【軍事】マクロス　第三船団【技術】

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。

■ 前スレ
【軍事】マクロス　第二船団【技術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212938630/
軍事板住人がマクロスを語るスレ第一船団
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211714603/
軍事板アニメ総合スレッド17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1211203047/
より第二船団が出発します。

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2012 第一次超長距離移民船団発進
2013 太陽系から光年以内の移民星の探索と移住を目的とした近距離移民船団出発開始
　太陽系より11.7光年のグルームブリッジ恒星系に居住可能惑星が発見、エデンと命名、移民が開始
2014 第二次、第三次超長距離移民船団発進
惑星ネオ・ヨークにてゼントラールディと交戦
　第４次超長距離移民船団エデン到着、移民開始
2016 第一次超長距離移民船団行方不明
2018 統合軍、惑星グラストニアに侵攻
2020 反統合軍組織『自由ヨーク同盟航空隊』と交戦
2022 惑星ニューエイジアにてバイオハザード発生、昆虫型生物と交戦
2025 第十三移民船団、惑星バロータにて移民開始
2028 惑星スーリア、ゲリラ『鉄の規律』と交戦
　惑星ガハン、テロ組織『ストラグル』と交戦
2030 惑星ベルファン、統合軍部隊反乱、鎮圧
　マクロス１船団発進
惑星ボルカン、テラフォーミング
2031 惑星ボルカン、移民開始
2033 惑星セフィーラ
マクロス４船団、移民開始2036 マクロス５船団 地球発
　カムジン一派、ヌエルド基幹艦隊を地球に呼び寄せ交戦
2037 カムジン一派、プラド基幹艦隊を地球に呼び寄せ交戦
2038 マクロス７船団、地球発

2040 惑星ボルカン、自治政府成立
　惑星エデンにて試作機YF-19、YF-21によるコンペティション(スーパーノヴァ）
　シャロン・アップル事件
　惑星エンアバルト、調査開始
　バジュラの存在が確認される
2042 惑星エデン３、調査開始
2043 惑星エンアバルト、統合軍直轄になる
　メガロード級『オーディン�W』デ・フォールド、移民を断念、地球に帰還
　バロータ星系3198XEにて、特務調査船団、プロトデビルンを覚醒させてしまい、乗っ取られる
2045 バロータ戦役
　マクロス５船団壊滅
　惑星エデン３、環境調整
　マクロス２１船団(GALAXY)エデン発
2046 バロータ戦役終結
　マクロス７船団にて、『ミスミンメイヴォイス2046』にエニカ・チェリーニが選ばれる
　マクロス９船団にて、ミュージカル『リン・ミンメイ物語』上演
2047 マクロス１１船団、惑星ゾラに移民中？
　マクロス７復興祭
　マクロス７にて、プロジェクトＥ失敗
　惑星オルフェウスにて、救出作戦
2048 マクロス２５船団(FRONTIER)地球発第５世代型巨大移民船団・新マクロス級25番目、1000万人規模 　第117調査船団壊滅、4才のランカを16才のオズマが引き取る
2050 反統合軍組織と交戦、マクロス１３撃沈
　惑星エデン３、移民開始
2056 マクロス１８船団よりGALAXYへ、ある女性アーティスト来艦、ミュージカル公演
2059 マクロスＦ、謎の敵ヴァジュラと交戦
　マクロスＧ通信途絶

>>1
乙

つかえるサイズ比較表
http://www.merzo.net/index.html

＞1
乙！



2げｔ！！

スレ立て乙津

>>1
もってっけー!

好吃来来　美姑娘♪
娘娘　娘娘　>>1乙ﾛ苗♪
gorgeous delicious deculture♪

しかし戦闘艦の主砲があれだけの威力である世界で
反応弾ってそこまで優位に立てるもんかね

ゼロでフル勃起モードの鳥の人にもちょっとダメージ与えてたから
有力なのは間違いないんだろうけど

>>10
お肌の相性の問題ではないだろうか

プロトカルチャー系の装甲の弱点とか

>>10
砲艦にすぎないマクロス1隻で旗艦を沈められる火力となればかなりの優位性を持つのでは？

主砲の威力に対比させるなら攻撃機＋航空魚雷の組み合わせのようなものだろな、
反応弾がなくなればミサイル・キャリアーとして小型機の存在意義って怪しくなるんだが。

　　　　　　　　　ハ..l.....ヽ{..:|:.{:....:........|::::::::::::::::::: ....:...:..|::::::::::::::::::::　.!::... | 　　|
　　 　 　 　 　 / ...::l:....:/ヽ.:ﾄ:ド{:...ﾄ､ハ:i:::::::::::::::::::.:.:ｨ:.ﾄ､.:...:...:.:...:}:. ..|::.. | 　　|
　　　　　　　　} ......:|....バ} |斗=ｧ=ミ{＼ト{、:.//ｨ厶lム}ｲ:.. .::i:../:}ﾉ　 .|:....　　||
　　　　　　　 ﾉ .......:|...{ l ﾊl^`{, ﾄ:f:r小¨`　}ｲ´イ一j,≦厶zノ}ｲｲ′　 ...|:.....　'.||
　　　　　　 / ...........:l:ハ {. |　 '^`冖'′　　　　 　 ^´ドf::ri｢`ヾ、}　　　..|:.....　{.||
　 　 　 　 .′............:|.... } `|　////　 　　 　　 　　 ^`=='zz'^｀ﾉ:　　 ....l:.....　　 ||
　　　　　 i　 ............ハ}... ｰ| 　 　 　 　　 ﾉ　　　 　 ////　　 ／ .:　　 ....:.......}　l| 　さあ行くんだ　その顔をあーげてー
　　 　 　 |　........../:...::|:... 圦　　　　　　（ .　　　 　　　 　　 /　,./:　　 ... .......′|| 　　新しいかぜ〜に〜　心をあらおう
　　 　 　 } ......／:........}:....ﾉ小.　　 　 　　　 　　 　　 　　 　/: //:.　　...　 ..../　|| 　　　古い夢は　置いていくが〜いい〜
　　　 　 ﾉ..／:..:......... |:...{.{.j}{ヽ.　　　/^⌒¨｀ヽ. 　　　　　　{:. {ｲ:.　　...　　 ./ ハ||　　　ふたたび始まる〜　ドラマのため〜に〜
　　　　 |.::i/:::::.. :::::::::::::::::::Ｖ 　＼　 {　　　　 　i　　　　 ／:.:.:... 　　　 ,__＿＿_||_ 　
　　　　|:::|′ ／＼::.:::::::::.:. :::::::: |＼ `...＿_ ／ 　　　イ:.:::::::::::::::::: 　 /　／ __　 ＼ 　　　>>1　乙でした
　　　 {:::|　／　　　＼:::.::::::::::::::: |＿ ヽ .____....　　　　　|:::::::::::::::::::: 　{／ ／　 ｀丶 ヽ.
　　　　　/　マイク 　＼　＿._／　 }　　　　　　　　　　|―‐-:::::　 ﾉ{／　.. --　　＼
　　　　　 ＼　　　　　　／　　 ＼ ﾉ　　　　　　　　　　 ＼ ／　:: {　{　 i´　 ＿__　`ヽ
　　　　　　　＼　　　／ 　／⌒ く ＼　　　　　　　　　　／|::::::::. |　 ＼|　i´　　 ｀ヽ. }
　　　　　　　　 ＼／　 ／　　 ／⌒ヽ＼　　　　　＿_.ノ|||:::|::..:.:∧　　 ヽ{　､._,r　　 }

昔はゼントランだって反応兵器を使ってただろうし、プロトカルチャーの惑星の防衛・攻略任務もあったろう。
基本プログラムとして
『プロトカルチャーを傷つけてはいけない』
だから、惑星やプロトカルチャーが乗ってるかも知れない艦船に主砲攻撃は使えないのではないか？
そうなると小型の機動兵器が必要になると思うが

昔のゼントランは移乗白兵戦がメインだったのではないだろうか

>>10
マクロス世界の反応弾と言っても単純に在来型の核兵器(原爆や水爆)を指すのではなく、
MOTの導入によってより強力な物となり、爆発威力が大幅に増加しているらしいけど。

主砲攻撃されていますが＞地球

>>17
それはプロトデビルン封印後だからだろう。

>>17
>>14が語っているのはプロトカルチャー同士のPC歴の戦争の話だよ？
地球は関係ない

20なら加藤ジーナとセックスできる。
20なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
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20なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
20ならJSFに法則発動
20なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>19
前スレ>>967からの流れだよ

　967 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/22(日) 21:58:16 ID:???
　マクロス世界で小型機（ヴァルキリーやクアドラン・ロー）が存在する意義って
　公式でどこかに語られてるんですか？無印でゼントラン艦がバカッと口を開けて
　主砲を撃った時「戦闘機いらねぇじゃん」と思って以来の疑問なんですが。

>>22
大艦巨砲主義と航空機動兵が無事両立できてる世界なんだな・・・と改めて思った

ゼントランがどうかはしらんが、マクロスの目的は、移民だからな。
そう考えると、可変航空機と大艦巨砲が両立してもいいんじゃない？

巨大艦隊には主砲、移民星の占領、調査、爆撃、がVFの任務と

ゼントラーディー軍は長い戦争の中で消耗品の反応兵器製造工場を優先的に潰して
消耗品でない火砲（主砲）が主力の大艦巨砲主義が打撃力の主体へ移ったが
根本的な戦術の変化で存在意義が大きく落ちた小型機も残っていた。

もっとも敵艦の位置を捕捉するのにピケット艦や偵察ポットを出す哨戒行動を行い
ゼントラーディー軍と監察軍で同種の索敵＆攻撃を行なっているのなら
その迎撃と直援の任務で小型機の必然性は残る。

一方、地球は"幻の”反応兵器を擁し、小型機でも戦艦を撃沈できるミサイルキャリアとして有用であり、
反応弾を温存していたためゼントラーディー軍の小型機と交戦させられることとなった。

ま、反応弾の優位性は>>12だし。

>>21
ゼントランの兵器はプロトカルチャー同士の内戦時代からほとんど変わってない。
ならば兵器の思想もその時の状況で造られたものなんだから、ゼントランが小型の機動兵器を使い続けてもおかしくはなかろう

基本的に『発展』の無い種族だったんだから

そういや愛おぼえていますかではロトドーム背負ったバルキリーが主砲の観測やってたな
あれをあの位置まで進出護衛させるだけでも、小型機による制空権確保の意味はあるわけだ

基本的にゼントランの本当の敵は、地球でもプロトカルチャーでもない。
監察軍だ。
監察軍がバロータ軍と同じ性質をもっているなら、その目的はスピリチアルの収集だろう
ならば主砲などを使う艦隊戦は本位ではなく、制圧戦こそがメインとなるだろう
これを迎撃するためにもゼントランの小型機は必要だろう

『今』も監察軍は収集と洗脳を続けてるのか
こうなるとゼントランの無差別砲撃も意味があるな。
その内、監察軍はジリ貧になる
どっちにしたって迷惑な話だが

『今』も監察軍は収集と洗脳を続けてるのか
こうなるとゼントランの無差別砲撃も意味があるな。
その内、監察軍はジリ貧になる
どっちにしたって迷惑な話だが

さて、意見もまとまってきましたね。

プロトカルチャー時代の星間戦争では大規模艦隊船で敵旗艦クラスに対抗するため大型艦の砲戦能力の向上が必要であり、
その一方で守備防衛戦力などで小型機が必要であった。

その後、プロトデルンに支配された監察軍によるスピリチア奪取の止め監察軍側は小型機が主力となり、
対抗上ゼントラーディー軍も小型機による要撃が必要になり、現在まで戦闘は続いている。

地球勢力は、ついでだな。

Ｆ１見てたらこんな時間に。

ところでマクロスＦの劇中劇「鳥の人」だけれども、マクロスゼロでは統合軍が
マヤンの島を気化爆弾で焼き尽くす描写とかあるのかね？
まぁ検閲があるとか、尺の問題とかではしょられてたり。

あとゴーストの動力はなんだろう？
マクロスプラスやフロンティアではＶＦシリーズと同じなんだろうけど、ゼロの
世界では白煙引いてたから、ラムジェットとかかな？
長時間燃焼してたし、火の消し付けができていたから、固形燃料ではないだ
ろうし。

気化爆弾とかについては、すでに伝記で語られちゃってるんじゃないかな
使用したのは反統合軍だし検閲の必要もなかろう

>>29
2045年以降ゼントラーディの行動が不活発になってるから
監察軍の大元たるプロトデビルンを何とかしてしまったのが大きいんでは

ある意味、「マクロス７」という劇そのものがゼントラーディに向けたプロパガンダ映像なんじゃね
すでに監察軍はいないから恭順せよってかんじで

てことはバサラは実はいないってことになるのか

クァドランの改修機がFでも出てるがオリジナルの性能ってどんなもんだろ？
VFｰ1と互角？

>>35
ファイヤーボンバーというバンドは存在するからメンバーとしては居るんだろう
彼の奇行が誇張されているのか事実は小説より奇なりなのかはわからないとして

>37
だったら、事実は小説より奇なり説に一票かな
ジーナス夫妻の娘のミレーヌをメインにした方がいろんな意味で宣伝効果が高くなるだろうけど、あえて無名のバサラをメインにしてるってことになる

>>36
VF-1に阿修羅すら凌駕する勢いなパイロットが乗ってなんとか互角
平均的なパイロットではVF-1じゃ瞬殺される

マックスのアンサイクロペディアがルーデル状態になっているのが容易に想像できるな

>>37
熱気バサラが実在していて、ミレーヌと組んで歌でプロトデビルンを何とかしてしまったというところは事実なんだろ
ただ、プロジェクトMのもと最初から軍のバックアップがあった可能性はあるがな

リガートも空戦ポットもヌージャデル/クァドランも全部宇宙戦出来るけど宇宙における用途として違いは有るんだろうか。リガートに宇宙戦させるのは無駄な気がするｗ

最新鋭のVF-19改を支給されてる時点で支援されまくりな悪寒ｗ

＞39
トップエース同士でほぼ互角だったから一般パイロット同士でも互角でわ？

艦砲の有効射程は火器管制能力に左右されるだろうから、よりロングレンジを狙えば艦載機+反応弾の組み合わせは有効だろ
自律航法ミサイルプラットフォームだからね

まあだったら反応弾を持たないゼントランどもが艦載機で襲撃してくる必然性があれなんだがw
それにしても艦砲のレンジ外で敵艦の戦闘力削るのは無駄じゃないしね

しっかしまあ、宇宙戦争で超核兵器撃ちまくって宇宙人撃退なんてヤヴァぃ設定のアニメよく製作されたよな
よく赤匪が黙っていたもんだ(気づかなかっただけだろうがw)
ぬえ絡みだと、ガンダム(センチュリー)も核砲弾緒戦で乱れ撃ちだっけね

ファイヤーボンバーがマクロス７の話だけならともかく、マクロス１１でも出てくるしね。
怪しいのが

しかしバルキリーって一機種で制空戦闘から対艦攻撃、地上制圧まで何でもこなしてるんだよな
なんと恐ろしい万能戦闘機
無印企画された頃の米海軍が艦載機F/A18に統一し始めてた頃だから、そんな流れに対応してたんだろうね

それが後になると単能機が続々と可変機構を！
お前ら退化させてどうするんじゃい！とw
まあ目的に特化させた飛行機積む余裕があったらその方が使いやすいのは確かだろうが
戦闘機に宇宙人とド突きあいしろってのがまあ無茶すぎるわけだがw

海兵隊が陸軍のデストロイドに対抗してロボット兵器を作ろうとしたけど
予算も技術も足りないから空軍と海軍を巻き込んで空も飛べるロボットを作ろうとした
そしたら監察軍兵器の研究からどんどん戦闘機としての比重が高くなってしまったという経緯

>>46
バルキリーは元々、自力で飛行可能な人型兵器として開発されてたけど、ASS-1に異星人の機動兵器が有ったから、空戦能力も必要と分かって可変機構を付けて戦闘機体系に可変出来るようにした。
つまり「ロボットに変形可能な戦闘機」じゃなくて「戦闘機に変形可能なロボット」が正しいコンセプト。

>>46
VF-1は既存の兵器と比べてOTMが本格的に適用されてるから従来兵器に対して格段に性能が上がってるけど、OTMの技術水準からしたら万能機にした分、やはり器用不足になってしまってるらしい。
だから、後継機では単能機にして性能向上をしてる。で、後の時代にまた万能機の方向に戻ってる。

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　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {入彡-―‐ﾐi 乂/　　 /´　 ／　ル厶{┐
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `弋|　　 　 ﾘ　/　　 /　　ん､_ノ¨7彡'/
公式年表
Macross History Part 1
「宇宙誕生からプロトカルチャーの誕生、そして絶滅まで」
ttp://forums.odysseyweb.idv.tw/index.php?showtopic=2210
Macross History Part 2
「マクロスからマクロス・プラス、マクロス７シリーズまで」
ttp://forums.odysseyweb.idv.tw/index.php?showtopic=2211
出展:MACORSS 7 BOX FIRE �U MACOSS 7 MEMORIAL MATERIALS BOOK

VF-1設定資料同人誌
MACROSSJOURNAL EXTRA
VF-1 VALKYRY SPECIAL EDITION
ttp://らぴっどしぇあ.こむ/files/47849670/Macross_Journal_Extra_VF1_Valkyrie_pdf.rar
ttp://　　　同　　　上　　　/files/47848530/Macross_Journal_Extra_VF1_Valkyrie_cbr.rar
Password: macrosshare.blogspot.com
ぬえ及び関係者による無印マクロスの設定資料集

>>44
　対マクロス戦は、よくわからないから調べてからやっつけようということで艦載機でチマチマやってきたはず。

　艦載機自体はセンサ、魚雷艇（反応弾）、対魚雷艇が任務だったんじゃないのかな。
　砲艦（モニター）はつくっても駆逐艦は無さそうだし…あったかな？

>>51
少数の艦載機を搭載可能なピケット艦ならある
一話でブービートラップに引っかかった奴

統合軍は同様の任務をステルスフリゲートにさせているようだ
ステルス機能付きなのはゼントラほど使い捨てには出来ないからだろうな

ゼロで反統合同名のおねえちゃんが我々からパクった変形システムとか言ってたが
時系列はあっちのほうが早いんだろうか？
だとするとマクロスの解析もしてないのに人型兵器なんて何に使うつもりでつくったんだろう。
ていうかＯＴＭ無しでＶＦ−０と渡り合える反統合同盟の開発力ってかなりすごいな。

>>1
オマエラ・ロリ・コンダ

>>53
OTMは統合軍側からパクった
ていうか開発に手間取った双方のメーカーが結託して情報をリークし合ってた

>>42
TV版では、リガードは地上ではジャンプ程度しかできないから、空戦ポッドで空中戦
リガードに対してフォッカーが地上と違ってなんて機動力だ。っと驚いてる

リガードはなぁ・・・・・・
すっげえ狭そうで新統合軍でアレが再利用させないのもまあそのせいなんだろうなあ
あのあごの辺りに爪先突っ込んで足であごのビーム砲とか操作してたんだろうか・・・？
中の人かわいそ過ぎる
プラモの解説文とかでも不評ってはっきり書いてあったっけ･･･

空戦ポッドとリガートが古い世代の兵器でパワードスーツ群の方が新しい世代(と言っても何十万年も前の設計)の兵器なんだろうな。ヌージャデル/クァドランは地上、空中、宇宙、全ての領域で使い勝手がいいし。

パワードスーツ着てて背中が痒くなったらどうするんだろ

>>57
ゼントラーディを人間のサイズとして考えたらリガートって何を意図して設計されてるのか分からないしなｗ

>>59
痒くならないように作ってある
ゼントラーディ人の方が

>>59
パイロットスーツ内部に超小型アクチュエータがびっしり配置してあって
任意の場所を掻いたりさすったり出来るようになっているというのはどうだ
まあ人工現実感の一種だな

>>60
>何を意図して設計されてるのか分からないしなｗ

「とにかく前線の兵全てに行き渡るだけの高い生産性&低コスト」
が最も優先されたコンセプトかと。

だからプラモの解説でも
・手動の部分が多い
・自分の足で歩くより疲れる
と評判の悪い兵器だったと書かれてるし。

宇宙戦がほとんどだろうからヴァルキリーに翼なんていらないだろうに
いまだに翼つけてるのか

それを言ったら無理して人型になることもあるまいに・・・・

つうか、VF-25はアーマード装備、スーパー装備を翼に装着してるよね？
アーマード装備では翼が隠れて見えない

>>54
<丶｀∀´>　＜　ワレラが謝罪と賠償を要求してるニダ

>>64
いやいや、ＶＦシリーズのコンセプトは陸上から宇宙までだから、
大気圏内では翼があったほうが何かと便利でしょう。

それに大気圏外でも、機体重心から離れたところにバーニアが
あったほうが、小さな力で姿勢制御がしやすいし、機体の発する
熱の放熱板の役割や、兵装懸架場所としても有効だし。
ＶＦ−２５のＦＡＳＴパックも翼にセットされてるし。

まぁ、アーマードパックはもはや翼が不要な状態だけれども

熱核ジェットは大気圏内（何らかの流体中）ならプロペラント不要で鬼推力を
得られるから、主翼揚力を多少犠牲にしてもその分のリソースを他の性能に
割り振る設計もアリ。

ゼントラーディには有翼（空力で揚力を得る）兵器って（殆ど）無かったよな？
やっぱ基本的に惑星に定住しないから惑星表面での戦闘をあまり想定してない？

年中都市型宇宙船にもぐり込まれる失態繰り返すから結果的に役に立ってるけど
大気圏内用と宇宙用を単一の機体で統一する意味ってあんまりないよな

基本は大気圏のある重力下での戦闘なんだろうね。
植民惑星上での警備を行うことを前提に整備開発がなされている、と。

加えてプラスやら７やらで、自己の警備（防衛）体制に必ず齟齬が生じる
との前提、防衛網は突破されるとして想定される全領域で追尾／迎撃が
できることをＶＦシリーズには求めているのかもね。

VF-1の時代から大気圏突破能力がある所を見ると、それこそ海兵隊として惑星を制圧できるからってことになるね

>>39
阿修羅ってアルジュナの？

>>73
（再）突入能力については直接描写があったけど、離脱能力については
設定レベルでも記述あったっけ？

単独大気圏離脱は熱核バーストエンジン搭載機じゃないと無理なんじゃない？

あ、俺が読み違えてたのか。>>73の大気圏突破能力＝突入能力か。軌道上からの
惑星表面進攻/制圧を話題にしてるんだから。

>>74
アルトの中の人が、ガンダムOOで演じてた変態パイロットのセリフ
「今日の私は、阿修羅すら凌駕する存在だ！」が元ネタかと。

>>76
VF−４はできるんじゃないのか？

地上→衛星軌道進出は軌道投入用のブースター必須だわね、VF-1の場合。
ただし軌道に乗った時点で推進剤が枯渇してしまうので、まさに打ち上げミッション専用。

しかしブースター不要、自前のエンジンと推進剤だけで軌道速度を獲得しなおかつ戦闘行動を
継続できる新世代機ｽｹﾞｰ、としか。

ＶＦーＸ２での空挺降下やアーマード装備でフルオート射撃しながらの進軍は海兵っぽいと思った

マリーンコーの「坊主頭、妻帯者入営不可、ベッドで銃に感謝の呪文」が継承されなくてよかったが

しかしバルキリーの主翼ってあんなぺらぺらで揚力発生させられるのか？
VF-1なんて完全に板だし・・・
推力重量比1をはるかに超えてるからその気になれば揚力なんて無視できるとはいえ・・・
水平尾翼がないよりよっぽど問題な気がするんだが

バルキリーが実在する現実においてはあの主翼も説得力のある形状をしてるのだよ
俺たちが見てるのはアニメのバルキリーだからな

さすがにメカの形状はあっちにもうるさいファンがいるだろうし
そのまんまじゃないのかな

トランスフォーマーみたいにガショガショ細かく変形されても困るしな

困った時はOTでこじつけられるしな

VFの変形機構は時代を経る毎にどんどん、専ら変形の為にしか可動しない
機構が増えたトランスフォーマー的なものになっていってる印象があるなあ。

昨日無印マクロスの１〜３話を見直していたけど、バルキリーはブースターも無い
標準状態で悠々と大気圏を離脱して衛星軌道上のマクロスに着艦していましたな。

ゼントラーディー軍の攻撃を受けた後、衛星軌道上のアームド�T＆�Uと合流する為に
マクロスは南アタリア島を離床してそのまま衛星軌道まで上昇しましたが、その際に
フォッカー少佐の機体を含むバルキリー隊も次々とマクロスに収容される為に
大気圏外まで上昇していました。

とは言え、マクロスがバルキリーを艦首両脇の着艦口から収容した際には、それほど
高い衛星高度まで上昇してはいなかった様ですから、ブースター無しで上がれるのは
低軌道止まりっぽいですが。

ずっと後にゼントラーディー軍の工場衛星奪取作戦を行なった際には、本体の数倍は
ありそうな大型ブースターを装着して地上から垂直発射していましたから、この場合は
より高軌道まで打ち上げる必要があったのでしょう。

ゼントラのやり口って衛星軌道上から数百万の火線降り注がせて地上全滅させちゃうから
大気圏内の戦闘目的のメカってあまり必要なさそうだな

>>88
３話についてはスタッフが高度を間違ったと小学館の本で断ってるよ

>88
それ放映当事にスタッフが
「ミスです」
って素直に認めてるw
アニメージュでスタッフとファンとの質疑みたいのがあって、
そこで突っ込まれてのことだったと思う

＞ミス
詳しく

そもそもあの船団ってあれだけの大量の水をどっから手にいれたんだ？
潮の満ち引きがあるってことは、月が存在するってこと？
いや、そもそもあの太陽？はなんなの？
と謎がつきないな・・・・

Ｆのことなら恒星系には氷の衛星が多くあるし調達は容易だろうね

>92
だから背景間違えちゃったってだけ

>>88
製作スタッフのミスを抜きにしても地上静止状態から衛星軌道以上へ打ち上げならあのブースターもアリかと。

地上打ち上げ型ロケットの欠点は打ち上げ重量の多くを占める燃料を運ぶための燃料を運ばなければならず、
その燃料のほとんどを大気圏内で消費してしまうこと。
しかしクリーン状態で大気圏を脱出できるＶＦ−１も搭載推進剤は僅かなものだから
上昇限界高度の点でブースターを使えば衛星軌道上まで機内推進剤を使わなくて済み、
その差はミッション次第で明らかな優劣とさえなる・・・のだが、
衛星軌道上のスタンドで補給すればいいって話になるか（ｗ

もっとも２つ目のメリットとして衛星軌道上で会合するタイミングを正確に計れることがあり、
こちらは軌道上のスタンドで出発のタイミングを計るよりも優しい。

>>96
話を間違ってないかい？
３話で、バルキリーが高々度でマクロスに着艦した時の地球を小さく書きすぎた＝製作スタッフのミス
ブースターで大気圏離脱はきちんと設定があるよ

>>97
パーキング軌道より低ければ大差ねぇよ

>>98
パーキング軌道ってアポロの？
それより低い軌道から撮った写真
http://www.jma.go.jp/jp/gms/index.html?area=6&element=0

待て、パーキング軌道をなんか勘違いしてるっぽいし、その写真は静止軌道から撮影した写真をさらにいじくった代物だッ！

そういやマクロスの戦闘シーンって"近接信管がない"ってときどき馬鹿にされるが、
あれって小型機の防御力が非常識なレベルだから通常弾じゃ直撃以外無効って理解でいいんだよねえ？

ところで、完全閉鎖系の環境といわれる新マクロス級だけれども、
先のＦの話のようにトラブルで欠損分が出た場合、どうするんだろう
現地調達だけではないだろうから、次のように２重３重の補完手段を
とってるんだろうか？

1.最寄の宙域で調達
↑
2.今までの航路上に補給ポイントを設置
↑
3.最寄の船団と交易
↑
4.最寄の植民惑星やコロニーへ補給部隊を派遣
↑
5.最寄の植民惑星やコロニーに援助物資を要請
↑
6.地球やエデンといった拠点に緊急援助艦隊を要請


5、6はマクロス７の状況もあるから、なかなか出来ないんだろうけれど

>>101
ただ、ケーニッヒモンスターの主砲のように反応弾なら直撃でなく
ても大丈夫なんだろうねぇ。

どの程度宇宙空間で破壊エネルギーが伝播するのか分からない
けれど。

とりあえず変形の必要はないだろ

>>102
水や酸素、鉱物資源などは近隣の恒星系に立ち寄ってそこで調達だろう。
（水や有機物質は彗星から、金属類は小惑星からという感じで）
これらは大量に必要だろうから近くの船団や殖民惑星から融通してもらうのはコストがかかる。
経済活動だって当然船団内だけで完結はせず、植民星や他の船団とも交易を行っている。
そうなれば船団内で調達できない機械などは交易によって入手してるだろう。

可住惑星を持たない恒星系にあらかじめロボットを送り込み、物資の採掘と保管をやらせて補給基地にするというアイディアのSFもある。
マクロスでそこまでやってるかはわからんが。

ここまで書いて思いついたが、なんとか生存可能なガリア4は移住船団が環境系に問題が発生した場合の緊急避難所という意味もあるのかも。

>>101
今後のFの展開をみるに
もしかして、閉鎖系が完全崩壊する前になんとか早急に降下惑星を探してるのかも

閉鎖系＝完全自給自足じゃあないからなあ
必ず熱の形で循環し切れなかった余剰を排出せざるを得ない
純粋に消耗するだけの普通の宇宙船よりはましだろうけど、どうあっても補給は必須だろ

まあ河森がエコの人なので、思想優先でそれっぽい設定とビジュアル先行しちゃったんじゃない？

つうか、普通に水素やらヘリウムだとかはガスジャイアント当たりから摂取するんじゃないのか？
マクロスの世界って車のエンジンは水素エンジンだったろ？
劇場版じゃ左足が居住区で、右足が農業ブロック（人工太陽で育成）だったと思う
TV版のネタとしてフォールドで死んだダイダロスやプロメテウスの乗組員をラーメンの材料にしたなんてのもあったし

どっちにしろ完全自給自足はたぶんないだろうなぁ〜

ところでマクロス世界の宇宙艦艇の動力源って核融合炉なのかな？

それとも更に進んだ反物質炉の類なんだろうか？

「他の船団と交易」ということは、複数の船団がほぼ同一方向に向かって進んでいるということに？
それって勢力範囲拡大には効率悪くない？

>>109
反応炉。
核融合をプロトカルチャーの技術でもっと効率を上げたもの。
反応兵器や艦艇、VFの動力もこれ。
ただヴァジュラ艦が積んでいたらしいフォールド・リアクターなるものが、それ以上の効率を持つエネルギー源である可能性はある。

>>110
大抵の物は自給自足できるだろうから（つうか植民が目的だからできないと困る）、船団では手に入らないような品。
たとえば高級衣料や天然食材などのブランド品や、ギャラクシーや先進植民星などで開発されたハイテク製品なんてところだろ。
フロンティアにもルカの実家のFAIみたいな大企業があるくらいだから、それなりに外部と交易してるだろね。
中小規模の移民が行われた田舎の植民星や、ゾラみたいな先住民が住む星と資源などとバーターで貿易を行うということもあるだろうし。

１話で娘々のおじさんが「せっかくの天然ポークね」と言ってたから
天然じゃないポークもあるんだろうね

つまりソレイトグリーンか！

ソイレント葬を実践してる世界だしｗ

>>108
>TV版のネタとしてフォールドで死んだダイダロスやプロメテウスの乗組員をラーメンの材料にしたなんてのもあったし
ええｗマジかよ。

>>115
裏設定で、本編にそういうシーンがあるわけではない。
冥王星軌道にフォールド後に、道連れになったプロメテウスとダイダロスから応答がないことで乗員の死亡が匂わされてる程度。
その後で何事もなかったかのように両艦に気密工事がされてマクロスと接続されてるが、その間に死体を回収してリサイクルシステムに放り込んだだろうな。
そして食事を食べてたら中から指輪が・・・なんてこともあっただろうなという設定があるということみたい。

>>108
詳細が知りたい

三ツ目がとおるかよｗ

>>115>>117
小学館のザ・セレクトの中でスタッフの話の中で出た話
４〜５話の間で宇宙葬のシーンが無かった理由の一つとして
フォールドで数千人が死んだはずだがその死体はどうしたんだろうという上で
本来ならば冥王星から土星へ移動した途中で宇宙葬をやったはずだが
やってないのは実は冷凍されて食料に回しただの、娘々でラーメンの材料にしただのという話をしてた

>>104
宇宙戦闘機ランサー�Uがまったく省みられていないところからみて、変形によるメリットが何かがあると思うが。

ボドル基艦相手の時全滅したっぽいしな･･

>>114
宇宙の孤児だと思ってたよ

>>120
ランサー�Uって打ちっぱなしで、全弾打ち尽くした後に回収艇を使って回収するというシステムじゃなかったけ？

地球勢以外はオリジナルの可変兵器を開発してない件
バロータのｘｘゾルンは鹵獲VF-14改でオリジナルじゃないし

ちょっとマクロス世界での人口増について考えてみた。
初期人口を１０００万人とし、人口増加率を年10％と仮定してみる。
これは一組の夫婦が単純計算で５年間に１人づつ、死亡による自然減を考慮すればそれ以上の子供を儲けたことになるのでリーズナブルなところだろう。
この場合１０年間で約2.6倍づつ人口は増えていくことになる。
2020年代には2600万人
2030年代には6800万人
2040年代には1億7500万人
2050年代には4億6000万人
2060年代には12億人

船団内では人口増を抑えるだろうが、惑星に着いたら生めや増やせでどんどん増加していくことになるだろう。
そうなると若年人口がものすごく多いので、経済成長がついてかないと失業率が悲惨なことになる。
そこで余剰人口を移民として再び送り出す。
ってパターンでエデンとかから船団が出てるのかも。

結構人口増えてるじゃない
今まで人口足りないとか言ってた連中は何なの？

>>123
バリアブルグラージは？

>>125
特殊出生率をミリア級7人で計算していたからな、人口分布は第一次星間戦争後のベビーブーム、ベビーブーマーＪｒ．とひょうたん型に近くなる。
>>124は算出根拠を増加率に置いて人口分布はピラミッド型になるだろうが特殊出生率は10人を越すんじゃないか？

>>126
地球技術による魔改造じゃなかったっけ？ゲームオリジナルのメカは疎いんだけど

で、デカルチャー！
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up25518.jpg

>>124
＞５年間に１人づつ
おいｗ
初産二十代前半で還暦までに8人しか産めないぞ

>>129
(　ﾟдﾟ)・・・

>>129
ヤック！……

女形早乙女太一の公演をちょっと見てみたくなった。

>>128
反統合組織が作った新設計機だからまあ地球技術の産物ともいえるかな？
可変機構の所為でゼントラ少年少女しか乗れないというある意味リガードを超える機体。

統合政府から出戻ったゼントラーディによって
艦隊で製造されているフェイオス可変戦闘デバイスなんて厄介なものもある。
修理開発技術の優位を地球が失ったら終わりだからかなり危険。

基本的に夫婦一組で子供を生むんだから半分で換算するべきではないか？

>129
掲載誌教えて

>124
10年で2.6倍づつってどんな人口増加率だよw

>119
例の設定本だとダイダロスの中の人は気密隔壁に入ってたのは助かったことになってるらしいぞ

>>136
戦闘艦艇だから当然ダメコン用隔壁は多数あるだろうし、当然水密構造だろうから一気圧程度の圧力差は耐えられるよな。
戦闘配置が発令されていたのなら助かった可能性もあるわけか・・・酸欠になる前に救助されればだけど。

マクロスが地球に帰った後でも時々ダイダロスの隔壁から壁を叩く音がするという・・・・

>>136
コンプエース

サンクス

微妙な雑誌だなぁぅ・・・
単行本待ち･･･出るのか･･･？

>>138
「残った子はおらんかー！残ったヴァルキリーははおらんかー！」
と運用員長がさけぶのか・・・

>>129
ヤック、ヤック、デッカルチャ〜（棒）

ワシラ・ロリ・コンチャウデを呼ぶべきだ…

>>136
10年で26%と間違えたんじゃないか？
それでも中国以上の人口増加率だと思うけど
文明開花したゼントランがはじけたと考えたら！
ただいくら1000万程度の人口でも大戦終結時の地球の経済状態を考えたら
10年26%の人口の伸びだと食糧問題が深刻化するだろうね

>>124
子供を産める年齢で考えると、二十歳から五十歳(これも無理があると思うが、医学は発展したとか、クローン養子も入れると考えればよいかも)で五年一人だと６人にならんか？

さすがに１０人越えは、特筆されるほどの特殊ケースだと思う

ジーナス家の七人＋１だって、星間戦争時に結婚した早期パターンだしな

出産義務化されてるなら、高齢になったら夫と妻の遺伝子提供して
マイクローン装置やら人工子宮やらで子供作れるなら作ればよさそう

移民船団が多産を奨励するとも思えないが

そうか、総人口から移民した分を引いてから計算していかないといけないのか

もう幾つもの惑星開拓しているわけだから
船団からあふれた人口はそういうところに移していけばいいんじゃないかなぁ

>>124だが計算方法を間違えてた（この計算だと新生児から子供が生まれることになる）んで取り下げます。
お騒がせして申し訳ない。

10億いれば移住船団をぽんぽん送り出せると思ったんだが、とてもそこまで増やすのは難しいね。
やっぱいいとこ5〜6億人、それでもかなりの増加率を見込まない半世紀でそこまでいけないか。

初期のメガロード船団で減った分はクローンで補強していったと考えればいいんじゃないかな
年代的にもあうし

単純計算、移民分の人口はＦ出発時までに７億一千万は必要になるんだよな

実際、出産義務化なら通常の形の妊娠、出産だけでなく
夫婦間でなら何人もの出産が母体の負担にならないよう
人口子宮に体外受精、みたいな母体の、お腹だけで妊娠、育成
だけじゃない形も多く採ってるかも
人口増加と一緒に経済成長もしてかないとマズイ状況になるし
ちなみに一例なんだけど戦前の日本が明治維新から終戦まで
の80年間で約2.5倍人口になってる
明治維新約3000万
終戦時、元々の日本人の数約8000万
もちろん経済成長は明治維新から80年では桁違いの成長になる
ただ戦乱や移民、ゼントランの加入なんて考えると、ちょうど、いい例になるかも

巨人形態のゼントラーディ女性に代理母になってもらって一度に10人くらい妊娠出産、というのも考えたが、倫理上問題ありすぎか。
第一うまく着床できるかどうかもわからんしな。

とりあえず、人口一千万いれば、メガロード船団の時点は問題ないわけだ。
老若無視して、５００万の夫婦が五年一人産むとして、最初の世代が二十歳なる2029年までには3000万人口を望めると思う。
このうち、６００万人がメガロード船団で移民済みとして、残り2400万人でもマクロス１３までは問題なくこなしていける。
誤差はクローンで補正

>>157
２６００万の人口から１０００万の成人男女を抽出したら、残った人間は老人子供しか残らないんじゃないかに？
まぁもとの比率がどうなのかわからんけど・・ｗ

あんまり移民船団に人口を振り当てると
再出発したばかりの地球の方法が経済崩壊するから難しいね
メガロード01が確か10万人規模だっけ？
当時の人口1000万とすると結構な人数になる
最低限残った人口で移民船団以上の人口を増加させ続けないと移民自体
成り立たなくなるね

>>158
1000万？

どこに暮らそうと各植民地間の交流はあるわけだから
人類の総和として人口だけとらえればいいんじゃないかな

>>157
で、1200組の夫婦に頑張ってもらって、次の十年、2039までに人口が倍になれば4800万人
2038年にマクロス７が出発してるが、この時点でマクロス１８までの人口がひねり出せる。
実際の数字は大きく下回ってるんだろうが
2039年までにさらに800万人移民して、4100万人が残る。

>>158
ジーナス家で７船団で移民したのが三人だけと考えると、年とった両親と年少の未成年が優先的に移民して、出産適齢の中間層を地球などに残してるんじゃないかな

ここはやはりランダムに男女の精子、卵子を新統合政府が抽出して
ゼントラン製造装置(ゼントランって製造されたんだよね)で
成人として製造する
そしてマイクローン装置でマイクローン化！
そんな離れ技で人口を補ったと解釈した方が
もちろん急激な人口増も社会の混乱を産むから
計画的に準備万端増やしていったと

＞129
死亡フラグ消えた？ｗ

>>162
その理屈でいくと、次の十年、2049年までに同じ理屈で人口が倍の8200万人になる。
マクロス２３まで想定できる。
ところがだ、マクロス２５の発進はその一年前なのだ。
最低でも２千万人足りなくなる。
それどころか、地球やエデンで出産可能な者もいなくなる

そして圧倒的に女性の人口を増やしていけば･･･
もちろんシングルマザーには政府が多額の補助金を出す！

やりチンやりマンがもてはやされる時代かもしれないな

>>168
キーワードは女性人口の人為的増加と出産義務化、中絶禁止方
そして不倫文化と一夫多妻
ドドメに新統合政府のシングルマザー擁護政策！
産めば政府が親子もろとも面倒みますと

増加率から計算するとわけがわからなくなる
どういう増え方かはしらんが、移民者数は
メガロード船団600万人
初期マクロス船団一千万
中期マクロス船団五千万
後期マクロス船団とりあえずＦ発進まで五千万
合計一億一千六百万人
まではいたと

船内は閉鎖系だとして元素は分子レベルで循環すると考える
となると循環させるためのエネルギー源、つまり反応炉＝核融合炉の燃料ってのは、
やはり星間物質から集めてるんだろうか。
となると船団前方に巨大な収集用の電磁漏斗＝ラムスクープが展開されていることになると

第６６移民船団までいると想定すると、移民者数だけで四億七千万になるわけだ。
さすがに無理があるか

実はマクロス落下や統合戦争の結果、統合政府誕生時には十億程度しか地球人はいなかったというのはどうだろう？
そして、統合政府誕生時の市民は全員遺伝子を保存されていて、新統合政府は２０年歳月を掛けて彼らをクローンした。
同じクローンを量産すると遺伝子的問題が出るので中止にしたとか。
これなら十億のクローンと、多産で増えた地球人、ゼントラン約一億２千万で移民にも問題なかろう

マクロスの世界って、基本的な衣食住は自動生産装置で充足してるんだよな
人間がかかわって作ってるのは、新規開発のものや天然モノ、
一品製造モノ、ブランド品くらいなんでは？

人間のDNAの多様性が一番の財産だからなあ・・・

自動でできる物なのかな。現代の工場みても自動化できるところとできない所はあるわけで。
出来るとしたらスタートレックのレプリケーター並みの機械が必要だと思うけど

乗組員に仕事与えなくちゃならないからそれ程自動化もされてないのでは

星間大戦終結後にゼントラ技術の取得で自動生産は（人類にとって）驚異的に
発達を遂げたものかと。ゼントランには非戦闘員は存在しないって設定だから
自ずと生産活動は完全自動化されてるって事になる。

>>136
ダイダロスやプロメテ関係の人間で助かったのはバルキリーやデストロイドに乗ってた人間ぐらいだろうってのが出てたよ

衣食住は足りてるから、とにかくゼントラへの最大の武器と成る
文化活動を振興しようってのがあの世界なんだよ

だから美星学園のような美術系進学校があったり、
フォルモなどにアーチストを集めて切磋琢磨させてたりするわけなんだろうな

ある意味マルクスが描いた理想郷に近いところはあるかも

>>171
ラムスクープはかなり速度を出してないと収集効率は低い。
しかしマクロス船団は大して速度を出してるようには見えない。

フォールドして惑星がありそうな恒星系に入る
↓
可住惑星探査と平行して小惑星や彗星に作業船団を送り込んで必要な物資を収集
ついでに近隣の恒星系に探査部隊を派遣して敵や可住惑星の有無を偵察。
↓
燃料その他消費物資の備蓄ができたらフォールドして次の恒星系に移動

の繰り返しと思われ。

>>173
パーフェクトメモリーの「空白の二年間」では第一次星間大戦前には地球人口は110億人もいたことになってる。
いくらなんでもこの数は多すぎるけど、どちらにせよ統合戦争ではさほど人口は減らなかったということになる。

艦船の建造や各恒星系の基地の建設は立派な公共事業になりそうだよね

食料や医薬品の備蓄
艦船の修理ができるドック
通信・観測為の機能
防衛の為の拠点

他にはどんな機能が盛り込めるかな？

宇宙海賊並び銀河パトロールの拠点

銀河進出の拠点

>>179
それを考えるとヒッピーだらけになりそうｗ

そういえば、デストロイドが宇宙空間で活動できるのはやはり宇宙での運用も最初から想定してたのかな。

>>184
敵は異星人だから月などの地球外での戦闘も想定に入っていただろう。
ファランクスみたいにマクロスの対空砲として最初から宇宙での戦闘を想定して開発された機種もあるし。

外に出すなんてイジワルだね、アルト君

新統合政府は人口増加促進の為の多産奨励の為に排卵誘発剤の利用を促し、
その為2010年代以降の新生児は双子や三つ子が当たり前になった為に、
短期間で人口が爆発的に増大した・・　なんて解釈はｱﾘかな？

>>180
となると現在はどこかの恒星系で物資の補充と探索を終えて
次のフォールドに向けて情報収集なり準備なりをしているという状況になるのか
現在船団のいる場所は、恒星系の外縁やオールトの雲あたりだろか。
小惑星や流星体みたいなのが結構付近に漂ってるし

>>188
すぐ側に木星型のガス惑星があるので、その衛星軌道を周回してるんだろう。
アステロイド群もおそらく惑星の周囲をリング状にめぐっているものと思われ。
ゼントラーディ×監察軍の古戦場でもあるので、どちらかの拠点があったために破壊された衛星の残骸とも考えられる。

人口について考えてたんだが、
2010年代の人口ピラミッドって物凄い歪じゃないか？
生き残りの都市群にもよるだろうが、働き盛りの結婚/出産適齢期がほとんどで
老人なんて数えるほど、子供だってあんまり居らんのではなかろうか
そうなると10年後、20年後に、第1世代が気張れば人口は継続的な成長が可能なほど
増やせられると思うけど、老いた彼らと子供たちを支える人々が居なくなってしまう。

と考えると、この時期に行われたヒトのクローニングは
人口ピラミッドの今後に支障をきたすであろう欠落部、
少年少女達を人口ピラミッドを富士山型にできるぐらい量産したんじゃないかな

で、30年には人口ピラミッドが大体安定して、それに遺伝子疾患のデメリットも考えれば
クローニングを継続する必要性が薄れたので終了したのかも

クローニングって言ってもよみがえった人は
記憶を持ってるわけじゃあないだろうし、ゼントラ人を生産するのと似たようなものなら
両親の遺伝子から子供を生み出したほうが
いいんじゃないかな

>>190
一部のゼントラーディに巨人のままでクローンの保育士をやらせたりして。
一度に十人くらいおんぶしたり、文字通り山のようにでかいおっぱい登りであやしたりしてね。
そこで巨大女フェチに目覚める奴も出てくるかも知れんが。

ところで７の番外編で、ミリアがPCで調べたらマイクローン化したゼントラーディの寿命は不明という結果が出るシーンがある。
つまり2045年の段階で老化で死亡したマイクローンは、少なくとも統計データとなる数はいないということになる。
そうなるとマイクローンは地球人に比べて寿命が極めて長く、そのことが人口の自然減の低下をもたらしてる可能性があるな。
ただFのゼントラーディ居住区にキメラを抱いた巨大婆ちゃんがいたので、彼らにも老化が訪れる可能性はあるということになる。
まあミリアは外見は若いけど中身は見事におばちゃんになってるがｗ

産めよ殖やせよするというと、５人以上産んだら軍国の母として表彰されるとか。

明治の人は子だくさんが普通だったが、それでも５人で表彰されるということは、
そう易々とそこまでいかないということにならないか？あと、兄弟の中の男女の
比率が男に偏ってる事例が多い。男の子の方が生命力がないから、自然にまかす
と男の子ばかり生まれてくるという説があるらしい。

>>193
出生率は男性の方がごくわずかに多い。
男性の方が病気やら事故やらで死にやすいので、女性が受胎可能年齢に達する頃にはおおむね等しくなる。

マクロスの世界では男が多く生まれるとは言えないかもしれない
現実の話として統計的に戦闘機乗りの子供は女が多く生まれるというデータがあるらしい
原因は電磁波だとさ…

だから、輝もマックスの子供も女…

>>195
そりゃ戦闘機乗りに限った話じゃないけどなｗ

>>196
だからさ…戦闘機乗りに女の子が生まれるのはかなり高かったらしいぞ４割増？ぐらいだったけ？
今現在でさえ電磁波の影響で女が生まれやすい（特にシステムエンジニアとか）んだから
マクロスの世界は今よりも電磁波に囲まれてるって可能性が高い

SEか…SEは電磁波を理解できてるのか？というのはさておき、
マクロス世界は、重力制御が可能だが、これの人体への影響はいかほどのものか。
無印のころから、モンスタークラスで運用できるようだが、
随伴歩兵(いないが)は低周波重力変動に悩まされたりしないだろうか。
船酔いに似た症状とか。

確かに、SEの人が電磁波のことを理解してるなら、職域を超えたクロスオーヴァーを感じるな。
例えにしては少々あれだが、芸人が歌を出すような、やったった感、華々しさがある。

オーヴァー・ザ・レインボー(笑)、虹を超えて行こうぜ。

重力制御（完成制御だっけか）はバルキリーから付いてなかったけか？
じゃなければマックスあたりの無茶な戦闘機動やらかす連中は良くて内臓破壊、下手すりゃミンチになってそう・・・

×　完成
○　慣性

>>184
たしかバトロイドの予備プランとして作られた面もあるらしいからな＜デストロイド開発

しかしマクロス・クォーター搭載のデストロイドが「シャイアン�U」とはｗ

>>198
OTMあるから大丈夫なんだろ。50万年戦い続けてるゼントラの戦訓も有効に使えそうだし
ヴァーティゴもなければその他の空間失調もなさそう

なにしろ宇宙空間でキィーーーンと飛行機のエンジン音がする世界だし（ボソっ）

米陸軍で初の女性大将が生まれたことがニュースになってるけど、無印のクローディアが統合軍に残ってたら2030年代くらいには大将にはなってるかな。
統合軍の人的資源は不足してるから、有能な軍人はどんどん昇進していきそうだし。
キム・キャピロフでさえ2045年には将官になってるんだから、クローディアだと統合軍の参謀組織のトップか有力な植民惑星の防衛軍司令官くらいにはなってそうな。
クローディアが将官として亡き恋人の名をつけた空母の進宙式に出席なんてこともあったかもね。

クローディアのその後を誰か知ってる？

>なにしろ宇宙空間でキィーーーンと飛行機のエンジン音がする世界だし（ボソっ） 
衝撃波も伝播してるからトップをねらえ！と同じくエーテル宇宙なんだよ。
スタッフが結構かぶってるし

たとえ相手が宇宙怪獣や使徒でもマクロスF世界だと平気でぶっ飛ばしそうだなあ。
うじうじした世界観じゃないのは嫌いじゃない

美沙ﾀﾝに付き合ってメガロード1で一緒に行方不明じゃないの？>クローディア
友情で地獄まで付いていきそうな気がする
グローバルのそのぐらい気を利かすだろうし

>>207
政府の情報統制が強かったり社会主義的な一面もあるしさらに生命倫理がぶっ飛んでるから
マクロスディストピア説と表裏一体だったりする所も大好きだぜ

ディストピアというかあれだけの敵対勢力が存在する世界だと
結果としての弾圧的行動や超法規的行動も、場合によってはむべなるかなって感じだが…
人類生存と生存権の拡大が第一っぽいしなあ

しかしアイドルの歌でとりあえず目をそらす超愚民ども

なんたるパンとサーカス

>>208
戦後の新統合軍の再建を考えれば、優秀な女性士官を同じ艦に配属するような無理は聞かせられないだろ。
どっちもわかってる最終階級は少佐。
美沙の方はメガロード01の艦長になってるから、その時点で大佐にはなってるはず。
（22歳で大型艦の艦長って時点で新統合軍の人材不足は明らかだが）
5歳年上のクローディアの方が先任だから、メガロード01出航の時点で准将か少将くらいになってる可能性がある。
そうなると二十代後半で将官という、アニメならではのルフトヴァッフェも真っ青のスピード昇進だが。

>>211
下手に理屈をこねれる段階じゃまだないし
それでいいんだよ

>213
うん、俺もそう思うw

つか人口問題のことは深く考えるだけ無駄だと思うぞ
前に、実は第一次星間戦争で人口大して減ってないかもって書いたけどね
劇中でなんか問題に触れられるまではドつぼにはまるだけじゃねえの？
穴をひたすら掘るのもSFの楽しみ方かもしれんがねw
それにどうせご都合主義に蹴っ飛ばされるぞw

人口で計算できるのは移民船団に何人まで乗せられるか？ぐらいじゃないか。
キャパのでかい地球上や殖民惑星なんて計算の根拠となる数字次第でいくらでも変動する。

>>189
ガスジャイアントの存在はその星系の誕生経緯と密接に関わっているから調査対象の優先順位は高いだろうが
アステロイドなんて物騒な浮遊物が飛び交う惑星の衛星軌道に船団を周回させるのはどうかと思うぞ。
絵的にはわかりやすいんだが、恒星と惑星の重力均衡点に船団を停泊させてそこをベースに
調査隊や資源採掘部隊を出した方がいいんじゃないか？とも思ったりする。

ガスジャイアントの場合、太陽系の木星や土星のような安定した軌道とは限らないことをＴＶで見たことがある。
シュミレーションで木星級が３つ生まれた星系は相互の重力干渉で刻々と軌道が変わり、
恒星直近（地球の公転軌道の内側）まで寄るもの、極端な楕円軌道を描くもの、
最終的に星系から飛び出してしまうものと、太陽系とは全く様相の異なる状態になる。

古戦場の遺跡調査だけなら船団丸ごと寄らせる必要なんかないから
太陽系のような安定した軌道を描いているのだろうな。
（でなければ古戦場の残滓はガスジャイアントに呑み込まれて残ってないだろうし）

しかし、VF-171は変形シーンあるんだろうかｗ
最後までファイターしか出なかったら笑える。

今度PSPで出るゲームが40機種以上登場との事。
ttp://ps3navi.com/log/2008/06/psp_11.html
マイナーバージョン違い含めての数だろうが、これだけの数出すには
VF-171あたりも出さんと足りんのじゃね？

>>218

VF-1J（フォッカー）
VF-1J（ヒカル）
VF-1J（マックス）
VF-1Jスーパーバルキリー（フォッカー）
VF-1Jスーパーバルキリー（ヒカル）
・・・・

ぐらいはACE３をやった俺にははっきり見える

ケーニッヒモンスターは譲れない。

＞発売日は2008年秋を予定
本当に出るのかどうかも怪しいじゃんｗ

>>211
PERSONAと同じでアニメ終了直後くらいの発売を狙ってるのかもねｗ

まあとにかく発売するんなら買うな
ACXが刺さりっぱなしの俺のPSPにようやく新しいソフトが加わるのかｗ

>>197
うちの会社は有機溶剤を大量に扱ってるのだが、女の子が生まれた人が
やたらと多い。

電磁波と溶剤に何の関連性がwww。

「ｘｘでは女の子の出生数が多い」

ギャンブル中毒が勝った時の話しかしないのと一緒。霊能者信者が「ｘｘ先生は良く
当たる」っていうのと一緒。女の子が生まれた時しかその都市伝説を思い出さないだけ。

>>216
船団全部が停泊しているぐらいの恒星系だし
太陽系みたいな安定している恒星系選んで飛んできたんじゃないの？

>>225
軌道離心率が以上に大きいエキセントリック・プラネットや恒星のすぐ側を周回しているホット・ジュピターがある星系は避けるだろうね。
どっちも地球型惑星が存在する可能性はゼロに等しいから。
あと赤色巨星や青色巨星は問題外。
赤色矮星は突発フレアの可能性があるから探査候補地としても資源補給地としても不適。
こうして見ても探査や補給の候補地となる星系はそう多くはないから、まめに艦艇や偵察機を停泊してる星系から送り出して周囲を探索してるだろうな。

聞いたことない単語が出ているけど
天文学部の教授さん？？

>>227
ここ10年くらい系外惑星の発見が相次いでニュースにもなってるので、天文学とか科学に興味があれば知ってておかしくない情報。
ぐぐれば何ぼでも出てくる。

>>226
今日出てくるガリア4は赤色巨星らしいぞ

>>220 この際ティーゲルモンスターも出すべし。

人類（ことに星間大戦前から生きている世代）はどうか分からんが、ゼントランに惑星への執着はないだろうし、
地球型惑星を見つけて植民しなきゃならん理由が今ひとつ分からん。
あんだけの巨大船団だしゼントランの技術なら半永久的に船が保ちそうだから、あの船団そのものを
植民地にして、星々は資源調達などだけに利用すれば良いもと思うんだが。

お前等 軍事技術の話してくれｗ

地理・兵站・人口比率
なんと軍事に満ち溢れたスレッドであろうか！

兵器関連の話は粗方出尽くしたからなｗ

惑星配置がいい条件の星系でも、主系の下の場合は、
駐留部隊は、忙しそうだな。

>>231
人口を増やすには惑星上の方が効率が良いからじゃね？
そして種の保存の観点から植民星は多いほど良い

そうえいば、マクロスの艦艇の設定って書いてる所ある？
所謂「マクロス級」の設定はあってもそれ以外の艦艇の設定があんまりないし(プロメテウス、ダイダロス、アームドはあるけど)。

ゼントラーディーや統合軍の主力艦の細かい設定はあるの？

>>231
エコシステムは大きければ大きいほど安定する。
前回の大統領演説シーンの中でヒドラの凶暴化による草食動物の減少が環境に影響を及ぼしていることが言及されている。
つまり劇中ではフロンティアサイズでも脆弱であるということになる。
一方惑星サイズになれば、多少の変動はあっても数千万年単位で安定するので、人類を含めた生物が繁栄するためにはこちらの方が向いている。
化学的手段を用いて力技で環境を維持しているギャラクシーのような場所は、住んでいて気持ちいいところではないことがほのめかされてるしね。

>>237
ゼントラーディの艦艇群はTV版で作られた設定がある。
統合軍の改アームド級空母やステルス艦などは７で作られた設定があるはず。

ソーラーシステムに対する詳細な検討と、
大胆な運用が必要だな。これわ。
ゼントラン任せには、できないな。

ゼントランは、資源補給にしか使ってないということか。
惑星からの資源補給シーンは、あったのかな。

「スーパー地球」3個発見＝欧州チーム
6月22日18時32分配信 時事通信

かじき座の方向に地球から42光年離れた、質量が太陽よりやや小さい恒星に、
地球の4〜9倍程度の惑星が3個あるのが見つかった。欧州研究チームが22日までに発表。

http://ca.c.yimg.jp/news/20080622185840/img.news.yahoo.co.jp/images/20080622/jijp/20080622-00000017-jijp-soci-view-000.jpg
写真は想像図（欧州南天天文台提供）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080622-00000017-jijp-soci.view-000

>>242
惑星自体は最近は結構発見数が増えてるよ

問題はそれが居住可能な地球型惑星であるかどうかだろ、マクロススレ的には

マクロス世界ではさらに天文学やら観測器具が発達してるだろうから
何光年も離れたところからパッと見で
恒星の惑星数や惑星の種類や星系の概要わかっちゃうだろうなぁ
それでも分からないところだけ直接言ってみればいいな

フォールドはジャンプするだけで超光速航行できるシステムじゃねえぞ
何光年も離れたところをダイレクトには見れない。
対象宙域にセンシング用の探査艇やプローブ送り込んで、そいつからのデータリンク受けてからだろ

フォールドは超光速航行だろ

通常空間で特殊相対性理論無視して光速超えれるんだー
へー　初めて聞いたよ

フォールド中の空間は通常空間とはとても見えないが？

>>245
ダイレクトに見るってことじゃなくて
今より細かい重力や光の分析により調べるってことね

重力制御技術があるから、離れたところに作った重力源の重力レンズ効果で超長焦点の望遠鏡を構成して、それで近隣星系の惑星観測とかはやってるかも。
フォールド技術があるならゴーストみたいな無人探査機を送り込んだ方が細かい観測はできると思うが。

実際、アニメでもギャラクシー船団の生き残り救出の話当たりでそうしてたしな

フォールドで最大どれだけ飛べるかにもよるのだろうけど、
補給と並行して船団を円なり面なりに並べてでかい電波望遠鏡みたいなのを作って探査
次に行く場所の候補を絞ったら、調査艇（たぶん無人）を送って資源採掘なり可住候補惑星なり、
よさそうな所があったら経路を決めてジャンプという段取りだろか
本編ではきっと、この辺の作業をやってたときにヴァジュラに襲われたということになるのか

となるとフォールド航法でジャンプがフロンティアの活動の肝ってことになるんだけれど、
フォールドユニットの原理は不明だとしても、燃料ってなんだろうな
もしかしたらトランスフォーマーのキューブみたいに、純粋なエネルギー体みたいなのがもともとあって燃料いらずとか、
で、補給はフォールド以外の船団の日常活動に必要な分を補給しているとか。まぁ、この辺も含めて謎なんだろうけど

>>238
巨人がヘンテコな牛（？）を牧畜してるほうが絵面は良いんだけど、効率は悪いと思うんだな。
あと、地球っぽい、あるいはテラフォーミングで地球っぽくした惑星は病気だの何だの、
検証し尽くすのに何百年もかかりそうな気がする。

本編でやっちゃってるんだから、それに文句を付けても詮無いのかもしれんが。

>>252
＞フォールドユニット
普通に電力と解釈したら何か不都合があるのか？

>253
プラスの惑星エデンでもニワトリ風の羽を生やした牛が放牧されてる農場とかでてるから
食糧増産のための遺伝子改良が盛んなんだろ
手羽先と牛肉が一緒に取れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

一方海辺で食べてたサンドイッチにはごく普通の海老が入ってたりもしたから
地球化技術はかなりのレベルにあるんじゃね？

地球化といっても、まっさらな惑星に地球の生態系を移植するか、居住可能な原住生態系に地球の生態系をわりこませるかと二つのやり方があるわけで。
前者の方は時間はかかるが一旦できてしまえば安心して住める。
後者はすぐに住めるけど、予測できないバイオハザード（どちらかの生態系が滅びる）が発生するリスクがある。
たとえば微生物レベルであっても、その生態系を滅ぼしてしまったら将来原住生命の進化の可能性を潰してしまうという倫理的問題。
それぞれ生命の生化学的特性が互いに致命的（激烈なアレルギーを引き起こすとか）な影響を与える可能性。
などが考えられる。

エデンなんかはたまたま（というより設定の必要上）地球に酷似し、共存可能な生態系が存在してたけど。
まあたった1年でテラフォームに成功した惑星もあることになってるから、前者の方で進めてるのかもしれない。

たかだか全長70kmで江戸前寿司が食えるエルトリウム超すげえ

>>254
いわゆるワープみたいな超光速航法になるからさ。
それなりの莫大なエネルギーが必要になりそうじゃないかと思って。反応炉から作った電気でもいいけど、ちょっと足りなそうじゃね？

ちょっと調べてみたら空間を別の空間と取り換えるっていう航法なのな。7話かでフォールド断層っていう言い方があったから、
次元境界や宇宙ひもみたいなのから輻射される未知のエネルギーを使ってるのかなと、これは誤解だったようだけど
で、フォールド機関はヴァルキリーにも搭載されてると。フォールドブースターっていう言い方もあるから
やっぱり何か特殊な粒子を使ったものなのかな

トップの世界は日本が世界の覇者になった世界だから、寿司の材料は最優先で乗せてあるんでしょう。

航法用メイン頭脳がクジラだったろ、アレ。
その手のものは設置しやすいな。

そもそも鯨の飯だった

そういやマクロス世界じゃ銀河鯨からフォールド器官が取れるんだったな

航空宇宙軍じゃシャチ脳宇宙船作るのに結構苦労してたぜ

うん、俺も終わりなき索敵を思い出した。大原まり子なんかも
年代的に重なるんだろうな。

>>263
銀河系の雌雄を決する最強艦隊が全部合わせて４隻とかそういう世界だからな

鉄砲つければ宇宙戦艦と言い張る世界もあるのになｗ

>>258
マクロスのフォールド技術って重力制御の延長だったよな〜確か？
原理的には重力制御により宇宙空間を折り曲げ(=fold)、現座標と目的座標を隣り合わせ、艦の周辺空間ごと転移する。
この際、転移先の空間は等価交換式に差し戻され、物理的整合が図られる。つまり「出発地と到着地の空間を入れ替える」

>>256
完全に地球と同じ環境を用意するのは難しいから、地球のものを移植したら、或いは
その逆に他の惑星の物が地球に来たら、何らかの問題が発生するのはＳＦの定番だね。
あと、今現在の地球でも系統樹は１つではなく、常に新しい系統樹が発生する可能性
はあるらしいから、似て異なる地球環境を設定すれば別系統の系統樹が新たに出てく
るかも。

マイクローン化して三十年以上たって初めて風邪をひいたミリアの例とかからすると
ゼントラーディについては兵器として作られた関係上そこら辺の免疫機構は強靭なんだろうな

即殖民可能な惑星に関してマクロス的にはプロトカルチャーの存在が大きく関与しているんじゃねぇか？
一応プロトカルチャーの系譜にある種なら50万周期前にプロトカルチャーがテラフォーミングしていた惑星に対する適正ぐらいはあるだろ。
元は同じ種を蒔いたとしてもその後の進化の過程で致命的な伝染病へ変異したりしている可能性は充分に考慮しなければならないがな。

マクロスゼロではウイルス進化説が提唱されてたけど、
どうもプロとカルチャーが滅びる寸前に、知的生命体が誕生しうる星に手を加えて条件を整えたらしい、
っていってたな

>>267
瞬間物質転送機ですね、基本的な発想は。

ガリア1が赤色巨星でガリア４が自転周期と公転周期が等しい惑星ってそんなとこに何があるんだ？

フォールドの問題点はフォールド断層や長距離になるほど等比級数的に増えるエネルギー消費量なんかじゃない。
どこにゼントラーディー軍や監察軍がうろついているか判らない点にある！
ピケットは絶対必須だな。

ＳＤＦ−１マクロスでは消滅したフォールド機関を伝達経路に主砲へエネルギー回路を形成していたから「電力」に似た何かかもしれない。

>>267
となるとワームホール発生器みたいなのがイメージ的に近いのか
クジラのえさにはエキゾチックマターが含まれているのは確実になりそうだ
となるとフォールド断層というのは時空構造的にフォールド空間生成＝ワームホール発生？に適さない場所になると

対消滅のエネルギーを利用する場合でも電力に変えるんだろうし
電力以外のエネルギーって全く分からないんだけど

>>277
推進機関だったらいろいろないか？　水素と酸素の化学反応でもいいし、核融合での中性子線でもいいし、対消滅でもいいし

>>271
ゾラ人なんか原住の有袋性の動物から進化したにも関わらず、地球人及びゼントラーディとほぼ同じだったりするしな。
この話を作った時点で、そこまで考えていたかどうかはわからんが。
ストーリーとしては触れられてないけど、銀河のあちこちで移住船団がプロトカルチャーに創造された異星人と接触してるのかもね。

>>275
つうか、マクロスの主砲は荷電粒子砲だから電気なのでは？

>>277
作中の20世紀末のテクノロジーでなんとか補修できたりコピーできたりしたんだから、オーバーテクノロジーとはいえ理解不能なほど異質でも先進的でもなかったんだろう。

>>278
現段階の情報では推進機とは判断出来る材料はないよ
反応炉じゃエネルギー量が足りないというのも重力操作の時点で
現実の物理学じゃどうしようもないんだから考えるだけ無駄

電力以外でパソコン動くの？

対消滅で推進って結構非効率な気がするな。

>>237
ゼントラ艦の設定
ttp://zentraedi.org/weapon/weapon.html

>>284
SF作家のR.L.フォワードの計算だと、対消滅ではかなりのエネルギーが相互作用しない中間子などとして逃げ出してしまうので１00%使えるわけではない。
おまけに対消滅から様々な過程を経て使えるエネルギー（ガンマ線など）になるまでｋｍ単位の距離が必要なので、恐ろしくでかいエンジンになる。
それでも核融合に比べて段違いに効率がいいんだが。
水素などのガスにごくごく微量の反物質を送り込んで、対消滅の熱エネルギーで膨張したガス（もしくはプラズマ）を噴出する反動で推進するという「原始的」な方法もある。
これも理想的な対消滅推進に比べれば恐ろしく効率が低いが、それでも核融合などよりははるかにまし。

>>279
そもそもプロトカルチャーが自らの姿に似せて創造したゼントランと、
プロトカルチャーとは全く無関係に発生進化した地球生物に、数十万年だか
数百万年だかの（進化論的には）浅い過去に遺伝子改良した地球人類が
交配可能なほど近縁ってのが生物学ナメてるｗ

ホモ・サピエンスが他の霊長類から種として隔絶してる（っぽく見える）から
異星知性に遺伝子操作されたのでは？ってのは分子生物学が発展する
以前の古い知見に基づいたSFネタ。

>>287
うん、そうだね。
でもマクロス世界ではそういうことになってるから突っ込むだけ無駄というより野暮。

>>287
すごいなぁそこまで言い切れるなんて
分子生物学や生物学の研究者なんだろうな

>>289
故スティーブン・ジェイ・グールド教授等の一般向け著作を読んだ程度で
充分な知識で理解できる話だが。

まあリアル科学の進展で陳腐化しちまうのはSFの宿命だからなぁ。この件
だってヤマト等の「地球人と交配可能な異星人に満ち溢れた宇宙」に対する、
80年代初頭のレベルでは充分に科学的/合理的な設定だったわけだし。

まあ、サメとイルカは交配できんわな

>>290
ヤマトの場合、地球人やガミラス人の先祖はイスカンダル人
しかも、マゼラン星雲が銀河とスレ違った時に移住したのが始まりだろ？

なーんだ
ちょっとかじっただけの一般ピープルか

>>287
しかしそこは交配可能でないと俺が萌えないｗ
人間原理がかなり徹底していて、プロトカルチャーはゼントランと交配可能にするために遺伝子改造をやったと考えれば十分納得できるｗ

>>292
それも「ぬえ」の連中による後付設定だがなｗ

ナディアも現地生物を遺伝子改造した人間とバンバン交配してたな

陳腐な設定を鼻で笑うのと、
陳腐な設定をネタにあれこれひねくり回して遊ぶのと、
どっちが楽しいかといえば俺は後者だし、こんなスレに来る奴は大抵そうだと思うけどな。

>>295
そもそも、ぬえはヤマトに最初から入ってるし、確か小説版の設定だが？

>>294
移住船団の派遣は人類の拡散だけではなく、他のプロトカルチャー系人類との交配によって人類の遺伝子と文化を残そうという計画だったりして。
つまり壮大なハーレム系エロゲー式人類拡散計画だったりして。

>>300
メルトラン艦隊捕まえて鬼畜系もありか？

>>266
軍の乗り物で宇宙に出られるからってだけで弾道宇宙船を宇宙戦艦と言い張った王国も・・・

>>300
二つの艦隊に二股をかけたあげく両方の恨みを買ってnice fleet.になった船団とか。

>>287
科学の力ｗで強引に異種族交配を成し遂げたスタートレックの例もありますが

>>303
STの場合、どの種族も大抵人型なのはプロトカルチャーみたいな種族が銀河中に自分たちのDNAを撒いたらしいな。人類やクリンゴンやロミュランもそれに含まれてる。

>>300,302
つ[Frontier Days]

そういやあの無駄にハードな航空宇宙軍史も遺伝子改造程度で汎銀河人と
地球人の交配が可能という設定だったね
終わりなき索敵でその説明がされたけど

いろいろ考えると5次元粒子、ミラーマター、クジラあたりに秘密があるような気がす
いやリサたんの本を読みはじめたばかりだからかもしれないが
まだ11話見てないんだよなこれが・・

>>304
TNGになって出てきた設定というかエピ。このエピが出るまで誰もそのことに気づかない
んだから、人類と他種族は外見だけでなく遺伝子なんかもかなり違うはず。スポックなど
は遺伝子を調整（？）して生まれたことになってる。まあレオポンみたいなものかと思っ
てたらスポックに息子がいるという小説が発表されたりして、ST世界の科学の力は偉大だ。

>>257
>>259
トップ世界の艦内食料は下水等から合成しています（公式）
副長曰く「科学の勝利です」

やはり可変戦闘機の戦略兵装はサウンドブースターであったか

つーか、今回のエピソード、色々な意味でどえらい内容だったんだが･･･。
サウンドブースターもどきもアレだが、ラストのアレと次回タイトルにはぶったまげた。

感想なら本スレに書いてね

惑星ガリア4は半分が常に太陽のほうをむいててどうこういってたのに
全然酷暑酷寒の世界でもなくて緑豊かな惑星なのはどういうこと？
みんな普通の格好してるし酸素マスクもつけてないし

大気や海水によるある程度の熱移動があるんだろ。
そうでないと日陰と日向で温度差があり過ぎてしまう

ガリア1-4がどのくらい離れているのかが分からないからなんとも言えんが
日陰と日向で氷山と灼熱大気にはなってないということだろう

ガリア4での場面、ずっと夕方じゃなかった？

アルトの任務はシェリルご一行様の護衛だよな、主にバジュラ及びその他の未知の驚異からの
反乱軍と第333海兵隊本隊とは交戦状態になっちゃっていたとはいえアルト個人の判断で反乱の首謀者とはいえ友軍の士官に銃を向けたのはこれは軍法会議ものだよな
せっかくお気楽スペオペラブコメにするために敵をコミュニケーション不能の宇宙生物にしたのに主人公の手を汚させるのはどうなのよ？

アルトって軍人だっけか？

民間人のアルトが軍人に銃を向けても軍法会議とは無縁だね

>>315
常に惑星表面の半分が太陽を向き続けてるから、昼側は焦熱地獄、夜側は酷寒地獄。
昼と夜の境目（薄明地帯）は常に夕暮れ／夜明け状態でここだけ適正な気温という、SFに出てくる惑星としては定番の設定。
実際には昼・夜間で激しい大気の流動があるからあんなに安定した気候にはならないかもしれないが。

あと基地隊長オゴタイはブリタイと、副長はエキセドルと、テムジンはカムジンと同タイプってことみたいだな。
最後に出てきたマクロス級は
１）何らかの理由で2040年（プラスの時代）以降に地球を離れて遭難した初代マクロス
２）2014年に行方不明になったメガロード01の末路
３）正史には出てこない遭難したメガロード級
４）誰かが作ったマクロス級のレプリカ艦
５）会社が倒産して建設途上で廃棄されたテーマパーク「ガリア・マクロス村」の張りぼて

メガロード級なら艦首構造がコックピット型の都市区画になってるはずが、そうではないところが謎だな。

>>319

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tanimation/378000/20080627121449939237423300.jpg

>１）何らかの理由で2040年（プラスの時代）以降に地球を離れて遭難した初代マクロス

マクロスＦの時代だと移民船団一つですら大量の宇宙船を保有しているのだから、新統合政府にとって
重要なメモリアルである元祖マクロスをガリア４の様な辺境に持ち出すような事はまずありえないでしょうな。

普通に考えれば不時着して放棄されたメガロード級のいずれかだと思いますが。

>>319
6）古戦場跡もしくは遺跡、初代以前に何からの理由であの場所に打ち棄てられた砲艦（初代以外の墜ちた同型艦）

>>321
両腕にアームド級あるからな

ここでSFがでてくるとかね
フォールドのし過ぎで時空がゆがんではるか未来、黄昏のちきゅうにつながったのがガリア４とか？

>>322
メガロード級が初代マクロスをスケールアップしただけの初期設定版のままだったら可能性はあるけど、フラッシュバック2012以降はかなり違う形になってるからな。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/92/FB2012_Megaroad02.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/FB2012_Megaroad01.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a7/Megaroad01.JPG
おまけに後期の設定では変形できないことになってるらしいし。

なんつうか惑星CB-8思い出したのは俺だけですか？

普通にマクロス級でいいんじゃないの？

SMSみたいな軍事プロバイダーのこの世界での軍令上の扱いってどうなってるんだ？
階級あるみたいだがみなしあるいは私称なのか、非常時先任順に統合軍でも指揮できるのか？
無理っぽい気がするんだがだったら紛らわしい名乗りすんなよと

>>309
おねえさまの便所で無くした結婚指輪が食事の中から出てきたっけ。

>>319
６）観察軍から分捕った砲艦

オゴタイ、記録参謀型副官、テムジンは星間大戦以前から生きていたゼントラーディ人みたいだな。
下級・中級指揮官クラスは寿命が兵士よりも長く設定されているのか、マイクローンも含めたゼントラーディ人全体の特徴なのかはわからんが。

ゼントラーディは某アーヴみたいに耐用年数いっぱいまで老化せず、時期が来るところっと死んじゃう設計だったりして。

本スレの方でちょこちょこネタばれされてる小説版によれば、グレイスの正体はかなりとんでもないものの模様。

>>326
マクロス７以前の初期のバトル艦は、ステルス形状を採用してない初代の拡大コピーだったという可能性もあるな。
もしくはメガロード級と平行して、移民用の居住区画を持たない純戦闘用のマクロス同級艦が建造されてたとか。

>>332
http://imepita.jp/20080626/834810
ブレラの時も思ったが戦闘サイボーグはちょっと萎えだな
某コーディネーターとかニュータイプとか超兵とか出てこないのがマクロスのよさだと思っていたのはたぶん俺だけ
そもそも白兵戦をする必要性がないから戦闘用サイボーグとか開発される必然性がないんだよねえ

>>327
ドイツのSSと国防軍のような関係なのかもしれんな
過去にフロンティア上層部で行われた権力闘争の落とし子が
民間軍事会社として社会に定着したなど。その割には最近できたっぽいが

>>327
普通に、どこに所属してるかで指揮系統が変わるだけの事だろ？
Aという師団のaという部隊にB師団が勝手に命令だちゃいけないって話

民間軍事プロバイダーだから普通に考えたら現在もたくさんある
民間軍事会社って解釈するのが一番じゃまいか
イラクとかで英軍の下請けとかしてる民間軍事会社はたくさんいる
SMS=統合軍の下請け
階級はSMSでの階級だから
(何話だかの)戦死扱いにならないのは当然だね
SMSは国の運営する組織じゃないから

ttp://randomc.animeblogger.net/image/Macross/Macross%20Frontier%20-%2012%20-%20Large%20Preview%2003.jpg
両腕は旧型のアームド級宇宙空母
随行してる艦艇は地球型っぽい。
手前の残骸？は艦首の形状が菱形なので2040年代の宇宙空母っぽい。

なんかますますわけがわからなくなってきた。

・みなし階級（SMS内での正式な呼称は別にあるがめったに使われない）
・非常時は統合軍も指揮可能
あたりにしておけば創作的に一番融通が効くかな

そういえば、グローバル准将の終期ってどうなったか描写は無いんだよね。Fの時代じゃもう死んでるんだろうが。次回新しい設定が増えるのか。

ゼントラーディー系の技術を入れればグローバルかんちょうも生きてるかも

てれてれやってた話がようやく急(超)展開だよね〜

しかし参謀型のゼントランはお茶目がデフォの仕様なのか？
超時空シンデレラってw

>338
アームドもなんか形が違うような気がするよね
まあ俺らの知ってるアームドは、映画のプロップなわけではあるんだがw
背景の艦艇もメルトランディ(監察軍？)のっぽい形状でもあるね
タイトルも、あのスケベ艦長なのか一般的な英単語の意味なのかみてみないとわからんし

初代時点で46歳だから、Fの時代でもまだ生きてる可能性無くはないなｗ

あのアームドは映画版に近いぞ
艦首に荷電粒子砲があるようだ
マクロス自体も映画版に近いし…

>>342
memory of GlobalのGlobalは名詞で人名じゃないとおかしいだろう
その前に新統合政府総司令になった人が今更移民船団の艦長になっているというのが無理があると思うが>>343

統合政府の元首をまだやってんじゃね？
不死手術でもしてさ。

>>338
>手前の残骸？は艦首の形状が菱形なので2040年代の宇宙空母っぽい。

残骸ではないと思うが（被写界深度の表現なのか、ボケてるだけで）、マクロス7船団やフロンティア船団にも
配備されてるグァンタナモ級空母ですな。

今回の話は、戦闘がしょぼかった（とくにゼントラ同士の打ち合い）のと
テムジンが原型であろうカムジンのもってた魅力が全然ないキャラだったせいで
累計放送分で一番面白くなかったのは俺だけかなあ。EDだけよかったよ。

まだやってたのか

おっぱいスレは偉大だな

>>334
人体の限界を超えた兵器を操るのに、サイボーグ化は選択肢の一つだろうし、
対ゼントランだけではなく、人類内でも争いはあるわけで戦闘用サイボーグの
需要はあるでしょ。

あと、未来を舞台にしたSFでサイボーグが出てこないほうがおかしいと思うのは自分だけ？

老人と宇宙というSFは凄く面白いよ。

>>345
本スレにチラッと書いたが、考えれば考えるほど「メモリー・オブ・グローバル」のグローバルはあの艦の名前じゃないかという気がしてきた。
あの艦が遭難した原因がアルトのVF−25のシステム異常の原因となったアレで、艦に残されたそれに関するデータが「メモリー」ということでは。
グレイスの目的はテムジンに反乱騒ぎを起こさせてる間にブレラにそのメモリーを回収させることだったとか。

もったいな〜い　節約倹約デイト　小さな努力ファイト　地球たすけてよ〜

大物の宇宙マグロを獲って帰ってくるも閉鎖ブロックに閉じ込められてしまい、最後に残ったのは骨だけだったと言う感動の迷作ですな

　あの残骸の地下には反応弾を神としてあがめる地底人の集落がという猿の惑星オチじゃなかろうな

ゼントランは隔離状態のままのほうが、アイドルの歌一発で沈静化できるからいいだろ

海底に光ってた鳥の人の目玉っぽいアレは何かね？またプロトカルチャーの玉手箱か？

中央じゃ素性もよく知られていない部隊がいる辺境惑星にまで、ポッと出の新人歌手の情報が
行き渡ってるってことは、騒動に密な情報のやりとりがなされてることになるんだが、その割
に船団同士の情報のやりとりがあまりないってのは何だかなぁ。

一番伝播速度が速い情報は芸能/ゴシップネタってのは現代リアル世界でも同様だが。

事故や事件のほうが早いだろ

ゼントランは芸能しか見てないに一票
つーか３D映像が普通に流される時代で、生にこだわる巨人たちは理解できんな。

オナニーより生の方がいいのと同じなんだろ

>358
ガリア４駐留部隊はフロンティア船団の支隊扱いじゃないか
通ってきたとこに置いてきた中継地点のような

「デビューライブに絶対行けないと思っていた」ってことは、逆に言えば
ああいう事態がなければ有給とって行けた可能性があるってことだろう

新統合軍の一体感を高めるためにＣＮＮ的な２４時間報道局が相互に情報を発信し合う方が
良くないか？フォールド断層なるものがそれを阻害してるということにしたいんだろうけど。

ガリア4の地上戦でだれも死んでないみたいに見えたんだが…

田舎在住ヲタが秋葉ローカルアイドルの情報にやたら詳しかったりするようなもんかｗ

>>357
映画話でわざわざ「鳥の人」を出してきてランカがマオと関係あることを匂わせてるから、鳥の人とヴァジュラを絡める気まんまんみたいだな。
どっちも渦巻き模様がついてるからなんか関係ありそうだし。

ところで小説版でミシェルの出自がちょっと明らかになったそうだ。
これは正直意外だった。

>>363
それだとガリア４のことも駐留部隊のこともＦ側の人間がよく知らないのはおかしくない？

>>358
実は銀河中にフォールド通信でP2Pネットワークができていて、あいつらはアイドルのお宝映像とか落としまくってるんだよ。
実はフォールド通信障害のほとんどがP2Pが帯域を占有しちゃったせいだったりして。

それだとアイドルよりゼントランとメルトランの無修正ドッグファイト落としてるからｗ

名古屋の奴 はしゃぎすぎ。スコシは関東の人間に配慮しろ

P2Pで落としてみればよくない？

馬鹿野郎キー局は大阪だ。大概の番組は東京先行なんだから偶には
悔しい思いしやがれｗ

>>372
それはもっとよくない

どう配慮すればいいんだろう。
関東放送されるまで話題にしちゃダメなのかな？
いやそれだと不公平だから海外で放送されるまで話題にしちゃあだめだろうなｗ

今から3時まで仮眠とるので>>371のようなアホには付き合っていられない

つまんねー奴が増えたな、ここも
放送日であーだこーだいうやつとかそれに構うアホとか馬鹿じゃねえのかと

でもまあ正直すまんかった
先週から木曜に思いっきりネタばれ会話が続いてたから放映時間の違いの問題忘れてたわw
もしくはみんな何とかうまくやってるのかとw

http://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-3333.html
アルトマヂ鬼畜

福井市では地上波ではTV放映すらされない、だからアレで・・・

>>379
このクランは偽者だっ！
だってブラ（ｒｙ

>>370
くんずほぐれず肉弾相打つ好カードをお送りします

ミシェルの奴 はしゃぎすぎ。スコシはクランファンの人間に配慮しろ

>>375
流れやすいローダーにアップするな！ってとこだろ
少なくとも俺はそうだ、どうせ録画して後日見るからネタバレ上等

関東の奴ら、他のアニメで散々ネタバレしてきたんだからいいんだよ
ネタバレ怖いならこの時期に来なければいいだけだし

OA地域の知人（居なければ作れ！ｗ）宅へ地デジ対応PC送りつけてストリーム配信、
帯域確保が難しければ録画済ファイルの転送でもしろよ！ｗｗｗ

関東者も、エヴァ放映当時に受信可能な山にTV持って登ってた連中を見習え！
こうですかわかりません。

北海道な俺等は月曜放送

>379
あとりkの単行本買ってやれよｗ

あとりＫはインターネットをやらないので姉ＤＶＤの大ブレイクを知らなかったそうだ
作品集が出てしまった山川純一とは対照的だな

クアドランにゼントランが搭乗？
なんか夢ヲチネタになりそうな気がしてきた・・・

マックスだって巨人化して乗ったじゃないか

ありゃあマクロス世界の中のフィクションってのが確定してるお話だからなあ・・・ｗ

まあ、地球化したゼントラン部隊だから、
そこいら辺も含めた改良型を配備されてるって事でも良いのだが
ｳﾘ的には納得いかんだけの事だ！

ってか、今週分わ予告もふくめて、時間が経てば経つほど
ムカムカしてきてるのわなんなんだろうかだし？ﾉｼ

>>393
それは嫉妬だよ、俺も乗りたいと・・・

緑の子に？

>>386
よう！宮崎さんちのつとむ君

婦人士官に、にきまっとる！　文化！文化！

さて、視聴終了


海兵隊のボスは少佐なのか
規模的にはそんなに大きくは無いんだろうな

というか、ブリタイもどきは鉄板まで含めて製造されるシリーズだったのかw

残念ながら根性と鉄パイプが足りない人だったのだ。

反応弾を積んでたトレーラー、マイクローン用のようだが、普通に統合軍の部隊もいたんじゃないか？

トレーラー以外にも、ビル周辺にふつーのサイズの自動車が複数停まってたりするので
マイクローンサイズの人員も相当数いる様子。
ただ他の部隊が駐留しているという描写はないので、マイクローンと巨人の混成ってことに
なるんじゃいかしら。

ランカの話しろよおまえら
どこ見てたんだよｗ

ここは何板だと思って？

敵を無力化したんだから立派な兵器じゃねーの？＜ランカ（キラ☆）

>>399
地球文化と未接触のゼントラ社会では、後天的に頭部にあんなのが必要な程の
大怪我したら治療されずに「処分」されてたんジャマイカ？

とういかラストに出てきたマクロスってあのマクロス？
それとも同型艦？

愛おぼえてますかが聞こえてきたときはゾクゾクした。
良くも悪くもマクロスだったな。

同型の別艦だとすると強攻型形態を取ってる意味がまたややこしい事に
なるんだよな。７以降はトランスフォームの意義を開き直っちゃってるから
どーでも良い事なの鴨だがｗ

>>407
第一世代マクロス級とか言うからには同型艦かと思われる……が、ひょっとしたらひょっとするかも。

いやそれよりもそもそも同型艦て存在するのか？

アニメ板本スレで、あそこは（劇中劇としての）「愛おぼ」のロケ地であれは
撮影用のプロップって意見が出てたｗ

>>391
戦後、リガード、グラージ、ヌージャデル、クァドラン集めて試験した結果、
クァドランの性能が優れてたからじゃないのか

いまさらリガード生産しても、VF-171の餌にもならんぞ

キリコメラ兵器廠を統合軍が接収した可能性もかなりあるが

＞「愛おぼ」のロケ地であれは
＞撮影用のプロップって意見が出てたｗ

説得力あるなｗ

VF-1の時点でゼントラ機動兵器群とは互角の性能だったんだから、それより
圧倒的な性能の50年後のVFと伍するにはゼントラ由来の兵器も相当進化
してると見るのが妥当だよな。改良過程でクアドラン以外は淘汰されたとか。

F時点で残存ゼントラ艦隊と交戦したら相当優位？

メガロード01ってオリジナルマクロスと全然違う形に見えるんだが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a7/Megaroad01.JPG
いろんな設定があるの？

>>416
それは「フラッシュバック2012」（ミンメイのミュージックビデオ）に登場するメガロード01。
資料によってはつーかフラッシュバック以前の設定ではマクロスを拡大コピーして
多少弄ったような艦形だった。まあいざとなればまた「フラッシュバックも劇中劇」
攻撃が使えるわけだがｗ

考えてみればベースは監察軍の中型砲艦なわけで、またどっかで拾ったヤツにSDF-1マクロス同様の改修を施したとすれば……

うん、無理があるねw

マクロス級二番艦以降はフルスクラッチ（違）だから無理にSDF-1をフルコピー
する必要ないんだよな。

テムジン：
「戦いこそが俺たちゼントラーディの命、俺たちの血なんだ！
俺たちはそう造られたものだ。そう生きていかずにはいられないんだよ！」

「憶えておけ、宇宙は二種類の生き物が生きられるほど広くは…。」

なんというリアリスト、
イスラム教徒とキリスト教徒はわかり合えないのですね

マクロスってもっと脳天気な娯楽アニメじゃなかったんですか！＞＜

>>418
汎銀河世界みたいに似たり寄ったりのマイクローンの文明が銀河のあちこちに散らばってるんだろ。
ガリア4はミンメイがいなくて全滅しちゃっただけで。

似たり寄ったりのブービートラップに引っ掛かるわけですね、分かります。

クアドラン・ローって女性兵士専用だった記憶があるんだが・・
男はヌージャレル・ガー（だっけか？）だったような。

>>399
ありゃ上級士官用サイバーパンク（死語）装置だろう

あれが初代マクロスでなければ、可能性としてはマクロス７（バトル７）型以前に初代の準同型艦がメガロード級とは別に建造されていたというところか。

>>421
小説版でミシェルが地球人とゾラ人とのハーフであることが判明したので、ゾラ人もプロトカルチャーによって原住生命から進化させられた存在であることがほぼ確実となった。

ゾミオとゾリエットでは否定されてたのにな、地球人とゾラ人の混血w

ということはミシェルには袋があったりするのか

ダイナマイトではゾラ人の主婦が赤ん坊を乳母車に乗せてたりするから、習慣としては廃れかけてるのかな。
耳はゼントラーディ系とほとんど同じだし、髪の毛は二色じゃないし、男なのに腕毛もないし、前回のプールでも袋らしいのがなかった。
ミシェルにはゾラ人としての特徴はほとんど発現してない。

>>415
大体の戦術基本方針対処法が出来ていて、機体性能的には結構上になったので有利ではある。

ただし基本的な数量と兵士個人の経験値的にはゼントラーディが相変わらず優位なのでそこまで圧勝と言うほどではないかと。

>>423
クァドラン・レアは天才じゃなくても男が着れるようにして
ヌージャデルタイプのキャノン付けたって所かね？

メガロード01は形状がいろいろあるみたいだが
マクロスV0のメガロード02はSDF-1マクロスの同型艦で変形機構も搭載してる
半統合勢力？のSDF-1コピー艦もある

メガロードには移民船タイプの1600m級メガロード01系と
中型砲艦タイプの1200m級メガロード02系の2種類があって
Fに出てきたのは02系の方じゃね？

というよりも
戦闘艦のマクロス級と移民船のメガロード級と２種類あるんじゃないの？

本スレのほうであれはランカがいた壊滅した調査船団の旗艦ではないかという説が出てきたな。
それなら新マクロス級バトルシリーズの就役により、メガロード級と同時期に建造され旧式化したマクロス準同型艦を調査船団に配属したということになるかな。

初代マクロス同型艦が存在したとしても理由も無しにトランスフォーム
して欲しくないんだがなぁ

>>432-433
俺も戦艦タイプのマクロス級かと思ったけどその場合変形する必然性に乏しいんだよな。
新マクロス級並に開き直ったならともかくw
ダイダロス、ってかアームドアタック用？

>>431
心当たりが無かったんでググったらPCゲームか。それってVF-Xシリーズみたく
本編スタッフ監修で準公式として扱えるような設定なの？

>>435
TV版の変形は主砲発射システムの故障とブロック構造のおかげで無理矢理出来た（した）という設定
劇場版はマクロスの元になった長距離射程砲艦が運動性に難があるために
主砲発射のための方向転換用に最初からある程度の変形システムがあったという設定

新マクロス級に格闘戦能力を付与する軍部だから
住民が（おそらく）艦内にいないであろう同型艦に積極的に変形を採用してもおかしくない

>>438
「そっちのほーがかっこいーじゃん」とかが強攻型にこだわった本当の理由だったりして。
提案時には、心理的効果を狙ったとか、近接戦闘時には人型のほうが有利とか、どうでもいい名目をつけたかもしれんが。

マクロスに似た形のただの岩でした

>>437
劇場版の設定は初めて聞いたかも。
それなら変形してもおかしくないね。

>>440
我らゼントランを苦しめた敵の姿を忘れるな！　みたいな感じの原寸大オブジェかｗ

第一次星間大戦以降の地球やエデンの様な大人口を有する有人惑星とかでは、
基幹艦隊クラスの大規模艦隊の来襲に備えて新たにグランドキャノンを構築して
いたりするんだろうか？。

ボドル基幹艦隊戦でも唯一稼動状態にあった統合軍アラスカ本部のグランドキャノンは
一撃で基幹艦隊の艦艇数十万隻を消滅させたのだから、より射程が長く発射間隔も
短い改良型のグランドキャノンを惑星の全周をカバーする地点に複数構築していれば、
基幹艦隊と言えども迂闊には近寄れないだろうから。

年表ではカムジンは二度他の基幹艦隊を地球に招き寄せ、二度とも撃退された事に
なっているけど、新統合軍の艦隊戦力やミンメイアタックだけで数百万隻の艦艇を擁する
基幹艦隊を立て続けに撃退するのはやや無理がありそうだから、グランドキャノンや
それに類する大威力兵器が太陽系内に存在していた可能性はあるかも。

というか宇宙船に何でもかんでもマクロス級ってつける癖何とかさせてw

マクロスの名前付いてるのは移民船団の旗艦だけだろ
26隻くらいしかないぞ

PCエンジンのはIIに続くパラレルな設定だからなぁ＞二度の基幹艦隊呼び寄せ

あれって天才夫妻の大活躍で撃退したんだろうかｗ

いわゆるマクロス級戦艦が懲りもせず変形機構を積んでいるのは
ダイダロスアタックの成功が忘れられないから

マクロスの世界では一度手にした戦法は大事に受け継がれるという慣わしがあるらしい

新マクロス級からは主砲撃つためにいちいち艦体ごと動かすのは合理的でないので
主砲を分離して手持ちにすることで照準の微調整が容易になった

そのわりにバトル７もマクロス１３もアームドアタックをやってくれないんだよな
せっかく腕の先端にはアームドアタック用の強襲ゲート積んでるのに

あのマクロス内からVF-4が見付かったりしてなwww

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

だったら常時ロボット型の戦闘艦にすれば済む話。SDF-1が何度も
トランスフォームしたのは応急措置による回路バイパスだったんで
主砲発射と巡航速度が「に〜り〜つ〜は〜い〜は〜ん♪」のため。

バトル級についてはステルス性と二律背反だから変形する

キラッ☆彡

ホビーマクロッス説

アニメの恋愛考察はアニメ板でどうぞ

惑星ゾラが、第６７惑星と銘打たれていたってことは、地球文化圏の入植可能な星がそれだけあったということかな
しかも接触はダイナマイト７の３０年前だから現在は百を軽く越えてるかも

>>454
ゾラみたいに先住者がいたんで入植をあきらめた星もあるだろうし、ガリア４みたいに生存可能でも入植地には向いてないものある。
「銀河がオレを」の舞台みたいに環境が悪すぎて鉱山町みたいな小さな植民地しかない星もあるだろな。
エデンみたいにそのまま今日から住めますみたいな恵まれた星は数が少ないんだろ。

OTMでガリア4に自転させるだけの回転エネルギーをですね

>>456
重力・慣性制御があれば惑星の自転周期調節なぞ容易いことだ

なんかの形で地球文化圏の施設がある星、という意味でいいんじゃないかな

流れぶった切ってスマンけど
VFにも重力制御装置ってついてるらしいけど
そんなんついてたらVF-19のVFCなんて、いらなくない？
重力制御装置じゃレスポンスが鈍くってダメなのかな？
でも重力制御って事は大気圏内で活躍する装置なんだよな

重力制御じゃなくて慣性制御、しかもパイロットに対するGを軽減しきれない程度

>>459
宇宙空間でも進行方向へ向かって「落ちて」行けば推進に使える＜重力制御
VFには未搭載なのは>>460の通り

なるほどマクロスとかモンスターが使ってる重力制御とは別物なんだ

>>462
同じものだが使い方が違う。
デストロイドはもっぱら重量軽減による地上での機動性や踏破性の向上。
バトロイドはパイロットと機体にかかる加速圧を軽減することで機動性を向上。

大気圏内では使わないのが前提？
それ使ったらファイターのまま垂直離着陸可能になっちゃいそうだけど

>>464
VF-4には積んでいた様だがどっちかというと大気圏離脱用に…

技術的に細かく重力制御して、まだそれ自体で機体を制動しちゃうまでは
いかないってシロモノなのかな？
あくまで機体の動きの調整みたいな
VF-4は大気圏離脱くらいだったけどYF-21やVF-27とか最新技術として使ってそうだね
Fで出たVF-27の機動って(中の人の負担は置いといて)
既存の推進技術だけで(宇宙空間だけど)あんなジグザグな飛び方って出来るのかな？
マジ技術的にどうなんだろ？

AVF開発されるまでは大気圏離脱にはブースター使ってたと思うけど。

>>467
少なくともTV版のVF-4は重力制御システムを積んでた（予定）だったはず

続編作るの考えてなかったプラス以前と以後では設定も変わってるんじゃないか

>>466
少なくともマクロス世界では既存の技術で出来そう、ってかYF-21の時点で近い動きはしてた。
負荷に耐えられずパイロット死んだけどw
VF-27がYF-21系列だとしたらBDI発展させて外部から操縦してる可能性もありそう。

>>466
クァドランに搭載されている慣性制御装置は高性能で
VF-21やVF-22にはそれを応用したのが積んである
F4話の模擬戦でクァドランの軌跡を見るとジグザグどころかQの字機動してる

>>470
パイロットがサイボーグだし、頭皮越しじゃ無く後頭部にプラグぶっ刺してとかのI/Fじゃね？

ところでシェリルの乗ってた宇宙機の大気圏内用主翼、まともに胴体に収納
できるサイズじゃなかったよな？YF-21と同様のゲッター変形？

>>468
マクロス初代のころはOTM扱えなくてふわふわ飛んでいってしまった代物を
よく戦闘機サイズに小型化できたなあ
やっぱり設定が変わってしまってるとしか思えないや

プラスでドッグファイトの演技に重力制御あると邪魔だから
その手の設定全部捨てちゃっただけじゃね

>>473
正直VF-4の設定はころころ変り過ぎてオタでも把握しきれてないしなぁ

そうせうTV板マクロスじゃ、いきなりマクロスの甲板から重力制御装置だけ
抜けて飛んでっちゃうんだよね
艦長目が点！
プラスのYF-21も試験でﾊｲﾏﾆｭｰﾊﾞｰﾐｻｲﾙ避けるシーンとか
ゴーストとの空戦とかファイターで推力だけであんな動き(しかも大気圏内)
出来るのかな？ってくらい動いてたね
VF-11から19〜25みたいにガチ戦闘機として高性能追求タイプと
11から21〜27みたいに最新OTM導入タイプと枝別れして来てんだね
たしかにクァドランは重力制御フルに使わないと大気圏内で空戦出来んね
てか軍板だけにマジ、ハイレベルな人のレス多いから、ここ良スレだね

マクロスの面白い設定や矛盾してる設定を鼻で笑うのと、
設定をネタにあれこれ考えて考察するのと、
どっちが楽しいかといえば俺は後者だし、こんなスレに来る奴は大抵そうだと思うけどな。

設定の矛盾している点をいかに軟着陸さすかを
あーだこーだと言い合って探るのが面白い

で、たまにこういうのを見て笑うと
ttp://pai.no.land.to/up/src/dgz2967.jpg

VF-4については初期型が変形不可って設定の様だから
重力制御が乗ってたのは初期型だけかもしれない
メガロード01の護衛用はどう見ても変形しそうにない
護衛したまま宇宙に出た？様にも見える

OTMってゆう魔法のスパイスはあるけど
それでも現代の技術の延長線上(未来)でいけるんじゃね？って
考えられるのが楽しいよね
軍板(軍事や軍事知識に造詣深い人いる)で語るのが一番しっくり来ると言うか

VF-2５ってYF-24をベースに各船団で改良されたうちのフロンティア型らしいけど、
なぜはじめからVF-25を各船団に支給しなかったのかな？
ハッ！もしかかして開発計画参加船団がそれぞれ無茶な要求を出して、X-25から
VF-25をつくろうとしたけど、ずるずる開発計画が伸び伸びになって、
しかたなく未完成のVF-25をYF-24として各船団に渡したとか・・・

>>482
やっぱそれは戦闘機って言えば高額商品！
各船団の政治的(航空産業)決着をみたと考えた方が
フロンティア船団ならﾙｶの実家の企業が開発！
ギャラクシー船団ならそこの企業が開発、製造と
他船団の企業が実用化した戦闘機を軍(船団護衛の)に採用したとなっちゃ
大統領も首が飛ぶでしょ

以前にもゼントラン主体の艦隊ではVF-11の代わりにVF-14採用されたりしてるし、
各艦隊の状況に合わせて開発できるようにとか？

>>484
地球やエデンを各船団が発進するスケジュール自体が違うから
段階的なデータのやり取りで装備をアップデートするにせよ
個個の船団によって装備品目が違うのは仕方がない

一応ライセンス生産ってことだから
その船団によって微妙にマイナーチェンジもあるだろう

船団の中にはVF-19のコクピットをEXｷﾞｱ対応にしたタイプとか
開発してたりって考えるのはアリかな？
中の人がGに対応できるなら25より19の方が高性能な気がする
もちろんｱﾋﾞｵﾆｸｽもｱｯﾌﾟﾄｩﾃﾞｰﾄしてんだろうけど

>>487
EXｷﾞｱ自体がフロンティア船団のみが採用って可能性も…
VF-17とVF-171の違いもフロンティア船団ver.って設定になったりして

>>488
そだね、その方がリアリティーあるわ
まだ他船団の飛行隊が登場してないから
フロンティア船団では、あの形(EXｷﾞｱ)でパイロットの対G対策で開発、採用してるって考えるのがベターだね
てかFで最新ブロックのVF-19とか出したら主役の25食っちゃいそうで
出せないんだろうな

河森によると25はあれで空力重視の設計らしい
現実同様ステルス化の都合で重量増他のデメリットがあるとすると
19も25より劣っていることになってたりするのかもしれない

>>488
＞２０５９年現在もっとも普及している有人可変戦闘／爆撃機であり、
＞マクロス・フロンティア船団においても新統合軍の主力機として活躍している。
VF-171は公式の文章を読む限りではフロンティア以外でも採用しているところは多いっぽい

YF-24は地方で新型機を開発しやすいように作られた規格に近いものなんだろうかね？
中央仕様のVF-24が出てくれると個人的には嬉しい

>>491
いや俺が逆に気になってるのが、VF-25F、VF-25Gなんだが…
Fがフロンティア仕様、Gがギャラクシー仕様ってことはないだろうな〜？
VF-1Jって日本で生産されたって意味だろ？

従ってVF-171FとGでフロンティア仕様、Gがギャラクシー仕様で微妙に違うとかw

しかし、中央の艦隊か

毎年のように編成される船団に護衛艦取られまくって、新造艦なんてまわしてもらえるのかね

ゼントラ艦のリファイン改修魔改造でごまかしているんじゃないか？
長距離移動はあんまり考えなくていいはずだし。

戦艦とかは造られてそうだな

重要拠点は要塞クラスの母艦くらいありそうだけどな

地球とファーストコンタクトのとれた星が幾つあるのか・・・
今のところ銀河で唯一ゼントランや監察軍に対抗できる勢力だから
同盟とか接触を計りたがる星もあると思うんだが

>482
はF-35への嫌み？

>>489
Ｆ見てないんで知らんのだが、ＶＦ１９って出てこないのか。
プラスと７で時期主力可変戦闘機だなんだと騒いでたのは
何だったのか。

実はフロンティアの最終回でファイアーボンバーが乱入するとかＷ。

惑星ゾラなんかも地位協定とか結んで、統合軍が基地を造ったりしてるんだろうな

>>497
フォールド航法を入手しなければ他恒星に進出できず、仮にできたとしたら監察軍かゼントラーディと接触して滅ぼされてるだろう。
銀河系で生存している種族はゾラのように宇宙に進出してなかったために見過ごされたか、地球人のように幸運に恵まれて生き延びたかだろう。
IIのマルドゥークみたいに生き延びたけど、もっとタチの悪いことになってる種族もいるかもしれんが。

>>499
残念ながらサウンドブースターは今週無事登場いたしました

>>499
地球、エデン等の拠点惑星の新統合軍精鋭部隊主力機→VF-19
各移民船団の新統合軍部隊主力機→VF-171
低率量産が開始されたばかりでSMSにて運用試験中の次期主力機→VF-25

>>502
あれは只のスピーカで、真空中でも歌エネルギーを放射できる機能は無い

>>499
1カットも出て来んだす
採用年でいけば運用実績なんか積み上げて
パイロットや整備員から評価試験中の25より信頼性のある実用機として
活躍してておかしくないんだが
ちょうどF-15とF-22みたいな関係になってても、いいような･･･
実戦を重ねて銀河最強の可変戦闘機VF-19みたいな
その中で25を登場させた方がセンセーショナルだったんじゃまいか？
F-171じゃ『これヤラレキャラです』丸出しだし

まあ、今はあんまり興味も無いんだろうが、将来的にゾラ人のみで構成される移民船団とか計画されてるかもね

あの世界じゃ普通のスピーカーに時空振動機能付いてても驚かない。

移民船団随伴の新統合軍部隊って、米軍における州軍みたいなもんなんだろ。

>>499
操縦が難しさを改良しても完全に克服出来なかったとの事です
VF-17も扱いにくい機体だったけど改良に成功した
>>504
歌エネルギー技術を応用した真空中でも歌が届く
ダイナマイト7のスピーカーシステムの発展形な可能性はある

そういや今月のマンガにはVF-22出てたよ。
調査船団の護衛機として撃墜された姿でｗ

>>508
たしかに実力的にいけば禿同かも

>>505
VF19は基本スペック自体は高かったがピーキー過ぎて乗りこなせる人間が少なく
生産数自体はそんなに多くなかったという・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3791321

採用してやっぱりやーめたなんて良くある事だろ

本スレじゃサウンドブースターってことで落ち着いてるみたいだが。

>>510
漫画といえば、マクロス７は今だに航海中なんだよな。
あれも銀河中心方向に向ってたはずだが
エキセドルは現役だったな　


しかし、あれだけ護衛艦沈めまくられて、移民中止とか延期とかの問題にならなかったんだろうか

一回しか見てないから分かんないけど、なんか増幅してるっぽいメーターはあったね。

>>516
だってほら、メルトランの艦隊が大量に参加したからｗ

>>515
アンプブーストシステムって表示だし
ただの音響装置だろ

>>517
メーターの単位がdBだった。

>>512
>>514
新星とゼネラルギャラクシーは二度と軍の競争試作に試作機送らね〜みたいな
『軍はウチの会社潰す気か？』って声が聞こえてきそうだな
新星の19開発主任(ヤンとも言う)と営業担当者は『19が乗りこなせない？』
『そりゃ軍のパイロットが下手くそだからです』
なんて言ってそう
どっちにしても新星じゃ両者の首は飛んだとみた

>>518
クロレ艦隊は７船団かな？
今回の海兵隊みたいどこかの惑星で帰化教育みたいのを受けてるかと思ってたけど。

それに７船団は、５船団の生き残りも抱え込んで、しばらくはバトル７自体も大破状態だったし

>>521
VF25の生産については新星にライセンス料払ってるみたいだから
そう悪い話でもないんじゃないか

新統合軍
正規軍
地球・エデン・その他防衛拠点

警備隊
船団・植民惑星
銀河パトロール


海兵隊
帰化未満ゼントラン


こんな感じかな

まあ正直、「VF19をやられ役にしたくない」って一言で俺には十分だ。

惑星ゾラあたりは自衛隊だったりしてな

旧式のデストロイドしか供与されていなく、トマホークやスパルタンが今だに現役とか

リガードかもしれない
遠方にある自動工場から、頼んでもいないのに後から後から一方的に送り付けられてくるとか

ゾラにもVF-19が1機とはいえ配備されてる件。
バサラが勝手に乗ったけどw

重力制御装置はＶＦ１から搭載されていたのでは？

確か、
「重力制御装置が搭載されているが、高機動時にはその能力を上回るＧがかかる」
という設定があったはずなんだが。

SMSにも配備はされているらしいけどな、ＶＦ−１９と２２

統合軍
リガードの大量破棄決定→実行


銀河のどこかにあるゼントランのコンピューター
『ボドルザー基幹艦隊において、大量のリガードの喪失を確認
もよりの自動工場は損失分のリガードを緊急生産、同艦隊に補給すべし』


無人補給艦多数、地球文化圏襲来


困惑する統合軍

どこかの時空管理局みたいに優秀なパイロットは次から次へと中央軍に持っていかれるんじゃないか？
それじゃあたまらないと、惑星軍や船団軍は、銀河パトロールやＳＭＳのような准軍事組織を造って、新統合軍からの指揮系統からはずし、人材をプールしておくとか

>>531
突如、地球に一方的無条件降伏してきた某アンドロメダ大帝国を思い出した

>>531
無限に資材をｹﾞﾄできるぜ！

劇中
VF-25＞VF-19

比較広告になるのでボツ！

VF-1がやられ役もこなす量産機だったから
あんまり特別扱いもして欲しくないんだけどな

>>534
船も改造して使えそうだな。

連絡の取れなくなった補給艦の増産と、積載していたリガードがまた破壊されたので、再びボドルザー基幹艦隊に補給というループ

>>523
んで評価試験中の25が不採用か19みたいな少数配備に終わったら…
SMSの活躍にかかってる！
でもいきなり実戦投入じゃまともに試験なんてやってそうでもないな
しかもアルト君っていう二代目スカル隊隊長の墜落王に
肩並べる勢いで25落としてるし…
19より頑丈なのはアルト君の活躍で解ったよ！

>>537
まあ流石に旗艦が撃沈された情報は届いているとは思うけどなw
そうでなくても他の基幹艦隊に残存艦艇が合流すれば発覚するし無限とはなるまい

なんだかんだと、喪失した25って、まだ１機だけじゃないか？
他の隊はしらんけど

>>539
どうだろう、まだ情報は意外に届いてないんじゃないかな。
届いたなら、基幹艦隊を撃破できる敵がいると判断されて新たな基幹艦隊が送り込まれてくるだろうし

映像的にAVFや11に比べて25の方がはるかに頑丈な機体に感じるね

>>541
合流した先の司令官が「マイクローンに手を出すな」という言い伝えを破るから
壊滅したと考えるタイプだったら不干渉を方針とするかもしれん

１９はF-22で、２５はF-35みたいな感じ？

スカル隊墜落王

生き残りフラグですか・・・嫌なフラグだな、半端な墜落だと柿崎ルートに入るし

旗艦艦隊指令クラスが集まる会議とかあるのかねぇ？

>>544
25は19の後継機であってハイローのローじゃない
性能的には25の方が上

>>544
むしろ現実世界のF/A-22が将来VF-19みたいになってく可能性あるね
>>545
今ちょうどアルト君がTV板スカル隊墜落隊長になるか劇場板ルートになるかの分岐点かも
ルカ君は柿崎ルート一直線だと思う
ちなみに25がピンポイントバリアない(使ってない？)のは
次世代型かなんかのAVFと比較しても強力なエネルギー転換装甲かなんかで
ピンポイントバリア使わなくてもいいくらいな機体強度があるのかな？
鉄パイプ持ったブリタイとガチで取っ組み合いしても
まぁイケそうくらいに25って頑丈な感じだよね

>>547
VF-171の後継機じゃまいか？
19のなら少数配備決定じゃん

>>549
統合軍主力機としてならそうだろうが、開発系譜的には19の後継だ
無人機と低性能な有人機の組み合わせではまだ不安との認識があるから
高性能な有人機として25が開発されたのだとか

つうか、プラスから１９年、７から１０年…
マクロスの世界では５？〜１５年ぐらいで新型機と入れ替わりだろう？
VF-19よりも171が主力だったとしてもその逆だったとしても交代時期だと

>>550
なるほど25開発の背景は、そうゆう設定だったんだ
映像で見てると総合的な能力は25の方が上みたいに感じるね
ﾌｧｽﾄﾊﾟｯｸやｱｰﾏｰﾄﾞ装備を見たら19より、より汎用性があるみたいな
でも、しつこいかもしれないけど25が19より一番優れてるのは
頑丈なとこだよね

つまりＶＦ−１１は辺境軍で細々と現役な訳ですね。
解ります。

アルト機以外で撃墜されてる描写が無いしな
19だったらエースでも名無しの機体が落とされてるところなのに

>>553
はい、辺境のニューイオージマ基地で
標的機として最後のご奉公をしてます

>>547
後継機だからといって先代よりも機体性能が上とは限らない
アメリカのＦ−１４の後継をみても判ると思うが
（戦術的な要求が変更されたことと経済的な理由）

>>554
撃墜描写はナイが、被弾して中破ぐらいならオズマ機以外にもあるぞ。

>>554
きっとアルト君はSMSｽｶﾙ隊の隊長になって
いずれ50年前の統合軍ｽｶﾙ隊墜落隊長と墜落数を競う事になると思います

まあ19から25で削られた性能はバリアだけか
ステルスの都合で兵装を全て機内収容する必要が無くなったから
内蔵火器も減少してるかもしれんが

>>548
小説での描写では、25もピンポイントバリアを展開可能でエネルギー転換装甲と併用してる。
強力なパワープラントと余剰出力を持つYF/VF-19、YF-21/22以降の機体では当たり前になったんじゃなかろーか。

ただ、エネルギー転換装甲へのエネルギー配分を増やした場合、レーザ機銃への再チャージには時間がかかる模様。

VF-11　→　F-4ファントム�U　かよ！

>>556
50年間常に準戦時下のような社会だし、経済/資源的な問題はクリアしてるので
それは考え難い。

分岐艦隊司令クラスのブリタイタイプっぽいオゴタイさんが少佐とか
帰順が遅かったゼントランはやっぱ冷遇されてるのかねえ

>>560
装甲へのエネルギー配分って変えられるのか
小説だとどこまで設定として通用するのか分からんなあ

初代墜落王もリアルで墜落して死んじゃったから競演は難しいかと
それともデジタル復元されるか！？

ピンポイントバリアは張れるんだろ？ナイフには発生させてるし…

>>563
艦隊（部隊）規模次第じゃないの？

どう見ても５０代のオヤジ・・・帰順が遅かったというよりも第一次星間戦争当時は製造直後で司令官見習いだったのでは？

>>564
著者のブログかどっかに書いてあったけど、設定に付いては河森ﾀﾝやアニメスタッフの監修を
受けているそうなんで準公式程度には扱ってもいいんじゃなかろうか。

PPB張れるならアーマードの存在意義が謎

>>568
監修済みなんだ？
店にあったら見てみようかな

ふと思ったが、フロンティアの時代の熱気バサラって何やってんだろ。
まだミュージシャンとして現役なのか。
良い年齢（とし）になって腹回りやら生え際やらがデンジャラスな状態でも
相変わらず真っ赤なＶＦ１９で戦場に飛び込んではやりたい放題だったり
してるのか。

なんか紅の豚みたいだな。「かっこいいとは俺の歌を聞くことだ！！」とかwww。

>>569
ミサイル針鼠で重量増→運動性が鈍る→バリアは電力食うから装甲厚く
ってことで妥当な選択だと思うが

バサラの歌、流れてなかった？車乗ってるときラジオで。

番組名は昔のなつかしの歌

オズマ・リーがファイヤー・ボンバーのファンらしい

オズマの・・・CDいや、音楽ソフトの媒体じゃない？

全機Planet Dance！！！！

ＶＦ１９が出てこない理由？
んなのバイダイ様のお達しに決まってるだろｊｋ

ガンダム出してジムを出さないようなものだな、ザクすら出てないけど。

>>571
バサラ35歳
ミレーヌ28歳
レイ42＋10歳くらい？
ビフィーダ34歳

ガムリン33歳
マックス65歳
ミリア65歳？
美穂37歳
サリー35歳
キム36歳　ドクター千葉と婚約したので破談でもしない限りは人妻決定

エミリア35歳　伝説のシンガー（小説版Fの設定）

ゼントラーディ系はほとんど変わってなさそうだし、オペレーターはみんないい感じに熟した人妻に。
ガムリンは７で大尉だったから人手不足の統合軍で大佐か下手すりゃ少将くらいになってるかも。
ミリアがお膳立てした見合いがきっかけになってたら美穂が4つ年上の姉さん女房に。

バサラはあんま変わってないだろな。
ミリアはともかくマックスもふけてなさそうだし。

>>561
いいえ
VF-11=F-104Jです

白髪になっていそうだな、マックス

第２８次超長距離移民船団の記録を見つけたが、年数には乗ってないので年表に加えられないな
移民は成功してるそうだが

美保美穂はVF-Xで別部隊のオペレーターに転属してるから独身かも？

2047 マクロス１１にて、伝説のプロデューサー、リン・カイフン、ファイヤーボンバーアメリカンをデビューさせる

そーいやレイ・ラブロックって、番組放映当初は自称２７歳って設定だったなｗｗ。
どんだけサバ読んでんだｗ。

構成員はラブやんとカズフサとジャモジさんか？

>>585
まだあきらめてなかったのか。カイフン兄さん。
ファイヤーボンバーコリアンじゃなくって本当に良かったwww。

>>565
･･･中の人はともかく輝(超おっさんだろうけど)
ﾜﾝｶｯﾄくらいはチラリと登場してほしいな

>>589
すでに出ている
ブリタイ指令が目立ちすぎて気がつかなかったかもだが。

>>588
関わる誰もが不幸になりそうな爆撃機・・・もちろん、味方が。

>>590
オープニングね
その後の輝をﾜﾝｶｯﾄでもｷﾎﾞﾝﾇって感じ
てかナイフにピンポイントバリアが使われてたってのが新発見

OPのアバン？

７で一条輝役の俳優の役で、故長谷有洋が出てたっけな。
ニセモノを作るのに本物を使うとは何と贅沢な事かと当時は思ったさ。

例えるなら、カニカマを作る材料にタラバガニを使うような、そんな感じか。

http://m.nicovideo.jp/watch/sm3641616

河森ﾀﾝって何気にサービス精神旺盛だよね
だ・か・らFでﾚｲｳﾞﾝｽﾞとVF-19Aだせ！と言いたい
民間軍事プロバイダーもいいけど
統合軍の精鋭部隊として、あのカラーリングのVF-19を映像で出してほしいな
確実に主役機25を食っちゃいますけど

>>595
誰だ貴様等

単にCGつくんのが（ｒｙ＞VF19,22,その他

>>596
食わない様に噛ませにすればいいのですね
なあに高性能な機体だろうとモブが乗れば雑魚なのはマクロスの伝統

>>598
つ　今秋発売予定のゲーム用データ

ヴァジュラ相手じゃレイブンズも噛ませ扱いかも

>>599
あぅぅでも総合的な性能は25の方が上っぽい
でもマクロスなんだから、やっぱり軍って組織のバリバリ精鋭部隊を
出してミリタリー臭さをもっと漂わしてほしいよね
軍の精鋭部隊ってなるとﾚｲｳﾞﾝｽﾞんで25より19の方がしっくり(自分イメージでｽﾏｿ)くる
ｴｲｼﾞｽ･ﾌｫｯｶｰなら年齢的に現役パイロットで出せそうだし

>>602
おいおい統合政府直轄のレイヴンズなら本国仕様の最新鋭機VF-24(仮)ですよ

>>603
ﾚｲｳﾞﾝｽﾞ=19って自分イメージｽﾏｿね
おそらくVF-27には19って相性悪すぎで歯が立たなそうだし
新型機にもあのスカイブルー塗装で登場してほしい
ゲームとはいえマクロスで一番ミリタリー臭い作品だけに
Fにﾚｲｳﾞﾝｽﾞ出したらまた深い味出るんだけど
装備も母艦が変形しないってとこくらいでSMSと作戦行動とるのに申し分ないし

マクロスならレイブンズ隊がデフォールドしてきてVF-1９Aでバジュラをあっという間に蹴散らして
スカル隊というかSMSの存在意味って何？っていう展開になっても別に違和感ないな

>603
レイブンズは機体の推力・機体強度の向上したVF-19F以降の機体を使用せずに
あえて旧式のVF-19Aを使う奴らだぜ
てか作戦しだいではVF-1ですら出撃するし
レイブンズに機体性能の差が戦力の云々言うしょぼい奴は必要ないよ

機体性能に文句言った奴もいたがすぐに粛清されててﾜﾛﾀ

VF-24って現実のF-5みたいなもんかなあ。
経国やタイガーシャ−クが後に開発されたみたいにさ。

>>606
だからこそVF-19には拘らんだろう
VF-171だろうが作戦目的に合うなら使うだろうさ

>>605
噛ませになってもいいから軍も頑張ってるんだって描写がほしいよね
>>606
うんうん
やっぱシビアなとこは軍組織っていう理不尽が通るとこじゃないとね
ファーストアタックみたいな回とかｹｰﾆｯﾋﾓﾝｽﾀｰも装備してるんだから
SMSと一緒に作戦行動させて物語上SMSが活躍するのは仕方ないとして
多大な被害は出して(SMSに比べて)るんだけど
ちゃんと最後まで作戦遂行してる軍の部隊として出してほしいよね
ちょい役でも民間軍事プロバイダーとまた違う組織の雰囲気って言うか
物語的には面白いから見てるんだけど…
もう少し統合軍ってのにも光を当ててほしいな

>>606
エース的にはA型のほうが使い勝手いいからでないかい、それは？

>>608
そういうシビアorストイックさを持った統合軍部隊も出てほしいよね

>605
でも次週には大群に逆襲されて全滅

地球から送られてくる増援部隊がそんなだったらいいんだけど。

マクロスだけに軍隊臭ってスパイスがもっとあってもいいよね

でもやってくるのはミーハー気分で遊ぶ気満々な第33海兵隊ｗ

フロンティアの新統合軍には、せめて小型バジュラ位なら対応できるようになって欲しいな。

しかし、今の脚本家にまともな軍隊臭さなんて出せるか？
群体臭いものさえあやしいし・・・

戦闘シーンで淡々と状況報告するだけのセリフすら並べられるかさえも、な。

押井「俺の出番だな」

>>618
来るな！

>>614
TV版では軍隊臭薄いのが伝統

でもアニメの軍隊臭さってのも胡散臭いよなあ、と
コクピットで好き放題やってるF-14パイロットの動画見て思った

ガチで強い軍隊とか出したら主人公が活躍する余地がなくなるから。

何せ現役高校生がバイトで民間軍事プロバイダーだからね
物語が面白いから、ま目つむるかって感じだけど
やっぱ河森ﾀﾝ監修で卵野郎って怒鳴り散らす鬼教官(死んじゃてるけど)と
ｴﾝｼﾞｪﾙｴｰｽに出て来てもらってOPの強襲上陸作戦みたいなの、かましてレールガンぶっぱなしてくれたら
そしてアルトに『お前なんて踏めば割れる卵野郎』と

次回作OVA「マクロス・マイナス」にご期待ください

ガリア4の駐屯地に着陸してたのって
よくよく見直してみたらカムジン艦の着陸艇部分なんだよなあ。
今までゼントラーディ向けの新型かと思ってたわｗ

にしても背景の地形はなんなんじゃろ？
自転速度変化の時にでも地殻が歪んだ名残なのだろうかだし？

>>625
グランドキャニオンのような河川による浸食かアリゾナ砂漠に見られる風化でしょ
常に恒星側を向くガリア４の昼と夜の寒暖差から生じる大気循環を考えれかなり激しい強風が吹くだろうし、
大気の循環の中で凪が生じる限られた地域が地球型に近い環境をなっているのでは？
設定上出ていないけどガリア４に広い海があれば水分による効率的な熱循環も考えられる。
それでも居住に適した土地は限られるだろうがな。

自転が停止するくらい強い潮汐力が働いてるから、その影響もあるんだろな。
あと基地の風景では太陽を少し覆うような形で惑星か衛星らしきものが見える。
惑星ならホットジュピター、衛星ならかなり近くを周回してるのでそれらの重力の影響もあるかも。

自転が止まってるって事は、よっぽど古い恒星系か潮汐力が強い恒星〜惑星の
サイズ/位置関係かのどちらかのはずだが、そういう所で人類が生存可能な
環境ができる可能性って……

基地くらいは作れるけど植民には適さない、じゃあ公転周期自転周期が同じ惑星にしよう！で出しちゃった感がありありだよな

プロトカルチャーの遺跡でも発見されたからあんなところに基地でも造ったのかね
まあ、赤色巨星の影響下に入って、大気を吹っ飛ばされるのだ数百万年後の話なんだろうが

亀だけどうえの方で出てたCGをつくるのが面倒というはなしは
Fのブルーレイディスコの映像特典に全バルキリーが登場する新作があるらしいから
もうできるんじゃない？

>>618
押井のマクロス・・・・・・・・・・みたい！

地殻が空に向かって突き出すようなオーバーハングとか
アーチ橋のようなのとか、異星風景を強調したいだけなだったんだろうな

ランカの脳内イメージに墜落したマクロスが閃いたようなカットがあったわけだが、
調査船団は規模によってはマクロス級戦闘艦が護衛に付けられてたのだろうかだし？

むしろ旧式化した第一世代艦を調査船団用に改造したとか？

大戦後の新造艦を「拾った船の魔改造」と全く同型に造る必然性が薄いわけだが

マクロス３が、エデン３入植という記述があった
ＶＦＸ２か

初代の後編のように、時々見つかる監察軍の砲艦残骸拾って修理・
第1世代マクロス級として実践投入してるんじゃ

そこでブービートラッ(ry

まあしかしメカニカルデザインの類は愛おぼが基本という事になったのだろうかだし

>>639
初代マクロスに関しては、テレビ版マクロスが基本で、第一次マクロスシティ攻防戦で大破して改修されたのが『愛覚』のマクロスという設定

エキセドル参謀のキャラデザとか７時点で愛おぼ準拠だったし。

633と639が見えない件

＞640
今回のゼントラン戦闘服とか色々。
＞641
フォロー、サンクスﾉｼ
＞642
スターリングヤードタィーガﾉｼ

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧　　ニコ
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　　　ニコ
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　（￣￣￣￣￣日曜日 ￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .＼　　　
　　/:::::::::: 　　⌒　　　　　⌒　 　　/　　　ゆっくりしていってね！
　　ヽ:::::::::: /// ＼＿＿／　///　/
　 　 ヽ__:::::::::::::　　＼／　　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼

クラン・クランの膣内で圧死したい。

>>635

途中送信してしまったｏｒｚ

>>635
技術習得は模倣から始まるから第一世代マクロス艦を丸ごとコピーした艦ぐらいは試作しているだろ。
でなければいきなり拡大版のメガロードなんて建造できないって。

惑星の公転周期と自転周期が一致するなんて・・・と、思ったが、金星もそれに近い状態だったな。
しかし、完全に一致するってことは月のように重心にずれがあって起き上がりこぼし状態なんだろうな。

逆に大戦直後くらいだとリバースエンジニアリングし切れなくて丸コピーの
方が難しいんでないかい？

無茶しやがって（AA略
のアルト版って誰かがもう作ってるんだろうか

>>647
少なくとも今までの設定ではSDF-1マクロス就航時点で月にてマクロス級二番艦が建造始まっていて、戦後SDF-2としてメガロードになっていたような

新統合軍の軍事技術は設立からおよそ半世紀で長足の進歩を遂げているのに対し、
未だ地球側と接触していない大半のゼントラーディー軍の兵器は一切進歩が無い
（そもそも新規開発能力が無い）のだから、機動性に優れる新型ゴーストと標準型
リガードとではキルレシオが1：100ぐらいになっていたりして。

メガロード級は艦首主砲を持たず、攻撃力に関してはマクロスに劣る。
生き残りの旧ゼントラーディ艦は地球の防衛に必要だし、純地球製艦艇はまだこの時点ではゼントラーディ艦に太刀打ちできるほど強力ではない。
そこでとりあえずバトルプルーフされてるマクロスの同型艦を変形機構込みで地球防衛および移民船団の護衛の主力として建造した。
あれがマクロスそのものでなく第一世代艦という呼び方から同型艦と推測した場合、こういう解釈が成り立つな。
そしてその一隻に大戦の英雄であるグローバルの名がつけられたという可能性もある。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1214140693/4
2043 惑星エンアバルト、統合軍直轄になる
　メガロード級『オーディン�W』デ・フォールド、移民を断念、地球に帰還

ここにあるようにメガロード級でさえメガロードXXという船名ではない同型艦が存在していたらしいし。

メガロード０１の護衛艦隊旗艦はノプティ・バガニス級、ブリタイ艦の小規模改造艦だった訳だが･･
マクロス級を新しく作る必要はないと思うが。
むしろ移民用宇宙船に造り返るかと

>>652
プラスのはぐれゼントランのバトルスーツはどう解釈する？
あれの存在はなんだろうか？

>>654
それにしたって可動可能なゼントラーディ艦はあまりないわけだし、どっちにしろ防衛戦力の増強は必要。
なら地球製の兵器をそのまま運用でき、ダイダロスアタックなど敵の意表をついた攻撃も可能なマクロスを作ろうと思うんじゃないか？

>ダイダロスアタックなど敵の意表をついた攻撃も可能なマクロス
無駄に接近戦をやるのは損害が大きいですが…

>>657
敵艦を内部から破壊するのが地球統合軍の基本です。

>>656
マイクローン化などで空きの出来たゼントラ艦は多いと思う。
なにより初期の段階ではメンテナンス・フリーというものすごいおまけがついてくる・・

自動生産工場が手に入れば、ノプティ・バガニスも量産可能

ってかマクロス7にノプティ・バガニス改タイプが随伴艦であったし、
今回の話でもガリア4の衛星軌道上に多数いた

>>658
それでは主砲は撤去しますw

大気圏内で戦闘経験がないアルトが優勢に戦えたのをみると
VF-25のアヴィオニクスは惑星の大気を分析して操舵とか出力に反映し
パイロットに大気圏内だと意識させないんだろうか。

生活インフラとかもサイズが巨人サイズな点を除けば、
ゼントラ艦をそのまま使い続けて何の問題もない気がしてきた。

いっそ、地球人兵士や将校も巨人化させて乗せたっていいんだし。

>>662
クアドランも大気圏内での戦闘は宙間よりも落ちるんじゃないだろうか。

VF-19の量産型はエンジン･スロットルをマイルドにしてあるらしいけど。
エンジン出力の加減がピーキーだと操縦しにくいものなのかな。

>>663
結局資源の問題に行き着くよね

ゼントランだと消費資源が20倍とかというかんじか

最近のマクロスで一番の不満は、
あの反応弾の内破で敵艦の船体ボコボコ描写がない点だなあ。

反応弾自体、艦隊戦以外じゃもう使わないのかね

>>667
一応反応弾使うには許可とかいろいろ面倒だから
簡単には使えない

まあしかし、プロトカルチャーでさえ越えられなかったフォールド断層障害を、
たったの50年で解決してしまったというのはどういう事なのだろうかだし。
鳥の人グループの技術でも拾ったのだろうかだし？

>>660
ガリア4に駐留していたのは地上にいた海兵部隊だけ。
10話でチラッと出てきた艦隊はゼントラーディの軍事力のイメージでガリアとは無関係。
軌道上に艦隊がいたら、テムジンが反乱を起こした時点でオゴタイは連絡をとるなり何らかの動きを見せるはずでしょ。

『超時空要塞マクロス』シリーズ
従来型の核兵器に異星人のオーバー・テクノロジーを導入して開発した決戦兵器として登場する。
その他、反応炉（原子炉）や反応エンジンもある。詳細は反応兵器（反応弾）を参照されたし。
元々は「核兵器」が放送禁止用語になるという噂が放映前に流れ、それに対応するために言い換えた用語。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E5%85%B5%E5%99%A8

ホンマかいなｗ

あの初代ダイタロス・アタックのはデストロイドの火器で、しかも反応弾自体は温存していたので全部通常弾頭だがね･･
･

>>672
残念。反応弾使ってるんだなこれが（全部が全部では無論ないが）

>>671
他にも核兵器って宇宙では有効じゃないのではと聞かれたら
OTで強化した反応弾だから大丈夫と言い張るため
さらに半減期が(ry反応弾だって言って(ry

>>673
基幹艦隊戦でのマクロスアタック以外に使っていたっけ？

本編で奪取した工場衛星はリガードなどの小型兵器の生産工場で、こうした施設はパーフェクトメモリーでは「全自動兵器廠」となっている。
一方艦艇類が建造されたのは「全自動兵器廠惑星」となっており、より巨大な施設であることは明らか。

このことから見て地球はゼントラーディ型艦艇の製造は不可能で、現存するのは星間大戦の生き残りと思われる。
比較的艦齢の若いブリタイ旗艦でさえ5万7千周期を経ているので、ノプティ級はゼントラーディでも建造が困難か工場の壊滅で不可能になっている可能性がある。

そうなるとやっぱりメガロードだけでなくマクロス級も作ってましたって可能性も出てくるな。
まあ上の設定がまだ生きてるかどうかはわからんが。

そういやVFX-2にマクロス13と一緒に工場衛星らしいのが出てくるみたいだけど、この二つは関係あるってことかな？
ムービーしか見てないんでわからないんだが。

最終戦闘＜ボドル旗艦戦以外でモンスターの反応弾使ったら蒸発しまっせ、デストロイド
モンスター以外は反応弾使用できんし

>>675
横レスゴメン
TV板一話でエキセドルが
『あれは幻の反応兵器』
と言ってるとこがあるよ

それ使ったのは主に迎撃に出たアームード１と２
マクロスは１発も撃っていない

>>678
軌道上に配備されてたアームド級が使ってたな。
まぁダイダロスアタックとは関係ない台詞だけど。

>>652
それくらいのキルレシオだしても移民船団あたりが
偶発的に基幹艦隊と出くわしたら、まず逃げないと
危なそうだね
戦術で数の違いを質で補うのはオソロシイ結果になりそう

>>676
シナリオが違うんで一緒には出て来ないんだけど
『軌道』？『機動』？要塞って事だったよ

>>681
基幹艦隊レベルの大部隊なら、行き来する艦やフォールド通信の傍受でかなり遠方からでも感知できるんじゃないかな。
分岐艦隊レベルや小編成の偵察部隊なら偶発遭遇もあるだろうから、その場合は増援を呼ばれないように殲滅か撤退を撰ぶだろうけど。

流石に人類も自衛じゃなくて積極的な攻勢は殆どしてないのかな。

>>684
今のところ生存の確率を増やすためにできるだけ広域に人類の種をばら撒いてる状況だからな。
いずれ人類の数がもっと増え、ゾラのようなプロトカルチャー系人類をさらに取り込めたら反攻にでるかもしれないが、数百年とか数千年先のことだろう。

まあ人類はデビルん事件後の勢力衰えたプロトカルチャーよりも
科学水準やら勢力やらも劣るんだろうし、生き延びられる可能性はどれぐらいあるやら

>>683
分岐艦隊って艦隊って名付くレベルだと殲滅戦を行った後
直ちにフォールドでバックレかまさないとゼントラーディー側も
調査、偵察に入って結果によっては基幹艦隊クラスの出撃とかに繋がるね
だから統合軍の基本戦術は防御に防御じゃまいか？
統合軍のゼントラーディーに対する基本戦略と戦略(半世紀の時間あるから、かなり練られてる)
ってのを拝見してみたいね実際、圧倒的兵力差のある敵と全面戦争になる可能性があるんだから
統合政府(Fの時代でも統合政府=統合軍でｵｹ？)も文化片手に外交戦略って考えないのかな？
ゼントラーディーの進攻ルートを予測、そして艦隊や基地植民衛星などで･･･
銀河にも要衝マリアナがあったりして
そこで機動艦隊の艦載機達はキルレシオ1/100を出さないと

クロレ艦隊との例から言っても、正面からの戦いでは純地球製の軍艦ではマクロス以外は、まだまだゼントラン艦にかなわないんじゃないかな
だから基本的にステルス性を重視したフリゲートや空母を増産したのだろう
船団が各地に設置したであろう基地や衛星も巨大な警戒群を構成させ、地球文化圏の防衛に使えるだろう


発見が早ければ、各植民星は自分たちの乗ってきたシティ船をはじめとする移民船で逃げればよい
置土産にグランドキャノンとミンメイアタックでもしてやれば相当なダメージを与えられるだろうし

>>688
真正面から撃ち合いが出来る規模の艦隊がいないって苦しいな
だから艦載機のVFに単独フォールドとか長大な航続力を持たすんだな
整合性あるレスだよ
にしても置き土産にミンメイアタックって常に実力派歌手の発掘をつてかないとﾏｽﾞｲね
植民惑星や船団によっちゃ、いる歌手の実力によってミンメイアタックが決定的な戦術になったり
統合軍側も莫大な損害を出す戦術になったり
歌手の実力次第だな

実は各地の基幹艦隊でも正体不明の『地球病』が発生していて、『汚染艦』と駆除の為に壮大な同士討ちが発生していて肝心の発生源をどうにかできるレベルではなくなったりしていて

>>689
3D映像で十分だろうｗ

それはそうとこっちから情報戦を展開してたりする可能性もあるな。
無人船を送り込んで、やたらとミンメイアタックを展開した後自爆とｗ

もしくは
ゼントラン『プロトデビルンが発生した、付近にいる基幹艦隊は交戦せずに撤退せよ』
地球『最近、ゼントランの影も形もみないね？』


地球文化圏はプロトデビルンに守られてる説

地球側に帰化したしたゼントランが工作員となって基幹艦隊に潜入してたり、伝道師となって地球教を広めてたり

>>691
映像かぁぁぁあ
少数部隊で基幹艦隊に突撃すんのに
歌う奴が映像かぁぁぁあ
おれ的には一緒に突撃してくれそうなｼｪﾘﾙに一票！
ﾊﾞｻﾗもだけど男とお陀仏したくない

きっと、ランカのデビューライブに徹夜で行列に並んでいるプロトデビルン達がいたりするんだよ

プロトデビルン≒監察軍だから逆に周辺の基幹艦隊がわらわら寄ってくるかもしれないぞw

>>694
別に有人機で突撃する必要はなかろう

>>697
それもそうだすな
ただ移民惑星とか、やはり故郷的な棄てがたい防衛拠点で
当然そこの郷土部隊の防衛軍なら最終的に
『我らが歌姫と一緒に突撃！』だろっ
実際、基幹艦隊を迎撃できる唯一の戦術だし

>>694
あなたはインフェニィティとダイヤモンド・クレバスどっちで突っ込む？〜♪

>>696
逆に今いる監察軍に対する攻勢と、銀河の向こう側の知的生命体のいる惑星への爆撃を強化してるんじゃないかね
なんにしろ地球って傍迷惑な存在だな


ところで早速小説をゲットした

まあしかし、歌の一つや二つでコロッと戦闘放棄するのより、
そのまま戦い続けるカムジンみたいなのが
真の意味でのプロトカルチャー化したゼントランなのでわないだろうかと？ｗ

>>699
やっぱ射手座だろ！
にしても民間人が死亡する可能性があるって言う倫理観を度外視すれば
現代戦でも突撃時、味方の士気が異様に高くなりそうな戦術だな

きっと、地上や無人兵器、奇襲攻撃で数を減らし、ウルフ３５９あたりで艦隊を集結させて反撃だな

>>703
きっと相手はロキュータス基幹艦隊だ

　　　 　　 　　 　 _ 　 --- 　‐‐‐‐‐-　、
　　　　　_ .　-‐. ´: : : : : : : :: : : :: :: :: : : :: :: ＼_/乙へ
　 _　‐ ´: : : : : : : : :_､: : : :: : : :: : : :: : : :: :: : : ｌ:｜ 　　⊂、
／: : : : : : : : _､: : : :: : 　, '´ ￣´ヽ: : : :: : :: : : |:｜　　 t_┘
`ｰ ､: : : : : : :: : : :: : : :/　iﾉﾊﾉﾊ）)､: : : :: : :: :::|:｜ 　 ､__冫 　ニンジーン loves you yeah♪♪
　　　 ｀` …┴- 　: : :_ﾍ,,ﾉ ﾟ ヮﾟﾉﾉ_: : : : : : : _, ｲ　r､__>
　　 　 　　 　 　 　 　 ｧ'´:.:.:.:.:.:＼

>>701
TV板で後半かなり人間臭くなってたね

AV流した無人機を飛ばしまくれば基幹艦隊も自壊に追い込めるだろｗ

>>707
だがその後カムジンみたいな文化耐性が付いた部隊が残ってしまうとかなりの脅威に

なんか抗生物質の使い過ぎみたいな話だな

ピッチリしたパイロットスーツの中でいきなり息子が膨張して悶絶するゼントラン雄

>>708
マスカキを伝授して死ぬまでシコらせる。

>>653
メガロード級が主砲を持たないってソースあんの？
ttp://www.new-un-spacy.com/miscellaneous/megaroad01-new.gif
艦首居住区を囲むトラス部分が主砲エネルギー流路兼用っぽく見えるけど。

それで発砲したらどうなるか・・・・

新統合軍の戦闘ﾏﾆｭｱﾙ

ゼントラーディー大艦隊発見！

1：最初に歌で大多数の戦闘意欲をそぐ。
2：抵抗するゼントランにはアイドル水着PVで対抗。
3：それでもだめならAV機と反応弾をお見舞する。

>>707
AVなんか同時翻訳でゼントラの回線に流しまくったら
旗艦潰されても残存艦は戦域離脱しそうもないな
兵士とかパニクった状態で、もう何も出来ないだろうしｗ


12話見て思ったこと
1.VF-25は与圧可能
2.かなり高性能な気象レーダー/解析コンピューター搭載
3.簡易式複座　EXギア装備で操縦可能？
4.ランカのバランス感覚はもぬすごい　やっぱり耳は丈夫
5.ゼントラは初期同様、Fでもロリコン

>>711
ゼントラーディも監察軍も艦首主砲は長大な二本の誘導装置でビームを誘導・加速するシステムになってる。
それからするとメガロード級のはビームの走路となるべき部分に居住ブロックがあることになる。
艦首の突起は誘導装置にしては短すぎるし細すぎる。
主砲だとしてもマクロスのよりは大幅に出力が低そう。
これはあくまで自衛用で襲われた時の反撃はもっぱら随伴艦に任せてとっとと退避するという形になるのでは。

>>688
射角に制限のあるグランドキャノンより、宇宙空間に同じような物を作った方が良くないか？
ビジュアル的に某ジオンの決戦兵器に似てしまいそうだが。

>>714
オレラ、ロリダ、イスキという三人組が（ry

>>707
昔、世棄犬というエロ漫画家がいてな。

大戦を終結させた最終兵器として、アイドルとその歌は文化の究極の姿であるという
新統合政府による帰順ゼントランへの（歪んだ）プロパガンダが浸透してるからだと
好意的に解釈してみる＜ゼントラン＝アイドルヲタ

全方位バリア展開して敵艦隊ど真ん中へ進出すれば
主砲なんて要らないからなあ・・・＞マクロス＆後継艦

>>717
当然、メルトランにはアタシラ、ショタ、コンヨ、やら
ワタシラ、フジョ、シダヨってのがいる訳ね

情報参謀「古の言い伝えによると膨張した陰茎は擦ると元に戻るとの事。
　　　　　　　一刻も早く全軍で実行させましょう」

ちょっと聞きたいんだけど
最初のマクロスで女のゼントラーディも居たでしょ？
ゼントラーディていうのか知らないけど
あの人たちに例えばジャニーズみたいなのを見せれば
やっぱプロトカルチャー！！！とかいって戦闘放棄する？

>>720
新マクロス級バトル艦では艦の基本構造を抜本的に変更してまで
主砲の取り回しを改良してる件

>>723
７の未放送ep「最強女の艦隊」をレンタル等で観るべし

文化の力っていっても文化をもっていたプロトカルチャーも滅ぼされちゃったわけで
ゼントラーティーが文化を認識しだしたら一時的なかく乱能力すらなくなるね。
今の統合政府と共存してるゼントラ達はいわば生き残るために人類陣営に加わっただけで
文化の力はそれほどないだろうね

文化を見るとデ、デカルチャーになるのは
プロトカルチャーの時と違い二万年以上も文化から離れているからじゃね？

ちなみにこいつが巡洋艦『アルゲニクス』かな？



http://m.youtube.com/details?v=WKmlkNso7CU&stream_http=1&warned=1&v2=1&locale=ja_JP

メガロードじゃないのか？

マクロスＦの世界では監察軍はどういう状況なんだろ？

マクロス７のストーリーがほぼ正史扱いだとすると、監察軍を作り上げた根源である
プロトデビルンが消滅した事により、彼らに操られていた監察軍も少なからぬ影響を
受けたと思うんだが。

それとも、監察軍自体は実質プロトデビルンの直接的な影響下に無く、自動プログラム
に従い果てしなくゼントラーディー軍との星間戦争を続けるだけの存在となっているから、
プロトデビルンがいてもいなくても監察軍の基幹艦隊と工場衛星が全て殲滅されるまで
半永久的に戦争を続けるという設定ならＦの時代になっても状況は大して変っていないかも。

後半でしょ？

ゼントラ側もプロトカルチャーが滅亡しても普通に戦争してるわけだ品

さて、今回の話で、スーパーパックは大気圏突入時に外すようになっている
ようですな。しかし廃棄ではなく、一つにまとまって軌道上に置いておくことが
できるとは。

加えてミシェル機は大気圏突入をサウンドブースター付でやってるんだねぇ。

ちなみにランカの歌のシーンでウィンクするときの星は、シェリルの衣装と同
じで立体映像による演出なんだろうか？

>>733
そう考えても良いとは思うが、ゼントラ兵の目がハートとか見ると、
「考えたら負け」な肝酢＜キラッ☆

>>714
宇宙に出るのに与圧できなくてどうするんだ

小説版購読終了
あぁ、早く諸君等と語り合いたい


つうわけだから買え
お願い

>>714
6.アルト君はクルビットが大好き

とりあえずボブ・リー・スワガーさん東京にあらわると一緒に買ったが先に読ませてもらったぜ。
童貞少年アルトｸﾝの秘め事日記ですかこれは。

で、河森氏本人による新たな設定が某イベントで公表。
アイランド63が存在、そこは農業プラントでみかんを栽培出荷しているそうな。

>>736
本スレの感想とか見るに、本編未登場の設定とかいろいろ出てるみたいだけど
小説としての出来自体は微妙っぽい（作者自身は力量はあるようだがマクロス
好きが逆に祟ってパロ同人ぽくなってるとか）ようなんで見送り。

>735
宇宙服着てるやん
汗を拭くにもバイザーも上げられないではたまるまいがw

>>739
アニメのノベライズとしちゃあよほど上等な方ではあるよ。
かえって凝り過ぎな面は確かにあるが、どちらかというと歌舞伎とか芸人根性の描写に
力を入れてるのでメカ派にはむしろ物足りんかも試練。

グレイスのくだりがうﾌﾟされてたけど、
あの文章見る限り素人同人みたいな文章だったんだが？

なんで著作権の扱いにこうも無頓着かなこの駄ｺﾃは？

>>742
作者はＴＲＰＧのシナリオライターが本職のようだね。
２ちゃんでのホーリーネームは忍者ハッタリくん

ＴＲＰＧ畑か、どうりで設定とか、小道具に関するサービス精神が旺盛だなとは思った

マクロス世界のミサイルってなんであんなにうちまくるんだろうｗ？
ステルス、ミサイル迎撃が高度に発展して当たらないから
数うちゃ当たる的な理論なのだろうか？

>>746
あのミサイルには3種類あってね
１）敵に向かってまっすぐ飛んでいくバカ正直なタイプ
２）ちょっとひねったコースで反撃を回避しながら敵に向かって飛んでいくスマートなタイプ
３）当たろうが当たるまいがかまわず派手な飛び方をする目立ちたがりタイプ。

この三つを組み合わせることで目くるめく視覚効果を生み出すのが伝説の板野ミサイルということ。

>>746
その方がカッコイイからだ！

スレ違いかもだけど、
大気圏内でスーパーパック背負ってるVF-1(ﾌｧｲﾀｰ)って飛べるの？

垂直尾翼が使えなくなってしまうのは、問題ないんですか？

　　　　　　　　　　 （
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　　　　　　　　　 くvvvゝ　　　　　 ＿＿ 　　　　 /⌒ヽ )
　　　　　　　　　　 ヒﾋ!.　　　　　　| |Θ|　　　　　i三　∪
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>749
わざわざ背負う意味が希薄
ファイター状態で大気圏内なら核融合エンジンでほとんど無限大の航続距離もってるらしいから
ミサイルポッドとしても無駄にでかすぎだと思うしな

飛べるかというと疑問だが、少なくとも浮くことは可能と思われ
推力重量比1をぶっちぎりで超えてるからね
常時ガウォーク状態かもしれんがｗ
浮かべばまあ姿勢制御は可能だと思われ
水平尾翼無しで飛べる超CCV制御技術があるし
ただバルキリーの主翼って薄すぎて揚力発声させられるようには見えないんだよな
主脚の位置が、とか微妙にやることが抜けてる
ダブルフラップとか無駄に細部の設定には凝ってるんだがw

本物のバルキリーはもっと厚い主翼なんだよ
>>749
マクロスエースフロンティアのことかっ！

>>748
そう考えずに無理やり設定をつけるのがこのスレの趣旨だと思う

>>723
ゼントラーディー女性部隊ならマックス艦長&アルト君の男前コラボで撃沈だな
アルト君女形もｵｹだし

スーパーパックの類で光学兵装はVF-1のストライクパックくらいだっけ？

VF-25程の推力を持ちながら、スーパーパックを軌道上に残したのは
大気圏突入時の熱に耐えられないのか、空力的に問題有り捲くりなのかだろうかだし。

重いから

>>751
あと問題になるのは、２０００年代のコンピュータ（アビオ）で
どこまで姿勢制御ができるかだろうね。
ＦＡＳＴパックのスラスター推力と両足のエンジン推力を調整
しつつ、行きたい方向に進めるのは大変かと。

まぁＸ−３１が1995年に無尾翼で飛んでいるから、尾翼に頼
らない姿勢制御は大丈夫かな？

まあ、姿勢制御や衝撃波に問題が無いとしても
人間が居住可能な大気圏じゃあ
極力使いたく無い推進装置だからなあ。

しかしなんでゼントラーサイズのバルキリー作らないの？

>>759
ゼントラサイズのコクピットの巨大バルキリーってことだよね…

>>759
新統合軍の想定主敵（未接触ゼントラ＆監察軍）がそういうサイズの
起動兵器を運用してないから。つまりリアル世界でのロボット兵器
みたいなもんだｗ

バリアブルリガードを見るにコクピットだけがゼントラーディサイズで機体規模はそのまま
なんて平気でやりそう

>>762
しまったグラージだった

フェイオスバルキリーなんかは案外コックピットだけゼントラサイズかもしれないな

>>762
まさに棺桶だね
>>764
コクピットがクァドランタイプだったら中の人ヨガの達人じゃないと変形できんね
byﾃｨﾓｼｰﾀﾞﾙﾀﾞﾝﾄﾝ

とうとう有志がまとめWikiを立ち上げた模様。

毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki ←これで検索。

良い具合にまとまっています。過去に配信された記事のリストを見るとクラクラしてきます…。

ゼントランがヌージャディル・シリーズじゃなくクァドラン・シリーズを使ってるんだな
やはり新統合軍でゼントラ兵器を性能評価して、量産機種をクァドランに統一しよう、とかいうことになったのか

>>767
ヌージャデル→火力は強いが機動性に劣る。
クァドラン→火力はそこそこだが機動性が高い。
新統合軍の戦術思想では、VFと一緒に投入できるクァドラン系の方が使い勝手がいいということなんだろな。
キルカやレアでは火力を強化してるし。

ところで、マクロスシリーズの変遷を見てみると、
バトル5
http://www.new-un-spacy.com/macross7/newmacross5/battle5-carrier.gif
バトル7
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/newmacross/battle7-carrier.gif
バトル25
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossf/macross25/macross25.jpg
マクロス・クオーター
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossf/macross-quarter/macross-quarter.jpg

同じマクロスでもデザインや機能がかなり変化してるな。

ゼントラーディ系のデザインが入ってるかいないかの違いはあれ、バトル5とバトル7はステルス化された空母というコンセプト。
バトル25は艦首が航空甲板になってるようだが、むしろ艦自体の兵装を強化し、ステルス化も犠牲にしてるように見える。
クオーターは艦載機の格納庫や搭載兵装にスペースを割き、長距離航行はあまり考えていない旧日本海軍みたいなデザイン。

マクロス７船団くらいまでは敵との戦闘は極力避ける方向だけど、フロンティアになるとある程度正面切って戦うことも視野に入れてるみたいだな。

アクティブステルスが艦載機から母艦まで
デフォの装備になってるんだろう。

ちなみに>>671だが、「反応炉」ていう単語を
アニメで初めて使ったのはマクロスじゃなくて
ブルーノアだったりするんだよね、実はw

バトル7もバトル25も基本形状同じだぞ。(by先行1話ゴースト出撃シーンのCIC画像)
シティ25が巨大すぎて7と違う様に感じるだけで
　　　　　|
　　　　　|　　／
[ﾊﾞﾄﾙ25]=　　　　←こんな感じ
　　　　　|　　＼
　　　　　|

新マクロス級自体の性能はバロータ戦役とVF-X2での内戦でじっしょうされてるが、
シティ艦と切り離すのは煩雑な上問題も多すぎたから、
マクロスクォーターのような純戦闘型マクロス級が作られたんだろうな

>>770
ごちゃごちゃしてるのはシティから伸びてる接合部分で、バトル艦自体は先端部分だけってことか。
ああそういうことか、納得しました。

ノーダメージのキャプが見つからなかったがマクロス・ギャラクシー
ttp://randomc.animeblogger.net/image/Macross/Macross%20Frontier%20-%2006%20-%20Large%2013.jpg
こうして見るとギャラクシーは完全に異質なデザインだな。
どこにバトル艦が接続してるかもよくわからん。
護衛艦艇も統合軍の系列から外れてるから、これもギャラクシーを建造した大企業のオリジナルか。

なんかもうギャラクシーは都市宇宙船ぐるみのサイバネティック化が進みすぎて
デザルグ一歩手前になっていたりして。

>>772
ギャラクシーはもうそれ丸ごと戦闘艦じゃないかと思えてくる。

そういえば、スター･ウォーズも「反応炉」って訳、使うんだよね。

>752
たしかに田中精美氏のうそ内部図面では主翼に燃料入れてることになってるんだよな
いくらなんでも無理だろうって収納だがw
それを考えればもうちょっと厚くて翼断面もましな形状してるのかもしれない

まあ異星人と白兵戦闘するためのバトロイド・デストロイドって設定なわけだけどさ
当事の統合軍、異星人は異星人用サイズの戦闘兵器に乗ってやってくる、とか考えなかったのかね？
したら当然10ｍサイズじゃ足りないわけなんだがw
監察軍のマクロスに残存してた艦載機ってみんなリガードクラスの人でなし仕様だったのかしら？w

まあ突っ込んじゃあ一番いけない部分ではあるんだけど〜w

>>776
今の地球でそんな巨大ロボットが必要か？って質問と同じだと思うが…
近未来戦ではそれこそパワードスーツが出来るだの、出来ないの、の話だし
宇宙の戦士も巨大ロボットではなくてパワードスーツだぞ


と設定した人を庇ってみる

>>766
それより、作業や格闘戦が出来ないタイプのデストロイドが何故有るのかって疑問の方が大きい。モンスターとか従来タイプの自走砲にOTMを適用したオーソドックスな物でよかったと思うんだが(モンスター自体が軍部が「強いロボット」欲しかったから造った訳ではあるけどね)。

>>776
人型兵器は対歩兵用で戦闘兵器担当はゴーストや宇宙戦闘機だったから
バルキリーは結果的に空軍と海軍の要求で兼ねるようになったけど
>>778
一応基本形はマニュピレーター、用途に合わせて腕や上半身ごと交換した方が効率的と判断したみたいだな
モンスターは作りたいから作ったって産物だが

>778
うん、だから突っ込んだらおしまいなんだw

トマホークの設定で、
マニュピュレーターがなく格闘戦能力がないのが審査段階で問題になったが、大半の戦闘は格闘戦に移行する前に終結するというシュミレーションの結果がでて、採用が決定された、
云々の記述があってさ
だったらロボット形態の意味ないじゃん!!wと当事中学生心でそう思ったw

というか、マクロスが落下した時におそらく監察軍（又はメルトラン）側の機動兵器も発見されていて
解析されたはずだから、使わている兵器の大きさも解ってたはず
実際にゼントラ兵士よりもVF−１は一回り大きくてスーパー装備ではクワドやヌージャデよりもやや小さい

デストロイドはそれこそ、格闘はスパルタンに任せて弓兵がトマホーク、歩兵はスパルタンと分けて
運用するってのが考えられたからだろ？

そもそもトマホーク、デフェンダー、ファランクスはマクロスの艦上で使う、移動砲台としても考えられてたんじゃなかったかな

開発が理路整然とした理屈で行われたんじゃないってのもあると思う。

墜落してきたマクロスから得られたオバテクであんなことやこんなことまで出来ます。
その上、敵は巨人です。
ここで上層部がパニクってとにかくデカイ兵器作れって事になって、割と暴走気味に開発が決定したとか。

トマホークの件も結果オーライだろうな。
当初の予定では格闘用の腕をつける筈だったけど、実際に作ってみたら火器だけで決着がつくように
なってしまった、と。

そもそも有人兵器の格闘なんて自殺行為だよな
訓練してても損耗率はハンパじゃなさそう

「愛おぼ」って途中でマクロスキャノン壊されてたんだな
ちょっとショックだ・・・

>>784
まあまさか敵が数十ところか数十万隻規模の、抵抗するだけ無駄みたいな連中だとは思わないからな。

>>786
いや、相手はともかく中の人は大変だよ
振動で痔になるとかのレベルじゃない

>>787
そりゃ慣性制御だよ。

>>776
デストロイであたりでさえ運用上の問題ででかくできる最大限のサイズだったんじゃね？
甲板がめりめり言う重さだし、
それにバルキリーの方はそのときの戦闘機（Ｆ14）の発展型として作っていったわけだから
当然それに近いサイズになるだろうし
そもそもでかけりゃ強いってわけでもないし、機動性は悪くなるし、的がでかくなるし
燃料は食うし、

初めて異星人の存在を知ったときの軍事関連の技術者とか
新しい兵器の要求を出すお偉いさんとかは大混乱におちいっただろうね
ありとあらゆる試作品が作られて、奇抜なものが山のように作られたのが想像できるｗ

>>789
バルキリーはF−１４に比べてかなり小さい

ゼントランサイズのヴァルキリーという文言を読んで、
メチャクチャにハードポイントを増設しまくった、
小型ミサイル艦みたいな機体を想像したｗ
アーマードにしたらミサイル全弾斉射で300発ぐらい出そうｗ

それなんてモビルアーマー？

最近マクロス見はじめたものです。

愛おぼを見ると、プロトカルチャーもラブソングとか聴いてて
文化になじんでたんだと思うんですが、

ゼントランを作ってある程度彼らの弱点も知ってるはずのプロトカルチャーが
ミンメイアタックのような戦術を編み出せなかったのは何ででしょうかね？

>>790
宇宙空間で使用が念頭にあるから完全密閉型格納庫の空母で運用するのに
小型化かした方が運用上や搭載機数で有利だもんね
実際、反応エンジンの小型化の遅れでジェットエンジンでそのまま組んだVF-0は
水上艦で運用が前提だから、従来の艦載機(F-14、F/A-18)と同じ大きさが
取り回し易いって一面もあったろうね
ただ0クラスの機体規模があった方が宇宙空間でのプロペラント積載(反応エンジンが小型化した分スペース出来るし)
に有利だったんじゃまいか？

>>789
> 新しい兵器の要求を出すお偉いさんとかは大混乱におちいっただろうね
当初は混乱するだろうが、まず技術的な解明や同じものを作れるか？という事からスタートするし、
それをどう兵器体系に組み込んでいくか？という頃には、具体的に想定して設計開発が行われるさ
特に最近は設計というか実機なんて最後の最後だし

その前に統合軍と反統合の人間同士の戦争があったし、そのころにVF０も作られてるし単に異星人だけ
を想定してたわけじゃないきもするが

>>793
人材不足

>>793
現地球人も歌で完全に無力化できているわけではない。
現に、ミンメイアタックの最中でも危ない場面もあったはず。

敵との戦争では互いの使役の巨人を支援する歌合戦みたいになって
両者無効化されて意味ないとか。
他の兵器そのもののこぼれ弾も意思はないし。
巨人を制御できても、兵器そのもの、
（過去に失われたとされる）反応弾クラスを直接無効化できるわけではない。

戦争以外では、歌で動揺した巨人の巻き添え食らったり
カムジンの言ったように慣れてきて効かなくなったりとか。

結局、大量生産した巨人の力には勝てなかったのでは？

ミレーヌがミンメイアタックやったら効果無かったしね

>>795
ゼロで反統合同盟の
『我々の』
ってセリフあるけど(可変技術？コンセプト？)
実際、異星人巨人対策はお題目で統合戦争って言う人類同士の戦争で出て来たコンセプトかもね
後、統合政府側は戦後内戦みたいな表現してるけど
実際は今、の国々が統合側と同盟側に分かれて戦った第三次世界大戦みたいなもんだよね

>>798
Fでも物語上ﾗﾝｶちゃんが存在する限り…
ｼｪﾘﾙじゃ莫大な損害だしそうだな
ミンメイ(ｼｪﾘﾙ)アタック

むしろVF−１が一番小さいんだが…
VF−０はそれこそF−１４のエンジンを積む為に大型だし
VF−４以降徐々に大型化している

統合戦争の時にはVFシリーズは間に合ってない事になってる
0自体結構矛盾があるフォッカーはすでにクローディアと出来てたはずだし
TV版の１話で２年ぶりの実戦という言葉があるのでこの辺もどうなることやら…
しかもフォッカーは一度も撃墜された事が無いのが自慢だったのに

>>801
おいおい同じエンジンじゃないだろ

TF-30じゃ推力足りNEEEEEE

なぜにエンジンだけF-111と同じのつけるねか
VF-0
フォッカーもビックリだぞ

>>793
７以降の公式年表では、内戦の最中に出現したプロトデビルンにスピリチア（生命力）を吸われて人口が激減したことがプロトカルチャー滅亡の最大の要因となってる。
さらにプロトデビルンに操られたプロトカルチャーを攻撃するために基本命令を解除したために、戦闘が激化してプロトカルチャーは結果的に滅亡した。
プロトデビルンに操られ、後に彼らが封印された後も命令どおり戦い続けている巨人たちが後の監察軍。
最初内戦で仲間同士で戦い、後にプロトデビルンおよび監察軍と戦うために統合された戦力の巨人たちが後のゼントラーディ。

要するに最初にすさまじい勢いで人口が激減し、その過程で先進的な技術を持ってた惑星がほとんど滅んだために歌の力は発見されないままになってしまった。

どのみちミリタリー推力でPW F119に負けてるな＞VF-0のエンジン

5万歳くらいなブリタイ（ラプラミス）が中堅指揮官の中でも上の方なんで、
プロトカルチャー暦以来のゼントランが少なくなってて
「文化」に対する免疫が落ちてたのでわないのだろうかと？

2年で文化が嫌になるゼントラン
そんなに深刻でもないような

>>801
VF0はエンジンが通常のジェットエンジンだし、可変タイプの実用試験機だと言えばなんとかｗ
マクロスの進宇式が2009年で、マクロスゼロが2008年、2008/1 と 2009/12 だとすればギリギリ約2年・・
ゼロの4話のは一応被弾はしてるが右エンジンだけだし、地上でバトロイドモードで戦闘後に爆発、
撃墜はされていないと言えなくもない・・。まあなんとかギリギリだね。

それより通常ジェットエンジンなのに、海中で戦闘というほうが・・・・。その後普通に飛び立ってるしｗ

>>805
アニマスピリチアによってプロトデビルンを封じ込めることはしてるぞ。

プロトカルチャーはゼントラーディに対する指揮権を持っていたはず。
ゼントランに対する影響力が元々存在する指揮権＞＞歌だったのではないか？
指揮権を持つ者同士の戦いでただの戦闘兵であるゼントランは混乱してしまったとか

>>809
ゼロは2008年7月、つまり今現在だｗ

>>806
現実問題F/A-22と同じエンジンつけてもバトロイドに変形したが最後
徒歩で帰還になりそうだな
F-111のエンジンより少しマシみたいな
ただあれじゃF-14ですら発艦時アフターバーナー吹かさないと飛べないもんな
OTMでなんとかしてます+現代劇になるんで突出しない数字に設定しましたって感じかな

つかマクロス進宙式までの時間を考えるとゼロの時点でもうVF-1が本格量産
フェーズに入ってぼちぼちIOC取得してるはずだよな。VF-0なんかにかまけてる
時期じゃないだろｗ

>>810
戦闘用に作られたというなら、そういう連中に文化思想なんかとは教えず完全に隔離してしまう。
それでもゼントランの上位とプロトカルチャーは指揮命令等で交流はあっただろうけど、ゼントランだけ
で生活してる部隊やらはあるだろう。そういう部隊に一部文化が流れこんで士気の低下、混乱があったり
すると、その体調とかは危機感を感じる。プロトカルチャー側はそういう気がなくとも、ゼントラン側で
文化は危険で、部隊を混乱させるものだと思われると、戦闘集団だから戦闘で滅ぼしてしまえとなる。
そうして滅ぼされた後は、文化は戦闘には不要なものと認識されて、無くなったって感じじゃないか？
もちろん記録は末梢、触れたものもすべて抹殺される。

と言うか、あの世界ではF-22もF-35も開発中止になっちゃったんじゃないか。

>>815
統合戦争開戦日時を考えたらF-35は今の状態だからVF-1に取って替わられてるね
F-14の飛行隊(現実世界じゃ2006年で最後だったっけ？)が2008年の今まで実戦で
作戦行動とってたんだからOTMを取得して開戦の時点で配備の進んでないF/A-22や
まだまだこれからのF-35の配備を棄てて新型機の開発、配備に力を注いだんじゃないかな？

>>811
つまり自衛隊には既に正規空母が配備されているわけだな

自衛隊の空母がVF-0を運用したのか、わからんけど
空母アスカは実戦配備に就いてるってことになるよね
マジ川崎重工とか三菱重工が、まんま空母アスカを建造ｷﾎﾞﾝﾇ

統合戦争〜第一次星間大戦は米国版のロボテックの設定もなかなか面白い
ニミッツ改級を量産してF-22とドラゴン�Uを併載したり…

横レスですまんがVF-1ってJSFになるよな

>>819
日本人だったらロボテックは存在無視しとけ

>>821
IIと同じくらいには正統な作品だｗ

無印の回想回に出てくるわけの分からないデザインの戦闘機は現在でも「あった事」にはなってるのかな・・・

>>818
作るなら三菱重工だな。

各国軍を再編して統合軍にしたみたいだけど、装備や戦術や言語が共通じゃない以上はかなり運用に支障はあったのかな。
特に英語圏以外の旧各国陸軍は英語の習得は疎かにされるだろうし。
「友軍なのに言葉が通じない」って問題が普通にありそう。

JSFになるんだろうねぇ。
まぁマルチロールファイターになるんだろうけど。
それぞれの構成国(メーカー)で開発計画の名称は
違うだろうね。

宇宙に逃げた反統合軍の残党はフランカーとリガードくっつけた
魔改造機飛ばしてたりしそうでちょっと面白い

統合されてるから国という考えがあるのかね？
すくなくとも日本自治区みたいなかんじだろうか？

>>825
愛おぼではマクロスブリッジ内はマルチリンガルで複数言語の台詞が
飛び交ってる描写があった。あくまで「ガヤ」の台詞でだけど

>>824
空母なら大鳳作った川崎重工も捨てがたくね？

>>801
何を言ってるんですか？
クローディアに何度も撃墜されてますよ。

>>826
JSFとしてステルスとコストのみVF-1を上回るF-35のボロ採用するくらいなら
各国がVF-1を開発、採用しただろうなぁ
日本企業も参加してるけど新中洲ってIHIあたりがモデルかな？

>>829
未沙やクローディアなんかのオペレータはマルチリンガルって話だろ？
つうか前から気になってるんだが、クビの所の丸い奴って翻訳機じゃないかと思ってたけど

>>831
クローディアを撃墜してるんじゃないのかね？

自治政府がありそうだけど。

あと、新中洲はマリンユナイテッドのような扱いかも

TV板初代で自治区ならオンタリオって出たよね
統合政府の統制って意外にキツくて自治政府ってまで自治権認めてなかったりして
新中洲は純日本企業であってほすいな
ってオレみたいなのは統合後は、白い目で見られるのかな？
島国根性丸出しとか言われて

>>829
映画版では、異なる言語を併用する事でマルチオペレーションを可能にするという設定があった

ところで、VFXでゼントランの機動要塞が出てるけど、これってどういう位置付けの要塞なの？




http://m.nicovideo.jp/watch/sm3401247/login?uid=NULLGWDOCOMO

>>833
しかしヤツはしっかり餌付けされて、負傷していてもご主人様の元に返ってくる忠犬と化した･･

>>837
2のミッションでも似たようなの出てきたお

>>813
>VF-0なんかにかまけてる時期じゃないだろｗ

可変戦闘機の運用ノウハウを得るのにVF-0の部隊運用は必要だったのでは?。

特にガウォーク形態やバトロイド形態はVF-0を部隊運用しないとまとまった量の運用データは
取れなかったろうし、何より反統合軍が当時としては破格の性能を誇る可変戦闘機のSV-51を
少数とは言え前線に投入している状況では、ある程度機数が揃い枯れた技術で作られた
VF-0の方が運用面で有利だったと思うけど。

普通に考えたら、墜落した異星人の宇宙船を調査して未知のテクノロジーを解析、
それを応用した全く新しい概念の兵器体系を作り出すなんて、最低半世紀はかかるだろうな

エンジンことで今思い出した！
F/A-22のエンジンをチューンして0にくっつけなかったのは
マックパワーで、どんだけ引っ張れるか、わかんないから(軍事機密)
ミリタリーパワーで推力負けるけど、マックパワーで120％増しとか
引っ張った時の限界点が高いエンジンを設定で作ったって言ってた気がする
F/A-22より0の方が(あくまで推測数値だけど)ブン回せるエンジンのはず･･･だったお

バルキリーの開発史（同人誌より）と年表を纏めてみた

1999年7月　　ASS-1落着
1999年末　　　バトロイド開発、臨時統合軍政府に承認される
2000年4月　　VFX要求が各メーカーに提示
2001年1月　　統合戦争開戦
　　　　　　　　　ストンウェル・ベルコム共同案E303採用
2004年末　　　QF-3000Eゴースト量産開始（＊QF-2200Dと誤認？）
2005年　　　　（＊統合戦争による大国同士の戦闘がほぼ終結？）
　　　　　　　　　（＊熱核タービンRP-199暴走、実験棟ごと消失
　　　　　　　　　　　トム加藤のOTECへの派遣時期により2005年〜08年のいずれか）
2005年終盤　基本設計「X-021」
2006年初頭　VFX試作開始（F-14のパーツを流用？）
2006年7月　 バトロイド形態モデル完成
2006年9月21日　飛行形態プロトタイプ-1（VFX-FP-1）
　　　　　　　　　FF1999改造型エンジンにて有人初飛行
2007年1月　　統合戦争終結（ロシアの反統合勢力降伏）
　　　　　　　　　可変機能搭載モデル、無人にて飛行テスト開始
2007年2月　 バトロイド形態モデルによる実戦テスト・戦技シミュレーション
　　　　　　　　　アーマードパーツ（GBP-1S)開発開始
　　　　　　　　　（＊全規模開発モデルに（FF2001）熱核タービン・有人型コクピット搭載）
　　　　　　　　　試作機VF-X1初飛行
　　　　　　　　　ガウォークモード追加
2008年6月　 ハワードGU-11量産開始
2008年8月　 宇宙空間でのテスト終了
2008年9月　 マヤン島攻防戦にVF-0投入
2008年11月　VF-1量産型1号機、軍へ引き渡し
2009年2月　 SDF-1主砲発砲


同人誌内のデベロップメントと開発日誌、マクロス年表を合わせると、
一部不整合が出るため（＊〜）部分はｳﾘによる推測

反統合同盟がわざわざ人型なんか思いついた理由もよくわからんが
AAMから板野ミサイルに切り替わった経緯もよくわからん

>>841
現実だったら申し訳程度にOTMも解析しきれずに結局既存技術ばっかり使った宇宙駆逐艦を数隻だけ造って(常任理事国で1隻ずつとかね)いざ開戦したら必殺されて何も出来ませんでしたとかで終わりそう。

>>844
AAM一発二発撃ったぐらいじゃレーザーで迎撃されちゃうからじゃない？

板野サーカスで飛んでるミサイルって何で追尾してることになってるの？

反応炉って一応対消滅でも反応って言えるな

やはりマクロス落着から修復完成・進宙まで僅か10年というのは
明らかに無理臭い設定だったよな。

間に統合戦争などの遅延要因が挟まった事も考えれば20年や
30年ぐらいにしておいた方が無理がなかったのに。

＞844
反統合同盟だって異星人への対応を考えていたんだろう？
あくまでも統合政府が気に入らない連中の寄り集まりってだけで。

>>817
統合戦争時代にはすでに潜水空母『日輪』が活躍している。


アームド級にも『赤城』があるし

>>848
化学反応炉でも可ｗ

まあ世界中の生産力をフルに使用して
ユニットごとに世界各地で作れば何とかなるかもしれないな

「10年」ってのも後世のフィクションだったりしてな。

実は100年ぐらい経ってるけど、統合戦争のせいで記録が紛失してしまって誤解されたとか。

>847
つロケット花火

マクロスは元々鳥の人とセットで置かれていたものをずっと昔から研究していたけど
南アタリアに隕石が落ちたのを利用して公表したんだよ
大体において鳥の人がある近辺に偶然落下するなんて不自然だし

と前回の話と絡めて妄想してみた

>>856
南アタリア島は星間大戦時の地球民間人生存率が最も高かった地域（マクロス避難民で）
のひとつなので新統合政府が戦後そういうプロパガンダを流布するのは厳しい。
ASS-1落下以前のネイティブ島民は落下時にほぼ絶滅だろうけど、ASS-1自体を
マヤン島近辺から人知れず南アタリア島へ移送するのも難しいだろうし。

1980年代にASS-1が落下、その後各国でOTMが独自に研究されてマクロスも細々と修復し続けられ2000年代に統合戦争勃発、2009年マクロス就役って設定ならそんなに無理は無いかな。
80〜90年代にOTM解析が大方終わって2000年代に一気にあれこれ作ったって事にすれば。本編のifに過ぎないけどな。

南アタリア島って結局どこなんだろうか。
小笠原諸島の南、サイパンの北とかいうレスを見た事があるんだが・・・

>>859
日本領で「南アタリア島」って名前も変だしな。漢字の当て字があるのかな。

A「それってどこらへんなん？」
B「小笠原の南あたりや」

南当り屋島

>>860
アタリア諸島/群島の一角をなす島で北アタリア島とかもあるんだったら
変な名前じゃないだろ

マクロスって何人乗ってるの？
南あたりやの難民抜きで

JFシャンポリオンを凌ぐ天才でも居たんじゃなきゃ、
使用方法すらも判らないままだったんじゃないかなあ？

>>860
済まん誤読した。日本領でカタカナ地名はおかしいって話か。
町村合併の影響で妙な新名をｒｙ

船のコンピューターに情報詰まっていたのなら
解読すれば相当な情報てにはいるな

>>860
国連調査団「宇宙船ガ落チタノハ何処デスカー？」
たまたまそこにいた関西人「小笠原諸島の南あたりやとおもう」
国連調査団「ナルホドー」

カンガルーレベルよりはマシかな

>>867
ゼントラ/監察軍では工業製品の開発/修理技術が廃れてるうえに生産技術も
自動化工場任せ（＝その手の文献が無い）なのでOTM取得には現物から
リバース・エンジニアリングするしか無く相当苦労するかと

メカを動かすにはコンピューターの助けが不可欠だし
ソフトウェアを解析できれば相当な価値はあるだろうな
未知の数式を手に入れられるのも大きいな

頑丈に出来ていて、実はたいして壊れていなかった

>>872
初代の建造過程カットじゃ艦首から1/3くらいは丸々造り直しっぽいけど、
後世の情報操作かねｗ

>バルキリーの主翼って薄すぎて揚力発声させられるようには見えない

じゃF−104は？

>>867
コンピュータの体系が同じとは言えないだろうし、言葉の解読だけでも相当掛るんじゃないかな？
しかも相手は文化が無いから戦闘に特化してる情報だし、固有名詞ばかりじゃないか？
それに修理できないから構造とか原理は載ってないきがするね。

ただ技術レベルが近ければそれほど時間は掛からないかもしれない。少なくとも生産するという
事ができなくなってるんだから、何万年前から戦闘してようが発展していないし。

>>870
だからこそプロトカルチャー向けの記述がずっと残っているかもしれんぞ

Fの小説買ったんだがFの時代にはゴーストと有人機のキルレシオは1:10だそうだ
そりゃあ統合軍のパイロットもやる気をなくすわな
後VF-25＞VF-19だけどイサムが乗ったVF-19＞アルトが乗ったVF-25だとか

>>751
F-104も思い出してください、整備員を斬らないように地上ではキャップを被せていたんです。

>>873
1話の映像じゃ艦首部分は単に地中に埋まってるようにも見えたが

ゼロの描写が正しいなら90年代にわエイフォス絡みの調査は
始まってるわけだし、ある程度のプロトカルチャー技術の解析は進んでいたわけでﾉｼ

＞876
マルヨンにロック岩崎載せてるようなもんだな。

>>757
B-2も思い出してください

>>759
それ、クォータークラスにならんか？

>>878
実際ASS-1とSDF-1は艦首側のデザインが割りと違ってて艦尾側は割りと似てる
ttp://www.steelfalcon.com/Macross/Images/ASS1side.gif

>>881
巨人とマイクローンの体格差は５〜６倍なのでVFをそのくらい拡大すると
100m弱ってところ。オリジナル・モンスターの６倍拡大でもクォーター
よりは小さい。

>>880
あれは爆撃機

>>881
そこまではいかないだろうが３人乗りのケルカリア（ゼントラ強行偵察機）であのサイズだからなー

昼の住人と夜の住人が入れ替わったな

>>858
「恐怖の大魔王が空から降ってくる」に合わせて1999年じゃなかった？

>887
1999にはあちこちで、
マクロス降ってこなかったねえ
っつてたなｗ

200年後のアニヲタは「ガミラス攻めてこなかったねえ」と…

そういや疑問なんだけど、
核融合炉ってどうやって熱を電力に変換するんだ?
やっぱお湯沸かしてそれでタービン回すのか？w

>>890
・熱でタービンを廻す
・中性子をブランケットで受け止めて燃料生産
・MHDで発電
・出てくるのが荷電粒子だけの反応なら、磁場等で受けて直接発電
こんな感じかな

特殊な液体を熱するんじゃないかな

>>891
MHDでしょ。
トカマクとかだったらまさにMHDに最適の流体が炉内にあるわけだし、それを封じ込めるためのコイルを発電に使うし。

ところで、バルキリーの宇宙での推進剤って何なんだろう？
熱核反応エンジンなら水でも良さそうなものだが効率的にどうなんだろ

このままいくと核癒合発電の実用化は22世紀になりそうだから、どうなるかは分からんな

>>894
効率や入手性を考えたら水素一択

容積を考えると水銀とかか。
劣化ウランペレットを、熱して液化して使用とか。

環境上の問題で却下。
さすがにそれは効率以前の問題。

推進剤の話が出て来たとこで運用、整備する宇宙空母やマクロス級の艦艇の
格納庫は密閉式と開放式どっちが有効なんだろ
それぞれ利点がありそうだけど

>>897
分子質量が小さいほうが噴射速度が大きくなり、推進剤としては効率がいいのだが

マクロスジャーナルによると、いろいろ使えるけどケロシン＋液体酸素がメインだそーな＞熱核タービンエンジン

それはどう見ても熱核じゃなく液体化学ロケットの燃料だぞ

つまり石油は相変わらず戦略物資？

開放式だと宇宙での機密性をどう保つかだな。

石油というかバイオ燃料に全部代替されてそう
食糧船で作れるし

900までいったか。
さて

2010 第一次星間戦争終結
　地球大気浄化作戦
　新地球統合政府、新地球統合軍樹立
　マクロス・シティ計画
　
　月面アポロ基地にて、メガロード０１の建造を再開
2011 人類移民計画立案
2012 第一次マクロス・シティ防衛戦
　第一次超長距離移民船団発進
2013 太陽系から光年以内の移民星の探索と移住を目的とした近距離移民船団出発開始
　太陽系より11.7光年のグルームブリッジ恒星系に居住可能惑星が発見、エデンと命名、移民が開始
2014 グローバル提督、地球統合政府代表に就任
　第二次、第三次超長距離移民船団発進
惑星ネオ・ヨークにてゼントラールディと交戦
　第４次超長距離移民船団エデン到着、移民開始
2016 第一次超長距離移民船団行方不明
　ブリタイ提督、統合宇宙軍司令に就任
　ゼネラルギャラクシー設立
2018 統合軍、惑星グラストニアに侵攻
2020 反統合軍組織『自由ヨーク同盟航空隊』と交戦
2022 惑星ニューエイジアにてバイオハザード発生、昆虫型生物と交戦
2025 第十三移民船団、惑星バロータにて移民開始
2028 惑星スーリア、ゲリラ『鉄の規律』と交戦
　惑星ガハン、テロ組織『ストラグル』と交戦
2030 第２次マクロス・シティ防衛戦、以後、地球における巨人の居住が禁止になる
惑星ベルファン、統合軍部隊反乱、鎮圧
　マクロス１船団発進
惑星ボルカン、テラフォーミング
　遺伝子疾患増加により、大量クローン計画中止
2031 惑星ボルカン、移民開始
　映画『愛、覚えてますか』公開

>>890
>>893のＭＨＤで解るのなら問題ないが、あえてカキコ。
燃料に重水素とヘリウムスリーが使われる場合、
トカマク型は炉心に磁力で炉心にイオン化した燃料が集束、加速され、
重水素とヘリウムスリーの核融合によりヘリウム４と陽電子が放出される。
放出された陽電子の運動量をフレミングの右手の法則に従い直接電力へ変換出力できる。

>>904
核パルスエンジンのような解放系でも炉心の維持は磁力が行ない、
核パルスエンジンのノズルは物理的に構成されるノズルを包み込むように
さらに大きな磁力線のノズルが形成される。

>>898
宇宙空間でそこまで問題出るか？

宇宙空間で可燃物扱うなら開放式の方が火災事故はゼロに出来るね
整備員の楽さ考えたら密閉式で艦底に重力制御で重力作ってた方がいんだろうけど

>>900
そうなのか。
プラズマ化したメタンとかアンモニアがいいのか。

2033 惑星セフィーラ
マクロス４船団、移民開始2034 第２８次超長距離移民船団移民に成功
2036 特務部隊『レイブンズ』設立
　マクロス５船団地球発
　カムジン一派、ヌエルド基幹艦隊を地球に呼び寄せ交戦
2037 カムジン一派、プラド基幹艦隊を地球に呼び寄せ交戦
2038 マクロス７船団、地球発
2040 惑星ボルカン、自治政府成立
　惑星エデンにて試作機YF-19、YF-21によるコンペティション(スーパーノヴァ）
　シャロン・アップル事件
　惑星エンアバルト、調査開始
　バジュラの存在が確認される
　マクロス３船団移民完了
2042 惑星エデン３、調査開始
　ミリア、マクロス７市長に就任
2043 惑星エンアバルト、統合軍直轄になる
　メガロード級『オーディン�W』デ・フォールド、移民を断念、地球に帰還
　バロータ星系3198XEにて、特務調査船団、プロトデビルンを覚醒させてしまい、乗っ取られる
2045 バロータ戦役
　マクロス５船団壊滅
　惑星エデン３、環境調整
　マクロス２１船団(GALAXY)エデン発
2046 バロータ戦役終結
　マクロス７船団にて、『ミスミンメイヴォイス2046』にエニカ・チェリーニが選ばれる
　同船団、クロレ艦隊と交戦
　マクロス９船団にて、ミュージカル『リン・ミンメイ物語』上演
　マクロス１１にて、伝説のプロデューサーリン・カイフン、ファイヤーボンバーアメリカンをデビューさせる
2047 マクロス１１船団、惑星ゾラに移民中？
　マクロス７復興祭
　マクロス７にて、プロジェクトＥ失敗
　地球統合政府創立式典において、アイドルグループ『ミルキードールズ』誘拐、惑星エリシュオンにて、救出作戦敢行
　同犯人グループにより機動要塞浮上、地球に進路を取るもこれを迎撃、撃破

>>899
格納庫自体がでっかい気密室なんでねぇの？
整備中は与圧して戦闘状態では減圧する。

減圧中に古くなった油圧パイプが破れてオイルがぴゅーっと・・・

2048 マクロス２５船団(FRONTIER)地球発第５世代型巨大移民船団・新マクロス級25番目、1000万人規模 　第117調査船団壊滅、4才のランカを16才のオズマが引き取る
2050 各地で反統合軍組織と統合軍内部勢力『ラクテンス』との抗争激化
　惑星エデン３、移民開始
2051
マクロス１３撃沈
2056 マクロス１８船団よりGALAXYへ、ゼントランミュージカル女優サカモトマーヤ来艦、公演する
2059 マクロスＦ、謎の敵ヴァジュラと交戦
　マクロスＧ通信途絶

よし、年表を大幅に増やせた。
次の船団では、統合戦争に挑戦してみよう
出航の準備は任せた

>>911
最良は水素イオンを高速で噴出すること。
推力を挙げるため添加剤（推進剤）としてだけでなく、
燃料タンクが水素吸蔵合金なら満タン状態で液体水素よりも軽いし、
水素を放出し終わった後の水素吸蔵合金は粒子化して
砂を詰めたスペースドアーマーとなり、使い捨ての装甲材としても使える。

>>913
なんか潜水艦チックでいいなそれ！
開放式だと発艦させるVF格納庫からボンボン放り出せるﾉｼ

重力制御で金属水素保持するシステム開発中らしいぞｗ

サカモトマーヤ？

>>919
娘フロ。のライナーに書いてあるw

>>916
情報サンクス。
イオンエンジンは難しいのぅ。
ターボプロップみたいなもんかのぅー

　　　　　　　　　　　　　ノ{{.::::〃´　　　　　　.::::::::j}:::::::::!::::::::〉 　 >>１乙ですな、では１曲歌わせてもらいまほ
　　　　　　　　　　　　／'⌒ヾ〃　　　　　　 .::::::::::::ﾘ::::::::j:::::::::{　　 きゅ〜んきゅ〜ん　きゅ〜んきゅ〜ん
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　Y　　　　　　..::::::::::::::/:::::::ノ:::;;:::::}　　　私の部下は反乱軍〜
　　　　　　　　　　　{　　　　.::{　　　 ...:::::::＿::::::イ::::（(::::／｀Y;;）　　ニヤリ笑って銃乱射〜
　　　　　 　 　 　 　 }　　　 :::::}　､_:::;斗a=z:::`:::::ヾ::::::::/∧:://　　　ゴーっと噴かして反応弾
　　　　　　　　 　 　 {　....::::::::八ヽ::::`ｰ=‐'´　ノ::::::::::::::V{:::::{/　　　 　後に尾を引く不祥事なのね〜
　　　　　　　　　　　　`ーr彡}　::::::::::..＼::::::::::::::::;;;〉:::::ﾉﾉ:;;;ﾉ 　　　　 　大きな〜誤算が〜重ねて二つ
　　　　　　　　　　　　　　j　'ﾉ　:::::、:::::::::::::::::::::::::/:::::::;J;;;/ 　　　　　　　アルト捕まるヘタレやろ〜
　　　　　　　　　　　　　　{　ヽ.:::-　＼::::::::::::::::::ｲ:::::::;;;;;;ノ 　　　　　　　　　アチャー　コリャー　モウダメー
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　}`_....:::::::::::::､::::::: /:::::;;;;;;;/二二二二≧､ 　　　　だ・け・ど　オゴタイったら私より
　　　　　　　　　　　　　　　�Y-r―‐-ｲ　}}:::j/::::;;::=≠¬'7777777//＼ ／〉 　　自分の保身に必死なの
　　　　　　　　　　　　　　　 _} ､_￣イ::::〃:::::;;=≠ ////////////////〈／ 　　 きゅ〜んきゅ〜ん　きゅ〜んきゅ〜ん
　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾍ　'⌒::::::::::=≠'////////////////////∧ 　　　　私の部下は反乱軍〜♪
　　　　　　　　　　 　 ／∠　⊥=――〈//////////////////////////} 　　

>>922
ミーハーでロリの記録参謀乙w

今のところ確認できるメガロードは、1.2.3.4.6.9.13か。
新マクロスは1.3.4.5.6.7.9.11.13.14.16.17.18.20.21.23.25
か、他にあったかな？

次の船団には【エデン】を加えて欲しいな

小説ネタ解禁は次スレからかな？

>惑星ネオ・ヨークにてゼントラールディと交戦

いい加減直して…

2010 第一次星間戦争終結
　地球大気浄化作戦
　新地球統合政府、新地球統合軍樹立
　マクロス・シティ計画
　
　月面アポロ基地にて、メガロード０１の建造を再開
2011 人類移民計画立案
2012 第一次マクロス・シティ防衛戦
　第一次超長距離移民船団発進
2013 太陽系から光年以内の移民星の探索と移住を目的とした近距離移民船団出発開始
　太陽系より11.7光年のグルームブリッジ恒星系に居住可能惑星が発見、エデンと命名、移民が開始
2014 グローバル提督、地球統合政府代表に就任
　第二次、第三次超長距離移民船団発進
惑星ネオ・ヨークにてゼントラーディと交戦
　第４次超長距離移民船団エデン到着、移民開始
2016 第一次超長距離移民船団行方不明
　ブリタイ提督、統合宇宙軍司令に就任
　ゼネラルギャラクシー設立
2018 統合軍、惑星クリストラニアに侵攻
2020 惑星ネオ・ヨーク上空にて、反統合軍組織『自由ヨーク同盟航空隊』と交戦
2022 惑星ニューエイジアにてバイオハザード発生、昆虫型生物と交戦
2025 第十三移民船団、惑星バロータにて移民開始
2028 惑星スーリア、ゲリラ『鉄の規律』と交戦
　資源惑星ガハン衛星軌道上にて、テロ組織『ストラグル』と交戦
2030 第２次マクロス・シティ防衛戦、以後、地球における巨人の居住が禁止になる
惑星ベルファン、統合軍部隊反乱、鎮圧
　マクロス１船団発進
惑星ボルカン、テラフォーミング
　遺伝子疾患増加により、大量クローン計画中止
　惑星スーシアにて、統合軍司令部に謎の飛行物体飛来、これを迎撃する
2031 惑星ボルカン、移民開始
　映画『愛、覚えてますか』公開

2033 惑星セフィーラ
マクロス４船団、移民開始2034 第２８次超長距離移民船団移民に成功
2036 特務部隊『レイブンズ』設立
　マクロス５船団地球発
　カムジン一派、ヌエルド基幹艦隊を地球に呼び寄せ交戦
2037 カムジン一派、プラド基幹艦隊を地球に呼び寄せ交戦
2038 マクロス７船団、地球発
2040 惑星ボルカン、自治政府成立
　惑星エデンにて試作機YF-19、YF-21によるコンペティション(スーパーノヴァ）
　シャロン・アップル事件
　惑星エンアバルト、調査開始
　バジュラの存在が確認される
　マクロス３船団移民完了
2042 惑星エデン３、調査開始
　ミリア、マクロス７市長に就任
2043 惑星エンアバルト、統合軍直轄になる
　メガロード級『オーディン�W』デ・フォールド、移民を断念、地球に帰還
　バロータ星系3198XEにて、特務調査船団、プロトデビルンを覚醒させてしまい、乗っ取られる
2045 バロータ戦役
　マクロス５船団壊滅
　惑星エデン３、環境調整
　マクロス２１船団(GALAXY)エデン発
2046 バロータ戦役終結
　マクロス７船団にて、『ミスミンメイヴォイス2046』にエニカ・チェリーニが選ばれる
　同船団、クロレ艦隊と交戦
　マクロス９船団にて、ミュージカル『リン・ミンメイ物語』上演
　マクロス１１にて、伝説のプロデューサーリン・カイフン、ファイヤーボンバーアメリカンをデビューさせる
2047 マクロス１１船団、惑星ゾラに移民中？
　マクロス７復興祭
　マクロス７にて、プロジェクトＥ失敗
　地球統合政府創立式典において、アイドルグループ『ミルキードールズ』誘拐、惑星エリシュオンにて、救出作戦敢行
　同犯人グループにより機動要塞浮上、地球に進路を取るもこれを迎撃、撃破

2048 マクロス２５船団(FRONTIER)地球発第５世代型巨大移民船団・新マクロス級25番目、1000万人規模 　第117調査船団壊滅、4才のランカを16才のオズマが引き取る
2050 各地で反統合軍組織と統合軍内部勢力『ラクテンス』との抗争激化
　惑星エデン３、移民開始
2051
マクロス１３撃沈
2056 マクロス１８船団よりGALAXYへ、ゼントランミュージカル女優サカモトマーヤ来艦、公演する
2059 マクロスＦ、謎の敵ヴァジュラと交戦
　マクロスＧ通信途絶

>>927
やってみた、他に修正点ある？

>>907
映画のタイトルは「愛・おぼえていますか」で平仮名ですな。

>>924
>>929修正年表その２の
＞＞2043 惑星エンアバルト、統合軍直轄になる
＞＞　メガロード級『オーディン�W』デ・フォールド、移民を断念、地球に帰還

これが正しければオーディンという船名がつけられたメガロード級が少なくとも4隻あったことになる。
ただしこれに関しては
1）「メガロードXX」という呼称は製造ナンバーでもあり、後期の船にはこれとは別に船名がつけられた。
2）「メガロードXX」という名称で就航したが、後に所有者が変わるなどして改名された。
3）ここで使われた「メガロード級」というのは10万人クラスの移民船に対する呼称（ド級、超ド級と同じ用法）。
という可能性も考えられる。

メガロードxxの艦級が資料によってマクロス級だったりメガロード級だったりするけど
マクロス級二番艦SDF-2が移民船メガロード01に改修された時点で艦級もマクロス級
では無くメガロード級となったって事でいいのかな？

>>922
記録参謀なら

きゅ〜んきゅ〜ん きゅ〜んきゅ〜ん
わったしのぶっかは はんらんぐんっ

だろうが。
なめたマネしてっと消去刑にすんぞ、マジで

10万人乗りならサブメガロード級なのか。
よくわからんが。

>>934
メガロード級
SDF-1マクロスを大型化したSDF-2を改造した移民船とその同型・または準同型船。

今のところ確認されてるマクロス型（人型にトランスフォーム可能な戦闘艦）は2030年就役の新マクロス級一番艦マクロス１（バトル１）以降。
ただ予告で例の残骸を「第1世代型」と呼んでいるので、新マクロス級以前にメガロード級と平行してマクロス型戦闘艦が建造されていた可能性が出てきている。

七隻合体メガロードかもしれん

>>938
あれは玩具会社の超合金ロボネタであろう

ガリヤ４にあったのはマクロス級ではなくて艦橋ロボ ムサシ

閉鎖性バイオプラントのフロンティアが第五世代。
ということはSDF-1型が第一、メガロード1が第二、シティ艦と別になった新マクロス級の
13番艦あたりまでが第三、密閉式ケミカルプラントのギャラクシーが第四世代なんだろうか？

閉鎖性じゃなく閉鎖系だったな。

SDF-1は移民船の世代には含まれないと思う
単純に可能になった移民規模の話ではないかな

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

次の船団に乗りたいんですが、まだ間に合いますか？

ASS-1の到着が遅れておりますので、もうしばらくお待ちくださ〜い

あなたが行きたいのは地球ですか？
それともエデンですか？

四次船団ってことは、次はエデン行きの組か。
メガロード04だわーい

移民と偽って北朝鮮みたいな星に送り込んで強制労働とかありそうだなー
ゼントラーディは免疫無いから特に騙されやすかろう

ザクvs現用主力戦車！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1212670519/

>>949
12時間労働したらアイドルビデオを30分見せてやる、とか言うとホイホイついてきそうです

いつもおもうがなんで歌ばかりなんだ
少女マテリアル読ませるとか
かのこん放映するとかすればミンメイアタックどころではないのではないか