にぽんぐ涙目ｗ

http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008061002000088.html
０７年の各国の国防費

１位　米国　５４７０億ドル
２位　英国　　５９７億ドル
３位　中国　　５８３億ドル
４位　仏国　　５３６億ドル
５位　小日本　４３６億ドル

毎年１００億ドルの差が付いていきます
１０年間で１０００億ドルの差ですね
１０年後にどれだけ差が付けられるのか楽しみです

ロシア、ドイツより上ってのはすごいな

中国と比べると毎年１６０億ドルの差ですね
１０年で１６００億ドルの差になりますね
これは楽しみです

>>2
ドイツ・ロシアも毎年増えてますので
こちらも抜かれるのは時間の問題でしょうね
楽しみです

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/2003def-sai-axx.htm
２００１年当時と比べると、この６年間にドイツは１００億ドルほど増えてます
ほんの数年でドイツ・ロシアにも抜かれるでしょうね
何せニポングは減り続けますんで（藁

サウジは３３８億ドルもあるので
オイルマネーで潤い続けるサウジにさえ抜かれる可能性がありますね
やはり１０年後が楽しみでしょうがないです

にほんぐってうまそうな名前だ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　流石にヘタリアには抜かれまい
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　ヘタリアにも抜かれたら負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

そのヘタリアとの差は、たったの１００億ドル
ヘタリアも０１〜０７年の間に１００億ドル以上増えてる
にぽんぐ最弱伝説、いよいよ始まりそうですね

ま、軍板では自衛隊マンセー厨が多いのですが
きちんと現実を見ましょうね
統計データーは悲しい現実をお知らせしてくれますよっと

中学生が建てたゴミスレ

団塊左翼先生スレ

冷戦秩序が失われ、世界は軍拡期にありますね

ジオングかと思た

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ クソスレ！ゴミスレ！

物価高いくせにこの軍事費じゃ、正味日本の防衛力は高が知れてますね

>>1
　＼| 　　////＼　　 |／　　
　　 ＼|=Φニ　「|)／.,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　/*＼/∩、 .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 　　　　 '､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
ジオング

>>11->>12
くやしいのうｗｗｗｗ
現実を受け入れろ

つか日本の防衛は元々外注だし、その傾向がまた強まるだけでしょ

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

この予算の割りに先端兵器目白押しだもんな
不思議で仕方ないぜ

今んところ明らかに足りないなぁと思うのは戦闘機ぐらいのもんで後は問題ない
他国は何に予算が消えてるんだろう

おいおい、実際陸自あたり結構やばいんだが。

少なすぎる普通科と皆無な予備役を補うはずの特科が重砲600までに制限
クラスター爆弾禁止条約でMLRSが当面無力化
戦車も600台に制限されると思ったら
その枠の中に大臣の趣味装甲車がねじ込まれた
対戦車ヘリ隊はもうそっとしといてあげて下さい
とどめの絶賛軍縮続行
周辺国は全部軍拡中
ただし韓国は新兵器買う為に整備費削りまくり

空関連だと心神の開発費とか涙無しに語れないけどな

>>21
目白押しつっても日本は遅々として導入が進まないわけだが
０３式中SAMとか、ホークを完全代替するの何時よ？
１０式MBTも同じ
７４式を代替するのにどんだけ時間かかるんだか

ファントムも機体寿命で墜落しても自衛隊のせいにされるんだろうな
あとさ、いい加減リヤカーやめね？

８９式小銃も最近になって年/７０００丁くらい作るようになったけど
それまでは年/３０００丁で、全陸自隊員に行き渡らせるのに５０年かかるペース
やっと倍増したけどそれでも２５年ペースｗ
目白押しでもそっから先が問題だ罠

技術開発で先進技術は押えているから、
将来可能性は高い。

二周遅れみたいな古臭い兵器や人件費にカネ注ぎ込んでいる国よりはマシ。

そんな感じだからP-Xにしても部隊配備を完全に終えるのは
早くても２０２０年くらいじゃね

要するに縮軍体制下だから。日本は。

にぽん軍涙目ですね分かります

終わってるな。
すでに。

予算的なアドバンテージも無くておまけに専守防衛
やられるまで反撃しちゃだめルール
勝てるわけねぇｗ

たしかに中国軍の軍拡は凄まじいよな
一昔前ならAWACSなんて夢の装備品だったのが今じゃもう持ってるし
予算的に大きく差を付けられてるから今後も差は縮まる一方
てか圧倒的されるのは時間の問題

原潜も漢級の後継が出始めてるしね
予算の差を象徴してるよホント

ああ、やっとわかった

日本軍（にぽんぐ）涙目と言って煽ってるつもりなのか

小学生以下だな

悲しいかな、それが現実＜日本軍（にぽんぐ）涙目

有事になったら各種どんぐらい増産するのかな？
各種何日で仕上げられるんだろう

>>37
つ　中の人は一晩で育成できない

増産計画の第一次原案が上がる頃にはとっくに形勢が決定してる

>>39
徴兵します？

《100年兵を養うはただの1戦の為》

こんな基本的な事さえ理解せず増産でおｋとかどんだけｗｗｗｗ

夏だなー

>>41＝>>1＝夏厨

特に護衛艦・潜水艦・輸送機/AWACS/戦闘機/ヘリを含めたパイロット・戦車兵・レーダー基地の要員
この辺はいくら頑張って増産しても人の確保は数年かかる罠
即補充が可能なのは歩兵くらいのもん

つまり、どう足掻いてもにぽん軍涙目
終わってんだから素直に認めればいいのに
そりゃー自衛隊好きな気持ちも理解してあげたいけどねｗ

>>43
ハードだっていくら頑張っても増産できねーよ

緊急増産計画立ち上がって各種どんぐらいで完成するんだろうな

余裕で年単位。
戦闘の情勢は速くて数日以内、遅くても数週間程度。
戦略的な優劣は戦争が勃発する寸前の情勢で決まる。

最近ふと思うが、中国軍の装備はまだ旧式武器が主体とか
士気が緩んでるとか、稼働率がボロボロだとか
この手のって工作もあるんじゃないか？
弱い弱いと見せかけておけば、日本人は危機感持たないし
そのまま防衛予算を日本だけ下げてくれる利点もあるし

>>1のリンク見ればもう明らかでしょ
どんだけ強化されつつあるのか、は。
稼働率にしたって金さえありゃある程度は何とかなるものだしさ
今後は稼働率も上がっていくのが目に見えてる

公開してない秘密基地とかあるらしいしな
絶対少なく見積もってる

>>48
数年（４〜５年）前まではまさにそれが通じた
そして気が付いたら今では１５０億ドルも↑をいかれてる
それでもまだ旧式主体だとか稼働率がとか言う奴って何なんだろうな
ロシアも軍事費が増えてきて稼働率が上がってきてるしよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211349781/l50
【英国・軍事】英政府、海軍待望の超大型航空母艦２隻（８３００億円）
の建造を決定（写真あり）
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0258.jpg
英デイリー・メール
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1020803/index.html


さすがは世界No2の軍事費の国だけのことはありますね。
予算の差は顕著になってきてる。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams05/s_astute.html
イギリスは原潜も強いからなー
ポンプジェット推進だけに静粛性も高いだろ

FXの候補からラプターが消えてる以上
質の面でも有利さは失われ
数の面からも有利さは無く
おまけに専守防衛

終了フラグ立ってますね

それと、MDで貴重な予算を食われる国（笑）

ぬああああああああああああ

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080307/chn0803070339000-n1.htm
＞この結果、彼我の差はほとんどなくなっている。
＞主力戦闘機のＦ１５に対抗できる中国の第４世代戦闘機が三百数十機に達しているのは一例だ。

差がなくなってるつうか圧倒されてるんじゃねｗ
まだまだ拡大しまっせｗ
日本人は得意の自尊心で乗り切れｗ

正直、日本は国際社会で存在感なんて無いでしょ？
軍事力はヘタレてるし、集団的自衛権は行使できずで、地域では役立たずだし
残されたのは経済のみ
その経済もどうなることやら

俺は生粋の日本人なんだけど中国と日本は完全に逆転したな

韓国との差も大してないよね
２０１２年にはE-737も配備されちゃうし
F-16C/D+KF16+F15K=200機
これら全てBVRが可能ｗ

どおして軍板って自衛隊マンセー太郎が多いのだろう？
そろそろ諦めて現実を直視すればいいのに
中進国に対してさえアドバンテージが失われつつあるこの現実をW

ノーベル反日賞が相応しいわ知能劣等民族どもが

ま、日本国を滅ぼしたのは半島が開発したWinnyであった、と妄想してみるｗｗｗ

ニコニコとか見てると自衛隊マンセーカキコの多いこと多いことｗ
失笑ものでしかないｗ
上位四カ国は別格な予算規模だし
５位からは団栗の背比べｗ
２０１０年以降はずり落ちるだけだなｗ

ノーベル反日賞が相応しい知能劣等民族が何か吠えてる

日本は国内に敵が大杉なんだよね。

アメリカはキチガイ。

>>60
中進国どころか後進国中国に負けつつある状況もだな…

ノーベル反日賞が相応しい知能劣等民族が日本語しゃべってる

>>68
悔しい気持ちも理解できる
大好きな自衛隊だもん、しょうがない

でもこの際だからはっきり教えておいてあげる
韓国に対してさえ、圧倒的な存在、ではない
F-16CD＋30機 KF-16+130機 F-15K+60機　E-737（予定）
209型SS＋9隻＋214型＋3（予定）　イージス＋3隻
そして、first strikeは韓国側に委ねられてる
逆真珠湾になるかもなｗ

ガチでやりあったら弱いのは事実でしょ
空軍力では圧倒してるんじゃないか
九州方面でなら韓国機も自国のレーダーサイトの支援を受けられるし
空自のアドバンテージなんて大したもんでもない

あと巡航ミサイルもあるしね
日本海側に囮として４０〜５０発くらい打ち込んで
その隙にKF-16とF-15Kの混成部隊で佐世保＆呉＆築城を火の海にしちゃえば
初激で戦力差は逆転できる
あとは１２隻の潜水艦で後方霍乱したり、定期的に巡航ミサイルを撃ち込む
余裕だねｗ

つＡＡＭ−４

>>71
つ？笑えるね
精々１００機だろ
韓国空軍はBVR可能な機体が２２０機もあるんですけど

ノーベル反日賞しか取れない頭の悪い猿民族が吠えてる

　

しかも空自機のうち、北海道の２個飛行隊と首都圏の２個飛行隊は動かせないｗ
余裕余裕ｗ
戦力集中の原則とか知らないアマチュアの巣窟のようだ

ヒント：稼働率

何で海自の防空力を無視してるのかがわからん

それと韓国にもエアクッション艇はあるから
同時進行で釜山からピストン輸送すれば対馬は余裕で陥落する
対馬の守備隊なんているんだかいないんだか分からんような規模だしｗ
軽武装の韓国陸軍でも十分だと思うね

何で海自の制海力を無視してるのかがわからん

>>77
つ　209級＋214級

予想される反論↓
つ　P-1

それに対する反論↓
つ　BVR可能な機体数は圧倒的

ま、ガチでやりあったら自衛隊側もただじゃ済まないね
相当な被害が出るｗ

それに対する反論
稼働率

かつては併合した国なのにｗ
悔しいものだｗ

どこまでウリナラファンタジーを展開するんだろうこのノーベル反日賞しか取れない頭の悪い猿は
何で世界一の教育費支出してる国にもかかわらず一個もノーベル賞取れないのか理解できてないみたいだな

チョソに聞きたいんだけどこれマジ？
２１４級がやかましすぎるって話
http://www.chosunonline.com/article/20080330000012

かつては韓国を併合したけど
今後は中国に併合されるかこのままアメリカ様に併合されるか
どっちかだなｗ

昔は世界2位とか言ってたけど減ったなあ
ま、これで必要十分なんだろうけどさ

純対外債務国に転落したってねおめでとう
貿易赤字も経常赤字も伸びてきて
２回目のデフォルトはどうなるんだろうね

くそー、日本だってF-4の後継がラップトなら、ラップトならｗ

ラップト・・・

反応がないな・・・

韓国次期主力潜水艦の致命的欠陥
http://www.chosunonline.com/article/20080330000012

>>91
逃げ出したんじゃね？

そうか
面白くない

なんつーかあれだな。
ある程度以上の知識がある人間たちが
自衛隊の現状をネタ半分に嘆いたのに乗っかって
何も知らない奴らが騒いでたって印象受けたな。

よくわかったな

また今日も涙目か

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

こういう>>1が必死なスレは間違いなく糞スレ

>>91
潜水艦の騒音の大きさと言えば…
「東芝機械事件」だの。
戦前戦中も大方こんな感じでしてやられてばかりいたんだろうよ…

http://www.chosunonline.com/article/20080518000016
こっちのほうがおもろい。

一万だったら整備せずに使い捨て感覚で運用できるな

>>101
じゃ、巡航ミサイルにでも改造するこったな。
…「人間」を誘導ユニットにしたりするなよ。

何わけのわからんこと言ってんだこの猿

猿に餌を与えないで下さい。
大した知識もない癖に聞きかじった情報だけで知ったかぶる奴なんだから。

>>104
猿でも初期のミサイルに「ジェット戦闘機そのもの」を改造したものがあった事くらい知ってるわけでね。

…で、お前さんはどんな情報を知っていると言うのかね？

初期のミサイルっていったらさ、……逆じゃね？
巡航ミサイルV-1を改造したジェット攻撃機Fi103(RI〜RIV)。
まあこれはジェットはジェットでもパルス・ジェットで
恐ろしく単純かつ奇抜で素朴なエンジンだが
パルス・ジェット自体は考案された当初
有人機への応用計画が検討された事もあったな。
検討されただけで終わったが。

>>106
ターボジェットに関しては逆の事例があるんだよ。
Kh-20ミサイルとかね。

>>107
いや、違うから。
確かにMiG-19の技術を取り入れられて造られてるが
決してMiG-19の派生型じゃないし
ましてや「ジェット戦闘機そのもの」なんてものとは程遠い。
空力的特性も全く異なるし、サイズも重さも別物だ。
エンジンだけはRD-9FKで派生型だけど、
逆にいえばエンジンだって派生でしかなくて
オリジナルを流用してはいないってことだから。

ところで>>107で
>Kh-20ミサイル"とか"ね
って表現されてるけどKh-20以外の例を誰か知らない？
やけに自信満々だったから興味が湧いたから調べてみようと思ったんだけど
あいにくそれらしい例が見つからなくて。
……ベートーベンプログラムは爆撃機だしなぁ。

と、思ったらMistel 2がJu88G1で夜間戦闘機か。
いやでもこの機体をして戦闘機そのものっていうのは抵抗があるぞ俺は。
第一ジェットじゃないし。

10%くらいにすればいいのに

Mig-15とKS-1かな。
ただこれもMig-15が土台になってはいるんだけど
完全にそのものって訳じゃないんだよな。
なにげに全長短いし。
あとエンジン違うし。
ついでにわざわざ空力特性調べる為に有人型なんて造ってテストしてるし。

>>111
よく知ってるな、だがそこまで突っ込み始めるとV-1有人型だってどうかという話にならんか？

>>112
ならんよ。
本当に何も知らないんだな。
R1からR4まで同時進行で開発期間はわずか１４日間のみ。

R1 エンジンの付いてないモックアップもどき
R2 練習型の試作の試作機
R3 練習型の試作機
R4 実用型

FZG-76とR4の違い
・自動操縦装置および圧縮空気容器撤去
・簡易コクピットおよびエルロン追加
・撤去した圧縮空気容器に代わり加圧ポンプの追加
まさに最低限の改造と呼ぶにふさわしいな。

>>113
計画では「純粋な特攻機」ではなく脱出装置も付ける予定だったそうですがね。
で、付けた場合まずあのエンヂン配置が問題になるであろうという事は指摘されておるわけで。

…突貫工事じゃなしに本格的に開発してたら「最低限の改造」では済まなくなり、
J-1ロケットみたいな事になっただろうと小官は思うね。

>>114
>計画では「純粋な特攻機」ではなく脱出装置も付ける予定だったそうですがね。
この文意なら特攻とは特別攻撃の事をさしてると思われるが
Fi-103は日本風に呼べば特殊攻撃機の一種だぞ。
脱出や帰還などパイロットの生存に気を配るのは当たり前だ。
現にR-Iには着陸用のフラップとスキッドが装備されてる。
そんな事すら知らなかったのか。
いや、まさか特攻＝特別攻撃だとか思ってはない……、よな？

>突貫工事じゃなしに本格的に開発してたら
そんな余裕があったらFi-103それ自体が存在してねーよ。
オットー少佐が提案した時点でV-1を最小限の改造で有人機化する事が前提だったんだから。
ライヒェンベルグ計画を攻撃機の新規開発計画とでも勘違いしてないか？

>Fi-103は日本風に呼べば特殊攻撃機の一種だぞ。
>脱出や帰還などパイロットの生存に気を配るのは当たり前だ。
>現にR-Iには着陸用のフラップとスキッドが装備されてる。

アレに「人を乗せる意味」は命中精度を高める事で対艦攻撃を可能にしようって事なんでしょう？
ところが43年には既にフリッツXの実戦投入に成功してたわけで。
更に言えば、44年頃にはHe111を母機にFi-103の空中発射をやってたし。
あと、「Fi-103」と言った場合「有人型」ではなく「V-1全般」を示す事の方が多いのでは？

話題がどんどん横道それてるな。
「ジェット戦闘機そのもの」を改造したミサイルとして
他に挙げられるものを教えてほしいんだが。

悪いが上三行は何を言いたいのかさっぱり分からん。
対上陸作戦の為に戦術目標攻撃用の特殊攻撃機を開発しちゃいかんのか？
比較対象にわざわざフリッツＸを持ってくるのも不明。
史実通り真っ先にミステルを出すのが普通だろう？

しかしFi-103は悪かった。Rをつけるべきだな。

>>117
>話題がどんどん横道それてるな。

ほんとだなあ
ここは自衛隊涙目スレなのだしｗ
自衛隊（笑）

ハインフェッツ涙目スレになってるな

日本の軍事大国化を喧伝してた特定アジアにとっては良い話じゃないのか？

技術開発に特化するしかなかろう。
あやしくなったり、いざとなったら大軍拡

それにしてもアメリカ

>>120
だって>>1は特亜人じゃねえしｗ

>>117
>「ジェット戦闘機そのもの」を改造したミサイルとして
>他に挙げられるものを教えてほしいんだが。

前スレに出た事例では
ジェット機→巡航ミサイル：　二例
巡航ミサイル→有人機　　：　一例
しかもお前さんはKh-20とKS-１は「ジェット機そのものを改造したわけではない」と言うが、
この両者が冷戦の軍拡競争時に短期間とは言え実戦配備されていたのに対して、
ライヒェンベルクは「最低限の改造」で済んだものの、戦時下の「何でもあり」な状況下でも実用化されなかった。
しかも実機には脱出装置は付いていないし、滑空試験じゃ操縦士が脱出に失敗してえらい目に遭うし。

>対上陸作戦の為に戦術目標攻撃用の特殊攻撃機を開発しちゃいかんのか？

同じような目標を人死に無しで達成できるのなら無人機の方が断然良いに決まってますがな。
しかもその前年に独逸軍は誘導爆弾で戦艦を撃破した実績がある。

>比較対象にわざわざフリッツＸを持ってくるのも不明。
>史実通り真っ先にミステルを出すのが普通だろう？

比較対象として持ち出したんじゃないよ。
ライヒェンベルク開発の時点で既に「V−１を有人化する必要性は疑問」だったって事。
ミステルの船舶攻撃は44年６月だけど、フリッツが戦艦を沈めたのは43年９月。
つまりかなり前の時点でV−１は有人化するより無線誘導を追加した方が実用的だって
判ってもおかしくなかったって事。

盛大にスレ違いだからそろそろこっちに移ってはいかがだろうか

派生議論スレ35
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213789788/