国と日本勢力圏に、
今戦争は終結する！日本は降伏する！と決断放送してたら、ほとんどの国民は従っただろう。
もちろん一部は反対するだろうけど天皇制上、反対したら国賊扱いだから反対勢力は制圧されるだろうし。

あと知恵じゃないから困る。支那事変を勝利で終わらせる事なんていくらでも出来たのに
なぜか負けると分かってる対米開戦に。

>>414
天皇にそれが出来たなら支那事変は一撃講和で勝っていた。
立憲君主として振舞わずにもっと大権を発揮すべきだったが、それはあと知恵。

＞一部は反対するだろうけど天皇制上、反対したら国賊扱いだから

こいつも終戦時のクーデター未遂を知らないでこんなこと書いてるんだなｗ
無知は罪だなｗｗｗ

>>416
＞天皇にそれが出来たなら支那事変は一撃講和で勝っていた。
立憲君主として振舞わずにもっと大権を発揮すべきだったが、それはあと知恵。

都合が悪くなると後知恵か？ｗｗ
それなら史実以外は語りようが無いなｗｗ
歴史のＩＦは無意味ｗｗ史実万歳だろ？ｗ

>>417
それ位、知って無いで語るほど愚かで無いｗｗ
つーか、お前ほど愚かでも無いけどｗｗ
クーデター未遂で何人同調したんだ？ｗｗ
実際、クーデターが実現するなら昭和２０年８月１５日の終戦も無い訳でｗｗ
実際、天皇の放送を聞いて終戦も意味が無くなるってこと位、理解出来ない頭だなｗ

大体、天皇の放送で日本は終戦した事実を無視しすぎｗ

４１６＋４１７の理論なら、
日本は天皇の放送聞いても軍・国民は降伏しません！ので戦闘継続ってことになるｗ
史実で戦闘継続した軍人を神格化しすぎｗ
ほとんどの軍・国民が天皇の放送で敗戦を悔みながらも終戦したんだから。

機関説排撃しといて、後になって立憲君主でございますってのは見苦しい

>>419
ではなぜ支那事変は勝てなかったのか。昭和天皇の言うとおりにしてれば勝ってた。

>>420
別に明治憲法の否定じゃないからｗ

>>419
なんか読むからに馬鹿丸出しなんだが…
406、414と同じ奴か？

度重なる敗北で軍部が諦めたからポツダム宣言を基にする終戦工作に同意した。

なんつーか
PCゲームのスイッチ切ってリセットするのと戦争終わらすのを
同列に考えてる基地外（>>414）が湧いてるみたいだなｗ

414って人間付き合いをしたことがないって感じだなｗ
ちゃんとした教育も受けてないのに人を見下してる感じだしｗ

>>414
面子って支那人かよｗｗｗ

面子があるから首都陥落しても降伏しないｗ

陛下は正しい情報をお持ちでなかったせいもあって、マリアナ失陥の時、
一撃講和はまだ充分に可能ってお考えだったと思われるから、
面子に拘るなどという感覚自体縁遠かったでしょうな。

日本の勝敗分岐点はレイテじゃなくてやっぱりマリアナでしょ

むしろ真珠湾か南部仏印進駐。

盧溝橋発、ガダルカナル経由インパールに御乗車の方はバスにお急ぎ下さい
次は上海で停車致しますが、南京まで途中下車はできませんのでご注意ください。
お客様が無理に御降りになられると憲兵隊に通報され、御家族、御親戚に多大な
ご迷惑がかかりますのでご注意ください。

>>428
海軍は国民に対してだけでなく、天皇や陸軍に対しても
連戦連勝の大本営発表だもんなｗ

確かに騙されてたから天皇さんも割りと鷹揚に構えてたのかも

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

うーん、人格者なんだろうけど、捕虜も上官の命令で爆撃しただけだからね、
斬首するならアメリカ本土を占領して上官だけにすべきだったね。。。
少なくともアメリカ軍の方では戦時中に捕虜の国際法違反をアメリカ軍単一の
軍事法廷で処刑した例はスパイを除きみあたらないなぁ。日本もドイツ、イタリア、その他枢軸国と
共同裁判でも開いておけば対抗できたんだろうけど、ドイツはフライスラーだしねぇ。。。
日本の間違いはナチスドイツのような狂人国家と同盟を結んだことだよ、歴史的には世界から悪者扱いされて当然。
かといって当時のアメリカも好きになれないしなぁ。。

浅草のナパームは格別だ。

すまん。今までずっと聞きたかったんだが、東京大空襲っても、下町ばかりがやられて
霞ヶ関は無傷だったらしいんだけど、何で？
俺が米の司令官なら、真っ先に霞ヶ関を焼け野原にして、国を混乱させるけどな。

兵器の部品などを作っていた町工場は下町に密集していたから。
霞ヶ関には工場はない

チャーリーは浜にのらない。

政府中枢部を破壊すると終戦交渉できなくなるから。

>>438
「非道な無差別爆撃」という日本の抗議に対する米陸軍航空軍の反論ではそうなっているが、
実際の所は戦前から一貫して標榜していた軍事目標に対する昼間精密爆撃というドクトリンを
英空軍爆撃機軍団流の夜間無差別爆撃に転換するためのエクスキューズに過ぎないと思う。
3月10日の東京空襲に始まる一連の都市爆撃は、市民生活の破壊を目的とする恐怖爆撃そのもの。

>>440
なるほど、鉄道とかは攻撃を避けたって言うもんな。

>>441
昼間高度精密爆撃が効果なかったため夜間低空爆撃に切り替えられただけだが？
しかも都市爆撃は別に東京が最初ではない。

天罰でした

神風は吹きませんでした

>>73
原爆投下したアメリカのシンパががそれを言っても説得力ゼロ。
日本人は無差別爆撃による虐殺や原爆投下の憎しみを忘れちゃいないから。
被害者のお年寄り達はきちんと憎しみを心に刻み付けているし、
戦争に関する反米感情の記憶を公にはないと嘘を吐いてきただけだ。
アメリカは親米派組織や自民党政権を通じてアメリカに不都合な歴史を
公教育で触れないようにし、被害者―加害者のラインを固定し教育する事で、
本来ならば歴史教育で高まるはずの反米感情を制御してきた。
戦後６０年も経ち、その制御システムが崩壊してきたのが最近の流れだ。
今後は太平洋戦争における加害者としてのアメリカの側面も批判されるし、
親米派が馬鹿の一つ覚えのようにシベリア抑留の話を持ち出しても誰も聞く耳を持たない状況になるだろう。
シベリア抑留とアメリカの無差別爆撃と原爆投下による非戦闘員への虐殺行為、
この二つは同列で語れるような出来事では断じてない。

戦争に負けたら「被害者」かよｗｗ

真珠湾の罪もない一般市民を殺戮してきっかけ作ったのは誰なんだよｗｗ

エノラゲイは日本側のレーダに察知されていたにも関わらず、国務大臣が身を挺して守った。
広島長崎がなかったら、ヒロヒトは確実に絞首刑にされていたからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　━━━／￣￣＼
　　　　　　　　　　　 　＿＿_＿_＿＿＿＿＿/＝＝＝＝ヽ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,.-‐ii'~~￣||　 ||
　　　　 　／~￣||￣￣||￣||￣||　　　||￣￣||　　Ａ Ｉ Ｒ　ＦＯＲＣＥ
　　　　／||＿＿||＿＿||＿||＿||　　　||＿＿||　　　〓（★）〓
　 　 /　　||　　　　　　　 　　/^ﾐヽ/^- ､　
　　/　　　||　　　　　　 　　/　/´,　 　 　｀ヽ、
　　|／~￣||　　　　　.　　　|　{ 〈ﾉﾉlハ）））） ）　.___
　　|　 　　||　　　　　 　　　|　(| | ┃ ┃ |リ" .　|　|　　大日本帝国を降伏させるよっ！
　　|＼＿_||　　　　　 　　　l　iﾊゝ''' ヮ''ノｲ　　　 Ｘ
　.　ﾞ､　　 ||　　　　　 　　　|　l,⊂,(・)(・)つ　　　|　|　　　　　　
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>>447
人類史上最悪の体制は共産主義ソ連ではなくて米軍。

その証拠に米軍は東京大空襲や広島長崎の原爆など、どこよりも大勢の日本人を虐殺した。
それと比べれば満州侵攻にシベリア抑留を加えても、共産主義ソ連のそれは優しすぎるくらいｗ
米軍の残虐さに比べれば、「レイプ、虐殺三昧のソ連軍」さえやさしくなってしまうってことさｗ
つまり米軍のやったことはそれだけ残虐で気が狂った凶悪犯罪だったということだ。
それはまさに何の目的も意義もない、ただ殺戮のための殺戮だった。
それと比べればアルカイダテロは、凶悪なアメリカ帝国主義と戦うという立派な大義名分がある。
米軍は東京大空襲や広島長崎の原爆の他にも世界各地で狂った凶悪犯罪を繰り返しており、
それに対する報復は当たり前すぎるくらいだ。米軍にはアルカイダテロを批判する資格などまったくない。

共産主義ソ連は世界で二番目に核実験に成功した、これはイギリスよりも早い。
しかも宇宙開発はアメリカを抜いて世界一、これは尊敬に値する。
まさに共産主義ソ連の核兵器は、平和のためのきれいな核兵器だったといえる。

なお中国人が共産主義政権で大量虐殺されたというが、中国人はそれ以前に生きる値打ちのない
チンピラゴロツキ蛆虫だった。チンピラゴロツキ蛆虫だからそれにふさわしい政権が樹立されたというだけ。
とにかく中国人は数が多すぎるから、何らかの口実を造って大量虐殺しておかないと、
チンピラゴロツキが国外流出して地球環境の汚染に繋がる。

　　な　あ　、　こ　う　い　う　の　っ　て　進　歩　的　で　リ　ベ　ラ　ル　だ　よ　な　！

長いので次から３行にまとめるように

>まさに共産主義ソ連の核兵器は、平和のためのきれいな核兵器だったといえる。

共産党員乙ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

痛いリベラルと良識あるリベラル、
痛い保守と良識ある保守、
痛い右翼と良識ある右翼、
痛い左翼と良識ある左翼、
良い思想とは良識ある思想だけだ

>>447
広島や長崎や東京や各地の市民が、
真珠湾を攻撃したとかテロしたとかしたならあんたの言うとおりだが。
実際は違うだろ。
連合艦隊の基地の呉とかし攻撃部隊が最後にいた択捉島に
投下なら反発はあまりなかったとあなたは思うの？

どうした

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ちょっと理論に無理があるなぁ、もう少し賢そうな発言はできないのかね？
いや、言いたいことは解かるんだがなんというかもう少し当時について
統計的な事柄を勉強をした方がいいのではないか？表面的な出来事と個人の
感情だけでモノを言っても２Chで動かされる人はそうそう居ないぞ？

旧軍がアホ過ぎた
これに尽きる

今のガザ空爆にしたってハマースが200万玉砕なんて喧伝してたら同情されんだろう

457がアホで無能で無知で低能に過ぎた
これに尽きる

>>457
ポリタンクで半島に帰れよ基地外ww

自存自衛の戦争と言いつつ本土守らんのだから、
こんなアホな軍隊はないだろう

バトル・オブ・ブリテンを見に行った奴も居たはずだが、何していたのやら。

>>457
ポリタンクで半島に帰れよ基地外ww

消火装置のエンジンも止まるほどの火災
想像できない

焼却に感謝

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

>>448

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な解放者。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

>>448

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソへのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉純一郎尻振り踊りがでちゃい
ますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、あるいは
飛行場で数珠つなぎにされた揚句にブルドーザーや戦車で
轢き殺されて、頭蓋骨を置物にされてうれしいですか？

恥ずかしくないんですか？白人崇拝の家畜人ヤプーですか？

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本を焼却し民主化してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人、解放者。

>>472
とりあえずお前を殺す奴が現れたら全人類が感謝することは間違いないな

472はチョーセンの工作員だから不死身ですよ？

敗戦が民主化に繋がったのは事実

日本の統治機構を乗っ取るつもりだったから、霞ヶ関は攻撃されなかったんでしょ。

あと、木造民家は簡単に燃えるから、手っ取り早く燃やしたというのもあるでしょう。

　　　　　　　　　＿,.-=ニ三三ニ＝-,.____
　　　　　　_,.-'"；ﾐミシシシシ彡彡彡彡彡彡ミﾐ
　　　　　 ;i　；ﾐミシシシシシ彡彡彡彡彡彡彡彡ミﾐ
　　　　　;i'　；ﾐミミシシシシシシシ彡彡彡彡彡彡彡ﾐ
　　 _,ヾi'　ミミミシシシ三三三三三三三三彡彡彡彡ﾐシ
　　.;:　 ﾐﾐﾐミ彡三三三三三三三彡彡彡彡彡彡彡ミミﾐ;;
　　;:　.ｼﾐﾐﾐミ彡三三三三三彡彡彡彡彡彡≡~ﾂﾞイミミﾐ;;
　　;: ..ｼﾐﾐﾐミ彡彡ニーブｿｿ彡彡彡彡ｒ''"''~　　　　 .'i,ﾐミﾐ;;
　,.r' .ｼﾐﾐﾐミ彡彡ir'二ブヅゾゾｿﾞ=''"フ　　　,;'　　　　　't,ﾐ;;
;'　ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾉノニニノツ彡='　　ノ　　　i; ;'　　　　　　ヾヾ
.ﾐ　ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾂ　ソ川ソノ-'いiii,,ツ　ヽ丿レ,ｲ\ii|||i;iミヾ 〉巛
彡 ｼﾐﾐﾐミ彡彡ﾂノソ　　→_ノュエiiヘ;; -' "-,rﾍ^ｴﾆゞ_ {ミミ
ﾐ　ｼﾐﾐﾐﾐﾐ彡彡ﾂ　　　 　ｼ ヾこ, ,ヲ;;: 　　　 '};; ';､こ, ﾆヾ〈ﾐ巛
　ﾐ　ｼﾐﾐﾐﾐ彡彡ﾂ　　　　　　__,.ソ　 ;;:;i'　　　 i, ヽ　　~"ﾊﾞ）ﾐｒ’
　;'　ｼﾐﾐﾐ,.i'""ﾚﾐiｼ　　　　　　　　,.イ-;i'　　　　ふ　　　　 ｿミﾐ
　;,　シﾐミヽ　 ヾﾂi}i;;　　　　　　ノ;　ゝ_rn,__＿,'t'へ､ヽ　 ,i派
　-;,　彡ミｼゝ_ｿ'i}}i;;　　　　 ,r'´,,,,,;iiiiiii||}}}'"n"'{iiirlll,,}}　.,i' ﾚﾚ
　　;ヾ .彡ミﾐﾐｲ|||}}i;"　　　ｲ,;li{{{ii;__,r-=ﾆニこﾆ=-t,_川}i'
　　　彡　彡,ﾍ,｀'i,_　;i;　　　派"'　　｀'--,__＿__,.フ~ ..'V
　　　　川ゝト､｀'-,~'-;i;　　　";:　　　　　　~こ~　　　 /
　　　　　　i,　.ヽ,　　　｀'-,._　;i　　　　　,;'""""';,　 .,i'
　　　　　　　'i,　　　　　　　 ｀'-,.＿　　　　　　　_,.i'
　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　;;;;;;;;;;￣"'''-ｔ-'''"
　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;:::;i'

意識操作が終戦時可能だったのは日本の大衆が近代戦のモラルハザードを源平合戦や関ヶ原、
五稜郭などいにしえの闘いを参照枠にして
納得してしまったからにすぎないのではなかろうか…

>>475
敗戦しなくても民主化しただろうけどな。

何十年と遅れそうだな
中国みたいに

何十年遅れでもいいじゃん。

そう、何十年なんてさ、国の歴史で言えば一瞬とはいわないものの、一時のことだよね。

もっと長いスパンでかんがえるべきだよね。

そうだね、民主化が20年遅れても、台湾や内南洋が実質領土の方が良かった

マッカーサーに感謝

どうやらスレタイと違う内容になってしまうようだなｗ
必死で邪魔しようとしている人物がいるのを俺は知っているけどなｗｗｗｗ

バラしていいか？

確かに酷いな・・・
スレタイ東京大空襲だもんな
邪魔している種類は誰だ？
�@朝鮮人かどこかの外国人か
�A実際に被害に遭った遺族か
�B小泉（精神障害者）スレで受けていると勘違いしているただの基地害か
�Cその他

ネトウヨも忘れるなよｗ

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

岡田の子孫かｗ

マッカーサーに感謝

なんで皇軍は本土上空守れないくせに戦争続けたの？
歯が立たないのは明らかだったはずだな
空襲で降参してれば原爆はない

ルメイが鬼畜なら井上成美は何だ？

とっくの昔に敗戦を認め戦争止めるつもりでしたよ。
ソ連を仲介に講和を探っていたがソ連は仲介するよとか嘘ついて侵略して来た。

>>493
＞ とっくの昔に敗戦を認め戦争止めるつもりでしたよ。

誰が止めるつもりなの？
鈴木貫太郎は何と言ったっけな？
断固戦争完遂に邁進と言ったはずだな

>>493
進め一億でしょｗ

>>494
＞誰が止めるつもりなの？

マリアナ失陥時に参謀本部第二十班(戦争指導)は
｢今後逐次ジリ貧に陥るべきを以て速やかに戦争終末を企図すとの結論に意見一致せり｡｣
｢政略攻勢に依り戦争の決を求めざるを得ず｡此の際の条件は唯国体護持たるのみ｡｣
｢而して政略攻勢の対象は先ず『ソ』に指向をすると可とす｡｣
こう結論出して重光外相が広田弘毅の対ソ特使派遣を試みている

>>496
せいぜい重光、広田、近衛でしょ
それでどうなるの？
鈴木貫太郎はポツダム宣言を受けて何と言ったの？

鈴木の言は講和工作がすべてソ連の欺瞞によって瓦解した後の話だ
むしろポツダム宣言以前に日本が講和工作を行っていたのに継戦一辺倒であったかのように
鈴木の言を持ち出すところが本末転倒

一部の人間の行動をもって「日本が」と摩り替えちゃいかん
一方、当時の鈴木貫太郎は首相

>>493の書き込みは私ではないがもう一度読んでほしい
これに対するレスとして鈴木の言を持ち出すのは論点ずらしで言質取りに過ぎない
そしてマリアナ失陥が何時なのかをよく考えてほしい
当時の首相は東條だ
その後小磯を経て鈴木が首相になるのはもっと後だ
一部の人間だけというのも誤り
第一回最高戦争指導会議でも日本の外交政策に関しては
｢徹底せる対外施策に依りて世界戦局の好転を期す｣
として対重慶・対ソ講和工作を行うことを明確に方針づけている
一部の講和派が独断で国の方針と異なる工作をしたのとは本質的に異なる

ソ連に和平仲介したのは広田マリク会談だろう
で、近衛案は誰の承認を得ていたのか？
講和の合意が形成されており継戦派を牽制する必要がないなら、
鈴木貫太郎の発言はないわけだが？

論点ずらしは止めなさい
鈴木の発言は対ソ講和が瓦解した後の話だと言っている

>>493で対ソ講和工作があったことについて触れているのに対して
鈴木の発言を持ち出すのはおかしいと言っている
まして近衛案や誰が継戦派を牽制したかのことなど持ち出していない

あのね
対ソ講和が瓦解した後ですら継戦派を牽制しなくてはならんということは、
対ソ講和すら当てにならんことの証だが？
そもそも国の方針に一貫性があり、遂行力があるなら泥沼にはまってないはずなんですがね

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

また論点ずらしか

対ソ講和が当てにならないのは重光も大島大使を通じた工作を諦めてスターマー駐日大使
経由に切り替えた時点で分かっていただろう
講和工作が当てになるならないの話ではなく
日本が外交政策として講和を行っていたかどうかということを言っているだけなのに
なぜ一貫性だの泥沼だの関係ない話を持ち出して論点をずらす？

>>505訂正

誤)
＞日本が外交政策として講和を行っていたか
正)
日本が外交政策として講和工作を行っていたか

外交政策として講和を行おうが軍を抑えなきゃ意味ありませんが？
姿勢さえ見えればいいんですかね？
そんなもんは開戦の詔書にも書いてあるでしょうよ

ついでに>>491の時点で主語が皇軍になってるんですが

>>507
また違う話を出してきたね

対ソ講和が当てになるならないの話などしていないと言っているのに
軍を抑えるだの意味がないだのさっきから執拗に話をずらして一体何が言いたいのかね？
もう一度レスをさかのぼって読み返してごらんなさい

>>509
＞ 軍を抑えるだの意味がないだのさっきから執拗に話をずらして一体何が言いたいのかね？


こっちは講和工作の有無など問題にしてないんですが？
むしろ講和工作の有無にずらすなとこっちが言いたいくらいで
もともとが軍はなぜ戦争を続けようとしたのかと言ってるわけで

>>510
＞こっちは講和工作の有無など問題にしてないんですが？

それは講和工作の話を持ち出した>>493に言いたまえよ

＞もともとが軍はなぜ戦争を続けようとしたのかと言ってるわけで
その答えは貴方自身が分かっているのではないのかね？

>>496に一応ヒントは書いたつもりだよ

＞ ｢今後逐次ジリ貧に陥るべきを以て速やかに戦争終末を企図すとの結論に意見一致せり｡｣
＞ ｢政略攻勢に依り戦争の決を求めざるを得ず｡此の際の条件は唯国体護持たるのみ｡｣


これで意見一致してなかったとしか

｢政略攻勢に依り戦争の決を求めざるを得ず｡此の際の条件は唯国体護持たるのみ｡｣

＞此の際の条件は唯国体護持たるのみ｡

ここだよ
この条件が満たされなかったからだ

もし良かったらついでにアメリカの対日戦争目的も考えてごらん

>>513
日本近代史板の原爆スレの人ですか

>>514
違うよ

>>515
＞ 違うよ
失礼しました

＞ もし良かったらついでにアメリカの対日戦争目的も考えてごらん

こういうのがあったもんで

ポツダム宣言を持ち出してたから書いてみたよ
鈴木貫太郎もね

一緒だと分かりやすいと思ったから

もう遅いしそろそろ寝ないかね？

まあ、あっちは堂々と壊滅してやると言っとりますからね

おやすみなさい

お休みなさい

木造家屋の密集と強い季節風
焼却炉東京

生存者はあと10年もすればいなくなるかな？

関連スレ
東京大空襲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1173452996/
【東京大空襲／ガラスのうさぎ】　　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1083788078/

約１０万人の命が奪われた東京大空襲の被害者らが国に損害賠償などを求めた訴訟で、
原告らが生々しい空襲の記憶を法廷で語っている。裁判所が本人尋問を認め、これまでに
９人が証言した。最後の尋問期日になる２９日に証言台に立つ原告副団長の
城森（きもり）満さん（７６）は「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」と語る。

城森さんは東京都墨田区出身。弁護士でキリスト教を伝道していた父を中心に仲の良い
６人家族だったが、自身が房総半島に疎開していた１２歳（小６）の時、家族が空襲の被害に遭い、
父母と末弟を失った。

３人の死亡を聞き「体を真っ二つに切り落とされたような衝撃があった」という城森さん。
実家に駆けつける際には、都電の線路がアメのように曲がり、真っ黒になった死体の
足がもげて赤い腸がホースのようにぶら下がる地獄絵を目の当たりにした。

それでも城森さんは「副団長として原告の話を聞くうちに、自分よりつらい経験をした方が
たくさんいることを知った。おえつしながら話をされる方も多い」と話す。家族が目の前で
火にのみ込まれたり、黒焦げの死体を踏み越えて難を逃れた原告もいた。

城森さんは「生の声が初めて法廷に出たことは大変意義がある。被害の様子が裁判官に伝わり、
国もその声を聞いたはず。被害者を放置して実態調査すら行っていない国は、責任を認めて
死者を慰霊する追悼施設を作ってほしい」と話している。２９日は城森さんのほか２人の
原告も証言する予定。【銭場裕司】

【ことば】▽東京大空襲訴訟▽　空襲被害では初の集団訴訟。１９４５年３月１０日にあった
大空襲の被害者と遺族約１３０人が提訴し、１人当たり１１００万円の賠償や謝罪などを
国に求めている。「旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、
法の下の平等に反する」と主張している。原告の平均年齢は７６歳。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000056-mai-soci

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

架空戦記かｗ

＞「旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、
＞法の下の平等に反する」と主張している

なんだ、重慶がどうとかむ号君みたいなキチガイじみた主張はしてないのか。

ヒロヒトが戦力を温存するために、臣民という名の家畜人の巣を

燃えるにまかせていた、というだけの話なのにねｗｗ

天皇様は生き神様ですからｗ

天皇陛下をヒロヒトなんて呼ぶ奴はバカサヨか在日

負け犬ヒロヒトを神様扱いする奴は池田大作を崇める連中か、

キム将軍にひれ伏す飢民か、間違いなくバカウヨｗｗ

帝都（笑）

日本の先行行為（開戦・重慶爆撃・終戦遅延）の責任

またむ号君か。

東京大空襲訴訟でぐぐれ

ぐぐった。驚いた。呆れた。
>>523とだいぶ印象が違うぞ。

ほんとうに>>532そのままの文章が書いてあった。

ありがとう。カーチス・E・ルメイ大将。ｍ（_ _）ｍ

島国の狂信的な黄色いサルを間引きし、
薄汚い木と紙のスラムを近代的な都市に変えるきっかけを
我らに与えてくださったことを心から感謝します。
立派な神託者。アメリカの誇り、世界の誇り。

あなたの偉大な功績は私たち日本人が子々孫々まで語り継ぎます！

ありがとう！ 本当にありがとう！！

>>536
【裁判】「国は責任認めて１人あたり１１００万円払え！」東京大空襲訴訟、遺族ら２９日に証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233122250/
あなたの演説を是非上の裁判の原告に、言ってやって下さい。

どうもこの裁判って論点がずれてるっぽいんだよな。
原爆被害者は救済されてるんだから、原爆に匹敵する東京大空襲被害者も救済してよ、
平等な観点から言って。とかじゃ駄目なん？

42年の戦時災害保護法で42年から45年までで９億の給付
軍人恩給を復活するなら戦争被災者の保護制度も復活せよと

財源に限りがあるきりが無い

軍人恩給9000億っておかしくね
何でこんなに膨らんでるんだ？

しかも全員が均等にもらえるわけではない

えらい奴は月何百万と貰えるが、ペーペーはスズメの涙ほどしか貰えない

シベリアで捕虜扱いされただけの人もいることを考えてくだしあ＞＜

軍人恩給はそういう制度だしなぁ。払わないと給料未払い状態になっちゃう。
東京大空襲被害者は救済されてほしいけど、そういう理屈なら負けるんじゃね？

>>491
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html
小泉総理大臣の訪露　日露首脳会談　平成17年5月10日

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

ttp://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html
核兵器開発の歩み_核兵器の開発
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa198401/hpaa198401_2_045.html
2.　 米国における基礎的研究の動向
(2)　 スプートニク・ショック

世界で二番目に核実験を成功させ、世界初の宇宙衛星を打ち上げたソ連の工業技術。
これがドイツのコピーなら、米国だってドイツから輸入すればいいだけで独自開発なんて必要ない。
なおイギリスは同じ戦勝国でありながら核開発はソ連よりもはっきり遅れていたと確認される。
ソ連の核開発は米軍とは違い世界平和に貢献する「良い核兵器」だった。
（東京大空襲や広島長崎の原爆など、日本人を大量虐殺したのは専ら米軍であって赤軍ではない）
戦後もﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄBf109なんて敗戦ドイツの二番煎じやってたスペインやルーマニアとは全く違う。
共産主義ソ連は日本に特需景気をもたらし、また宇宙開発で人類に夢を与えてくれた。

　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

平民は放置でいいよ
金の無駄だからね

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

隠れて軍国主義擁護の恩給１兆も出してんだから、
占領政策は失敗だったんだな
軍人優遇制度はどこまで増長するんだろうか

でいごの花も散り　さざ波がゆれるだけ
ささやかな幸せは　うたかたの波の花
ウージの森で歌った友よ
ウージの下で八千代の別れ
島唄よ　風に乗り
鳥とともに　海を渡れ
島唄よ　風に乗り
届けておくれ　私の愛を

>>549
そこは秋川の「愛する人よ」だろ

BBQ

ド、ド、ドイツで大恐慌　お札を刷っても価値が無い
怒ってちょうだい今日もまた　誰にも遠慮はいりません

ド、ド、ドイツで大暴動　ナチスはますます元気です
党のテーゼはなんだろな　力いっぱいぶつかるぞ

ド、ド、ドイツで大粛清　幹部も怪しい人ばかり
収容所で待ってます　処刑しなけりゃ損をする

ド、ド、ドイツで大戦争　チャーチル、ド・ゴール、ムソリーニ
ローズヴェルトにスターリン　そろったところで始めよう　そろったところで始めよう

天皇陛下が無事で何よりだよ

改憲したら天皇ってどうなるんかね？
国王？平民？共和制なのに貴族が居る状態？

天皇は日本独自のカテゴリー
よって廃止

しかし、5月の東京空襲では明治宮殿焼けたりしてるし
天皇と政府機能を丸ごと葬ってしまう可能性があったわけだよな
それをやったら、戦争は終わらないし、ルメイ更迭だっただろう
宮城は攻撃対象から外してたとは言え、ある意味危険なバクチをやってたな戦略航空軍

その危険は承知の上だろう

てかナパーム未満のあの程度のマッチ並みの兵器で全焼失してしまう家屋構造のほうが問題なのだがｗ

それはあるね。

東京の冬の火事への弱さは異常。
木造家屋が密集してるだけではなく、空気も乾燥してる。

うん。
さきに水撒いておけばよかったかな。

焼け石に水か。

空気も乾燥してるし、木材も乾燥してるんだよね。

北西風に火災旋風
焼却炉だよ

関東大震災の被害を分析して計算ずくで焼き尽くすとこがクール

深刻日本

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

斬首って最低だな
岡田も斬首でいいのに

キミはギロチンが安楽死させるための道具とか知らんのだな。

岡田は捕虜を虐殺した
日本の恥だよ

>>568
岡田も斬首でいいんだろ

せめて切腹ぐらいさせてやれよ、三島みたいにｗ

>>569
戦争犯罪人を処刑しただけですが何か？

なら井上成美も斬首だな

敗戦国なら当然

２０年前までご存命でしたよ。
戦勝国様は別に裁かなくていいやって判断らしいね。

調べてみたら３４年前でしたｗ
昭和ってすげぇ昔になったんだな。

長井ではとても有名な方なんだよね
俺よりだいぶ年下の友人で、漁師の倅がいるが
漁師たちも「大将、大将」って慕ってたとか

原爆の前には影が薄いな

戦災都市の死者数

順位 都市 　死者数
　1　 広島 　260000名
　2 　東京 　94225名
　3 　長崎 　74604名
　4 　大阪 　10388名
　5 　名古屋 7802名
　6 　神戸 　6235名
　7 　横浜 　4616名
　8 　浜松 　3239名
　9 　鹿児島 2427名
　10 富山 　2275名
11位以下→http://www36.atwiki.jp/senshishasukenkyujo/pages/19.html

破壊力が２倍近いプルトニウム原爆で被害は半分以下な長崎ってすげえな
やっぱ、地形って重要なんだな

人が少ないから当然

>>580
天候がイマイチで正規の目標地点に落せなかったのも大きい

長崎は誤爆だから

狙って落としたわけじゃない

戦後の宣撫効果としては、キリスト教徒率が高い長崎に落としたのは正解だったな
永井隆あたりの「神の裁き」みたいな解釈した本出す土壌になってる
ＧＨＱは彼の著作に優先的に紙を配給しているし

神（笑）

日本でキリスト教が広まっていないのは、原爆で全員死んだからって事にしようぜ。
そうすればアメリカ人も少しはいやな気分になる。

>>586
それかなり気にしてるらしいね。
長崎の原爆の件ね。

よくさ長崎の原爆はやりすぎだったとかいう言説があるのは、実はそういうことだとおもう。
石破茂とかも、長崎はやりすぎだった説を採用してるようだけど、あの人もキリスト教徒だからね。
なんとも差別的なことだ。

現実には、長崎への原爆によって、降伏したといっても言い過ぎではないとおもう。

>>587
日本国内で長崎やりすぎ説のほとんどは、２発目は必要なかった説でしょ
特定宗教信者の立場を公言して、そんなこと言ってる人は基地外以外に居ないと思うぞ。

米軍にしたって、日本人の基督信徒の被害　＜　米軍捕虜の被害　を当然気にするだろうが、
公開された資料を見る限りでは「原爆目標近辺に捕虜収容所があることは、攻撃の障害にならない」
と結論してるし、目標選定の過程で基督教徒の多寡が議論に上ったというのも見たことが無い。　

>>588
決め手はソ連参戦とバーンズ回答でしょ

>>589
２発目は必要ないとは言い切れないはずだよね。
意味がわからん。
現実に、長崎が破壊されてから日本軍は降伏したんだから。

いやいや、キリスト教徒の人はかなり気にしてるよ。長崎原爆の件。

>>591
都市を焼尽するなら焼夷弾でも充分可能であることは、誰でも知っていた
原爆攻撃はその威力による示威が目的であって、であれば１発だけでも足りていただろうという説でしょ
プルトニウム型の実験台にされたという意識が強いわけ。

広島(8/6)→ソ連参戦(8/8)→長崎(8/9)の我国中枢の経緯は、かなり詳細に研究されているけど、
ソ連参戦で主たる講和仲介ルートが閉ざされたことを主要因と見ている人が多い。
原爆が主要因なら8/7日時点でポ宣言受諾の動きはもっと活発化していたはず。
原爆を主要因にしている研究者（どちらかというと古い研究）でも、特に長崎に注目している人は居ないと思うよ。

俺は神道、仏教混交だけど、身の回りは基督教多いんだが、そんな言説は聞かないぞ
日本の基督教徒がそういう宗教差別的な発言しているの？日本人としてなさけないね。

>>592
いやいや、プルトニウム型の爆発実験なら、ニューメキシコ州だかどこかでとっくにおこなってるんだよね。

汝隣人を愛せよ 汝殺すこと無かれ

■の人は、イクスプロージョン起爆装置の実験の話だけするわけ？
原爆単体で言えば、プルトニウムが本命で、抑えのリトルボーイ使用が余計ともいえる。
どっちにしても、目的が示威なら２個落とす必要は無かった。

俺も、実験説は採ってないけどね、米はソ連参戦までにアメリカの力だけで日本に手を上げさせたかったし、
マンハッタン計画の関係者も成果を示さないわけに行かなかった。
彼らにしてみれば、１発か２発かは、使うか使わないかに比較すれば、重要な問題では無かったのだろうし、
大統領の攻撃命令がリリースされた後は、やはり大統領が止めなければ２発目の攻撃を止めることは出来ない。
トルーマンは後になって良心の呵責から、百万の米兵の命を救ったなどという話をデッチ上げることになるのだが、
この時点では、原爆のもたらした惨状を正確には把握していなかったのだろう。
そういう風に、俺は理解してる。

>>584
しかし、頚動脈ぶった切られながら医療チームの陣頭指揮を取り
死ぬまで原爆症で苦しみぬいた人間の著作とは思えないよな

やっぱ、信仰って人を狂わせるのかな

新兵器なら実験目的なのは仕方ない
今でもそうだろ

>>592
原爆では焼夷弾とは比べ物にならないほど死者が多いよ。

焼夷弾は基本的に民家を焼くものだからね。

使い方次第だろ

いったい■は何がいいたいんだ？

被爆者だろ

単なる負けず嫌いかも知れん

>>589
じゃあ広島の原爆でアメリカ人捕虜が死んだ事をもっと宣伝しようぜ。
そうすればアメリカ人も少しは悪いことしたと思うはず。

ないね。
そんなのは当然想定済みなんだよね。

あの戦争は世界を敵に回した戦争だから、アメリカのことを非難せず、むしろかばう国は山ほどあるよ。
とくに中国とかね。

あの戦争のことに関しては中国とアメリカはガッチリ手を組むことができる。

アメリカを非難するなら、やはり人道のことだけで非難することができるね。

まあそれをいうと日本も色々と悪さをしたのは事実なので、おかしな論争になるが。

ま、広島には世界を滅ぼすための毒ガス工場があったからね

それはアメリカにもあったし
マーシャルもオリンピック、コロネット両作戦では毒ガス使用を真剣に検討してたけどね

む号キター

おそらく、ゲリラ化も辞さず、１０人１殺でかかってくる相手はしたくないなあ
できるだけ自軍に被害を出したくないとなると毒ガスか原爆か

まぁ、無条件降伏要求なんてやらかしたルーズベルトが馬鹿だったということだ・・・
こいつのせいで世界で何百万人犠牲が増えたかわからんｗ

どのみち無条件降伏で終わった
皇室護持についての明示的な解答もない
象徴天皇だから実際変えられてるし

>>610
その増えた犠牲の大部分が日本人なんだからなあ・・・
素直に降伏すりゃ良いものをｗ

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜戦争犯罪人米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

>>612
抵抗せずに素直にレイプされろとｗ

>>614
いやいや、戦死者の未亡人を狩り集めて進駐軍専用慰安所をつくるから大丈夫です。

10万の火葬
凄まじい

早く降伏なんて柔軟性があれば勝ってたよ。支那事変で。

普通に領土と賠償金っていう決着なら
1944年に世界大戦終わってたな・・・

マリアナで負けて普通に講和工作始めてるしな。
ソ連に騙されてぜんぜんうまくいかなかったけど。

外交で騙されたってｗ

国内のコミンテルンの工作もあるなｗ

レイテ海戦で負ければ降伏でよかったんだよね・・・
フィリピン地上戦はする必要なかった。

まぁ、糞海軍が連戦連勝の大本営発表じゃｗ

幹部も信じ込んでいた大本営発表
これで勝てるはずが無いｗ

>>619
＞ マリアナで負けて普通に講和工作始めてるしな。
44年6月

＞ ソ連に騙されてぜんぜんうまくいかなかったけど。
45年6月

>>623
昭和天皇も騙されてたからなぁ・・・

で、真実を知らされて驚き「海軍にはもう艦はないのか orz」
→大和特攻

外交なんか騙し合いだろ

もう少し早く白旗揚げてれば・・・とはいっても、
ソ連が仲介に前向き（のふりしてた）のに白旗揚げるわけ無いじゃん。

他国のせいにするのか

早く降伏してれば犠牲も・・ってのも別にいいけど
支那事変でさっさと講和してれば勝利で日本の第二次大戦は始まる前に終わったのに。

三国同盟しなきゃいいだけ・・・

エロゲ風に言うと、２０回くらい連続して選択肢間違うと真珠湾ルートに突入で
バッドエンド確定。一つでも間違わなければハッピーエンドルート。
ところがことごとく選択肢を間違うと言う軌跡の采配。わざとやったとしか思えない。

>>631
近衛文麿あたりは確信犯でしょ？

首都で10万死んでも8月まで降伏しないとは狂気の沙汰

市民を大虐殺したアメリカより日本が悪者かｗ

敵国ならおｋ

このスレ
レベル低すぎﾜﾛﾀwwwwwww

>>613
みたいなのがいるからね

>>634
佐藤幸徳が牟田口を憎むのと同じ原理

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソへのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉純一郎式尻振り踊りがでちゃ
いますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、あるいは
飛行場で数珠つなぎにされた揚句にブルドーザーや戦車で
轢き殺されて、頭蓋骨を置物にされてうれしいですか？

恥ずかしくないんですか？白人崇拝の家畜人ヤプーですか？
日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

＞ 日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

ギブミーチョコレートと言ったガキ共や、マッカーサーにファンレター出した連中や、
吉田茂や岸信介に言ってやれ

東条も鬼畜米帝に日本を頼むと言い残してるしなあ

真珠湾で罪もない人々を虐殺した天罰だもんなあ

>>642
妄想はそこまでだｗ

だまし討ちだな

ただの犯罪を天罰と言う発想がｗ

井上成美も犯罪者
ルメイよりは軽いだけ

真珠湾で罪もない人々を虐殺したことは、ただの犯罪だもんな

ヒロヒトは殺人犯だなｗ

しょうがないよ。石油禁輸したのも、ハルノートで交渉蹴飛ばしたのもアメリカだもん。
日本は戦争したくなかったのに・・・

日本は中国で戦争しまくってたじゃんｗｗ

アメリカが和平仲介でもしてくれりゃアジアも平和だったのにね・・・
反日武装勢力を援助するから戦争がおわらない。

意味不明、つうかまるで北朝鮮の言い分なんですけどｗ

アメリカは和平の条件（日本が破ったポーツマス条約の履行つまり満州からの撤退）を
ちゃんと提示しているんですけど、それが何か？

北の瀬戸際外交の起源は日本だったのかｗ

まあ東京大空襲は太平洋戦争で二番目に悪辣な戦争犯罪であることは確かなわけだが。
1番目は原爆。シベリア抑留も負けずに酷いが戦後ですから。

>>651
はぁ？何時アメリカが国民党と日本政府の和平仲介したの？
妄想？

>>649
大きな勘違いしてるが支那事変は中国が仕掛けてきた戦争ですから。

>>646
それはそうだろうが、井上は裁かれなかったからな。連合国的には不起訴でいいらしい。
まあどう見ても真っ黒のアヘン王の里見や児玉誉士夫も裁かれないくらいですから。
このあたりは中共や国民党と仲良くアヘン商売してたのも不起訴の原因だろうけど。
その児玉の作った自民党が中国共産党との太いパイプを持ってるのもなんだかなｗ

史実で言うなら裁かれないどころか日本から勲章を貰ったのがルメイ

勝敗が違えばルメイ本人が言うように間違いなく戦犯になったろうけどな。
中国への爆撃が不問になったのは、そんなことしたらアメリカがもっと酷い事してるからアメリカが困るからだろう。

まあ政治なんてそんなもん。
「民族自決」を謳っておいてアジア・アフリカでは認めないとか。

所詮敗戦国
アメリカの半植民地の沖縄
治外法権のアメリカ軍基地

四月十八日東京を空襲せる米機乗員の捕虜は第十三軍軍律会議にて
「人道に反する行為」
として死罰



畑俊六日誌

極東軍事裁判で戦犯は処刑されました

一億特攻ではな

ありがとう。立花芳夫中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜戦争犯罪人米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

共食いの基地外か
処刑されて当然

>>655
はあ？いつ日本が中国に領土を確保したんだよｗ

>>666
1937年〜の日中戦争は中国が日本に喧嘩を売った戦争だね・・・

>>667
それは「日露戦争は日本がロシアに喧嘩を売った戦争」といってんのと同じ意味合いでしかありませんが、何か？

>>666
つまり、キミの脳内では大使館を攻撃しても先制攻撃にはならないと。

歪曲の酷いスレだな
日本が戦勝国になる日も近いかｗ

満州事変や張作霖爆殺よりはるかに前に日本の大使館を襲ったのは国民党だけどな

国民党が仕掛けた第二次上海事変で
盧溝橋”事件”が支那事変（日中戦争）に拡大した。

東京駅が空襲で全焼した翌日にはもう国電が走っていた。

そこで空襲翌日、ホームに上がって見回したら人っ子一人いない東京駅だったという
稀なる経験をした人の体験談が歴群に載ってた

閑話休題

戦時中の日本人の本音
● 「諸君、国内の現状で戦争に勝てると思ふか。軍人官吏や戦争成金
共だけ不自由なく暮らして行って滅び行く中産階級以下は喰うに米なく衣
物なく只働け働け貯蓄せよと怒鳴り付けて居るではないか。戦争に行って
皇国を安泰にするには彼等戦争を好いことに儲けて贅沢をして居る奴等を
皆殺しにしなければ駄目だ。
戦争の為に死んで行くあはれな我が子を我が夫を殺した者は敵ではなく戦
争で儲け戦争で出世する戦争商だ。万朶は散って一将の功になり一億の
国民は途端に喘いで軍需商共は肥える一方ではないか」（劇場内落書）

●「前略･･･一体何時迄私共は之の苦しみ之の恐ろしい思ひを続けていっ
たらよろしいので御座ゐませうか。政府や軍部の人間は自分達只掛声ばか
りして居て国民をこんなにも沢山死なせてまだまだ毎日ざくざく死なせてよくも
まあ平気で居られたもので御座いますね。
一体我々国民を人間と思って居るので御座ゐませうか。戦局が少しでも有
利な時にはまるで自分達が勝った様なことを言ひ、少しでも不利な時には
国民に塗りつけて何といふ恐しい人々でう。今迄はこんな恐ろしい国だとは
思って居りませんでした。今度の戦争で日本といふ国が情も容赦もなく恐ろ
しい国だということが始めて判りました･･･云々」（徳富蘇峰宛投書）

●「敵は軍部の偉い人と政府の大官である。自分たちは贅沢な生活をし
て安全な防空壕に這入って国民にはイモを食はせ申訳けの防空壕で戦争
させ毎日空襲のあるたびに何万人と殺して居る」（投書）

「特高月報」に見る庶民の本音
http://www10.ocn.ne.jp/~war/tokkou.htm



昔から庶民が搾取される構図は全く変わってまへん

>>674

共産主義者の陰謀に騙されてはいけませぬ！！！
皇国の軍人や官僚とて臣民であり配給もまったく同じでありますぞ。
疑ってはなりませぬ。疑いの心は共産主義への第一歩。
黙って服従であります。大東亜共栄圏構築のために
なんだ空襲、爆弾くらいは手で止めよ！！！

耐えて耐えて耐え抜けば、神風が吹くのであります！！！

耐えて耐えて
ﾁﾝｺ我慢できなくなり こんな事したのか この自兵は？
http://news.tbs.co.jp/20090311/newseye/tbs_newseye4081330.html

そんな何でもないことで逮捕とかたまらんな。
おばちゃんとか男子トイレで普通にやるだろと。

>　調べに対し自衛官は、容疑を認めた上で「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」と話しているということです。

これが本当なら緊急避難だろ。何の問題もない

女子トイレが一杯で男子トイレに入ってくるおばちゃんも逮捕ですね!!!1!

女子トイレに入るだけなら時々あるよな
入ってしまってから小便器が無いのに気付いて、あっ間違えたって経験は誰にもあるだろ。

そんなんが逮捕されて記事にまでなるんだから変な世の中だよ。

自衛隊が変なんだよ

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な解放者。

ありがとう。橋本以行少佐。m(_ _)m
できれば、「行き」にやってほしかった。
付近にサメがもっと大勢いればよかったのに。

ありがとう。マクベイ3世。原爆を輸送してくれて。
心から感謝します。
帝国主義・侵略主義の日本に止めを刺してくれた影の功労者。

鬼畜売国奴の>>685が、交通事故に遭って死ぬか
重篤な後遺症を被ってのた打ち回りますように。

おねがいします金正日さん。
どうかロケットに生物兵器を積んで低脳な日本人どもを苦しませて殺し尽くしてください。

いつもの日本蔑視か。

敗戦は良かったよ
自由な国に生まれ変わった
マッカーサーありがとう

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

日本が勝ってりゃ、第二次世界大戦後にアジアで何千万人も死ぬことなかったのにな・・・

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な解放者。

日本が勝ってりゃ、南北分断。朝鮮戦争も無かったのにな・・・

大躍進も文革も無かっただろう

地獄の占領が続くのか

勝ったら、２個師団程度を要地に残して大陸は撤兵でしょ

それはないｗ

中国の占領を維持しようなんて思うわけないだろうが。
傀儡の親日政権作ってお終いだよ。

妄想が始まっているのか

汪兆銘の南京国民政府は意外と傀儡じゃなかったと言う。

意外と（笑）
ほとんど傀儡だろｗ

でも日本軍と共同作戦しないのに国民党とは共同作戦したりしてるんだぜ？
支那と呼ばずに中国と呼んでね、って言い出したのも汪兆銘政権だし。

広大な中国に何個師団もずっと常駐させて占領しておこうなんて無駄な事のために誰も戦争してない。
戦争の基本的な動機は中国国民党が反日で日本に攻撃をしかけまくるから
これを打倒して親日的な政府を樹立しようという事なんだよ。

ようするに汪兆銘の南京国民政府を、
中国の正当な政府として認めさせるため国民党を屈服させて講和する必要があるわけで
簡単にいえば中国と仲良くしたいがために中国と戦っているということ。

ありがとう。橋本以行海軍少佐。m(_ _)m
できれば「行き」にやってほしかった。
サメがもっと大勢いればよかったのに。

ありがとう。オッペンハイマー。
原爆で日本は降伏できた。
心から感謝します。
立派な科学者。

バーロ

http://img.wazamono.jp/car/src/1235135152769.gif　

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ぼくは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ありがとう。トルーマン。
原爆投下は正しかった。
心から感謝します。
立派な指導者。

>>673
原爆が落ちた数日後には広島の市電も走っていた。

長崎でも原爆投下の夕方には列車が通ってたみたいだしな

卑劣売国奴の>>709が、交通事故に遭って死ぬか
重篤な後遺症を被ってのた打ち回りますように。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ありがとう。ルメイ。日本を終戦に導いてくれて。
心から感謝します。
立派な軍人。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本帝国主義を焼却してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人、解放者。

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

占領下の日本は米兵の犯罪に抗議してはいけない
レイプくらい安全保障の対価と考えれば安いものだ

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本を焼却し、近代化してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人。

ルメイ本人はそう思ってないので酷い嫌味になるな。

勲一等旭日大綬章は凄いな

日本の先行行為（開戦・重慶爆撃・終戦遅延）の責任だから
日本政府が悪いんだよ

その理屈では重慶大空襲は中国の先行行為（支那事変開戦）のせいになる。

開戦と終戦遅延の責任は免れないと

3Dで再現してほしい
音声付で

今日も白人の外人様に奴隷根性丸出しの尻振り踊りですか？ｗ

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソへのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉純一郎式尻振り踊りがでちゃ
いますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、あるいは
飛行場で数珠つなぎにされた揚句にブルドーザーや戦車で
轢き殺されて、頭蓋骨を置物にされてうれしいですか？

恥ずかしくないんですか？白人崇拝の家畜人ヤプーですか？
日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

敗戦国ですから

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りは救われました。

ありがとう。ルメイ。ｍ（_ _）ｍ
日本を焼却し、近代化してくれて。
心から感謝します。
立派な軍人。

将軍がいて下さった御蔭で、
日本は蘇りました。

全て日本が悪い敗戦国だから悪い

東京大空襲の日の夜。俺の祖父祖母宅（八王子近辺）にて。

祖父「あがぁっっ…はぁっっ」

ドプ・・・ビュク・・・

祖母「うぅ・・・あ・・・」

祖父（一回射精しただけじゃ気がすまねぇ、何回でもヤってやるぜ！）

初夜だったそうです。

迎撃したのはＢ２９じゃなくてババァのマムコってか（藁

やけに熱いなあと思っていたら、家が燃えていたとかｗ

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りは救われました。

今日も白人の外人様に奴隷根性丸出しの尻振り踊りですか？ｗ

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソへのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉純一郎式尻振り踊りがでちゃ
いますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、あるいは
飛行場で数珠つなぎにされた揚句にブルドーザーや戦車で
轢き殺されて、頭蓋骨を置物にされてうれしいですか？

恥ずかしくないんですか？白人崇拝の家畜人ヤプーですか？
日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

東京湾に秋月級を並べ、隅田川に対空砲を搭載した屋形船を並べておいたら
Ｂ公なんか２００機位撃墜できたんじゃないか？？

並べれたらな

3000mの低空なら88mm高射砲で届いたでしょ・・・

帝都防空に九九式八糎高射砲を1万程度配備してたら・・・

国力が・・・・

ここは勝手な孟宗を語るところじゃないぞ

>>740
http://www.geocities.jp/jukyosikai/siryo/rakugo.html

下町って花火職人がたくさん住んでいたから、3尺玉をB29の進路上に打ち上げたら
千葉や久我山あたりに進路を変更できたんじゃないか？？

そんな余力ないだろ

恥ずかしくないんですか？
今日も白人の外人様に奴隷根性丸出しの尻振り踊りですか？ｗ

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉尻振り踊りがでちゃいますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、頭蓋骨
を置物にされてうれしいですか？
日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

アメリカの狗ですから

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり　
広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人々や、東京大空襲
で殺害された１０万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている
数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策
を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の
ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、
到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて
いるのだ。

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに
くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝
するつもりなのだろうか！？（-“-#

「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=qDZXc3h55rk

ブッシュ大統領の前で本当に（リアルに）土下座していた小泉純一郎

http://www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/900/7/

小泉首相、米にひれ伏す？　　- 10月17日

2002年のカナダでの主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で小
泉純一郎首相（当時）がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フラ
ンスの有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」を
このほど出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマ
ンスを記した。

逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」（ルモ
ンド紙）の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係
にあったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカル
ガリーで待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。
著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が
日本のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶり
を披露したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこ
うしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏し
たという。

冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。
こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい
はずがあるのか？恥を知れ！

「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からも罵声を浴びせられる小泉」
http://jp.youtube.com/watch?v=qDZXc3h55rk

「ええかっこしい」がしたいために、騙されまくって京都議定書を
締結してしまった馬鹿売国奴小泉純一郎は死ね！
いつも必ず日本だけが大損するように仕向けられている不思議さ。

地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle） (日本語字幕スーパー付き)

http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk&feature=related

地球温暖化の原因は、人為的なＣＯ２のせいなどではない！

話は変わって、コイズミが代議士になってから、１０年近くも通い
つめてた六本木のＳＭクラブは、今はなくなっちゃったけど、当時
は東京のＳＭクラブの老舗で、コイズミ以外にも、何人もの政治家
や財界人たちがメンバーになってた。でも、ほとんどの政治家がマ
ゾだったのに対して、生粋のサディスト、コイズミは、ＳＭクラブ
のコースメニューにある通常のプレイでは満足できずに、毎回、特
別料金を払って、相手の女性が失神するまで、何時間でも責め続け
たそうだ。

当時、何度もコイズミの相手をしたことがあると言う女性は、「小泉
先生のお相手をすると、（激しく痛めつけられるため）２〜３日は
クラブに出勤できなくなるので、そのぶんのお手当てもいただいて
いました」と語っている。また、この女性によると、コイズミは、
さんざん痛めつけた最後に、女性を大の字に寝かせ、両方の二の腕
を両足で踏みつけ、仁王立ちして、笑いながら女性の顔面に放尿し
たそうだ。この女性は、その時の高笑いをするコイズミの顔は、今
でも決して忘れることはできないと言っている。

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　ヒャッハー。秋葉原の７馬鹿は、イラク人質
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　の３馬鹿やコウダやイトウと同様、何ら同情
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　 の余地はないよな。
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::|　私と竹中さんが米国から導入した新自由主
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　義の成果で、今や全てが自己責任の世の中、
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　金だけが正義の「万人の万人に対する闘争」
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　の時代だというのに、防刃ジャケットすら装
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　着せずに出歩くなんて、月面で自ら生命維
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 持装置を外すようなものだからな。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　まあ、言うなれば「人生いろいろ」だな。
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::| 大塚君はいいよな。あんな美人の嫁さんと
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　毎日オマンコできるのか。若いっていいな。
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　疲れマラよろしくでビンビンだぜ！ビンビン！
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　ベッドの上で「ねじれ現象」しても、「問責決議」
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　はするなよな。ハッハッハ。　あ、息子をよろしく♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／　

ねー、パパ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら真実に目覚めるのー？

チャールズ・リンドバーグ/孤高の鷲
http://www.youtube.com/watch?v=4nxOqeW4nCo

http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0&feature=related

日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アメリカ軍による日本本土への爆撃は、最初は、武蔵野の中野飛行場など軍需
工場を狙う「精密爆撃」だった。ところが、カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。


1945年3月10日の東京大空襲では、40k�uの周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。

まさにホロコースト状態である （ホロコーストは「焼き殺す」という意味を持つ）。

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りはほんの少しだけ
救われました。

アメリカの中枢にはユダヤ人は多いよ
マンハッタン計画でもテラー、シラード、オッペンハイマー、ノイマン、ファインマン

>>674
煽るだけ煽って、責任から逃げまくった腐り切った人間の見本ですよね
＞徳富蘇峰

ユダヤ人はアメリカの寄生虫。
中国出身の藤原氏は日本国の寄生虫。

ワロタｗ

>>757
終戦後に戦犯訴追されそうになったけど、顔面神経痛と老衰でもう動けないからとかで
勘弁してもらったら、その後10年以上生きちまった逃げ得爺さん。

大川ナントカってクズ野郎もいたっけなｗ
散々特攻精神や一億玉砕を煽りまくっておきながら
Ａ級戦犯で訴追されるやそれまでの信念はどこへやら生き延びようと足掻く足掻く
もうこれが最後の仕事かもしれないと収容所でペルシャ語の原典からのコーランの翻訳を進める傍ら
一縷の望みを懸けて米兵の係官の目の前で脳梅の精神障害を必死に演じる、自分の糞さえ食べたらしい
さすが天才の演技はペーペーの一係官に見破れるものではなかった
「あいつは自分のクソをそれはもう美味しそうに食べるんですよ」タジタジとなる係官
その結果、心神喪失により処刑中止その後は釈放
「人間いのちあっての物種じゃ、かっかっか」と余生を悠々自適に過ごしたそうな、めでたしめでたし

皇居の一部の建物が焼失したくらいで宮内大臣が辞任ｗ
10万死んでるんだぞｗアホか

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

日本本土への爆撃作戦（戦略爆撃）の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
アメリカ軍による日本本土への爆撃は、最初は、武蔵野の中野飛行場など軍需
工場を狙う「精密爆撃」だった。ところが、カーチス・ルメイが作戦の司令官に任命
されてから、一般庶民皆殺しのために焼夷弾を投下する「無差別爆撃」に変わった
のである。（これは非常に重要なポイントである）。


1945年3月10日の東京大空襲では、40k�uの周囲にナパーム製高性能焼夷弾
を投下して火の壁を作り、住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。その後、
約100万発（2000トン）もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下
され、逃げ惑う住民には超低空のB29から機銃掃射が浴びせられた。

こうして、一夜のうちに10万人以上の民間人（非戦闘員）が生きたまま焼き殺された。

まさにホロコースト状態である （ホロコーストは「焼き殺す」という意味を持つ）。

これが虐殺でなくて一体何が虐殺か？

http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


東京大空襲(大虐殺)の被害者画像
http://www.kyudan.com/column/img/005.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/006.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/004.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/002.jpg
http://www.kyudan.com/column/img/003.jpg

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りはほんの少しだけ
救われました。

「 仲間が降伏したにもかかわらず機関銃で撃たれたという話が日本兵に広がれば、投降しよう
という者などまずいなくなるだろう 」とリンドバーグは聞かされた。つまり 黄色い猿 に過ぎない
捕虜を取り扱う、余分な手間や面倒がはぶけるという理由からであった。

八月三十日に リンドバーグは、中部太平洋 ギルバート諸島にある タラワ環礁を訪ねた。
そこでは日米の激戦が行われ米軍も甚大な死傷者が出たのだが、日記には、捕虜になった
数少ない日本兵を一列に並べ、尋問に英語で答えられる者だけを残し、あとは全て殺させた
海軍士官のことが出てくる。
ある仲間の パイロットから直接聞いた話によれば、後ろ手に縛られた日本人捕虜達を輸送機に
乗せて収容施設のある地域に輸送する際に、 彼等を飛行中に突き落とす行為がおこなわれた。
そして報告書には捕虜全員が自分から飛び降りたと記録された。（ 以上、第 ２次大戦日記、
チャールズ・リンドバーグ著 ）

ニューギニア戦線でのオーストラリア軍やマッカサー指揮下の第４１師団は、「 捕虜を取らない 」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、既に降伏した日本兵 を殺する
ので有名だった 。

日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、戦時中の日本
からの対米宣伝放送 （ 東京ローズ ）では、第４１師団のことを 「 屠殺者、Slaughterer 」と
呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、 第４１師団、捕虜を取らず という堂々たる見出し
が付けられていた。この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集のために
捕虜が必要な場合だけであった。（ 容赦なき戦争、副題太平洋戦争における人種差別、
カリフォルニア大学教授ジョン・ダワー著 ）
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm

恥ずかしくないんですか？
今日も白人のご主人様に奴隷根性丸出しの尻振り踊りですか？ｗ

アメリカ政府に竹島は韓国のものだと書かれて喜んでいる
馬鹿マゾの捨てられポチ売国奴たちのスレはここですか？
北チョソのテロ国家指定も解除されて悶絶しそうですか？

東京大空襲で１０万人、逃げられないように焼き殺されて、
さらに、原爆二つ落とされて３０万人以上皆殺しにされて、
嬉しさのあまりキモ歌と小泉純一郎式尻振り踊りがでちゃいますか？

　　　　　　　∧__∧　Love me tender
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

降伏したのに金歯を毟り取るために撃ち殺されて、頭蓋骨
を置物にされてうれしいですか？
日本人としての誇りは、一体どこに行ってしまったんですか？

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りはほんの少しだけ
救われました。

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>>769

米帝の蛮行云々を議論するのはいいだろうけど、
その蛮行を招いた私たちの父祖の愚行もそれ以上にきちんと糾弾すべきなのでは
と言ってみるテスト

おかしな人がいる

神国（笑）

>>771
米国市民をナパームで焼き払った記憶はないな・・・

そうやな

当時の日本に市民は存在しない

【ロシア】｢最強の男｣プーチン首相がスーパーを電撃視察−｢高すぎる｣と一喝、値引き指示[06/25]

>>771
当時の漏れらのご先祖様にナパームを作るような高度な技術力は無かったっしょｗ

クリーデンスクリアウォーターリバイバルが、１９６９年にヒットさせた

Have you ever seen the Rain？《雨を見たかい？》は

ベトナム戦争で使用されたナパーム弾の事を歌っている。

反戦歌ならマドンナでさえも
ttp://www.youtube.com/watch?v=3JrhQ8XXniQ

【英国】大戦中　東京を化学兵器で空襲する計画を検討していた (602)　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245995252/l50

第２次大戦中、英軍の化学兵器開発部門で東京を化学兵器で空襲する作戦案が検討されていたことが
２５日、英公文書館の公表した機密文書で明らかになった。

米軍に対して、東京毒ガス攻撃を非公式に提言した可能性もある。

文書は、英軍需省（当時）化学兵器委員会分科会座長会議の備忘録。１９４４年５月２５日、同２６日の
二つの押印があり、「ゴルドニ少将は米国での討議の報告で、東京への化学兵器攻撃の効果評価を
試みるよう提言した」と記されている。

備忘録には、英専門家による「東京化学兵器攻撃」と題する４４年５月８日付文書が添付されており、
ここでは「東京の夏は高温多湿でマスタードガス使用に好条件。降雨時を避けて投下すれば最大の
脅威となる」と指摘。

また、「神田、日本橋、京橋、本所、深川」など「人口密集地」は「木造の伝統的家屋が多く、可燃性が高い」
と言及。空襲は「ホスゲンガス、マスタードガス、焼夷(しょうい)弾」の三つの選択肢があり、「ホスゲンガス
使用の場合はかなりの死傷者を出す。マスタードガス使用の場合は密集地から人々を追い払い、数日後に
焼夷弾を使用できよう」などとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090626-OYT1T00641.htm

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りはほんの少しだけ
救われました。

負傷者大量に出そうだな
死者より厄介だ物資が不足していたから碌な治療ができないだろう

ありがとう。立花芳夫中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ボクは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

中将がいて下さった御蔭で、
日本の誇りはほんの少しだけ
救われました。

湿度の高い日本で使われたら悲惨だな

>>778
コレヒドールを落とした時、ゲル化油を使った火炎放射機を実戦投入しています。

本土防空ではもっと全力で阻止すべきだった。
機体の温存などせずに。

戦力の浪費は問題外だが、本土防衛になった時点で負けは決定的だと思う。

イギリスは本土を攻撃されても勝った

荒川と隅田川の堤防を切って、膝下くらいまで下町を水没させたら被害は軽かったんじゃないか？？

>>790
短時間じゃ無理だろうし効果が無さそう、
まあ現在は無くなった川と沼のおかげで延焼しなかった地域もあったが

日本よりもアメリカのほうが関東大震災の教訓を活かしたという喜劇

ところで関東大震災後の復興院の予定では、新東京はどのような街づくりだったの？？
防火道路が何本か作られる予定だったとは聞いたが、、、

ルメイが語る東京無差別爆撃　「実は軍事施設を爆撃していたんだよ」
12:50あたりから．．．
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6507862

北京大空襲と南京大空襲はまだですか？

核使わずに一晩で10万死ぬとは凄いな

通常爆撃に掛ける予算と核開発以降して爆撃した場合の戦術を算盤勘定に掛けてみたら核がお得と出ただけで被害とは別問題。

アメリカって国は人命尊重かと思えば、こと戦争になると人命軽視の傾向にあるみたいね。

味方の人命は尊重して、敵の人命は軽視してるだけじゃね

死ぬことより殺すことを重視してるだけ、とも言えるな
パットンのおっさんがそれっぽいこと言ってなかったっけ


戦争する国家としては、まことに妥当な方針かと

一億玉砕っつうんだから殺すしかないじゃないか

>>799
その逆でしょ。

>>801
なにが

米軍は自軍兵士の損耗など計算の内で戦闘している。

例えばもし、日本の自衛隊員が海外で一人でも死んだらどんな事になるやら。

>>803
東京大空襲のスレで、自衛隊の話なんぞされてもな

当時の経験談でＢ２９が覆いかぶさるよう低空を飛んで爆撃したとか言う人がいるけど。

それはない。

それと機銃掃射していたパイロットの笑い顔が見えたとかも。

Ｂ29は高い高い空から下の紙と木で出来た町に爆弾を落とすために作られました。

高い高い空は危険な場所ですから飛行機の中は密閉して空気も吸えるようにしました。

これで安心です、高い空の上から敵の飛行機もやってこれない高さから爆弾を落とせば安心です。

◆XV00UpuNRE

↑誰？この馬鹿。他のスレにも出没してるワケ？

だ〜れもいないと思っていても♪
どこかに　どこかに　00がぁ〜♪

>>807
名無しの屑が！00を相手するか。

とてもとても高い空からＢ２９は爆弾を落としました。
その爆弾は東京の町には落ちずに東京の海にばかり落ちていました。

キチガイかかわいそうに

考えたこと。ある？

頭の悪い子を相手するのはやぶさかではない。

東狂には。空とB29が無いと00恵子と言いました。と。


◆XV00UpuNRE恵子抄

リンドバーグ著・第二次大戦日記、より
「翼よ、あれがパリの灯だ」で有名な初の大西洋横断飛行の
チャールズ・A・リンドバーグ氏が従軍した時の日記（記録）

1944年6月21日（水）
偵察隊の一人が日本兵”捕虜”に煙草と火を与えた。煙草を吸い始めた途端に
日本兵”捕虜”の頭部に腕が巻きつき喉元が「一方の耳元から片方の耳元まで
切り裂かれた」のだった

1944年6月26日（月）
ニューギニア戦線で2000人の日本人捕虜を飛行場に連れて行き
機関銃を乱射して殺害しました。

1944年7月24日（月）
そこには1人の日本軍将校と十人〜12人の日本兵の死体が、切り刻まれた
人体だけが見せるような身の毛もよだつ姿勢で四肢を伸ばしたまま
横たわっていた。頭蓋骨を覆う僅かな肉片だけが残っている。

1944年8月6日（日）
「オーストラリア軍の連中はもっとひどい。日本軍の捕虜を輸送機で南の方に
送らねばならなくなった時のことを知っているかね？あるパイロットなど
僕にこう言ったものだ・・・。捕虜を機上から山中に突き落とし
ジャップは途中でハラキリをやっちまったと報告しただけの話さ」

1944年8月30日（水）
タラワ島・・・・「英語を話せる者は尋問のため、連行されあとの連中は
一人も捕虜にせず虐殺した」という。

高高度からの爆撃能力があるＢ29であったが、高高度からの爆撃では精密爆撃が不可能であった。

それでも十分怖いぞ

爆撃にやってくるＢ２９の搭乗員達も怖かったろう

>>816
適度に散らばって都合いいし、皇居+戦後の事を考えてGHQ施設候補を外す程度の精度もあった

迎撃機や対空火器を避けられる利点は大きい

原爆記念AGE

広島原爆投下は笑えた！
死者１００００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２００００人突破！よーし次は３００００人突破しろーって）
でも結局は１４００００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
広島原爆投下は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが被爆している間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ広島まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも広島原爆投下のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか軍部や天皇が日本の全面降伏を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも後遺症に苦しんでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金で生きてるだよね。むかつく。
ところで投下直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろエノラゲイからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>822
黙れ朝鮮人

早く鳥越俊太郎死なないかな

3/10東京と原爆2個で日本が勝つなどと言う大本営発表の嘘が明らかになった
国民にとってはむしろ喜ぶべきこと

俺高卒だからわかんねぇんだけど

天皇さんとこには空襲なかったの？(´-ω-｀)

無い
少し燃えたていど

さすがのヒロヒトも東京大空襲にはビビったらしく重臣の制止を振りきって視察を強行した
皇居を狙ってないのが分かって良かったな

>>822さんが悲惨な境遇で苦しみぬいて死にますように…ナムナム

戦後、国による援護策がなかった空襲の被災者や遺族が国に謝罪と損害賠償を求めた訴訟で、
西宮市内での空襲により左足に障害を負った森岡惇さん（７７）＝伊丹市安堂寺町＝ら６人が
１８日午前、国に同様の謝罪と損害賠償を求め、大阪地裁に新たに提訴した。原告は
大阪大空襲の被災者らが中心で、兵庫県内で空襲に遭い、訴訟に加わるのは森岡さんが初めて。（高田康夫）

昨年１２月に１８人が提訴した大阪空襲訴訟の第２次提訴。６人のうち森岡さんと、
大阪で被災した永井佳子さん（７７）＝芦屋市＝の２人が県内在住。

訴状などによると、国は戦時中、一般市民に空襲時の避難を禁じ消火を命じた上、
戦争終結を遅らせた結果、空襲被害が拡大したと指摘。戦後、戦没者や戦傷病者への
国家補償を拡充させた一方で、空襲被災者を放置したのは憲法の平等原則に反する、としている。

森岡さんは１９４５年８月６日未明、西宮市津門住江町の自宅で空襲に遭った。
この日、米軍機は尼崎から神戸東部を空爆し、西宮市史によると、西宮で９１２人が死亡した。
森岡さんは銃弾が足を貫通し、神経が切れた。戦争の影響で、小学５年生までしか学校に行けず、
戦後も足を引きずったままで満足な仕事にも就けなかった。親の世話になり、なんとか生計を立ててきたという。

３５年前、新聞記事で全国戦災傷害者連絡会が空襲被災者の援護法制定を求めていると
知った森岡さんは署名活動に携わった。だが、国会では審議もされず廃案になるばかり。
伊丹市議や兵庫県議にも協力を求めたが、ことごとく断られた。

救済の道はあきらめていたが、昨年、大阪空襲訴訟を知り「最後のチャンス」と、弁護士に連絡した。
森岡さんは「国民が求めていない戦争で被害を受けたのに、なぜ空襲被災者だけが我慢しなければならないのか。
もう明日を待てない年齢になった。早く援護策を示してほしい」と語る。

画像：文章を書くのが苦手な森岡さんだが、公判にむけて体験を話す練習を重ねている＝１８日午前、伊丹市安堂寺町
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/02359772.jpg
「空襲で障害」国を提訴　伊丹の男性ら６人　神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002359771.shtml

貫太郎曰く、
断固戦争完遂に邁進

>>828
明治宮殿は直撃を受けて炎上したが何か？？？

東都爆撃で被害を受けたＢ29の避難空港を確保するには硫黄島が適当であろうと考えた米軍は硫黄島で痛い目にあったりするわけだが。

日本の方が痛い目に遭ってるよ

そのうちに陸軍第十二方面軍作戦室にある防空地図の、敵機の位置を示す情報盤の赤い豆ランプがあちこちで点滅を始めて、
次第に状況判断が不可能になり始めた。私は当直の一戸（いちのへ） 参謀に空襲警報を発令すべきだと進言したが、参謀は許可しなかった。
参謀としては状況がはっきりとしないうちに、しかも深夜に空襲警報を発令すれば、
天皇は地下の防空壕へ避難しなければならないので発令をためらったわけです。
つまり天皇の安眠を最優先に考え、都民の空襲に対する安全の確保を二の次に考えた結果、
空襲がすでに始まってから空襲警報を発令するという大失敗を演じてしまった。

その話もう何度目だよｗ
まあ警報だしても多数が死ぬことに変わりはないが少しは助かる人間は増えるだろうね

天皇の安眠＞都民の安全

天皇も都に住まう民であることを考慮すると、
天皇の安眠＞天皇の安全となり、
天皇よ、安らかに永眠なさいというメッセージが読み取れる

ありがとう。岡田資中将。ｍ（_ _）ｍ
鬼畜米兵を処刑してくれて。
ぼくは、心から感謝します。
立派な人格者。日本の誇り。

あとは、鬼畜ルメイに勲一等を贈呈するよう画策した
成り済まし日本人の尻振り売国奴小泉純也の子孫
たちが惨死しさえすれば、言い残すことはありません。

風化したな

http://www.digitaldj.jp/image/mandom.jpg

うーん　まんだひさこ

００て何だよ！！？

１９３８に新鋭機を動員して重慶の無差別爆撃をしていることは忘れているようだな

ヒットラーのビルバオ爆撃と二週間しか違わない

東京の街はこういう風に爆撃されてよかったんです。

＞核使わずに一晩で10万死ぬとは凄いな

赤軍だって、グストロフ号撃沈だけでファシスト9,343名を殺戮しているが？

tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%95%E5%8F%B7
ヴィルヘルム・グストロフ (客船)

ドレスデン爆撃で死者１０万というが、あちらは四発爆撃機が千機。
乗組員の差を比べればソ連潜水艦のほうがずっと効率的な殺戮だった。

東京大空襲って、アメリカとしても賭けだった。
低空飛行で機銃も降ろしての出撃。
徹底して迎撃しておけばかなりの損害を与えることができたのでは？
妄想かもしれないが・・・

焼夷弾や爆弾はともかくとして、あきらかに女子供とわかる民間人に対する機銃掃射には何の大儀名文があったのだ？

よくあること

>>847
夜間低空爆撃を実行したのは日本の夜間防空能力がほとんど0に等しいと判断したから。
高空侵入に備える体制を整えていた対空砲陣が2千メートルを切るような低空侵入に弱い
ことや夜間戦闘機の能力が極めて貧弱なことを情報として掴んでいた。
賭けの部分が全くなかったとは言わないが、十分な勝算の元に実施された作戦であった。

下町では庶民が虐殺されたわけだけど、
山の手や都心部は終戦まで全く空襲されずに無傷だったの？

あ、自己解決。

>>847
3000mの低空なら88mmクラスの高射砲でも余裕で届くからな。

ベルリン並みに高射砲並べとけば無理だっただろ。

それが出来ないのが当時の状況

>>848
上空から見たら、当時の学生だって国防色の軍服みたいなの着てるし、
女だって国防色のモンペで区別つかんだろ。

>ベルリン並みに高射砲並べとけば

ベルリン並みの婦女暴行はともかくとして、だな。

ま、共産主義ソ連はヨーロッパの大敵であっても日本にとってはそうではないがな。
満州侵攻にシベリア抑留含めても、東京大空襲や広島長崎の原爆には全然及ばない。

泥仕合

グーグルマップを参照しながら、東京大空襲戦災誌を読んでるんだがおもしろいね。
ストリートビューで現場写真が見えるから、当時の建物がまだ残っていたりする。

空襲マップ
http://airraiddiaries.com/?page_id=81

家族いっしょに逃げたんだけど、一人が忘れ物を取りに帰って、そのまま生き別れになる
パターンの多いことよ。

火災の煙が目にはいって、数日間は目が見えなかったという人も多い。
こういう防炎ゴーグルみたなのが必要だね。
http://item.rakuten.co.jp/royalsizai/e-0168/

土崎空襲の秘話　最後のミッション
ttp://www.geocities.jp/stkyjmuseum/lastmission.htmより
土崎空襲の秘話　
　　最後のミッション　・・・かくてクーデタは阻止された。
　周知のように秋田市土崎港の日本石油製油所は
　１９４５年月１４日未明１００機をこえるＢ２９により爆撃を受けた。
　これは日本最後のそして第二次世界大戦最後の空襲である。
　日本がポツダム宣言を受諾し無条件降伏を宣言するたった一日まえである。
　日本の支配層の醜悪な”国体護持”の策動のためのおよそ馬鹿げた被災である。
　この空爆の目的は石油精製と貯蔵能力の破壊である。（資料１）
　１２０００発の１００ポンド及び２５０ポンド爆弾が落とされ、１２００発以上
が石油精製貯蔵施設地区に命中したという。
　１９４５年の日本全体の原油生産量は８３４４０ｋｌでそのうち土崎は３８８６７．３ｋｌ
ということであり（柏崎１５０１０．３ｋｌ、下松１２７２２．２ｋｌ・・・）、貯蔵量は３４９３．７ｋｌといわれている。
　１９４５年７月の日本のガソリン生産量１８０９．７ｋｌでそのうち土崎は７７３．５ｋｌである。
　翌月は１３１０ｋｌで秋田は９０．０ｋｌである。９月は１１５４．４ｋｌで秋田は０である。
　土崎はいわばグアムの米空軍からみて日本では最奥地であり、Ｂ２９といえども攻撃
の容易ば場所ではなく、かつ当時日本で最大の無傷の石油精製・貯蔵所であった。
　それだけに日本に与えるダメージは大きいと考えられたのであろう。
　グアムからの攻撃は不可能と考えられ警戒は手薄であった。
　この土崎空襲の副産物として日本軍のクーデタが阻止され、真に戦争を
終結させたと主張しているのがJim B. Smith氏のThe Last Missionという著作である。
　Smith氏はＢ２９の無線操作技術者で、グアムの315th Bomb Wing（第３１５爆撃飛行隊）
に属し、Mission328と呼ばれるマリアナ（グアム）からの最長（５８７５ｋｍ）のノンストップ飛行
の土崎空襲をBoomerangと称されるＢ２９Ｂ（超要塞）で行った。搭乗時間は１７時間であった。
　この長距離飛行のためBoomerangはほとんどの武器をとりはずしより多くの爆弾でより長距離
飛行できるように改造されていた。

また315th Bomb Wingはすべて夜間飛行でサーチライトに対応するため腹部は黒く塗られていた。
　（このことを最初のスチルスル機と称している。）
Boomerangは現地時間（日本との時差１時間）午後４：４２に離陸。日本時間午後１１：０５分に
警戒レーダーサイトにつかまり（東京南方２００マイル＝３２０ｋｍ）灯火管制。
　午前０：００頃東京通過。
　午前１：１５分土崎空襲。煙は６０００ｍの高さにも達しB２９Bの高度よりも高かったという。
　（連合国にポツダム宣言受諾が通達された約２時間後であった。）
　午前２：３３分に帰還の東京通過。
　彼らは帰還の途上で日本の降伏を聞いている。
　彼らの爆撃中止指令はAppleであったがこの言葉はついに発せられなかった。
　（この間に事情は資料２−２、資料４）
では秘話とはなんであろうか。
　米軍のＢ２９爆撃隊の首都接近が第３の原爆の恐れからの東京と皇居の全面灯火規制を招き、
飛行機等による阿南のクーデターを不可能にし、混乱させたというのである。（資料The Last Mission）
　特に土崎爆撃隊の帰還による警戒の首都の灯火管制のため反乱軍の畑中の反乱宣言放送が
阻止され、彼らの最後の手段は奪われ、彼らを観念させたということである。（資料２−２）
資料１）　ttp://www.20thaf.org/memories/Articles/oil.pdf
　当時の日本の石油事情と空爆の関係を述べている。
　この文書は日本の石油精製所の空爆が無意味であったという通説に反論している。
　ttp://www.20thaf.org/は20th Air Force Association（第２０航空軍協会）のＨＰ。
　それゆえ、自己の行為の顕彰化のための当然の議論であろう。
資料２）　http://pweb.netcom.com/~jb29miss/index.html
　　　　　　　　　最後のミッション：第二次世界大戦最終戦の秘話　・・本当に第二次世界大戦を終了
　　　　　　　　させたＢ−２９の使命の目撃証言・・　というＨＰ。
　Jim B. Smith氏のThe Last Missionという本について。
　ｔtp://pweb.netcom.com/~jb29miss/b29.htm
　　　Boomerangの土崎爆撃飛行の状況
資料３）　ttp://216.219.175.113/16bg/dubner/
　　　　　　　暗号兵のＨＰ、グアムの爆撃隊の様子。

資料４）　ttp://www.nps.gov/wapa/indepth/Guam/Texts/lastmission.htm
　　　　　　　Jim B. Smith氏の315th Bomb Wingの爆撃、特に土崎爆撃とクーデタの関係の説明。
資料５）　ttp://rlenelive.com/Whats_happening/2004/03%20Mar/WWIILastMission.htm
　　　　　　　　Jim B. Smith氏のThe Last Missionとの書評　
　　　　　　ttp://www.world-war-2.info/showbook/0767907787/
　　　　　　ttp://www.guampdn.com/guampublishing/pacificedge/data/EEkFlklykyABXsJOhx.htm
　　　　　　ttp://www.guampdn.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050814/NEWS01/508140301/1002
　　　　　　　　別の書評
資料６）　ttp://www.marketrends.net/WWIIsecret/main.html
　　　　　　　　315th Bomb Wingの別の飛行クルー（For The Luvva Mike）の話
　　　　　　manuscript　に飛行経路が載っている。
資料７）　ttp://www.timeswrsw.com/N0512042.HTM
　　　　　　　　別の315th Bomb Wingの搭乗員の状況
資料８）　ttp://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/Hansell/Hansell-6.html
　　　　　　　　日本空爆の回顧
　　　　　　ttp://darbysrangers.tripod.com/Okinawa/id21.htm
　　　　　　　　日本空爆について
資料９）　ttp://homepage.ntlworld.com/andrew.etherington/1945/08/14.htm
　　　　　　　　１９４５年８月１４日の日本の状況と空爆
資料１０）　ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/theme/senryoki/usb/usb15.html
　　　　　　　　日本空襲の成果評価報告（爆撃地の一覧）

東京大空襲60年目の被災地図 1/6
http://www.youtube.com/watch?v=fcewfBrJuQQ&NR=1

東京大空襲訴訟、被災者ら敗訴＝国の賠償責任認めず−東京地裁
12月14日15時7分配信 時事通信

1945年の東京大空襲の被災者と遺族131人が、救済や補償を怠ったとして国を相手に総額約14億4100万円の
損害賠償と謝罪を求めた訴訟の判決が14日、東京地裁であり、鶴岡稔彦裁判長（斉木敏文裁判長代読）は、請求を棄却した。
原告側は、旧日本軍による中国・重慶爆撃などの都市無差別爆撃が、米軍に東京を空襲する口実を与え、
歴史上に類を見ない非戦闘員に対する虐殺行為を招いたと主張。国は特別法を制定して空襲被災者らを救済する義務が
あったのに、援護や補償をせずに放置したと訴えていた。
国側は「戦争被害は、国民が等しく受忍すべきだ」との最高裁判例を根拠に、請求棄却を求めていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000076-jij-soci

それ言ったらうちの婆さんも賠償対象者に入るんだけどな・・・・・・
つか日本はアメリカに賠償請求を破棄させられたの忘れたのか
本当に国家賠償して欲しいならアメリカ相手に裁判起こせよ

原爆手帳所持者の数は約23万人。彼らの医療費・介護サービス費は無料。
その上、多くの諸手当が税金から支給されるのだ。

被爆者手当について

(1)　医療特別手当　　　　　月137,430円
(2)　特別手当　　　　　　　　月50,750円
(3)　原子爆弾小頭症手当　月47,300円
(4)　健康管理手当　　　　　月33,800円
(5)　保健手当　　　　　　　　月16,950円〜33,800円
(6)　介護手当　費用介護　（重度）月104,960円以内　（中度） 月69,960円以内
　　　　　　　　　家族介護　　月21,570円
(7)　葬祭料　　　　　　　　　　199,000円
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1170227403028/index.html

東京大空襲を始めとする他の都市での被災者に対して、こうした援護措置は皆無である。

広島・長崎の被爆者だけが、東京その他の日本全土にわたる都市空襲被災者にくらべ、
格段に手厚い補償を受けてるのである。

だから何？

原爆利権ということは理解してくれましたね？

なら東京も利権つくればいいよ

http://home1.netpalace.jp/tokuoka-miyatake/diary/diary_img/1248461339.jpg

有名な東京大空襲の犠牲者の写真ですが、撮影した場所を特定できませんか？
本所というのはわかるんですが、本所のどこなんだろうと思って。

掲載してるページの管理人に問い合わせたら？

>>870
クソの役にも立たない答えどうもありがとう

いえいえどういたしまして＾＾

>>869
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=35.700372,139.801296&num=1&t=h&sll=35.700335,139.802203&sspn=0.001046,0.00265&hl=ja&brcurrent=3,0x60188ecd291eb7f9:0xff15064499c5f1d5,1&ie=UTF8&ll=35.700346,139.801841&spn=0.001046,0.001628&z=19

>>873
すまんが根拠かソースも教えてくれない？

>>298
でも空襲体験記を読んでると、ガソリンが雨のように降ってきたとか
冷たいものが頬に当たったと思ったらガソリンだったとかいう記述多いね。

不発の焼夷弾から流れた油脂が、風で飛ばされたんだろうか。

ただの気のせいだろう。円盤ブームの頃は空飛ぶ円盤を見たというひとがたくさんいたわけだし

むかし見たドラマでは
空襲で泰造死んじまったな

>>876
円盤ブームは、マスコミによって円盤の存在が全国に知れ渡ったけれども、
空襲のときに「空からガソリンが降ってくる」という情報が、当時国民に知れ渡ったとは思えない。

米軍が意図的にガソリンを空から撒く作戦を取ってないのは明らかだろうが、
何らかの理由で、部分的にであっても地上に油のようなものが降り注いだのは事実じゃないだろうか。

＞情報が、当時国民に知れ渡ったとは思えない

広島に原爆が投下された後、国民の間に特殊爆弾で軍都広島が全滅したという
噂が瞬く間に広まった。これは数日のうちの出来事

>>879
それは新型爆弾の威力があまりにもすごかったからだろ。
ガソリンが空から降ってきたという噂話とは比較対象にならない。

どういう根拠で比較対象にならないと言ってるのかわからないが、各地の
空襲の状況などは軍が報道してなくても民間レベルでかなりの噂が流通して
いた。大阪がやられた、名古屋がやられたの類の情報はすぐに伝わった。
少ないとは言え電話もあり汽車も運行している。
自分の生死の境を変えるかもしれない情報が伝わらないわけがないだろう

>>881
一般的な空襲と、新型爆弾は威力も効果も全然違う。
むしろ焼夷弾と原爆と同一視するほうがおかしい。

それに、どの地域がやられたという情報と、焼夷弾攻撃の際に、
米軍が空からガソリンを撒いたというのは情報の質が違うだろ。

空襲体験記、例えば東京大空襲戦災誌を読んでると、3・10の大空襲の体験記のみでも、
ガソリンが空から降ってきたという証言が相当量ある。
これらが全て、気のせい、あるいは捏造だとは自分には思われないね。

E46はM69を束にしたものだが、空中で散開するとき、衝撃で内部の油脂が外へ漏れ、
それが風で飛ばされたんじゃないかと思う。

ふむ、実証してみてくれ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>883
実証はできんだろ。
本物のE46を使って実験するわけにもいかんし。

それなら、空飛ぶ円盤と同じただの気のせいだと実証できるのか？

>>874
平成５年地元で聴取。逃げ遅れた警防団と隣組群と聞いた。誰から聞いたかは、書き込めないだろう。

ついでに、３月１０日でも高度は１５００、ガソリンは地上に達する前に気化するんじゃなかろうか。
>>衝撃で内部の油脂が外へ漏れ、 それが風で飛ばされたんじゃないかと思う。
地上に達する前に、本体が落下燃焼します。
可能性としては、目標に達する前にわが制空機、防空陣の敢闘で被弾、燃料漏れしたＢ２９
がいたことは否定できん。が、聞き取りしてると明らかな記憶違いはよくある話だよ。
それを整理するのが歴史屋のしごとだね。

>>886
高度1500〜2000mぐらいから焼夷弾を投下してたのはそうだけど、
E46の散開高度は700mぐらいじゃないか？

航空機の燃料漏れってのもあったかもしれない。

記憶違いが多いのはその通りだけど、ガソリンが空から降ってきたという体験談は
多いからね。

大量の焼夷弾が使われたから焼夷弾同士の衝突や不良品で落下途中で漏れることは考えられるね

＞本物のE46を使って実験するわけにもいかんし

？？
E46をもう一度作って実験してくれ

>>879
それで新潟市がパニックになったんだっけ？

>>890
新潟の原爆疎開は、噂でパニックになったのではなく、
当時の畠田昌福県知事が内務省の意向に逆らって
退避勧告を出したんだよ。

■原爆投下計画と「原爆疎開」
http://green.ap.teacup.com/nakayama/121.html

1945年8月11日、新潟では「原爆疎開」があった
http://clione.cocolog-nifty.com/clione/2005/08/atomic_bomb_nii.html

証言が多いから、がイコール事実じゃない。撃墜Ｂ２９に女性兵士死体を見たって証言も
山のようにあるわけで、そもそも当時の新聞、消防部報告、東部軍戦訓速報にそんな記事が無い。
戦後３０年経ってからの証言が当時の資料に勝るわけがない。ガソリンばら撒きは日本全国都市伝説ですな。

うちの縣だと、親が縣警察部幹部だった高女生が同級生に広島の被害情報を教えていたりする。

>>892
>撃墜Ｂ２９に女性兵士死体を見た

これは聞いたことあるが、そんな山のようにあるかな？
色が余りにも白いので、女かと思ったとか、彼女か妻のものと思われる持ち物を持ってた
ってのはあるね。

>当時の新聞、消防部報告、東部軍戦訓速報にそんな記事が無い

これは当時の発表は過少報告ばっかだったんじゃないの？
空襲で焼け野原になってるのに、被害軽微とかさｗ
「敵機を9機撃墜」という公式発表が、9機じゃなくて空気を落としたんだろと
市民の間で笑いものになったってのもある。

>ガソリンばら撒きは日本全国都市伝説

米軍がガソリンを意図的にバラまいたってのは都市伝説であり、そのような戦術は取ってないのは
明らかなんだが、>>888や航空機からの燃料漏れなどで、風に飛ばされた油脂があったんじゃないか
と思うわけだよ。

補足
３月１０日の場合だと、投下第一弾は深川区木場２丁目、続いて本所区太平町付近。
（警視庁消防部消教務第231号）
これはＥ４６じゃなく誘導先発隊機のＭ４７Ａ２なので、こいつの地上炸裂した臭いが北西の風７．９
メートルにのって体験者に記憶される。その後空襲の最中に少雨があたわけで、臭いと雨が記憶に関連
付けられた結果と理解するのが妥当でしょう。
そもそも、人は自分が信じたいと思うものしか信じられないわけで、ガソリンばら撒き説を信じている
体験者は確信しているので、本人だけ送思っていればいい。ただ、歴史学の立場からは否定される話。

とかいて見たら歴板じゃなく軍板であった。

>>894
なんで投下第一弾に限定するのか理由がわからない。

>空襲の最中に少雨があった

雨が降ったというソースある？
ガソリン臭がする中で、雨とガソリンを勘違いしたってのはあり得るだろうね。

連投すまん。
いま気がついたが、３月１０日は荒川の尾久にＢ２９が１機落ちてる。
こいつは照準点が本所三丁目交差点だから、尾久までの間、間違いなく
ガソリンをばら撒きながら墜落している。浅草から入谷、三河島の日
人たちがＢ２９がガソリンを撒いた。顔にガソリンがかかったという
証言をしているなら考慮の余地はありそう。

>>894
これも体験記からだけど、雨が降ったところもあるみたいだね。
火災後の粉塵混じりの黒い雨を、ガソリンと誤認したってのが
一番可能性高そうだ。
そういえば、広島原爆の黒い雨を、ガソリンと勘違いした体験談を読んだことが
あるような気もする。

どうもありがとう。

>その時突然雨が降り出した 土砂降りである
>鉄帽で受ける ２ー３分でピタリと止んだうがいをするべく 口を寄せる 異臭が鼻をつき
>飲めたものじゃあない 大火災によく起こる黒い雨であった 喉が渇く ひりひりする。

>またひとしきり黒雨が降った

東京大空襲罹災体験記
http://www.asahi-net.or.jp/~QT7K-NGC/index4.htm

>>896
尾久に落ちたのはこれだね。
10日は他にも何機か落ちてるよね。砂町にも落ちたし。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/B29-42-65301.html
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/mia.html

>>885
thx.

5月24-25日の空襲で、世田谷に墜落するB29から、燃料のガソリンが降ってきたという体験談があった。

当該機は、Game Cook Charleeだと思う。
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/B29-42-65266.html

>おりしも頭上で空中戦があり、確かに狛江の高射砲陣地から、撃ったらしい弾が、
>B29に命中しました。大きな、大きな焔のかたまりになって落ちてゆきました。
>ウロウロ動いている私たちは、頭からガソリンをかぶり、ベタベタになりました。
>燃料の雨が降ってきたのです。防空係長のおじさんが「マッチをするなよ、火達磨に
>なるゾーッ」と怒鳴り散らしていました。ガソリンは降る、何かわからない物体が
>いろいろ頭上に降ってくる、次はあの大きな火の玉だ。バリバリ、シュウシュッ！(略)

>私の家の二階に続いている物干は、ガソリンだらけで、ツルツル滑って、危なくて
>歩けない。私も娘も、防空頭巾や衣類まで、ガソリンだらけでした。

「敵ながら美しい少年」
世田谷区経堂町3-2267　電機商　54歳　池谷豊子

「東京大空襲・戦災誌　第二巻」東京空襲を記録する会　P642-643

航空揮発油で、ベタベタになったり、ツルツル滑る状態がある程度の時間継続するだろうか？
潤滑油の間違いではないだろうか？

まあいろいろ混じってたんだろうな

高い建物に当たって降ってきた焼夷剤もあっただろうな
もちろん不発で

当時の世田谷は私鉄沿線に住宅地がある程度で、あとは農家と田畑、雑木林だよ
焼夷弾が当って跳ね返るような高層建築はいくらもない
因みに、不発でなくても、ナパームは落下中も着弾時の衝撃でも漏れたり飛び散ったりする

Ｍ６９でいえば、毎年のように空襲記録する会全国連絡会議で話題にのぼるのが、Ｍ６９は
接地してから着火する設計なのに、ほとんどの証言者が火を噴いて落ちてきたと記憶してい
ることをどう考えればよいか、だったりする。尾っぽの落下制御用のリボンが燃えていない
のが残っているので、燃えながら落ちてくるのではないのだが。

下が燃えているなら、上昇気流で空中発火が促進されるのかもしれん。

>>904
親爆弾から子爆弾へ散開するときに、火薬を使うからそのときに火がつくんじゃないの？
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syouidann.htm

>>904
初弾はともかく火の海の中に投下した分は地上からの熱で焙られて着弾前に空中で自然着火とか
↑コレを見ていたかもね

俺も>>906の説が有力だと思うンだよね

夏になると思い出すのが、小さい時から親に聞かされて酷いなと思った事件。
撃墜されて落下傘で降下したＢ２９の乗員を学校の校庭（現在の○小）で柱に縛り付けてリンチ、
その後Ｋ寺へ連れて行って穴を掘らせて斬首した事件で、戦後戦争犯罪として裁かれてるとか。
マスメディアが当時の関係者などを探したりしているらしいけど、とうとう真相を語る人が居ないまま？
特に酷いと思ったのは各家庭にリンチの案内が回覧板で告知されたこと。降伏してる人を行政府と一般人が
リンチして斬首したんじゃ南京虐殺どころじゃないでしょ？

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1185874593/

>>908
そういうのはあるだろうな。
原爆投下後の広島でも、連合軍捕虜の遺体が橋にさらされて、石投げられたりしてるし。

しかし長崎では、捕虜が日本人の被爆者を助けたりしてるんだよね。
これは驚き。

東京都下Ｔ川憲兵隊事件ですな。
終戦１週間前一般市民７００人が竹刀で１発づつ。。。。
あれだけは救いようがない話だよね。

艦砲射撃の釜石でも捕虜に助けられたって話があったりする。

東京大空襲に戻ると、深川区の焼け跡整理に行った小菅刑務所の囚人作業隊
「刑政憤激挺身隊」の皆さんが、回収されたＢ２９搭乗員の遺体を手厚く葬った
記録が法務省に残っていたり。

『千葉市大空襲とアジア・太平洋戦争の記録「１００人の証言」』編集委員に聞く
http://www.janjannews.jp/archives/2328125.html

>>909
なんか日本人もソ連・中国の非道行為を批判できないね

何故か日本人は被害者意識が強いからな

>>912
パターン死の行進、サンダカン死の行進もあるしなあ
日本軍の捕虜になった米英兵13万2134人のうち3万5765人が終戦前に死亡したらしい

だって被害者意識持つのは負けたほうだから
それしかできないから

「白馬事件」で日本兵はオランダ人女性３５人をレイプしまくった

最狂は米兵の人肉を食べた小笠原事件だろ

本当に日本人が被害者面できるのは終戦後のソ連軍による日本人大虐殺だけだな。

戦争を始めたのが日本なんだから、始めといて負けたら強い事言えない。

勝てば官軍

確かに日中戦争も日米戦争もテメエから先に手を出したんだかあなあ

まぁソ連の対日攻撃だけは条約破りであると、しかも終戦後であるから
日本人は被害者として成り立ち同情はできるがな

>>919
確かに日中戦争も日米戦争もテメエから先に手を出したんだからなあ

まぁソ連の対日攻撃・シベリア抑留だけはソ連の条約破りであると、しかも終戦後ではあるから
日本人は被害者として成り立ち同情はするけどな

日清、日露も奇襲。元をたどれば、鳥羽の戦いも第一発は薩摩藩でごわした。
それにしても、↓の２：２６から３：０４あたりは鬼畜米英の本領発揮。
hwww.youtube.com/watch?v=bmyq2OJOVDw&feature=related

よし、みんなで歌おうではないか。
www.youtube.com/watch?v=HlU6iMQGCr8

ニュー速＋辺りと全く空気が違って驚いた。
>>908や>>910のようなことを書けば、捏造だ、日本兵がそんなことをするわけがない、
在日の仕業だ、の大合唱なのに。

まじかよ糞箱売ってきた

>>925
アホ？

誤爆

>>921
木造の住宅密集地をナパームで焼き払うとか鬼畜すぎるねｗ
もちろん町に残ってるのは女と老人ばかり（子供は疎開してた人もいた）

>>929
そんな都市部に一般市民と見分けが付かない竹槍便衣兵を潜ませた日本の責任

↑よう、非国民

自分から喧嘩売っといて被害者面する日本人は情けない

東京大空襲の後、焼け跡を視察に来た天皇に、被災民たちが集まってきて涙を流しながら土下座したんだよね。
「陛下、私たちの努力が足りませんでしたので、むざむざと焼いてしまいました。まことに申し訳ない次第でございます」
だってｗ

堀田善衛「奇怪・異様な儀式」より

神じゃないからな

「陛下、この惨状を見てまだ勝つと思っているのですか？もしそうであるのなら陛下は本物のウマシカですよ。
絶対に勝てない、というより絶対負けるのだから、早く降伏してください。」と正しいことを口にできる人間はいなかったのか？

書き込む前に自分の発言がおかしいことに気づかなかったのか？

>>935
白人に心を折らされました。奴隷で結構ですって感じ？

戦中を生き延び、戦後も頑張った>>935の爺さんばあさんが気の毒だわこりゃ

>>937
その通りだよな。
8月に降伏するんじゃなくて、日本人が一人残らず殺されるまで、戦争をあくまで続行するべきだった。

ワロタｗ

日本上空で、少なからずのB29が（のべ出撃機数からすればわずかだが）、
対空砲火や迎撃機、故障などによって墜落したわけだが、
地上でそれを見てた人たちの中には、撃墜される敵機にもシンパシーを感じた人がいたようだ。

B29に体当たりをして落ちて行く小さな日本の戦闘機は当然哀れなのだが、
B29の巨体が火を吹いてフラフラしながらも、必死で飛ぶ様子に思わず「無事で基地まで帰って欲しい」と
思ってしまったと書いてた人がいた。

周りは、敵機が落ちるともちろん歓声が上がってるんだけどね。
それがこっちに落ちて来なければの話だけど。

>>939
そんなこと、あえて書き込むまでもないだろう。
私は白豚への無条件降伏という愚行に及んだ裕仁、
そしてそれを受け入れた当時の日本人は皆国賊だと確信している。
なぜ最後の一兵まで神国日本の為に戦えなかったのか。
自分が国賊の末裔だと思うと情けなくなる。

釣りだとは思うが今からでも遅くはない
>>942が戦いを再開してみてはどうか？

波動エンジンの設計図が届いてからだな。

東京大空襲を体験した宋正浩氏の証言　阿鼻叫喚の生き地獄
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/01/1001j0125-00001.htm

>>941 震電とかが量産化されてたらどんどん撃墜されていたこと
だと思います。

戦時中に、「玉体」を直視したら目がつぶれてしまいます。と教育されています。
パンピーが陛下に話しかけたなら、担当警察署長は切腹、内務省警保局長も退任
伺いを出さなきゃならない。話としてはおもろいが、明らかに堀田の詐話、または
戦後の巡行と混同している模様。
徳川侍従の証言では、順路は憲兵、特高が事前にチェック。
本所四つ目通り近辺の被災民は、鹵簿車両を遠くから無表情で眺めていたそう。

>>今からでも遅くはない
２月２６日、もうすぐだな。

Battlefront: "The Last Strongold" (Air Raids On Tokyo)
ttp://www.youtube.com/watch?v=pSEcMYzHGjo&NR=1

>>947
直視できないから土下座したんだし、天皇に直接話しかけたんじゃなくて、呟いてたんだろ。
創作と断言するには根拠が薄い。

当時の日本人は無知蒙昧の低能ばかりなんだからしかたない。今の我々レベルの
知性は持ち合わせていない土民みたいなものなんだから、少々異常なことでも当時
の土人日本人ならするだろうくらいに考えないと

つ　鏡ｗ

あらそう気はないが、堀田がそれをどこで見ていたかがわからん。翌日の新聞を見て
、自分が見たものと思い込んだ可能性があるのだね。巡行を取材した記者連の実証言
でも、そういう光景があったという記憶がない。少なくとも俺が取材した限り証明で
きないねただったな。

>>953
>巡行を取材した記者連の実証言

むしろこっちのほうが信用できん。

信じる、信じないということなら、宗教になっちまうわな。

>>941
落ちるB公には「おかわいそうに」の感情はあっても、P公、グラマンにはありえそうもないなぁ。

狙撃兵に対する感情と同じか

>>932
でもそこまで日本を追い込んだのは連合
ハルノートにＡＢＣＤ包囲網
「あそこまでやられたら戦うしかなかった」って
うちのじいさんばあさんも言ってた

>>957
それは北朝鮮にも使えるな。
もしも北朝鮮が宣戦布告無しで他の国に戦争をふっかけても、
北朝鮮を追い込んだのは周りの国。

「あそこまでやられたら戦うしかなかった」

女子高生に「３月１０日は陸軍記念日で、昔日本陸軍が奉天って所でロシアをやっつけた日なんだよ」って教えたんだけど、間違ってないよな？

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　　　　　 |　 /　从从） ) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃　＜ドレスデン大虐殺も忘れないで〜☆
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　　　　し＼＿ﾍ_/
　　　　　　　　し'

語り継ぐ東京初空襲　１４歳少年が犠牲

東京が初めて米軍機の空襲を受けたとされる１９４２年４月の「東京空襲」で、葛飾区の１４歳の少年が命を落とした事実はあまり知られていない。
この少年の悲劇を語り継ぐイベントが３月７日、区内で開かれる。少年を知る人たちが少なくなる中、現在も区内で暮らす少年の弟は
「兄の死を無駄にしないためにも、戦争の悲惨さを後世に伝えてほしい」と話している。

（北浦義弘）

東京空襲は、日米開戦から約４か月後の４２年４月１８日、Ｂ２５爆撃機十数機が品川や荒川などを攻撃し、数十人が死亡したとされる。

このうち１機が昼過ぎ、葛飾上空に飛来し、水元国民学校（現在の区立水元小）に機銃掃射を浴びせた。教室の入り口近くにいた当時１４歳だった
農家の四男、石出巳之助(みのすけ)さんが弾丸を腹部に受けた。
数キロ先の工場の医務室に運び込まれた時には事切れており、駆けつけた母親が「巳之助や、巳之助や」と叫ぶ声が響いたという。

この時、機銃掃射された弾丸の１発が、傷跡が残る校舎の木片とともに、同区教育資料館（水元４）に展示されている。

石出さんの死に触れた「東京が燃えた日」（岩波ジュニア新書）の著者で、作家の早乙女勝元さんは「初の東京空襲の犠牲者である巳之助さんの死は、
新聞で大きく報道されるなど、戦意高揚に利用された側面もあるが、少年の命が奪われた悲劇であることは変わらない」と指摘する。

区郷土と天文の博物館などによると、同区西水元の法林寺にある石出さんの墓石には、「悲運銃撃善士　享年十四歳」と彫られている。

弟の敏雄さん（６９）（同区）は当時、物心がついておらず、石出さんの記憶はないが、「兄の命を奪った戦争を二度と繰り返してほしくない」としている。

イベント「東京大空襲と葛飾〜特別公開・柴又山本亭防空壕(ごう)跡の見学」は、３月７日午後２時から、山本亭（柴又７）で。
同博物館の学芸員が石出さんの悲劇を解説するほか、防空壕跡の見学などを行う。費用３００円。

申し込みは、往復はがきに「東京大空襲」と記載し、参加者全員の氏名、年齢、住所、電話番号を記入。

（2010年2月23日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20100223-OYT8T00090.htm?from=navr

'45/3/10の伏線

'45/2/16~　硫黄島玉砕、飛行、補給ルート確保
↑
'44　　ルメイ、第21爆撃集団司令官に赴任し、グアムに移動
↑
'44/07　サイパン、テニアン島玉砕　空軍基地設営

ところで、今年の横網の慰霊祭。来賓は誰？

元横綱朝昇龍

東京大空襲の空撮写真を販売　焼けた住宅地生々しく
2010年03月05日（金）17時35分

米国立公文書館で見つかった東京大空襲直後の隅田川周辺の写真。白っぽい部分は焼き尽くされた住宅地（日本地図センター提供）
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/photoimg/2010030501000756/photo.jpg

１９４５年の東京大空襲から１０日で丸６５年となるのを前に、国土交通省所管の財団法人「日本地図センター」は５日、空
襲前後に米軍が空撮した写真１８７枚の販売を始めた。
米国立公文書館に残されていたネガフィルムを、日本地図センターが２００６〜０９年に掛けて発見。スキャナーで読み込み、
電子データで持ち帰った。

空襲４時間後に撮影された写真には、隅田川周辺を中心に、焼き尽くされた東京下町の住宅地が白っぽく写り、被害を免れた
黒っぽい住宅地や緑地と対照的。煙が立ち上る様子も生々しく写っている。
高度１万メートル付近からの撮影だが、風速２０メートルの強い北風に加え、火災による乱気流も発生し、撮影は困難を極めたとみられる。
フィルムには機密を意味する「ＲＥＳＴＲＩＣＴＥＤ」の文字の跡も見える。
米軍は攻撃の効果を判定するために、都市部や軍事施設を頻繁に撮影。米国立公文書館からはこれまで広島・長崎の原爆投下前後や、
知覧特攻基地など数多くの空撮が見つかっている。

http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=National&newsitemid=2010030501000694

東京大空襲について
金正日「はっはっは！見ろ、チョッパリがゴミのようだ!!」
ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ「すばらしい。最高のショーだと思わぬかね。ほう。はっは!見ろ!人がゴミのようだ!」
ジョージ・ウォーカー・ブッシュ「なんて最高のショーなんだ！常に心の中に刻んでおくよ。」
ロシア的倒置法「ソビエトロシアでは、飛行機をあなたが襲う!!」
柳沢敦「急に飛行機が来たので」