右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・20

・GDP比３％の国防費は無理と言ったら左翼扱い
・日本は核武装するメリットが無いと言ったら朝鮮人扱い
・空母はコストや人員の面から難しいと言ったら売国奴扱い
・日本の非武装中立化は難しいよと言ったら右翼扱い
・旧日本軍に興味があると言ったら軍国主義者扱い

ここはネット･リアル問わずにレッテルを貼られた経験のある人が集うスレです。

Ｑ.ウヨクからはサヨクと呼ばれ、
　 サヨクからはウヨク呼ばわり、
　 一般人からは詳しすぎてキモいと変人扱い。
　 そんなあなたはいったいだあれ？

Ａ.哀しい軍オタ

【過去スレ】

他板で左翼扱いされた軍オタの集うスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138293994/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139129497/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139907918/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140922820/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142792779/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146353294/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155480798/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161324646/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1174977379/

右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184074970/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190028913/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193713198/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201590275/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206123589/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1209183297/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211434980/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214122229/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217136441/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1219193071/

テンプレおわり

とりあえず乙｡
このスレはマトモに進行出来ると良いな｡

>>1乙です。
皆さんの気持ちもわかるが、レッテル貼って
シャドウボクシングはじめる展開にならないように気をつけましょう。

デュクシ！デュクシ！

松浦晋也のL/D: このっ、バカ共が！
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/09/post-af53.html

松浦氏が工作員認定受けてますね（笑　どこかのスレにでも
URLが載ったのかな。

>>8
ここの前スレにも貼られてたよ。
まぁ馬鹿が大量に沸いてるのはそのせいじゃないだろうけど。

松浦氏、親切にひとつひとつの質問に答えてるな。あの姿勢は大事だ。

>>8
そのリンク先、コメント欄がすごい事になってるな。
酷使様がここまで馬鹿とは思わなかった。

>>8
テンプレに
・旧軍の戦争指導を批判したら工作員扱い
・不当な中国叩きを戒めたら中国人扱い
というのも付け加えるべきかも知れんなｗ

ペンタックスＭＺ‐Ｍを褒めたらサヨク扱いされますた。
Ｆ２は重くて遅い。まだＦ１の方がマシだと言われました。

軍板住民は皇室崇拝の右翼だってさ
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/01(水) 21:51:37 ID:5QWEAQQT
>>42
２ちゃんねるでもすでに、軍事板と自衛隊板が別れているように
単に戦前の皇室崇拝の右翼と、国を守るための設備と人員（自衛隊）について論じるのは、すでにずっと前に別れているんだよ
日本の場合、前者の盲目的な皇室崇拝はもう止めた方がいいが、それとはまったく別個に国を守る手段は必要だという話しになってる
それを日本人は、未だちゃんと区分けできていないところがある

>>10
おかしな人のおかしな発言に合わせて自分も変な事言い出すより
常識的な発言を繰り返す方が最終的には正しくなるんですよね

>>8
問題のタイトルがえらい挑発的なんだけど、この方は元々こういう方？

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/09/post-af53.html

コメ欄によると「日本は無条件降伏じゃない」そうです

・・・なんだろう。この脱力感は

この人宇宙開発関連の本も出してるみたいだし、この分野に詳しい専門家だからよほど腹に据えかねたのかもね。
まあだからといって感情的になるようでは、コメント欄の連中と大差ないよね。

「もう少し こう 何というか
　手心というか…」

松浦
「痛くなければ覚えませぬ」

>>16
日本の宇宙開発、たとえば頓挫したGXなんかには結構、
辛らつなこともストレートに書いてるんで、筋の通らないことには
正面からぶつかるイメージがあるな、俺には。ただあんだけ
切れてるのは、ちょっと珍しい。

たまにバシーンと叩く先生がいたほうがいいよ。俺ら子供だし、
みたいな言い訳するような連中は。

ただ、なんつーか教師の側も加減はしろよなと。
流石に後に残るような殴り方したり勢い余って殺しちゃったりするのはどうかと思うし。

世の中、なあなあでいい加減な方が色々と上手くいくと思うしナ。

>>14
板ごと認定か（笑　カテゴリで軍事は趣味で自衛隊は社会で行政関連の
板に入ってるのを見れば、その通りに理解できるはずなんだが……
不思議な感性だね。

>>21
まぁ本当に教室の中だったら、そうだけど一応ニコ動っていろんな人が
見るからなぁ……
きぼうが16年も遅れたりとか、はやぶさの次の予算が出ないとか
明るい話題が少ないなかで、一生懸命本や記事を書いたりして
頑張ろう、って啓蒙してた人だから、表面で怒ってはいるけどちょっと
悲しかったってのも、あるんじゃないか。

中国があれをやるなら日本はこれをやろう、みたいな前向きな反応が、
若者から全然出ないどころか、逆にエセ科学じみた言説にすがっちゃう、
というのは許せなかったんだろう。

>>18
意図的なのかもしれんが低レベルだよなｗ
日本の自称専門家には「オタク」で停滞してるのが多すぎだな
その方が居心地いいのはわかるけどさ

>>17
なんでコメ欄で無条件降伏云々が出るんだ？とプログ読んだけどなるほどね。
松浦さんは冷静に解説するだけでいいのに、なんで太平洋戦争を例なんかに出すんだろ。

>　かつて、我々の父祖は同じ過ちをアメリカに対して犯した。アメリカはどのような国かを
>冷静に認識し、分析するのを怠り、「どうせアメリカなんてこんなもんだろ」という発想で、
>うかうかと戦争を始めてしまった。その挙げ句が無条件降伏だ。

個人のプログとはいえ、表現は穏やかにできるでしょうに。内容も解説以外の部分が多いし、
松浦さんどうしちゃったんだろ？

俺は松浦さんの言い方に大した問題は感じないけどな

>>14
共和主義者で左翼な俺は軍板住人ではないのかww

>>18
感情的かなぁ？見出しだけ見て判断してない？
かなり冷静だと思う。すくなくともレッテル貼り返しは、してない。
このスレ住人も見習った方がいいくらいかも。俺はやっぱさすが
単なるブロガーとは違う、と思ったよ。

>>25
そこに食いつくって言う方も、ある意味ずれてるような……
あとプログじゃなくてブログな。

>>26
俺も。

松浦氏の言い方にのどこに問題があるんだ？

陰謀論者こえーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
>たまにバシーンと叩く先生がいたほうがいいよ。俺ら子供だし、
>みたいな言い訳するような連中は

でも松浦氏のブログで、戯言ほざいてる酷使様って
どうも体罰全肯定の連中と被る雰囲気があるよな。

連中の中でも理性的な奴のファビョり具合は
「松浦の意見が正しくても言い方が悪い！　あんな言い方をされて俺は傷ついた！！」
ぐらいで収まってるけど、それでもあの程度の言い方で傷つくようなら
体罰受けたらショック死するんじゃねえのｗ
酷使様は繊細すぎるwww

酷使様がファビョる元となったと思しき箇所を抜粋。

-----------------------------------------------------
何が情けないって、中国が不愉快な国であるという前提から、中国の船外活動成功を不愉快に感じ、
しかもそれに反発して「日本でもやってやる」とか「ああいう国威開発型の宇宙開発は無意味だ」
というならまだしも、「プールで作ったニセ画像だ」というところに走ってしまっていることだ。

「不愉快なことは見たくない、だからニセに違いない」
というあまりに退嬰的な自己欺瞞に陥っているのである。

今後、中国とどう付き合っていくかというのは、日本にとって大変重要な問題だ。
そのためには、中国が実際に何をやっているか、どんな国かを冷静に見極めていく必要がある。
「偽造大国だから宇宙遊泳映像だって偽造だろ」というのは、
真実を見極める態度ではない。「事実かどうか」よりも自分にとって気持ちの良い言説はどれか」
ということが先に立ってしまっている。

かつて、我々の父祖は同じ過ちをアメリカに対して犯した。
アメリカはどのような国かを冷静に認識し、分析するのを怠り、
「どうせアメリカなんてこんなもんだろ」という発想で、
うかうかと戦争を始めてしまった。その挙げ句が無条件降伏だ。

要するに、神舟7号の映像をニセだと笑っている者は、
日本を対中関係において敗者とする道をたどっているのである。

-----------------------------------------------------


全く持って正論としか言いようが無い。

俺は体罰全肯定

俺は常に暴力をふるう側だしぃ〜

松浦氏のBLOGで暴れてる連中って、
対米戦不可や中国からの撤退を唱える識者に、
「アカ」「売国奴」「非国民」という罵倒を浴びせた連中と変わらんな。
罵倒のレッテルが「朝鮮人」「中国人」「工作員」「サヨク」に変わっただけで。

そもそも個人ブログの話題なぜここでしてんの？

無条件降伏は酷使様の逆鱗スイッチらしいからな
クラ板でも「有条件降伏だ！」って吼えてる香具師がいたし

たぶん大日本帝国と自分を同一視しちゃってるんだろうな

無条件でも条件付きでもどっちでもいい

無条件降伏ネタは前にやったような
見方によっては無条件じゃないとかなんとか

>>22
それ言うたら国防板は世界情勢だしｗ

>>35
この人のblogは前から読んでたんだけど、これくらいの人が
正論書いてるのに、コメントには中国人認定だの、アカ認定だの
してるのがいるのが、似てるなぁと。論理じゃなくて、気に入らない
こと言うのは全部敵の工作員なんだよな（笑

>>39
そーいやそんな板できたんだっけ、と見に行ったが……
あれ隔離板？

>>41
参考

【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意

【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制

>>42
さんくす。それがくっついて新板できました、って感じかな。

どう見ても東亜＋の出張所です。本当にry

このスレと同じキチガイの隔離施設だね＾＾

共産主義社会が将来実現すれば、会社に行かずに飯が食えるようになるのに。

>43
問題は、軍板にも自衛隊板にも来た事の無い人物が申請して、なぜか
受理されてしまったこと。そのため、板が立ち上がってから、板の方向性
を議論するという本末転倒な状態になっている。

>>47
そうなんか。2ch運営もよくわからんなぁ。ニュース+もいつか
なんとかしたほうが良いと思うんだが、もうにっちもさっちも
行かんのかね。

>>21
専門家にタメ語でイチャモンつけて悦に入ってるような厨房は
一回徹底的に矯正しないとｗ

100%国産ステルス戦闘機開発は困難だという意見に対して
お前がいらんわ、池沼酷使が

957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 22:27:42 ID:wjTw3Bbs0
>>950 >>951
オマエらみたいに「できない」「無駄」と言うだけの奴は
技術の進歩にとって邪魔なだけの存在

短く言えば、要らない

>>49
いつも思うんだが、言葉遣いが本当にひどいよね。一部だけど、
判を押したように、一行ごとに罵倒する言葉が入ってたり、
議論してるのかと思うと人格攻撃が混ざったりと、読みにくいこと
この上ない文章を書くのがいるな。

>>50
現時点でどうしてできないのか、理解できない人は
技術の進歩には絶対に貢献できない。

>>49
いくら矯正しても直らないような気がするのが怖い。

＃水雷太郎氏やペペウのように更正する奴が一人でも出てくることを切に願う。

>>51
気が弱くて虚勢はる人間ほど
顔の見えないネットではそうなるらしい。
攻撃的な態度とらないと耐えられないんだよ
自分に自信がないから。

うーむ、今日のN即は劣士が多くて嬉しい
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 22:48:55 ID:MmKeQ4OK0
戦前から日本は軽量航空機開発なら技術はすごいからな
エンジンはすでにパワーウェイトレシオが高い軽くて推力がそこそこあるエンジンが開発されてきている

>>51
ホント、言葉遣いが酷いよね。他者に対する尊敬や配慮がまったく感じられない。他人を尊重せずに
自分が尊重されることなんてないのに…

文章の読みやすさという意味では、推敲しないでレスつけてるんでしょ。推敲しない＝単なるオナニー。

あと、技術や学問を馬鹿にしすぎ。精神論語っている2chの連中ていわゆる「負け組」なんだよね…
きちんと努力して自分の実力・能力を向上させてきた人間であれば、絶対に言わないことを平気で
いうんだよなぁ…

勝ち組負け組みという言葉は嫌いだな
人生の価値観はそれぞれ違うし
年収300万でもその仕事が好きで充実している
人間なんてゴマンといるし。
酷使はなんというか、苦労したことが無いから
妥協とか現実に即してモノを考えることが出来ないんだよ。
要するに、世の中舐めてる。
で、実際に社会にでるとバカにすべきと思ってた団塊中年より
更に自分は何も出来ないことを知って、社会でもまれてる大人の
本当の怖さを知って、また引きこもる

>>54
小動物みたいだな……噛んでも怒らないよ、という
姿勢で接さなきゃだめか（笑

東亜から転載
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222826099/

800 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/02(木) 21:33:57 ID:E8OH4hne
>>793
読んでて気持ち悪くなるな。
頭っから捏造などあり得ないと決め付けて
疑問を投げかけるのは無知な愚か者で歪んだ僻み根性を抱えてるから
正しく矯正してやらなければならない、てな態度が臭ってくる。
なんで捏造否定派の態度は左翼とそっくりなんだろうか??


思ったんだが、多くの人が捏造疑惑を掲げている根本的な理由は
直感的に「映像があまりに嘘臭い」と感じているんじゃないだろうか。
関係する映像を見たが、どこにも感情が感じられないんだよ。
これから宇宙に行く緊張感とか、管制室で息を呑んで状況を見持っている雰囲気とか
宇宙についに出たぞ!　という感激とかが、映像に映っている人物から微塵も感じられない。
まるで退屈なマニュアル作業を行っている態度のようにしか見えない。
根本的にすべてが猛烈に嘘臭いんだよ。
-----------------------------------------------------------------------------------

酷使様の捏造説の根拠は直感だとよ。
専門家に対して、門外漢の素人の直感に沿う分析を出さないという理由で
罵声を浴びせるんだから恐れ入る。

>疑問を投げかけるのは無知な愚か者で歪んだ僻み根性を抱えてる
まさに其の通り、本人だけが気づいてない。

>>56
>ホント、言葉遣いが酷いよね。他者に対する尊敬や配慮がまったく感じられない。他人を尊重せずに
>自分が尊重されることなんてないのに…

そもそも彼らは自分が尊重される事を望んでるようには見えないからなぁ……。
自分が偶々所属する国家を持ち上げて、その国家の過去の栄光を
あたかも自分の手柄のように振りかざしてるだけだもの。

実際、プライド高いけどプレッシャーに異様に弱いコが
最近多いような気がする。
チームミーティングで
「何で出来ないんだ」「何が問題だ」「どうすれば問題は解決すると
思うか」「担当者としてのPDCを明確にしろ」「いつまでに出来るか道筋と
タイムスケジュールを示せ」「裏づけは何だ」「数字で示せ」「確実なポートフォリオと思うのか」
「それは皮算用じゃないのか」etc追求すると潰れるコがたまにいる。

酷使ネトウヨばりに思いつきで物事考えて、思い通りいかなかったら
周りのせいにするようなのは、辞めてもらった方がチームのためだ。

50：50のチーム評価性になってからはそうするのが、
マトモにやってるやつへの優しさと32歳主任の俺はそう思うわけです。
だけど、24歳にもなって会議中に泣き出した子には逆にビビった。

>>57
書いてあることに賛同します。

１箇所だけコメント
＞勝ち組負け組みという言葉は嫌いだな
自身のことを「負け組」だと思った人間が負け組なだけ。他人の評価はではなく、自分自身が
自分の人生をきちんと考えているかが重要。

>>59
直感勝負なら、30才も5才も同じ次元。
こういう人たちって…小学校にいたころに
自分には得意な分野もあれば苦手な分野もある。得意な分野でも教科書に書いてある以上の
ことはわからないことあるし、苦手な分野は同級生に教えてもらわないとわからない。
直感では100点を取れない。

意外と大人は賢い。

ってことに気づかなかったのかなぁ（溜息

>>59
そこ凄いよねぇｗ
もう思い込みと願望が全ての根底にあるｗ
>>61
チーム評価は一人怠慢な社員がいると
みんな迷惑するからねぇ
ノルマある仕事？なら数字ではっきりわかるからいいよ。
うち事務屋なのにチーム評価とかワケワカメ

酷使みたいに最近は思いつきとプライドだけが先行する人間ばっかだな
ゆとり叩きやってる連中の気持ちも分かるわ

>>63
>もう思い込みと願望が全ての根底にあるｗ

彼らが求めているのは事実でも無ければ、蓋然性の高い分析でもなく、
自分に心地よい妄想だからな。
60年ほど前に、そんな体質が悲惨な敗北を招いた国があったはずだが……。

>>61
32才のおじさん。乙

24才で泣く子なんて幾らでもいるよ。事前・事後のフォローが重要ですという教科書的な回答とは別に。

仕事でのプランニング上のバグ出し（若手なら突っ込みどころ満載のプランもってくるのは当たり前）
の場なんだから、突っ込まれるのは当たり前だと思うんだけどねぇ。

>>61がまっとうな人間なら、個人攻撃をしたわけじゃなくて、プランニングが甘いという若手には当たり前
の突っ込みをしただけだろうし。

仕事の上での指導と、個人攻撃を区別できないと、上司も部下もきついよねぇ…

>>63
N即なんか見てても、社内の付き合いが嫌だ、そんなのない職場がいい
というのが多いけど、それはとどのつまり、情け容赦無しで結果だけで
追及されて駄目なら、新婚だろうがガキが小さかろうが
簡単にポイされる職場ってことなんだよ。
それを回避する「和」というのが一種の日本企業の知恵だった。
「こいつ実績悪いが人間性は良好だから、他に生かせる
ところに転任させてやろう」という雰囲気があったね。

まぁ付き合いなんか無い方が、課長から「お前のチームのこいつ駄目だ」
と言われたら情がない分、庇い立てしなくて済むからラクだけど。

>>64
>ゆとり叩きやってる連中の気持ちも分かるわ

馬鹿であること自体を非難しようとは思わんな。
酷使さまの問題点は、自分を国家の代弁者になぞらえて、
他人から敬意を搾取しようという卑しさ。

ゆとり自体が悪いわけじゃないと思うよ。
それよりそのコ個人が素直で他人の諫言を自分のためと
聞くかどうか。
ネトウヨさまは、真逆だから困る。
諫言＝俺と敵対するヤツ
だから。

久し振りに来たら既に軍板のスレではなくなってる……ww

>>62
大学の同級生がヒーローショーの
ヒーローの中の人やってるｗ
年収２００くらいだと思う。
だけどいい顔してるｗ

∧＿∧
( ´･ω･) 疲れた大人のみなさん、お酒でもどうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>62
>自身のことを「負け組」だと思った人間が負け組なだけ。他人の評価はではなく、自分自身が
>自分の人生をきちんと考えているかが重要。


いいこと言うなぁ、、同意

>>57
勝ち組って言ったら軍板的には可愛そうな情報弱者だろ。
太平洋戦争で日本が勝っただなんて信じたうっかりさん。

>>68
簡潔かつ核心
>>71
それ勝ち組
>>72
いただきまウィッシュ
>>74
「日本は大東亜戦争に負けなかった」
というのが酷使の最近のトレンド
講和しただけで降伏してないんだと
降伏・敗戦というのは戦後左翼教育の捏造なんだと

ポツダム宣言の受諾条件ってのは、無条件降伏なわけで、
国体護持は最後まで譲らなかったとはいえ、それを受諾したってことは明らかに降伏だろ。
しかし、連合国側も国体護持でﾌﾞｰﾌﾞｰ言う日本政府の言い分をよく呑んだものだ。
「条件付降伏は認めない」とか言って、原爆3発目か本土決戦になってもおかしくなかった。

>>55
>970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/02(木) 22:48:55 ID:MmKeQ4OK0
>戦前から日本は軽量航空機開発なら技術はすごいからな

戦前の日本機が何故軽量だったか？
それを知れば泣けてきて、とても誇らしげに語る気にはならん訳だが。

>>76
そうなん？


>>77
源田のせいだと言ってみる

>>77
軽量といっているあたり、分かっててあえて言ってる節はあるな
詭弁と言えばそれまでだが

少なくとも日本軍は無条件降伏だったと思うが・・・

酷使の歴史観は修正主義から自慰史観へと進化した！

皮肉じゃないのかｗ

神舟を捏造だと言ってる連中は
シナが日本のなしえてない
核武装、しかも多弾頭核保有に成功したことも
捏造だというのだろうか。

>>76
マッカーサーか誰だったか？｢日本は12歳の少年｣みたいな事言ってたじゃない？
全く子供扱いしていて「ハイハイ護持護持」みたいな感じだったんじゃないの？

>>76
国体護持を条件に出したけどスルーされてる

>>84
その比喩は「未来がある」って文脈だったとｵﾓ

>>83
「作れないのはサヨの陰謀」「日本の技術力だったらすぐに出来るよ」

>>84
民主主義についてドイツは青年だが日本は12歳の少年。
だからドイツ国民のほうが日本国民より責任が重い。

だとオモタ

そのマ元帥の言葉を知った日本人はマの銅像を投げ捨てた。
マの真意は85の通りだったらしいが。

>>83
「日本が本気出したら半年で核武装できる！！１１１！」

マ元師といえば一時期、バカウヨが公聴会発言を曲解して
元帥が日本の戦争は自衛戦争であると発言したと
吹聴してたなあ

>>90
田原総一郎も言ってたらしいがｗ

They feared that if those supplies cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
There purpose, therefore, in going war was largely dictated by security.

そろそろレッテル貼りされた話にもどさんかね？

事実とことなることを指摘して
サヨウヨレッテル貼りされることは多々ある。
別にゆとりのせいとか日本人が馬鹿になったわけじゃない。
今まで公でオピニオンなぞ主張できなかった馬鹿が
ネットという武器を手に入れただけ。

酷使サマ達が若者とは限らんぞ
2ch利用者の中心は3、40代らしいし

その年で酷使やってるとしたら、恐ろしい話だ

今の10代とか20代前半とか若い世代には
ネットに対する不信感（中傷やイジメ等で）みたいなものがあるようで
案外ネット情報を鵜呑みにはしないかもしれない。
2ちゃんでのゆとり世代叩きも酷いし・・・

考えてみれば、ニュース+の住人は、ゆとりも氷河期世代も団塊も等しくバカにしてるけど
一体どんな世代なんだろうな？
本物の小学生とか80歳くらいの老年世代か？

>>思いつきとプライドだけが先行する人間
ああ俺がいる…orz

>>59
この論理だったらどんなファンタジーでも行けちゃうわなぁ……
そりゃ話がかみ合わないよ。

何年前だか忘れたが、最初の有人の神舟打ち上げのシーケンスには、
ものすごい緊迫感を感じたよ、「発射」にやや絶叫が入ってた。
オネアミスを思い出したよ。あれは忘れらない。

インパクトを受けたら、我々はまず資料を当たるでしょう。中国の
宇宙開発に関してはマニアもわりといるし、日本語で読める文章が
ある。

そっち行かないで、>>59に行っちゃう人と、どこかでめぐりあって
話しても、それはとてもじゃないが理解し合えるわけがない。

>>93
mixiで、あーこんなこと書いて……と思ってプロフィール見て
30代とかだと、がっくり来る。いるよ実際。

>>93
うちの友達（30代前半）が
日本は空母を持って核も保有すべき！北朝鮮なんかとは永久に国交正常化は不要！
と言ってた奴で理解させるのに苦労したよ。
「空母保有したら人件費が1ヶ月にいくら掛かるか計算してみ？」
と電卓を叩かせて計算させるところから始めたな･･･
核は持つ利点もあるから100％否定する気は無いんだけどね。
北も「正常化」すれば国交を結ぶ選択肢の一つとして有り得る訳だが
当時の彼には説明するまでありえない考え方だったらしい。
（今は極普通の人になってます）

何て言うか･･･原理主義者みたいなんだよね。酷使って

どいつもこいつも大雑把な世代論ぶちかましてとても酷使様馬鹿にできたもんじゃないね

これは世代論じゃないでしょう（笑

直感で決めつけるなんて
それじゃ拉致もテポドンも否定できる(笑)

あちらさん(北韓)が拉致がないって言ってるから拉致はないとか？ｗ

朝鮮総連の人もこんな感じなんだろうね。
ああ人民の喜びが笑顔から伝わってくるよ、餓えていたらあんなに幸福に溢れているはずがない。だから北は楽園なんだよ！　
って。
科学的検証よりも『感情が伝わってくるか否か？』を優先するって、そういうことだろ。

板ごとに世代、人の質が違うんでなくてスレタイで選ぶから
違うんだと思う。

>>99
そういう風に突っ込むのはいいけど、適度に軍拡(定員増・予算増)に
理解を示してもらうように、フォローも入れておいてくれな。
潜水艦もそろそろ16隻の枠を外してもう少し増やさないと。

あとは今も自衛隊内で温められているであろう長距離地対地ミサイルの運用、
JDAMも効果的に運用できるよう偵察・観測手段の拡大、後方支援能力の強化を。

>>104
もう一つあるね。
「自分の置かれている状況は悪くない」と言う事から「あっちも同じように悪くない」と予測する事。
そんなに待遇の良くは無い在日朝鮮人であっても、そうそう死ぬ所まで飢えはしない。
で、北朝鮮のビデオを見ると、ニコニコ笑顔。
それならば、日本から差別を抜いたような「地上の楽園」を信じる事もあるさ。

自分の見た事だけで、全てを計ろうとする。
そして、その結論を疑わない。
ブサヨもクソウヨも、自分の作り出した映像（都合の良い選別・予測）を見て、それからの結論を信じ込む。
つまり、妄想世界の中に居るようにしか見えない彼らも、「現実を見ている」のですよ。
彼の世界の中でなら、彼の直感は必ずあたるんです。

世の中には数字と事実を突きつけられても
自分の非を認めず、それどころか抽象的思い込みで
反論し、客観的事実からは目をそむけて
あげくのはては人格攻撃することが議論として成り立っている
と思う輩がいるんだ。
まともな脳みそ持っていれば、それはおかしいと思うが
世の中には常人を装った境界域の人間が確かに存在する。

戦線から遠く離れると〜〜って言う、パトレイバーのセリフみたいだな。

いままではそういうトンデモな人たちって孤軍奮闘してて、
一部の人は本を出版する、とかだったんだが、ニュー速+とかに
たむろってると仲間がいるから、若年層でも増幅装置として
掲示板が機能して万能感を取得、あげくは専門家のblogにまで
同じ論理、姿勢で書き込み、ゲンコツと説教食らってるという感じか。

とりあえずオカルトにはまったりってのは、通過儀礼みたいなもんだから
ありだけど、ひとのblogのコメ欄で口汚く罵るのは、いいことないから
やめたほうがいいよなぁ。

首相の「村山談話継承」発言　ネット麻生ファンに失望感噴出
ttp://www.j-cast.com/2008/10/03028027.html
「2ちゃん」ではファンクラブのスレッドが立ったことも
麻生首相支持者を攻撃、嘲笑するカキコミ

>>111
また安倍みたいに潰す気かよ・・・

別に構わんだろう。

「ネトウヨ（ネット右翼）」的には損じゃないかな？

支持集めの過激発言のツケが、回ってきただけの話だな。
自業自得だ。

日本は植民地を搾取してないし少数民族の差別も存在しない(かつしなかった)、と叫んでる人間がいたので修正したら叩かれた。
自分が気に食わないやつを某国出身扱いしてる人間を諌めたら、某国人扱いされた。
某国は捏造だらけだから、区別するのは当然だし差別語で呼んで当然なんだそうだ。
そしてそのことは日本では常識だからかばったやつは某国人なんだって。

自分の書き込みにも穴があったからしょうがないが、揚げ足とって叩いてくるからキツい。
似たようなやつがわらわら湧いてきて叩きまくるし…。

>>111
安部の場合は自分で自爆した感じもするがな。

ここに書くネタができたと思えば。

触るときは、松浦さんくらい辛抱強く相手するつもりで
とりかかるしかない。
見たくなかったら差別用語をNGワードに登録。

松浦氏のBLOGの神舟捏造論争の決着が着いたようだな。
松浦氏非難の理由のひとつに「いきなり罵声を浴びせた！　けしからん！！」
とかいうのがあったけど、先に中国に不当な嘲笑浴びせてたのは彼らだろうに。
何、甘えてんだか。

なぁネトウヨ酷使と糞青って
どう違うんだ？
同類だろ
あれか。同類相食むってことか

あと韓国の何だっけあいつ等の名は

ネチズン、でいいのか？

いや韓国のネット上でもネウヨに該当するような名前が確かあったはず

>>116
そりゃお気の毒ｗ
あの手の連中って人間の言葉が通じないからな。
私の経験だと
「短絡的」「独善的」「それはお前の只の思い込み」「冷静になればどちらが正しいか判る」
等々の罵声を浴びせてきた挙句
「人格攻撃するな卑怯者」とか言い出すからな。
私は議論では人格攻撃は無論のこと、揶揄と誤解されかねない表現も
極力避けるようにしているのだが。

>>120
竹島問題で両方とも相手国に攻め込んで奪い返すべき！と言ってたので韓国も日本もネット系右翼の言うことは同じなんだな、と書いたら
「日本人は冷静に、論理的に考えて発言している。不法占拠されている島を取り戻すのは当然だ。
在日乙！」
って言われた。
冷静なのか？

冷静であるか論理的であるかを常に自分で判断できるなら、喧嘩なんて起こりゃしないよな(笑)

>>125
沖縄と小笠原が帰ってきたからか、他国に実効支配されている「自称自国領」を取り戻せる
可能性があると考えている甘ちゃんがウヨにはいるようだけど…　疲れるよねぇ…

竹島のことを叫んでいる暇あったら、尖閣諸島の実効支配に力そそげっての…

>>120
「憤青」じゃなかったっけ
わざとだったらｽﾏｿ

>>121
「火病病み」？

>>121
グックパ

>>119
理性の防波堤になってくれたな。バカモン、て言い方が悪いって
どの口で言えるんだ、ほんとに（笑

松浦ブログを見て思ったんだが、「何で太平洋戦争の話が出てくるんだ」
とか言って突撃してる奴らは
「日本人は近眼で知能が低いからまともな戦闘機を作れるわけなど（ry
とか
「アメリカ人は個人主義で忍耐がないから潜水艦を使いこなせるわけが(ry
とかいうエピソードを知らんのだろうか。

ネットウヨクに人気のある政治家ってみんな大変な事になってないか？
大阪の府知事も敗訴したし、安倍、麻生、中山、平沼、城内みんなひどい目にあってるぞ
石原なんて笑えない事態になってるし

>>132
巨大な勢力を持つ朝鮮人の仕業ですよ

>>133
強大な不の力を持つネットウヨクに幸運を吸い取られたという考え方もあるんじゃないの

>>129
漢字で書くと「国派」らしい

前にも書いた事があるが韓国でもウザイと言われる存在ｗ

すげえな朝鮮人
あれもこれも朝鮮人の仕業か
世界征服しかねない勢いだ
ユダヤ人やフリーメーソンに匹敵するな
弱肉強食を重んじる酷使様は、これだけ優秀な民族になぜ敬意を払わないのだろう

>>131
その後、だいたい痛い目に合うというエピソードが続くしな……

そういや石原って移民支持派だったな。
(技術者やインテリ層だけっていう限定的なモンだけど)

>>125
もうさ、そんなこと言ってる時点で冷静でも論理的でもないよな。
レッテル貼りって単純というか。視野狭窄というか・・・。怖いね。

>>136
>あれもこれも朝鮮人の仕業か
>世界征服しかねない勢いだ

さしずめ酷使様は、悪の秘密結社と戦う孤独なヒーローか……。
正義の味方ごっこなんて、小学校低学年で卒業するもんだと思うのだがな。

>>120
神舟捏造論を唱えるネトウヨの論調が
「中国が叩かれるのは普段の行いが悪いから！
　これまでの悪行を考えたら中国はが荷を言われても自業自得！！」
に移りつつあるが、これって歴史問題を引き合いに不当な日本叩きに興じる糞青と変わらんな。

マジで日本社会を裏から操る秘密結社左翼（下部組織・日教組、在日…）が
あるのなら入ってみたいｗ

下っ端は改造されるのがオチだよ

>>128
沸点の低いブチ切れ野郎を火病って言う風習はなんで出来たんだろうね。

本当の火病は女性にしか発病しないうつ病のような病気なんだよな
そして、こういう民族固有の心の病気を文化結合症候群と言って、持ってない民族なんて滅多にないことや
日本人の文化結合症候群に対人恐怖症とひきこもりが認定されてることに、酷使様はいつ気付くんだろうか？

民主党のロゴマークにレッテル貼り？を目撃したのでコピペｗ

>好意的に解釈すればそうなんだろうけど、民主党の「政界のファンタジスタ」っぷりを
>みているととてもそう思えない。
>沈み逝く太陽の方を連想してしまう。

>「真紅に、『民の力』は統合されていくのです」という説明文も気になる。この説明だと
>なんだか共産党を イメージしてしまうのに、民主党の方々はだれも反対しなかったの
>だろうか？

>民主党という政党のアイデンティティーがきちんとできていないことが、こういうところにも
>表れていると解釈できる。そうするとやっぱり沈み逝く太陽を象徴している様にしか
>見えないのです。

>>145
そうなの？
＞女性にしか発病しない

>>146
元気ある街「くれ」を思い出した
ブサヨ的なレッテル貼りっぽいね
「にくいしくつう」のような

文章の頭に
【言論チンピラ妄言解毒対策レス】
と必ずつける変な人を見た

そりゃＫＯＵＥＩというもうかれこれ８年近く２ｃｈにいついてる
人工無能だ

俺が見た一番強烈なのはネトウヨじゃなく
2~3年前、某所で見た軍縮サヨブロガーなんだが、思考形態がネトウヨと同じだった。
つか眩暈がした。

サヨ「日本は軍拡してる！軍縮しろ！人員減らせ！公務員減らせ！国防費多すぎる！」
↓
軍オタが防衛白書とかデータ示しつつ軍縮中なのを説明
数字を示しても、サヨは都合の悪いことを無視。
反論できなくなり、「お前は書き込むな」だの
「お前らは信用できない。信頼できないやつは何を言っても無駄」
「政府の発表は嘘の可能性がある」とファビョった挙句
↓
サヨ「防衛機密だろ！防衛機密ばらしていいと思ってるのか！」とファビョる。
↓
軍オタ他が、防衛白書や公刊書は機密じゃなく、一般に公表されてる情報と説明する
↓
サヨ「そんなの素人のお前らが判断することじゃないだろ！
裁判官が機密と判断すべきことだろ！」とファビョる。

いつから防衛白書が国家機密になったんだ？
政府は国家機密を一般書店で販売してるってことか？

ていうか、機密というのは政府省庁が指定する法定情報で
白書などの公刊書はそれを除くものが書かれている。
そして、省庁の持つ各情報が機密かどうかなんて決定することは
裁判所の職権には含まれないという一般常識すらないのだろうか。
なんていうかもう破綻してるだろ。会話にならない。
で、彼が言ってたところの「機密」とやらは「日本の国防費の推移」
「新聞記事やさまざまな雑誌で取り上げられた、中期防衛計画など」だった。
つか新聞すら読んでないのか。

資料を読まない、ってのは共通してるんだな

最初は筋道だてて議論しようとしていたようだが、
その前提となる知識の間違いを突っ込まれて、持論が根底から崩れたのさ。
そして、論争の目的が根拠に基づいた議論によって
回答を出すことではなくなり
「相手が気に食わない。気に食わないヤツに言い負かさされたくない。」
が目的になったから。
3歳児の口喧嘩想像してみてよ。大人が筋道立てて話しても
目的が自尊心守ることだけになってると、こうなる。

ここに書いていいのか知らんが、例の毎日新聞を訴えた奴の裁判見てきたんだけどさ…
いやあ酷かった。大手マスコミが裁判に沈黙してるのをネトウヨは得意げに話して
これを報じるかどうかで、売国か愛国かがわかるとかほざいてたけど
あんな裁判沈黙されて当然だろうが（藁
むしろあのおこちゃま裁判を、大手マスコミが大々的に報じたりしたらそれこそネトウヨの
足元がガタガタになるぞ（藁

あああのストーカー野郎か

>>154
その二択しかないのか（笑 >売国と愛国

>>149
そんなのいたんだ・・・
知らなかった

>>154
裁判見に行ったの？
時間もったいなくないかね　ああいうの

そりゃ趣味の問題だから、とやかくいうことではないな……
ただ傍聴マニアのblogは結構、読んでると面白い。

何か本も出てたよな

痴漢冤罪がテーマの映画にそういう人達いたけど
ホントにそういうマニアいるんだ・・・

>>154
スマンね

>>161
あー、あれちょっと面白そうだなと思ってたが見てないな。
どうだった？

>>128
「糞青」は「憤青」を揶揄した言葉だよ（中国）。
ただ、日本政府と違って中国政府はネット世論を気にしているようだけどね。

ここの過去スレで貼られてたが、中国人同士がネットで楽しくオタアニメについて語り合ってる
ところにいきなり過去の日本軍を糾弾しはじめた奴が出てたら総スカン食らってた。
どこの国でも酷使様は嫌われてるって事だな。

まぁ、核持て、原子力空母持てetc･･･というのに冷静に突っ込むというのも、
大切だけど何とか建設的な方向へ意見を持っていけないものかねぇ･･･

>>165
言いたいことは同意できるが、誰に言ってるんだ？

>>162
よかったよ
ラストあたりに色々思っちゃうかもしれないけど

>>165
なんかこっちも得することがないと、いまいち納得がいかないよな（笑
中国のEVA捏造疑惑も、松浦氏、野尻氏はじめ豪華な執筆人のFAQが
タダで完成して、ニコ動ユーザばっかり得してるよなぁ。

>>167
ありがとう。見てみる。

>>150
たまにいるよ、そういうの

空自のクラスター爆弾保有を「スクープ」した
どっかのアホ新聞があったな
新聞記者があそこまで馬鹿とは思わなんだ

俺も大概頭はよくない方だが、
数値と資料を提示されてるものに、
自分がそれに対して反証出来なければ
それは認めざるを得ないってことだけはわかるよ
根拠（明確な事実）なく自説を主張することは
キチガイでもない限りできようはずがない

と思うが酷使は違うのね

>>171
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222508617/
から抜粋。完全に「ｱｰｱｰ､ｷｺｴﾅｲ」モードに入ってる。

--------------------------------------------------------
575 ：このっ、バカ共が！：2008/09/30(火) 04:01:56 ID:HdC16+DW
このっ、バカ共が！っていわれてますよっ！
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/09/post-af53.html?cid=33387993
なんかむかつくんだけど。


588 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/30(火) 16:12:13 ID:yuirGUep
>>575　
　　素人親父大暴れって感じだなｗ　一般紙にたんなるライターが書いてる程度の知識で大威張り、
ついでに日本の歴史100年分否定！みたいなｗ
２ちゃんにはこいつよりはるかに科学を判ってる人間や現役専門家がゴロゴロいるってのにｗ
どうせ成りすましザパニーズだろうさ。多いんだよマスコミには。


589 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/30(火) 16:20:53 ID:R4EZNF+i
>>588
Wikiには慶應の理工卒と書いてるけど
それが余計に宗主国様LOVEに見えるｗ

もひとつ、同じ場所から。

594 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/30(火) 17:15:15 ID:yuirGUep
>>589　二十年前に文学部を出てようが経済を出てようが、あんまし関係ない。今研究者の現役じゃないならね。
例えば、２ちゃんには様々な分野の現役がたっぷり居る。これに対しては大学教授だってそうそう勝てなかったりする。
たとえばファンウソツク教授の嘘は、Photoレタッチソフトの扱いに習熟してる奴が最初に突っ込みを入れた。
これは生物学の教授ジジィ一人が日本有数の専門家だったとしてもそっちは素人なんだから、持たない切り口だ。
これが２ちゃんで多くの奴らに尋ねる値打ちなんだよ。
狭い象牙の塔内でのパワーゲームで出世は事足りる！って馬鹿には、ネットは使いこなせないし、
自分とちょっとでも意見の違う相手は『見えないひとくくりの馬鹿ドモ！』となるわけだ。
本当の科学的思考の過酷な訓練を一切受けてないチンピラに在りがちな反応だね。
本気で思考し探る現役は、自分と異なる意見に対してもっと用心深い。

この件だと、映画関係、特撮関係のマニアだって、宇宙ライターと違う視点を持てる。
たとえば俺は映像を少しやるから、違和感どころか露骨な誤謬をいくつも発見できたよ。


685 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/02(木) 19:51:57 ID:E8OH4hne
>>684
なんか、専門家のところには
この問題について口を出さないように指示が出ているのでは
ないかとさえ思えるよ。

まあ、うっかり中国の公式映像を捏造などといったら

こういうのもあった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222997456/l50

521 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/04(土) 11:54:49 ID:rEq8M+ZG
まあ、松浦氏やその他実名を出している人たちは
最初に「本物だ」と大見得を切り、しかも疑惑を掲げた人たちを罵倒し侮辱し
なおかつ権威を傘に着て、日本に対する侮辱にまで結び付けてしまった以上
もう後に引けないのでしょうがねw
これで、捏造映像と証明されてしまったら
彼らにとって一生消えない赤恥ですからw



532 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/04(土) 12:29:54 ID:rEq8M+ZG
>>528-530
うん、普通に見れば泡にしか見えない。
ただ、「何が何でも宇宙空間であると証明するしかない立場の人」だけが

「あれが泡以外の物体である可能性はあり得ないと確実に証明できるのか?」と
駄々をこねているだけに思えるな。

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）に選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下
に特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行
機で台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連
合艦隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪
われたのに、おめおめとゲリラとの取引で生き延び
て帰ってきた福留繁って、同じぐらい卑怯だよな！！

>まあ、松浦氏やその他実名を出している人たちは
>最初に「本物だ」と大見得を切り、しかも疑惑を掲げた人たちを罵倒し侮辱し
>なおかつ権威を傘に着て、日本に対する侮辱にまで結び付けてしまった

自分たちが、先に中国の捏造と決め付けて
嘲笑を浴びせた事は記憶に無いらしい。

自分が他者を所以なく侮辱しておきながら、
それをたしなめらたら「侮辱された」と被害者面する
厚顔さは大したものだ。

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）に選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下
に特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行
機で台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連
合艦隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪
われたのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってき
て生き延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよ
な！！

小泉ジュニアの偏差値４０のソースをお願いします

>>172-174
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>174
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222997456/
以下のコメントも中々香ばしいな。


479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/04(土) 01:56:12 ID:REweWacX
>長くて読む気がしないので３行で
>
>結論から言うと泡じゃないでＦＡ。動画あげた奴は釣り宣言で責任回避。
>発射２時間前に動画が流れたというのはアルカンの釣り。削除してケツまくった。
>中国に負けてくやしい一部の日本人がまだファビョってる。

http://studioneet.blog.so-net.ne.jp/2008-10-02-1


495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/04(土) 02:25:51 ID:KC3yCp60
>>479
ホントに彼らって悔しがってるって思いこんでるんだなあ・・・。
一般人にしてみれば船外活動？なにそれおいしいの？だし、
東亜住人とかだったらあの国の内情よくわかってるから悔しがるわけもない。
猛烈にうさんくさいからネタにして笑ってたのに、顔真っ赤にしてマジレスした挙げ句、
これで正義は守られたマンセー！だものなあ・・・。

少なくとも俺は、この騒動で彼らやその取り巻きが書くような本を読む気はまったくなくなったがね。
科学的に正しくとも、思想的には滅茶苦茶バイアスがかかってるだろ。そんなもんいらんわ。



>少なくとも俺は、この騒動で彼らやその取り巻きが書くような本を読む気はまったくなくなったがね。
>科学的に正しくとも、思想的には滅茶苦茶バイアスがかかってるだろ。そんなもんいらんわ。

科学的な正しさより思想的な正しさが重要って……

>>145
>>147
アメリカ精神医学会の『DSM-IV-TR 精神疾患の診断・統計マニュアル 新訂版』P838より転載

hwa-bying（wool-hwa-byingとしても知られている）
　韓国の民俗的症候群で、英語には“anger syndrome”（憤怒症候群）と文字どおりに訳されており、
　怒りの抑制によるとされている。症状としては、不眠、疲労、パニック、切迫した死への恐怖、不快感情、
　消化不良、食欲不振、呼吸困難、動悸、全身の疼痛、心窩部に塊がある感じなどを呈する

何か痛々しいな・・・
検証と言ってるけどまず「捏造だ！」から始まって
否定できそうな材料と思われるものを集めるところから始まってるし
「出来るはずがない」と決めて掛かってるところが
中国なぞ簡単に占領できるとばかりにケンカふっかけた人達と同じ思考回路みたいだね・・・

この程度で　日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ 　になりはしないさ。
６０年ほど前かな？
軍部に騙された、政府に騙された、天皇に騙された、新聞に騙された、と「何かに騙された、自分は悪くない」なんて言っていた人が大量発生していたのは。

＞猛烈にうさんくさいからネタにして笑ってたのに顔真っ赤にしてマジレスした挙げ句、
＞これで正義は守られたマンセー！だものなあ・・・。

なんか、「他人に乗せられて、他人を乗せて、掌を返す事で自分は悪くないとすまし顔」って行動が似通っている気がする。
ホントに戦争はイヤだね。
どこが相手であっても、失敗を直す事に気付かない日本が絶対に負ける。

>>180
＞科学的な正しさより思想的な正しさが重要って

無学者は、専門家を嘲るネタができればそれで良いのですよ。
キャベツの千切りができない事を理由に、「カンナは包丁に劣る」などと言えればそれで十分。
科学的に正しいかどうかの突っ込みなんて、知識が無ければ出来ない。
そうなると無学者は、思想的な部分を探し出して喚くしかないのだ。

>>180
>科学的な正しさより思想的な正しさが重要って……
東亜＋は冷戦真っ最中な頃のソ連ですか

人権ファシストは皮膚病だが愛国者は内臓疾患だ、
とはよく言ったもんだ。

思想的なバイアスって鏡に映った自分を見て言っているのか？ｗ

>少なくとも俺は、この騒動で彼らやその取り巻きが書くような本を読む気はまったくなくなったがね。

情報収集を自分から放棄してれば世話無いな。
松浦氏が何故あれほど怒ったのか、
その意味をまるで理解していない。
彼は、氏の以下の言葉を100回読み直すべきだ。

＞かつて、我々の父祖は同じ過ちをアメリカに対して犯した。
＞アメリカはどのような国かを冷静に認識し、分析するのを怠り、
＞「どうせアメリカなんてこんなもんだろ」という発想で、
＞うかうかと戦争を始めてしまった。その挙げ句が無条件降伏だ。
＞
＞要するに、神舟7号の映像をニセだと笑っている者は、
＞日本を対中関係において敗者とする道をたどっているのである。

エセ科学と戦ってる人も相当苦労してるから、まぁそんなもんでしょう……
これがどれくらいいるのか、分からないのが恐いところだな。

ざっと読んだだけでも恨み節全開で、とてもただネタにして笑ってた、
とは思えないな……

言い負かされた人間の『ネタでした宣言』ほど見苦しいものはない。それで自分のプライドを守って何になる？

つーか、恨むんなら宇宙開発の予算削りまくった文科省を恨めって話だ。

どうせ有人宇宙飛行なんて無理なんだから
その分性能のいい偵察衛星こさえてくだせえ

>>189
>言い負かされた人間の『ネタでした宣言』ほど見苦しいものはない。

論破された事にすら気づいていません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222997456/l50
--------------------------------------------------------------------------------------
675 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/05(日) 18:23:54 ID:1aaxV/f/
これだけありとあらゆる点で疑念だらけなのに
まだ映像が本物だと思っている人って、どんな神経しているのだろう。
きっと、南京大虐殺や731部隊の話も信じて疑わないんだろうな。


676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/05(日) 18:27:03 ID:LI1ZiYht
>>636
> ジェット機の気密ハッチ作れない国が宇宙船のハッチを作る事は不可能。

潜水艦も事故っているから、水密ハッチもいまいちみたいだな。
どうりで泡が出るわけだ。


677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/05(日) 18:29:33 ID:s43N+8NK
カメラ持って行って、宇宙から地球を撮るとか、当たり前のことやらないから疑われるんだよ。


678 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/05(日) 19:28:37 ID:5URImqjE
>>675
基本的に頭が悪い、それが支那畜ってもんだよ。
南京市の人口の計算すら満足に出来ない土人が、それよりも複雑な計算が必要となるロケット製作とはw
本人達は完璧に作ったつもりだろうがあんな低品質なもので騙せるのは自国の連中だけ。
映像の配信許可を出した中共のお偉いさんも馬鹿ばっかりなんだろうな、
嘘に嘘を重ね続けてどうしようもなくなっている事にさえ誰も気づけない。実に笑える国だ。

宇宙開発担当大臣ってのができた気がするんだが、
誰も任命してないのよね、麻生内閣では。

消費者庁には熱心なのにねぇ。
そんなにコンニャクゼリーが憎いか。

なんでも規制すればいいってもんじゃ無いだろうに。

次は餅でも規制するのかなｗ

野田の頭で思いつく対策なんて、あれぐらいしか無いんだろ。
誰だよ、あんなのを議員にした奴。

小渕内閣の時からヤバイ奴というのは判ってたろうに。

前は彼女だったんだよね、宇宙開発担当大臣……

内閣府に宇宙庁作るんでしょ

そもそも固い高い少ないで賢い奥様の子ども向けじゃないよね
こんにゃくゼリーって

>>200
噛み応えがあってローカロリーだから、ダイエットには良いんだがなあ
生産中止にならないことを祈る

>>201
shomei.tvで生産中止反対署名やってるよ。

酷使様の存在は
これからは増えるのだろうか　それとも減っていくのだろうか・・・

酷使って耳障りの良い話はソース無しでも
信用するよね

うん

こんにゃくゼリーの冷凍実験しようと思ったが全部喰っちまった
うまいじゃんこれ

工作員ってよく聞くけど
存在が信じられるのは「Yahoo!みんなの政治」くらいかな？
あそこはアンケートを取ると組織票としか思えないくらいに
極端に民主党に票が偏っているし。

>>203
ネットを活用している右翼、ってのも質はいろいろだから、
ちゃんとやってるところだけ残っていくんじゃないかと。
2chでウソばっかり書いてる連中は、残らないだろ。

残らないだろうけど、次々と新しい酷使様が涌いてくるから減らないんじゃ。
あの手のアジには、厨房や初心者を引きつけるチープな快感がある。

どうなんかなぁ、今の若者がテレビにクールなように、ネットにも
クールになっていけば、裏の真実トラップにはひっかからないように
なりそうなもんだが、はたして。UFOの流行みたいなもんじゃないの、
今のは。

ただ変に規制とかすると、逆に良くなさそうね、このあたりは。

馬鹿は下手にいじるより暴れさせたほうがいい。
ちんこと同じ。

中学ぐらいからメディアリテラシーを教えた方がいいんじゃないか？
ちゃんとソースの裏を取るとか、統計の読み方とかそういうの。

>>203
＞酷使様の存在は
＞これからは増えるのだろうか　それとも減っていくのだろうか・・・

増えることはあっても減ることは無い。
松方財政と日比谷焼き討ち事件然り、
昭和恐慌と皇民化教育然り、
小泉改革と日教組敵視・教育基本法見直し然り。
日本ではこの100年というもの、

・デフレで中間層からの資本の吸い上げての、貧富の格差の構造化。
・貧困層に転落した労働者からの支持を繋ぎ止める為の、
　愛国心教育とその果てのファナティックな排外的愛国主義

上記二点が常にセットになっている。

>>211
>中学ぐらいからメディアリテラシーを教えた方がいいんじゃないか？
>ちゃんとソースの裏を取るとか、統計の読み方とかそういうの。

中学の段階から酷使様を養成しようっていうのが自民の方針でして……。

>>207
>2chでウソばっかり書いてる連中は、残らないだろ。

そういう連中に限って最後まで残るもんだ。

>>209
>ただ変に規制とかすると、逆に良くなさそうね、このあたりは。

酷使様が規制される心配は無いだろ。

教育改革とは言うけれど、上昇を続ける高等教育の学費は手をつけようともしないし、
給付奨学金が少ないのは相変わらず、貸与形も利息付の割合高めるわで、
教育に金をかけるという気は無い国だからなぁ。
愛国心教育なんて貧困層の不満反らし用ネタ仕込みに見えてしまう

>愛国心教育なんて貧困層の不満反らし用ネタ仕込み
そのとおりなんじゃね？
愛国心教育を欺瞞と理解できない人は一生貧困層で構わないわけだし。
教育を相対的に理解して自分なりの価値観を持てる人間が知的エリート層を構成して
愛国心教育による保守化で一番得をするのは二世議員様や企業オーナー様ってことで誰も損をしないｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222997456/
東亜の連中、遂に松浦氏に謝罪しろとまで言い出したぜｗ

-----------------------------------------------------------------
839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/06(月) 21:58:26 ID:of8LiHHr
>>804
そうなんだよ。
事実がどうだったのか以前に、これだけ疑惑の材料があるのだから
疑いが出ることが当然。
ところが、捏造否定派の、特に実名を出している方々は
最初に「あれは捏造なんかではない」と言い切ったのはまだしも
「疑問を呈した人に罵倒中傷をしてしまった」から、引っ込みが付かないんだね。

最大限譲っても、非常に疑わしい映像なのは間違いないのだから
彼らは真実がどうか以前に、少なくとも「疑問を呈した人に罵倒中傷した」ことは
謝罪すべきだと思うのだが。

>>216
>愛国心教育による保守化で一番得をするのは二世議員様や企業オーナー様ってことで誰も損をしないｗ

いやいやいや！　日本はそれで一度国を滅ぼしたじゃん！！
貧困層に不満そらしの愛国心なんて吹き込んだら、
狂信的・排外的愛国心に転化しちゃうよ。
そういう連中を満足させる強持て外交が出来なければ、
「腰抜け政府」に対する反政府運動に繋がるよ。

馬鹿が「不幸になる権利」を手にするのは勝手だが、問題なのは
「他者まで不幸にする」という罪悪を行うことだわな

>>219
>「他者まで不幸にする」という罪悪を行うことだわな

これに関しては馬鹿に「他人を気兼ね無く殴れる愛国心という棍棒」を
渡した連中の方が罪深いと思う。
そいう連中を含めての「馬鹿」という意味ならスマン。

疑問に対して科学的に考察を加えたのは、宇宙遊泳肯定派。
捏造派は、それに再考察を加えているのかね？
駄々をこねる子供のように、最初の結論にしがみ付いたままかね。

>>217
仕事が速いねぇ。
当然の事を言っているだけじゃないか。
他人を誹謗中傷した人は、相手に謝罪するべきですよ。
こう言うのは「どっちが先か？」ではない、やった人全ての問題だ。
でも、謝罪されたとしたら、その後どうするんだろ？
まぁ、本筋に対する意味は無くても、謝罪する事に意味はあるが・・・

それにしても・・・罵倒中傷？　バラバラなら、おかしい日本語ではないようだが。

普段は誹謗中傷しながら肝心な時には被害者ぶるとは訳が判らん＞東亜の連中
それって奴らの嫌う特亜（笑）の行動パターンじゃないのか。

真面目な話、捏造云々言ってるより中国がEVAに成功したと見なして、将来の
宇宙進出や軍事活動に対抗するため、今から米帝辺りと連携を模索する方が
遥かに建設的だと思うが。

>>218
おまけに今は結構イスラム系の怪しげな宗教団体がこの国にあるからな
これ以上格差社会を深刻化させたらこれに味を占めた原理主義系の団体が社会上層部に報復しようぜって大ボラ吹いてテロ予備軍をタダ同然でかき集めることができる
厳密にコーランが守れなくても原理主義派からすれば鉄砲玉になってくれるだけでもよいって話
実は最近モスクがあちこちに出来始めてる事は知っておいたほうがいい

日本でイスラム教が流行りだしたらそれこそ末期症状だろう
イスラム教のシステム上、貧困層の多い地域で流行り易いからなぁ

ネットの愛国なんてオタクでねらーなら定型的に嫌韓嫌中して
旧軍の正義は讃えねばならないと思い込まされてるだけでそんな大仰なもんじゃないよ。
せいぜい帰属意識やら共同体意識を確認するくらいで
世間で胸を張って出来ないような言行には価値がないことくらい内心分かってるでしょ。

……と書き込む前にこのスレ>>1から読んで

>>223
「最初は簡単ですよー戒律はそこまでキツくないですよー」つう甘い言葉かければ仏教系は創価顕正オウムがあるから嫌だ、キリスト系は統一エボハがあるから嫌だ、なワープーがホイホイ集まってくるだろうから困る

>>225続き
みたら最近はいよいよ極まってるんだなｗ

p2で書いたらなんかレスが途切れた

貧困層に自己愛の延長としての愛国心なんぞ吹き込んだら、
国家に自己の最強願望を投影した酷使さまを大量生産する羽目になるのは
目に見えてるのにねえ……。

貿易国家たる日本で、ビンボな酷使様が一定の影響力を持つようになると、

１）強面外交で酷使様を満足させる代償に国際社会で孤立。
→貿易が死ぬ。
２）穏健外交で国際市場へのアクセスを優先。
→酷使様の愛国主義が反政府運動に転化。
３）資本の再分配で酷使様をなだめる。
→本来の支持基盤である富裕層がそっぽを向く。

以上、どれを選んでも日本終了の3択を迫られる事になるのだが。
前回は１）を選んだが今回は何番を選ぶつもりなんだろうな。

>>225
＞イスラム教のシステム上、貧困層の多い地域で流行り易いからなぁ

殺し文句は「4人の妻を持つことが出来ます」ですね？
そしてイスラム教徒が主人公のエロゲが製作される、と。

>>226
そういうのは暇人が引っかかるんだよｗワープアはそんなこと考える暇も無い。
新宗教ブームで引っかかったの大学生ばっかだし。

そもそも愛国心教育自体は悪くない
日本の事も知らないのに愛国心だけが肥大化してる連中を諫めるにはいい
戦前の失敗は日本と世界のことを知らせずに煽り立てたマスコミの責任が大であると思う

>>228
４）何もしませんよフフン
→全ての層に不満が溜まるが何もしていないので具体的に文句が付けられない
つまり福田前総理が正解だったんだよ！

>>212
戦後の左傾化した人ってのもある意味それと同じ理由で動いてるような気がする。
まぁ右と左の違いはあれど、八つ当たり的に動いてるように見えるのは･･･
本気で国の未来を考える人が少ないから？


ふと思ったが、酷使もバカ極左もセリフは違うけどやってる事ってほぼ同じだねｗ
喚くか暴れるだけで生産性皆無なクレーマーｗ

>>214
いや、規制というのは特定の思想を、じゃなくてnetstarに代表する
健全でないサイトを見えないようにしよう、ってやつね。
そうするとかいくぐって見つけた情報は逆に鵜呑みにする可能性が
高い。アングラっぽい=真実、みたいな幻想で。

>>217
バカモンってのはゲンコツだよなぁ。よってたかって弱者を蹴り回すような
ことを普段からやってるから、そういう発想になるのかね。

>>216
あとは富裕層の子息はちゃんとした教師につくからなぁ、自然にちゃんとした
価値観をもてるように、なってる。

>>218
上みたいな層とあまり差ができると、そういう事になるかもね。

国内でリベラルだからって外政でリベラルになる必要が感じられない
あの奇妙な一致が受け付けない

>>236
自己中心的な人は嫌われるよ。力ある間だけ諂ってもらえるけど。

そもそもリアリストとリベラリストどっちかってのはあり得ない
領土・主権に著しく無頓着な「リベラリスト」は論外だが

>>224
アルカイダ系組織が日本で肥大化したら極左過激派以上に天皇制打倒を訴えそうだな

今現在極左過激派ってどれほどいるんだろう

移民で怖いのは中国よりもイスラム圏からの流入なんだな

>>239
またはムスリム日本人を旧市民、非ムスリムを新市民と区別したりな

＞３）資本の再分配で酷使様をなだめる。
＞→本来の支持基盤である富裕層がそっぽを向く。
これで日本終了になるの？
というか、ならんで欲しいんだが・・・

>>240
こないだ横須賀で迫撃砲みたいなの撃ち込んでたから、そこそこ居るんじゃない？

Wikipediaには『中核派は五千人、革マル派は四千五百人、革労協は百五十人』と書いてあるが、四桁もいるとはとても思えない

無防備のアレとかに出張してんだろ

>>232
>→全ての層に不満が溜まるが何もしていないので具体的に文句が付けられない

それは自由と平和の条件でもあるな。
他者の自由、表現の自由というものは概ね不愉快なものだ。
その不愉快さに耐える事を拒否した者が影響力を得た時、
自由と平和が失われる

>>238
そもそもリベラリストって何だよ
『リベラルズ』だろ

ってところから話が始まるけどな。
だいいち、リベラルも過激な奴はいるからなぁ

>248
liberalistもliberalsもどちらも自由主義者を表す用語
なので、その部分に関しては問題は無いかと。

そもそも国際政治学でいう「リアリズム」って国際協調よりも国益や勢力均衡を
重視する立場をいうのであって、別に「現実に即した判断をする」のでも
何でもないわけだが。
だから自他共に認める「リアリスト」でもアレな判断しちゃう人間は
たくさんいるんだが、どうもその辺が誤解されてる気がする。

>>228
なんだ。2）が正解じゃないか。
酷使様なんて口だけで何も行動できない奴らの吹き溜まりだろ。

そこまで言い切ってしまうのも、スレ的にどうかと……

むしろ声のでかい連中の後ろに隠れている、目立たない連中の
主張はちゃんと汲み取れる世の中になってほしい。

原子力って言葉には胸躍る響きを感じる
と言ったらアメポチウヨク扱いされた。なぜに。

それは今時珍しいから物理学科に行けばありがたがるかと。
原子力=悪のイメージがあるから学部名にはもう原子力って使ってないよね。

ヒヤリハットを極力減らして原子炉を運用できるようにしてくれないと原子力は易々と賛同できん
原子力船むつってしょっちゅう放射能漏れの話がニュースになっていたような・・・

酷使よ、貴様らに従軍経験者を批判する資格はない。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:32:04 ID:mBm/ctq50
よく戦争体験しゃべって涙ぐんでるじじいいるけどさ
お前等負け戦したからって馬鹿みたいに戦争反対唱えてんじゃねーよ！！
負けたからそこで小さくなってるから世界からいじめられるんだろ？
ずっといじめられてるだろ？
いじめられっこでも負けても向かってくる相手はいじめっこもうっとうしがるもんなんだよ
一度負けたくらいで遺憾の意しかいえないような屑で中国にも毒盛られて
おまけに農水省にも毒まかれて
いつまでいじめられてんだよｗｗｗｗ

何で負けたのかという検証どころか
負けた事を否定し
他国を馬鹿にして悦に至る酷使様のような人達ばっかりになったら
戦争やってもまた負けると思う。

というか、やる前から負けている気がする。

ノモンハン絡みでチョイバルサンの名前出して話してたら、いきなり
嫌嫌韓厨と思しきものに絡まれた。
どうやらチョンバルサンと勘違いしたようだが、韓国とは欠片程も
関係無い話してたのに……。
そんなに敵が欲しいのかな？

いったいどこでそんな話したんだｗ

まぁある意味そういう連中の言動を見ていると、
前大戦も回避のしようがなかったんだなと納得できるね。

チョイバルサンも知らずにノモンハンを語るか

獲物求めて巡回してる獣が居るんじゃないの？

いま、ぐぐったら
チョンバルサンって言葉を実際に使ってる奴がいるんだな

世の中には『金城』という姓を見て『チョンだ』とか騒ぐ奴らがいるんだぜ？
琉球人のことを全く知らないの。
これだから日本は単一民族とか口走るんだよ現役の大臣が。

【社会】 マンナンライフ、こんにゃくゼリー「蒟蒻畑」シリーズの製造販売を一時停止…男児死亡受け★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223428105/

え、だって連中にとっては反日民族で日本には不要なんでしよ？

16 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 10:34:09 ID:e2jIl9Gk0
国民生活センターのデータ

1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）

2位：パン（90例、「こんにゃく入りゼリー」の45倍危険）

3位：ご飯（89例、「こんにゃく入りゼリー」の44.5倍危険）

4位：すし（41例、「こんにゃく入りゼリー」の20.5倍危険）

5位：あめ（28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険）

6位：だんご（23例、「こんにゃく入りゼリー」の11.5倍危険）

7位：おかゆ（22例、「こんにゃく入りゼリー」の11倍危険）

8位：流動食（21例、「こんにゃく入りゼリー」の10.5倍危険）

9位：カップ入りゼリー（11例、「こんにゃく入りゼリー」の5.5倍危険）

10位：ゼリー＆しらたき（それぞれ4例、「こんにゃく入りゼリー」の2倍危険）

>>251
酷使の反政府活動なんて安政の大獄みたいな弾圧やればすぐ白旗だろ
そうでなければチェチェンのロシア軍みたいな鬼モードでやればもう誰も刃向かわない

>>264
もともとチョイバルサンのもじりで使ってたのを知らない奴が使ってんじゃねえの？

と思ってググったらそんな名前の駅があるのかｗｗｗ

このスレを読んだからと言って軍オタを好きになれるわけではない。
軍事ってのは機密や研究不足のテーマが多いから、情報公開やら研究が進むたびに定説が崩れる。
結果的に軍オタの知識は間違いだらけ、いつも嘘をついているということになる。
俺は嘘つきは嫌いだ。だから軍オタも嫌い。

問題はオマエに好かれたいと思ってる人間が
この世に一人もいないことだ。

軍オタはみんな死んじゃったのか。そりゃ良かった。

>>269
そうやって、都合よく自分の気に入らない勢力だけ弾圧してくれると思えるのは
酷使並のバカだと思うがな。

立ち回り方次第でしょうね。気に入らない相手を陥れることができれば勝ち。

酷使様とまったく同じ枠組みの発想で酷使を叩くレスが
どんどん増えてるよねこのスレ

俺が酷使だ

>>271
時代や進歩に伴って"正しい"知識が変化しないものなんてあったら聞いて見たいもんだ。

いや、俺が酷使だ。

>>278
それは嘘を正当化しようとしているの？
誤った定説のせいで他者を不当に貶める場面もあるというのに？

エバケンすら自衛隊のクラスターを知らず
謂わんや名無し三等兵をや

勝谷誠彦でも軍事通ぶれるんだからねぇ

>>280
逆に聞くよ、あんたはつねに正しい事しか言ってないのか？それとも常に無知同然でありながら、他者の言動の間違いには
厳しく反応してるのか？科学、経済学、哲学、神学、エトセトラエトセトラ…世界の知識供給者はすべて｢定説は間違っている｣
可能性があるのだが、だからと言って定説(全員が同意する必要はない)を形成する事を否定していたら、そもそも知識が共有
されないだろうが。

自民党にあって民主党に無いもの、それは自由(リベラル)です。

by安倍

自民党は自由すぎる

自民党は自由が好き過ぎて、
自分たちだけで独占しようとしている。

>>283
間違っている可能性があると気づいているのなら、そういう態度を取るべきだ。
間違っていたことによって他人に迷惑をかけたなら謝罪すべきだ。
軍事とは間違い易い分野であることを意識すべきだ。

>>280
結果的に間違っていようと定説を元に思考するのが妥当だろ
「科学は完璧じゃない、だから科学は駄目」なんて言ってる疑似科学信奉者と同じだよ

>>284
安部の頭はフリーダム

安倍はフリーじゃないだろう
小沢の方がフリーだ
良い意味でも悪い意味でも

>>287
>間違っていたことによって他人に迷惑をかけたなら謝罪すべきだ。
そこで謝罪しないやつらを叩いてるスレのように見えるがな。

「自分達が考える自由」しか認めないけどね。

>>276
ちょっとね。雑談くらいなら、いいとは思うんだけど
いくら相手がおかしくても、罵詈雑言はなぁ。

>>287
それは口あけて真実が入ってくることだけを期待するから、
謝罪して、ってことになっちゃうんだよ。
読むほうも多角的に情報を捉えるよう努力して、結論は
自分で出す。これは読むほうも書くほうも同じだよ。イーブンな関係。

もちろん間違ったことを公に書いてたら、それは訂正する。
ただ迷惑がかかったとか、謝罪ってのはちょっとずれてるな。

>>291
謝罪っていうか、間違いを絶対に認めない人たちだよね。

最近グレーゾーン金利撤廃が安倍の功績みたいに何故か言われてるんだけど、どうなってんだろ？
自民は最初からサラ金有利な改革案出して、野党どころか日弁連にまで徹底的に尻叩かれて、やっとの事で妥協して今の形にしたのに…

さすがにこれはどうよと思う。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223432322/
>【ノーベル賞】 「日本を"戦争のできる国"にしたい政府、許容できぬ」…受賞の益川さん、反戦語る気骨の平和主義者

12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 11:21:25 ID:EdKGdo5j0
反戦ならノーベル賞断った方が良かったんじゃないの
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 11:23:37 ID:powMysvn0
つーか、こんなエセ科学者よりも、２ちゃんの専門板のコテハンのほうがずっとレベル高いだろ。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 11:24:22 ID:NDMh9qtH0
　　　　低脳理系豚　今度こそ終わったなｗ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 11:27:49 ID:o1ss3ft10
>>1
科学者って案外、頭悪いんだな
まぁ、あのアインシュタインでさえ石鹸の使い分けが
出来なかったというし
専門分野以外では阿呆なんだろう
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 11:29:43 ID:xyzcF+EI0
反戦思想・護憲思想保持者は死刑にしろよ。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 11:32:06 ID:NDMh9qtH0
　　　理系が日本転覆を狙う半島の工作員であることは明白

>>2008/10/08(水) 11:21:25

平日の真っ昼間からニートが何言ってんだという感じだな

ノーベル賞スレでもウヨサヨ論争とか無意味すぎる。
なんで普通に喜べないんだ。

イラクに戦車を送ったというところには反論せざるを得ない

そういやアイアムザパニーズなんてあったなぁ
ネタとしては面白いんだけどね
思想にそぐわなければ自国民の受賞すら叩く池沼が跋扈する時代か・・・

この益川さんて世代的に戦中に苦しいこといやって程味わったんだろうな…
何の不思議もないことだと思うんだけどさ

体験者はしょうがねえ

終戦時に5歳ぐらいか。無意識レベルに戦争への恐怖が強く刻まれただろうなあ。

終戦時5才前後だし本人の戦争体験から平和主義になったというより、師匠の坂田昌一の影響が大だと思うよ。

まあ、益川さんを叩くのも反戦に利用するのも勘弁してあげて欲しいもんだな。

戦車はしょうがないとしよう
駆逐艦を戦艦と言ったりする人も居るからな
しかし福知山線の事故と自民政権を結びつけるのは余りに・・・

こんなところで言ってもしょうがないが、そんなに太平洋戦争ってトラウマに
なるほどひどいもんだったのかなぁ･･･激しい空襲ならドイツでもあったのに。

何と言うか、戦争ってのはもっと紳士的なやり方もあって、全面戦争にしないように
やっていきゃ何とかなる方法もあるように思うんだけどな。

当事者なら十分ひどいと感じるだろ。
まあ、一度負けただけで、国が滅んだわけでもなんでもないのに、ずっと後世の人間が
ここまでトラウマを感じていたり、国の歴史上消せない汚点みたいに感じていたりするのは
不思議ではあるが。

>>300->>301
最近の酷使は自分の主義・思想にそぐわない事を言う人なら
例え南方戦線や沖縄で地獄を見てきたお爺さんお婆さんでも
平気で叩くよ。

しかし殺されたって戦争はイヤ
殺すのはもっとイヤ
つまりは日本国民は戦争が起きたら抵抗せずに仲良く殺されましょうって事でしょ
周りを巻き添えにして自殺する奴みたいだな

当時の国力から出来ることに限度があったせいとはいえ、日本の陸海軍が決戦思想に固まって、
民間人保護や後方のことがないがしろになりがちだったからな。
現場レベルでは結構頑張ってたが、中央が主体的に動けなかったのが痛い。
特に関東軍の降伏後の瓦解っぷりはひどい。

イラク戦争序盤のアメリカ軍のように行動できれば、むしろ戦争は面白いのに。
米軍従軍記者決死の報道には当時高校生だった俺も白熱したわ。良い取材をありがとう。

>>307
臥薪嘗胆の思想が出てきても良かったのにね

>>306
まあ、銃後でも知り合いや親族を何人も失ったらね
大義とか関係なく戦争反対になるだろう

あと疎開世代は育ち盛りにかなりひもじい思いをしたらしい
いまカボチャを出しても不機嫌になるぐらい
食い物の恨みは深いだろうね

>>295
こういうエセ愛国者が、科学者や技術者を戦場に送っちゃうんだろな

白村江等で負けたことはあるけど、占領されるのは有史以来初だしトラウマになるのは仕方ないんじゃない。

筑波大が作ったパワードスーツの軍事転用は正直期待してるがね

戦争を中途半端で止めるとそれまでに死んだ英霊に申し訳ないとかいう言論が
まかり通る時代だったからな、戦前は。本当にそれを唱えた人がそう考えていたのかは不明だが。

人の死を利用したり
英霊云々言う奴は胡散臭い

まあ、気持ちは分かるよ
皆死んだのに俺だけ生きてるのは忍びないってのはよくあるから

専門家は人生のリソースの殆どをその専門に費やすんだから
他が人並み以下でも何らおかしくない

支那事変は興亜院が出来てから決定的におかしくなった
そもそも日本の戦略目的に国民党の打倒など無かったのに

>>320
なるほど国士様は国を愛する事にリソースの全てを費やしているから
いろんなことが人並み以下なんですね。

>>315
そのへんがどうも子供じみたプライドに思えるんだよな。まして、占領当時の人間ならともかく、
現代の若者たる酷使様がなんであそこまでと

今回のノーベル賞受賞だって自分もがんばってみようとか言わずに
韓国はまだ取れてないだのそんなことばっかプラスでは書き込まれてるんだけど
今回の受賞者世代とかちょっと前の田中さんみたいな世代が居なくなったら
もうノーベル賞ってほとんど取れなくなるんじゃないか？

>>309
まぁ大抵の戦争は自衛のためって名目で起こるものだけどな。

世代論とか不毛すぎる

>>269
私は酷使様どもが口にする妄言には何一つ同感できない。
奴らは事実から目をそむけ、心地よい妄想に浸っているバカどもだ。

しかし、私は彼ら酷使様どもがその妄想を口にする自由は命を賭けても守ろう。


それが文明社会に必要な自由だからだ。

>>324
>>8で言われている事そのものですよね。
相手の足を引っ張れば負けないからと、その場で相手にしがみついて動けなくする。
自分が走らなければ、絶対に勝てないのにね。

でも、古代文字を解読したら「最近の若者は云々」ですよ。
大丈夫、阿呆が増えているように見えても、明日が悪くなる一方ではない。
酷使様がやる気のある人の足を幾ら引っ張っても、真に優れた人ならそれを払い除けて偉業を達成してくれますよ。

何時からここはメンヘル板になったんだ？

>>307
まぁそんなに後世でもないよな、まだ。当事者から話を聞く機会は
まだまだあるし。学校の先生でひとりくらいは、雑談でそういう経験談する人に
会ったでしょ。ただ当事者って意外とカラッとしてるというか、戦争の悲惨さが
どうこうより、苦労話とか死にかけた話を淡々と話す人が多い気がする。

まぁ本当に悲惨な目にあってかつ生き残った人は、何も話さないらしいんで
雑談できる人は、そこまでではない、ってことかな。

>>329
レッテル貼りされた報告よりも酷使様に対する罵詈雑言に終始する阿呆が
何人か来るようになってから

>>327
ドイツの戦う民主主義ってのも結構面白そうに思えるんだよなぁ･･･
ただ、国民全般に情報を伝えるマスメディア・政治家までが言葉叩きとか
弱いものいじめに走る現状の日本には中々お勧めしにくいものだが。

>>327
ヴォルテールか。

「私はあなたの意見には反対だ。だが、あなたがそれを主張する権利を持つことには賛成だ」

>>332
戦う民主主義を採用するってことは、例えば酷使様のあからさまなヘイトスピーチとかが違法になって、
そういう民主主義に反するような言動が取り締まられたりするってことだぞ。
そういうのを野放しにして「民主主義で自由な国なんだから好きにさせましょう」ってのが日本。

>>333
ドイツのスキンヘッド見てると、いくら抑圧したって
というか抑圧するからこそ馬鹿が湧いてくる、と思える。

そういや2chのレスで
ドイツは戦う民主主義じゃなくて戦う『国民主権』だ
というのを見た。

>>334
あれは本当に生活に困ってるから、しょうがない。貧困とかの問題かと。

>>293
＞それは口あけて真実が入ってくることだけを期待するから、
＞謝罪して、ってことになっちゃうんだよ。
＞読むほうも多角的に情報を捉えるよう努力して、結論は
＞自分で出す。これは読むほうも書くほうも同じだよ。イーブンな関係。

＞もちろん間違ったことを公に書いてたら、それは訂正する。
＞ただ迷惑がかかったとか、謝罪ってのはちょっとずれてるな。

何言ってんだよバカ。嘘を正当化するなよ。
「騙された奴が悪い」とペテン師が居直ったからと言って、それで騙された人間が納得するかよ。
常識で考えろ。卑劣漢。

間違いを認めないのは酷使様だけじゃねーだろ、お前ら軍オタもだ。
いまここでお前がやっている行為のことだ。

文章のなかに罵倒を大量に入れないと文章が書けないのは、軽い病気だと思う。
わざとやってるなら、ご苦労さんなことだ。

>>337
嘘は悪いね。
間違いを認めないのは良くない事だ。

で、キミは間違った事も嘘をついた事も無いのかい？
そうでないなら、キミは誰かに謝るべきかな。

この世は、善悪二元論で片付きもしないし、常に成長を続けているんだ。
今日の言葉は明日の嘘。　騙すつもりが無くても、騙したようになる事は当然ある。
何より、情報の取捨選択は自分の意識ができる事だ。
だから、自分は間違った情報を与えた所に謝罪など求めない。
最初から「間違っているかもしれない」って前提を自分に置けば良いだけで、自分が当該情報の確認を怠った事は他人のせいにする事ではない。

それと、私利私欲の為に最初から騙すつもりの詐欺師と混同するなよ。
常識で考えろ。

ところで、何でも「〜かもしれない」って言っておけばキミは満足かい？
キミがそれで良いならば、出来る限り君の前ではそうするけど、それで何か変わるのか？

軍オタが嘘をついて人を傷つけたって具体的に何の話？
このスレの何番？

>>340
「一般論」って奴じゃないか？
やっこさんは、自分でもよく分からん対象に吠えているんでしょ。
「みんな言ってる」だの「常識」だの、それはそう主張している奴の中だけだっての。
そんな物で他人を縛らないで欲しいね。

久しぶりに愚痴を書かせてもらう。
某所でアメリカ軍と自衛隊の統合進むのは良くないと書いたら
アジア3ヶ国と組むのは嫌だと返ってきた。何でそういう2択で選べって話になるんだよ。
ホント、バカばっか。

>>342
名誉アメリカ人になりたくて仕方ないのだろう。

なんで韓国と中国がワンセットだとおもってんだろ
すげえ仲悪いのに

>>332-336
憲法9条がある日本では解釈次第でこの板の言動も規制されかねないのでは?

>>345
なんで？
９条のどこに「チハたんにハァハァすることはこれを禁ずる」とか書いてあるの？

>>346
ドイツの場合は「ナチス」という明確な対象基準があるけど
日本でやる場合はどういう基準になるかわからないから（今のところ検討さえされていないから当然）
その基準次第（旧日本軍讃美?憲法違反の言動?）ではどうなるかわからないところがあるね。

確かにﾁﾊﾀﾝ賛美＝旧軍(の装備等)賛美だな

【皇室】 天皇、皇后両陛下お茶会…柔道の石井「天皇陛下のために戦いました」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223545107/

石井はただの馬鹿だけど、この手の右翼とか愛国言動って今流行のファッションみたい
少し前の若者は左翼気取ったものだがね

>>347
とりあえず戦争行為じゃないから9条と趣味板は関係ない罠。むしろ規制法律が
できたらそれが憲法違反になる可能性はある。

>>349
あんま天皇本人はその言葉は嬉しくないと想像するんだが……

つか石井ネットウヨに叩かれてるぞｗ
天ちゃんを馬鹿にしてるように見える

>>345
>憲法9条がある日本では解釈次第でこの板の言動も規制されかねないのでは?
こういう思考って、憲法9条を改正すれば日本は戦争になりますという人たちと
どれほどの違いがあるんだ？

>>349
最後の一行は余計だな

左翼の次は右翼を気取るのか・・・
さて次は何を若者は気取ればいいのだろうか

何だっていいだろうよ

雰囲気で決める

諸君とか正論は売れてるんですか？
ネット系の人はこんな雑誌読まないか

それ系は最近売れてないよ

酷使様がネットに出てきたのはやっぱり小林よしのりあたり？
俺も小林よしのりの｢戦争論２｣を一冊持ってて最近読み返したけど
今見ると結構プロパガンダ臭い内容だね。買った中学生当時はかなりはまってたけれども。

戦争論、懐かしいなぁ｡
タイトル買いして、家帰って中開いて「なんじゃこら」って思ったののも良い思い出……でもないな。

>>347
ドイツの「戦う民主主義」で規制されているのは「ナチス」という明確な対象ではなく、
「自由で民主的な基本秩序を攻撃する（Kampfe gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung）」こと。
こういった行為に対しては基本的人権が保障されず、憲法による規制を受ける。

ナチ禁止とかヘイトスピーチ禁止とかは、この原則に則って定められた個々の刑法に過ぎない。

>>359
俺の時代の五島勉みたいなもんだな（笑

>>362
懐かしい
きっと恐怖の大王は5年後に！１１１１！

>>361
はー、結構、過激だね。まぁだから戦う、なのか。

赤尾敏を懐かしむスレはこちらですか？

>>365
北一輝を懐かしむスレにようこそ

杉本良吉と一緒にソ連に亡命を目指すスレがあると聞いて飛んで来ました｡

何このスレ・・？
,--∧＿∧　
|[ （´д｀ ；）　
ヽ._と　 　 ヽ

そんなことよりラーメンが食いたくなってきた。

>>359
その小林本人もネットウヨにはかなり距離を置いているように感じる。
そりゃあ自分の理想に最も遠い人間ばかりが自分を信奉してるんだから
内心後悔してるんじゃないか？

ちょっと前の週刊新潮の高山正之の変見自在ってコラムの内容が信じられないものだった…
アメリカ軍が、日本人は目が細いから視界が狭くて飛行機の操縦に向かないとか言う説を信じて
痛い目にあったって話を引用して、日本人の優秀さをこれでもかと自慢した後
中国軍で飛行機が墜落した事を引用して「中国軍にはあまり恐怖を感じない」とかそんな締め方していた…
お前自分の書いてること理解してるのかと…
こんな年齢の人間でも>>8と同じような事考えて、そこそこメジャーな週刊誌に連載持てるって何か間違ってるだろ

どっちかというと偏見自在だな

>>361>>364
アメリカには逆の方向にすごいACLUとゆー団体がある。

基本的に超リベラルな団体なのだが言論の自由の完全な実現を目指す彼らは
アメリカ・ナチ党やKKKが受けている言論弾圧にたいして援護しているのである。

http://mywiki.jp/sasac/%96k%95%C4%97%AF%8Aw%8F%E3%8B%89%8BZ%8Fp%83%7D%83j%83%85%83A%83%8B/%89%DF%8C%83%82%C8%83%8A%83x%83%89%83%8B+ACLU/

高山正之は今週の新潮でも「日本の中の異民族など日本人の割合からすると10：0.1くらいだから四捨五入して異民族ゼロだ」とか
とんでもないこと書いてやがる、新潮編集部はなんでこんな奴を野放しにするのか？
下手すりゃ裁判ざただし新潮の勝ち目は限りなく薄いぞ

>>373
ひゃー、これはしんどそうだ。よくやるね。とてもマネできない。

>>373
＞「言論の自由」の完全実現をめざすACLUは、これを重大な憲法違反ととらえる。
＞そこでネオ・ナチやKKKが訴訟費用の捻出に困っている時は、顧問弁護士を派遣したりして
＞デモ権擁護のために闘っているわけである。つまり、ユダヤ人会員の納めた会費の一部が
＞ネオ・ナチを法廷で支援するために使われ、黒人会員の納めた会費の一部がKKKの権利擁護のために
＞支出されていることになる。ACLUが派遣したユダヤ人弁護士がネオ・ナチの弁護を担当し、
＞黒人弁護士が KKKを代弁したこともある。（もちろん、ACLUがこれらの団体の主張に賛同しているわけではない。）

凄まじいな
こういう集団がいること自体がアメリカが偉大な国でもあるという証拠だな
（まあもちろん最低な国であるという証拠もまたあるのだが）

>>374
それ本当に今載ってる文章なの？すごいね。1%は0%と同じってか。
百分率は信用できないと……。あと10:0という表記はない。

>>374
それでもACLUならきっと高山を擁護してくれる…

>>377
>>374は意味は変わらないけど実際の表記とは大分違う
本当の記述はこう
『前国交相は「日本は単一民族だ」と言った。正確には「単１・０１民族」
かもしれないが、それは四捨五入で済む話だ』
十分にとんでもないこと書いていますね。
今も本屋に並んでる週刊新潮で確認できるから、興味あるならどうぞ

四捨五入で民族がいなくなるんならチベット人もウイグル人もいないのと一緒だな

「週刊誌」ですよ　みなさん

もっとひどいな
アイヌも沖縄も合計して０．０１民族か。

司法や科学関連で一般人がどれほどの電波を振りまいているかと言う事を考えると、
酷使様もあんがい許せる気分になってきた今日この頃。

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

統計学では、10万分の1以下の確率は0とみなす分野もあるが、
100分の1で0には違和感があるな｡

>>373
うーん･･･このスレの皆さんとしてはmumurみたいなネット右翼のブログが
更新停止になったことをどう思われますか？
ttp://blog.livedoor.jp/mumur/
>>327の「ヴォルテールの言葉」と比べると、どうしても整理がつかないのです。

>>386
どうって、ブログなんて自分が好きに書き込んで公開して、
それに対して聴衆が好きに反応するものだろ？
抗議するのも個人の自由だし、抗議されたからってやめるのも個人の自由さ。

327だが

>>386
「自ら省みて縮くんば
　千万人といえども我行かん」

>>388
よくわかんないす。
自分から引き下がることもあれば、大勢から非難されてもやめないことも
あるって意味？

まぁ後ろめたいことがないなら、誰がなんと言おうとキニスンナってことでしょ。

ただこの場合livedoorのサービスを使ってるから、規約は守らないと。

livedoor Blog 利用規約 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.com/rule/

この禁止行為のどれにも該当してない、と胸を張って言えるなら
抗議すればいいけど、そうでないんだと、ちょっと？という感じ。

北韓て表現使ったら、統一教会認定された(・ω・)
今は迂濶な表現だと反省してる

白善［火華］将軍を称えたら、将軍様マンセーと言われ、「朝鮮人民解放軍」シンパ認定された(・ω・)
セイバーで機銃掃射したくなった

そういや政治板で韓国○○を朝鮮○○と言い換える2ch中毒？患者を見たことがある。
そう言い換える意味が分からんと言ったら統一工作員認定された。
で、矛先を韓国から朝鮮に逸らしたいんだなと書いたらちょっと考えたようだが。

ああいうやつはいつか気づくことがあるんだろうか？

ペク将軍が韓国の人だっつうこともしらんのか

だってあの人達、朝鮮人だというだけで叩くもん。
酷いやつは名字に「金」がつくだけで認定。
パクリや強姦なんかの犯罪者は全員認定。
勿論、これに反論しても認定される。
未だにホンタクをうんこ漬とか言ってるしさ…

あ、朝鮮人って言うのは民族的な括りです。

>>388
孟子か、ええのう

>>392
×朝鮮人参
○韓国人参
韓国が起源ニダ
こうですか、わかりません。　

俺は北朝鮮を北韓と言い換える

そう言えば、食べ物板で朝鮮漬けに文句付けてる人も居たなぁ。
キムチと朝鮮漬けは、ラーメンと支那ソバくらい違う物なのに。

じゃあ、俺は対抗して韓国を南朝鮮と言い変えるか。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　ビックリする程どっちでもいいです
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>399
>そう言えば、食べ物板で朝鮮漬けに文句付けてる人も居たなぁ。
>キムチと朝鮮漬けは、ラーメンと支那ソバくらい違う物なのに。

仮に同じものだとして何の問題が？

｢陛下、畏れながら愛国心と舌は別物でございます｣

>>394
ニュー速＋で金田一春彦が認定されてたぞｗ

｢金田｣さんのほとんど(９割以上)が純粋な生粋の日本人なのになあ
アホｽ

このへんはもうオカルトの領域で論理では組み伏せられんね

>>402
愛国心の方じゃなくて、朝鮮漬けって名前が差別的だ、世界中でキムチって言われてるんだからキムチって言えって方｡
ホントに世界中でキムチって言われてるのかどうかは知らんが｡

>>361
某所で「表現の自由は法によって守るべきだ」という旨の発言をしたところ、

>「自由で民主的な基本秩序を攻撃する（Kampfe gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung）」こと。
>こういった行為に対しては基本的人権が保障されず、憲法による規制を受ける。

これを引き合いに出されて、人権ファシスト呼ばわりされたぜｗ


>>373
>こういう集団がいること自体がアメリカが偉大な国でもあるという証拠だな

結局のところ、表現の自由に関する日米の差とは、
それを自力で手に入れた国と、
タナボタで手に入れた国との違いなんだろうな。

アメリカから自由がなくなって久しいと思うが
宗教右派に先導されて愛国者法が出来て

自由ってのは戦って勝ち取る物だってのが欧米人の認識だそうだが｡
そろそろまた革命の季節かのう。

先進国共通の問題だね。
表現の自由が切り崩されつつあるのは。

>>407
無制限にどんな表現であっても守られるべきだと主張したなら相手の反応にも一理あるぞ。

>>411
>無制限にどんな表現であっても守られるべきだと主張したなら相手の反応にも一理あるぞ。

逆々、

他者の身体の自由を損なう活動は刑事罰の対象となる。
他者の表現の自由を損なう活動も刑事罰の対象とすべきだ。
焚書取締法を作って、思想と創作の自由を
損なう事を目的とした活動を取り締まれ。

そう主張したんだよ。

全裸になって表現をしたいという外人さんの自由は守られるのでしょうか

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/8/e8d05347.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/b/1b4a4194.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/7/577e13f3.jpg

>>413
一枚目は大いに守られるべきである。

>>269
>酷使の反政府活動なんて安政の大獄みたいな弾圧やればすぐ白旗だろ

それ死亡フラグw
幕府、それからたった10年で滅んでるww
そもそも>>228の設問の前提は
・社会不安を呼ぶほど貧困層が増えている
・その貧困層からの搾取を正当化するための
　愛国心教育が行われている
だもの。

幕府も経済失政で倒れたんだよな。
いくら憂国の志士が「大日本史」で熱い血を滾らせようと、
腹が減って無ければあそこまで過激にはならなかったw

「大君の通貨」読むと
通貨政策誤ってインフレであぼーんだったなあ

国債がアホ程溜まってる事を考えると、インフレも悪くないかもなぁ。
と物騒な事を言ってみるテスト｡

デフレのほうがはるかに怖いからなあ
マイルドインフレならＯＫだな

それもあるけど、それ以前の松平定信−水野忠邦のラインでの
緊縮財政と儒教奨励が無ければ、あそこまで酷い事にはならなかったでは無いだろうか。

てか江戸時代からセットなんだよな
緊縮財政での資本の収奪と
それを正当化する為の儒教の奨励って。

>>417
急激なインフレじゃなかったらむしろよい傾向だって言うのを聞いたんだが、どうなんだろう。

>>408
宗教右派って新風みたいなやつ？それともキリスト教右派？

>>420
＞急激なインフレじゃなかったらむしろよい傾向だって言うのを聞いたんだが、どうなんだろう。

軽いインフレが潜在需要を発掘する場合もある。

>>420
所謂パプテスト系の右派

土壌としては昔からあるんだけどね

>>416
>「大君の通貨」読むと
>通貨政策誤ってインフレであぼーんだったなあ

幕府に止めを刺したのはインフレではないよ。
幕府にとっての地獄はインフレの後に来た。
幕府は、米英との金銀交換レートのせいで、
一分銀という管理通貨の発行を封じられた。
これがために、通貨発行の際の差益を手にする事が出来なくなり
財政的に死亡した。

軽度のインフレの方が内需は拡大する。
逆にデフレの方が外需は拡大する。

問題は、インフレの制御に失敗するとハイパーインフレが置きかねず
デフレが続くと国民の経済力の方が持たない事。

朝鮮半島の併合も経済支配が止めを刺したんだよなあ。
軍事、政治だけじゃなくて経済ももっと勉強しないと…