【白善�Y】朝鮮戦争(1950-53)スレ【ユギオ】

「もしもし、師団長でありますか……」
半世紀も前の出来事だが、緊張しきった電話の声はいまだに耳朶に残っている。
声の主は師団司令部作戦参謀の金徳俊大尉。
時刻は一九五〇(昭和二五)年六月二五日午前七時少し過ぎであったと記憶している。
「北は全面的に侵攻してきました。全線にわたる攻撃です。
開城は大混乱に陥った模様で、おそらく占領されたかと思います。
高浪浦正面では地上戦闘中です」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――『若き将軍の朝鮮戦争』より

軍事板でも屈指のヒーローの一人である白善�Y(※)が活躍した
朝鮮戦争(韓国戦争)を語りましょう

※白善ﾖﾌﾟの「�Y」など、一部の環境では正しく表示されない漢字があります
ﾖﾌﾟは（火へんに華）と表記します

過去スレ
【祖国】朝鮮戦争を語るスレ【万歳】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121080972/
【勝利なき戦い】朝鮮戦争を語る【ブラザーフッド】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1086782598/
【白善�Y】朝鮮戦争(1950-53)スレ【ユギオ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1139417209/

■朝鮮戦争フラッシュ＠世界史板
前編
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
後編
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

■二ダー板
若きチャングンの【ニダザーフット2】ウリナラ戦争
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1136275544/
※白将軍の回想録をAAにして紹介

■世界史版
歴史としての朝鮮戦争
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1117403060/

■韓国軍主要人物

白善�Yペク・ソンヨプ　　　　　満軍中尉、韓国陸軍予備役陸軍大将、元陸軍参謀総長・合同参謀会議議長
白仁�Yペク・インヨプ　　　　　白善�Yの弟　日本陸軍少尉、予備役陸軍中将
丁一権チョ・イルコン　　　　　満軍出身、韓国陸軍大将　元陸軍参謀総長・合同参謀会議議長、国会議長（故人）
金白一キム・ペクイル　　　 　満軍大尉、韓国陸軍中将（故人）
金錫源キム・ソクウォン　　 　日本陸軍少将、韓国陸軍少将
劉興載ユ・ジェフン　　　　　　日本陸軍大尉、韓国陸軍予備役中将
朴正熙パク・チョンヒ　　　　　満州国陸軍中尉　チョッパリからふんだくった金で漢江の奇跡を演出した第５〜９代韓国大統領
李承晩イ・スンマン　　　　　　自称世宗大王の末裔　韓国初代大統領　年寄りのクセにしょっちゅうファビョる
元容徳ウォン・ヨントク　　　　満軍軍医中佐　後韓国陸軍中将
李應俊イ・ウンチュン　　　 　警備隊顧問（元日本陸軍大佐、後、韓国軍初代参謀総長）
李享根イ・ビョンクン　　　　　元日本軍砲兵大尉　警備士官学校校長、李應俊顧問官の女婿、後大将・合同参謀会議議長
蔡秉徳チェ・ピョントク　　　　サウスニダー国防警備隊第1大隊長 　（朝鮮戦争開戦時の参謀総長、戦死） 李享根と仲が悪い
李致業イ・チオップ 　　　　　少尉　　元日本軍少尉（後に准将・輸送監。）
朴炳権パク・ピョンコン　　　 福知山予備士官学校出身　少尉　（後中将）
呉徳俊オト・クチュン　　　 　福知山予備士官学校出身 少尉　（後少将）
朴心男パク・シンマム　　　　（オリジナルキャラ）訓練教官の朴心男先任中士　めちゃ強い
朴珍景パク・チンキョン　　　日本軍少尉　日本の大学の英文科卒業で英語は堪能　（後、済州島反乱討伐戦中に暗殺）
宋堯讚ソン・ヨチャン　　　　 日本軍准尉 　（後中将、白将軍の後任で参謀総長に就任。）
盧載鉉ノ・チェヒョン　　　 　 日本軍砲兵　 （ウリナラ国軍砲兵の生みの親、後に大将）
金益烈キム・キョクイル　　　日本軍少尉　（ウリナラ戦争開戦時の第13連隊長、後に中将・参謀大学学長）
李厚洛イ・フラク　　　　　　　少尉　（後、少将、KCIA長官）、
金點坤キム・チョムコン　　　陸軍少将、政治学者、慶熙大学校（キョンヒデハッキョ）教授、ピョンヤン1番乗りの立役者。

■北朝鮮軍主要人物（＆その後）

金日成（自然死）　崔庸健（自然死）　洪命熹（自然死）　白南云（自然死）
朴憲永（死刑） 李承？（死刑）　　張時雨（死刑）　　朱寧河（死刑）　
許成澤（死刑）　　李炳南（死刑）
李　？（死刑）　　朴文圭（不詳）　　金　策（疑問死）　　許　憲（事故死）
方虎山　南日　李相朝　
金元鳳（臨政系，死刑）　　朴一禹（延安派，死刑）　　金武亭（延安派，死刑）
金？奉（延安派，死刑）　　金　雄（延安派，死刑）　　崔昌益（延安派，死刑）
朴？一（延安派，死刑）　　方虎山（延安派，死刑）　　張平山（延安派，死刑）　
朴孝三（延安派，死刑）　金漢中（延安派，死刑）　　李益成（延安派，死刑）
李芳南（延安派，不詳）　　許貞淑（延安派，自然死）

「ここにはダンケルクはない。バターンもない。釜山へと退却すれば、史上最大の
大量殺戮に見舞われるだろう。最後まで戦うしかない。
奴らの捕虜になるより、死ぬほうがましだ。われわれは一体となって戦おう。
そしてその中の誰かが死なねばならぬものなら、みなともに戦いながら死のう。
退却する者は誰であろうと、数千の戦友の死に、個人として責任を負うことになるだろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――第八軍司令官ウォルトン”ブルドッグ”ウォーカー中将

白将軍の著書

朝鮮半島対話の限界―危機克服への戦略構想
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421202X/qid%3D1142599261/250-1964771-9039420

若き将軍の朝鮮戦争 - 白善ヨップ回顧録
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794209746/qid=1142599321/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1964771-9039420

指揮官の条件―朝鮮戦争を戦い抜いた軍人は語る
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211414/qid=1142599352/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-1964771-9039420

どうして前スレと同じタイトルなの？(´・ω・`)ﾓｷｭ？

関連スレ
【38度線】朝鮮戦争【死守せよ！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132832123/
朝鮮戦争のFPSゲームが無いのは何故？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1123908670/
【韓国】中・高校生の半分以上が「朝鮮戦争がいつ始まったか分かりません」「米国は北朝鮮より脅迫的」［06
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214263421/
朝鮮戦争を正しく理解しているのは半数以下、韓国の中高生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214319834/
朝鮮戦争を始めた犯人は日米露中！・・歴史を正しく理解している韓国の中高生は半数以下
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1214304925/
【韓国】スターリンが朝鮮戦争に米国誘導、当時の文書発見[06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214401514/
【中国】実は朝鮮戦争時に米兵捕虜を連行していた〜「精神の異常」で死亡[6/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213977202/
朝鮮民族は、他国に操られて朝鮮戦争を強いられた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212095734/
【国際】朝鮮戦争の米兵捕虜、中国への連行明らかに　公式説明、密かに“撤回”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213952903/

ユギオｶｷｺ
∠(　ﾟДﾟ)　>>1忠誠！

朝鮮戦争の謎「ソ連の安保理欠席」スターリンの証言判明
6月26日21時33分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000986-san-int

＞１乙ﾆﾀﾞ

若きチャングンの【ニダザーフッド4】ウリナラ戦争
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1199470932/

ニダー板のウリナラ戦争AAスレは現在４スレ目
ソウル陥落〜蔡参謀総長更迭の所まで進んでいるﾆﾀﾞ

>>11
案外面白いな。

戦争当時のアメリカ社会の嫌戦気分ってのはどうだったんだろうか？
まだ赤狩りもはじまって間もない頃で共産シンパからマジにコミンテルンのスパイまでゴロゴロいたのでは？
映像の世紀ではアメ市民は戦争に否定的みたいな描かれかたしていたが。

これも入れてくれ。光復直後の朝鮮の政治状況スレ

李承晩って何が偉いの？
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178443843/

>>3
心男は抜いておけよｗ

白

【北朝鮮】朝鮮戦争の民間人虐殺。韓国、米軍は黙認[07/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215826019/

韓国には今でも国連軍が駐留してるんだっけ？

【韓国】「李明博政府を倒すのが目標…社会をまひさせよう」「夜には国民がろうそく、昼には運動員がろうそ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215867939/

>>18
日本には国連軍後方司令部がまだ有ったりする。

>>20
えーｗ　詳しく詳しく。

そんな事も知らない奴がなぜこのｽﾚに？

ざまぁｗｗｗ

結局観光に来た人を射殺しちゃったのは事故？
緊張を煽るため？

ソウル陥落のあと退却する南韓軍を追わず、浮かれた勝利者気取りで貴重な
時間を首都で浪費したのが致命傷だった。北鮮軍には、韓国に時間を与える
余裕などなかったからだ。 特に人的規模の点で。

侵攻開始時の北鮮の陸軍の人的規模は20万人弱、南韓が10万人弱だから、
ほんの二倍にすぎない。優位には違いないが奇襲のアドバンテージを失え
ば、海外の来援まで防衛ラインを支えられてしまう規模だった。
戦車の有無はたしかに重要な要素だが、なにせ韓国はアメリカ空軍が味方だ。

北鮮の立場で考えれば、ギリギリまで動員して一気にカタをつけるべきだっ
た。当時の北鮮人口は700万人。最大70万人まで動員できる。
人海戦術で抜く手を見せずに攻勢をかければ、米軍の出る幕がないまま金政
権の勝利による事後確認となっただけだろう。

金日成は、軍の組織化と動員をより完璧にしてから戦争に臨むべきだった。
開戦時でさえ国民総動員の総力戦とはいえない、ある意味で余裕ありすぎる
状況で、組織化が完成した少ない手駒だけで戦ったのが、彼の最大の敗因。

あれ以上動員したところで補給線を支えるのは無理だったんでは？

動員したところで組織的戦闘ができるよう訓練しなければ、
烏合の衆どころか平時の産業や戦時の補給線を圧迫するだけの存在ですから。
軍は国家のリソースを多大に消費する組織です。

そして、当時の北朝鮮の動員速度は既に限界でした。
大隊長以上の実戦経験者は極めて少なく、陸大出身者相当の教育を受け
指揮幕僚業務をこなせる人物はというと皆無に等しい。
平時なら１５年から２０年もの年月をかけて育成すべき指揮官や参謀を、
建軍数年で賄うことなど不可能に近い。
開戦時の２０万体勢にしても、中国から師団ごと編入することで
ようやく達成したものですね。
そんな状況下でこれ以上の動員は極めて困難ですよ。

ソウル陥落時の停止はよく非難されますが、
北朝鮮としても初の軍団以上の規模での作戦で
兵站や作戦面の問題から攻勢限界を迎えていたと考えます。
漢江を利用する形で、北朝鮮側も再編成をしなければならなかった。
もちろん当時の韓国軍の損害のほうが遥かに勝っており、
もし再編成をせずに攻撃していれば、韓国軍が先に崩壊していたことは事実でしょうが、
それは後からなら何とでもいえるというもの。
ソウルでの韓国軍主力殲滅という当初の目的の失敗、
これが後々まで響いてくることになるんですね。

>>28
結局は国家総力戦を遂行するだけの、「社会の総合力」ってとこですかねえ。
ソ芬戦争のさいの芬蘭は、北鮮の半分の人口で開戦時には30万の大軍を
擁していた。しかも建国して日も浅いのは朝鮮と一緒。

ただし最大の特徴は士官が優秀であり、しかも高級将官や幕僚陣営をふ
くめ自前で準備していたこと。建国前から、欧州近代社会に属していた
国の、地力の差ってやつなのかなあ。マンネルハイム元帥のように、ま
さに前歴はロシアやスウェーデンの士官として経歴を詰んだ人材がたく
さん居たのでしょうね。
それにひきかえ北鮮の南侵作戦の指揮は、独ソ戦経験のふんだんなソ連
軍顧問スタッフが、実質取りしきっていたそうです。

軍歴なき将軍サマ以下、実質のある実戦経験もない北鮮の、政治工作以外
の軍事力は、今でもかつての開戦時のレベルで推し量れるかどうか、怪し
い気がしますね。

待て、フィンランドは建国20年で対ソ戦だぞ。建国五年も経ってなかった北と一緒にすんなw

若き将軍の朝鮮戦争に北は大戦終了後の年月と予算を南進するための
道路網整備に費やしてたって書いてますね。

関連スレ
クソ！あのときスターリンがやる気だったら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1216122981/

ＮＨＫで特別掃海隊についてやってますよ

あちらは恩赦、特赦を大量にやるんですね。

下がりすぎ

しかしww2の日本より悲惨かもしれんね
朝鮮戦争は・・しかも普通軍隊が守るべき民間人を虐殺するような真似するかぁ？

三・一独立運動時に共闘した朝鮮の右翼左翼は
日本統治期にはののしり合い
光復期には殴り合い
朝鮮戦争期には殺し合った

TBS　報道特集NEXT　
http://www.tbs.co.jp/houtoku/

2008年9月6日放送
隣国現代史のタブー　大虐殺犠牲者20万人？

保導連盟事件
http://jp.youtube.com/watch?v=s7KtEclhqA0

仁川上陸作戦を一部再現　韓国
2008.9.9 12:52

「独島艦」の前衛を飛ぶ韓国海軍ヘリ（ロイター）　韓国北西部の仁川市と韓国軍は９日、
朝鮮戦争で劣勢の戦局を挽回（ばんかい）する転機となった仁川上陸作戦（１９５０年９月１５日）から５８年の記念式典を行い、
同市沖で韓国軍の艦船や海兵隊員らが作戦の一部を「再現」した。
（後略）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080909/kor0809091252002-n1.htm

上の方がきな臭くなってまいりました(w

中国軍の現役高級将校が北崩壊のシナリオを出版して無期限の謹慎処分だそうな。

＜北朝鮮＞短距離ミサイル発射　軍事訓練か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000001-mai-int

あげ

朝鮮戦争のとき米軍はいらないから日本軍の上官と部下を連れてきて欲しいって
言ったの誰だっけ。

マッカーサー？

>>44
これかな

18 ：名無し三等兵：2008/06/25(水) 13:29:17 ID:D2O6tC9/
　　アメリカの朝鮮戦争の本にのってたお話。

朝鮮戦争で中国軍が大群で参戦してきた時、国連軍は崩壊してドンドン撤退、
完全に壊走していたとき、著者のアメリカ人が撤退してくる韓国人の士官を見つけて、
「そっちはどうだ」と聞くと同じく酷い状況でズタボロだと説明。
「必要なものはないか？まわせるものはできるだけまわすように上にかけあう」というと、
その韓国人士官は「なら昔の上官と『仲間』を日本からつれてきてくれ！！彼らなら、共産主義者どもの攻撃でこんなに逃げ回ったりするものか！！！」
と答えたらしい。聞いた著者のアメリカ人士官も太平洋戦争での従軍経験もあったので、思わず、
「彼らが１０万人でもここにいてくれれば踏みとどまっただろうな・・・。しかし、彼らはいない」と答えたらしい。

ぶっちゃけ韓国軍には日本軍で教育された士官も多いから、戦後すぐだと、個人的には中が良い部分も多々あったんだろうなぁと。
嫌韓やむこうでは反日ばかりが目立つけど、日本軍を「仲間」といってくれた韓国軍士官さんにはちょっとほのぼの。

>>46
おお、これだサンクス。

戦時中の経験が無い若者にとって反日は流行みたいなもん？

日本で言うベトナム戦争中の反米みたいなもんじゃないか？
教育関係者が関わるあたりがまさに。

李承晩がうまくいかない事は全部日本の所為ってやり方してたからなぁ
まぁ日本も小泉みたいにねちねち嫌がらせして喜んでる様なのも居るから人の事は言えないんだけど。

46の様に言ってくれても100000人が、傭兵レベルの報酬で軍役に戻ってくれたかは難しいな。航空隊同期は助けに行ったろうが…

小泉がネチネチ嫌がらせって何かしてたっけ？
少なくとも李承晩ラインの設定のようなことはしていないけど。

>　対馬は「古事記」や「日本書紀」にも登場する日本固有の領土だが、
>韓国の与野党国会議員５０人が今年７月、返還要求決議案を発議。
>同時期に、韓国の退役軍人が島に乗り込み「竹島も対馬も韓国領土だ」
>などと行動するなど、不穏な空気が流れている。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102901_all.html

>北朝鮮が南北分断！　米韓「５０２９」策定へ始動
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008103025_all.html

netagire

竹島の不法占拠問題もある意味朝鮮戦争の副産物なんだよな。

境界線がきな臭くなってきました。

港を見渡せる高台だか山を買い占めようとする奴が出たりとどうなってるんだか。

原油高以前から生活用の重油や食料すら不足しているような状況で
第二次朝鮮戦争をおっぱじめて生き残れる可能性なんてある？ ＜北

陸戦史普及研究会編が朝鮮戦争について纏めた本が十巻あるんだが、
その九巻目は『陸戦史集〈第26〉朝鮮戦争 (1973年)』で合ってる？
今度10巻とも買おうと思うんだが、本当に九巻目がこれなのか不安だ。持ってる奴が居たら教えて欲しい

「陸戦史普及研究会編が朝鮮戦争…」

じゃなくて

「陸戦史普及研究会が朝鮮戦争…」

だな。すまん

朴正煕が日本に来たとき（たぶん池田勇人の時代）東中野のある小料理屋にしばしば立ち寄ったという話を見聞したことがあるんですが、そのお店が何処とかまだ残っているかとか、情報をお持ちの方っていらっしゃいますか。
おそらく「満州国」の軍官学校時代か陸軍士官学校時代の友人と旧交を温めていたと思うんですが。

板違い・スレ違いですみませんが、他に聞くところがなくて‥‥。

ちなみに自分は日本人です。付け加えるなら南方系です。
以前付近に住んでいて、純粋に興味があるんですが。

俺は今の韓国人は嫌いだけど、白善�Yは尊敬してるよ。

もともと「白」とか「朴」族っていうのは弁韓新羅(後のカヤ、任那）の一族だろ。

【国共内戦】 戦場のレクイエム 【朝鮮戦争】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227693615/

http://www.chosunonline.com/article/20090107000050
米軍のカメラに写った韓国戦争
＞　韓国戦争（朝鮮戦争）当時に米軍カメラマンが撮影した写真とビデオがインターネットを通じて公開された。
＞　6日付の米軍専門紙「星条旗新聞（Stars and Stripes）」によると、
＞在韓米軍基地管理司令部（IMCOM‐K）は米国防省資料室から韓国戦争関連のビデオ40本と写真150点の提供を受け、
＞これらをウェブサイトに公開したという。
＞同紙には基地管理司令部広報官エドワード・ジョンソン氏の言葉として、
＞「これらの写真やビデオは韓国戦争とその後についての歴史情報の宝庫」と紹介されている。
＞　写真には戦争で廃墟と化した都市の様子、韓国軍や米軍の戦闘風景など、さまざまな様子が記録されている。
＞中にはマッカーサー元帥による戦場の視察、
＞コメディアンのボブ・ホープや女優マリリン・モンローが米軍を慰問した場面を撮影した写真なども含まれている。
＞　ビデオの中には激戦地での戦闘の様子を撮影したものや、
＞休戦直後における韓国人の生活の様子を生々しく記録したものも含まれている。

朝鮮戦争当時5地域・2227人が軍警の犠牲に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090116-00000024-yonh-kr

以前にシナ志願軍が韓国軍に成りすまして
浸透していた話を書きましたが彼奴ら自身がこれを
映画上で認めています。
↓最後の１分２０秒くらいから
http://jp.youtube.com/watch?v=kCbPBBBGhho

軍人は結果が全て。
でも、白さんは偉いね。

トルコ軍やギリシャ軍やエチオピア軍にとっても朝鮮戦争は名誉の戦場なのかな？

名誉にならない要素が無い

米韓中ソ北以外の国の活躍について詳しく触れている本ってないでしょうか？

>>73
明石書店の『エチオピアを知るための〜章』って本に、
著者が朝鮮戦争に従軍した元エチオピア兵のじいさんにインタビューした記事が載ってた

>71　　以前に別のスレに投稿した内容だが参考までに

トルコは朝鮮戦争に参戦しており、共産主義の脅威に対して新興独立国
の韓国を守ったという体験が伝統的な反ロシア感情とあいまって、韓国
に対して良い感情を形成したという歴史がある


Dat落ちしたトルコ軍スレより
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1173282183/l50
124 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/03/29(木) 23:47:54 ID:???
トルコ軍は、朝鮮戦争で国連軍の１部隊として参加し、旧式のボルトアクショ
ン銃等の装備ながら白兵戦で勇猛果敢な戦いぶりを見せており、外国軍の
中ではアメリカ軍に続く1万人を超える犠牲者(注：正しくは派遣兵総数)を出
している。
なお、この国連軍参加がトルコのNATO加盟のきっかけにもなっている
ttp://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000595.html

２万の中国義勇軍の攻撃兵に対し、５千のトルコ兵がこの封鎖を突破することに
成功したケースが紹介されている
ttp://www.neo-pro.jp/makoto/shinbun/honbun/00161.html

なお、今年２００７年はトルコと韓国の国交樹立から５０周年にあたる
韓国・トルコ修交５０周年、アンカラで記念行事
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007030900070088&FirstCd=03

トルコ共和国における軍の立場に関する論考

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ir/college/bulletin/vol15-3/15-3suzuki.pdf

こちらに朝鮮先頭がトルコ軍に与えた影響に関する記述がある。

朝鮮戦争はトルコ軍にとって建国以来の最初の外部世界との直接的接触で
あり、これが軍人に与えた影響が大きいことも記述されている

>76 誤字

先頭→戦争

自国で内乱状態だったのにやってきたコロンビア軍とかもいるんだよな
ベトナム戦争に比べると、ほとんど何も変わらなかった割には不思議な戦いだ