1 :
洗濯機:
2 :
洗濯機:2008/09/14(日) 15:35:38 ID:???
やべえ、ミスった名前も消し忘れた OTL
3 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:35:55 ID:???
4 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:36:12 ID:???
wwww
5 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:36:40 ID:???
>>1 イージス艦が潜水艦を発見ってどういうメカニズムだよwwww
まるで戦闘機が潜水艦を発見したかのようじゃないかw
6 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:37:17 ID:???
さっさと撃沈しろ!
7 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:38:58 ID:???
8 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:39:06 ID:???
P3Cなにやってるんだ
9 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:39:55 ID:???
10 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:39:56 ID:???
次期主力戦闘機スレに帰れ糞コテ
11 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:41:04 ID:???
12 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:43:29 ID:???
余裕でここまで入ってこられるとはね
哨戒能力無いに等しいな
13 :
洗濯機:2008/09/14(日) 15:44:06 ID:???
関門海峡から来たのかそれとも太平洋から回ってきたのか
自分は、太平洋から回り込んで来たに推測します
14 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:45:03 ID:???
それしかないだろ
瀬戸内海に入る気は無いだろ
哨戒能力テストだろ
15 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:45:22 ID:???
とりあえず考えられる国籍
1、中国
2、韓国
3、ロシア
中国籍に1票
16 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:45:42 ID:???
イージス艦に発見されてる時点で潜水艦としては失格もいいところだろ
17 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:46:16 ID:???
中国だろ
18 :
洗濯機:2008/09/14(日) 15:47:34 ID:???
19 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:47:37 ID:???
20 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:48:06 ID:???
中国のクソやかましい原潜だろ
21 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:50:09 ID:???
江田島に表敬訪問するつもりでつっこんできたと推測する
22 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:50:19 ID:???
そーいや明け方からP3C結構飛んでた、てっきり芦屋航空祭のアレかと思ってたんだが・・・
23 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:50:40 ID:???
24 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:51:16 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ 漢級艦長 ヽ
l :::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \_■_/ |
ヽ:::::::::::::::::::.. \/ ノ
「私は帰ってきた!」
漢ちゃん:言わずと知れた漢級原潜艦長。
方向音痴で日本の領海を侵犯してしまったが、
その輝く頭で発令所の雰囲気を明るくしていた(おそらく)。
党の追及をかわして教化所送りに成らずに済むのか、
その後も海軍に留まっているのかは一切不明。○下監督とは無関係
25 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:52:38 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 漢級 \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) | 私は帰ってきた!
| \_/ ヽ \__■__/ |
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
∧∧
/漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、. < 五輪終わったと思ったらこれかよ
/ :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
26 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:54:11 ID:y8WFVvnn
今朝、世間は連休だというのに護衛艦が次々と出港していったので
「台風避泊かな」っと思ったのですが。
27 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:54:24 ID:???
>>25 とりあえず、下の奴に俺の短距離魚雷突っ込みたい。
28 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:54:54 ID:???
29 :
洗濯機:2008/09/14(日) 15:55:34 ID:???
776 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 15:52:50 ID:KJN7y+mQ0
高知は何もないからな
陸自しかないからな。
だから岩国か鹿屋から対処する事になるな
米海軍もショックだろうな
ちょうどここはメタンハイドレードがあるしな
多分米海軍も衛星でストーカーしているしな。
ヤバいわ・・。
ちょうど訓練に行く途中で見つかったのだな
呉警備区
豊後水道南方「L−1」区域
http://www.mod.go.jp/j/info/firing/kure.htm
30 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:56:30 ID:???
ヽ~゙~ヽ~゙゙l""゙'ll''''/゙""/" /゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
\ \i! i' / / ./ \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
ヽヾ l l'/ / __ / |-="三ュ r‐_三ニ-テト、
\l|'// __. 〈 〉 / .「T弋'tッ、 ̄"rせン |イ|
.i.!!i __ __ .__ 〈 〉 ∀ ./ lゞ!  ̄ l  ̄ リ,!
i´`i 〈 〉 〈 〉 〈 〉 ∀ ┃ ./ ヽ! (__丿 r′国籍をあきらかにし
| .| ∀ ∀ ∀ ┃ / r‐、 〉'⌒ マー'二! ,!_ 浮上されたし
| .| ┃ ┃ ┃ ∧∧∧/ !'´ ,、-" ̄`!-丿 ,イl、`、
| .| < 追 > | 「 ,.、-''´下 / i./ ゙t、_
| .| < 跡 > _,,.、-‐''"〉 ´ _,.、-''゙T´ /′ |'、三_ ̄
―――――――――――――― < 予の >―――――――――――――――――――――
ちょっと上が騒がしいね < 感 >
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∨∨∨ \ 艦長、追われてるんです!
/ \ /. \ ∧∧
/ 漢級 ヽ /∧∧ \ /漢 \
l :::::::::. | .//漢\炒飯アル\ /:彡ミ゛ヽ;)ー、
|:::::::::: (●) (●) | / (;`・ω・) 。・゚・⌒) \ ./ :::/ハヽ、ヽ、 ::i
|::::::::::::::::: \_■_/ | / / o━ヽニニフ)) \ / :::/;;:: ヽ ヽ ::l
ヽ:::::::::::::::::::.. \/ ノ/ しー-J \ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
31 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:56:59 ID:???
32 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:57:07 ID:???
33 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:57:35 ID:???
効果的な嫌がらせって、どんなのがあるかな?
34 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:58:12 ID:???
こんなんわざわざマスコミに公表しないで、豊後水道で臨時の爆雷投下演習とかやればいいのに・・・
35 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:58:39 ID:???
>>22 俺も昨日からあの特徴ある4発聞いたな。
泳がせていたというのが正解かも。
36 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:58:40 ID:???
>>33 r:´`ヽ .i´~`ヽ ,'i,ミ
! :. .`、 i ´⌒)"ゝ-‐'、;,;;; ,,
.! .: :ゝ 、、 ,r;;;"、´,,_,,;: ‐";; ;~; ,,,,,,,,,i;;;;;;i;;--,,,、、、
! ; .: ,,,,,,,,,,,`',,,,,,::::::..- д.......--!‐‐‐‐‐`'''''''''''~~~~ ':, f'';iへ,,,
c;;;;;;;;;;;;;;'''''''''´''''''''''~~~~ 。 ;; o ,;:::''''''"""/`)
`゙'ゝ、、i ;''´/ __゜゜(⌒)o,,,,,,---‐‐‐ ;;;;;;;o;;:::;;,, ''''''';;'('i/;,、"",,,,,,,,,........-‐''"
.!-´`` ''''''‐‐ -- :、、.,,,,,........、´´´ ,, ‐`""´~`)',|,|/)ミ
P3C哨戒機(海上自衛隊)
数機でローテーションを組み、24時間常に探知を続けている。
短魚雷等の対潜武器も装備可能。
中国原潜の日本領海侵犯事体では、アクティブソナーブイをここぞとばかりに投下しまくり
漢級を六十時間も追尾した。
37 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:59:14 ID:???
38 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:59:37 ID:???
ニュ−速+の連中
撃沈撃沈ってあいつ等バカだろ
39 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:59:38 ID:???
____/ ̄ ̄
/ │ ̄ ̄\__ ゴゴゴ・・・
/
__ _____ ______
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\、,
 ̄/ \/ ̄ ゴゴゴゴゴゴ・・・
___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄ ̄\_
´ / \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
_ / 漢級 ヽ /
__ l :::::::::. |/ ̄ / ・・・・・・・・・。
\ |:::::::::: (●) (●) | _
__>-へ|::::::::::::::::: \_■_/ | :.\
.:/ヽ:::::::::::::::::::.. \/ ノ__
_::ノ :ノ`⌒Y⌒´:: \
.::┘ :│ ゚
40 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 15:59:48 ID:???
海上警備行動発令されたけど、誰が承認行なったん?
41 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:01:32 ID:???
まだ福田辞めてない
現行大臣が署名だろ
42 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:01:33 ID:???
やるしかないだろ。
次は麻生だし。
43 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:01:46 ID:???
厚木のP-3Cは飛んだ?
44 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:02:06 ID:???
885 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 15:57:59 ID:4yD4Gbaf0
状況からみて韓国だろう
韓国は将軍様が倒れ内戦になるとふみ北朝鮮との交戦占領を考えているが
やつらは本気でおもってる
北朝鮮と交戦をしたら日本が北上し韓国を狙うと
日本人ならなに馬鹿なことをと思うだろうが
朝鮮人思考で「その立場その状況にあれば俺ならぜったいそうする」とおもってるわけだ
そこで、日本とも交戦するのか?そこまでは力がないのは悔しいがわかってるいる
ならば
在日をつかいテロと操作は当然だが具体的アプローチはよわいので
せめてくるようなら日本国内で逆に占領地をつくりそれを盾に時間稼ぎをしようということ
具体的には、自衛隊が移動が難しい地域、山間部・離島などでゲリラ的に少ない兵力で占領
住民を人質にとれればなおよし。
撤退と人質解放を条件に不可侵協定ぐらいは結べる。
との計算
ならばなぜ高知かといえば、高知を知っている人はわかるだろうがほぼ陸の孤島
陸路から行くのはほとんどが山越えとなり入る道は限られており封鎖しやすい。
また海にも近く潜水艦などで補給(重火器、携帯火器は現地に密やかに集積)できれば
1年はもたないにせよ2〜3ヶ月は篭城できるだろう。
それだけ日本を釘付けできれば御の字だろう。
で、じゃ本当にできるの?とうことでの今回の調査。米中露はもうすでにわかっていることだし
今の時期に挑発する必要もないし、外務省を通じて抗議すれば「ごめんごめん」で終わり。
今回マスコミにリークしたのは、韓国と明らかにわかっていたが当の韓国がすっ呆けたため
警告したんだろうな。
あほなことをするなよと。
( ゚д゚)ポカーン
45 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:03:03 ID:???
>>41 署名行うときどの面下げてたんだろうな・・・・あの計2億パンダ。
>>42 手順すっ飛ばしアリなのカナード思ったわけでして。
46 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:03:42 ID:???
最後まで国籍明かさずにミサイル撃ってきたらどうすんだろ
47 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:04:28 ID:???
シナも麻生になる前に領海進入しておこうと思ったんだろうな。
チンパンなら発見されても十中八九海上警備行動は発動しないと踏んで。
48 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:04:29 ID:???
>>40 防衛大臣の林氏もしくは、内閣総理大臣の福田氏でしょうが
福田さんが発令するとは思えないので林防衛大臣が判断を下したと思われます
49 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:04:32 ID:???
総裁選、総選挙に国防ポイントでるな。
麻生、石波、石原、小池って、みんな右だしいっしょか。
民主はどういうスタンスとるんだろうね。
50 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:05:04 ID:???
>>44 政治(思考停止)板か・・・?
在日じゃなくて、市民団体が勝手に盛り上げてくれるといってみるテスツ
51 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:05:22 ID:???
>在日をつかいテロと操作は当然だが具体的アプローチはよわいので
「よわい」のはコイツの頭だと思うに一票。
52 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:05:38 ID:???
ここまで日本本土に接近するのはマレなの?
53 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:06:11 ID:???
沖縄はよくあるだろ
54 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:06:35 ID:???
55 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:06:45 ID:???
56 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:06:49 ID:???
>>49 それ以前に理工学分野に理解がある人登用できる人募集だな・・・。
57 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:08:20 ID:???
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / 俺じゃね〜って
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( (
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
58 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:08:28 ID:???
だがDT(実戦的な意味で)
59 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:08:50 ID:???
60 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:09:12 ID:???
61 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:10:38 ID:???
海上警備行動発令は誤報
62 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:10:52 ID:???
太平洋側か・・・
今回はどこまで追尾する気だ?
シナまで帰るのを追尾するとなると結構長丁場になると思うが
63 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:14:11 ID:???
>>62 追跡のみって聞こえはいいけど、予算に熨斗つけて羽が生えて飛んでくけどね
64 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:15:48 ID:???
65 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:18:24 ID:???
>>61 ずっと前からチンパンが発令するはずがないと思っていました
66 :
第14特科隊:2008/09/14(日) 16:25:14 ID:AgphF2C7
ちょっと伊方原発守ってくる
67 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:30:02 ID:???
>>18 呉の護衛艦隊
鹿屋のP-3C
小松島、大村のSH-60J
コレだけいればそうそうロストする事は無いと思うけど
68 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:31:07 ID:???
>>67 政治的駆け引きでロストすると思われます。
69 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:31:16 ID:???
おっ、今も遠くでP-3Cの音がした@大分市内。曇りなので機影は確認できず。
70 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:31:36 ID:???
漢級?キロ級?
それともロシア艦か?
71 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:33:02 ID:???
P-1出せ!
初の実戦投入して性能を試してみてくれ
72 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:34:36 ID:???
明日台風来ないかな
73 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:35:56 ID:Z9Kijky5
あーひゅうがの公試追跡しようとしてイージス艦に間抜けにも探知されたもよう。
74 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:37:04 ID:???
>>71 気が早杉w
ドンガラは一応完成したけど中身はまだ開発中だから
75 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:37:32 ID:???
潜望鏡の様なのを発見したのは『あたご』
その後アクティブソナー使用
午前8時40分頃見失う
現在は護衛艦、哨戒ヘリ等で捜索しているが既に領海を出た可能性
76 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:37:44 ID:???
415 名前: IT戦士(神奈川県)[sage] 投稿日:2008/09/14(日) 16:35:34.74 ID:KsgqP2550
豊後水道領海侵犯 国籍不明潜水艦
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm 14日午前6時前、九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内を航行中の
海上自衛隊イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を開始した。
自衛艦隊司令部などで確認したところ、海自や米海軍の潜水艦でないことから、国籍不明
の潜水艦による領海侵犯事案として、林芳正防衛大臣や首相官邸に連絡を入れ、
態勢を整えたが、同日午前8時40分ごろ、国籍不明潜水艦を見失った。
ロストしてるじゃねーか。
77 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:38:00 ID:???
チンパンが最新鋭イージスと哨戒機を見せてあげる♪と招待されてきますた
BY 中国海軍
78 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:38:12 ID:???
79 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:40:09 ID:???
80 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:40:21 ID:???
>>76 > 海上自衛隊イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を開始した。
ソナーに探知できず、さらにロストしたことを考えるとシナがロシアから
導入した最新式のキロ級の可能性も捨てきれないな。
少なくとも漢級ではないだろ。
81 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:40:59 ID:???
やっちゃった
82 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:41:27 ID:???
>>78 イジメで自殺者を出したり、自国の漁船を撃沈したり
AVといっしょに機密流出する海自に何を期待してるん?
83 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:41:57 ID:???
63 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 16:30:50 ID:Ncsu50GS0
豊後水道は、呉艦隊の通り道。
敵側からすれば、有事前段階として、ここに待ち伏せ潜水艦群を配置出来れば、労も戦力も少なくして呉艦隊を容易に封じ込める事が出来る。
その為の海底地形データーはいかにも欲しい。多少批難されたとしても、どうせ日本は攻撃してくる事は無いのだから、明らかにやり得なのだ。
したがって、進路前方に爆雷でも投下して追い返す事が最低の判断なのだが、それも無くして、この不明潜水艦が思いきり瀬戸内海も通って大阪湾から抜けて帰って行ったりだったら最高に笑える。日本オワタ/(^o^)\オワタ
84 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:42:52 ID:???
r:´`ヽ .i´~`ヽ ,'i,ミ
! :. .`、 i ´⌒)"ゝ-‐'、;,;;; ,,
.! .: :ゝ 、、 ,r;;;"、´,,_,,;: ‐";; ;~; ,,,,,,,,,i;;;;;;i;;--,,,、、、
! ; .: ,,,,,,,,,,,`',,,,,,::::::..- д.......--!‐‐‐‐‐`'''''''''''~~~~ ':, f'';iへ,,,
c;;;;;;;;;;;;;;'''''''''´''''''''''~~~~ 。 ;; o ,;:::''''''"""/`)
`゙'ゝ、、i ;''´/ __゜゜(⌒)o,,,,,,---‐‐‐ ;;;;;;;o;;:::;;,, ''''''';;'('i/;,、"",,,,,,,,,........-‐''"
.!-´`` ''''''‐‐ -- :、、.,,,,,........、´´´ ,, ‐`""´~`)',|,|/)ミ
-‐- 、 `ヽゝ"´ ´,, ` ‐"´´~`)´,ゝ
,/⌒ ⌒ヽ、 ヽゝ"´ ´`ヽ,;- ''"ヽi,
/ / ,/ ヽ ヽ⌒ヽ \ ´⌒).ヽ ';;彡
i' ⌒,i'⌒ ,i'⌒,i''⌒,i'⌒`l' .ゝ__ -‐`
ヽ~゙~ヽ~゙゙l""゙'ll''''/゙""/" お土産ですよ〜
\ \i! i' / /
ヽヾ l l'/ / _
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.i.!!i _ 〈 〉 ∀
i´`i _ _ _ 〈 〉 ∀ ┃
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85 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:43:57 ID:pwpVm01C
潜水艦の潜望鏡らしきものを発見
これは双眼鏡か何かで目視で発見なんでしょうか?それともレーダに
写った、ということでしょうか?
86 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:44:18 ID:???
87 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:44:19 ID:???
実は国防省から命令受けた米海軍でF-22クレクレキャンペーンの一貫とかw
88 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:45:54 ID:???
>>83 この前の漢級の時も海底地形データの取得が目的だろ、帰しちゃったのに喜んでる
変な人達
89 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:46:08 ID:???
>>85 たぶんイージスの水上レーダーに映った物と思われます。
が、しかしアクティブに映らなかったという情報もあるようなので
>>80氏の指摘する通りキロ級の可能性も十分に高いと思われます。
90 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:47:30 ID:???
新しいソースを取得しました
豊後水道領海侵犯 国籍不明潜水艦
2008.9.14 16:21
14日午前6時前、九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内を航行中の海上自衛隊
イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を開始した。
自衛艦隊司令部などで確認したところ、海自や米海軍の潜水艦でないことから、
国籍不明の潜水艦による領海侵犯事案として、林芳正防衛大臣や首相官邸に連絡を入れ、
態勢を整えたが、同日午前8時40分ごろ、国籍不明潜水艦を見失った。
防衛省によると、現在、豊後水道南方の九州東沖合の太平洋の広い範囲で、
あたごとP3C哨戒機1機、対潜哨戒ヘリ2機による捜索を継続中、
呉地方総監部から護衛艦3隻が現場海域に向かっているという。
外国の潜水艦は領海内では浮上航行が国際海洋法で決められているが、
今回は領海内を潜没航行中で、意図的な領海侵犯の可能性が高いと防衛省ではみており、
当該潜水艦の再発見とともに、収集した情報から潜水艦の種類、国籍の特定を急いでいる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm
91 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:47:42 ID:???
>>76 > 九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内
具体的にどこだ?
92 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:47:51 ID:???
なんだかんだ言っても、昔からいた人間の大半は避難板に行ったわけです。
そして、テンプレもまともに貼れないような
>>1のような厨房が
>>4みたいなことを書いてるわけです。
そして、厨房どもはここに避難板のURLを貼ると「管理人」という。
本当に馬鹿馬鹿しいですね。
だからといってここを黙って占領させるわけにはいきませんから、いつまでも避難板URLを貼り続けます。
ここ=厨房スレ
避難板=本スレ
という構図は否定できませんから。
というわけで、本スレ↓
http://bbs.avi.jp/438099/
93 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:48:16 ID:???
キロ級って海自のソナーでは探知できないの?
94 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:48:52 ID:???
ソナーで探知とかじゃなしに
潜望鏡のようなものを目視で発見ってほんとかよ...
95 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:50:47 ID:???
あたご搭載ののSH-60ってJ?K?
96 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:51:39 ID:???
見失ったのかよ
97 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:51:46 ID:???
98 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:51:54 ID:aK/pVs8q
何故に四国近海に出没したのか気になる…
99 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:52:37 ID:???
図らずもイージス艦じゃ潜水艦に対応できないことが明白になったな
101 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:53:31 ID:???
>>94 いつもいつも対潜ソナーを使用しているとは限りません。
望遠鏡、水上レーダーで発見しアクティブソナーを掛けたがロストしてしまった
こう考えるのが自然と思われます
糞自衛隊なに見失ってんだよ!!
こいつら解散しろ!!
何が世界一の対潜部隊だ!この糞やロー!!
海自を皆殺せ!!
ソナーで発見できずに潜望鏡をみつけた(見つけさせた?)
なら実戦ではイージスごときいつでも撃沈できるという
メッセージでしょ?
104 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:56:18 ID:YlAf7xo3
>>100 たった一隻で潜水艦を追っかけてロスト一切なしってのは条件キツ杉ね?
そもそもイージスシステムって別に対潜が売りじゃねーし
P3-C一機しか飛んでないんだ
またあたごか
>>103 それって脅しになるんかね?
逆に言えば、中国海軍も日米の潜水艦隊に為す術ないってことだろ?
しかも静音性は日米の方が優れてるわけで
実戦なら潜水艦にやられてる
米国の空母もやられたという中国潜水艦の
示威行動じゃないの?
109 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:58:21 ID:???
>>104 愛宕にSH-60J,Kどちらかが搭載されていたなら
現在も追尾しつづけられたかもしれませんね。しかし、まぁDDGですからねぇ。
>>108 >>107 ま、中国海軍はもともと水上艦に力入れてないからダメージは少ないのかも。
ただ船舶を使った資源輸入は急増してるはずだし、今後は空母も導入したいとか言ってる
のにどうするつもりなんだろ、、、
ロストしたとなると炉の可能性も?
これで潜水艦から愛宕に魚雷攻撃されたらどっちが勝つんだ?
113 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 16:59:44 ID:aK/pVs8q
114 :
洗濯機:2008/09/14(日) 16:59:55 ID:???
>>103 まず、ソナーをつけていたという前提条件が間違っている可能性もあるので
稚拙に結論を急ぐべきではないかと
むしろあたごのスクリュー音探知できずに潜望鏡あげた可能性も
あたごCIC員は5級賞詞か…
時々イージス艦を万能のように思っている奴って居るよな
誤認でおわらせる悪寒
119 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:04:27 ID:YlAf7xo3
>>117 潜水艦を探知するってのはかなり難しい。
日米の潜水艦もけっこう頻繁に中ソ領海に侵入して監視任務を行ってるのだが、
それが中ソ哨戒網に引っかかったことはほとんどない。
つまり水中においては、防御よりも攻撃が圧倒的に有利なんだよ。
>119
中国もsosus仕掛けてるけど、くぐり抜けられるの?
>>119 それでも一旦捕捉に成功すれば追跡ぐらいは・・・。
海洋データがかなり蓄積されてしまったということか
イージスを万能艦だと思ってる奴キモスギ。
しかもなんか知らんが勝手に逆上してるしw
>>121 つか、よくよく考えりゃ総裁選のまっただ中だったな、日本は。
このタイミングで領海侵犯ってのは麻生次期総理(予定)への恫喝ってわけか。
>>124 領海侵犯が麻生を利することがあっても恫喝になるとは
さすがのアホのシナも思わんでしょ。
そうではなく首相がチンパンのうちにどうしてもやっておかなければ
ならないことがあったからやったと見るのが正しいかと。
潜水艦は遅いから、イルカを調教すれば追いかけられるな。
てか50km/h程度しかでないものを見失うなよ。
>>122 >追跡
それすら難しいから攻撃側が圧倒的有利なんだよ。
だからこそ戦略原潜を持った国は強大な政治力を獲得する。
そしてだからこそ、米中露といった旧連合軍諸国は、日本に戦略原潜を持たせないために
必死になって反核団体、平和主義団体を支援する。
今までたまにやってたことだけど、たまたま見つかっちゃっただげじゃないかなー
>>123 探知されずに米機動部隊のど真ん中に浮上した中国の潜水艦って何だっけ?
世界一の対潜哨戒網を築くアメリカの機動部隊の裏をかいてみせたんだから
日本じゃ見失うのも当然かもな。むしろ発見できたこと自体が奇跡的だったと見るべきかと。
当の中国もまさか発見されるとは露にも思ってなかっただろう。
海上警備行動を発令しなかったのは対中配慮なのか
>>129 潜水艦ってのはそれだけ強力な兵器だってことだな。
だからこそ日本も原潜を保有せねばならんのだが、、、
>>129 あたごだから、発見できたのかもしれん。
ぶつけた教訓で目視に気合をいれていて・・・。
135 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:16:06 ID:MU1md7RX
>>123 ここで「キモスギ」とか表現する奴って何なの?
いったいどういう言語感覚してるの?
知能に障害があるの?ゆとりは言葉使いまともにしたほうがいいんじゃないの?
就職できないよw
136 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:16:38 ID:YlAf7xo3
と、厨房が逆上しております
領海内で追尾できないなら終わってるだろ。
大体いる場所がわかってるなら、アクティブソナーで見続けられないのか。
138 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:16:45 ID:k7YZrLcF
>>134 どうせなら漁船と潜水艦を逆にしてほしかった
さて、言わずもがなではあるが、今日はお客さんが多そうだから説明しておくか。
こうした潜水艦や工作船を発見した場合、まず反応するかどうか、次に事実を発表するかの検討が
必要である。
反応をする→こちら側の探知能力を知らせることとなる
発表する→相手国に警告する
潜水艦や工作船を発見するたびに報道されているなんて思うのは甘い。
議論をするのであれば、なぜ国籍不明の潜水艦がそこにいたか、ではなく、なぜ日本政府は潜水艦に
反応し、さらに発表するという選択をしたのか、これのほうが重要。
対潜末期は瀬戸内海にまでアメリカの潜水艦に侵入されて多大な被害を
被ったが、あれから60年以上経った今も大して状況は変わってないっぽいな。
709 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 17:08:57 ID:Xhl6+LW30
あたごから見つかる距離まで来て浮上して潜望鏡だしたってことは、
俺が魚雷発射したらお前は沈没と宣言されたのと同義
あたごは屈辱だな
首相が福田だろうと麻生だろうと海自が出来ることに変わりなくね?
冷戦時代だって国籍不明潜水艦を撃沈したりはせなんだよ
これで対戦哨戒機の定数が見直される公算も・・・
>>139 お客さんは戦争・国防板に誘導する方向にしない?
804 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/14(日) 17:16:11 ID:Ul7mS2NN0
ロストが事実なら、ロシアが中国、
中国なら新型スクリューか新しい駆動方式。
日本の艦艇で追尾可能かどうかのテストかもしれんな。
わざと見つかって追尾されてみる。
日本が相手なら命の危険もなくテストができると考えたのかもしれん。
>>141 発見された後逃げ切って見せたんだからなおのことだよな
147 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:21:45 ID:xdLgU6w2
でも相当舐められてるのは事実だし。
爆雷の代わりに底引き網で外洋に放り出してやれば。
149 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:23:52 ID:???
407 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 16:49:25 ID:ZGElj+MW0
ロシアのキロ級通常動力潜水艦は静粛性が高く、500メートル以内でなければパッシブソナーでは発見できない
今回、最初発見したのがソナーではなく目視だったことから、こいつの可能性が高い
500bとかやけに詳しいことが書いてある書き込みを見つけてきた
先の漢級領海侵犯事件と構図は同じなのに今回は全く立場が逆転したな。
前回はいつでも漢級を撃沈できるということを日本が世界に示したが、
今回はいつでもイージス艦を撃沈できるということをシナが世界に示しただけでなく、
攻撃後は速やかに隠れて安全に離脱できる能力も内外に誇示することが出来た。
サンプル数1で何かを断言する馬鹿が集まっているのはこのスレですか?
152 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:25:41 ID:y8WFVvnn
漁船の時みたいに、体当たりすれば良かったじゃん
やっぱ反省して「回避行動」ってのとったの?
>>144 こんな感じ?
このニュースを見てわざわざ軍板まで出向いてきたような人へ
あなたは戦争・国防板へ移動することをお勧めします
軍板では一つの速報的なニュースをいちいち騒ぎ立てることをよしとしません
したがってあなたがここでギャーギャー床屋政談を繰り広げることは恥さらし同然です
早急にこちらの板へ移動して下さい
http://schiphol.2ch.net/war/
チンパンに出来る訳無いだろ
私は中国を客観的に見ることが出来るんです。あなたとは違うんです。
>>147 や、むしろ「そうりゅう」の性能テストを中国沿岸でやってみるとかw
原潜より静かな通常動力でありながら2週間以上の潜航が可能な大型潜水艦。
今回の件で政治家も潜水艦の威力を認識しただろうし、いっそ潜水艦隊を24隻ぐらいに
増強して全部AIPにしてみるとかw
軍事的には見失ったことを公表するってありえないよな。
政治的に相手に貸しを作ったというアピールか?
どんなに静かな潜水艦でも発射管注水音はするでよ
今頃日米100機のP-3Cが1万発分のソノブイをぶちこんで
位置を特定しているだろう
160 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:27:38 ID:xdLgU6w2
500メートル先に潜望鏡ですか・・・・・
撃沈スマスタ アボーン
という通告だよな。アボーン
>>75 他国の領海内で潜望鏡出すか?
見間違えの予感
被害担当あげ
>>160 中ソ海軍はまじウザい。自分とこは日米の潜水艦をほとんど探知できないくせに、
これ見よがしに自国潜水艦はすごいんですよーみたいなデモンストレーションを
何度も何度もry
次の首相への脅しだよ
台湾にかかわるなとな
潜水艦の速度なんか決まってるんだからロスト地点を中心に
航空哨戒をかければ見つかるぜ
{ ! ,r;;;;ミミミミミミヽ , |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,i':r"ノ( ミ;;| このスレは
彡'⌒ヾミヽ `ー 彡 ⌒ .|
_ `ー―' i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 | あなたとは違う福田康夫に
彡三ミミヽ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~||
彡' ヾ、 _ノ ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、 | 客観的にみられて
`ー ' `,| / "ii" ヽ |
_ __ ノ 't ←―→ )/.| います
,ィ彡'  ̄ ヽ、 _,/ |
ミ三彡' /⌒ _,,ノ|、 ̄ /(二つ
ィニニ=- '_,,..r''''" | \`/ (二⊃
,ィ彡' / i | /\ .ト、二)
// { ミi |/)::::/\ `ト-'
彡' __,ノ l ミii | ,r":::ヽ /. |
/ l ミii |i´:::::::::| / |
>>153 とりあえず、あちらに被害担当艦を竣工させてくれ。
#こっちでやろうかと思ったが制限かかっててできなかった。
>>90のコピペでいいでしょ?
ニュースでもやっとるね・・・岡部いさく・・・
170 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:32:16 ID:MU1md7RX
>>156 こんなことが何の貸しになる?
ねらーはすう人間関係の貸し借りで物事を考える。
東亜板なんかでも「竹島記述問題でアメリカに貸しを作った」「慰安婦決議で貸しを・・・」とか
わけのわからん幸せ回路で勝手に貸しを作るw
見つけられてないんだろ
絶対見間違え
172 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:32:38 ID:???
素人なんだけどさ、海底灯台ってないの?
主要地点に、ソナーを沈めておけばいいんじゃないの?
台湾の潜水艦の可能性があるな
>>174 ねーよw
30年落ちのボロしかないだろ。
177 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:35:56 ID:/mUADukx
豊後水道ってもろ中庭じゃん日本終ったな
>>170 見逃してやれば貸しになるでしょうが。
事実関係なんてわかんないじゃん。ネラーには。
日本の潜水艦が浮上させた上で逃してやったか、やり逃げされたかどちらかなんて。
報道をなぞるしかないのに、自分は違うんだという感じが激しくうざいw
イージス艦って潜望鏡目視できた潜水艦見失う性能なのか?
もめるのいやでわざとロストしたか情けねぇ沈めちまえ
>>173 海底ケーブルにパッシブソナー付けて沈めてあるよ、sosusとか常識じゃん
中国海軍の実力は本物だったということか
>>181 ども。お魚にソナーつけたりはまだっすか?
185 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:38:46 ID:???
続報
高知沖で国籍不明の潜水艦=領海内、潜望鏡出し航行−防衛省
14日午前6時56分ごろ、高知県足摺岬沖の豊後水道周辺の領海内で、
国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して航行しているのを、海上自衛隊のイージス艦「あたご」が確認した。
あたごはソナー(水中音波探知機)などを使って捜索を続けたが、約1時間半後に見失った。
照会結果などから潜水艦が自衛隊や米軍所属ではないことが判明。領海内を5分程度航行した可能性が高いという。
海自は対潜哨戒機や護衛艦3隻などを派遣、対象海域を広げて捜索している。
防衛省によると、発見した現場は足摺岬の南西約57キロで、領海の内側約7キロ。
あたごが横須賀港(神奈川県横須賀市)から舞鶴港(京都府舞鶴市)に帰港する途中、
艦橋にいた艦長や見張り員が潜望鏡を目視で確認した。
あたごはアクティブソナーによる水中音波探査に切り替えて追尾。
当時、潜水艦は南方に向けて航行していたという。同省は発見してから約5分後には、
潜水艦は領海外に出たとみている。(2008/09/14-17:24)
187 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:40:42 ID:???
>>185 足摺岬南西約57Kmって相当内海の方だと思うんだけど。
灯台もと暗しって言うのかなぁ…
>>180 イージスがアクティブを使ったって事は
見つけたから魚雷を撃つなよという潜水艦へのサイン
ASROC装備の護衛艦は相手としては悪すぎる
(ASROCの速度>>魚雷の速度)
189 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:41:49 ID:???
144 :名無し募集中。。:2008/09/14(日) 17:40:22 ID:2/EM4B8n0
フジテレビの報道によると
中国の原潜が日本領海に侵入し、
それに気づかない日本をバカにする意味合いを込めてワザと潜望鏡を出したらしなw
舐められたもんだなw
このままだと 中国様に対抗するといつでもSLBMを東京に撃ち込めると宣言されたも同じ。
>>188 > イージスがアクティブを使った
形跡は無い。アクティブ使ってロストしたならもう救いようがないだろ。
中国海軍の宋級か、韓国海軍の209型のどちらかだろうが、関門海峡から内海を横断した可能性が高いらしい。
193 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:44:06 ID:???
194 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:45:26 ID:xdLgU6w2
自衛隊のすることだから
アクティブ使ってもムリ
最初から短魚雷ぶっ放す度胸ないの見透かされてるんだし。
195 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:45:33 ID:???
>>192 おいおい、それ本当かよ?勘弁してれ…
出来ればソース、テレビなら系列を教えてくれ。
上の方で目視だから発見できたとあるが、
潜水艦があえて見つかるように挑発してただけでは?
>>189 SLBMなんぞ別に領海内に入らんでも撃てるやん。
とことん舐められてんなぁ日本
199 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:47:12 ID:s0YrRg8W
中国って近年沖縄付近の領海を横切るっていうふざけたことをやってくれたよな前にも
これ結論が両極端になるよな。
日本に都合がいいのは、追尾してたが浮上までされたので仕方なく公表した、
都合が悪いのが、イージス艦の近く浮上されるまで気付かず、その後も見失った。
XP-1を150機揃えるのじゃ!
202 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:47:41 ID:z6iJlnYK
>>196 潜水艦が見つかってとくな事なんて何も思いつかないけどな。
魚雷代わりにアクティブソナーでも打ってくれば話は別だが
203 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:47:43 ID:V0TqrHeJ
不明:お前をいつでも撃沈できるんだぜ( ´_ゝ`)メッセージ発射ー!
海自:うちの虎の子が見つけました!やれば出来る子なんです!!
もう総理は石破しかという、中国からの援護射撃ですか?w
205 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:48:43 ID:???
>>197 いや、日本列島本土の領海に入られてるんだぞ?前回の石垣島とは、話がまったく変わってくる
原潜に入られる=我々は、日本に向かう輸送船が沈められると同義
自衛隊って国籍不明の軍艦に
領海を侵されても指をくわえて
見てることしかできないんだね
正直がっかりしました
207 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:49:48 ID:z6iJlnYK
>>205 SLBMで輸送船を沈めるバカが世界のどこにいるんだよw
漢級の時は強制浮上させて拿捕することも可能だったのにやらなかったよね。
政府のお偉方は最初から穏便にことを済ませとしか言わんでしょ。
中国海軍の宋級なら、射程三百キロの核弾頭搭載可能な対艦ミサイル発射出来る。
呉基地は多数の艦艇もろとも全滅していたな。
南西諸島のSOSUSで捕まえた潜水艦ってずっと追尾してないのかな。
太平洋側の深いところ入られると最新鋭潜水艦なら海自でも追尾し続けるのは難しいのかね。
212 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:50:37 ID:s0YrRg8W
日本海側の防備かためてても
太平洋側を迂回されたら意味がないことが立証されたのか?
潜望鏡を出すっていうことがよくわからん
何を確認してたんだ?
日本以外の国でも領海に国籍不明潜水艦が入って来た例は多々ありますが
実弾ぶっ放した国はありません。
214 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:51:04 ID:???
>>207 いや、だからさぁ。行間を読んでくれ頼むから
原潜の兵器はSLBMだけじゃないんだからさぁ…
戦術、戦略原潜ってのもあるんだ理解してくれ察してくれ
映画の撮影だったという可能性はないの?
もう海自なんて廃止でいいんじゃね?海保に任せようぜ
1時間半追いかけて見失ったのなら深深度に逃げ込んだかもな
海水温が違う深度に逃げ込めばソナー探索から逃げられるし
どっちにしろ209やキロや宋級なら網張ってりゃ浮上してくるはず
漢級は・・・たぶんあり得んだろ
218 :
某研究者:2008/09/14(日) 17:52:38 ID:kN7hYExa
アクティブソナーを作動させていない状況で
停止中の潜水艦を探知出来るのかだろうが
アクティブソナー作動後に見失ったとすれば問題だろうが
本当に見失ったのかどうかだが
>>214 行間云々以前に、どんな発言に対するレス=流れなのか見ろ。
オージー海軍の冒険野郎だなきっと
>>212 音紋ひろったはいいが、艦種はなんだ? と思って目視したんじゃない?
領海内に入らなくても輸送船沈めることは出来ると思うんだが。
223 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:53:19 ID:???
>>212 1つは、我々は愛宕が沈められるという示威的な意味
2つめは、たまたま潜望鏡出している所を愛宕が発見した
3つめは、あちら側の判断で艦影の直接確認の為に
あと何があるかな?
>>212 イージス艦の見張り員が目視で見付けられるか。
漁船さえ見失うから。
>>212 「わーイージス艦がいるよー」
「おー最新艦じゃね?」
「まぢでまぢでー?」
「俺も見るー」
227 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:54:16 ID:k7YZrLcF
>>216 脱北者のボートに侵入された奴等にか?w
あたごで「うっかり体当たり」をすればいいんだよな
>>216 北朝鮮、ロシア、中国など戦闘機、潜水艦が一般人が知らないだけでめちゃくちゃ来てるぞ
ただ撃ったら戦争になるからあっちも撃たないしこっちも撃たないしアメリカも撃たない
今回テレビであえて放送したのは、中国はオリンピックも終わって危ないという意味合いの日本政府の思惑なんじゃないか
ロストしたって、情けない。
イージスだけじゃ限界なら、哨戒機呼んで再捜索だよ。実戦で仕方ないはないぞ。
233 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:55:19 ID:???
234 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 17:55:26 ID:B4gj+DxC
見失ったというより、追跡中止が妥当じゃね?
>>230 確かに、潜水艦が来たことよりその情報をリークした事の意味を考えるべきだろうな
>223
亡命があるじゃないか!
愛宕が空気読めずにモールス見逃した。
A)ロストした
B)領海外に逃げた
この2つの報告は矛盾しないか?
>>234 たくさん出撃してたみたいだし追跡中止はない
>>221 音紋って役にたつの?メインスクリュー以外に、音紋ごまかすためのミニスクリューつけとけば
音なんて自由に作れちゃうんじゃないの?
これでMDは無力化されたな。地方護衛隊削減が完全に裏目に出てしまった。
あたご型への対潜ヘリ搭載見送りも結果的には痛い。
>>226 うるせえなボケ!
そんな糞板に誘導するな
行きたければお前一人で勝手に行け
てかなんで中国の潜水艦というのが確定事項になってるん?
そんな報道あったっけ。
>>212 九州と四国の海峡は狭い上に地形が入り組んでいる。
座礁したりすれば一巻の終わりなわけで、多少発見される危険性を
犯してでも潜望鏡を挙げて航路を慎重に見極めていたという可能性が一つ。
もう一つの見方としてはイージス艦「あたご」に対する撃沈宣言。
潜望鏡を目視できる距離まで探知されずに近づけたということは
すなわち「あたご」は何に攻撃されたのかわからないまま撃沈されて
いましたよという潜水艦側の強烈なメッセージを伝える恣意行動とも取れる。
おまけに潜望鏡をあげて発見させてあげたのにうまく逃げ通せたということで
「うちらには自らを危険にさらさずに最新鋭艦艇を攻撃してみせる」ということを
内外に誇示することができた。
通常潜水艦で護衛艦を攻撃することはすなわち自らの死も意味するわけだが
この国籍不明の潜水艦は自らを危険に晒すことなく最新鋭のイージス艦を
撃沈できることを世界にアピールすることができた。
日本だけでなくイージス艦を製造したアメリカ、そしてイージス艦を運用する
国が受けた衝撃は筆舌に尽くしがたい。
246 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:57:30 ID:???
>>237 たぶん領海外にロストしたんだろ
哨戒機を1機しか付けてないのは
捜索してるんじゃなくて追いかけてるから
>>244 つか、ロシア艦の可能性はかなり高いと思うよ。
中国軍は以前ほど日本周辺で活発な活動をしていないし。
逆にロシアは活動が活発になってきている。
>>245 別に対潜水艦用に作られた訳じゃない船に撃沈宣言なんか出したって、オナニーにしかならなくね?
いくらあたごでも500M内に近づく前に、ソナーで気づくだろ。
つまり強制浮上させた上で、逃したと考えるのが妥当。
そうじゃないとやってらんない。
254 :
洗濯機:2008/09/14(日) 17:59:34 ID:???
>>245 詳しく、どうもありがとうございます。
とすると前回の米空母についた中国原潜あれは、ひょっとすると
米海軍が探知できなかった可能性も出てくるという判断で良いでしょうか?
>>251 だからさ、親スクリューに子スクリューがついてんのよ。で、5種類くらいの音を作れるんだよ。
福田が相手が嫌がることはしないので逃がした。
防衛省の言うことを鵜呑みにしない方がいい
>>236 モールスはあたご側から打ったんだろ?
で、国籍不明潜水艦がアクティブソナーを二回打ったので表向きは追跡中止に。
しかしあたごは何か憑いてるな
演習じゃねえんだから撃沈宣言で潜望鏡なんか出さないよw
>>241 付けたら余計にうるさくなるだけ。
ヒント:ヘリの干渉音
262 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:02:51 ID:s0YrRg8W
>>225 ロシアかよww
イージスシステムなんてアメリカのためのシステムだしな日本が目標のときの効果は対アメリカより下がる
日本は常に滅ぶギリギリのところにいるんだなぁ
見つけた連中は爆雷の振りしてゴミを海に捨てて挑発でもすればよかったのに
潜水艦の領海侵犯なんて日常茶飯事。
それに一々魚雷打ち込む馬鹿な国は世界のどこにも無い。
酷使様の知的水準が知れるな・・・。
結局、ニヤリと不適な笑みを浮かべて「ざまぁみろ」と言ったのはどこの国なの?
>>249 今のNHKニュース
0700領海外へ
0840追跡振り切る
とりあえず対潜能力に予算が付きやすくなるのは確定だな
>>257 最近不祥事続きなのでその発言は
悪いほうにしか解釈できない
「あ、撃沈しちゃった」
「やべ…逃げられたことにしよう」
「そうしよう」
「超法規的措置」
「まうまう!」
なぁ、国籍不明艦が、日本の原子力潜水艦って可能性は捨てきれないだろ?
海自の装備体系が根本から覆りそうだねこれは
もう日本中を対戦網でぐるっと囲おうぜ
DDHいっぱい作るぞー
実戦ならどちらかが沈んでるわけだが、今回はどっちだ。
日本が公表してる以上、勝ったのか?
>>276 潜水艦が潜望鏡を出す前にあたごが潜水艦を探知できていればあたごの勝ち。
潜望鏡を発見してから潜水艦の存在に気付いたのなら潜水艦の勝ち。
帰還途中のあたごが目視で発見した、ということはこの潜水艦の目的は初めからあたご
だったのではないか?
機密情報が漏れたか?
280 :
洗濯機:2008/09/14(日) 18:07:18 ID:???
軍事評論家の岡部いさく氏は「北朝鮮の旧式な潜水艦では、ここまで来られないでしょう。あと日本周辺で潜水艦大国というと、ロシアと中国ですけれども、中国の潜水艦については防衛白書でも近年、活動が活発になっているといわれています。
朝の明るい時間に潜望鏡を出していますよね。ひょっとすると、潜水艦がわざと自分の存在を示して、日本側の反応を見てみようと、そういう意図があったのかもしれません」と話した。
>>276 「俺たちは勝ったのか?」
「さぁな・・・だが英雄は居る」
こんな茶番で予算が取れるなら苦労しないだろう…
DDHを100隻造れww
>>276 潜水艦とタイマン勝負するシチュエーションが実戦ではまず無いと思う。
>>276 というか実戦ならお互いに警戒レベル上がりまくってるとは思うが。
平時のシフトの中でいきなり潜水艦が奇襲を仕掛ける、って局面はそう発生
するもんじゃないんじゃないか?
といっても、あたごが浮上前に探知できていたのか不安なところだが。
まあ、いつもの中国の偵察ですわ
「なつかしいなあ、われわれも昔はこうだった」。豪軍幹部が海自のP3Cに乗り込み、感想を漏らした。
表示画面は丸形、角形とばらばらで互換性がなく、しかも白黒。一部のデータ処理容量は携帯電話にも劣る。
豪軍のP3Cの場合、表示画面はすべて同型でカラー表示。カナダ軍と共通の最新機器を搭載していた。
派遣機長の印出井光一・三佐(40)は「ハワイで外観だけ見たが、これほど進んでいるとは思わなかった」。
豪軍五万二千人に対し、自衛隊は二十四万人。人数で勝るものの、日本の防衛費は高額なミサイル防衛(MD)や駐留米軍経費などに回り、装備は旧式化しつつある。
太平洋側に、人口島を作れば良いんじゃね。
予算無いけど。
潜水艦と護衛艦の遭遇確率を考えてみましょう。
それと、
潜水艦がどこに居るのかわからない護衛艦を見つける確率と
P-3C&護衛艦が関門海峡を通って来た潜水艦を見つける確率のどちらが高いか?
>>282 戦車に戦闘機にヘリ空母・・・3軍の熾烈なる予算獲得戦争・・・
しかしなぜ公式発表が
「イージスが見つけました!!しかも目視っすよ!!旧軍伝統っス!」なんだろ
お仕事ちゃんと分担してたらこんな発表は得点にならんだろう。。。
>>271 こっそり教えてやるけどシーバット級だよ
>>276 沿岸だからソナーつけてなかった可能性大
とりあえずあたごは見張りをちゃんとしろよ
なんで軍板なのに話してるレベルがこんなに低いんだ?
>>291 目視とは一言も言っておらん。
乗員が気づいた、といっている。
その乗員がソナ画面を見ていたのか、レーダー画面を見ていたのか、赤外線画像システムを操作していたのか、海面を目視ししていたのかは
発表されていない
かわぐちかいじのせいで、イージスが万能と思い込むアホが増えた
防空艦に対潜任務か。いやしかし、防空駆逐艦に魚雷積んだ国だしなー
レベルの高い軍板はずっと前に消えました。
>>295 こういう単発ニューススレはよそから流れてくるお客様が殆どだから
>>298 いや、アメの艦だって対潜装備くらい積んでるだろ
303 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:14:19 ID:YVS1iLN/
まず第1に、ここまで入られるまで気がつかないなんて、海上自衛隊はなにやってんだ。
しかも、潜望鏡が見えるくらいまで近づかれているに気がつかないなんて。
どこの潜水艦だかは、音紋とかでわからないのかね?ま、わかっていても公表しないと思うけど。
でも、あんまり海自の動きが活発でないのは、いつものことだから?それとも自作自演だから?
「あたご」は例の事件で、艦内の士気はどん底。
それを活気付けるためには、やはり、実任務を与えて、艦内を活性化すること。
海自なら、自作自演でやりかねない。
あまりにもできた話だと思いません?
普通、ここまで相手の概要がわからんのに、発見したのは「あたご」なんていうのを先走りさせますか?
皆さんもそういう目で見ましょう。
反乱をこして逃亡してるやまとだろ
やっぱりボフォース載せた方がいいだろ
そのうちSAMで対潜攻撃し魚雷で対空攻撃するぞ
なんで勝ったとか負けたとかの話になるのかと
313 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:16:26 ID:s0YrRg8W
どこまで状況の情報開示がされるか見ものだな
潜望鏡が愛宕のケツから出てたら最悪だ
ソナーでまず見つけてたらいいんだがな
>296
ぐへへすまねぇ、確認してなかったw
>国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して航行しているのを、
>海上自衛隊のイージス艦「あたご」が確認した。
この文章だと「SOSUS」に引っかかった潜水艦がいて
付近を航行中だったあたごに調査するよう命令が出
あたごが現場に行ってみると潜水艦が潜望鏡出してのんびり航海していた
という解釈も可能だよな。あたごが「発見」とはどこにも書いてない。
316 :
某研究者:2008/09/14(日) 18:17:50 ID:kN7hYExa
後方に廻り込まれて追跡され続ければ
アクティブソナーを利用しない限り
近距離でも探知は困難な訳だろうか
えーと、国際法的には領海侵犯とは言え無警告で撃沈するのは不味いんだっけか
具体的にどのように発見したかなんて外部に漏らすわけないだろw
関門海峡通って来た
ありえん
あそこの浅さを知らんのか
せめて領海内だけでも固定ソナーを敷き詰めるべきじゃね?
空自がせっかく空を固めても、海の中では自由に領海内に入られるとw
F22とか言ってる場合じゃないな。
>>319 WWII中に米潜水艦が関門トンネルの真上で爆弾を投下しようとしたことをお忘れで?
台風13号利用して近海に接近したなこりゃ。
325 :
洗濯機:2008/09/14(日) 18:20:31 ID:???
>>319 たしかあそこ水深40mですよね、そして潮目があるから潮流も荒い。
普段よく通る海自や米海軍の潜水艦じゃないと通るのは難しいと思います
>>309 たしか、それって海自が保有機数多くてバージョンアップ機の割合少ないだけなのを
東京新聞だかどこかが恣意的に記事にしただけ
オーストラリアのP-3Cは少ないし導入時期も遅かったから機体だけを比べたら海自が劣っているように見える
新しさと戦力化できているかはまったくの別問題
328 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:21:48 ID:s0YrRg8W
>>318 石垣島のときは発見後の追跡ヘリの出動から領海から出て行くまでの状況が
ある程度発表されたぞ
発見時の状況はあんまりだったが
豊後水道と関門道の違いもわからん知障とか
だから日曜は嫌なんだ
世界地図しか持ってないのに関門海峡抜けようとして座礁したバ韓国船があったな
次回はアクティブソナーで「ハレ晴レユカイ」やってほしいな。
どんな反応あるか楽しみ。(^^)V
>>324 沖縄付近、台風で哨戒機飛ばせなかったのかな
中国の意図を考えてみた
中国はオリンピックも終わった一段落ついたから台湾を獲得するために全力を尽くす
次期総理は一般的に言われている右翼の麻生さんになる
もし自衛隊が台湾戦に参戦すれば、イージス艦も沈めることが出来るよという中国の態度だと思う
334 :
洗濯機:2008/09/14(日) 18:23:09 ID:???
無害通航権
>領海はその沿岸国の主権がおよぶが、あらゆる国の船舶が、海上交通の便宜上通航する事ができる
>これを無害通航権という。この通航の際には、沿岸国の平和・秩序・安全を害さずに通航するとともに、
>継続的かつ迅速に航行を行わなければならず、特別な場合以外は投錨や停船はできない。
>また、潜水船は浮上して、浮上し且つ国旗を掲げて航行しなければならない。
>沿岸国は無害通航に関する法令を定め、航路帯を設定することができる。沿岸国は無害通航を妨害することはできないが
>自国の安全を守るために不可欠な時は、差別無しに無害通航を停止させることができる。
潜水艦が沿岸国の領海を通過することができるが
浮上して、国旗を掲げねばならず、潜水した状態で通過することは
戦闘行為と解釈できる
日本の領海特に近郊は結界と言っていいほどのレベル
とゆー夢をみたい
中国や韓国なんか事実上それが無いしなw
>>332 やっぱりP-3Cでは危険なんかねぇ・・・
C−130は気合で飛んでたが。
豊後水道で、呉に帰投するあたごを待ち伏せして
魚雷攻撃する為に潜望鏡で確認したら
アクティブで位置を確認されたので逃げたんだと思う
340 :
某研究者:2008/09/14(日) 18:25:45 ID:kN7hYExa
簡単に逃げられるのなら
一時間も追尾され続けるのは変な話だろうし
温度が変化する場所に潜り込んだか
或いは自衛隊が態と逃したと言う可能性も
有る訳だろうか
前の漢さんの時は台湾が通報してくれたが、今回は…
台湾が敵の手に落ちると言うことはつまりこういう結果を招くと言うこと。
相変わらずν速は血気盛んだな
はいはい勇ましい勇ましい
14日午前6時56分ごろ、高知県足摺岬沖の豊後水道周辺の領海内で、国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して航行しているのを、海上自衛隊のイージス艦「あたご」が確認した。あたごはソナー(水中音波探知機)などを使って捜索を続けたが、約1時間半後に見失った。
照会結果などから潜水艦が自衛隊や米軍所属ではないことが判明。領海内を5分程度航行した可能性が高いという。海自は対潜哨戒機や護衛艦3隻などを派遣、対象海域を広げて捜索している。
防衛省によると、発見した現場は足摺岬の南西約57キロで、領海の内側約7キロ。あたごが横須賀港(神奈川県横須賀市)から舞鶴港(京都府舞鶴市)に帰港する途中、艦橋にいた艦長や見張り員が潜望鏡を目視で確認した。
あたごはアクティブソナーによる水中音波探査に切り替えて追尾。当時、潜水艦は南方に向けて航行していたという。同省は発見してから約5分後には、潜水艦は領海外に出たとみている。
WWIIから現代まで輸送艦撃沈が主任務のやられ役という潜水艦の先入観が
ようやく払拭されようとしてきたな。
現代の潜水艦は堂々と艦隊攻撃をかけ、さらに身を危険に晒すことなく難なく
離脱できることが図らずも今回の事件で立証された。
中韓は経済がガタガタでそれどころじゃないだろ
露なんじゃね
P3チャーリーは台風だと離着陸できないから本土に退避してね
[あたご]は横須賀からずーっとストーカーされてたのかもな
沈黙の艦隊ときいて
>>345 > あたごはアクティブソナーによる水中音波探査に切り替えて追尾。
アクティブソナーを振り切ったのか・・・
これじゃP-3Cが出撃しても振り切られた可能性が高いな・・・
>>346 反撃しない相手だから好き勝手やってるだけだがな。
防御力なんてほぼゼロの潜水艦、戦争時なら見つかる=死亡
誘導厨うざいのぉw
そう言う奴ほど、まともな話も出来ん癖にw
>>355 見つけたのにまんまんと逃げられましたよね( ^ω^)
ま、ピンを撃つのは攻撃直前に敵の最終位置確認をするため、といわれてるけどな
潜水艦は実在せず、あたごのシステムに侵入して作りだされた虚像だったら・・・
総裁選のさなかに戦争と言う状況を演出することが犯人の目的だったら・・・
荒らしが誘導に必死なのに殆ど相手にされてないのにワロタw
tp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710310454
しかし中国の方もずいぶん弛んでるな。
背伸びしたいお坊ちゃまがν速を馬鹿にしてホルホルするスレはここですか?
>>361 ID曝してなんか話題振れよ
低湿なスレなだんろ?w笑ってやるからよw
ほれ、やれ、いますぐやれよw
>>360 ASROCを打ち上げる前に1回ぐらい確認するだろうな
14日早朝、高知県・足摺岬沖の豊後水道周辺の領海内で、国籍不明の潜水艦が潜水航行しているのを、海上自衛隊のイージス艦「あたご」が発見した。間もなく潜水艦が領海外に出た後、見失ったが、海自はP3C哨戒機などで周辺海域の捜索を続けている。
林芳正防衛相は同日午後、記者団に対し「(領海侵犯は)大変遺憾。全力で捜索するよう指示した」と説明。潜水艦の国籍が判明した場合は「きちんと抗議する必要がある」と述べた。
海上警備行動を発令しなかった点については「潜水艦と確認できた時点で領海外に出ただろうと判断し、戻ってくる可能性も低かった」とした。
防衛省によると、同日午前6時56分ごろ、あたごが足摺岬の南南西57キロの海面から潜望鏡のようなものが出ているのを発見した。
あたごは追尾を始めるとともに、ソナーなどで捜索。海自や米海軍に該当する潜水艦がないことから、海自は国籍不明の潜水艦と断定した。
防衛省によると、発見した現場は足摺岬の南西約57キロで、領海の内側約
7キロ。あたごが横須賀港(神奈川県横須賀市)から舞鶴港(京都府舞鶴市)
に帰港する途中、艦橋にいた艦長や見張り員が潜望鏡を目視で確認した。
↑
↓
あたごはアクティブソナーによる水中音波探査に切り替えて追尾。当時、
潜水艦は南方に向けて航行していたという。同省は発見してから約5分後に
は、潜水艦は領海外に出たとみている。
何かおかしくね?
つまり、ピンを撃ち始めたってことは、そーゆーことさw
他国の領海内に無断で入っておきながら浮上する理由って何があるんだろう?
・潜望鏡による偵察
・酸素補給
この二つ?
潜望鏡外交
>>358 実戦なら短魚雷、アスロックで沈んでるって話
>>362 そんな証拠はない
発見した証拠はあるだろうけど
たぶん、海底地形図作り。
>>360 おそらくASROCを撃つ前に魚雷を発射されてただろう。今回の件では。
380 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:36:42 ID:IVQAssnx
これは実戦と同じ
あたごはもう詰んだ
」
ハイ消えた〜
381 :
洗濯機:2008/09/14(日) 18:37:03 ID:???
>>371 記事通りなら
愛宕航海中
↓
乗務員目視で発見
↓
即座にアクティブソナーで追跡開始
↓
追跡
↓
しかし振り切られる
この追跡中に愛宕は鹿屋のP-3Cや呉の艦隊に応援要請
そんな感じと推測してみた、まだ情報がそんなにないので
>>375 ASROCを撃つ前に誘導魚雷を撃たれてる。
潜水艦を先に撃沈できてもあたごも逃げ切れなかっただろう。
>>373 潜望鏡を突き出すってのは魚雷発射のシミュレート。ピンガー撃ち込まれたようなもん
「お前はもう死んでいる!」って意味
>>375 今回はたまたま見張りが頑張って潜望鏡を発見できたけどな。
夜間とかで視界が悪かったり、見張りが潜望鏡を見落としていれば
一方的に虐殺されていただろう。
>>371 潜水艦のバッフルズに入り込んで後から追跡していたら、
潜水艦側があたごを見失ったのかもねw
で、潜望鏡で確認したら
それ自体が見られてしまったりとかw
演習と他国領海との行動が同じ人がいますねw
>>381>>385 いや、発見した時に領海の7キロ内側で、発見の5分後に領海から出たって
ことになってるんじゃん?
てか、帰港途中に高知まで出向いたという事は・・・
まー通常航海直だしな
>>385 > 潜水艦のバッフルズに入り込んで後から追跡していたら、
> 潜水艦側があたごを見失ったのかもねw
水上艦は遙か遠くから探知できる。
見失うと言うことはない。
潜望鏡を上げるのは攻撃前の最終確認。
本当に撃沈するべき艦であるかを確認するために。
つまり潜望鏡を上げられた時点で魚雷は発射されたと見るべき。
すごく速い潜水艦なんだよ
他国領海で演習のように振舞うべき潜水艦がいるスレはここですねw
394 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:41:44 ID:IVQAssnx
あたごは詰んだんだよwww認めろよwwwww
>>389 横須賀→太平洋→豊後から関門→日本海だろ
普通のルート
このあたごは1艦で舞鶴に帰っていたの?
それにミサイル防衛計画のために改修されていたみたいだけど
対潜能力はないにちかいのですか?
詳しい人教えて
潜望鏡だけの潜水艦だったんじゃないか?
帰港途中の低稼働率の舟相手に撃沈宣言とかw
何がしたいのよ
戦時じゃないんだから、航行中の艦艇が常時最大限の警戒体制でいるわけないだろJK。
402 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 18:43:53 ID:IVQAssnx
日銀大金庫の扉に「ルパン参上」のチラシ張られるぐらい恥ずかしいwww
今回のようなケースで、自衛艦は国籍不明船が攻撃してくるまで、攻撃できないのでしょうか?
>>388 7kmを5分ってことは45ktだぜ、どこの原潜だ
>>403 というか、攻撃されるまで気付かない。(向こう本気、こっち普段通り
あたごがこの国籍不明艦に衝突したら
またかwwwww で済んだ気がするw
>>403 だから警告なしで撃沈するんですか?
スウェーデン海軍もびっくりだぜ
日本の公務員の惨状見ると、あたご撃沈判定もあながち否定できない
メシ食ってるさなかの帰港途中のフネ襲ってオナニーとかもうね
潜望鏡を出した状態から五分で45ノットで進んだって?
415 :
洗濯機:2008/09/14(日) 18:48:39 ID:???
>>404 あたごにはBMD能力はありません
ベースライン7用のBMDソフトもまだ開発途中です
スレチですのでここらへんで
真珠湾で最初の一発をぶっ放したのは米駆逐艦。まだ開戦前。撃沈されたのは
日本海軍の特殊潜航艇。
国籍不明艦を攻撃撃沈との報告でチョン。
奇襲攻撃は潜水艦からだな。
逆に日本の潜水艦が中国領海に入って最新鋭艦を撃沈なら
対潜能力が低い中国なら容易に撃沈しまくりだろうな
画像解析で潜望鏡を発見するシステムとか作れないかな
さあ、護衛艦にヘリ乗せるんだ
最近の潜望鏡はレーダーに映らないのか
>>413 だって(多分)中国だぞ?
あいつら以前にも無警戒の米空母の前だか後ろだかに浮上したことあったじゃん
そもそもイージスに発見されるって時点でたかだか知れとる
425 :
某研究者:2008/09/14(日) 18:54:47 ID:kN7hYExa
>>397 >>潜望鏡だけの潜水艦だったんじゃないか?
最高!ニョキニョキと100本も艦の周りに出てきたらパニくるだろうな。
駐留アメリカ海軍はこういう時
役にたたねーんだな
45ノットで進んだとすると最新の攻撃原潜か?
中国にそんなすごいのあるのか?アメリカの実験艦って落ちじゃないの?
領海を出たと明らかになったわけではなく
反応が消えたから出たと思われると言ってるだけでしょ
実際にその時点で領海に出たわけではない
あたごの目視確認が徹底しているって事が証明されたな
次は対潜能力も常にフル稼働だ
434 :
洗濯機:2008/09/14(日) 18:58:56 ID:???
このスレは軍事知識うんぬんは置いておくとしても、「表向きの発表」
とか「情報操作」とかいう言葉すら思い至らない奴が多すぎ。
ご丁寧にマスコミの報道を鵜呑みにしてる奴が居るし。
最初のレスだけでも「もし報道内容が事実なら」とか付けてる奴も少な
いし。
>>398 高価値目標の艦を真っ先に撃沈
↓
外交ルートで宣戦布告
↓
戦争開始
これが近年の戦争の形態。
「平時は有事じゃないから別にあたごへの撃沈判定なんて意味がない」
とほざいてる連中には永遠に理解できないだろう。
>>429 つか護衛艦に見られてる中で最高速度出す潜水艦なんてねーだろう。音が
漏れるばかり。
だって、政府の発表なんか信じられない賢い人たちだもん
もし、あたごが撃沈されて相手は領海外に逃亡。
日本は、このあと何をすると思う?
実際に45ノットで逃げたってのは考えにくいでしょ
馬鹿だなあ。外交ルートで宣戦布告なんかしたら、
誰が犯人かわかっちゃうじゃんw
>>432 たまたまあたごが監視増やしてたから発見できたのであって、
今までも潜望鏡でのぞかれてたんじゃ?
443 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:02:33 ID:+ZCdwDxT
遺憾の意を発表します
P3Cの出動は間に合わなかったの?
2004年に沖縄付近に来た中国の漢級の潜水艦は、ずっと海上自衛隊にばれてて
追い駆けまわされたあげくに、マスコミからも「今ここにいる」とか言われて
中国の潜水艦艦長は大恥をかいたのがあったよねww
同じ艦長なら今回はイージス艦を沈めることもできたと大喜びで帰ってるぞwww
448 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:03:32 ID:8O1BB5kd
も、もちつけ、 お前ら・・・・
こういう時は海自のサイトで情報確認をだな・・・
海上自衛隊のホームページ
http://www.mod.go.jp/msdf/ 新着情報
2008/09/12 平成20年度遠洋練習航海部隊の帰国行事について
2008/09/12 本日のレシピ(焼ビーフン カレー風味)を更新しました。
2008/09/11 グアム島方面派遣訓練(敷設艦)
2008/09/09 本日のレシピ(鶏もも肉の青じそ炒め)を更新しました。
2008/09/05 本日のレシピ(ビーフカレー)を更新しました。
2008/09/03 P−3Cのオーストラリア訪問について
2008/09/02 平成20年度海上自衛隊演習(図上演習)の実施について
2008/09/02 本日のレシピ(きのこのマリネ)を更新しました。
2008/08/29 本日のレシピ(ふーチャンプルー)を更新しました。
2008/08/26 本日のレシピ(ありあけチャンポン)を更新しました。
・・何この料理教室みたいなの・・・ ( ゚д゚)
449 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:03:44 ID:J7ZkGaIQ
XP-1は只今、飛行試験中
あたごはよくやったよ
これに文句言ってるのは浅薄としか言いようがない
遺憾の意を表明する相手が居ない。
452 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:04:45 ID:XrTPGFET
>>427 米艦隊の対潜護衛は海自の仕事、つまり米の海自への信頼も失墜
453 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:04:51 ID:/CySmGNz
朝日「それだけ対潜監視を重視しているのに、漁船一隻見つけられないんだろ。」とかかくんだろうな。明日の朝刊でよ。
>>450 > あたごはよくやったよ
> これに文句言ってるのは浅薄としか言いようがない
相手が本気なら今頃海の藻屑だったろうよ
>>436 奇襲の予行で見つかってりゃ世話無いってのw
んで、外交ルートで宣戦布告かよwww
>>440 だよね、そもそもアルファ級なき今45ktも出せる潜水艦ないよな
459 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:06:49 ID:???
>>435 そういうのって少なくともここ(軍板)では暗黙の了解じゃない?
自分は、そういう認識だと思ってるけどさ
実際に全速力で逃げたとしてだよ
どうやって攻撃するんだ
>>454 第3次大戦起こすつもりなら勝手にどうぞ
ディーゼルなんだからP-3Cのレーダーでそろそろ発見してるかと
というか原子力潜水艦が高速を発揮するのって作戦海域まで素早く展開する
ためだろう。
ってか領海侵犯されても攻撃できないのかもしかして?
憲法9条ってそういうことですかもしかして?
潜水艦は自衛隊が探知し始めてから逃げ出したの?
それとも実は潜水艦の方も探されてるの気づいてないとか?
439の反応が、予想通りだなw
>>435 自分だけ特別とか思うなよ
そこで攻撃してしまったらDQN国家と同じだろう
領海侵犯したからといって攻撃する国はいねーよw
笑っちゃうほど近くまで入れるんだな、日本の哨戒はザルか?
>>465 領海侵犯したらすぐ攻撃する方がやばいよ
472 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:10:55 ID:???
>>464 それもあるし
発見された場合の逃走用でも高速を発揮することもあるし
攻撃時に魚雷を撃ち逃げするときにも使う
疑問だらけ
なぜ潜水艦は潜望鏡を出すようなマヌケなことをしていたのか?
なぜあたごは潜望鏡視認までなぜ気付かないのか?
ちょっと疑問なんだが、護衛艦が潜望鏡を発見したからといって即確認とって追尾開始って流れはどうなんだろう。気合い入りすぎじゃないか?
何かしら事前に情報でもあったのかと思ってしまう。
>>465 そういうこと
武力行使なしで追い出すしか無理
ここ数年、日本は防衛費縮小してきたからな。
衝角での攻撃は可能
479 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:12:39 ID:0JwRXHWX
↓こいつ共産党工作員だろ?
474 :名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:11:33 ID:???
ちょっと疑問なんだが、護衛艦が潜望鏡を発見したからといって即確認とって追尾開始って流れはどうなんだろう。気合い入りすぎじゃないか?
何かしら事前に情報でもあったのかと思ってしまう。
>>465 領海侵犯潜水艦に対する攻撃の意思が日本にあった場合、いくらでも
「先に撃ってきた」とか「危険な行為に及んだ」的なのとか発表して
現行憲法下でも先制攻撃が可能だと思うんだが。
少なくとも、こちらの「領海内」の敵「ディーゼル潜水艦」であれば。
>>473 イージスは対潜特化の船ではないし
哨戒活動していたわけでもないからね
>>474 いや、それは普通だろ
おまえ、朝日か毎日社員か?
あそこに出れるP-3Cって何機いたっけ?
484 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:13:52 ID:X8UfY+90
ニュー速の連中は
なぜ沈没させないと騒いでるわ
こーゆー連中って日本人の何%占めてるんだろうか
>>467 >自分だけ特別とか思うなよ
日本語読めない奴がいるな。
>>481 並の護衛艦より対潜能力は高いのかと思ってたが、そうなのか
ちなみに対潜特化した船って海自だと何になるんだ
>>481 視認距離ならレーダに映るはず。
そして即座に画面でマーカーがつくはず。
そこは公表してないだけでその後に目視でも確認したと考えたほうが自然かな?
>>448 さすがは海自だ。だが過去のレシピが見られねーじゃねーか!ふざけんな!
国民の税金で運営しておきながら何というていたらく!ソーメンチャンプルーのレシピがないか調べようと思ったのに!
発見->撃沈、ってどこのフィクション厨なんだよw。
こんなの政治的判断で追い回したあげくにお引き取り願ったに
決まってるだろ。
「○○国の潜水艦と判明しました」なんて発表したらお互いに
引っ込み付かなくなる。
あまりに相手を追いつめすぎてはイカンというのがわからんのかな・・・
>>487 多分レーダーが先に補足して目視確認したらそうだったって感じかな
>焼ビーフン カレー風味(4人分)
>提供部隊:護衛艦やまゆき
マジカw
漁船は撃沈されました><
>>486 船よりも搭載されてる対潜ヘリのお仕事だわな。
潜望鏡を発見した場合、まずどうするようにマニュアルはなってるんだろ?
アクティブ打ちながらさらに近接?(補足優先)
速度落として音響解析?(調査優先)
どっち?
500 :
474:2008/09/14(日) 19:19:37 ID:???
>>479 すげー傷つくんだけど。
いやさ、確認取ってる間に潜水艦は移動するわけだから発見した時点で追尾するつもりで行動してたんだろうなって事。
意外ってわけじゃないけど手際がいいと思って。平時から常にそういうもんだってんならそうなんだろうけど。
春から海自全部隊に、レシピ出せって文書きてるんだっけ
アクティブソナー撃ちながら見失うってありうるのか?
504 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:21:59 ID:X8UfY+90
場所によるんじゃねー
領海内なら補足優先と言うかさっさと出て行けと近接
領海外なら音響解析だと思うけど
内の人じゃないから単なる妄想
レシピに気を取られてたんだな
>>500 「領海内」で「自国でも同盟国のものでもない潜水艦らしきもの」を見つけたら
可能な限り追い掛け回すのは当然の義務。むしろやらなかったら職務怠慢だ
潜望鏡まで確認していながら
失探したのが腑に落ちない。
>>488 ホントだ!
「お気に入り」に追加しようと思ったのにw
>>498 想定する遭遇距離は?
ってうか、魚雷の射程と、レーダレンジを考えれば、目視距離で潜望鏡が発見される状況のほうが異常なんだぜ。
戦時においてはね。
日本も早期展開を考えてP-8を導入するべきだな
シュノーケルならまだしも潜望鏡を出すとは何処のお馬鹿なんでしょうか。
俺の推測だと、裁判になってるイージス漏洩事件で漏れたイージス艦の情報が、
某国がキャッチして実戦に生かしてるんだと思う。
>>512 馬鹿じゃないよ。
撃沈する前の最終確認>潜望鏡
>>140 瀬戸内海には入られてないだろ…
日本海では
>>509 げっ
確かに前のメニューが消えてる
ふっざけんな海上自衛隊!!!!!!
てめぇらの仕事はうまい料理を国民にひろく知らしめることが最優先だろうがっ
システムがアレだと、音響だけでは攻撃できないのかwww
>>512 むしろ
潜水艦「ほーれほーれつかまえてみろー」
あたご「ムキーーーー」
・・・見事ロスト
でも即座にアクティブ打ちながら近接なら、音響解析不能になるから
相手の艦種もましてや国籍もわからないことになる
むしろ潜水艦の方が間抜けだろ
中国だと思うけど
523 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:27:41 ID:X8UfY+90
瀬戸内海を潜行して移動するなんてありえねーよ
>>510 視認距離での遭遇。
実際起きてるしw想定してないのはもっとマヌケでしょ。
いまは戦時じゃない。今の状況もマニュアルではどうなってるんだろ?
>>514 その「漏洩した」ことになってる情報とやらが真実の情報であるとは
限らないわけだが。
というかね、事前に察知して虚偽の情報流した上で、整合性を持たせる
ために裁判にまで「している」可能性もあるでしょ。
ちゃんと撃沈しろよ。弾道ミサイル打たれたらどうするんだよ。
1匹見つけたら10匹は居る
アクティブ打ってるってことは、あたご側の撃沈判定じゃないの?
領海内に7キロ入り込んだ地点で発見
↓
5分後には領海外に出たとみられる
↓
潜望鏡深度から潜行、加速して7キロを5分以内で走破ってオイ
↓
平均で46ノット以上は出てる事になる、最高速は50ノットか?
↓
んな潜水艦はあり得ない、誰かがウソをついてるか事実の誤認がある
↓
ウソをつかなきゃいかん事情があるのは艦艇か、官邸か、どっちだろう?
>>523 少なくとも、60年前に米軍がやっておりますがの。
>>522 その「間抜け」な潜水艦に撃沈判定(潜望鏡)出されたうえに
まんまと逃げ切られた海自って・・・(w
534 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:29:43 ID:???
>>484 社会に対して何らかの鬱憤や鬱積、憤りそして不満などを日々持ち
もしくは心の中で思い感じている人達が多い板ですからね。
そもそもこの潜水艦が実在したかどうかさえ何とも言えないな。
>>528 > アクティブ打ってるってことは、あたご側の撃沈判定じゃないの?
それより前に撃沈判定出されてる>潜望鏡
>>524 そんなものを公開するアホはいない。
以上。
+の撃沈!げきちん!GEKITIN!の大合唱は凄いなw
匿名掲示板の一番アホな上澄み部分だけの観察だけど
日本人の数%は間違いなくあそこと同じ思考回路な訳だろ?
こんなに血の気多かったっけ?w
りょうかいしんぱんはてきたいこういだからげきちんだー!
>>525 可能性は否定しないけど、一般人がそれをやっても楽観的な妄想でしかない
ヒント:中国韓国からのアクセスも多い
しょうがねぇから俺が伏龍で国籍不明の潜水艦ディフェンスしてやるよ
最低日給12kと危険手当3kで
ちなみにニュータイプなんで勘がパネェから安心プラン
作戦行動中はイージス艦一隻では行動しないし
ヘリも飛ばすから
平時に当て嵌めるなよ
竹竿を黒く塗ってレンズをつけて、発泡スチロールに刺してですね
>>529 >艦艇か、官邸か、どっち
誰がうま(ry
撃沈撃沈言われると「スーパーデプス」やりたくなるなあ
>>538 心配すんな他国の領海侵犯しろって馬鹿はいないから。
>>543 平時と有事を区別しているようじゃ先が思いやられる
>>529 キャビテーション発生させて全力走行してる潜水艦を見失うわけがない
>>539 確かに楽観論だし、あくまでも「可能性」の話だけど、少なくとも
普段「マスゴミ」がどうたら言って信用しない奴らですら、こういう
報道を丸呑みしてるようにも見えてね。
だから敢えて書いてみただけ。
>>549 いや平時なら相手の国籍と艦種を割り出すのが優先だろ
>>543 もし敵国が日本をたたきのめそうとしたらまず平時のうちに可能な限り
日本が所有する高価値目標を撃破しておくと思え。
宣戦布告(有事)なんていつでも出来る。
(´・ω・`)
>>549 常に完全武装で航行しなきゃならんとそうおっしゃる?
557 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:34:47 ID:IVQAssnx
>>543 イージス艦が作戦行動中じゃなければ
敵国艦も作戦行動中じゃないという机上の空論が成立してれば
御前の脳内放送も聞いてやるよwwwwwwwwww
問題は誰が
追尾を止めさせたかだな。また外務省のアホか、
野中が出てきたのか?
営業行動中だったんじゃね?
撃沈するなって言ってる椰子のほうが厨臭い件
とりあえず俺が気になってるのは鶏モモ肉の青じそ炒めだ。
また何か湧いてきましたよ
こんなん撃沈して当然。 国際法上合法。
>>553 >>556 ひとつ言えることは某国は宣戦布告する前に日本のイージス艦を
簡単に撃沈してなおかつ自分は安全に待避できうる能力を示したということ。
この事実を受けてどう対応するかは日本側の問題。
「平時だから問題ない」と判断するのであれば何もしなければいい。
565 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:37:05 ID:???
>>538 元来日本人は、温厚という説と
元来日本人は兇暴で(ry
と言う話があるようですね、仏教でその狂暴性が抑えられているとも
ここら辺は、チベットの話と似てくるので大変に面白い類似点であります
それと同時にチベットの人と日本人は、DNA的に中国、朝鮮人よりも近い存在らしく
ここら辺を鑑みて考察すると大変興味深い話だと小生は思っております
566 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:38:02 ID:IVQAssnx
法的にも政治的にも軍事的にも
日本が完全無力である事を完全証明してしまったなwwwwwwwwwwwwwwww
ロストしたのは黒潮の影響と見た。
1時間半も追跡したからには実戦なら撃沈出来たんだろうか。
最初にあたごがやられてたかもしれんが。
ところで
>>532によると、潜水艦発見からそれが外国の潜水艦であるとの特定まで
1時間以上かかってるけどこれって時間かかりすぎじゃね?
無茶言うなあ
自衛隊苛めすぎだろ
海自内部情報持ち出し 無断で頻繁に中国渡航
海上自衛隊対馬防備隊上対馬警備所(長崎県対馬市)の
男性1等海曹(45)=佐世保地方総監部管理部付に異動=が、
持ち出しが禁じられている外国潜水艦などに関する内部情報をCDに
コピーして隊舎自室に持ち帰っていたことが2日、分かった。
1曹は交際していた中国人女性に会うため無断で中国・上海に頻繁に渡航。
女性は、中国当局から情報提供を強要されたとする遺書を残して
2004年5月に自殺した在上海総領事館員も出入りしていたカラオケ店に一時勤めており、
長崎県警は海自情報が中国側に漏れた可能性もあるとみて捜査を始めた。
1曹は04年4月から上対馬警備所で船舶の監視を担当。海自の内部調査に対し、
中国側への情報提供は否定している。
http://www.47news.jp/CN/200608/CN2006080201000644.html
>>567 > 1時間半も追跡したからには実戦なら撃沈出来たんだろうか。
> 最初にあたごがやられてたかもしれんが。
たぶん100%あたごが最初にやられていた。
そして撃沈されてから12時間ほど経つ今も原因が分からずじまいだろう。
UH-60Kの試験はできたのかな
>>550 だよな。領海外に出たところで全力航行から無音走行に切り替えたとしても、
見失いましたのでそれ以上は対応できませんなんて話にはならん。
相手は潜望鏡であたごを視認してるだろうし、振り切るにしろやり過ごすに
しろ、仮想敵国領海内なんだから本気なわけだよ。
つーかロストしたんなら逆に再び領海内に戻ってる可能性すら排除できん。
の割には対応がヌルイ。
マスゴミ的に海自も官邸もたるんでじゃねーの? って話にならないのが
不思議なくらい。
報道が事実だとすれば「想定以上の高性能潜水艦が現れ、海自はそれを
捕捉し続ける能力が無いことを露呈した」というストーリーになってしまう。
>>568 レシピが一部見れないだけでこれだもんな。
>>564 >自分は安全に待避できうる
日本の反撃がない前提だな。
9条みたいな欠陥憲法抱えた奇形国家の艦しか沈められないけどな。
平和ボケの公務員なんか辞めさせて傭兵でも雇ったらいいのに
576 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:40:21 ID:???
>>567 いや、イロイロ断定するまでには時間がかかるものです。
そして前の方で出ていましたが新型潜水艦の可能性もあり
その場合だと音紋や水中音のデーター不足から特定に時間がかかっているとも考察できます
577 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:40:31 ID:IVQAssnx
目視で確認出来るところまで寄られてる時点で詰んでるんだよwww
何が実戦なら撃沈出来たんだろうかだよ
んなわけねぇーだろwwwwwwwwwwwwww
あたご自体が海中にロストだろwww
解れよwwwwwwwwwwwwwwwwww
おうよ。中国の観光潜水艦かもしれんし。
>>532 これ見ると艦種は特定されてそうだな
そうすると国籍もほぼ割れてるな
平時シフトのままいきなり潜水艦1隻に奇襲を命じて、奇襲が行われた後に
宣戦布告して、それから戦争の準備を始める
…なんてことをやる奴ぁいねえ
581 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:41:38 ID:x9RLUug+
やっぱり潜水艦はわざと発見されるように潜望鏡を上げたという事なのかな?
>>570 専守防衛以前の話だな、数隻しかいない虎の子をアッサリ撃沈されるとは
>>580 > 平時シフトのままいきなり潜水艦1隻に奇襲を命じて、奇襲が行われた後に
> 宣戦布告して、それから戦争の準備を始める
>
> …なんてことをやる奴ぁいねえ
と信じたい
目視という文字で、まさか数百メートル内まで近寄られたとか思ってるバカはいないよな、この板には。
586 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:42:54 ID:???
>>574 今回の事件を機に海上自衛隊は、冷戦体制に変革すべきだと思いますね。
例え任務からの帰還中でも日本本土沿岸でもオチオチ優雅に遊弋なんて出来る状態じゃなくなったと
こういう認識に改めるべきだと思います。
>>581 「お前はもう死んでいる」とあたごに通告するため
>>581 そうでなきゃ潜望鏡あげるなんてことする理由がない
日本の近海には船がうじゃうじゃいる
イージス艦だとは思わず頭を出しちゃったんだろう
音紋でわかってるんじゃないのか?
情報を出してないだけだろ。
>>577 それはそれで都合が良い。 憲法9条なんて即刻破棄できる。
中国籍不明の潜水艦
本当に怖いのは
イージスもしくは空母を沈めようと思えばいつでも沈められる能力を、
持っていると脅しに使って政治で目的を達する国と
そんなことは全く悟られずに本番にそれをやる国
どっちだろーね
>>586 その文章から察するに、あんたは冷戦を理解していない。
>>589 音響解析で高精度に艦種特定可能
とくに潜望鏡が見える距離ならw
>>586 海上警備行動を常時発令モードにするのか?
中の人しぬぞ
>>592 最近はロシアも調子こいてるから、わかんねぇーぞ
598 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:44:42 ID:jr+1WY+f
目視で発見って、あのーさ?じゃあ、レーダーは?おまけに、見逃したってアンタ。。イージスに接近できるは、逃げられるわ、、冗談じゃないねぇ。その潜水艦を、日本は輸入すべきだ。
ダイブで加速しながら海溝に入っていって失探、てのがパターンだが
問題は中華大ちゃん号にそんな能力があるなどとは到底想定しにくいわけで
やっぱりビルダーだな
>>581 隠密行動が原則の潜水艦が発見されたらアウトだろ
おまけに他国の領海内だし、データ取られ放題
帰国したら艦長は左遷じゃね
中国の潜水艦は以前にもキティホークに接近した後なぜか浮上している
>ワシントン・タイムズによると、キティホークが沖縄近海を航行中の10月26日、中国海軍の潜水艦が魚雷やミサイルの射程圏内の約8キロまで接近した。
>潜水艦はディーゼル式で静粛性に優れた中国製の「ソン(宋)級」とみられ、浮上したところをキティホーク空母機動部隊の周辺を警戒していた航空機1機が見つけたという。
>>586 冷戦構造に参加したいなら核と戦略原潜とSLBM導入しなきゃ
604 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:46:13 ID:???
>>594 あ、やっぱり分かっちゃいましたか ><;
まぁカスコテだと思って流しちゃってください。
出来れば教えてほしいものです、冷戦大戦中の海自の警備行動や体制などを
>>596 いや、そこまでとは言ってないのですが。言葉足らずだったかな?
>>600 海溝ってw潜水艦の専攻可能深度わかっていってるのか?ww
完全な遭遇戦でしょ。
潜水艦側はノーマーク。あたご側は「いる」と言う情報はあった。
その辺の違いぐらいかな。
平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
>>601 以前中国は米機動部隊にリーチをかけたときも自ら浮上してわざと発見されている。
今回もそのときと同じデモンストレーションと見るべきだろう。
>>606 潜水艦側がなんらかの原因で異常な混乱でもしていないかぎりありえない
中国の潜水艦は目立ちたがりなんですね
>>606 > 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
> 平時だし、対応としては100点満点じゃないが、合格点でしょ。
612 :
洗濯機:2008/09/14(日) 19:48:14 ID:???
>>606 其れなら、尚更
愛宕型には哨戒ヘリを付けるようにした方がいいと言う事ですね。
潜望鏡出して発見「させた」とか言う話が多いけど
潜望鏡上げるまで「まだ発見されてない」って、相手の潜水艦からはどうやって確認するんだろう?
バレバレの上さらに潜望鏡まで上げてるアホの図、になる惨状考えると
あまりにもリスク高すぎの気がするんだが・・・
>>606 これが「幸せ回路(別名:ホルホル回路)」というやつかw
>>611 イージス艦をまだ万能艦とでも思ってるのかね?
>>610 そもそも中国かどうか分からないけどな
公式発表では「国籍不明」
>>613 発見されたらあたごの動きが明らかに変わるからすぐわかる
>>598 「確認」だ
マイク→哨戒機→あたごレーダ→あたご見張り員
って流れだろ、常識で考えたら。
>>607 「やたーよ!ボクやたーよやたーよお祝いだーぱんぱん(爆竹)」
「・・・どうしてこの子は黙っていられないのかしら」
データにないなら最新鋭艦かね?
>>602 あくまでも、
>ワシントン・タイムズによると
であること、つまり米側の発表である点がこのニュースの肝。
これは仮にだが、予算獲得のための発表とすれば、必ずしもこの件が
事実である必要は無い。
しかし、レシピ集の存在は収穫だった……憧れの海自カレーのレシピ
日本は対潜能力は高いっていうけど
あんな所まで平気で侵入されちゃうんだね
結局対潜能力の向上より
反撃能力がなきゃほとんど意味がない気がしてきた
血の気の多い方が多いスレですね。
まあ、被害担当スレだからしょうがないか。
予算がいる
人もいる
>>620 イギリス侵攻用の4号戦車という可能性もある。
潜水艦が海面下ギリギリだと探知出来ないよ
>>624 常時領海を哨戒するのはちょっと無理あるんじゃない?
太平洋にSOSUS設置するわけにもいかないし
630 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 19:55:14 ID:YcHVvXcx
そして日本人としての誇りもいる
被害担当うんぬん言う奴って誘導厨なんだろうなぁw
仕切りたがり屋というか俺は知ってるんだぞと誇示したい輩なんだろw
そうだなぁ例えるなら
>>619みたいな奴と言う事はすぐに分かる
南海地震の研究用も兼ねて、大々的なソナー網をだな、、
守りたいレシピがある
海上自衛隊
636 :
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2 :2008/09/14(日) 19:57:18 ID:D0CsprSo
>領海侵犯したからといって攻撃する国はいねーよw
領空侵犯した民間航空機を撃墜した国はあるねwww
モナーと聞いてとんできました
定点ソナー網の外かな?
>>529 >潜望鏡深度から潜行、加速して7キロを5分以内で走破ってオイ
↓
>平均で46ノット以上は出てる事になる、最高速は50ノットか?
沈黙の艦隊でよく見かけた計算式だな
守るべきカレーがある
海上自衛隊
民間航空機装った爆撃機かもしれんしな。
羨望鏡
潜車
民間航空機で突撃するとこもあるしな。
撃沈は基本でしょ。
貨物船の屋根が開いていきなりミサイルをぶっぱなされるかもしれないしな。
潜水艦は南下
あたごは北上
潜望鏡出してるアホの情報を聞いて、ちょうど近くにいたあたごが駆り出されたって雰囲気もするんだけど
中国の潜水艦が基地を出た直後から米軍の潜水艦が追尾していなければならない
これは米側のミステイクン
よくわかんないけど、潜水艦って強いんだな
じゃあ他の船って要らなくない?
空母以外
653 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:01:38 ID:fwBUX/RI
劇画
沈黙の艦隊
が現実のものになるとは・・・
解散総選挙中にアメリカのイージス艦を沈没する12巻
海自が海上美食家集団に思えてきた。
出港してからずぅっと潜望鏡出しっぱなしだったりしちゃったりなんかして
656 :
洗濯機:2008/09/14(日) 20:03:22 ID:???
>>653 間違いだらけの適当漫画と、現実を混同しないほうがいいぞ、うん。
659 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:04:09 ID:IVQAssnx
関門海峡抜けてきて太平洋側に出て帰るところだったんじゃねぇーの?wwww
えぇ?wwwwwwwwwwwww
日本終わってるwwwwwwwwwwwwwwwww
660 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:04:15 ID:KjCjJMe5
ィ−ジス艦は防空能力には優れているが海の中となると他の護衛艦とほとんど
同じだろ
661 :
洗濯機:2008/09/14(日) 20:04:24 ID:???
ごめwwガセ掴まされたぽいww ノシ
この茶番劇を深海で見守っていた艦が何隻あるかな
海自が領海内で浮上するまで発見できなかったのなら、
大不祥事になるから発表なんかしないだろう。
このカレーを作ったのは誰だ!
665 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:04:54 ID:s0YrRg8W
>>661 ガセを掴まされたのではなく
まともに文章も読めない自分の知能のせいであることをよく自覚し
さっさと便所で首を吊るように
まだ他にも2,3隻潜伏してるんじゃね?
671 :
洗濯機:2008/09/14(日) 20:06:21 ID:???
>>659 関門海峡は浅いので潜航したまま通過するのは無理
PT-15型魚雷艇の出番です
キロ級ってディーゼルなのに中国から日本まで来る航続距離あんの?
軍事板も結局表層だけの、フルメタオタの集団ってのがわかったよ
>>661 ガセつかまされた?
とことん救いようのない奴だなw
それでも豊後ピートなら、豊後ピートならきっとなんとかしてくれる・・・。
>>662 青、独ヘルメット党、英SHADO、米WASPおよび海洋観測機構
682 :
洗濯機:2008/09/14(日) 20:08:24 ID:???
ちゃんと見張りしてるかどうか確かめてたんじゃないの?w
撃沈しろよ
>>677 軍オタなんてアニオタと対して変わらんからさw
発見場所から見て既に12時間は潜ってたろうから、通常型なら早ければ明日
浮かんでくる可能性があるのかな。
シーウルフ級「やまと」を導入しる!
せっかく亡命を求めていたのに・・・
P-3Cを投入しても発見できないとなると日本の対潜哨戒能力は地に落ちたことをアピールしてしまうなorz・・・
692 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:12:23 ID:fwBUX/RI
でも今回の事で
音源とって
スピードとか大きさとか
能力わかったんだろ
次あると思うなよ
微妙な位置だよな。海岸線から12海里と言う定義では
管理が煩雑になるので直線で区切ってるエリアだしな。
日本の主張する領海を把握してないってことだろうね。
>>694 でも中国製だよ?
ふくれたり燃えたりしますよ?
沈黙の艦隊の同人誌があったな
沈没の艦隊とか
国内が政治的空白のやばい時期なので穏便にすませたんだろうな
702 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:15:28 ID:s0YrRg8W
>>691 地におちてちゃダメだな
海の底までいかなきゃな
中国で確定だが、通常動力なのかな……
自衛隊もこれしか出さないなら予めもう特定出来ているかストーキング中だからだろw
漢級じゃなさそうね。
本来はL-1の演習偵察で来ていたぽい。
かつて自衛隊がウラジオストックまで遠征して演習監視たのと同じ。
潜望鏡は単に吸気のための悪寒。そこをまんまと見つかっただけな悪寒。
今この時期に誇示して因縁つける理由がない。たぶんポカしたに一票。
船長は血の処分受けそうだな。ナムナム
仮に領海内で沈めちゃったらまた問題になるかね
708 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:18:57 ID:MU1md7RX
中華バッテリーの突然死は有名だよ。
有事と平時とでは警戒の度合いが違うんだから、平時に突然イージス艦が潜水艦に接近されたとしてもそんなに
海自の錬度を悲観する必要もないんジャマイカ・・・・・と思いたい
711 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:19:37 ID:YROIaoY1
>642
吹いたww
>>704 確認、地方ローカルで深夜やってる様なアニメか
誰も気づいてないが日本海溝にはバッテリーの切れた潜水艦がたくさん眠っているのです…
>>709 日本製のカーバッテリーもサドンデスですが、何か。
>>689 シーウルフとはいわんけど、廉価版のバージニア級導入してくんないかな
どうせ日本じゃ原潜作るの無理だろうし
>>703 昨今の例から判断すると本当にロストしたんじゃね?
廉価版が廉価じゃない不思議
>>710 常に有事と同等の体制をとってる米機動部隊でも艦隊の中心まで
シナの潜水艦に接近されても全く気付かなかった。
それだけシナの潜水艦は優秀だということ。
未だにシナの潜水艦が発見できないのは平時・有事は関係ない。
286 :(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/09/14(日) 20:14:38 ID:nWhwi20f
>>272 偵察でしょ。
しかし、あたごの行動計画、漏れてんじゃね?
今日呉の艦艇一般公開が急遽中止になって、慌てて出港して行った艦艇が
居たのはこの為だったのか。
近づかれたって表現してるやつはマジ脳障害だと思う
>>710 開戦したら近くまで潜ってきてましたってことなのに頭平気?
>>719 そう、シナの潜水艦は優秀なのだ。
問題は艦長がお茶目すぎるのだ。
水中速度がイージス艦より速い潜水艦っているの?
ロストしたんじゃなくて、わざと逃がした?
それとも、ソナー使う為には減速しないとダメ?
やられちゃったねー
もし有事ならあたご撃沈されてるよ
潜水艦ってやっぱ強いね
自衛隊も、もっと潜水艦隊を優遇すべきだよね
727 :
洗濯機:2008/09/14(日) 20:26:37 ID:???
363 :(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 :2008/09/14(日) 20:21:47 ID:nWhwi20f
>>332 俺も潜水艦追いかけ回したことあるけどね。
ニュースにならない侵犯事件なんて沢山ある。
現実は、こんなもんよ。
あたごが潜水艦に潜望鏡上げられてリーチをかけられたのは
百歩譲って平時だったから、という理由で大目に見るとしよう。
しかしその後の捜索で、P-3Cや駆逐艦を現場海域に派遣した
にも関わらずまんまんと潜水艦に逃げられたのは純粋に海自
の持つ対潜哨戒能力が(低いわけではないが)、相対的にシナ
の潜水艦能力に比して劣っているということを示す以外のなに
ものでもない。
730 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:27:59 ID:BRCCQ7WR
>>717 確かにロストもあり得るけど、そうならもっと鹿屋基地からP-3Cが出ていると思われるし、
いろんな電波も飛ぶからね。
しかしたとえ知っていても知らんぷりが基本だからね。生暖かく見守りそう。
音紋は把握できているからソーサスにも掛かるだろうね。
自慢の防空能力がこんなにあっけなくアボンでは・・・
実際の艦隊護衛任務の際は、対潜任務を負う別の手段も同行するんだろうね
>>729 ロストしたふりをして泳がしている可能性はないの??
733 :
sage:2008/09/14(日) 20:29:51 ID:HowKssks
>>703 見つけたのが、最新鋭の愛宕でしょう?
偶然じゃないと思うんだがなぁ
イージス艦が単艦で行動していたから潜水艦の接近を許したと主張する人もいるが、
その後の駆逐艦や哨戒機を現場海域に派遣したにもかかわらず全く補足できない
とすると、仮に艦隊行動を取っていたとしても潜水艦から奇襲攻撃をうけ、さらに
屈辱的にもそのまままんまと逃げられる、というシナリオは十分現実味を帯びてきたんじゃないか?
>>719 つい最近、ジョージワシントンと交代したキティホークだったか。
それに接近したのは旧式の宋級だった様だから大した事は無い
あの時の演習で対潜は対象外だったから良かったが、対潜を想定した演習だったらややこしい事になってた
かりかり桃が目当てか
737 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:31:22 ID:pi3Ftzy8
あたご乗員の給与査定が目的の
マッチポンプという可能性はあるのだろうか
よーい、ドンで開戦と同時にお互いの潜水艦が出港するとでも思ってんのかね
有事に備えるってことの意味が分かってないのが多い
>>735 旧式の宋級ですら接近を探知できないとすると最新式のキロ級であたられた
日にはこちらに勝ち目は無いな。
政府は漁船撃沈につづいて潜水艦を取り逃したあたごを撃沈しろ!!
乗組員を一族郎党銃殺刑で皆殺しにしろ!!
防空艦なのにここまで勘違いされちゃう
かあいそうなあなご
対潜哨戒機と護衛艦、どっちが潜水艦の探知能力は上なん??
>>742 問題はあたごじゃない。
P-3Cや駆逐艦を投入してるのに一向に潜水艦を補足できない件に関してだよ。
日本にとってP-3Cや駆逐艦は対潜兵器の切り札。
これを投入しても潜水艦を発見できないとなると
事実上日本にこのタイプの潜水艦に対抗する能力は無いことになる。
746 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:36:43 ID:VcxvI7wA
いかにも被害担当スレだな
というわけでage
なんのために領海内で浮いてくるんだよ。
挑発とか、厨房レベルの論理で軍が動くのか?
748 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:36:59 ID:3X8/WD+t
軍事板ならもう少しまともなレスが見れると思ったが…
ニュース速報板とレベル変わらないな
どうせ選挙対策のための自作自演と思う人が居ないのだろ
タイミング的に自民の大敗は目に見えてるから
米帝の協力を取り付けて自民党の支持率回復のために
ここで一丁中国が侵略してくるよって脅威を作りたかったでしょ?
そうすれば馬鹿な国民は消費税10%になってでも自民党に票を入れるから
どう見ても今回の件は選挙絡みで自演だよ
駆逐艦駆逐艦と連呼されちゃう
かあいそうなDD一同
>>742 若本かよ?!w ぶるるるるるるるるああああ。
>>747 くらげに捕まって浮いちゃったんじゃね?
潜望鏡って100mくらい伸びるのかな。
>>748 軍オタなら、もっと技術レベルで語れよw
政治ネタにしたいだけじゃねーか
最新鋭っても例の事件で艦長以下主だった幹部は入れ替わってるし錬度とか慣れの面ではどうなのかね?
>>745 無音航行で息を潜めてるのかね?
まあ通常潜ならいつまでも潜りっぱなしってわけには行かんし、遠からず浮上してくるだろ
でも原潜がそこまで静粛化されてるとすると問題だな
>>742 だったら、とっととP3C呼んできて撃沈させればいいじゃん。
それとも、P3Cは空自みたいにスクランブルもできないのかよ。
あと、ソナーで探知って、ピンガー打ちまくって必死で追い回せよ。
のうのうとパッシブソナーだけ使ってんじゃねーよ。
約1時間半後に逃げられるとか馬鹿すぎ。
こんなクズ船と哨戒機に何千億と費やしてるなんて、マジで税金の無駄。
>>755 あたごが潜水艦を追跡できないのは別に不思議じゃない。
問題は哨戒機や対潜哨戒艇を投入したのにまんまと逃げられた件について。
これは日本の対潜哨戒能力にとって致命的。
>>747 日本の領海かどうか判断微妙だったんじゃね?
で、潜望鏡上げて現在位置確認したらあたごに見つかったと。
間抜けとしか言いようがないな>支那潜
>>757 興奮しているところ悪いが、P3Cじゃないぞ。C3Pだ。検索してみろよ、な。
>>759 潜望鏡は攻撃する一歩手前。
あたご側に「お前はすでに死んでいる」ということをアピールする行為に他ならない。
>対潜哨戒機と護衛艦
一長一短だろ
即応能力、カバー面積なら飛行機
粘りなら艦艇
音響探査式の爆雷で葬ってやればよかったのに
>>759 「えっ???
すみません、そこまで深く考えていませんでした」
漢ちゃん
明らかにここの住人じゃないって感じのレスが多いな
>>756 で、取り逃がした後で浮上するのを探知ってアフォですか。
それこそ燃料と時間の無駄じゃない?
そんなおっかけっこで成功した試しがあるのかよ。海自にね。
もともと対潜哨戒機の探知情報は米軍に送って分析されて戻ってくるもんなんだ
今回は在日米軍は何してたんだろ
768 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:44:24 ID:3X8/WD+t
>>759 現在位置を確認するために潜望鏡を上げるのか?(wwww
目視航行かよ(ワラ
どう考えても潜望鏡を上げるメリットなんてないのだから
これは100%自作自演で、もぐってるのはアメリカ海軍の潜水艦だよ
当然あたごもそれを知っている
全ては自民党の為
民主党が政権を取ると防衛予算削られるのは目に見えてるのだから必死なんだよ
日本相手なら仮にあたごを撃沈しても
戦争にはならんな
水中にエロい嬌声を響かせて
乗員の不満を爆発させてやればよかったんだよ
>>763 潜水艦がどこにいるかわかりません(><)!
しかし海自って人気ないなw
>>768 「ええっ???
いや、あの、ちょっと覗いただけなのになんでこんなことに・・・」
漢ちゃん
774 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:46:44 ID:13+/aOAI
Wikiの「関門海峡」の項がもう加筆されてるww
事件
2008年9月14日 - 深夜に関門海峡を通って中国国籍の潜水艦が日本領海内に侵入
>>770 お前が出港して水中スピーカーでAV大音量で流してこいwww
見つけたのが海自じゃなくて海保なら、機銃ぐらい撃ち込んでくれたのに
海自って、ただそこに居るだけで何もしないじゃん
>>761 なんというバ艦長。
帰国したら間違いなく処刑。
>>761 自分の能力を相手に知らせるだけで、意味ないどころか不利益じゃん。
どう考えても自衛隊の潜水艦によって強制浮上させられたと考えるのが筋が通る。
>>757 なんかどこから突っ込んでだらいいんだか・・
>>778 漢級のときの仕返しだろ。
あのときはリアルタイムで追跡されたのを世界中に公開されて顔に泥を塗られたからな。
なぜ撃沈しなかったかは海を空に置き換えて考えれば
わかりやすいんですかね
>>760 は?
--------------------
http://www.mod.go.jp/msdf/kanoya/SYOUKAI/ZU.HTM 部隊の紹介
1 第1航空群とは
海上自衛隊の航空部隊として海上防衛の一翼を担う第一線の航空部隊です。
最新鋭の哨戒機P−3Cを装備し、東シナ海、日本海及び太平洋の周辺海域の防衛警備に従事しています。
また、厳しい訓練のかたわら災害派遣など国民の生命財産を守る任務を有しています
--------------------
へえ、いつの間にかC3Pになったんだ。すごいね。
あたごは目視→ソーナー探知って流れだったのか?
つかあたごはHS積んでないよな、パッシブオペレーションはTASSのみか
水測状況はあまりよくなかったのかな?
レイヤーはどれくらいの深度だったのかな
本格的な対潜包囲網が形成される前に深く潜られたか
785 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:50:11 ID:hXpBIMXC
関門海峡に防潜網を設置しときゃいいんじゃねの
787 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:50:42 ID:fwBUX/RI
アメリカ海軍にあとは任せた
軍事衛星や
原潜を使って
音響の分析
相手国の情報収集
同盟国だろちゃんとしろよ
使えねーなボケ
>>783 いいから少し落ち着いて、メール欄をみてごらんよ、な。
>>778 ・あたごに撃沈判定を下し
・さらにあたごの追跡を逃れ
・日本の誇る対潜哨戒機、駆逐艦からも逃れ
・国籍すら悟られずに領海外に逃げ通した
どう考えても艦長は帰国すれば英雄扱いです。
>>779 強制浮上なら潜望鏡深度なんて悠長なことしねえよ
予算編成のこの次期に海自の予算を増やそうと画策した防衛省の狂言であるに一票
XP-1も性能評価のために出動しているのかな
794 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:53:28 ID:BYS6l7H7
ぶっちゃけ、恒常的に領海侵犯しててたまたま見つかっただけだろ?
>>794 わざわざ+からコピペせんでもよろしい
>>795 わざと見つかった上で逃げと通してみせて自らの能力の高さを誇示した可能性もある
領海を侵犯されているんだ、
撃沈して何が悪い?
海運の要衝豊後水道での通商破壊・機雷敷設
若しくは最初の一撃でミサイル護衛艦を喪失する可能性
現実味を帯びてきたな。
しかっし潜望鏡で発見って・・・実戦だったら沈められてるぞ。
平時ではあるが。
海どころか陸地でも北の工作員が跳梁跋扈してる国ですから
>>798 悪くないよ。
悪くは無いが、戦争する覚悟がいる
>>748 基本的にあちらがお祭り騒ぎの時はこちらでも真面目な議論ができんと思った方が良い。
この前のグルジアの時も酷かったさ
>>799 > しかっし潜望鏡で発見って・・・実戦だったら沈められてるぞ。
> 平時ではあるが。
戦時であればあたごは豊後水道の藻くずになっていた。
いまあたごが生きているのは平時であったから。
804 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:56:40 ID:U9Eacduq
おまえら1400億円の「あたご」を撃沈せずにしてくれてありがとう。
て中国様にお礼いう気はないの?
>>789 相手国がそれで軍備強化したら、英雄どころか利敵行為だな。
>>790 潜望鏡はもう勘弁してくださいのサイン(w
日本国憲法では戦争を放棄してるから無理なんだよね
179 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/14(日) 20:54:09 ID:ChsXAzh00
なんのために海自は世界最多のC-3POもってんの?
なにが対潜番町だよw
本当に日本国民は国際関係も軍事無知だから困る!!クズだから困るw
こんな国めちゃめちゃにホロンでしまえ!!
↑
海自の翻訳ドロイド役に多々なすぎww
能無しの癖に無駄に金ピカしてんじゃねえよwww
>>798 いらっしゃいませ、軍板は初めてですか?
「艦長、定時連絡無視したのまずくないですかね」
「さっきあたごと会ったし、大丈夫だろ」
「艦長!国籍不明潜水艦がこの付近にいるそうです!」
「なんだと!?よーし!国籍不明艦の捜索に移るぞ!」
お前ら、正直お客さんのフリをして遊んでるだろ?
偶然に国籍不明の潜水艦を発見し追尾を止めた例など沢山あるだろう。
問題は何故それをわざわざ発表したかだ。
本当にロストしたのか、
上から中止命令が出たのか本当のところは
わからないのだろうな。
日本政府が領海侵犯事件を公表した時点で、
どこの国の潜水艦が犯人なのかは解明済み。
今は、その国と交渉中。
今後慎まないなら、追加情報をリーク等。
日本政府が事件の存在を公表したという事は、
海自側が戦術的勝利を収めたという事だ。
>>804 中国っぽいけど北やロシアや韓国や米国の可能性もあるぞ
被害担当艦なんだからおとなしく撃沈されてくれ
>>788 メール欄なんて関係あるかよ。それでイイ訳かね。
でさ、領海内を侵犯されて撃沈させれないどころか逃がすなんて、
論外もいいところ。防衛費の無駄。
田舎警察がスピード違反見逃しているのと訳が違うんだぜ。
あたごはこの前国民を殺害してるくせに、他国の侵略は見逃すのか。
どこの国の防衛力だよw
817 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 20:59:52 ID:fwBUX/RI
>>800 全日空がサイバーテロで
同時刻に潜水艦かよ
宣誓布告じゃん
>>811 途中でわかんなくなったのか
ガンガンピン打ちまくって、十分びびらせてやったからもういいだろ
では違うよな
>>816 ちょっと冷静になって巣に帰ってくれないか
おまいらそんなに悲観するな。
裏を返せば日本の潜水艦だってシナの領海に侵入してそのまま
シナ空母を撃沈して生きて帰ってこられるということをシナ自ら
示してくれたんだからさ。
>>816 >メール欄なんて関係あるかよ。それでイイ訳かね。
よしよし。さぁ、このパンツで涙をお拭き
しっかし、海自の中の人は大変だな。
ただでさえ哨戒機・艦艇削減されてんのに・・・。
824 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:03:32 ID:rTRuDzzF
>>1 普通に考えれば支那だろうけど、
実際情報は無いのかな
軍板に厨を大量発生させる中国海軍の間接的なサイバーテロ攻撃か
スレを伸ばすなら漢ちゃんスレを伸ばしてやってくれよ
海江田「ソナー、ピンガーを打て!」
深町「ブチ当てろ!」
防衛費up確定だね
独断専行で艦長がアスロック発射させて撃沈したら
どういう処分が下るの?
>>819 あんまり粘っててもしょうがないのは分かるが、
それこそおまいら軍板常連の連中がこのスレに辟易してるんだったら、
このスレ丸ごと無視しときゃいい話じゃない。
どうせニュー速民ごときに攻められて、ワインとロブスターしか食えないオカマみたいに
「巣にお帰り下さい 」
としか言えないようじゃな。
俺は撃沈すべきだったと思うよ!
だって国籍不明なら国籍不明だから遺憾の意を食らうことも無いじゃないか!
軍オタなんて説明能力もなんもないのに煽りだけ得意なんだなw
愛宕って潜水艦に弱い宿命があるのかねえ。
散々漢級をいじりまわしてた軍板涙目
報道だけじゃ細かいところは分からないんだから
妄想しまくれば良いんじゃないの
軍事板ってもっとまったりとしたところだったんだがな・・・
潜水艦でない可能性もあるんだって
やれやれ。
N速じゃ、威嚇だの挑発だの政治的メッセージだのと・・・
何かもう疲れちまった・・・
中国のキロ級じゃないの?
>>833 そんな適当なレスに食いつくこともないと思うよ
確実に判明しているのは、
「日本政府が領海侵犯事件の存在を公表した」
って事だけ。
所詮、命令出なきゃ、まともに仕事できないのは分かるが、
豊後水道まで忍び込まれて、潜望鏡深度まで上がってこられた時点で、
海自の哨戒能力自体が無意味じゃん。 まるでペルー海軍なみw
しかも、こんなのを逝けシャーシャーと報道発表する防衛庁の広報担当もアフォすぎ。
少しは考えろよ。
時間や位置の報道も変なところがあるしな
>>830 > 海江田「ソナー、ピンガーを打て!」
>
> 深町「ブチ当てろ!」
何故かブチマケローを連想した
数時間後、
( `ハ´)「呉の皆さんニイハオアル」
陸自の隊員は訓練してるから、絶対階段でこけませんよね?
転んだら撃ち殺されちゃうからねw
平時の航海中の護衛艦たった1隻に何を求めてるんだか
855 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:18:23 ID:SPv2Gp/5
昔、海自の3佐が、当時 幹候合格の私達に、市ヶ谷での説明会で「イージス艦は潜水艦を随伴し航行することが多い」との話をしてくれた。もしもそれが事実なら『レッドオクトーバーを追え』さながらの追跡劇が繰り広げられたのだろうか。
F22とか買っても海ががら空きということが分かったな。
領海に入られるは、取り逃すはで毒米より不祥事だと思うんだが。
土建大国の意地をかけて、いっそ海底の地形を変えるという手段はどうだろうか。
台風来てるから哨戒機飛ばなかったの?
あの辺りの海域は、しょっちゅう中露の潜水艦が潜伏しているところだが、
たまたま今回は「あたご」がその見張りをしていたのだが、相手方が潜望鏡
を上げるっていう舐めた真似をしたんで、公表して、追いかけっこ中。
なんてのは?
>>841 被害担当が頑張って、マッタリが保たれてるんじゃないか
よいんでないの?
表向きはロストしてるということで。
4〜3時間毎に一機ずつ鹿屋からP-3Cが上がってるから、実はロストしてないんじゃないかな?
>>855 それが本当なら潜水艦の行動が制限されてやばくね
前大戦の二の舞だよ
あらかじめ、イージス艦の進出海域を哨戒させておくならわかるが
>>862 > よいんでないの?
> 表向きはロストしてるということで。
表向きにも裏向きにもな
今回のは商級、元級、キロ級、宋級のどれだろ?
>>854 海上自衛隊の価値。
領海侵犯された潜水艦1隻も沈められないなら単なる張りぼてじゃん。
そんなのに税金掛けるの意味なし。
所詮実戦闘経験もない軍事組織じゃ、金掛けるだけ無駄だから、
もっと防衛費減らしてもらいましょう。
防衛費がへりゃ、老人医療費も安くなるw 特養老人ホームもいっぱいできるw
韓国かシナ、ロシアじ偉い違いだよな見逃すなら韓国だが
それでも・・。
今回はどうもシナだよな
しかも最新鋭のやつか
デンソーの事件もあったしな
デンソーはコモンレールディーゼルを作ってるし
中国は自動車のリパースエンジニアリングをやっているからなぁ
しかも最近高知は中国漁船の不審行動で第五管区が捕まえたしな
捕まったやつをみたがどうもみても漁船には見えなかったよ
宋級は演習中のアメリカ艦隊の近くに浮上するような出来る子だぞ。
のんびり航海中のイージス艦一隻が気づかなくても驚かない。
むしろ潜望鏡を見つけた監視員を褒めようぜw
>>859 その事件を日本政府がわざわざ公表する事が、
日本にとってのどのような国益になるのだろう。
公表する事によるメリットとデメリットを天秤に
かけて、メリットが大きければ説の一つになるかも。
>>866 日本の医療介護費って防衛費減らしたぐらいでなんとかなるもんなら
なんで四苦八苦してんた?
>>868 船上に旨い飯が無くてどうしろというのだ
875 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/09/14(日) 21:28:20 ID:BbzspEma
あたごって、漁船見つけられないくせに潜水艦は見つけられるのかよ(笑)
ようわからんイージス艦だよなあ・・・
しかも潜望鏡見つけたって、2次大戦かよっ!
あっちこっちが被害担当化してるんだが………。
おい、誘導厨出てこい!!あれだけ騒いでおいて、肝心の時にスルーかよ。被害担当板らしくお客様連れて帰ってくれ。
PCの電源を落とすんだ
海保にイージスがあれば撃沈してた
おれがグーグルアース使って見張ってたのをかいくぐって進入されたのはくやしい
こういうのこそ戦争・国防板ですべき話題じゃないのか?
>>875 レーダーで見つけたんじゃなくて目視で見つけたらしいので、
きっと漁船を警戒してたら潜望鏡を見つけちゃったんだよ。
>>869 しかしまあ、次から次へと湧いてでるなぁ。
日頃は金も声援も出さないくせに、報道発表したら入れ食いかよ。
884 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:31:38 ID:h92/NXqD
>>880 ストリートビューで潜水艦を探す作業に戻るんだ
>>875 漁船は見つけてただろ
その後の当直士官と継続した見張りの報告とかが問題になったという話で
潜望鏡視認は本当に難しいから見張り員はすごいね
CASEXしてて浮上手続き終わってこのあたりに浮いてくるなぁとか思いながら見張ってたならともかく
通常航海でよくもみつけられた
ロシアの線も捨て難いと思うけどな。
探知した事を相手国に通知するって事は、
当然ながらこちらの探知能力の一端を
開示することを意味する。
当然、日本の独断では公表しにくい。
どうしてもアメリカの同意が必要だろう。
つまり、日米の国益にかなう公表となる。
グルジア問題が極東に飛び火した可能性は
捨て切れない。オホーツクの件もあるし。
>>885 グーグルマップではみつからん
敵はなかなかのものだ
もう我々ではお手上げだ
領海内に入られ、浮上されて逃げられるって。
本当なら、戦闘機が空自基地にタッチアンドゴーして帰ってくようなもんだなw
891 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/09/14(日) 21:33:57 ID:BbzspEma
>880
笑った!
さあ、早くグーグルアースで東海道本線上を走行する寝台特急みずほ(すでに廃止)を
探す作業に戻るんだっ!
急げっ!
75歳以上が人口の1割な某国はマジやばいね
頻度が多いとされる領海侵犯よりもある意味やばいね
おれがニートのほうがもっとやばいね
>>889 イエローサブマリンなら見つかるだろ。このうつけが!!
>>16 > イージス艦に発見されてる時点で潜水艦としては失格もいいところだろ
イージス艦に発見されるまで誰にも気づかれないってことは、イージス艦は既に撃沈判定だろw
895 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:35:37 ID:iUGQKzf4
定期便がちょいとしたお茶目で顔を出したら怒られたでござるの巻
あ、被害担当スレなの?
それでも+に比べて大分理性ある流れに見えるよ。羨ましい。
ID強制表示ならもっと良いんだけどなー。
しかしいくら平時とはいえ・・・
海自の対潜能力でも発見できないのか。
そうりゅうが中国海軍とやりあうときはやりたい放題になりそうだなw
情報の真偽とか発表の意図とかは語られてないの?このスレ。
>>873 なんとかなるだろ。
海上自衛隊の予算をそのまま医療介護士の給料に充てれば、
もっと介護士は多くなる。なにしろ、介護士の給料は悲惨だからな。
給料上げれば、人数も集まってくる。
わざわざインドネシアあたりから輸入してこなくても済むんだがな。
+でやれ
中国潜水艦の可能性=海自の能力見直しを−「官邸への連絡遅い」・識者指摘
高知県沖の領海内を航行した国籍不明の潜水艦について、専門家は中国軍の可能性を
指摘。事前に察知できなかった海上自衛隊の能力に疑問を投げ掛けた。
軍事アナリストの小川和久氏は「こういうことをするのは中国海軍」と指摘。
狙いに関し「中国共産党指導部への何らかの主張が考えられる。福田政権が脳死状態か
どうか、三連休の真ん中にぶつけてチェックした可能性もある」と話す。
領海内に入られるまで察知できなかった海自には「潜水艦を探知、追尾する能力は米国に
次ぐとされ、日本列島周辺に対潜水艦網を築いているが、突破されたのは深刻。能力を
回復する必要がある」とした。
潜望鏡の確認から官邸への連絡まで約1時間半かかった点も問題とし、「発見と同時に
情報共有すべきだ。戦争ならとっくに攻撃されている。(首相への連絡の遅れが問題と
なったイージス艦)あたごの事故の反省が生かされていない」と述べた。
防衛省防衛研究所の元研究室長平松茂雄氏も「領海内に入られたのは、お粗末。
事前に察知できず、追尾もできなかったとすれば問題。たるんでいるとしかいいようがない」
と批判する。
「日本の周辺海域は中国の潜水艦がどこにいてもおかしくない」とした上で、
「中国の潜水艦は音が大きく探知しやすいといわれてきたが、能力が上がってきている。
海自の探知能力を試したのかもしれない」と話した。
(2008/09/14-21:08)時事通信・政治面
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008091400220
903 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/09/14(日) 21:40:18 ID:BbzspEma
>886
漁船にぶつけたぼけかす見張り海士首にして正解だったわけだな(笑)
904 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/09/14(日) 21:42:26 ID:BbzspEma
事前探知ってどうやるんだよ。
ソナー網をレーダーのように考えてるのかな?
冷戦期の米軍だってソ連原潜の半分以下しか捕捉できていなかったらしいし。
DOOON!!
88 名前: がんばる女(dion軍)[] 投稿日:2008/09/14(日) 15:32:10.43 ID:YmalyGh10
巨大カツオかもしれん
四六時中ソナー使って探知するとか無理だろ
一気にスレのレベルが下がったな
やれやれ、+民はデフコンを常時1にしろと仰る訳か。
自宅警備員らしい発想で素晴らしいですな。
だから部屋に入ってきた親にも包丁向ける訳だw
>>902 > 日本列島周辺に対潜水艦網を築いているが、突破されたのは深刻。能力を
> 回復する必要がある」とした。
言うのは簡単だがいったいどうしろと?
東亜+スレなんかショックが大きすぎたのか無関係な話で盛り上がってるなw
>>914 なんでやってないの?
あんだけ予算食っといて、単に訓練だけですかw
訓練だけなら、猿でもできるよ。
あそこはすごいな。
2chだから結構な数の人が書き込んでて、アレだろ。
そろいもそろって陰謀だ、撃沈しろ、だし。
悔しいけど、洗濯機の方がマトモだったって言う。
しかしいない方がもっと良いって言うw変なのが湧かなければ
+はヤジの飛ばしあい、東亜は右と左の罵りあい、軍事は巣窟という棲み分けがされてたと思うんだがな
>>918 それやるには更に予算食う必要があるんですがw
自衛隊の人がクジラかもって話してるって
産経の記事に載ってるんですがいかに
2ちゃんねらーの中韓に対する楽観論は異常。
東亜の韓国経済崩壊説とかなんなの。だから
竹島は韓国に譲渡すべきだと思う。
927 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 21:56:43 ID:IVQAssnx
マスゾエの元嫁が主計局時代に潜水艦なんか時代遅れとカメラを前に言い放って
予算削減する書類を作ってたのを前にやってたw
>>920 板のレベルに応じたカキコは紳士淑女の嗜みです。
「潜水艦は、冷戦構造を前提とした時代遅れの兵器である。」
衆議院議員・片山さつき 大蔵省防衛担当主計官当時の発言
>>918 むしろ燃料高騰で出港減らして節約汁!
ってのがEFからでてるわけですがw
>>925 クジラが45ノットで途中息継ぎもせず一直線に南下とな・・・(´ー`)y−~~~
>>921 >音響測定艦「ひびき」のひびきカレー 試験艦「あすか」のポークカレー
機密度高過ぎだろ
>>925 っていうコトはナンだ、潜望鏡は背中に刺さった銛か。
つーコトは、モビーディックか。
するってえと、あたごじゃなくてピークォッド号で、
艦長はエイハブか。
>>925 鯨をソーナー探知することは確かにあるが
潜望鏡視認してるからな
巨大マグロかもしれない
中国の潜水艦かロシアの潜水艦?ならばアクラやオスカーか
海自の潜水艦もフルチタン製で流線型にすればいいのに…。んで、液体金属冷却式の原子炉と美味しいインスタントコーヒーを…
ちょっとあげときますよ
>>930 お気にの化粧品が途切れてから気付いても遅いであります!
クジラって結構泳ぐの早いよ
一時間位平気で潜ってるし
これって動物兵器じゃね?>クジラ説
>>938 さっきまでマグロだった奴なら
俺の隣で寝てるぜ
どっかに軍用イルカ部隊ってのがあったな
948 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:11:59 ID:1EjVKOix
首相が石破だったら‥?
>>931 んな、今回みたいにみすみす侵犯されてて
空自ですら、防空識別権に入ってこられたらスクランブルは掛けるわけですよ。
海自は、浮上されるまで気づきもせずに見てるだけ、なわけですね。
こんなんじゃ、オスカーU級あたりに東京湾内まで寄られても無反応なんだろうな。
ますます意味ない。
ロシアは原潜基地の防衛にアザラシを配備しているらしい
みんなが九条を信ずればATフィールドとして機能する。
アクラは米空母が入港するときにはだいたい領海ギリギリか領海内までついて来てるよ。
1〜2週間くらいそこで粘って帰っていくけど。
オスカーは米空母が横須賀にいるときには鹿島灘〜伊豆諸島沖、
佐世保にいるときには対馬の北あたりにいることが多い。
潜水艦の領海侵犯なんて日常茶飯事なのになんでそんなに騒ぐんだ?
953 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/09/14(日) 22:16:44 ID:BbzspEma
潜水艦ジャックしてテロする映画があったな
伊方原発にミサイルぶち込んでドロン…だったらどーすんだよ
海自しね
>>951 なんか 地球へ・・・(映画版)のテレパシー・バリア が脳裏に浮かびました。
>>952 むしろそこまで無反応なのが驚き。
自宅の台所に入ってきた不審者をただ眺めてるだけで、
帰るまでそのまま、というアフォな話と同じだ。
そんなのは老夫婦と海自しかいない。
とっとと撃沈しろよ。
自国民の漁船は体当たりでも撃沈するくせに、他国のはお見逃しかい。
狭い海峡みたいだし、防潜網で封鎖して外海にでられなくできないのかしら
痛い子は随分お怒りのようだ
しばらくは何でも漁船衝突に結び付けられそうだな
961 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:23:38 ID:SSEZefR3
結局、「あたご」以外の艦艇、航空機は確認しているの??
なんか、潜望鏡見違えが上に報告上げちゃったもんだから引っ込みつかなくなった説
という気も・・・w
まちがって文語水道に迷い込んだのかもしれないし
そんなに目くじら立てなくてもいいのに
おやしお「シナのSS追いかけるからお前囮になってくれ」
あたご「む、無理だよぅ……オレ水上艦だよ」
P-3C「んだテメェ!お前俺等にんな口きける身分かゴルァ」
あたご「あ、事故の事は謝ったじゃないかよぅ……」
おやしお「大丈夫、ちゃんとフォローするからさ、アクティブ打ったりすんなよ」
〜潜水艦発見〜
P-3C「プクククお前アホだろ!そこまで近づかれてどうすんだよwwwwwバカス」
おやしお「まさかそこまでほっとくとは(笑)下手したら撃沈だぞ」
あたご「お、お前らがほっとけって言うから……!」
P-3C・おやしお「さーなー、言ったっけなそんな事www」
まともな反論も出来ないくせに軍オタはスレ汚し
>>960 衝突はアメリカ原潜だと言ってた某元帥は
やっぱり今回も「ロス級かバージニア級が自衛隊相手に訓練してたんだ」とか言い出すのかな
>>960 まあ、そういうことだ。
多分、鹿屋基地のP3Cが台風の影響で着陸何回かやり直したのも
あたごの漁船衝突と結びつけられるよ
簡単にロストすんなよ・・・
>>956 そういうのは政府に言ってやってください
>>962 支那の潜水艦は航法能力がゴマヒゲアザラシ程度ですかそうですか。
>>958 なんで2ちゃんブラウザで開けないんだ( ゚Д゚)?
972 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:31:11 ID:vd4AX5VW
なぜ対潜能力がトップクラスの海上自衛隊が見失ったのか良く考えろ
ついにやつらは手に入れたんだよ、キャタピラー推進をw
>>969 海無し群馬の総辞職チンパンにメールしても無駄だよ。
976 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:33:28 ID:PWsMB1Rz
>>972 機関長、原子炉出力最低に落とせ。
同志、国歌斉唱だ!
>>972 > なぜ対潜能力がトップクラス
最初から、その前評判が怪しい。
対潜無能力がトップクラスなのは分かったけど。
高知沖とかそんなとこを通るのはアメリカくらいじゃないのかね
979 :
名無し三等兵:2008/09/14(日) 22:36:51 ID:zsQqaxso
>>976 かつて世界はスプートニクやガガーリンの音に怯えた。今度再び怯えるのだ。沈黙の音に。
だっけか。
アタゴいるところに事件アリ
アクティブソナーをうちながら逃げられたんじゃ身も蓋もない
アメの新型とか
流木
>>981 アクティブソーナーにも大きなシャドーゾーンがあるから
単艦だと限界ある
986 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/09/14(日) 22:41:05 ID:BbzspEma
>977
ナゼ、ロストしたなんて言ったかわかるか?
「対潜能力が低くなってるんですぅ〜予算くらはい」
ちうことだろうに(笑)
もともとたいしたことはなかったのだろうが・・・
あたご・・・半世紀後の軍ヲタには
どのように評価されるのだろうか
対潜能力が低かったら日本近海には一度も潜水艦が来ていないはずだ
さて、俺もシュノーケルで泳ぎにいくか。
密漁・・・ウフフ…。
>>990のスレを2ちゃんねるブラウザで開けない方
→板一覧更新
>>988 タマタマ今回、相手のセンス間がオオボケ噛ましたおかげで発見できた。
そういう偶然でもない限り、「潜水艦は来ていない」んじゃないの?
防衛白書見ても、潜水艦の領海侵犯件数なんて、乗ってたっけ?
ローレライ
ラララライ
1000
なら宣誓布告
第三次世界大戦
軍板の連中は大昔の話しか出来ないんだよな
新しい情報なんて何もなかった
1000なら防衛費増
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。