軍事板wikiFAQ作成本部3
このスレは新FAQを作るスレです。
軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
スレではありませんのでご注意下さい。
新FAQ（wikiFAQ）
http://www32.atwiki.jp/army/
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211031524/
前々スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
軍板FAQ掲示板(独自に議論中)
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
主な未解決議題
・旧FAQからの転載について
・両論併記のルール
・新FAQの管理（管理人がいない）
・削除方針
・航空戦艦の質問
軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
スレではありませんのでご注意下さい。
新FAQ（wikiFAQ）
http://www32.atwiki.jp/army/
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211031524/
前々スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
軍板FAQ掲示板(独自に議論中)
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
主な未解決議題
・旧FAQからの転載について
・両論併記のルール
・新FAQの管理（管理人がいない）
・削除方針
・航空戦艦の質問
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2 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/06/04(水) 22:21:29 ID:???
良スレ保守
結局、所沢（とそのFAQ）は何がダメだったのか。
それを考えないとまた同じ事の繰り返しになる。間違いない。
それを考えないとまた同じ事の繰り返しになる。間違いない。
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
>スレではありませんのでご注意下さい。
勝手に決めんなよ
>スレではありませんのでご注意下さい。
勝手に決めんなよ
>・旧FAQからの転載
について語ったら
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について
語ることになっちゃうんじゃないか
について語ったら
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について
語ることになっちゃうんじゃないか
>主な未解決議題
旧FAQ信者に乗っ取られかけてることも入れろよ
旧FAQ信者に乗っ取られかけてることも入れろよ
やはり三笠の問題に解答しなかったのが響いてるな。
このスレの人間の誠意を疑わざるを得ない。
このスレの人間の誠意を疑わざるを得ない。
>>8
所沢乙
所沢乙
10 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/06/04(水) 23:06:09 ID:???
>>8
所沢乙
所沢乙
このスレで議論することに意味あんの？
前スレでもそうだったけど
軍板FAQ掲示板の連中が勝手に仕切りだして
こっちのスレのことはガン無視してたじゃん
前スレでもそうだったけど
軍板FAQ掲示板の連中が勝手に仕切りだして
こっちのスレのことはガン無視してたじゃん
私は次回の総選挙では選挙区・比例区共に自民党へ入れるつもりだ。
私の政治に対するスタンスは基本的に中道右派だと思っている。と言っても、
日本的な保革の対立軸ではなく、欧米の保守・リベラルの対立軸においてのものだ。
いわゆる自由主義・小さな政府といった主張に代表される層である。日本における
保守政党である自民党は護送船団方式、大きな政府といった欧米においては左派的と
される政策を取っており、また一時期私自身中道左派、いわゆる「第三の道」を志向
していたこともあって、非自民のスタンスであった頃もあった。
そういうことで以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、
選挙でも比較的投票していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。
その理由は、結局民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎない
ことが遅まきながら痛感させられたことにある。後期高齢者問題１つ取ってみても、
民主党は これまでマニフェストで後期高齢者医療対策を掲げておきながら、肝心の
国会では対案も出さずに 自民党内の反改革派を支援するような形で反対の姿勢を取った。
私の政治に対するスタンスは基本的に中道右派だと思っている。と言っても、
日本的な保革の対立軸ではなく、欧米の保守・リベラルの対立軸においてのものだ。
いわゆる自由主義・小さな政府といった主張に代表される層である。日本における
保守政党である自民党は護送船団方式、大きな政府といった欧米においては左派的と
される政策を取っており、また一時期私自身中道左派、いわゆる「第三の道」を志向
していたこともあって、非自民のスタンスであった頃もあった。
そういうことで以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、
選挙でも比較的投票していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。
その理由は、結局民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎない
ことが遅まきながら痛感させられたことにある。後期高齢者問題１つ取ってみても、
民主党は これまでマニフェストで後期高齢者医療対策を掲げておきながら、肝心の
国会では対案も出さずに 自民党内の反改革派を支援するような形で反対の姿勢を取った。
大多数の国民にとって、国会というのはどこが政権を握っているかではなく、
どういった法案を成立させるのかが重要なはずである。だがしかし、民主党は
後期高齢者医療を頓挫させてでも、この問題を政局化させることで政権奪取の
足がかりに しようとしたのだ。「何が何でも民主党」「自民党だけは嫌い」と
思っている人に とってはそれでも良いのだろう。だが、本来求められる議会政治
というものは 個々の問題を是々非々で議論し、時には対案を出し、必要であれば
与党が野党案を 呑んだり、野党が与党案に賛成することがあって当然なのである。
これをせずに 野党だから与党案にはひたすら反対、では５５年体制時の社会党と
何も変わらない ではないだろうか。例えそれが利権に絡んだものであったとしても、
己の信教を 通している公明党の方がまだ理解できると言うものである。
福田康夫がいいとは言わない。自民党支持とも思ってはいない。だが、こんな
体たらくでしかも相変わらず寄り合い所帯で憲法などの重要問題は党内議論を避ける
ような姿勢を見せている民主党には、到底政権担当能力があるとは思えない。無論、
政権選択が選挙によってできることは必要だとは思う。だが、現在の民主党には
選択肢に入るだけの資格が無い。最近の選挙での躍進で些か調子に乗っているフシも
見受けられるので、私は前回は自民党に投票しようという結論になったわけだ。
どういった法案を成立させるのかが重要なはずである。だがしかし、民主党は
後期高齢者医療を頓挫させてでも、この問題を政局化させることで政権奪取の
足がかりに しようとしたのだ。「何が何でも民主党」「自民党だけは嫌い」と
思っている人に とってはそれでも良いのだろう。だが、本来求められる議会政治
というものは 個々の問題を是々非々で議論し、時には対案を出し、必要であれば
与党が野党案を 呑んだり、野党が与党案に賛成することがあって当然なのである。
これをせずに 野党だから与党案にはひたすら反対、では５５年体制時の社会党と
何も変わらない ではないだろうか。例えそれが利権に絡んだものであったとしても、
己の信教を 通している公明党の方がまだ理解できると言うものである。
福田康夫がいいとは言わない。自民党支持とも思ってはいない。だが、こんな
体たらくでしかも相変わらず寄り合い所帯で憲法などの重要問題は党内議論を避ける
ような姿勢を見せている民主党には、到底政権担当能力があるとは思えない。無論、
政権選択が選挙によってできることは必要だとは思う。だが、現在の民主党には
選択肢に入るだけの資格が無い。最近の選挙での躍進で些か調子に乗っているフシも
見受けられるので、私は前回は自民党に投票しようという結論になったわけだ。
16 ：名無し三等兵：2008/06/06(金) 02:51:09 ID:WheXrjgh
フランスの雇用政策「初回雇用契約」（ＣＰＥ）を巡る混乱を例に引きながら、
日本国民の政府に対する従順さを批判する論調を一部で見かける。
だが、明治以降の歴史を紐解けば、日本では政府の政策に異を唱える運動は
数多く行われてきた。ポーツマス条約を不満とする日比谷焼き討ち事件*1、軍閥
批判に端を発する第一次憲政擁護運動*2（大正政変）、戦後では安保闘争*3
（特に６０年安保）。特に前の二者は、帝国憲法時代の出来事でありながら、議会や
内務大臣官邸、警察、御用マスコミを数万人規模の民衆が襲撃するという過激な
ものであった。そして、これらの民衆運動ではいずれも、時の内閣が退陣に
追い込まれている。
だが、これらの民衆運動や、今回のフランスのＣＰＥに絡む混乱が、純粋に
民衆の意思で行われたとは言い難い。何故ならば、これらのいずれもが、時の
政権・与党の攻撃材料として、野党とその支持団体、批判派マスコミに利用
されている側面があるからである。
日本国民の政府に対する従順さを批判する論調を一部で見かける。
だが、明治以降の歴史を紐解けば、日本では政府の政策に異を唱える運動は
数多く行われてきた。ポーツマス条約を不満とする日比谷焼き討ち事件*1、軍閥
批判に端を発する第一次憲政擁護運動*2（大正政変）、戦後では安保闘争*3
（特に６０年安保）。特に前の二者は、帝国憲法時代の出来事でありながら、議会や
内務大臣官邸、警察、御用マスコミを数万人規模の民衆が襲撃するという過激な
ものであった。そして、これらの民衆運動ではいずれも、時の内閣が退陣に
追い込まれている。
だが、これらの民衆運動や、今回のフランスのＣＰＥに絡む混乱が、純粋に
民衆の意思で行われたとは言い難い。何故ならば、これらのいずれもが、時の
政権・与党の攻撃材料として、野党とその支持団体、批判派マスコミに利用
されている側面があるからである。
まずは日比谷焼き討ち事件。これは日露戦争の講和条約であるポーツマス条約で、
日本がロシアから賠償金を得られないことに民衆不満が爆発したものであった。
だが、日露戦争は日本の薄氷の勝利とも言えるものであり、戦局も当時の日本の国力も
限界に至っていた。政府が戦局の窮状をロシアに悟られないよう、こうした厳しい状況を
国民に伏せていたことも原因ではある。しかしこの事件の一番の原因は、日清戦争で
多額の賠償金を得たことで「戦争は勝てば儲かる」というとんでもない誤認識が国民の
間に罷り通っており、マスコミや当時勢力を広げつつあった市民政治団体がその認識を
煽り立てたことであろう。
次に大正政変。これは、維新の元勲と政党政治家の間で行われた、紛れも無い権力闘争である。
これは時の首相である桂太郎が、元勲山縣有朋の意を受け、陸軍の増強を図ったことに対して、
立憲政友会や立憲国民党ら政党政治勢力が、猛烈な反藩閥のタッグを組み、政権攻撃を加速させた。
桂内閣はこれに対して議会の停会や詔勅による内閣不信任案の撤回工作など、強権的な手法で対抗。
これに怒り狂った民衆が政府関係機関を次々襲撃し、結果桂内閣は総辞職に追い込まれた。
ここまで見れば、民主化運動として賞賛する人もいるかもしれないが、実はこの事件には続きがある。
政友会はこの後組閣された山本権兵衛内閣に入閣する形で利益を得たのである。確かに結果だけ見れば
日本の民主化運動の金字塔と言えるが、結局はこれも政治家の党利党略に踊らされた結果というだけなのだ。
日本がロシアから賠償金を得られないことに民衆不満が爆発したものであった。
だが、日露戦争は日本の薄氷の勝利とも言えるものであり、戦局も当時の日本の国力も
限界に至っていた。政府が戦局の窮状をロシアに悟られないよう、こうした厳しい状況を
国民に伏せていたことも原因ではある。しかしこの事件の一番の原因は、日清戦争で
多額の賠償金を得たことで「戦争は勝てば儲かる」というとんでもない誤認識が国民の
間に罷り通っており、マスコミや当時勢力を広げつつあった市民政治団体がその認識を
煽り立てたことであろう。
次に大正政変。これは、維新の元勲と政党政治家の間で行われた、紛れも無い権力闘争である。
これは時の首相である桂太郎が、元勲山縣有朋の意を受け、陸軍の増強を図ったことに対して、
立憲政友会や立憲国民党ら政党政治勢力が、猛烈な反藩閥のタッグを組み、政権攻撃を加速させた。
桂内閣はこれに対して議会の停会や詔勅による内閣不信任案の撤回工作など、強権的な手法で対抗。
これに怒り狂った民衆が政府関係機関を次々襲撃し、結果桂内閣は総辞職に追い込まれた。
ここまで見れば、民主化運動として賞賛する人もいるかもしれないが、実はこの事件には続きがある。
政友会はこの後組閣された山本権兵衛内閣に入閣する形で利益を得たのである。確かに結果だけ見れば
日本の民主化運動の金字塔と言えるが、結局はこれも政治家の党利党略に踊らされた結果というだけなのだ。
ここで同じように政治家の党利党略が発端となった政府攻撃で、結果が最悪になったものを挙げておく。
統帥権干犯問題だ。これは、ロンドン海軍軍縮会議にて、海軍軍令部の要求した補助艦艇の保有制限を
対米比７割にわずか0.025少ない6.975で合意したことが発端となる。当時の野党である政友会の犬飼や鳩山一郎らは、
軍の編成は帝国憲法で規定された天皇大権たる統帥権に属すもので、統帥権を輔弼する軍令部の反対意見を
無視したことは統帥権の干犯であると猛烈に批判した。政友会は軍令部や右派民衆を抱き込んだ一大反政府
キャンペーンを張り、時の浜口首相は右翼に銃撃され重傷を負い、浜口内閣は総辞職に追い込まれた。
政党により統帥権という錦の御旗を与えられた軍部がこの後暴走して政党政治を弱体化させ、後に首相となって
軍縮を試みた犬飼が五・一五事件で青年将校に殺害され、また鳩山は戦後軍部の台頭に協力したとして公職追放に
遭ったのは、歴史の皮肉と言うより必然と言えるかもしれない。
最後に安保闘争だが、これも新左翼が主導した反米親共運動と言える。６０年安保の時こそ、
第二次大戦の記憶から来る厭戦感や、一時的な隆盛を誇っていた新左翼の影響もあって、この
運動は大いに盛り上がった。しかし、主体となった新左翼の団体が、後の７０年安保では共産主義
革命の実現と言う本性を掲げたことで、安保闘争は盛り上がることはなかった。
そもそも、戦後日本において、日米安保が如何に重要な役割を果たしたかは言うまでも無い。
冷戦下の状況で、ソ連・中国の二大共産国家と、朝鮮半島という紛争地域を近隣に置く日本にとって、
資本主義陣営にも共産主義陣営にも組せずに国の安定した存続を図ることはまず無理なことであった。
日米安保によって日本は国防費を低く抑えて国力の充実に振り向けることができたのであり、これ抜きに
日本が経済大国になることは到底無理なことだったであろう。
統帥権干犯問題だ。これは、ロンドン海軍軍縮会議にて、海軍軍令部の要求した補助艦艇の保有制限を
対米比７割にわずか0.025少ない6.975で合意したことが発端となる。当時の野党である政友会の犬飼や鳩山一郎らは、
軍の編成は帝国憲法で規定された天皇大権たる統帥権に属すもので、統帥権を輔弼する軍令部の反対意見を
無視したことは統帥権の干犯であると猛烈に批判した。政友会は軍令部や右派民衆を抱き込んだ一大反政府
キャンペーンを張り、時の浜口首相は右翼に銃撃され重傷を負い、浜口内閣は総辞職に追い込まれた。
政党により統帥権という錦の御旗を与えられた軍部がこの後暴走して政党政治を弱体化させ、後に首相となって
軍縮を試みた犬飼が五・一五事件で青年将校に殺害され、また鳩山は戦後軍部の台頭に協力したとして公職追放に
遭ったのは、歴史の皮肉と言うより必然と言えるかもしれない。
最後に安保闘争だが、これも新左翼が主導した反米親共運動と言える。６０年安保の時こそ、
第二次大戦の記憶から来る厭戦感や、一時的な隆盛を誇っていた新左翼の影響もあって、この
運動は大いに盛り上がった。しかし、主体となった新左翼の団体が、後の７０年安保では共産主義
革命の実現と言う本性を掲げたことで、安保闘争は盛り上がることはなかった。
そもそも、戦後日本において、日米安保が如何に重要な役割を果たしたかは言うまでも無い。
冷戦下の状況で、ソ連・中国の二大共産国家と、朝鮮半島という紛争地域を近隣に置く日本にとって、
資本主義陣営にも共産主義陣営にも組せずに国の安定した存続を図ることはまず無理なことであった。
日米安保によって日本は国防費を低く抑えて国力の充実に振り向けることができたのであり、これ抜きに
日本が経済大国になることは到底無理なことだったであろう。
長くなったが、民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
フランスのＣＰＥに関する混乱も、デモを主導しているのは野党である社会党であり、それに協力的な労働組合である。
そもそも、ＣＰＥ自体が昨年フランスで起こった暴動の原因となった移民の高い失業率を解決するために、雇用の流動性
を確保することを目的としたものである。フランスは非常に労働者の権利が擁護されており、なかなか解雇することが
できない。このため、企業は新規採用に消極的になり、結果失業率が慢性的に高止まりしている現状にある。ＣＰＥは、
若年労働者の解雇規制を緩和することで、新規採用を積極的に行わせることが目的にあり、その方向性自体は間違って
いないと私は見ている。むしろ問題なのは、デモの参加者に大学生が多いことから分かるように、これまでの労働条件下
では比較的雇用されやすかった中流以上の若者の労働環境が、移民の労働環境向上と引き換えに犠牲となることを
恐れている側面があることではなかろうか。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として当然のことだろう。
だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立する勢力に無批判に組するだけの行為に
過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
フランスのＣＰＥに関する混乱も、デモを主導しているのは野党である社会党であり、それに協力的な労働組合である。
そもそも、ＣＰＥ自体が昨年フランスで起こった暴動の原因となった移民の高い失業率を解決するために、雇用の流動性
を確保することを目的としたものである。フランスは非常に労働者の権利が擁護されており、なかなか解雇することが
できない。このため、企業は新規採用に消極的になり、結果失業率が慢性的に高止まりしている現状にある。ＣＰＥは、
若年労働者の解雇規制を緩和することで、新規採用を積極的に行わせることが目的にあり、その方向性自体は間違って
いないと私は見ている。むしろ問題なのは、デモの参加者に大学生が多いことから分かるように、これまでの労働条件下
では比較的雇用されやすかった中流以上の若者の労働環境が、移民の労働環境向上と引き換えに犠牲となることを
恐れている側面があることではなかろうか。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として当然のことだろう。
だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立する勢力に無批判に組するだけの行為に
過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
>>20
何その所沢
何その所沢
>>21
実際、ここでくっちゃべってるだけで何かFAQに影響あった？
有益な意見は取り上げるだろうけど、各自の勝手な自己主張なんて取り上げる価値も無い
そんなに自分の意見を通したかったら行動するしかない
賛同者出なきゃ、ただの過疎サイトが一つ量産されるだけだがな
実際、ここでくっちゃべってるだけで何かFAQに影響あった？
有益な意見は取り上げるだろうけど、各自の勝手な自己主張なんて取り上げる価値も無い
そんなに自分の意見を通したかったら行動するしかない
賛同者出なきゃ、ただの過疎サイトが一つ量産されるだけだがな
>>22
>くっちゃべってるだけ
という認識がそもそもおかしいな。
少なくとも訂正要求はこのスレで上がったものだし、
何か影響とかいうのなら、FAQ掲示板とやらのほうだって、
実効力もありそうにないルールを勝手に作っただけで、
肝心の新FAQには殆ど影響皆無なんだが。
テンプレ論議ですら初質にも仁義通して民意をはかる姿勢を見せたのに、
それすらやってない。
>>23
所沢以下だよ。
民主制を歌っていながら寡頭制を強いているんだから。
これじゃ詐欺だ。
>くっちゃべってるだけ
という認識がそもそもおかしいな。
少なくとも訂正要求はこのスレで上がったものだし、
何か影響とかいうのなら、FAQ掲示板とやらのほうだって、
実効力もありそうにないルールを勝手に作っただけで、
肝心の新FAQには殆ど影響皆無なんだが。
テンプレ論議ですら初質にも仁義通して民意をはかる姿勢を見せたのに、
それすらやってない。
>>23
所沢以下だよ。
民主制を歌っていながら寡頭制を強いているんだから。
これじゃ詐欺だ。
>>23
自作自演丸わかりで必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
新ＦＡＱが誰でも編集できるというスタイルである限り民主的であることは事実だろ。
そもそも意義があるならなぜ向こうの掲示板に書かないの？
ホスト晒せない理由がありそうだねｗｗｗｗｗ
自作自演丸わかりで必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
新ＦＡＱが誰でも編集できるというスタイルである限り民主的であることは事実だろ。
そもそも意義があるならなぜ向こうの掲示板に書かないの？
ホスト晒せない理由がありそうだねｗｗｗｗｗ
>>24
また、草をいっぱいはやす、いつものヤツか・・・・・・
少数で管理という、あっちの主旨に賛同できない。
そもそも掲示板を作るに当たって、スレの民意をはかった形跡もない。
それにどうもあの掲示板を作ったのは例のバカアンチっぽい。
だからあっちには加わらない。
同類と見られたくない。
簡単な話だと思うが？
また、草をいっぱいはやす、いつものヤツか・・・・・・
少数で管理という、あっちの主旨に賛同できない。
そもそも掲示板を作るに当たって、スレの民意をはかった形跡もない。
それにどうもあの掲示板を作ったのは例のバカアンチっぽい。
だからあっちには加わらない。
同類と見られたくない。
簡単な話だと思うが？
>>25
少人数の管理運営委員会なるものを勝手に名乗って勝手に仕切ろうとしてる。
これを寡頭制といって悪いなら、民主集中制とでも言えばいいのかな？ｗ
そもそも所沢の例を見て寡頭制に反対している俺を、信者扱いしてるところからして、オツムが弱いっぽいがｗ
少人数の管理運営委員会なるものを勝手に名乗って勝手に仕切ろうとしてる。
これを寡頭制といって悪いなら、民主集中制とでも言えばいいのかな？ｗ
そもそも所沢の例を見て寡頭制に反対している俺を、信者扱いしてるところからして、オツムが弱いっぽいがｗ
もうどっちがどっちなのか判りづらくなっているのだが、
FAQ掲示板の参加者と寡頭制反対者では
どちらが転載賛成派でどちらが転載反対派なのか。
また所沢殲滅を宣言しているのはどちらなのか。
誰か教えて欲しい。
FAQ掲示板の参加者と寡頭制反対者では
どちらが転載賛成派でどちらが転載反対派なのか。
また所沢殲滅を宣言しているのはどちらなのか。
誰か教えて欲しい。
ところで三笠の件は修正しないのかどうなんだ
修正すべきなのは三笠より先に航空戦艦だろ。
伊勢日向も知らない人間が作ってんのかと思われるぞ。
伊勢日向も知らない人間が作ってんのかと思われるぞ。
>>30
その質問が初質に載ったときに、伊勢のことを述べた回答が無かったんだよ
追加するとなると、
>他人の書き込みは明確にルールに反していない限り勝手に削除、改編しない。
に引っかかるような。まあ、FAQ掲示板のルールを気にしなければ構わないのだろうが。
その質問が初質に載ったときに、伊勢のことを述べた回答が無かったんだよ
追加するとなると、
>他人の書き込みは明確にルールに反していない限り勝手に削除、改編しない。
に引っかかるような。まあ、FAQ掲示板のルールを気にしなければ構わないのだろうが。
官僚主義乙
ルールと情報の正確さとどっちが大事だよ
ルールと情報の正確さとどっちが大事だよ
三笠は超弩級戦艦だろ。三笠さんがそう言ってたしな。
河内は弩級戦艦
大和は前弩級戦艦
1000取り合戦にまで敗れる三笠太郎ｱﾜﾚｗ
やっぱ10倍大和くらいでないと
弩級と呼ばれる資格ないよな
弩級と呼ばれる資格ないよな
>>42
つまり基準排水量640,000tで港にも入れない艦なのですね わかります
つまり基準排水量640,000tで港にも入れない艦なのですね わかります
もういいよ。
東京湾を堤防で締め切って東京湾全体を軍港化すれば、10倍戦艦ぐらいなんでもないぞ
>>40
｢ソウルオブガイア｣で検索だ。
｢ソウルオブガイア｣で検索だ。
>>28
過去ログ見た感じだとこんな勢力図では？
自分の目で見てきた方が確実だと思うけど（内部抗争もあるだろうし
・FAQ掲示板の参加者≒転載反対派≒所沢殲滅を宣言
・寡頭制反対者 & 転載反対派
・寡頭制反対者 & 転載賛成派
もうwikiと新FAQで住み分けした方が早いんじゃない？
このまま無理にまとまっても民主党みたいなgdgd組織になるし
過去ログ見た感じだとこんな勢力図では？
自分の目で見てきた方が確実だと思うけど（内部抗争もあるだろうし
・FAQ掲示板の参加者≒転載反対派≒所沢殲滅を宣言
・寡頭制反対者 & 転載反対派
・寡頭制反対者 & 転載賛成派
もうwikiと新FAQで住み分けした方が早いんじゃない？
このまま無理にまとまっても民主党みたいなgdgd組織になるし
軍事板でも一目置かれる論客の三笠さんが半端な知識で軍事板に書き込む訳ねーだろバーカ。
トリオ・ザ・パンチの基盤を入手したいのですが相場はどの程度でしょうか？
軍事板なら自民党支持ですか？
あるいは運営乗っ取りたい銭ゲバ君とかか
アファリエイトとかあるじゃん。
FAQって読み方は「ふぁっきゅう」でいいの？
普通に「えふえーきゅー」だろ
>寡頭制反対者
こいつらは善意のボランティアをけないたいだけだろうが
自ら行動しない、
口しか動かさないような人間が、
ケチつけてんじゃねえよ
こいつらは善意のボランティアをけないたいだけだろうが
自ら行動しない、
口しか動かさないような人間が、
ケチつけてんじゃねえよ
超弩級艦の定義を教えてください
●○● ニート右翼 黄金の逆神法則 ●○●
アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
・北朝鮮は自滅する→拉致に関係なくテロ指定解除されますが？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品がないと低所得ニート右翼はやっていけませんよ？
日本編
・日本経済は安泰だ→ここ10年名目GDPが横バイですけど？
・景気は完全に回復した→失速してるけど？
・日本の競争力は世界トップだ→各種調査でどんどん落ちていますけど？
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど？
・アメリカはいつも日本の味方だ→その割には北方領土問題でアメリカは助けてくれませんね？
・日本のサービスは世界一だ→残飯使い回しにする料亭があるそうですが？
・日本の食品は安全だ→賞味期限を改ざんする食品メーカーが後を絶たないようですが？
・日本のオタク文化が世界を席巻している→気持ち悪いだけですが？
・日本は中国文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの？
アジア編
・中国は崩壊する→そのうち日本のGDPを超えちゃいますけど？
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどん詰まってますが？
・北朝鮮は自滅する→拉致に関係なくテロ指定解除されますが？
・韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・北京五輪はボイコットされる→ブッシュ大統領や福田首相が、開会式出るみたいだけど？
・韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのは日本のエルピーダのほうでは？
・韓国液晶全盛時代は終わる→アメリカではサムスンがシェア1位だけど？
・韓国大統領選は与党ウリ党が勝つ→李大統領が勝ちましたけど？
・台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど？
・中国製品はゴミだ→そのゴミの中国製品がないと低所得ニート右翼はやっていけませんよ？
日本編
・日本経済は安泰だ→ここ10年名目GDPが横バイですけど？
・景気は完全に回復した→失速してるけど？
・日本の競争力は世界トップだ→各種調査でどんどん落ちていますけど？
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど？
・アメリカはいつも日本の味方だ→その割には北方領土問題でアメリカは助けてくれませんね？
・日本のサービスは世界一だ→残飯使い回しにする料亭があるそうですが？
・日本の食品は安全だ→賞味期限を改ざんする食品メーカーが後を絶たないようですが？
・日本のオタク文化が世界を席巻している→気持ち悪いだけですが？
・日本は中国文明圏ではない→じゃあ、なんで漢字使っているの？
>>61
それを言い出したら 同じ理屈で 所沢への文句も言えなくなってしまう件
それを言い出したら 同じ理屈で 所沢への文句も言えなくなってしまう件
トップページの赤字は厨丸出しだろ
色を変えてきたよ
>>66
あっちについては「それでいい」とは決して言わない人がいそうなわけだが
あっちについては「それでいい」とは決して言わない人がいそうなわけだが
＞③極端にマイナーな情報もスルーする。
このルール、まったく無視されているわけだが、それでも寡頭制支持の人はあの掲示板が影響力を持っているなどと言い張るつもりなんだろうかｗ
あと、ホスト名非表示への変更（これも独断。どこが民主制なんだ？）まで所沢を言い訳に使わなければならないなんて厨過ぎる。
このルール、まったく無視されているわけだが、それでも寡頭制支持の人はあの掲示板が影響力を持っているなどと言い張るつもりなんだろうかｗ
あと、ホスト名非表示への変更（これも独断。どこが民主制なんだ？）まで所沢を言い訳に使わなければならないなんて厨過ぎる。
三笠は弩級艦ですか？
>>71
違います
違います
NGワード推奨 「三笠」
今日の更新だけど、
>開戦から１年弱ほど仮装巡洋艦まで投入してインド洋でそれなりの成果を上げている。
たったあれっぽっちの戦果のどこが「それなり」だよ？
兵力誘引効果という点でも全然誉められたもんじゃないぞ。
少しは吟味してから転載しろよ。
>開戦から１年弱ほど仮装巡洋艦まで投入してインド洋でそれなりの成果を上げている。
たったあれっぽっちの戦果のどこが「それなり」だよ？
兵力誘引効果という点でも全然誉められたもんじゃないぞ。
少しは吟味してから転載しろよ。
>伊勢日向
初質スレを見てきたが、新FAQへの質問をあっちでやるのは駄目だろ
初質スレを見てきたが、新FAQへの質問をあっちでやるのは駄目だろ
そもそもホスト名表示やコテハン使うことに意味があるのかね？
書いた人間が誰であろうと、文章の評価は文章の内容だけで判断すればいいじゃないか。
その方が公平だろう。
書いた人間が誰であろうと、文章の評価は文章の内容だけで判断すればいいじゃないか。
その方が公平だろう。
>>76-77
あの掲示板は串OKらしいが
あの掲示板は串OKらしいが
自作自演を繰り返してる奴にとっては、ホスト表示の不都合の理由が自演しか思いつかないんだろうな。
コテハン使ってる奴は自分の名前を売りたいと思ってるんだよｗ
その方が得だってね。
だから匿名の方が得だと思う人間は匿名でいいじゃないか。
その方が得だってね。
だから匿名の方が得だと思う人間は匿名でいいじゃないか。
↑所沢乙。
↑所沢乙
↑所沢乙
あつこば乙
所沢は所沢と名乗ることにメリットがあるから所沢と名乗っている。
名前を出すことのデメリットが大きければ匿名にするだろう。
それだけの話。
名前を出すことのデメリットが大きければ匿名にするだろう。
それだけの話。
↑所沢乙
メリットデメリットでしか人間の行為を判断しないのって
どんな厨房だよ
それより早く航空戦艦直せよ
いつまでかかってんだよ無能
おかげで初質でも「あんなもん信頼するほうがバカ」扱いじゃねーか
メリットデメリットでしか人間の行為を判断しないのって
どんな厨房だよ
それより早く航空戦艦直せよ
いつまでかかってんだよ無能
おかげで初質でも「あんなもん信頼するほうがバカ」扱いじゃねーか
三笠の話をしよう
>>89
昔々あるところに、お爺さんとお婆さんが住んでおった。
貧しいながらも日々慎ましく暮らしておったとな。
ある年の師走に、正月の準備をする金が無いので
笠をこしらえ、市に売りにおじいさんは出かけて行ったとさ。
だが持っていった三つの笠一つも売れず、雪道をとぼとぼと歩いていると
道端のお地蔵様の頭に雪が厚く積もっておった。
それを見たお爺さんは
「やれやれ、こんなに雪が積もってはお地蔵様も風邪を引いてしまう」と
雪を落とし、売れなかった笠を被せた。
だが笠は三つ、お地蔵様は四体。
最後のお地蔵様には自分の被っていた手拭いを被せたとな。
夜遅く家に戻ったお爺さんがお婆さんにその事を話すと
「それは良いことをなさった。正月仕度は何とかしますから今日はもう休みましょう」
と言ったとな。
その日の夜中。お爺さんとお婆さんが寝ていると外で何やら大きな音がする。
不審に思ったお爺さんが戸口を開けて外を見ると、
家の前にもち米の入った米俵やら大根やら昆布やらが山と積んであったとな。
そこから雪道に橇の痕が延びており、はるか先に空の橇を引くお地蔵様の姿があったとな。
その四体のお地蔵様は三つが笠を、一つが手拭いを被っておったそうな。
昔々あるところに、お爺さんとお婆さんが住んでおった。
貧しいながらも日々慎ましく暮らしておったとな。
ある年の師走に、正月の準備をする金が無いので
笠をこしらえ、市に売りにおじいさんは出かけて行ったとさ。
だが持っていった三つの笠一つも売れず、雪道をとぼとぼと歩いていると
道端のお地蔵様の頭に雪が厚く積もっておった。
それを見たお爺さんは
「やれやれ、こんなに雪が積もってはお地蔵様も風邪を引いてしまう」と
雪を落とし、売れなかった笠を被せた。
だが笠は三つ、お地蔵様は四体。
最後のお地蔵様には自分の被っていた手拭いを被せたとな。
夜遅く家に戻ったお爺さんがお婆さんにその事を話すと
「それは良いことをなさった。正月仕度は何とかしますから今日はもう休みましょう」
と言ったとな。
その日の夜中。お爺さんとお婆さんが寝ていると外で何やら大きな音がする。
不審に思ったお爺さんが戸口を開けて外を見ると、
家の前にもち米の入った米俵やら大根やら昆布やらが山と積んであったとな。
そこから雪道に橇の痕が延びており、はるか先に空の橇を引くお地蔵様の姿があったとな。
その四体のお地蔵様は三つが笠を、一つが手拭いを被っておったそうな。
天の原 ふりさけみれば 春日なる 三笠の山に 出でし月かも
92 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 01:10:14 ID:vvb5jb4R
さて、馬鹿が初質に迷惑を掛けているが
ああいう行動をすればするほど所沢を利する羽目になると何故気付かないのかな
ほっといて新FAQの印象が悪くなると嫌なのでどうにかしたいが
自分のやることに口を出す者には、そいつがアンチ所沢であっても信者扱いする馬鹿だから
ああいう行動をすればするほど所沢を利する羽目になると何故気付かないのかな
ほっといて新FAQの印象が悪くなると嫌なのでどうにかしたいが
自分のやることに口を出す者には、そいつがアンチ所沢であっても信者扱いする馬鹿だから
3：自分に有利な将来像を予想する
「ああいう行動をすればするほど所沢を利する羽目になる」
4：主観で決め付ける
「馬鹿が初質に迷惑を掛けている」
11：レッテル貼りをする
「信者扱いする馬鹿」
95 ：名無し三等兵：2008/06/10(火) 01:49:20 ID:vvb5jb4R
>>93
まんま、書いてある通りの行動をするところが馬鹿の証だな
>>94
レッテルねえ。
実際、初質で質問や回答と無関係に他人を罵倒したら
罵倒した方がイメージダウンになるのだが、
本当にそれに気付かないのかねえ。
それに俺にとっては所沢が有利になるのはマイナスなのだが
それを「自分に有利」とか、やはり馬鹿にしか見えないなあ。
しかも信者扱いどころか所沢扱いしているし。
どうみてもレッテルじゃないな。
丁寧に言っても
「アンチ所沢を所沢扱いする思慮の足りない人」にしかならない。
アンチ所沢を所沢扱いしているのは>>93の通りだし、
それを思慮が足りなくないとは普通は言えない。
まんま、書いてある通りの行動をするところが馬鹿の証だな
>>94
レッテルねえ。
実際、初質で質問や回答と無関係に他人を罵倒したら
罵倒した方がイメージダウンになるのだが、
本当にそれに気付かないのかねえ。
それに俺にとっては所沢が有利になるのはマイナスなのだが
それを「自分に有利」とか、やはり馬鹿にしか見えないなあ。
しかも信者扱いどころか所沢扱いしているし。
どうみてもレッテルじゃないな。
丁寧に言っても
「アンチ所沢を所沢扱いする思慮の足りない人」にしかならない。
アンチ所沢を所沢扱いしているのは>>93の通りだし、
それを思慮が足りなくないとは普通は言えない。
運営委員会とやらは何？ルール勝手に決めただけで訂正作業とかはやんないの？
それじゃ余計にフットワーク悪くしただけじゃね？
ただでさえ訂正を巡って紛糾するのに、余計に訂正しづらくするようなルール作ってさ。
それじゃ余計にフットワーク悪くしただけじゃね？
ただでさえ訂正を巡って紛糾するのに、余計に訂正しづらくするようなルール作ってさ。
無能な怠け者はどうしたらいいんだっけ？
まあ学級委員でも自分で立候補するような香具師にろくなのいないからなあ
>>97
異議なし。
異議なし。
>>101
でも無能委員会はスルー
でも無能委員会はスルー
伊勢日向は訂正、というか追加修正されてるな。
ところで、誤字脱字って勝手に直していいの？
ところで、誤字脱字って勝手に直していいの？
まさか「ルールにのっとって訂正」するために、
自作自演で初質に質問出したんじゃないだろうな？
自作自演で初質に質問出したんじゃないだろうな？
やはり三笠に出まし頂くしかないな。
ＤＱＮ所沢は来なくていいよ
追放された馬鹿信者たちが悔し紛れに荒らしてるｗ
三笠太郎は所沢の掲示板に突撃しちゃったよ
http://www32.atwiki.jp/army/pages/18.html#id_7f36e8ff
これ、初質スレでも「政治の分野のことだから板違い」って何度も言われてたじゃん。
入れたの誰だよ？
こんなん削除だろ。
これ、初質スレでも「政治の分野のことだから板違い」って何度も言われてたじゃん。
入れたの誰だよ？
こんなん削除だろ。
／所_沢＼
. |/-O-O-ヽ| 俺に生きてる意味は無いってのか！
6| . : )'e'( : . |9 秋葉原で暴れてやるうううっ！！
｀‐-＝-‐ '
http://www32.atwiki.jp/army/pages/62.html#id_ac634ae2
例の著作権違反の項目を復活させたバカがいるな。
例の著作権違反の項目を復活させたバカがいるな。
三笠太郎って手前のゲーム宣伝するためにあっちこっちでコピペ貼り付けてる自演野郎だろ？
ふたばのロボ板じゃ前田(永野護アンチで有名なコテハン)以下の扱いだよ。放っとけ。
ふたばのロボ板じゃ前田(永野護アンチで有名なコテハン)以下の扱いだよ。放っとけ。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/12(木) 00:55:10 ID:nf7Syc08
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ロザリオー＞＞＞＞＞＞＞＞スパロボ [ロボットゲー]
見てるならレスしろよー
一行煽りいれたり、「どうでもいい」くせにレスしなきゃ
気がすまないような奴しか居なくて廃れてるんだぞ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ロザリオー＞＞＞＞＞＞＞＞スパロボ [ロボットゲー]
見てるならレスしろよー
一行煽りいれたり、「どうでもいい」くせにレスしなきゃ
気がすまないような奴しか居なくて廃れてるんだぞ
所沢のＡＡはこれがいいと思うよ
／所_沢 ＼
. |/-◎-◎-ヽ| 秋葉原で殺ります
6| .. : )'e'( :. .|9
｀‐-＝-‐ '
言って良い冗談と悪い冗談の区別もつかんのだな
まあ荒らしだから仕方ないか
まあ荒らしだから仕方ないか
>>119
荒らしじゃなくて「正義のレジスタント」だよｗ
荒らしじゃなくて「正義のレジスタント」だよｗ
三笠は超弩級ですか？
いいえ、超DQNです
>>121
2正面作戦か？
2正面作戦か？
>>118
これって犯行予告ともとれるから、一応通報しとくか
これって犯行予告ともとれるから、一応通報しとくか
所沢が秋葉原で殺られるのか
所沢逃げて超逃げて
所沢逃げて超逃げて
|＼ 勝ち組みんな死ねーー！！
|ヘ|
|ヘ| ／￣所沢￣＼
|￣| （ 人＿＿＿＿） .__
ピュー （∃⊂） |ミ/＃ ー◎-◎-） ( )
─── └┘＼___ （６ (_ _) ） ／ /
＼／ ＼｜ ∴ ノ ３ ノ／ ＼/
──── ヽ ＼＿＿＿＿_ノ /
`、 `''''" ／
────── ＼ ／
/ |
─────── / |
クラスターの件はこうしてりゃいいんじゃない？所沢みたいにｗ
【回答】
森本敏氏によると、日本の場合周辺国が禁止条約に参加してないこと。また西欧諸国の場合は仮想敵であるロシア
と国境を接する東欧諸国において使用すれば問題ないため賛成してるとのこと。
以下引用
【回答】
森本敏氏によると、日本の場合周辺国が禁止条約に参加してないこと。また西欧諸国の場合は仮想敵であるロシア
と国境を接する東欧諸国において使用すれば問題ないため賛成してるとのこと。
以下引用
著作権侵害でアカ停止食らったＤＱＮ所沢のマネはやばくね？ｗ
ウソじゃないだろ
停止食らってないのに食らったと書けば大ウソだが
停止食らってないのに食らったと書けば大ウソだが
>>130
おい、しっかりしてくれよ
あれが著作権侵害なら誰も何も引用できなくなってしまうよ
あんなものを著作権侵害だと信じて疑わないのは
バカアンチかあつこば本人くらいだと思ってたが
とにかく新FAQは所沢たたきのためのものじゃないんで、
そういうのはよそでやってくれ
おい、しっかりしてくれよ
あれが著作権侵害なら誰も何も引用できなくなってしまうよ
あんなものを著作権侵害だと信じて疑わないのは
バカアンチかあつこば本人くらいだと思ってたが
とにかく新FAQは所沢たたきのためのものじゃないんで、
そういうのはよそでやってくれ
／所_沢 ＼
. |/-◎-◎-ヽ|
6| .. : )'e'( :. .|9
｀‐-＝-‐ '
／所_沢 ＼
. |/-◎-◎-ヽ| 俺のやり方をマネすんな！
6| .. : )'e'( :. .|9 アキバで暴れるぞ！
｀‐-＝-‐ '
>>128と>>130はアカ停止の話をして
>>129と>>131は著作権侵害の話をしている。
だから話がかみ合わないんだよ。
とりあえず新FAQで全文引用はもうやめようぜ、とスレに沿った話題に戻してみる。
>>129と>>131は著作権侵害の話をしている。
だから話がかみ合わないんだよ。
とりあえず新FAQで全文引用はもうやめようぜ、とスレに沿った話題に戻してみる。
とにかく著作権侵害でアカ停止食らったＤＱＮ所沢のマネはやばいよ
とにかくＤＱＮ所沢のマネはやばいよ
とにかくＤＱＮ所沢はやばいよ
所沢の場合、精神的に追い詰められたのかあまりにも気持ちワリいトップページに差し替えた前科があるからな。
139 ：名無し三等兵：2008/06/13(金) 20:09:10 ID:dzJx6zzV
>>138
追い詰めた本人乙
追い詰めた本人乙
いや、俺が追い詰めたんだよ
俺は追い詰められていますが、何か？
143 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/14(土) 01:24:03 ID:??? BE:343980487-2BP(1000)
自衛隊では銃剣術の訓練はないの？
の項の
自衛隊が体育科目としてやってるのは，戸山流武術だった「銃剣術」を元にスポーツ化された「銃剣道」
昔は戦闘行動の一環として，突撃後の陣内戦闘で藁人形をブッ刺す訓練もやったけど，最近の流行は機動戦や市街地戦闘・ゲリコマ対処なんで，着剣することも少なくなった．
誤りがありますので、訂正お願いします。
自衛隊が体育科目としてやってるのは，陸軍戸山学校で日本古来の「槍術」などを元に研究開発された「銃剣術」を元にスポーツ化された「銃剣道」
昔は戦闘行動の一環として，突撃後の陣内戦闘で藁人形をブッ刺す訓練もやったけど，機動戦が重んじられる様になり、軽視されていた。
近年、市街地戦闘・ゲリコマ対処などから銃剣の活用が見直されつつある。
戸山流武術なんて昭和30年代から名乗り始めたもので、古来のものではない。
wiki良く分からなくて、いじってみたけど失敗するといけないので、宜しくです。
の項の
自衛隊が体育科目としてやってるのは，戸山流武術だった「銃剣術」を元にスポーツ化された「銃剣道」
昔は戦闘行動の一環として，突撃後の陣内戦闘で藁人形をブッ刺す訓練もやったけど，最近の流行は機動戦や市街地戦闘・ゲリコマ対処なんで，着剣することも少なくなった．
誤りがありますので、訂正お願いします。
自衛隊が体育科目としてやってるのは，陸軍戸山学校で日本古来の「槍術」などを元に研究開発された「銃剣術」を元にスポーツ化された「銃剣道」
昔は戦闘行動の一環として，突撃後の陣内戦闘で藁人形をブッ刺す訓練もやったけど，機動戦が重んじられる様になり、軽視されていた。
近年、市街地戦闘・ゲリコマ対処などから銃剣の活用が見直されつつある。
戸山流武術なんて昭和30年代から名乗り始めたもので、古来のものではない。
wiki良く分からなくて、いじってみたけど失敗するといけないので、宜しくです。
三笠は超弩級だよね？
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_三●笠_|
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-）
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ）
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ 三笠は超弩級だよね？
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ 珍 ≡ :::: (､ ヽ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( 風 ≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀－ ´ ( .命 ≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ 所沢 （t ）
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_三●笠_|
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-）
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ）
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ 三笠は超弩級だよね？
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ 珍 ≡ :::: (､ ヽ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( 風 ≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀－ ´ ( .命 ≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ 所沢 （t ）
>>144
おまえ所沢にIP晒されるぞ
おまえ所沢にIP晒されるぞ
新FAQが珍説扱いされてる件について
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05s02.html#12720
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05s02.html#12720
149 ：御大韓さま ◆3yfCH5upaQ ：2008/06/14(土) 13:48:49 ID:???
>>147
流石の俺でも阿修羅はドン引きだわ
流石の俺でも阿修羅はドン引きだわ
>>149
所沢乙
所沢乙
軍ヲタのダブスタ
「阿修羅は汚い便所の落書き、軍事板はきれいな便所の落書きです」
「阿修羅は汚い便所の落書き、軍事板はきれいな便所の落書きです」
へぼ担当って原子力の専門家なの？
詳しいことは知らんが
詳しいことは知らんが
>>147
いくら説明するのが面倒くさいからって「専門家」の権威に頼って他人の意見を珍説扱いというのもどうなのかね。
まあ「へぼ担当」なる人物が言うのは勝手だが、それをさらに転載して論拠としている所沢大先生はみっともない。
いくら説明するのが面倒くさいからって「専門家」の権威に頼って他人の意見を珍説扱いというのもどうなのかね。
まあ「へぼ担当」なる人物が言うのは勝手だが、それをさらに転載して論拠としている所沢大先生はみっともない。
珍説というからに少しぐらいどこがどう間違っているかを説明するべきだろうに、
それすらしないで「専門家が間違いといってますので」とは大したもんですな。
それすらしないで「専門家が間違いといってますので」とは大したもんですな。
ソースが阿修羅はまずいだろJK
このスレってアンチ所沢を装った信者が工作してるだけな気がするんだけどｗｗｗ
さんざん罵っておいて他人に罪を押し付けるのは楽でいいよな
とにかく新FAQを所沢叩きの道具にされるのは迷惑だ
とにかく新FAQを所沢叩きの道具にされるのは迷惑だ
>>142はウヤムヤにすんのか？
>アンチ所沢を装った信者
こいつら軍事板住民を舐めてるとしかいえないな
こいつら軍事板住民を舐めてるとしかいえないな
信者を装ったアンチを装った信者を装ったアンチ（以下略
>>158
削除すればいいんじゃね？
削除すればいいんじゃね？
>>161
一糸乱れぬ共同歩調って、具体的にはどんなの？
一糸乱れぬ共同歩調って、具体的にはどんなの？
OTOメララは回転式多数砲身速射砲？
珍説の矛盾点に誰もが同じように突っ込むのを受けて組織的な行動と考える訳で、
つまり自分達のプロパガンダを押し通す為の常套手段がそうだからそのように解釈すると言う事でわかっています。
つまり自分達のプロパガンダを押し通す為の常套手段がそうだからそのように解釈すると言う事でわかっています。
>戸山流武術なんて昭和30年代から名乗り始めた
戸山流でぐぐったら大正14年制定って書いてあった
戸山流でぐぐったら大正14年制定って書いてあった
1 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/06/04(水) 22:19:45 ID:???
このスレは新FAQを作るスレです。
軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
スレではありませんのでご注意下さい。
このスレは新FAQを作るスレです。
軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
スレではありませんのでご注意下さい。
これ以上は派生でやれ
173 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2008/06/14(土) 22:41:03 ID:??? BE:165848639-2BP(1000)
>>148
ソース
陸軍中佐、江口卯吉著「銃剣術」
後２冊ほどあるのだけど、手元に無いので、しめせず
>>166
大正一四年に制定されたのは軍刀操法
戸山流と自称したりはしていた。
自分は英信流をやっているが、「それ英信流とは解釈違うぞ」というとき「○○道場流です」なんて言ったりもする。
その程度な言い方で、正式名称ではない。
「7.62mm小銃操法」を「富士流」などといわないように
またその戸山流と称していたものはあくまで剣術であって、銃剣術ではない。
戸山流居合術に関しては武道板が適当な為、軍板的には陸軍の正式呼称の方が良いかと思われます。
ソース
陸軍中佐、江口卯吉著「銃剣術」
後２冊ほどあるのだけど、手元に無いので、しめせず
>>166
大正一四年に制定されたのは軍刀操法
戸山流と自称したりはしていた。
自分は英信流をやっているが、「それ英信流とは解釈違うぞ」というとき「○○道場流です」なんて言ったりもする。
その程度な言い方で、正式名称ではない。
「7.62mm小銃操法」を「富士流」などといわないように
またその戸山流と称していたものはあくまで剣術であって、銃剣術ではない。
戸山流居合術に関しては武道板が適当な為、軍板的には陸軍の正式呼称の方が良いかと思われます。
>>173
直しておきました
直しておきました
>>174
勝手なことすんなよ
勝手なことすんなよ
>剣恒光
こいつは所沢側の工作員なんだから、
直すのは
原典を確かめてからにしたほうがいいと思うぞ
こいつは所沢側の工作員なんだから、
直すのは
原典を確かめてからにしたほうがいいと思うぞ
工作員が名乗りをあげたと聞いて飛んで来ました！
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
バカアンチが新FAQのコメント欄を荒らしだした件について。
このまま続くようなら、マジで管理人不在じゃないwikiを新たに作ったほうがいいと思われ。
このまま続くようなら、マジで管理人不在じゃないwikiを新たに作ったほうがいいと思われ。
コメント欄荒らしが名乗りをあげたと聞いて飛んで来ました！
あれって下手するとJWORDかtoktokからクレーム来るかもな
まあしつこくやらなきゃ大丈夫かもだが
バカのせいで新FAQまで巻き添え食うなんてゴメンだぞ
まあしつこくやらなきゃ大丈夫かもだが
バカのせいで新FAQまで巻き添え食うなんてゴメンだぞ
あの移転投票について語ろうぜ
また運営妨害委員会が勝手なことを始めただけだ
無視しとけ
無視しとけ
184 ：前スレの793だったっけ：2008/06/15(日) 20:35:20 ID:???
185 ：前スレの793だったっけ：2008/06/15(日) 20:36:36 ID:???
あと、管理変わってくれる人絶賛募集中。
おいおい、新新FAQまで早くも管理放棄かよ
つまりJWORDにデマを流している奴がいると通報すればいいんですね（＞＜）
同時にコメント荒らしも続行して、項目にも片っ端からデマを書き込んでおけばいいんですね（＞＜）
所沢乙！
同時にコメント荒らしも続行して、項目にも片っ端からデマを書き込んでおけばいいんですね（＞＜）
所沢乙！
>>181
ところでチーム所沢って人間のクズばかりだよね
ところでチーム所沢って人間のクズばかりだよね
>>188
いや、高卒ＤＱＮのくせに評論家を気取ってる勘違い馬鹿だと思うよｗ
いや、高卒ＤＱＮのくせに評論家を気取ってる勘違い馬鹿だと思うよｗ
そうそう。軍隊の知識なんて世間じゃ何の役にも立たない。
んで 、新ＦＡＱ今後どうするよ？
軍板住人じゃないやつが紛れ込んでるって話はほんとだったんだな＞190
Re:移転投票の件
投稿者---ぬこ (Mon Jun 16 00:14:42 2008 JST)
>もし移転するなら予め運営方針や管理者の義務や権限についてしっかり決めておかなければならないはず。
今回の件は別にしても、こういったことは今のうちに決めといた方がいいかも。
旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
管理者不在のままいつまでもやっていくのは厳しいと思いますよ。
――――――――――――
>旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
>旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
>旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
↑この「ぬこ」って香具師、例のﾊﾞｶｱﾝﾁじゃね？
少なくとも精神的には同レベルだぞ
投稿者---ぬこ (Mon Jun 16 00:14:42 2008 JST)
>もし移転するなら予め運営方針や管理者の義務や権限についてしっかり決めておかなければならないはず。
今回の件は別にしても、こういったことは今のうちに決めといた方がいいかも。
旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
管理者不在のままいつまでもやっていくのは厳しいと思いますよ。
――――――――――――
>旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
>旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
>旧ＦＡＱ関係者が荒しに来るのは予想されてたことでもあるしｗ
↑この「ぬこ」って香具師、例のﾊﾞｶｱﾝﾁじゃね？
少なくとも精神的には同レベルだぞ
後だしジャンケンで釣りとか言われても説得力ないし、
「ぬこ」とか本気でそう思ってそうな香具師がいるからなあ
マジでアンチ専用FAQ作ってそっちでやってくれ
新FAQをお前らの政治オナニーに利用すんなよ
「ぬこ」とか本気でそう思ってそうな香具師がいるからなあ
マジでアンチ専用FAQ作ってそっちでやってくれ
新FAQをお前らの政治オナニーに利用すんなよ
チーム所沢の平均ＩＱは５６という驚異の結果が出ました！
IQ56って驚異的じゃんｗ
所沢信者なんて頭の悪い猿の群れだと思ってたのにｗ
所沢信者なんて頭の悪い猿の群れだと思ってたのにｗ
>>198
所沢乙！
所沢乙！
>>195
移転して、残った新FAQをアンチ専用にしたほうがいいと思うが
移転して、残った新FAQをアンチ専用にしたほうがいいと思うが
新FAQ移転における問題点は２つ
１．新FAQの賛同者間で意見や方針の統一が無く、歩み寄りさえ見られない
２．積極的に管理者になろうとする者が少ない
この二つが組み合って問題を複雑化している。
方針に関して確固たる意見を持つ者は管理人になろうとしない。
管理人になろうとするものは相反する意見の応酬に対し
どうあいだを取ればいいか判断できず、結局は管理権限を放棄する。
１．新FAQの賛同者間で意見や方針の統一が無く、歩み寄りさえ見られない
２．積極的に管理者になろうとする者が少ない
この二つが組み合って問題を複雑化している。
方針に関して確固たる意見を持つ者は管理人になろうとしない。
管理人になろうとするものは相反する意見の応酬に対し
どうあいだを取ればいいか判断できず、結局は管理権限を放棄する。
この調子だと、新FAQにユダヤ関係とか南京事件関連を投下したら、
あっという間に大炎上しそうだなｗ
ルール守ろうともしないﾊﾞｶｱﾝﾁが大暴れしてるのも排除できてないしｗ
あっという間に大炎上しそうだなｗ
ルール守ろうともしないﾊﾞｶｱﾝﾁが大暴れしてるのも排除できてないしｗ
いや、未だに新世界秩序とか信じてる方がヤバいだろJK…
三笠は超弩級ですね？
俺 た ち チ ー ム 所 沢
∩∩ （∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿<丶｀∀´> ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、所沢 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ゆとり /
｜ 高卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
>204
OK、さっそく｢軍板の公式見解｣として各所に貼りまくってくる。
OK、さっそく｢軍板の公式見解｣として各所に貼りまくってくる。
アカの手先の策源地と聞いて飛んで来ました！
新FAQのコメ欄、いつの間にかなくなってるのな。
大っ嫌いな所沢と同じで、順調に言論弾圧がエスカレートしているようで何よりだなｗ
大っ嫌いな所沢と同じで、順調に言論弾圧がエスカレートしているようで何よりだなｗ
>>202
確固たる自分の意見をゴリ押しするような管理人では困ります
確固たる自分の意見をゴリ押しするような管理人では困ります
確固たる自分の珍説を喚き散らす名無しさんはどうするんだ？ｗ
所沢憎しで寄り集まったは良いが....
船頭多くして～どころか、船頭不在・口うるさい客のみで
外洋に漂い出てしまった状況だな
船頭多くして～どころか、船頭不在・口うるさい客のみで
外洋に漂い出てしまった状況だな
アンチを装って妨害工作ばかりしてる
dion.ne.jp
のゴミクズ野郎は死んでね
dion.ne.jp
のゴミクズ野郎は死んでね
っていうか、このﾊﾞｶｱﾝﾁは週刊オブイェークトとかに粘着しているのと
同一人物なんじゃね？芸風が一緒なんだもの。
全てが気に入らないんだろｗ
同一人物なんじゃね？芸風が一緒なんだもの。
全てが気に入らないんだろｗ
いつも所沢に見守られてるつもりなのか？重症だなw
つーか、船頭のなり手が居なくて空中分解しかかってるのが
当面の問題なんだろ
だが誰かがリーダーシップ発揮し出したら、いずれそいつが
独裁者呼ばわりされるんだろうなw
つーか、船頭のなり手が居なくて空中分解しかかってるのが
当面の問題なんだろ
だが誰かがリーダーシップ発揮し出したら、いずれそいつが
独裁者呼ばわりされるんだろうなw
>216
所沢乙
>210 順調に独裁への道をたどっているようだが(爆笑
能無し船頭だらけの集団指導体制か。もう山を駆け上っていく勢いだなｗ
所沢乙
>210 順調に独裁への道をたどっているようだが(爆笑
能無し船頭だらけの集団指導体制か。もう山を駆け上っていく勢いだなｗ
>217
自分から動く気は毛頭ないが、誰かが仕切りだすとｳｾﾞｰと言い出す。
小中学校時代に、一人はいたろ。こういうｳｻﾞい奴ｗ
自分から動く気は毛頭ないが、誰かが仕切りだすとｳｾﾞｰと言い出す。
小中学校時代に、一人はいたろ。こういうｳｻﾞい奴ｗ
まあそう興奮するなよあつこば先生
しかし、そろそろ「所沢殲滅」に賛同する者が1人も居ないことに気付いてくれないかな
所沢を嫌ったり無視したりする人は多くても、
わざわざ手間かけて殲滅したがる人は前スレ823だけ。
所沢を嫌ったり無視したりする人は多くても、
わざわざ手間かけて殲滅したがる人は前スレ823だけ。
お前ら何を言ってるんだ？
このスレには所沢しか居ないはずだ
このスレには所沢しか居ないはずだ
所沢は遍在するのだな
ほら、貴方の後ろにも...
ほら、貴方の後ろにも...
クズが必死に荒らしてるねｗｗｗｗｗｗｗ
逆効果だってのがわからない頭の悪い連中ｗｗｗｗｗｗｗ
逆効果だってのがわからない頭の悪い連中ｗｗｗｗｗｗｗ
>>227
分かり易い自作自演だな
分かり易い自作自演だな
>>226
とりあえず方針を決めてくれ。
様々な主張があり、それぞれが妥協しえない以上、
主張に沿って別々のFAQを設けるしかない。
その上で、統一できるものは統一していくようにしないと
いつまで経っても状況は好転しない。
とりあえず方針を決めてくれ。
様々な主張があり、それぞれが妥協しえない以上、
主張に沿って別々のFAQを設けるしかない。
その上で、統一できるものは統一していくようにしないと
いつまで経っても状況は好転しない。
>>219
管理者を名乗って出てきた人間が
わざわざ意見の分かれる話の一方の見解だけを貼り付けて、
荒れるネタを用意してるんだから
常識的に考えてダメだろ
しかもなんか、普段２ちゃん見てないみたいなことまで書いてるし
じゃあいったいあいつら、
何のために管理者を名乗って出てきたんだよ？
管理者を名乗って出てきた人間が
わざわざ意見の分かれる話の一方の見解だけを貼り付けて、
荒れるネタを用意してるんだから
常識的に考えてダメだろ
しかもなんか、普段２ちゃん見てないみたいなことまで書いてるし
じゃあいったいあいつら、
何のために管理者を名乗って出てきたんだよ？
>>232
初質の回答をそのまま載せるか、それとも改変するか。
政治的な質問と回答を載せるか（あるいはどこまでを政治と見なすか）。
旧FAQからの転載を行うか否か。
これら相反する主張を全て受け入れることは矛盾になるので出来ない。
通常なら一つの形に統一するべく議論を重ねていくのだが、
新FAQではどちらも譲らず、統一は出来そうに無い。
だからとりあえずそれぞれがそれぞれの主張に沿ったFAQを別々に作るしか無いと言う事。
その手法を選択しなければ、編集合戦が延々と繰り広げられるだけ。
初質の回答をそのまま載せるか、それとも改変するか。
政治的な質問と回答を載せるか（あるいはどこまでを政治と見なすか）。
旧FAQからの転載を行うか否か。
これら相反する主張を全て受け入れることは矛盾になるので出来ない。
通常なら一つの形に統一するべく議論を重ねていくのだが、
新FAQではどちらも譲らず、統一は出来そうに無い。
だからとりあえずそれぞれがそれぞれの主張に沿ったFAQを別々に作るしか無いと言う事。
その手法を選択しなければ、編集合戦が延々と繰り広げられるだけ。
>>233
だからそういうのはそういうのが好きな人たちで勝手にやってて
今の管理人気取りは自分たちが決めたルールすら自分たちで勝手に破ってるから、
それはおかしいって話をしてるんだよ
>自分から動く気は毛頭ないが、誰かが仕切りだすとｳｾﾞｰと言い出す。
>小中学校時代に、一人はいたろ。こういうｳｻﾞい奴ｗ
とか、まるでけちをつけてるほうがおかしいみたいな言い草だけど、そうじゃねーだろって話
だからそういうのはそういうのが好きな人たちで勝手にやってて
今の管理人気取りは自分たちが決めたルールすら自分たちで勝手に破ってるから、
それはおかしいって話をしてるんだよ
>自分から動く気は毛頭ないが、誰かが仕切りだすとｳｾﾞｰと言い出す。
>小中学校時代に、一人はいたろ。こういうｳｻﾞい奴ｗ
とか、まるでけちをつけてるほうがおかしいみたいな言い草だけど、そうじゃねーだろって話
>>234
>けちをつけてるほうがおかしいみたいな言い草
実際、けちをつけるほうがおかしい。
けちをつけたところで何も変わらない。動かなければ。
また、けちをつけるということは自分の主張があるということ。
その時点で
>だからそういうのはそういうのが好きな人たちで勝手にやってて
というのは成り立たない。
あなたにも主張があり、その主張に沿ってけちをつけているのだから。
>今の管理人気取りは自分たちが決めたルールすら自分たちで勝手に破ってるから、
ちなみにそれはどれのこと？
現在稼動している新FAQには管理人がいないが。
管理人がいる新新FAQはどちらもまだ稼動していない。
>けちをつけてるほうがおかしいみたいな言い草
実際、けちをつけるほうがおかしい。
けちをつけたところで何も変わらない。動かなければ。
また、けちをつけるということは自分の主張があるということ。
その時点で
>だからそういうのはそういうのが好きな人たちで勝手にやってて
というのは成り立たない。
あなたにも主張があり、その主張に沿ってけちをつけているのだから。
>今の管理人気取りは自分たちが決めたルールすら自分たちで勝手に破ってるから、
ちなみにそれはどれのこと？
現在稼動している新FAQには管理人がいないが。
管理人がいる新新FAQはどちらもまだ稼動していない。
うんこちんちん
>>235
その理屈はおかしい
ダブスタを指摘するのに、自前の主義主張はいらんだろ？
>ちなみにそれはどれのこと？
>現在稼動している新FAQには管理人がいないが。
お前は状況も把握せずにケチつけてたのかよ
>>1くらい読め
仕切りたがりたちが
軍板FAQ掲示板(独自に議論中)
というのを勝手に立ち上げて、勝手にルールを作り、
そのくせ自分で決めたルールを自分で破ってる
だから管理人気取りと読んでんだよ
その理屈はおかしい
ダブスタを指摘するのに、自前の主義主張はいらんだろ？
>ちなみにそれはどれのこと？
>現在稼動している新FAQには管理人がいないが。
お前は状況も把握せずにケチつけてたのかよ
>>1くらい読め
仕切りたがりたちが
軍板FAQ掲示板(独自に議論中)
というのを勝手に立ち上げて、勝手にルールを作り、
そのくせ自分で決めたルールを自分で破ってる
だから管理人気取りと読んでんだよ
dion.ne.jpで荒らしてるクズは早く死ねよ
>>237
>ダブスタ
AさんとBさんという価値基準の異なる別人が
それぞれ自分の価値基準に沿って書き込むのを
ダブスタとは言わないのだが。
確かに、ダブスタを指摘するだけなら主義主張はいらない。
だが、ダブスタでないのにダブスタという主張をすることは
主義にしたがってけちをつけることよりも新FAQにとって有害だ。
>管理人気取り
だが、彼らは管理人ではないから、自分たちが決めたルールに
従わない者を排除できない。誰でも書き込めるのがwikiなのだから。
また、自分たちの主義に従って決めたルールを破るということは
自分たちの主張を引っ込め、相手の主張に従うことだから
ルールを決めた側がする意味が無い。
>ダブスタ
AさんとBさんという価値基準の異なる別人が
それぞれ自分の価値基準に沿って書き込むのを
ダブスタとは言わないのだが。
確かに、ダブスタを指摘するだけなら主義主張はいらない。
だが、ダブスタでないのにダブスタという主張をすることは
主義にしたがってけちをつけることよりも新FAQにとって有害だ。
>管理人気取り
だが、彼らは管理人ではないから、自分たちが決めたルールに
従わない者を排除できない。誰でも書き込めるのがwikiなのだから。
また、自分たちの主義に従って決めたルールを破るということは
自分たちの主張を引っ込め、相手の主張に従うことだから
ルールを決めた側がする意味が無い。
この分だと、新FAQ、新新FAQ、元祖FAQ、FAQ宗家、etc…とでも、
どんどん細分化していきそうな勢いだなｗ
どんどん細分化していきそうな勢いだなｗ
頭の悪いやつが自作自演やってもすぐバレますよ（笑）
もう両論併記どころか、全論併記でいいんじゃね？
書き足しは自由だけど、削除は管理人か運営委員会の許可が必要とか。
書き足しは自由だけど、削除は管理人か運営委員会の許可が必要とか。
全論併記でも異説を唱える者どうしが互いに突っ込みを入れあうこと考えたら
管理者無しではじきに収拾がつかなくなるよ
管理者無しではじきに収拾がつかなくなるよ
それなら掲示板を用意したらいい。そこで心行くまで議論。
クラスター爆弾の、荒らしとされる消された部分を見てみたけど、あれは荒らしって言えるのか？
クラスター爆弾廃止に賛成してるから荒らしってこと？
それじゃ反対意見封殺と何も変わりないぞ。
クラスター爆弾廃止に賛成してるから荒らしってこと？
それじゃ反対意見封殺と何も変わりないぞ。
全論表記といっても、初質で出なかった論に関してはどうするのか。
他スレや、あるいは他の掲示板から持ってくるのか。
そういうことをすれば「軍板FAQ」ではなくなってしまうように思うが。
他スレや、あるいは他の掲示板から持ってくるのか。
そういうことをすれば「軍板FAQ」ではなくなってしまうように思うが。
>>246
それなら、初質から拾ったログだけをまとめて淡々と掲載するサイトにすれば良い
どっちにも肩入れせず、初質の議論ログをそのまま貼る感じ
FAQじゃなくて初質ログまとめ
「初質スレからの関連レス丸ごとコピペ以外は許可しない」ってスタンスになりますね
柔軟性には欠けますが、揉めない形だと思います
それなら、初質から拾ったログだけをまとめて淡々と掲載するサイトにすれば良い
どっちにも肩入れせず、初質の議論ログをそのまま貼る感じ
FAQじゃなくて初質ログまとめ
「初質スレからの関連レス丸ごとコピペ以外は許可しない」ってスタンスになりますね
柔軟性には欠けますが、揉めない形だと思います
>>244
掲示板３つもいらないだろ
掲示板３つもいらないだろ
相変わらず所沢の自作自演が酷いスレだな
【荒らしが活動中】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（´<_｀ ） ｶﾀｶﾀ （ ﾟдﾟ ） ｶﾀｶﾀ （･ω･｀ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣三笠太郎l￣| . | |￣￣信者￣|￣| . | |￣バカアンチ l￣| |
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ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（´<_｀ ） ｶﾀｶﾀ （ ﾟдﾟ ） ｶﾀｶﾀ （･ω･｀ ） ｶﾀｶﾀ
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}_,-ヽ_/ﾆﾆ.ﾉ,-<
>ｲノ｢｀`Ｔ了!L/=､ ___ ___... ---､＿
_L⊥┴ ￣ ￣ 7:ｌ=ﾄ､｢｢ ,-…￢:､ｌ ｢ ll＼
_. ‐' ´7/´. : : : : : : : : :l: llXl.:.ｌ.ｌ |i r=, ｌ｜|｜|トr'|
一7´: : : ://: : : : : : : : : : : l: |lX|:.l | ||_'‐'_｣ ト|｜|| | |
｀ｿ.: : : : ://: :_:_: : - … .二L｣lXﾋ| | ﾄ-‐…くﾉ-く r'r'
/ﾆ二_"´｢ "´ ,-‐ ￢Ｔ_ゝ､__]二L_`仁ﾆて￣＼_-ヘ.
＼ｰ-┘_> -‐_ヽ二￣-‐イl￢…‐-|｀ｰ￢＼r'´_>ヘ.ヽ
_/仁,ｰ!l _凵-, l |i⌒Y|二Ｈ￢…‐-[ﾆ､___[_ Y- ‐‐┴0
仁Y!l {-‐￢! ﾄﾞ- '仁ﾆＨ￢…‐/ >‐､- V / ｌ
仁-!l {-‐￢ｌ |i⌒'仁ﾆＨ￢…‐l. / __L. ｣二＝ﾐY ｜
___仁'-Ll/'''7ﾆｌ.ﾄﾞ-ｲL-┴'ｧァ＝h l/´/´/´しｲ｜ !L/
-rﾍ_/~/_/￣/ﾃ二｢ ｢l | | Fｌ l.ｌ | ,' ,' ,' ｔﾆノノ´
｜ / __// r┴| l | ｌ | L! |.ｌ ｌ l. l. | l.__! } |
.ｌ ﾊ,ﾆ￣-‐､ヽl_,. ｲ. | l ｜| r1｣ﾉ_ﾊ ', ',. '､,__,ﾉﾉ
ｌ ｣ﾊ t‐t￢､ヽヽ-ヘヽヽ ヽ｀二｢｢￣ヽ、ヽ._ヽﾆﾝ
>､l=ﾊ ヽゝ┘｣ `ｰr ⌒｢ ￣工 ｌ ｢｀ＴT￣
┐T ｀ｰ､二￣`＜r'⌒ｌ / ﾊ ｌ'…‐L//
三笠は自演をするような人格破綻者ではない！
これはGSCアンチの陰謀だ！
ラチェット！ アイアンハイド！ リジェ！ 三笠を支援しろ！！
すまん、ここSRC関連スレじゃなかったな。
クラスター爆弾の項目勝手に消したバカ出てこいよ
あれを荒らし扱いしたことへの釈明をしろよ
あれを荒らし扱いしたことへの釈明をしろよ
議論(笑)は踊る、されど(新FAQは)進まず。
予想を上回るｇｄｇｄぶりだな
>されど(新FAQは)進まず。
超スピードで進める方法はある。
⇒ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc.html
からログをテキスト・ファイルにコピペする
⇒青文字は所沢の偏見である可能性が高いので全部除去する
⇒残りをWikiにガシガシ編集する
>この方式で能率は85～95％up！
新FAQも能率85～95％up！ｗ
超スピードで進める方法はある。
⇒ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/unc.html
からログをテキスト・ファイルにコピペする
⇒青文字は所沢の偏見である可能性が高いので全部除去する
⇒残りをWikiにガシガシ編集する
>この方式で能率は85～95％up！
新FAQも能率85～95％up！ｗ
>>259
たぶんそうさせることが所沢の狙いだと思うぞ
みすみす奴の術中にはまることはない
>>257
所沢乙
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
使ってお前が邪魔してるからだろ？＞されど(新FAQは)進まず。
たぶんそうさせることが所沢の狙いだと思うぞ
みすみす奴の術中にはまることはない
>>257
所沢乙
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
使ってお前が邪魔してるからだろ？＞されど(新FAQは)進まず。
さすがに被害妄想だろ、それは
順調に進む様になったらライバル視されて妨害の一つや二つ
あるかも知れんがな
始まった早々迷走して自壊しかけてるような現段階では、
それ以前の問題だ罠
順調に進む様になったらライバル視されて妨害の一つや二つ
あるかも知れんがな
始まった早々迷走して自壊しかけてるような現段階では、
それ以前の問題だ罠
>>261
すでに妨害受けて荒らされてるじゃないか
すでに妨害受けて荒らされてるじゃないか
261＝263＝所沢だから議論しても無駄
新FAQを乗っ取ることが所沢の狙いの一つなんだから、
260のような見方が正解だな
260のような見方が正解だな
>>261-262
シンパというか勘違いした信者は別として、所沢本人の妨害は無いんじゃない？
あっちとしては、新FAQが頓挫してもﾌｰﾝ、コピペしだしたら「やりぃバックアップｹﾞｯﾂ」、
コピペ無しで上手い事運営できたとしてもﾌﾌﾝってとこだろ。
利用できれば儲けモノ、労力かけてないから潰れてもｼﾗﾈだろ
初質と関係無いアンチ所沢のアジなんてのった日にゃ、逸般人から総スカンだろうし。
結局、新FAQで所沢どうこうってのは無理。
質か量で勝って、利用者を分捕る事は可能かもしれんが。
シンパというか勘違いした信者は別として、所沢本人の妨害は無いんじゃない？
あっちとしては、新FAQが頓挫してもﾌｰﾝ、コピペしだしたら「やりぃバックアップｹﾞｯﾂ」、
コピペ無しで上手い事運営できたとしてもﾌﾌﾝってとこだろ。
利用できれば儲けモノ、労力かけてないから潰れてもｼﾗﾈだろ
初質と関係無いアンチ所沢のアジなんてのった日にゃ、逸般人から総スカンだろうし。
結局、新FAQで所沢どうこうってのは無理。
質か量で勝って、利用者を分捕る事は可能かもしれんが。
所沢先生を叩くのはやめろ
ｷﾓ信者ｷﾀｰｰｰｰｰ！
>>271-272
所沢乙！
所沢乙！
こうして、このスレと旧FAQとの溝がどんどん深まっていくのであった
そういう意味ではまんまとﾊﾞｶｱﾝﾁの思惑通りだな
276 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/06/20(金) 23:32:25 ID:???
>>269
あんた誰？
あんた誰？
277 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 00:25:22 ID:aW+d2sFk
>移転の件に追加
>投稿者---名無し１号 (Tue Jun 17 23:44:33 2008 JST)
>
>＞２ＧＥＴさん
>ルールに関してはウィキペディアと同様がベストでしょうね。
>
>基本的に誰でもメンバーになれるようして不適切な編集を行ったら権限停止の投票をやるということで。
新新FAQでは、常駐メンバーの気に入らない編集をすると、即時追放だそうです（＞＜）
>投稿者---名無し１号 (Tue Jun 17 23:44:33 2008 JST)
>
>＞２ＧＥＴさん
>ルールに関してはウィキペディアと同様がベストでしょうね。
>
>基本的に誰でもメンバーになれるようして不適切な編集を行ったら権限停止の投票をやるということで。
新新FAQでは、常駐メンバーの気に入らない編集をすると、即時追放だそうです（＞＜）
ﾊﾞｶｱﾝﾁの目的がさっぱり分からんなあ
あんだけ所沢嫌ってるんだからさ、旧FAQがかすむくらいの勢いで新FAQがしがし更新して、
旧FAQを追い落とすことに邁進するんじゃないかと思ってたわけよ
ところが全然じゃん
かえって旧FAQのほうが、初質スレのログをがしがし更新してるっていう全く逆の状況じゃん
あとﾊﾞｶｱﾝﾁは下手な旧FAQバッシングやって、新FAQの評判を落としてくれるし
運営掲示板とかで旧FAQより極端な寡頭制始めるし
あいつはいったい何がしたいんだ
あんだけ所沢嫌ってるんだからさ、旧FAQがかすむくらいの勢いで新FAQがしがし更新して、
旧FAQを追い落とすことに邁進するんじゃないかと思ってたわけよ
ところが全然じゃん
かえって旧FAQのほうが、初質スレのログをがしがし更新してるっていう全く逆の状況じゃん
あとﾊﾞｶｱﾝﾁは下手な旧FAQバッシングやって、新FAQの評判を落としてくれるし
運営掲示板とかで旧FAQより極端な寡頭制始めるし
あいつはいったい何がしたいんだ
そりゃ何もかもに噛み付きたいだけじゃね？
>279
まぁ、今の調子だと質でも量でも所沢FAQに完敗してるし、
所沢FAQを旧FAQ呼ばわりしたところで、ただ単に新しい以外に
なんら上回ってるところがないなｗ
初質に粘着して所沢FAQをテンプレから外させたのがよほど嬉しいみたいだけど、
取って代わって貼られてるのが、この使えない新FAQじゃ、
御新規さんにとっちゃ迷惑以外の何物でもなくｗ
まぁ、今の調子だと質でも量でも所沢FAQに完敗してるし、
所沢FAQを旧FAQ呼ばわりしたところで、ただ単に新しい以外に
なんら上回ってるところがないなｗ
初質に粘着して所沢FAQをテンプレから外させたのがよほど嬉しいみたいだけど、
取って代わって貼られてるのが、この使えない新FAQじゃ、
御新規さんにとっちゃ迷惑以外の何物でもなくｗ
あの惨状じゃ初質のご新規さんがよほどフシアナでもなきゃ、
すぐに見限られるだろ
すぐに見限られるだろ
285 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/06/21(土) 08:27:49 ID:???
>>283
しかし、客観的に見ても現状旧FAQの方が新FAQより量で圧倒しているし、
荒らし、gdgdの寡頭制、各派の編集合戦で質でも大きく劣っているだろう？
言ってみれば、今の新FAQはHQの無いヒトラー・ユーゲントinベルリンみたいなもの
多少質が悪くたって、物量で圧倒している旧FAQの赤軍戦術の方が優勢
しかし、客観的に見ても現状旧FAQの方が新FAQより量で圧倒しているし、
荒らし、gdgdの寡頭制、各派の編集合戦で質でも大きく劣っているだろう？
言ってみれば、今の新FAQはHQの無いヒトラー・ユーゲントinベルリンみたいなもの
多少質が悪くたって、物量で圧倒している旧FAQの赤軍戦術の方が優勢
286 ：名無し三等兵：2008/06/21(土) 08:33:29 ID:A0wRzE8R
FAQとして内容が充実して居るかどうか、などはどうでも良い事です
問題なのは「所沢が！」「所沢が！」と言って個人攻撃する輩の存在であって
使い易く改訂可能ならどっちでも構いやしないのですから。
問題なのは「所沢が！」「所沢が！」と言って個人攻撃する輩の存在であって
使い易く改訂可能ならどっちでも構いやしないのですから。
誰かがやる気を出しても、そのやる気をそぐような事ばかりしてるからなあ
所沢がじゃないぞ、反所沢の一部が、だ
所沢がじゃないぞ、反所沢の一部が、だ
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
>>271
>軍板の名を冠したFAQで阿修羅ソースは不味いだろう。
不味いなら改訂やここで議論をすればいい。
旧FAQも、間違いは掲示板に指摘するのがルールだろ？
ああいう形で珍説扱いされるからやる気がそがれるんだよ
>軍板の名を冠したFAQで阿修羅ソースは不味いだろう。
不味いなら改訂やここで議論をすればいい。
旧FAQも、間違いは掲示板に指摘するのがルールだろ？
ああいう形で珍説扱いされるからやる気がそがれるんだよ
>289
>アラシ様ご来店（笑）
>投稿者---ぬこ (Tue Jun 17 16:38:31 2008 JST)
>
>「爆弾」と「全般」にアラシが来ましたよｗ
>編集履歴を見ればわかりますが左系の人の文章をコピペしたようですｗ
>最近なぜだかアラシが多いですねｗ
>
>本格的に移転を考えるべきだと思いますよ。
左の人間の意見を記載すると、偉大なる常連様に荒らし扱いされ
>移転の件に追加
>投稿者---名無し１号 (Tue Jun 17 23:44:33 2008 JST)
>
>＞２ＧＥＴさん
>ルールに関してはウィキペディアと同様がベストでしょうね。
>
>基本的に誰でもメンバーになれるようして不適切な編集を行ったら権限停止の投票をやるということで。
追放されてしまうというのは、すでに確定事項のようですがｗ
>アラシ様ご来店（笑）
>投稿者---ぬこ (Tue Jun 17 16:38:31 2008 JST)
>
>「爆弾」と「全般」にアラシが来ましたよｗ
>編集履歴を見ればわかりますが左系の人の文章をコピペしたようですｗ
>最近なぜだかアラシが多いですねｗ
>
>本格的に移転を考えるべきだと思いますよ。
左の人間の意見を記載すると、偉大なる常連様に荒らし扱いされ
>移転の件に追加
>投稿者---名無し１号 (Tue Jun 17 23:44:33 2008 JST)
>
>＞２ＧＥＴさん
>ルールに関してはウィキペディアと同様がベストでしょうね。
>
>基本的に誰でもメンバーになれるようして不適切な編集を行ったら権限停止の投票をやるということで。
追放されてしまうというのは、すでに確定事項のようですがｗ
>290
｢不適切な編集｣の、｢明示的な｣基準がまるで示されてないしな。
常連連中の｢恣意的な｣基準なんだろうね。
｢不適切な編集｣の、｢明示的な｣基準がまるで示されてないしな。
常連連中の｢恣意的な｣基準なんだろうね。
>>283はアンチを装った信者だろう？
>あいにくと99.9999999%の奴がフシアナなんだよｗ
アンチを支持する者をフシアナだと認めるなんて、
信者じゃないならよほど頭の悪いアンチだろう。
>>289
いや、そもそもなんで軍事板以外から持ってくることが不味くないの
それだけでダウトだろう
軍事板と関係ないことをたくさん載せて、
でも名前は軍事板FAQでは所沢と一緒じゃないか
>あいにくと99.9999999%の奴がフシアナなんだよｗ
アンチを支持する者をフシアナだと認めるなんて、
信者じゃないならよほど頭の悪いアンチだろう。
>>289
いや、そもそもなんで軍事板以外から持ってくることが不味くないの
それだけでダウトだろう
軍事板と関係ないことをたくさん載せて、
でも名前は軍事板FAQでは所沢と一緒じゃないか
委員会は投票をまたやりたいのか？
僅かな違いでも妥協できなくて、分裂に分裂を重ねていって弱体化していくんですね。
学生運動そっくりですね、わかります。
学生運動そっくりですね、わかります。
>>291
その辺を明確にすべきなんだろうけど、いつまで経っても決まらないんだよな。
両論表記といっても｢三笠は超ド級」みたいなトンデモ論は載せられないし
軍板からの転載に制限すると航空戦艦のように伊勢、日向がいつまでも
載らないという事に成りかねないし。
かといって、FAQ関係者が初質で自作自演を行うわけにもいかないし。
その辺を明確にすべきなんだろうけど、いつまで経っても決まらないんだよな。
両論表記といっても｢三笠は超ド級」みたいなトンデモ論は載せられないし
軍板からの転載に制限すると航空戦艦のように伊勢、日向がいつまでも
載らないという事に成りかねないし。
かといって、FAQ関係者が初質で自作自演を行うわけにもいかないし。
誰でも編集できるのが最大の利点であり、最大の弱点でもあるのがwiki形式の限界。
頭のいい奴の理に適った記事も、馬鹿の電波記事に一瞬で書き換えられるし。
そして、往々にして馬鹿のほうが粘着質なので、頭のいい奴は呆れて撤退。
残るのは電波記事ばかり。
総本山が有名な百科事典より質が上だお！とか電波飛ばしてるけど、
冗談人もほどがあるな。
頭のいい奴の理に適った記事も、馬鹿の電波記事に一瞬で書き換えられるし。
そして、往々にして馬鹿のほうが粘着質なので、頭のいい奴は呆れて撤退。
残るのは電波記事ばかり。
総本山が有名な百科事典より質が上だお！とか電波飛ばしてるけど、
冗談人もほどがあるな。
もう編集人試験制度でも作ったらどうだ？
とりあえず異論がほとんど出ないレベルの軍事的な常識を問題にして。
とりあえず異論がほとんど出ないレベルの軍事的な常識を問題にして。
>いや、そもそもなんで軍事板以外から持ってくることが不味くないの
>それだけでダウトだろう
今日の更新で
経済板住人を名乗る素性の分からない人間の
ソースの分からないレスが載ってる件
>それだけでダウトだろう
今日の更新で
経済板住人を名乗る素性の分からない人間の
ソースの分からないレスが載ってる件
958 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 14:19:44 ID:56b5eKcW0
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/269
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/276
これは自演か？
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/269
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/276
これは自演か？
>>277
いい具合に被害担当艦としての機能が働いてるな
いい具合に被害担当艦としての機能が働いてるな
せっかく削除した部分を、執拗に元に戻そうとする荒らしがいるな
305 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/06/22(日) 01:21:04 ID:???
>>300
試験みたいなものは無い
支隊が出典になっているFAQは、基本的に所沢か支隊の誰かがFAQ方式でまとめた情報から採用される
で、バカだったらスルーされるから採用されない＝居ても居なくても一緒
支隊の中に限って言えば、支隊のスルースキルは異常に高い
まぁ、今のとこ「とんでもないバカ」は出てないんだけどね
よく「珍説」として出てくるmixiの出典は「戦争反対！」とか「平和主義」とかそういう名前のコミュニティのもの
支隊の一部は、これらと掛け持ちしている事が多い
名前でなんとなくわかりそうだけど、元は花畑と左翼のコミュ
日夜、レベルが低いんだか高いんだかよくわからない議論が交わされている
試験みたいなものは無い
支隊が出典になっているFAQは、基本的に所沢か支隊の誰かがFAQ方式でまとめた情報から採用される
で、バカだったらスルーされるから採用されない＝居ても居なくても一緒
支隊の中に限って言えば、支隊のスルースキルは異常に高い
まぁ、今のとこ「とんでもないバカ」は出てないんだけどね
よく「珍説」として出てくるmixiの出典は「戦争反対！」とか「平和主義」とかそういう名前のコミュニティのもの
支隊の一部は、これらと掛け持ちしている事が多い
名前でなんとなくわかりそうだけど、元は花畑と左翼のコミュ
日夜、レベルが低いんだか高いんだかよくわからない議論が交わされている
どうやらイラク戦争のページで荒らし行為
（板違いの素性の知れない文章を勝手に加えようとしてる）をやってるのは
自称編集人のようだな
どんだけ運営妨害すれば気が済むんだか
（板違いの素性の知れない文章を勝手に加えようとしてる）をやってるのは
自称編集人のようだな
どんだけ運営妨害すれば気が済むんだか
明確な回答の決まってないものはFAQに載せない方が良いのでは？
経済に詳しくない俺からすれば、どちらの主張もプロパガンダにしかみえない
経済に詳しくない俺からすれば、どちらの主張もプロパガンダにしかみえない
今の調子だと、明確な回答の基準を巡って投票だの移転だのでgdgdですね。
>302
被害担当艦なこのスレの、さらに被害担当艦スレ作ってどうするの？
被害担当艦なこのスレの、さらに被害担当艦スレ作ってどうするの？
>>308-309
少なくともイラク戦争が石油目的だったかどうかについては、
初質スレに回答（として新FAQに載せられている部分）があったときにすぐに反論異論があったし、
今もその議論は決着していない
そんなものを、石油目的だったという説だけ取り上げて載せた時点で
すでに自称編集人の恣意的な編集だといえるんだから
本来はあの項目全体が削除されてしかるべきものなんだ
少なくともイラク戦争が石油目的だったかどうかについては、
初質スレに回答（として新FAQに載せられている部分）があったときにすぐに反論異論があったし、
今もその議論は決着していない
そんなものを、石油目的だったという説だけ取り上げて載せた時点で
すでに自称編集人の恣意的な編集だといえるんだから
本来はあの項目全体が削除されてしかるべきものなんだ
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 笠 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 三笠が超弩級かどうか、問題点はそこだけだ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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/ 笠 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 三笠が超弩級かどうか、問題点はそこだけだ
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↓初心者スレ477で馬鹿アラシ見つけたぞｗｗｗ
205 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:49:10 ID:???
「基軸通貨で無くなればドルの需要が激減し」 は間違っていないが、それが
「米国債が発行できなくなる」 につながるのが間違い。
発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、相場が安くなっても
先を考えて購入する奴は必ずいる。米国そのものが整理ポストにでも入ってしまえば話は別だが。
215 名前：経済板住人 ：2008/06/17(火) 16:57:06 ID:???
>>205
>発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、
株式でなくて「債権」の世界だよ（笑）
もし機軸通貨でなくなるほどの大事態になればドルは大暴落してるだろうから米国債は発行出来ないだろう。
だから間違いではない。
ジンバブエが国債発行しても誰も買わないのと同じ。
205 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:49:10 ID:???
「基軸通貨で無くなればドルの需要が激減し」 は間違っていないが、それが
「米国債が発行できなくなる」 につながるのが間違い。
発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、相場が安くなっても
先を考えて購入する奴は必ずいる。米国そのものが整理ポストにでも入ってしまえば話は別だが。
215 名前：経済板住人 ：2008/06/17(火) 16:57:06 ID:???
>>205
>発行しても需要が少ないとかにはなるだろうが、株式の世界だから、
株式でなくて「債権」の世界だよ（笑）
もし機軸通貨でなくなるほどの大事態になればドルは大暴落してるだろうから米国債は発行出来ないだろう。
だから間違いではない。
ジンバブエが国債発行しても誰も買わないのと同じ。
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
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/ 株 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 米国債は株式か債権か、問題点はそこだけだ
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/ 株 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 米国債は株式か債権か、問題点はそこだけだ
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自称編集人だけで新新FAQ作ればいいのに
両論併記するべきだろ。何で丸ごと消すかな？
321 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/06/22(日) 19:41:48 ID:???
>>312
俺は新FAQにタッチしてないから知らないんだが、編集人をトップとした独裁制か寡頭制で決まったの？
>>313
で、信者の定義は？
右翼と左翼だって厳密に分けるのは難しいのに、新FAQに参加している人間を分類するのは簡単じゃないよ
軍板のFAQ名乗ってwiki方式で運営している時点で、各派が入り乱れてバラバラになるのは当たり前じゃないか
それを許容してwiki方式を選んだんだろ？
俺は新FAQにタッチしてないから知らないんだが、編集人をトップとした独裁制か寡頭制で決まったの？
>>313
で、信者の定義は？
右翼と左翼だって厳密に分けるのは難しいのに、新FAQに参加している人間を分類するのは簡単じゃないよ
軍板のFAQ名乗ってwiki方式で運営している時点で、各派が入り乱れてバラバラになるのは当たり前じゃないか
それを許容してwiki方式を選んだんだろ？
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1213554942.html
>>315に続く馬鹿の自作自演ｗｗｗ
↓明らかに所沢信者だしｗｗｗｗｗ
206 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:50:50 ID:YGfPnv/u
ぇ？ だってこれ、軍事板初心者質問スレまとめって書いてありますよ？
出所はここじゃないんですか？
207 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:52:00 ID:YGfPnv/u
>>202 205
やっぱそうですよね
ありがとうございました
208 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:57:05 ID:???
>>206
すまんな。
そこはあつこばって奴が盛り上げる自分に都合のいい主張だけを集めた場所なんだ。
「軍事板常見問題&良レス回収機構」ってサイトの記述が気に入らないらしくてな、
一時期散々荒し回ってかなりの長期間スレッドが機能不全に陥った。
「あつこば」ってのがどんな奴かは自分で検索して自分の頭で判断してくれ。
>>315に続く馬鹿の自作自演ｗｗｗ
↓明らかに所沢信者だしｗｗｗｗｗ
206 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:50:50 ID:YGfPnv/u
ぇ？ だってこれ、軍事板初心者質問スレまとめって書いてありますよ？
出所はここじゃないんですか？
207 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:52:00 ID:YGfPnv/u
>>202 205
やっぱそうですよね
ありがとうございました
208 名前：名無し三等兵 ：2008/06/17(火) 14:57:05 ID:???
>>206
すまんな。
そこはあつこばって奴が盛り上げる自分に都合のいい主張だけを集めた場所なんだ。
「軍事板常見問題&良レス回収機構」ってサイトの記述が気に入らないらしくてな、
一時期散々荒し回ってかなりの長期間スレッドが機能不全に陥った。
「あつこば」ってのがどんな奴かは自分で検索して自分の頭で判断してくれ。
323 ：名無し三等兵：2008/06/22(日) 20:01:19 ID:0MHRFmDF
今頃気付いて転載するお間抜けさんが居ると聞いて飛んで来ましたよあつこば先生！
>信者の定義
所沢FAQの支持者じゃね？
所沢FAQの支持者じゃね？
最近軍板にお客さんが増えたなあ
326 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/06/22(日) 22:10:51 ID:???
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 株 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 米国債は株式か債権か、問題点はそこだけだ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 株 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 米国債は株式か債権か、問題点はそこだけだ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
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/ 笠 ヽ ～～～～～[株]
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|:::::::::: （○） （○） | あっ……
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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/ 笠 ヽ ～～～～～[株]
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|:::::::::: （○） （○） | あっ……
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
印象操作で叩こうとしてるのって自称編集人？
くだらない中傷攻撃してる暇があったら、
「板違いだろ？ 板違いのは載せないってのは、お前らが決めたルールだろ？」
ってのに答えろよ。
くだらない中傷攻撃してる暇があったら、
「板違いだろ？ 板違いのは載せないってのは、お前らが決めたルールだろ？」
ってのに答えろよ。
あと、おまえらこういうルールも勝手に決めてるよな
>⑤他人の書き込みは明確にルールに反していない限り勝手に削除、改編しない。
>※ルール的に微妙な場合や、内容が怪しい場合に関してはこのサイトの掲示板で議論を経た上で削除、改編を行う。
議論も何もなかったよな？ 自称編集人掲示板見ても。
「変えていいですか？」「はいどうぞ」なんて議論とは言わんし。
だいたい
>このサイトの掲示板で
って、何を勝手に限定してんだよ
何様のつもりだお前ら？
>⑤他人の書き込みは明確にルールに反していない限り勝手に削除、改編しない。
>※ルール的に微妙な場合や、内容が怪しい場合に関してはこのサイトの掲示板で議論を経た上で削除、改編を行う。
議論も何もなかったよな？ 自称編集人掲示板見ても。
「変えていいですか？」「はいどうぞ」なんて議論とは言わんし。
だいたい
>このサイトの掲示板で
って、何を勝手に限定してんだよ
何様のつもりだお前ら？
>>305
お前、こんなとこで情報リークしてるの所沢に知られたら、死隊から粛清されるぞｗ
お前、こんなとこで情報リークしてるの所沢に知られたら、死隊から粛清されるぞｗ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 株 ヽ
l:::::::::. | 米国債は「株式」なんだよ！
|:::::::::: （●） （●） | 経済板住人め、お前の書き込みは消してやる
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
いいかげん新ＦＡＱにアラシ行為をするのはやめた方がいいよ
所沢ＦＡＱに報復しちゃうよ～ｗ
所沢ＦＡＱに報復しちゃうよ～ｗ
報復ｗ
反米保守荒らしｗ
あんだけパクるなと言ってた所沢も新ＦＡＱからパクってるじゃんｗ
お互いパクり合おうってことだなｗ
お互いパクり合おうってことだなｗ
>あんだけパクるなと言ってた所沢も新ＦＡＱからパクってるじゃんｗ
どれ？
どれ？
つか、所沢のスタンスは>>266にあるみたいに
＞コピペしだしたら「やりぃバックアップｹﾞｯﾂ」
だから別にパクりには反対してないんじゃね？
むしろ一時期は新FAQが乗っ取られるんじゃね？という危惧すらあったわけで
＞コピペしだしたら「やりぃバックアップｹﾞｯﾂ」
だから別にパクりには反対してないんじゃね？
むしろ一時期は新FAQが乗っ取られるんじゃね？という危惧すらあったわけで
今となっては、乗っ取られる危惧すら楽観的に過ぎる
予測だったのか
せっかく分かれてるんだから、分裂自壊して立ち消え
とか情けない事態だけは回避してもらいたいが...
予測だったのか
せっかく分かれてるんだから、分裂自壊して立ち消え
とか情けない事態だけは回避してもらいたいが...
常見問題の6/16～以降の更新履歴見てみたけど
新FAQからパクったといえるかもしれないQ&Aって
これくらいかなあ
ttp://mltr.ganriki.net/faq14t.html#13055
だた常見問題は現在、初質スレのログを片っ端からupしてってんだし、
別に新FAQからパクったんじゃなく
ダイレクトに初質から拾ったって考えたほうが自然だよなあ
ttp://mltr.ganriki.net/faq14t.html#13055
と
http://www32.atwiki.jp/army/pages/18.html#id_a4676c19
見比べると、文章に微妙に違いあるし
新FAQからパクったといえるかもしれないQ&Aって
これくらいかなあ
ttp://mltr.ganriki.net/faq14t.html#13055
だた常見問題は現在、初質スレのログを片っ端からupしてってんだし、
別に新FAQからパクったんじゃなく
ダイレクトに初質から拾ったって考えたほうが自然だよなあ
ttp://mltr.ganriki.net/faq14t.html#13055
と
http://www32.atwiki.jp/army/pages/18.html#id_a4676c19
見比べると、文章に微妙に違いあるし
>せっかく分かれてるんだから、分裂自壊して立ち消え
>とか情けない事態だけは回避してもらいたいが...
軍板FAQ掲示板(独自に議論中)
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
立ち上げたのが今となっては分裂要因になってしまってるからなあ
あっちの掲示板時々見るけど、
こっちのスレは中傷ばかりとか完全に見下してんだよなあ
これじゃ分裂するって
歩み寄ろう、話し合おうという意思があっちにはないんだから
>とか情けない事態だけは回避してもらいたいが...
軍板FAQ掲示板(独自に議論中)
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
立ち上げたのが今となっては分裂要因になってしまってるからなあ
あっちの掲示板時々見るけど、
こっちのスレは中傷ばかりとか完全に見下してんだよなあ
これじゃ分裂するって
歩み寄ろう、話し合おうという意思があっちにはないんだから
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
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/ 笠 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 三笠が超弩級かどうか、問題点はそこだけだ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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／ ＼
/ 笠 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 三笠が超弩級かどうか、問題点はそこだけだ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
>>348
荒らすなよ自称編集人
荒らすなよ自称編集人
>見比べると、文章に微妙に違いあるし
つバイアス
つバイアス
文章の配列を変えただけでﾊﾞｲｱｽ呼ばわりするのはここだけにしとけよ＞ﾊﾞｶｱﾝﾁ
お前が何かするたびに新FAQへのネガキャンになるだけだから
お前が何かするたびに新FAQへのネガキャンになるだけだから
いい加減に新FAQスレと仲良くしろよ
>>351-352
所沢乙
所沢乙
>>347
軍事板全体を見下してるような希ガス＞自称偏執人
軍事板全体を見下してるような希ガス＞自称偏執人
ってことは軍板住人じゃない、ということかな＞編集人
住人なら自分たちの属する板を見下しはしないと思うが
住人なら自分たちの属する板を見下しはしないと思うが
軍板住人でない者が軍板のFAQを作るって、出来の悪いジョークみたいだな
いったい何が目的で軍板住人でない自称編集人はFAQを作ろうとしているのだろうか
いったい何が目的で軍板住人でない自称編集人はFAQを作ろうとしているのだろうか
>>354-357
所沢必死だなｗ
所沢必死だなｗ
>>357
旧FAQにあって新FAQにはないもの
在日米軍基地反対運動批判
過激派テロ
「反戦平和主義」批判
あとこっちで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/l50
JSF＝所沢だと思ってるﾊﾞｶｱﾝﾁが現れたが、
566から読んでく正体バレバレでめがっさｵﾓﾛｲ
旧FAQにあって新FAQにはないもの
在日米軍基地反対運動批判
過激派テロ
「反戦平和主義」批判
あとこっちで
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/l50
JSF＝所沢だと思ってるﾊﾞｶｱﾝﾁが現れたが、
566から読んでく正体バレバレでめがっさｵﾓﾛｲ
このスレは編集人を煽るスレになりました
363 ：支隊の人 ◆ZYEMgbhZg2 ：2008/06/26(木) 03:56:46 ID:???
もう編集人で揉めている新FAQとは手を切って、○○軍事板FAQとか作る？
元祖でも本舗でも本家でも何でもいいが
新FAQには期待してたんだけど、内対立と編集合戦の酷さを見ると将来性に乏しいとしか言いようがない
このままだと、ある程度の支持と言うか、内容に共感する人間しか見てくれなくなるんじゃない
それじゃあベクトルが違うだけで旧FAQと一緒でしょ？
やっぱり管理人が荒らしをBANしないとWiki は立ち行かない
荒らしの判定を主に誰が行うかは別として
とりあえず最終的なジャッジを行う人間も必要な訳だし （勿論、責任もセットで）
今の新FAQは、指揮権を中途半端に編集人が持っているけど、責任は無いって状態
組織的にこれは不味いのでは？
元祖でも本舗でも本家でも何でもいいが
新FAQには期待してたんだけど、内対立と編集合戦の酷さを見ると将来性に乏しいとしか言いようがない
このままだと、ある程度の支持と言うか、内容に共感する人間しか見てくれなくなるんじゃない
それじゃあベクトルが違うだけで旧FAQと一緒でしょ？
やっぱり管理人が荒らしをBANしないとWiki は立ち行かない
荒らしの判定を主に誰が行うかは別として
とりあえず最終的なジャッジを行う人間も必要な訳だし （勿論、責任もセットで）
今の新FAQは、指揮権を中途半端に編集人が持っているけど、責任は無いって状態
組織的にこれは不味いのでは？
みんな見えない自称編集人と戦いすぎ
やけに手回しがいいな
もしかしたら編集人もどきが
移転させたくて（そうすれば管理権を自分の手にできる）
自作自演で荒らしたのかもな
もしかしたら編集人もどきが
移転させたくて（そうすれば管理権を自分の手にできる）
自作自演で荒らしたのかもな
証拠は？
そういえば投票が始まった途端に編集合戦がやんだな。
所沢が移転させたくなくて必死のようですｗｗｗｗｗｗ
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 笠 ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 俺が全て引き受ける
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 俺に任せろ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 笠 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 俺が全て引き受ける
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 俺に任せろ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
案の定、すぐ締め切ったな＞移転投票
北朝鮮の「選挙」だって、こんなに露骨じゃねえぜ（ｗ
北朝鮮の「選挙」だって、こんなに露骨じゃねえぜ（ｗ
正直、移転しようがしまいが、どちらでもいい。
移転投票と初質のテンプレにどちらを載せるかは別なのだから。
移転投票と初質のテンプレにどちらを載せるかは別なのだから。
まぁ編集人には編集人で頑張ってもらうとしよう
新新FAQを作るとして、IP晒すの覚悟で評議委員みたいなのやりたい奴居る？
「管理」と「評議」の権限を、それぞれ分けて運営すれば誤りは少なくなるんじゃないかと思うんだが
もちろん、評議委員に対する評価も何らかの形で必要だと思われ
中立的なFAQを作りたいっていう有志がまだ居るなら、管理請け負おうかなと考えているのだが
新新FAQを作るとして、IP晒すの覚悟で評議委員みたいなのやりたい奴居る？
「管理」と「評議」の権限を、それぞれ分けて運営すれば誤りは少なくなるんじゃないかと思うんだが
もちろん、評議委員に対する評価も何らかの形で必要だと思われ
中立的なFAQを作りたいっていう有志がまだ居るなら、管理請け負おうかなと考えているのだが
編集人もどきがやろうとしてるのが新新FAQ作りじゃん
深淵を覗く時、深淵もまた覗き返している
>>376
今回の事で判明したのは、中立なFAQは無理ということ。
評議をすれば必ず何らかのバイアスが掛かるし、
両論表記だと最悪「三笠は超ド級」のようなトンデモ論を載せることにも成りかねない。
かといって初質からだけ転載となると、
航空戦艦の時のように明確な回答が得られないことも。
今回の事で判明したのは、中立なFAQは無理ということ。
評議をすれば必ず何らかのバイアスが掛かるし、
両論表記だと最悪「三笠は超ド級」のようなトンデモ論を載せることにも成りかねない。
かといって初質からだけ転載となると、
航空戦艦の時のように明確な回答が得られないことも。
つか、新新FAQ(笑)に移転したあと、新FAQってどーすんの？
主力メンバー(笑)は、ごっそり地上の楽園新新FAQに移住するみたいだけど。
主力メンバー(笑)は、ごっそり地上の楽園新新FAQに移住するみたいだけど。
(笑)とか先に言い出すやつがたいてい必死な件
三笠は超弩級だろ。
>>382
おいおい、馬鹿アンチ扱いは止めてくれ。
だが、実際に中立なFAQを作る方法があるのか？
議論制もダメ、両論表記もダメ、手を加えないのもダメ。
「自分の判断は中立だ」と言ったところで、
他人が支持してくれるとは限らない。
>>383
新新FAQに参加しない者が更新していけば？
それで更新が滞るようなら、それまでの話。
おいおい、馬鹿アンチ扱いは止めてくれ。
だが、実際に中立なFAQを作る方法があるのか？
議論制もダメ、両論表記もダメ、手を加えないのもダメ。
「自分の判断は中立だ」と言ったところで、
他人が支持してくれるとは限らない。
>>383
新新FAQに参加しない者が更新していけば？
それで更新が滞るようなら、それまでの話。
>386
そして、新新FAQに行くのが気に入らない連中が脱落。
しばらく後に、新新FAQ内でまた内ゲバ発生→新新新FAQへ移転。
新新新FAQに行くのが気に入らない連中が脱落。をエンドレスで繰り返しそうだなｗ
そして、新新FAQに行くのが気に入らない連中が脱落。
しばらく後に、新新FAQ内でまた内ゲバ発生→新新新FAQへ移転。
新新新FAQに行くのが気に入らない連中が脱落。をエンドレスで繰り返しそうだなｗ
>>380
三笠みたいなのは、物証が明らかに「否」である事から両論併記の中から省ける
航空戦艦みたいなのは、備考とか追記で対応できる範囲
俺としては、評議会にはあくまで「荒らしの認定」と「明らかに間違った説の検証」を行ってもらうつもり
だから、三笠みたいな明らかな誤り以外は原則併記になると思われ
どうしても揉める場合は、評議からの要請があった時のみ管理人がジャッジするという形を考えている
例えば、イラク戦争の場合、軍事的な立場、経済的な立場、陰謀論的な立場も全て併記という形にする
中立性を意識するなら、軍板的に間違っていても「そういう説が存在する」なら併記するというスタンス
>>387
万人を満足させる事は不可能
新新FAQのスタンスは、権力の分散で極力バイアスを排除しようって事
独裁の旧FAQ、寡頭制の新FAQ、民主主義の新新FAQだと思ってくれれば良い
何なら、管理人は編集および議論への参加を禁ずると明記しても良いし
三笠みたいなのは、物証が明らかに「否」である事から両論併記の中から省ける
航空戦艦みたいなのは、備考とか追記で対応できる範囲
俺としては、評議会にはあくまで「荒らしの認定」と「明らかに間違った説の検証」を行ってもらうつもり
だから、三笠みたいな明らかな誤り以外は原則併記になると思われ
どうしても揉める場合は、評議からの要請があった時のみ管理人がジャッジするという形を考えている
例えば、イラク戦争の場合、軍事的な立場、経済的な立場、陰謀論的な立場も全て併記という形にする
中立性を意識するなら、軍板的に間違っていても「そういう説が存在する」なら併記するというスタンス
>>387
万人を満足させる事は不可能
新新FAQのスタンスは、権力の分散で極力バイアスを排除しようって事
独裁の旧FAQ、寡頭制の新FAQ、民主主義の新新FAQだと思ってくれれば良い
何なら、管理人は編集および議論への参加を禁ずると明記しても良いし
>>388
ちょっと確認なんだけど、
>独裁の旧FAQ、寡頭制の新FAQ、民主主義の新新FAQだと思ってくれれば良い
wikiFAQから移転するのが新FAQで、それとは別にまた新たに作るのが新新FAQ、でいいのかな？
ちょっと確認なんだけど、
>独裁の旧FAQ、寡頭制の新FAQ、民主主義の新新FAQだと思ってくれれば良い
wikiFAQから移転するのが新FAQで、それとは別にまた新たに作るのが新新FAQ、でいいのかな？
>>388
なるほどね。じゃあちょっと建設的に話を進めていくと、
１．政治と軍事の境界をどう引くか
どこまでを軍事板FAQの範囲とするか
２．引用元はどこを中心とするのか
軍板の初質が中心か、初質に限らずどのスレからの引用でもいいのか、
他のサイトや掲示板からの引用の可否やwikiFAQの転載はどうするか
３．評議の場と採択の方法をどうするか
この辺が問題点となるかな
なるほどね。じゃあちょっと建設的に話を進めていくと、
１．政治と軍事の境界をどう引くか
どこまでを軍事板FAQの範囲とするか
２．引用元はどこを中心とするのか
軍板の初質が中心か、初質に限らずどのスレからの引用でもいいのか、
他のサイトや掲示板からの引用の可否やwikiFAQの転載はどうするか
３．評議の場と採択の方法をどうするか
この辺が問題点となるかな
>陰謀論的な立場も全て併記
そんなものに軍事板を名乗ってもらいたくないな
そんなものに軍事板を名乗ってもらいたくないな
要は軍事板自体も中立ではないということ。
経済的な立場は軍事的には重要視されないし、
陰謀論は軍板ではおおむね否定されている。
その姿勢が気に入らなければ軍事板の看板は外すべき。
経済的な立場は軍事的には重要視されないし、
陰謀論は軍板ではおおむね否定されている。
その姿勢が気に入らなければ軍事板の看板は外すべき。
委員会みたいなもの作ればどうしたって寡頭制になるんじゃね？
今の自称編集人だって最初から寡頭制やるといって寡頭制始めたわけじゃないんだし。今はすっかり独裁制に近いけどさ。
今の自称編集人だって最初から寡頭制やるといって寡頭制始めたわけじゃないんだし。今はすっかり独裁制に近いけどさ。
軍事板から面白いｶｷｺを拾ってきますた、選考基準は俺のサイトなんだから俺が基準。
でいけばいいのに、妙に公式FAQだの総意だの作りたがる痛い子がいるから
まとまらないんだろうなｗ
所沢FAQは陰謀論とサヨのお花畑論を珍説扱い、ってスタイルなんだから、
それが気に食わない奴は、逆に陰謀論とお花畑論のｶｷｺを拾って
まとめればいいじゃんｗ
でいけばいいのに、妙に公式FAQだの総意だの作りたがる痛い子がいるから
まとまらないんだろうなｗ
所沢FAQは陰謀論とサヨのお花畑論を珍説扱い、ってスタイルなんだから、
それが気に食わない奴は、逆に陰謀論とお花畑論のｶｷｺを拾って
まとめればいいじゃんｗ
あくまで邪推なのだが、
自分の主張を広めたい人がいて、
その主張をFAQに載せてそれを軍板公式のものにしようとしていたら・・・。
考えてみたらFAQは公式のものとか１つである必要はなく
いろいろな形のFAQがあって、初心者はそれらから自分の知りたい情報を探せば良い訳で。
いくつFAQがあっても共存は可能だと思う。
自分の主張を広めたい人がいて、
その主張をFAQに載せてそれを軍板公式のものにしようとしていたら・・・。
考えてみたらFAQは公式のものとか１つである必要はなく
いろいろな形のFAQがあって、初心者はそれらから自分の知りたい情報を探せば良い訳で。
いくつFAQがあっても共存は可能だと思う。
>>394-395
それが正論なんだろうけど、それを言い出すと新FAQの存在が意味なくなってしまうわけで
旧FAQをテンプレから追い出すために作られたのが新FAQなんだから、
共存とか言い出したら、新FAQの「初めに反所沢ありき」な有り様を、
大きく変えなきゃなんねーべ？
それが正論なんだろうけど、それを言い出すと新FAQの存在が意味なくなってしまうわけで
旧FAQをテンプレから追い出すために作られたのが新FAQなんだから、
共存とか言い出したら、新FAQの「初めに反所沢ありき」な有り様を、
大きく変えなきゃなんねーべ？
>>398
話をずらすな
話をずらすな
>396
おやおや、>1でアンチ所沢FAQではないとか書いてあるのに、
馬脚を現すとは正にこの事だな(爆笑)
おやおや、>1でアンチ所沢FAQではないとか書いてあるのに、
馬脚を現すとは正にこの事だな(爆笑)
新FAQって、アンチ所沢メインで、内容なんてどうでもいいの？
そうすると、ここまでgdgdなのも頷けるな。
そうすると、ここまでgdgdなのも頷けるな。
>401
×荒らし
○偉大なる常連様ご一同が気に入らない意見
×荒らし
○偉大なる常連様ご一同が気に入らない意見
>>400
>>1にはこうあるが
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
>スレではありませんのでご注意下さい。
どこにもアンチ所沢FAQではないと書いていない。
まあ、所沢殲滅を唱えてるのは一人だけだが、
所沢FAQをテンプレから外すという意図で
新FAQに参加している人は少なくないだろう。
俺は共存の方が良いが。
>>1にはこうあるが
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
>スレではありませんのでご注意下さい。
どこにもアンチ所沢FAQではないと書いていない。
まあ、所沢殲滅を唱えてるのは一人だけだが、
所沢FAQをテンプレから外すという意図で
新FAQに参加している人は少なくないだろう。
俺は共存の方が良いが。
>401
>>軍板公式
>そんなものはない
じゃぁ、「軍事板」を冠するなよ。個人HPが。
と、ﾊﾞｶｱﾝﾁは散々喚いていたけど、ﾀﾞﾌﾞｽﾀでつか？
>>軍板公式
>そんなものはない
じゃぁ、「軍事板」を冠するなよ。個人HPが。
と、ﾊﾞｶｱﾝﾁは散々喚いていたけど、ﾀﾞﾌﾞｽﾀでつか？
外すも何も、何年も同一テンプレで続いていたのに、
何の同意もないままﾊﾞﾞｶｱﾝﾁが無理やり改変したおかげで揉めて、
乱立しまくる事態になっちゃったから、他の連中が面倒くさくなって、
なし崩し的に外されただけじゃね？
いったい、いつ外す同意が？
何の同意もないままﾊﾞﾞｶｱﾝﾁが無理やり改変したおかげで揉めて、
乱立しまくる事態になっちゃったから、他の連中が面倒くさくなって、
なし崩し的に外されただけじゃね？
いったい、いつ外す同意が？
>>406
一応、派生議論スレで「スレ立て人に一任」という意見が有力視されたけどね
まあ、なし崩しというのが一番あっている
ちなみに今も初質テンプレ闘争は静かに続いている
950近くになると不自然にスレ進行が早くなったり、
レス番が100以上前の質問への回答（しかも既に回答済みのものへの補足とか）が多くなる。
950以降の回答、というスレ立て権利を得るために行っているのがありありと分かる。
一応、派生議論スレで「スレ立て人に一任」という意見が有力視されたけどね
まあ、なし崩しというのが一番あっている
ちなみに今も初質テンプレ闘争は静かに続いている
950近くになると不自然にスレ進行が早くなったり、
レス番が100以上前の質問への回答（しかも既に回答済みのものへの補足とか）が多くなる。
950以降の回答、というスレ立て権利を得るために行っているのがありありと分かる。
>407
その無駄な労力の1割でも、新FAQにつぎ込めばいいのになｗ
まぁ、上の方にあるように、所沢FAQを外すためだけの存在だから、
内容なんてどうでもいいんだろうが。
その無駄な労力の1割でも、新FAQにつぎ込めばいいのになｗ
まぁ、上の方にあるように、所沢FAQを外すためだけの存在だから、
内容なんてどうでもいいんだろうが。
>>407
静かなもんか。
旧FAQがテンプレに入れられると、その後延々と荒らしレスが着くのが現状。
ttp://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1212316451.html
とかね。
静かなもんか。
旧FAQがテンプレに入れられると、その後延々と荒らしレスが着くのが現状。
ttp://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1212316451.html
とかね。
移転反対の票入れて否決してやれば？ｗ
>>410
それ、なんか意味あるのか？
それ、なんか意味あるのか？
どんな言い訳をつけて投票結果を覆すかが気になるなｗ
いろんな所に反対投票するように呼びかけてみようかｗ
いろんな所に反対投票するように呼びかけてみようかｗ
そもそも反対する理由がない
他に移転したい人がいるのなら
勝手にやらせりゃいい
FAQは所沢やこのスレの住人の独占物じゃない
他に移転したい人がいるのなら
勝手にやらせりゃいい
FAQは所沢やこのスレの住人の独占物じゃない
>>413-414
彼らは移転動議を内輪で勝手に出して、勝手に投票を始めているわけだけども、
これに反対しないということは黙認することにならないのかな？
それとも新FAQはもう、このスレとも関係ないところで、
それどころか軍板住人かどうかも怪しい連中が勝手にやっているまとめという位置づけにするのかな？
彼らは移転動議を内輪で勝手に出して、勝手に投票を始めているわけだけども、
これに反対しないということは黙認することにならないのかな？
それとも新FAQはもう、このスレとも関係ないところで、
それどころか軍板住人かどうかも怪しい連中が勝手にやっているまとめという位置づけにするのかな？
ﾜｹﾜｶﾝﾈ。その調子であと何個FAQつくるつもりだよ。
別にいくつあってもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
世界史板だって2つもあんだし
だいたい所沢FAQ以前にも
バーナー保守員の 【仮設！2ch軍事板用語集】 があったわけだが
世界史板だって2つもあんだし
だいたい所沢FAQ以前にも
バーナー保守員の 【仮設！2ch軍事板用語集】 があったわけだが
分裂繰り返したあげく半年もしたら立ち枯れしてそうだな
立ち枯れ立ち枯れうぜーよ
だったら立ち枯れしないようお前がガンバりゃいいだろ
だったら立ち枯れしないようお前がガンバりゃいいだろ
>>417
108つ作れば煩悩が消えるらしいぞ
108つ作れば煩悩が消えるらしいぞ
すげー、他スレへの告知も全くないまま、賛成票しかないうちに、
わずか3日で切り上げ→承認っスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支持率100%ってジンバブエや北朝鮮の選挙みてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わずか3日で切り上げ→承認っスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支持率100%ってジンバブエや北朝鮮の選挙みてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど
指導部を支持しない奴は、新々ＦＡＱ有志ではないと
残されたほうが新ＦＡＱ？
つーか、残った連中がこれからどうするかだな
指導部を支持しない奴は、新々ＦＡＱ有志ではないと
残されたほうが新ＦＡＱ？
つーか、残った連中がこれからどうするかだな
とりあえず、以後新新FAQが軍事板公式FAQでござい、と貼られた場合は、
>245 >256 >317 をｺﾋﾟﾍﾟした上で
｢なお、このサイトは自称編集人とその一派の気に入らない意見はアラシとして封殺します｣
の一文を、明記すべきだね。
>245 >256 >317 をｺﾋﾟﾍﾟした上で
｢なお、このサイトは自称編集人とその一派の気に入らない意見はアラシとして封殺します｣
の一文を、明記すべきだね。
事実関係を明記すると中の人が激怒してさらに荒れる予感がｗ
ところでさ
チーム所沢ってゴキブリ以下のゴミクズの集団だよね
チーム所沢ってゴキブリ以下のゴミクズの集団だよね
初質を荒らしている奴はそれ以下だけどな
>>428
軍事板に寄生する臭い害虫の群れだからな
軍事板に寄生する臭い害虫の群れだからな
反所沢・反ＦＡＱで旗揚げしたは良いが...
顔を合わせたとたん互いに反目してまとまりがつかず
けっきょく一部が新たな"独裁"編集体制をたちあげて
混乱を乗り切ろうとするが、それじたいが分裂の火種
になる....
顔を合わせたとたん互いに反目してまとまりがつかず
けっきょく一部が新たな"独裁"編集体制をたちあげて
混乱を乗り切ろうとするが、それじたいが分裂の火種
になる....
所沢って株式と債権の違い覚えたの？ｗ
あーあ、すっかり移転派はコピペ荒らしというイメージが定着してしまったな
どう挽回するのかなあ
このまま放置じゃイメージを拭えないが
「コピペ荒らしは移転反対派の成りすまし」とか言っても全く説得力無いし
どう挽回するのかなあ
このまま放置じゃイメージを拭えないが
「コピペ荒らしは移転反対派の成りすまし」とか言っても全く説得力無いし
トップページを戻しても、移転派の荒しがすぐ戻してしまうんだよ
自分たちが移転するのは勝手だが、元のＦＡＱ妨害するのはおかしいだろう
自分たちが移転するのは勝手だが、元のＦＡＱ妨害するのはおかしいだろう
問答無用で強制移動か
どこのソ連だよ、それ
どこのソ連だよ、それ
そんなことよりさ
所沢信者ってゴミクズ童貞キモヲタ低学歴の集まりだよね
所沢信者ってゴミクズ童貞キモヲタ低学歴の集まりだよね
マジで??
新新FAQは頭のおかしな人の集まりかよ
新新FAQは頭のおかしな人の集まりかよ
急に流れが速くなったなｗ
>>389
所沢が旧FAQ、編集人中心なのが新FAQ、俺が提案しているFAQが新新FAQ
呼び難いから名前が欲しいね
旧FAQは常見問題でいいとして、残りは何がいいかな
>>390
1.原則として軍事に影響を与える政治的・経済的要素は全て範疇としてはどうかな
政治・経済抜きで戦略レベルを語る事は難しいしね
常見問題との違いは、現代での政治などについては可能な限りどこにも肩入れしない事
特に特亜・米国ネタは「このページは議論中であり、未確認の情報が多数あります」とした上で時間を掛ける
2.軍事板および書籍を中心とする
ただし、転載やネット上の情報は必ず原典および情報源を調査の上で転載する
これだと更新速度が遅くなるから、未調査の情報は「未確認情報」と注意書きした上で掲載する
また、引用する際はテンプレートに従って引用元を必ず明記する事
ソースには「うろ覚えの記憶ソース」も含めて良いが、他に資料があるならそちらが優先される
3.評議の場は、適当な掲示板をレンタルすればOK、議論自体は一般参加可
議論の上で、評議員による投票で採択する
一般投票ないし評議員による投票で「内容が不適切」と判断されたページは再採択
どうどう巡りするようなら管理人が評議会の要請を受けた上で、一般意見を参考にしつつ介入する
（この場合、議論内容から説得力のある内容を管理人が選択する形になると思われ）
評議員は、一般投票での選挙方式が良いと考えているが、もっと良い方法があるならそれでも良い
また、評議会は複数組織して、それぞれ担当を決めて管理運営して欲しい
軍ヲタなんて分野によってかなり知識量が違うんだから、なるべく得意分野で活躍して貰うのがベストだろう
イギリス陸軍およびカナダ陸軍専門の評議員とかね
ただし、上記は管理人個人の試案であって、より良い案があるというなら考慮する
>>389
所沢が旧FAQ、編集人中心なのが新FAQ、俺が提案しているFAQが新新FAQ
呼び難いから名前が欲しいね
旧FAQは常見問題でいいとして、残りは何がいいかな
>>390
1.原則として軍事に影響を与える政治的・経済的要素は全て範疇としてはどうかな
政治・経済抜きで戦略レベルを語る事は難しいしね
常見問題との違いは、現代での政治などについては可能な限りどこにも肩入れしない事
特に特亜・米国ネタは「このページは議論中であり、未確認の情報が多数あります」とした上で時間を掛ける
2.軍事板および書籍を中心とする
ただし、転載やネット上の情報は必ず原典および情報源を調査の上で転載する
これだと更新速度が遅くなるから、未調査の情報は「未確認情報」と注意書きした上で掲載する
また、引用する際はテンプレートに従って引用元を必ず明記する事
ソースには「うろ覚えの記憶ソース」も含めて良いが、他に資料があるならそちらが優先される
3.評議の場は、適当な掲示板をレンタルすればOK、議論自体は一般参加可
議論の上で、評議員による投票で採択する
一般投票ないし評議員による投票で「内容が不適切」と判断されたページは再採択
どうどう巡りするようなら管理人が評議会の要請を受けた上で、一般意見を参考にしつつ介入する
（この場合、議論内容から説得力のある内容を管理人が選択する形になると思われ）
評議員は、一般投票での選挙方式が良いと考えているが、もっと良い方法があるならそれでも良い
また、評議会は複数組織して、それぞれ担当を決めて管理運営して欲しい
軍ヲタなんて分野によってかなり知識量が違うんだから、なるべく得意分野で活躍して貰うのがベストだろう
イギリス陸軍およびカナダ陸軍専門の評議員とかね
ただし、上記は管理人個人の試案であって、より良い案があるというなら考慮する
ぬこ＝バカアンチでほぼ確定じゃね？
-------------------------------
No.76
＞ ２ｃｈが
＞投稿者---ぬこ (Sun Jun 29 22:30:51 2008 JST)
＞荒らしてるのは旧ＦＡＱ関係者かな？ｗ
-------------------------------
この期に及んで
こんなこと言い張るのは他にはバカアンチしかいねーーーー
-------------------------------
No.76
＞ ２ｃｈが
＞投稿者---ぬこ (Sun Jun 29 22:30:51 2008 JST)
＞荒らしてるのは旧ＦＡＱ関係者かな？ｗ
-------------------------------
この期に及んで
こんなこと言い張るのは他にはバカアンチしかいねーーーー
サイトの充実度は下のほうが勝ってるだろう？
軍板まとめサイト
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍板常見問題&良レス回収機構
http://mokunen.blog122.fc2.com/
軍板まとめサイト
http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍板常見問題&良レス回収機構
http://mokunen.blog122.fc2.com/
>443
ぬこさんお疲れ様です。
ぬこさんお疲れ様です。
>>441
一見がっちりルールを固めてるように見えるけど
基準が曖昧なのが多いね
そのルールだとたぶんもめるよ
>所沢が旧FAQ、編集人中心なのが新FAQ、俺が提案しているFAQが新新FAQ
自称編集人が勝手に移転したのが新新FAQ
移転前からあるのが新FAQ
全員が移転に賛成したわけじゃない（つーか賛成したのは4人くらいしかいねーｗ）んだから
新FAQ（移転前FAQ）を無視しないでくれ
一見がっちりルールを固めてるように見えるけど
基準が曖昧なのが多いね
そのルールだとたぶんもめるよ
>所沢が旧FAQ、編集人中心なのが新FAQ、俺が提案しているFAQが新新FAQ
自称編集人が勝手に移転したのが新新FAQ
移転前からあるのが新FAQ
全員が移転に賛成したわけじゃない（つーか賛成したのは4人くらいしかいねーｗ）んだから
新FAQ（移転前FAQ）を無視しないでくれ
久しぶりに所沢ＦＡＱ見たらこのスレのことが書いてあったｗ
通りで所沢の悪口書いたら凄い釣れようなわけだｗ
通りで所沢の悪口書いたら凄い釣れようなわけだｗ
移転投票で反対票が一つも無かったのはなぜかな？
ホスト名を出せないやつは逆に正体丸わかりだ馬鹿（笑）
ホスト名を出せないやつは逆に正体丸わかりだ馬鹿（笑）
>>448
これを見て446は勘違いしたんじゃね？
--------------------------
「foresight1974」：【ミリオタ】【加藤予備軍】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32483036&comm_id=14723
＞かつて「悪の枢軸」とまで罵倒した同じ人物から，
＞テロ指定国家の解除を勝ち取った北朝鮮の皆様．
＞天晴れであります
（中略）
＞まあ，所詮２ちゃんねらーとかミリオタ（加藤予備軍）とかってゆーのは，
＞役に立たんのですよ．世間ではね．
なお，「フォーサイト」誌とは何の関係もありません．
--------------------------
んで、URL見りゃ分かるけどこれってミクシイのスレだなｗ
これを見て446は勘違いしたんじゃね？
--------------------------
「foresight1974」：【ミリオタ】【加藤予備軍】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32483036&comm_id=14723
＞かつて「悪の枢軸」とまで罵倒した同じ人物から，
＞テロ指定国家の解除を勝ち取った北朝鮮の皆様．
＞天晴れであります
（中略）
＞まあ，所詮２ちゃんねらーとかミリオタ（加藤予備軍）とかってゆーのは，
＞役に立たんのですよ．世間ではね．
なお，「フォーサイト」誌とは何の関係もありません．
--------------------------
んで、URL見りゃ分かるけどこれってミクシイのスレだなｗ
>>445
・現代政治では肩入れせず時間を掛けて議論する
・ネットソースより書籍・報道などが優先される
・力関係は管理人＞評議員＞一般であり、いざとなったら管理人が介入する
・評議員選出は選挙方式
この辺りは方針の私案であって、具体的なルールではない
日本国憲法じゃないんだから、ルールは参加者で協議して必要に応じて変えれば良い
ただし、方針の決定権は原則（一般意見も尊重するが）管理人にある
揉めたら介入するなり方針提示するなりすれば良し
最初から完成品って訳じゃないんだから
・現代政治では肩入れせず時間を掛けて議論する
・ネットソースより書籍・報道などが優先される
・力関係は管理人＞評議員＞一般であり、いざとなったら管理人が介入する
・評議員選出は選挙方式
この辺りは方針の私案であって、具体的なルールではない
日本国憲法じゃないんだから、ルールは参加者で協議して必要に応じて変えれば良い
ただし、方針の決定権は原則（一般意見も尊重するが）管理人にある
揉めたら介入するなり方針提示するなりすれば良し
最初から完成品って訳じゃないんだから
>>450 理想は分かるが、新新FAQの編集人も最初そんな感じだったような・・・
>>451
管理人としては、あくまで方向性を提示するだけで、編集自体には関わらない方向でいきたい。
特定集団がサイトを牛耳るのも好ましくないので、あくまで専門分野毎に実力を発揮してもらうし、
明らかに不公平な編集を行う者は、一般投票で解任する事ができる。
一応、権限は分散させて自浄作用もついた組織だと思うんだが、ダメかな？
管理人としては、あくまで方向性を提示するだけで、編集自体には関わらない方向でいきたい。
特定集団がサイトを牛耳るのも好ましくないので、あくまで専門分野毎に実力を発揮してもらうし、
明らかに不公平な編集を行う者は、一般投票で解任する事ができる。
一応、権限は分散させて自浄作用もついた組織だと思うんだが、ダメかな？
初期段階から分散責任強調では
いわゆる船頭多くして…になると思われ
まずこれまでのFAQ達の問題点の洗い出しから始めたら？
いわゆる船頭多くして…になると思われ
まずこれまでのFAQ達の問題点の洗い出しから始めたら？
移転派掲示板より転載
>荒しの件
>投稿者---ぬこ (Mon Jun 30 19:42:15 2008 JST)
>
>犯人の推測をしてもしようがないかもしれませんが、少なくとも新ＦＡＱの
>編集者が荒らしてるとは思えないですがね。
>重複スレの片方に古い方の@wikiのリンクがあることから移転に反対してる者が
>立てたという見方も出来ますが、そもそも「移転反対者」という存在自体があやしい。
>管理者が不在で荒し放題のサイトでいつまでもやってけるわけは無いのだから移転に
>反対する理由が無い。
>事実移転投票でも反対票は無かった。反対票を入れたらホストがバレてお里が知れて
>しまう素性の人物が荒らしたと考えるのが妥当だと思いますが。
新ＦＡＱ（移転先）の載ってない初質スレが荒らされ、
移転先の載っている初質は荒らされて無いことから
どうみても荒らしは新ＦＡＱの関係者。
その当たり前の事実に目をつぶり他人に罪をなすりつけようとする。
>移転に反対する理由が無い。
単純に移転派と行動を共にしたくないから、移転派が出て行くなら勝手にどうぞということ。
そもそも、移転前FAQを載せた次スレを立てた人は単純に前スレのテンプレをコピペしただけだと思う。
それを「FAQトップに移転を書いた」という理由で勝手に移転反対派と決めつけ、スレを荒らす。
>荒しの件
>投稿者---ぬこ (Mon Jun 30 19:42:15 2008 JST)
>
>犯人の推測をしてもしようがないかもしれませんが、少なくとも新ＦＡＱの
>編集者が荒らしてるとは思えないですがね。
>重複スレの片方に古い方の@wikiのリンクがあることから移転に反対してる者が
>立てたという見方も出来ますが、そもそも「移転反対者」という存在自体があやしい。
>管理者が不在で荒し放題のサイトでいつまでもやってけるわけは無いのだから移転に
>反対する理由が無い。
>事実移転投票でも反対票は無かった。反対票を入れたらホストがバレてお里が知れて
>しまう素性の人物が荒らしたと考えるのが妥当だと思いますが。
新ＦＡＱ（移転先）の載ってない初質スレが荒らされ、
移転先の載っている初質は荒らされて無いことから
どうみても荒らしは新ＦＡＱの関係者。
その当たり前の事実に目をつぶり他人に罪をなすりつけようとする。
>移転に反対する理由が無い。
単純に移転派と行動を共にしたくないから、移転派が出て行くなら勝手にどうぞということ。
そもそも、移転前FAQを載せた次スレを立てた人は単純に前スレのテンプレをコピペしただけだと思う。
それを「FAQトップに移転を書いた」という理由で勝手に移転反対派と決めつけ、スレを荒らす。
>事実移転投票でも反対票は無かった。
まー反対はしないわな。
言うだけ無駄みたいな連中っぽいし、
ああいううざい連中が出てってくれるならむしろ大歓迎ｗ
そもそもあの連中を正当な編集人と認めたくない連中は
投票自体ボイコットするだろうし。
それよりもたった４票という数の意味を
もっとよく考えたほうがいいと思うんだけど。
まー反対はしないわな。
言うだけ無駄みたいな連中っぽいし、
ああいううざい連中が出てってくれるならむしろ大歓迎ｗ
そもそもあの連中を正当な編集人と認めたくない連中は
投票自体ボイコットするだろうし。
それよりもたった４票という数の意味を
もっとよく考えたほうがいいと思うんだけど。
>452
残念ながら、そんな面倒臭いサイトには、わざわざ誰も行かない。
大半の人間は2chで気軽にｶｷｺして、それを誰かが勝手にまとめてくれるので十分。
残念ながら、そんな面倒臭いサイトには、わざわざ誰も行かない。
大半の人間は2chで気軽にｶｷｺして、それを誰かが勝手にまとめてくれるので十分。
>>456
それなんて旧FAQ？
それなんて旧FAQ？
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 株 ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 米国債は株式か債権か、問題点はそこだけだ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 株 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 米国債は株式か債権か、問題点はそこだけだ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
いっそ、初心者スレだけソースにするFAQをつくるか
政治か否かの線引きは、
回答で政治板への誘導や「それは政治の質問だ」という文言が入ったら政治としてFAQに載せない
初質で議論になり派生スレへの誘導がされたものもFAQに載せない
初質で的確な回答がなくても回答に追加しない（またはFAQｎ載せない）
wikiFAQからの引継ぎは初心者スレソースとはっきり分かるもので、上のルールに反しないものだけ載せる
シンプルだが分かりやすいルールだと思うが、どうか。
もちろん問題点はあるが、それは許容すべきリスクとする。
管理人はこのルールに違反するもののみ削除。
編集合戦や執拗にルール違反の書き込みが繰り返される場合は一時的に更新を凍結。
それらに対する苦情はこのスレで行う。
政治か否かの線引きは、
回答で政治板への誘導や「それは政治の質問だ」という文言が入ったら政治としてFAQに載せない
初質で議論になり派生スレへの誘導がされたものもFAQに載せない
初質で的確な回答がなくても回答に追加しない（またはFAQｎ載せない）
wikiFAQからの引継ぎは初心者スレソースとはっきり分かるもので、上のルールに反しないものだけ載せる
シンプルだが分かりやすいルールだと思うが、どうか。
もちろん問題点はあるが、それは許容すべきリスクとする。
管理人はこのルールに違反するもののみ削除。
編集合戦や執拗にルール違反の書き込みが繰り返される場合は一時的に更新を凍結。
それらに対する苦情はこのスレで行う。
まぁ、ぬことﾊﾞｶｱﾝﾁが生物的に同一人物なのかどうかは、どうでもいい事。
根拠にならない根拠で決め付ける＆軍事的に有益なｶｷｺなんざしたことない
という共通点がある時点で、同類のいらない子として無視するだけだし。
根拠にならない根拠で決め付ける＆軍事的に有益なｶｷｺなんざしたことない
という共通点がある時点で、同類のいらない子として無視するだけだし。
>>461
>>463氏も言ってる通り、今のwikiFAQでは管理人不在なため制限は出来ない。
なので、別に作る必要はある（便宜上、初心者スレFAQと呼ぶ）。
とはいっても現行のwikiFAQも閉鎖する必要は無いわけで、
wikiFAQに初質ソースの質疑が書き込まれたらそれを初心者スレFAQへコピーすればいい。
まとめをつくる参加者は現行でも新たな初心者スレFAQでもどちらに書いても良く、
現行wikiFAQに書かれたものは、初心者スレソースで460のルールに合うものだけ
初心者スレFAQにコピーする。
さっそく作ってみようかな。
>>463氏も言ってる通り、今のwikiFAQでは管理人不在なため制限は出来ない。
なので、別に作る必要はある（便宜上、初心者スレFAQと呼ぶ）。
とはいっても現行のwikiFAQも閉鎖する必要は無いわけで、
wikiFAQに初質ソースの質疑が書き込まれたらそれを初心者スレFAQへコピーすればいい。
まとめをつくる参加者は現行でも新たな初心者スレFAQでもどちらに書いても良く、
現行wikiFAQに書かれたものは、初心者スレソースで460のルールに合うものだけ
初心者スレFAQにコピーする。
さっそく作ってみようかな。
……かくして第3新FAQがここに誕生することになったのであった
何ヶ月持つか賭けようぜ
あれが、さいごの新FAQだと誰が言い切れるだろうか？
まぁシンプルで良いんじゃねぇの？
政治ネタ入らないから、荒れる要素は兵器ヲタの論争ぐらいしかないし
ある意味一番軍板に沿った方針かと
政治ネタ入らないから、荒れる要素は兵器ヲタの論争ぐらいしかないし
ある意味一番軍板に沿った方針かと
誰か赤軍FAQとか英軍FAQ作らねぇかな
472 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/01(火) 01:07:44 ID:???
いやあ、wikiを初めから作るのって結構手間なんだなあ
つーことでただいま作成中、なんだけど今日はここまで。
続きは明日以降やります。ひとまずある程度出来上がったらアドレス載せます。
>>470
>>460にあるとおり、初質で「それは政治板向け」などの回答があった場合は政治質問として載せない方針。
ただし荒しがあきらかに政治質問で無い質問に上記のような回答をしたときは考慮します。
基本的に政治と軍事のグレーゾーンは載せない方向で考えています。
つーことでただいま作成中、なんだけど今日はここまで。
続きは明日以降やります。ひとまずある程度出来上がったらアドレス載せます。
>>470
>>460にあるとおり、初質で「それは政治板向け」などの回答があった場合は政治質問として載せない方針。
ただし荒しがあきらかに政治質問で無い質問に上記のような回答をしたときは考慮します。
基本的に政治と軍事のグレーゾーンは載せない方向で考えています。
／所_沢＼
. |/-O-O-ヽ| ククク・・・
6| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '
／所_沢 ＼
. |/-◎-◎-ヽ| あつこばぁぁぁぁ！
6| .. : )'e'( :. .|9
｀‐-＝-‐ '
俺は最初の新FAQに残るわ
476 ：名無し三等兵：2008/07/01(火) 18:42:55 ID:MU3Jbxro
莫大な時間を費やして糞サイトを作り上げた所沢ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
478 ：名無し三等兵：2008/07/01(火) 18:52:00 ID:MU3Jbxro
所沢のサイトはやたらでかいが糞のかたまりだな
まるで聳え立つクソだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで聳え立つクソだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
編集者もどきが新古FAQhttp://www32.atwiki.jp/army/（移転前FAQ）を荒らしてる件
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
>Re:荒しの件
>投稿者---虚無僧 (Tue Jul 01 18:07:39 2008 JST)
>トップページに警告を記載しました。
その警告とやらはこれ
>軍板まとめサイトは移転しましたhttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
>※「軍事板常見問題」を騙る偽FAQにご注意下さい。軍事板とは関係の無い詐欺サイトです
荒らしてんのはﾊﾞｶｱﾝﾁかと思ってたんだけど、こいつがかよ
http://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
>Re:荒しの件
>投稿者---虚無僧 (Tue Jul 01 18:07:39 2008 JST)
>トップページに警告を記載しました。
その警告とやらはこれ
>軍板まとめサイトは移転しましたhttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
>※「軍事板常見問題」を騙る偽FAQにご注意下さい。軍事板とは関係の無い詐欺サイトです
荒らしてんのはﾊﾞｶｱﾝﾁかと思ってたんだけど、こいつがかよ
擁護のしようがねえ
自称編集人たちは、彼らと行動を共にしたくない新FAQ参加者がいることを信じたくないようだ
何回かトップページの「移転しました」を「議論派は移転しました」に変えたけど
すぐまた「移転しました」に変えられたので諦めた。
ほとぼりが冷めてから直すしかないか
何回かトップページの「移転しました」を「議論派は移転しました」に変えたけど
すぐまた「移転しました」に変えられたので諦めた。
ほとぼりが冷めてから直すしかないか
もうここまで来ると所沢より性質が悪いな
人生の全てを注ぎ込んでサイト作った所沢哀れ
>>479
俺も昨日、ﾊﾞｶｱﾝﾁの仕業だと思って何度か直したよ
やけにしつこいなと思ったら、そういうことだったのか
俺もあきらめた
460さんのができたらそっちに移るわ
あのトップページはもういっそのことあのままにしとこうや
自称編集人の異常さが一目診て分かるし
万一あれを鵜呑みにする香具師が出たとしても
それで損をするのは所沢であって俺らじゃねーしｗ
俺も昨日、ﾊﾞｶｱﾝﾁの仕業だと思って何度か直したよ
やけにしつこいなと思ったら、そういうことだったのか
俺もあきらめた
460さんのができたらそっちに移るわ
あのトップページはもういっそのことあのままにしとこうや
自称編集人の異常さが一目診て分かるし
万一あれを鵜呑みにする香具師が出たとしても
それで損をするのは所沢であって俺らじゃねーしｗ
編集人気取りどもは、これが荒らし行為だとマジ認識できてないの？
KYってレベルじゃねーぞ。
そんな連中に誰かが協力するとか従うとか思ってる時点で何も分かってないってゆーか......
KYってレベルじゃねーぞ。
そんな連中に誰かが協力するとか従うとか思ってる時点で何も分かってないってゆーか......
>>479-485
>トップページに警告を記載しました。
の投稿者です。
警告を書いたのはここのことです。↓
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/?cmd=backup&action=diff&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&num=1
www6のFAQができてから、俺はwww32のFAQには一度も編集していない。
www6の荒らしは別人です。誤解を招いて申し訳ない。
>トップページに警告を記載しました。
の投稿者です。
警告を書いたのはここのことです。↓
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/?cmd=backup&action=diff&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&num=1
www6のFAQができてから、俺はwww32のFAQには一度も編集していない。
www6の荒らしは別人です。誤解を招いて申し訳ない。
自分で自分にレスして火消しか？
新新FAQの連中は、どこまで恥知らずなんだろ。
新新FAQの連中は、どこまで恥知らずなんだろ。
所沢FAQを偽物呼ばわりしてるけど、本物ってどこ？
まさか、たった4人の投票で一方的に分派した新新FAQとやらが、
いつの間にか軍事板公式FAQになったの？
まさか、たった4人の投票で一方的に分派した新新FAQとやらが、
いつの間にか軍事板公式FAQになったの？
>>486
なんでコテで書かないの？
本当に本人？
あと自称編集人の掲示板では何かにつけて旧FAQ信者の仕業を示唆していて
誰も異議も唱えてないし、
そんな中にいる中心人物の一人が
「これは違う」とか言っても信用されると思う？
あと移転派に同意してない人をまるでおかしな人であるかのごとくの論調＞自称編集人の掲示板
なのにこっちじゃ態度豹変し過ぎじゃね？
あんたのそのレス、限りなくウソくせーよ
なんでコテで書かないの？
本当に本人？
あと自称編集人の掲示板では何かにつけて旧FAQ信者の仕業を示唆していて
誰も異議も唱えてないし、
そんな中にいる中心人物の一人が
「これは違う」とか言っても信用されると思う？
あと移転派に同意してない人をまるでおかしな人であるかのごとくの論調＞自称編集人の掲示板
なのにこっちじゃ態度豹変し過ぎじゃね？
あんたのそのレス、限りなくウソくせーよ
>あと自称編集人の掲示板では何かにつけて旧FAQ信者の仕業を示唆していて
>誰も異議も唱えてないし、
あの掲示板には、もはや移転派の4人しかいないんじゃね？ｗ
新新FAQに更新かけている人間も、その4人しかいなかったら爆笑物だが。
流石にそれは…ない…かな？ｗｗｗｗｗ
>誰も異議も唱えてないし、
あの掲示板には、もはや移転派の4人しかいないんじゃね？ｗ
新新FAQに更新かけている人間も、その4人しかいなかったら爆笑物だが。
流石にそれは…ない…かな？ｗｗｗｗｗ
492 ：名無し三等兵：2008/07/02(水) 22:07:54 ID:q1l9sCq2
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 火消しを試みたら延焼したでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 火消しを試みたら延焼したでござる
の巻
>新新FAQに更新かけている人間も、その4人しかいなかったら爆笑物だが。
たしか新新FAQは登録制なんだよな
ははは、まさか4人のわけがないじゃないか
ははは、まさか・・・・・・
たしか新新FAQは登録制なんだよな
ははは、まさか4人のわけがないじゃないか
ははは、まさか・・・・・・
昔の学生活動家どうしの内ゲバ見てるみたいだ
ただでさえアクティブなメンバーは多くないのに、路線の違いで
反目深めて分裂、メンバーや支援者が冷めてしまって自壊
ただでさえアクティブなメンバーは多くないのに、路線の違いで
反目深めて分裂、メンバーや支援者が冷めてしまって自壊
495 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/02(水) 23:43:15 ID:???
随分とお待たせしましたが、ある程度コピーが済んだのでアドレスを公開します
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
通称は「初質FAQ」とでもしますか
一応他板や他サイトがソースとはっきり分かるものは外しています。
グレーな部分はこの後精査していき、初質ソースで無いもの、板違いの指摘のあったものは外します。
初質本スレでの公開は、少し前にFAQ関係で荒れた経緯があるため、
しばらく経ってから行おうと思います。
初質FAQに関するご意見はこのスレに書いていただければ、確認のうえ返答・修正を行います。
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
通称は「初質FAQ」とでもしますか
一応他板や他サイトがソースとはっきり分かるものは外しています。
グレーな部分はこの後精査していき、初質ソースで無いもの、板違いの指摘のあったものは外します。
初質本スレでの公開は、少し前にFAQ関係で荒れた経緯があるため、
しばらく経ってから行おうと思います。
初質FAQに関するご意見はこのスレに書いていただければ、確認のうえ返答・修正を行います。
>なんでコテで書かないの？
騒動の責任を取って共同管理人を辞めるつもりだから
騒動の責任を取って共同管理人を辞めるつもりだから
497 ：名無し三等兵：2008/07/02(水) 23:48:27 ID:HfRuKk8a
>>495
3つのwikiの中でいちばんいいな
3つのwikiの中でいちばんいいな
498 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/02(水) 23:49:36 ID:???
>>475>>494
初質FAQは元の軍板wikiFAQ（新FAQ)と共存路線で行くつもりです。
wikiFAQとの違いは、初質FAQでは初質ソースの質問・回答のみ載せるということと、
なにかとトラブルになりやすい板違い・議論になった質問は載せない、という点だけです。
初質FAQは元の軍板wikiFAQ（新FAQ)と共存路線で行くつもりです。
wikiFAQとの違いは、初質FAQでは初質ソースの質問・回答のみ載せるということと、
なにかとトラブルになりやすい板違い・議論になった質問は載せない、という点だけです。
499 ：名無し三等兵：2008/07/02(水) 23:50:49 ID:HfRuKk8a
俺は最初のwikiの更新を四月ごろちまちまやっていたが五月ごろから誰かが所沢のところから丸々コピペし始めてやめた。
だから初質限定という縛りはとてもよい
だから初質限定という縛りはとてもよい
500 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/02(水) 23:56:23 ID:9K06B+om
>>497
ありがとうございます
よろしければご参加（初質からの質問・回答の書き込み）をお願いします
>>499
今のところ、wikiFAQからのコピーなので、初質ソースかどうか分からないものが混ざってます
それらはチェックしていきますので、初質ソースでない所沢FAQのものはいずれ消します。
ありがとうございます
よろしければご参加（初質からの質問・回答の書き込み）をお願いします
>>499
今のところ、wikiFAQからのコピーなので、初質ソースかどうか分からないものが混ざってます
それらはチェックしていきますので、初質ソースでない所沢FAQのものはいずれ消します。
501 ：名無し三等兵：2008/07/02(水) 23:59:23 ID:HfRuKk8a
(480:350)とかはとりあえず全部初質。
あたってもらえばわかるとおもう
あたってもらえばわかるとおもう
>>499
ふと気になって新新FAQ見てきたが、
あっちでも丸々コピペが始まってるな。
これをやめさせようとしてないって事は、
自称編集人がこれを認めてるってことなんだろ。
あるいはやってる本人なのかもな。
あとこれはどう見ても誤読にもとづく難癖なんだが、
自称編集人はこれも放置だね。
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/771-
でフルボッコｗ
ふと気になって新新FAQ見てきたが、
あっちでも丸々コピペが始まってるな。
これをやめさせようとしてないって事は、
自称編集人がこれを認めてるってことなんだろ。
あるいはやってる本人なのかもな。
あとこれはどう見ても誤読にもとづく難癖なんだが、
自称編集人はこれも放置だね。
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/771-
でフルボッコｗ
>>460さん
乙！
>初質ソースでない所沢FAQのものはいずれ消します。
初質ソースのものでも所沢FAQのものは
所沢の編集入ってるから消したほうがいいんじゃね？
「．」とか「，」になってるヤツな。
乙！
>初質ソースでない所沢FAQのものはいずれ消します。
初質ソースのものでも所沢FAQのものは
所沢の編集入ってるから消したほうがいいんじゃね？
「．」とか「，」になってるヤツな。
504 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/03(木) 00:09:10 ID:???
>>501
そうですね。（初質３２６）とかもそうでしょう
（世界史板）とか書かれているものは外しています
（軍事板）と書かれているのも所沢FAQからのコピーくさいのですが
初質でみたこともある内容があったので、ひとまず検索をかけてみるつもりです。
出典が書かれていないもの同様。
なかにはページ全部が初質ソースでなさそうなものもあり、
それらはチェック後にコピーします。
そうですね。（初質３２６）とかもそうでしょう
（世界史板）とか書かれているものは外しています
（軍事板）と書かれているのも所沢FAQからのコピーくさいのですが
初質でみたこともある内容があったので、ひとまず検索をかけてみるつもりです。
出典が書かれていないもの同様。
なかにはページ全部が初質ソースでなさそうなものもあり、
それらはチェック後にコピーします。
505 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/03(木) 00:13:13 ID:???
>>503
>所沢の編集入ってるから消したほうがいいんじゃね？
それらに関しては、元の初心者スレの回答が見つかったら、元の回答に戻します。
初心者スレで見つからなかった場合は初心者スレソースで無いと判断し削除します。
とりあえず、チェックのための時間をください
>所沢の編集入ってるから消したほうがいいんじゃね？
それらに関しては、元の初心者スレの回答が見つかったら、元の回答に戻します。
初心者スレで見つからなかった場合は初心者スレソースで無いと判断し削除します。
とりあえず、チェックのための時間をください
まあまあ、みんな落ち着け。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 笠 ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 俺が全て引き受ける
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 俺に任せろ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 笠 ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 俺が全て引き受ける
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 俺に任せろ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
初質のテンプレに３つのうち、どれを書くかで、また大騒ぎになりそうだな。
なんかやたら公式にこだわる痛々しい子が多いし。結局、どれもこれも普通に恣意的編集してるから、所沢FAQを外してる理由もなくなったわけだが。
いっそ全部テンプレから消すか。あるいは４つとも載せるか。楽しそうだなw
なんかやたら公式にこだわる痛々しい子が多いし。結局、どれもこれも普通に恣意的編集してるから、所沢FAQを外してる理由もなくなったわけだが。
いっそ全部テンプレから消すか。あるいは４つとも載せるか。楽しそうだなw
>502
一連の所沢やＪＳＦな粘着している奴と、自称編集者一派、ﾊﾞｶｱﾝﾁは同一人物なんじゃねーの？
基本的に、人格攻撃や根拠レスな誹謗中傷しかしないし、
たまに記事の端を突いて攻撃するも、結局知識不足が露呈してﾌﾙﾎﾞｯｺ→発狂して捨て台詞残して遁走、の黄金パターン繰り返してるのが酷似してるし。
一連の所沢やＪＳＦな粘着している奴と、自称編集者一派、ﾊﾞｶｱﾝﾁは同一人物なんじゃねーの？
基本的に、人格攻撃や根拠レスな誹謗中傷しかしないし、
たまに記事の端を突いて攻撃するも、結局知識不足が露呈してﾌﾙﾎﾞｯｺ→発狂して捨て台詞残して遁走、の黄金パターン繰り返してるのが酷似してるし。
>>509
所沢乙
所沢乙
４つ併記でいいんじゃね。
って３つだと思ったがいつ１つ増えたんだ？
って３つだと思ったがいつ１つ増えたんだ？
512 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/03(木) 20:17:05 ID:???
初質480の終わり付近の騒動を見て、初質FAQを公表しないで良かったとマジで思いました。
ということで
>>511さん
お気持ちはありがたいのですが、初質FAQはしばらくの間初質テンプレに載せないようお願いします。
ということで
>>511さん
お気持ちはありがたいのですが、初質FAQはしばらくの間初質テンプレに載せないようお願いします。
おわび
投稿者---虚無僧 (Thu Jul 03 16:52:39 2008 JST)
前回書き込んだ
>トップページに警告を記載しました。
ですが、2chで跡地の荒らしをしたように受け取られてしまったようです。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/486
皆様にも同様の誤解を招いてしまったかもしれません。申し訳ない。
・２ＧＥＴさんへ
責任を取って共同管理人の座は返上したいと思います。
今後は一人のユーザーとして協力したいと思います。
あと、これは荒らしだと思われます。
（根拠：引用元の情報が不明、跡地と第3のFAQには書かれていない）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
偉大なる常連様・4人の愉快な仲間たちから、さっそくお一人様脱落の模様です。
投稿者---虚無僧 (Thu Jul 03 16:52:39 2008 JST)
前回書き込んだ
>トップページに警告を記載しました。
ですが、2chで跡地の荒らしをしたように受け取られてしまったようです。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/486
皆様にも同様の誤解を招いてしまったかもしれません。申し訳ない。
・２ＧＥＴさんへ
責任を取って共同管理人の座は返上したいと思います。
今後は一人のユーザーとして協力したいと思います。
あと、これは荒らしだと思われます。
（根拠：引用元の情報が不明、跡地と第3のFAQには書かれていない）
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
偉大なる常連様・4人の愉快な仲間たちから、さっそくお一人様脱落の模様です。
手を引くいい口実だと思ったんだろうな
あそこの連中が名無しで工作活動してます、って、自ら暴露してるしｗ
最後に自爆テロか？
最後に自爆テロか？
>Re:おわび
>投稿者---（；^ω^） (Thu Jul 03 21:52:49 2008 JST)
>
>>あと、これは荒らしだと思われます。
>>（根拠：引用元の情報が不明、跡地と第3のFAQには書かれていない）
>>http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
>
>軍事板常見問題を検証するスレにほぼ同様の文章がありました。
>出典を修正しておきました。
所沢FAQを口汚く罵って全否定しているのに、
そのサイトを検証する(と称して難癖をつける)スレをきっちり見ている矛盾ｗ
間違いなく初質とか検証スレを荒らしてるんだろうな。
>投稿者---（；^ω^） (Thu Jul 03 21:52:49 2008 JST)
>
>>あと、これは荒らしだと思われます。
>>（根拠：引用元の情報が不明、跡地と第3のFAQには書かれていない）
>>http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
>
>軍事板常見問題を検証するスレにほぼ同様の文章がありました。
>出典を修正しておきました。
所沢FAQを口汚く罵って全否定しているのに、
そのサイトを検証する(と称して難癖をつける)スレをきっちり見ている矛盾ｗ
間違いなく初質とか検証スレを荒らしてるんだろうな。
>>516
どうやって見つけ出したんだろうな？
ぐーぐる先生にすら見つけ出せなかったのに
----
選択された言語では一致するページが見つかりません。ウェブ全体からの"あつコヴァ"の検索結果：
ウェブ
"あつコヴァ"との一致はありません。
----
どうやって見つけ出したんだろうな？
ぐーぐる先生にすら見つけ出せなかったのに
----
選択された言語では一致するページが見つかりません。ウェブ全体からの"あつコヴァ"の検索結果：
ウェブ
"あつコヴァ"との一致はありません。
----
今の状況を国共内戦にたとえて説明してくれ
Re:おわび
投稿者---２ＧＥＴ (Thu Jul 03 23:21:00 2008 JST)
>・２ＧＥＴさんへ
>責任を取って共同管理人の座は返上したいと思います。
>今後は一人のユーザーとして協力したいと思います。
責任を取るほどの問題ではないと思いますが・・とりあえず共同管理者の
設定はそのままにしておきますので気が向きましたら復帰して下さい。
>http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/31.html#id_399e7fe3
軍事板常見問題とわかっているのに「変なサイト」と書いてるのは中傷に
あたると思いますので修正しました。
↑↑↑↑↑↑↑
トップページの詐欺がどうこうってのは中傷ではないってのが、こいつの認識らしい
「ぬこ」も「（；^ω^）」も厨だが、こいつも同じ穴のむじな
４人が４人、雁首揃えてアンチ所沢を表明して中傷してるわけか。
これまで数年、所沢憎さで初質他様々なスレを荒らし回ったのも、この一味の仕業って事で確定だね。
これだけ迷惑かけまくって、軍事板公式を名乗る面の皮の厚さときたら…。
これまで数年、所沢憎さで初質他様々なスレを荒らし回ったのも、この一味の仕業って事で確定だね。
これだけ迷惑かけまくって、軍事板公式を名乗る面の皮の厚さときたら…。
もうFAQ禁止でいいよ
内容で勝負できないFAQにFAQとしての意味はあるのだろうか？
一番新しい初質FAQとやらにちょっと期待してみたりもするが
三度目の正直となるや二度ある事は三度あるとなるや
一番新しい初質FAQとやらにちょっと期待してみたりもするが
三度目の正直となるや二度ある事は三度あるとなるや
内容に自信がないから、やたら軍事板公式だの正統なFAQだの、くだらない事にこだわるんだろ。
まぁ、大嫌いな所沢FAQからの丸写しを平然と行っている時点で、内容以前の問題だが。
つか、所沢FAQの丸写しで著作権侵害です！と鯖管理会社にチクり入れたらどうなるかなw
まぁ、大嫌いな所沢FAQからの丸写しを平然と行っている時点で、内容以前の問題だが。
つか、所沢FAQの丸写しで著作権侵害です！と鯖管理会社にチクり入れたらどうなるかなw
何このスレ？
527 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 16:01:53 ID:yTIMBkAV
こうなったら
カスミンの回答だけ集めたのを作ろう
カスミンの回答だけ集めたのを作ろう
529 ：名無し三等兵：2008/07/04(金) 16:44:33 ID:yTIMBkAV
えっ マジ？
マジ
初質での自分の回答を自分のブログに貼り付けて保存してる
質問を全部引用した上で
霞ヶ浦の住人の回答
とかい断り書きを一々入れるあの独特の書き方は、
コピペすればそのままブログの記事になるように、というのが目的だろ
結論：
まとめサイト作る奴はどいつもこいつも痛すぎ
もう禁止でいいよ
初質での自分の回答を自分のブログに貼り付けて保存してる
質問を全部引用した上で
霞ヶ浦の住人の回答
とかい断り書きを一々入れるあの独特の書き方は、
コピペすればそのままブログの記事になるように、というのが目的だろ
結論：
まとめサイト作る奴はどいつもこいつも痛すぎ
もう禁止でいいよ
愚行の果てに、FAQはテンプレから全部排除の流れになりつつあるけど、何か感想は？＞新新FAQ常連一同
名無しで潜伏してんだろ？何か言ってみろよ腰抜け。
名無しで潜伏してんだろ？何か言ってみろよ腰抜け。
>>531
証拠もないのに人を犯人扱いするのはやめるべきだな
証拠もないのに人を犯人扱いするのはやめるべきだな
少なくとも、初質480スレに執拗に重複スレへの誘導を書いたのは新新FAQ関係者だろうな
その後のAA荒らしはいつもの無能だろうけど
その後のAA荒らしはいつもの無能だろうけど
>>534
行動が証拠だよ
ろくに知名度の無い新新FAQを知っていて、
それが貼られていない方のスレが先に立ったのに重複扱いし
延々と重複スレへの誘導を貼り続ける。
新新FAQ関係者以外にそういう行動をする理由がないだろう。
行動が証拠だよ
ろくに知名度の無い新新FAQを知っていて、
それが貼られていない方のスレが先に立ったのに重複扱いし
延々と重複スレへの誘導を貼り続ける。
新新FAQ関係者以外にそういう行動をする理由がないだろう。
536 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 19:22:54 ID:???
2008/07/04 (金) 19:23:26 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ ]
編集したり、２ちゃんに書き込んだり、忙しそうだね。
その労力の10000の1でも新新FAQに費やしたら？
2008/07/04 (金) 19:23:26 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ ]
編集したり、２ちゃんに書き込んだり、忙しそうだね。
その労力の10000の1でも新新FAQに費やしたら？
>>536
言うと思った。だが良く考えろ。
そういうふうに思わせるためにやったその何者かは、
何もしなければそのまま新新FAQの存在が出ないままで済んだのに
わざわざ、宣伝するかのごとく新新FAQをテンプレに載せたスレを立てて、
そちらがモスボールされそうになると「こちらが正当」と言って誘導を貼った訳だ。
もし最初の段階で誘導が功をなしていたら、
その何者かは新新FAQの宣伝をやっただけになるな。
今回は結果的に誘導がうまくいかなかったからこういうことになったが、
初めから計画して出来ることではない。
言うと思った。だが良く考えろ。
そういうふうに思わせるためにやったその何者かは、
何もしなければそのまま新新FAQの存在が出ないままで済んだのに
わざわざ、宣伝するかのごとく新新FAQをテンプレに載せたスレを立てて、
そちらがモスボールされそうになると「こちらが正当」と言って誘導を貼った訳だ。
もし最初の段階で誘導が功をなしていたら、
その何者かは新新FAQの宣伝をやっただけになるな。
今回は結果的に誘導がうまくいかなかったからこういうことになったが、
初めから計画して出来ることではない。
>>531
FAQ掲示板に行ってくれば？
FAQ掲示板に行ってくれば？
一連のFAQによる混乱の弊害＞同じ質問が何度もある事による弊害
なので、FAQは要らない。
なので、FAQは要らない。
>>540
所沢FAQだけは残そうぜ
所沢FAQだけは残そうぜ
ここまで見え見えのトラップにきっちり引っかかるとは・・・
所沢殲滅を考える無能は乏しい知能で考えた。
新新FAQ擁護から全FAQ排除への転進を。
無能にとって新新FAQは所沢殲滅のための道具でしかなく
その拡大には興味が無い。
だが、ここへきて、新新FAQを含む全FAQへの批判が強まった。
それならそちに乗っかったほうが所沢殲滅に繋がるのではないか、と無能は考えた。
どうせ新新FAQは無能にとっては単なる道具。
裏切ったところで痛手は無し。
こう考えて鞍替えしたものの、>>541を見て罠と気付かずこう言ってしまった。
>所沢乙
>FAQは永久追放
さあて、新新FAQメンバーはこの裏切り者をどうするかなあ
AA荒らしで新新FAQを苦境に立たせた張本人が全FAQ追放を言い出したのだから。
所沢殲滅を考える無能は乏しい知能で考えた。
新新FAQ擁護から全FAQ排除への転進を。
無能にとって新新FAQは所沢殲滅のための道具でしかなく
その拡大には興味が無い。
だが、ここへきて、新新FAQを含む全FAQへの批判が強まった。
それならそちに乗っかったほうが所沢殲滅に繋がるのではないか、と無能は考えた。
どうせ新新FAQは無能にとっては単なる道具。
裏切ったところで痛手は無し。
こう考えて鞍替えしたものの、>>541を見て罠と気付かずこう言ってしまった。
>所沢乙
>FAQは永久追放
さあて、新新FAQメンバーはこの裏切り者をどうするかなあ
AA荒らしで新新FAQを苦境に立たせた張本人が全FAQ追放を言い出したのだから。
>>543
妄想もそこまでいくと病気だと思われるぞ
妄想もそこまでいくと病気だと思われるぞ
まあ、今まで所沢FAQだけ標的にしていた者が
全FAQを標的にしたのは事実だけどね
何しろ
>所沢乙
>FAQは永久追放
だからね。
全FAQを標的にしたのは事実だけどね
何しろ
>所沢乙
>FAQは永久追放
だからね。
>>544
焦って否定するところが怪しいですねｗ
焦って否定するところが怪しいですねｗ
訂正。前々スレだと思う。
ﾊﾞｶｱﾝﾁはkoueiと同レベルの、同じ台詞を延年繰り返すしかできない、
会話の成立しない人口無能なんだから、相手するだけ時間の無駄なのに。
会話の成立しない人口無能なんだから、相手するだけ時間の無駄なのに。
>>550
軍事板wikiFAQ作成本部スレのその１のほうです。
軍事板wikiFAQ作成本部スレのその１のほうです。
所沢憎しが前提で話進めてるのがなあ。何とも。
新新FAQは、すっかりだんまりになっちゃったね。
これほど短期間に自滅するとはな...
４人が雁首そろえてﾊﾞｶｱﾝﾁと同じような事を言っていれば、
ﾊﾞｶｱﾝﾁが荒らす→そいつらの仕業 と認定されても仕方がないからな。
ﾊﾞｶｱﾝﾁが荒らす→そいつらの仕業 と認定されても仕方がないからな。
各FAQが何をしようがどう名乗ろうが関係ない。
混乱を招いて本来の初質スレ運用を大きく妨げるならば、全てのFAQは必要ではない。
なぜなら、FAQの本来の意義は
「よくある質問」を事前にまとめ、質問の場を効率的に運用する為だからだ。
FAQがあるために効率が落ちるのは本末転倒というものだ。
混乱を招いて本来の初質スレ運用を大きく妨げるならば、全てのFAQは必要ではない。
なぜなら、FAQの本来の意義は
「よくある質問」を事前にまとめ、質問の場を効率的に運用する為だからだ。
FAQがあるために効率が落ちるのは本末転倒というものだ。
>>556
その通りだな。
ただ問題なのは、荒らした者のうちの一人が今は全FAQ排除を主張していること。
つまり自分で火をつけて、FAQに責任を持っていこうとする者がいる。
奴は特定のFAQを排除するためなら、他のFAQの擁護にも排除にも回る。
だからと言って、今回の新新FAQ側の態度（およびこれまでの全FAQ関係者の行動）は
許容されない。混乱を引き犯したきっかけがFAQであるのは間違いないのだから。
だから混乱を招かないための対策として、
１．テンプレにFAQは載せない（すくなくとも暫くは）
２．仮にどれか特定の（あるいは全部の）FAQがテンプレに載った新スレが立っても
いちいち反応せず、また建て直しはせずそのスレを使う。
目的は初質の混乱を避けることであり、FAQの掲載や排除が目的では無いと言う事を自覚すべき。
AA荒らし自体には打つ手が少ない（運営に報告してもすぐ対処は出来ない）。
だから刺激しない様にFAQのテンプレ掲載を避けるべきだろう。
だが、誰かがFAQを掲載した新スレを立てた場合、それを理由に重複スレを立て直したのでは
今回のFAQ関係者と同じ轍を踏むことになる。
あくまで初質の混乱を抑えることだけを考えるべき。
その通りだな。
ただ問題なのは、荒らした者のうちの一人が今は全FAQ排除を主張していること。
つまり自分で火をつけて、FAQに責任を持っていこうとする者がいる。
奴は特定のFAQを排除するためなら、他のFAQの擁護にも排除にも回る。
だからと言って、今回の新新FAQ側の態度（およびこれまでの全FAQ関係者の行動）は
許容されない。混乱を引き犯したきっかけがFAQであるのは間違いないのだから。
だから混乱を招かないための対策として、
１．テンプレにFAQは載せない（すくなくとも暫くは）
２．仮にどれか特定の（あるいは全部の）FAQがテンプレに載った新スレが立っても
いちいち反応せず、また建て直しはせずそのスレを使う。
目的は初質の混乱を避けることであり、FAQの掲載や排除が目的では無いと言う事を自覚すべき。
AA荒らし自体には打つ手が少ない（運営に報告してもすぐ対処は出来ない）。
だから刺激しない様にFAQのテンプレ掲載を避けるべきだろう。
だが、誰かがFAQを掲載した新スレを立てた場合、それを理由に重複スレを立て直したのでは
今回のFAQ関係者と同じ轍を踏むことになる。
あくまで初質の混乱を抑えることだけを考えるべき。
やかましいわ
だな。
所沢FAQ自体は悪くはないと思うんだがその存在によって初質の機能がさまたげられるなら本末転倒だわ。
本当は荒らす馬鹿が一番悪いんだろうがとりあえずしばらくの間はそっとしておくのが一番かもしれん。
だけどああいう奴らって無駄に行動力だけはあるからな。
所沢FAQがテンプレから完全排除＞俺達の勝利だって思考になったとき何を仕出かすか分からないのが怖い。
所沢FAQ自体は悪くはないと思うんだがその存在によって初質の機能がさまたげられるなら本末転倒だわ。
本当は荒らす馬鹿が一番悪いんだろうがとりあえずしばらくの間はそっとしておくのが一番かもしれん。
だけどああいう奴らって無駄に行動力だけはあるからな。
所沢FAQがテンプレから完全排除＞俺達の勝利だって思考になったとき何を仕出かすか分からないのが怖い。
全面的賛成
FAQは本末転倒の存在だから排除すべき
FAQは本末転倒の存在だから排除すべき
アンカみすった
559だった
ついでに言えば
その何かを解明しない限り
完全排除が望ましい
でないと460の「初質FAQ」も
やがて同じ道をたどる
559だった
ついでに言えば
その何かを解明しない限り
完全排除が望ましい
でないと460の「初質FAQ」も
やがて同じ道をたどる
もう一つついでに言う
「その何か」について
旧FAQの問題点は
所沢の独裁にあると言われていた
だが改善目指した新FAQがどうなったかといえば
そうとう長期間の停滞
結局所沢より酷い厨管理人を生み出した寡頭制
それ考えると問題点の本質は
そこれではなかったのが明らか
では何が間違っているのか
このスレは
それを考えるスレにしたらいい
「その何か」について
旧FAQの問題点は
所沢の独裁にあると言われていた
だが改善目指した新FAQがどうなったかといえば
そうとう長期間の停滞
結局所沢より酷い厨管理人を生み出した寡頭制
それ考えると問題点の本質は
そこれではなかったのが明らか
では何が間違っているのか
このスレは
それを考えるスレにしたらいい
ほら、俺がアンチじゃないという証拠だ
http://www32.atwiki.jp/army/backupx/1/list.html
2008/07/05 (土) 15:00:48 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ ]
http://www32.atwiki.jp/army/backupx/1/list.html
2008/07/05 (土) 15:00:48 [ 最新版 | ソース | 編集者 : 非ログインユーザ ]
所沢信者っていつになったら株式と債権の違い覚えるの？
>>566
あれが所沢信者だというソース
あれが所沢信者だというソース
一つのネタでしか引っ張れない＝それ以外では突っ込めない無能ですという自己アピール
しかもあんなしょぼいネタで長々と
しかもあんなしょぼいネタで長々と
そもそも厳正中立でなきゃいけない理由がない。
なんでもかんでも異論があれば両論併記なんて真似をすれば、厨やﾊﾞｶｻﾖ、ﾈﾄｳﾖその他の妄言と、
ソース付きの価値あるｶｷｺが一緒に並んでる喜劇を招くだけ。
そういうｶｷｺは審査しましょうと言い出しても、万人が納得するルールなんて、どうせ作れないしな。
ﾊﾞｶｱﾝﾁみたいなのを、どうやって納得させる気だ？
所沢のルールが気に入らないなら、自分のルールでサイトを作ればいいだけだ。
なんでもかんでも異論があれば両論併記なんて真似をすれば、厨やﾊﾞｶｻﾖ、ﾈﾄｳﾖその他の妄言と、
ソース付きの価値あるｶｷｺが一緒に並んでる喜劇を招くだけ。
そういうｶｷｺは審査しましょうと言い出しても、万人が納得するルールなんて、どうせ作れないしな。
ﾊﾞｶｱﾝﾁみたいなのを、どうやって納得させる気だ？
所沢のルールが気に入らないなら、自分のルールでサイトを作ればいいだけだ。
＞所沢のルールが気に入らないなら、自分のルールでサイトを作ればいいだけだ。
その結果がこのスレのカオス
その結果がこのスレのカオス
逆だろ。
自分のルールで新しいサイトを作りたかったんじゃなく
所沢を追い出したかったから新しいサイトを作ったんじゃないか。
そしてさらにその中で内紛がおきて一部がまた分離してとぐだぐだに。
自分のルールで新しいサイトを作りたかったんじゃなく
所沢を追い出したかったから新しいサイトを作ったんじゃないか。
そしてさらにその中で内紛がおきて一部がまた分離してとぐだぐだに。
まあ460が新新FAQの連中みたいな厨でないことを祈ろう
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/21.html#id_2cfa24d5
誰だよ、カスミンの回答入れた香具師はｗ
誰だよ、カスミンの回答入れた香具師はｗ
>>573のﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ
>>574
そうか、お前が入れたのか
そうか、お前が入れたのか
基本的にwikipediaをコピペしてきてるだけだから
まともなのがあるのはむしろ当たり前かと
まともなのがあるのはむしろ当たり前かと
でもカスミンはwikiの中身すら読んでないか、読み間違えているということも頻繁にあるから、ちゃんとした回答かどうか確かめる必要があるし、
確かめた上でカスミンの回答を使うくらいなら、確かめるために参照したサイトへのリンクを貼って概略書いといたほうがマシだね
確かめた上でカスミンの回答を使うくらいなら、確かめるために参照したサイトへのリンクを貼って概略書いといたほうがマシだね
>カテゴリー銃砲
>投稿者---（；^ω^） (Sat Jul 05 16:46:24 2008 JST)
>内容が増えてきましたので見出しを付けて分類してみました。
編集履歴見てみりゃ分かるんだけど
その時間帯はトップページに例の「詐欺がどうこう」って載ってたんだが
なぜかそれは直していない
あれだけ荒らしにはヒステリックだった癖してｗ
>投稿者---（；^ω^） (Sat Jul 05 16:46:24 2008 JST)
>内容が増えてきましたので見出しを付けて分類してみました。
編集履歴見てみりゃ分かるんだけど
その時間帯はトップページに例の「詐欺がどうこう」って載ってたんだが
なぜかそれは直していない
あれだけ荒らしにはヒステリックだった癖してｗ
>950 を騙ってスレ立てするような連中に、今更何を言ってもね…
アクセス数1000超えを喜ぶ前にやることあるんじゃないのかい？＞自称編集人
あと、虚無僧って結局辞めてねーじゃん
あと、虚無僧って結局辞めてねーじゃん
僅か４人でくるくる回している泡沫サイトなんて、もうそっとしておいてあげたら？
軍事板FAQを自称するのは止めて欲しいけど。あと、軍事板を荒らすのを。
軍事板FAQを自称するのは止めて欲しいけど。あと、軍事板を荒らすのを。
＞軍事板を荒らす
これがあるから監視しとかないと
このスレ↓だってあいつらが950に成り済まして立てたんじゃないかって疑われてるし
まあ、普通疑う罠
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 482
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215344386/l50
13 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 20:54:35 ID:???
957 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 20:45:28 ID:???
>>953
950で回答した者ですが、あなたはどなたですか？
偽者を名乗るなら、文体も似せたらいかがですか？
959 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 20:51:57 ID:???
950 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 20:39:18 ID:???
1 名前： 950 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 20:39:46 ID:???
確かに書き込み時間からして明らかにおかしいな
狙っててやったなこいつ
これがあるから監視しとかないと
このスレ↓だってあいつらが950に成り済まして立てたんじゃないかって疑われてるし
まあ、普通疑う罠
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 482
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215344386/l50
13 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 20:54:35 ID:???
957 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 20:45:28 ID:???
>>953
950で回答した者ですが、あなたはどなたですか？
偽者を名乗るなら、文体も似せたらいかがですか？
959 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 20:51:57 ID:???
950 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 20:39:18 ID:???
1 名前： 950 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 20:39:46 ID:???
確かに書き込み時間からして明らかにおかしいな
狙っててやったなこいつ
つうか根本的に思考形態がおかしくね？
俺はあいつらが何を考えてるのかさっぱり分からん。
荒らしたいだけだったり所沢アンチなだけだとするとあんな回りくどい方法に固執しないだろうし
かといってFAQを作る事が目的なら大嫌いなはずの常見問題の足下にも及ばない貧相な内容の現状を見て
何も対策をしないどころか別の事ばかりこだわってる理由が分からん。
俺はあいつらが何を考えてるのかさっぱり分からん。
荒らしたいだけだったり所沢アンチなだけだとするとあんな回りくどい方法に固執しないだろうし
かといってFAQを作る事が目的なら大嫌いなはずの常見問題の足下にも及ばない貧相な内容の現状を見て
何も対策をしないどころか別の事ばかりこだわってる理由が分からん。
【詐欺】軍事板常見問題を検証する【注意】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
そんでもって派生とここで所沢所沢と喚き散らしてるんだから、
そりゃ新新FAQなんて更新する暇ないよね（＞＜）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/
【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213464877/
そんでもって派生とここで所沢所沢と喚き散らしてるんだから、
そりゃ新新FAQなんて更新する暇ないよね（＞＜）
>旧FAQをテンプレから追い出すことには成功した
そこから先の戦略がないのが致命的だな
量で超えようにも今のペースじゃ無理
（つか４人もいて所沢一人越えられないってどういうことよ？）
だいたいジャンルに自ら縛りをかけて扱わない分野があるから余計むずい
質で超えようにも有力コテハンを何人もバックにつけてる所沢には叶いようがない
だいたい自分でも調べてみようという姿勢さえ見えないんじゃ、
たとえ所沢に味方がついてなくても無理だろ
「軍板の内容をすべてまとめる」とか「１週１千」とかっていう所沢の戦略もアレだけど
自称編集人の「４人組」には何もないに等しい
ただ「旧FAQをテンプレから追い出す」（そのためにはスレが荒れようがどうしようがお構いなし）
ってことが自己目的化してる攻撃ロボットに過ぎない
そこから先の戦略がないのが致命的だな
量で超えようにも今のペースじゃ無理
（つか４人もいて所沢一人越えられないってどういうことよ？）
だいたいジャンルに自ら縛りをかけて扱わない分野があるから余計むずい
質で超えようにも有力コテハンを何人もバックにつけてる所沢には叶いようがない
だいたい自分でも調べてみようという姿勢さえ見えないんじゃ、
たとえ所沢に味方がついてなくても無理だろ
「軍板の内容をすべてまとめる」とか「１週１千」とかっていう所沢の戦略もアレだけど
自称編集人の「４人組」には何もないに等しい
ただ「旧FAQをテンプレから追い出す」（そのためにはスレが荒れようがどうしようがお構いなし）
ってことが自己目的化してる攻撃ロボットに過ぎない
しかしだからといって「軍事板常見問題と名乗る詐欺サイト」や「所沢」をあれだけ連呼するのはどうなんだろ。
事情を全く知らない初心者の立場を思えば、そこまで酷いサイトなら実際に見てみようって考える奴がいてもおかしくないって分かるよな。
で、ご丁寧に検索するワードは提示されてる訳だからぐぐってみる訳だ。
そして内容を見比べられると質でも量でもあの４人組が負けてるのは誰の目にも明らかな訳で。
こういう場合、テンプレから排除という勝利の状態を維持してる限り、大人しく沈黙するのが常道じゃないか？
事情を全く知らない初心者の立場を思えば、そこまで酷いサイトなら実際に見てみようって考える奴がいてもおかしくないって分かるよな。
で、ご丁寧に検索するワードは提示されてる訳だからぐぐってみる訳だ。
そして内容を見比べられると質でも量でもあの４人組が負けてるのは誰の目にも明らかな訳で。
こういう場合、テンプレから排除という勝利の状態を維持してる限り、大人しく沈黙するのが常道じゃないか？
>>588
沈黙しちゃったら彼らの存在意義が無くなり、熱意を注ぐ対象が無くなってしまうではないかｗ
沈黙しちゃったら彼らの存在意義が無くなり、熱意を注ぐ対象が無くなってしまうではないかｗ
／所_沢 ＼ 軍事の本を買いたいのですがニートなので金がありません。
. |/-◎-◎-ヽ| 皆さんの寄付をお待ちしています。
6| .. : )'e'( :. .|9 http://mltr.ganriki.net/faq13.html#00121
｀‐-＝-‐ '
>>589
元からねーよ＞"４人組"の存在意義
元からねーよ＞"４人組"の存在意義
＞だいたい自分でも調べてみようという姿勢さえ見えないんじゃ、
管理人が自分で調べるというのは中立性を欠いていておかしい
管理人が自分で調べるというのは中立性を欠いていておかしい
なんでだ？
単純に軍事板のコピペをするのも
より深く検討して正確性を求めるのも
そんなのそれぞれのFAQのスタンス次第だろうが
単純に軍事板のコピペをするのも
より深く検討して正確性を求めるのも
そんなのそれぞれのFAQのスタンス次第だろうが
>>594
軍板まとめを自称するならイデオロギー色を払拭しろ
軍板まとめを自称するならイデオロギー色を払拭しろ
>>595
× イデオロギー色
○ 一部のイデオロギーバカ（オルタナンとか酷使様とか）にとっては都合の悪い記述
>>594
そんな「まとめ」に何の意味があるんだよ
つかそれだと、所沢がどっかの過疎スレに自分でいったんレスすればOKってことになるがｗ
× イデオロギー色
○ 一部のイデオロギーバカ（オルタナンとか酷使様とか）にとっては都合の悪い記述
>>594
そんな「まとめ」に何の意味があるんだよ
つかそれだと、所沢がどっかの過疎スレに自分でいったんレスすればOKってことになるがｗ
>>594
この流れで平然とレッテル張りできるあなたに乾杯
この流れで平然とレッテル張りできるあなたに乾杯
>>596-597
すぐに顔を真っ赤にして反応するところがどう見ても所沢
すぐに顔を真っ赤にして反応するところがどう見ても所沢
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
www33の方は初心者スレ限定にするんだろ。
まだ旧ＦＡＱの記述が一杯残ってるぞ。俺が消しといてやろうか？
所沢君ｗ
まだ旧ＦＡＱの記述が一杯残ってるぞ。俺が消しといてやろうか？
所沢君ｗ
新ＦＡＱで自分が叩かれ始めたとたんにｗｗｗ
所沢必死すぎｗｗｗｗｗ
所沢必死すぎｗｗｗｗｗ
バカアンチ的にはあれは「所沢を叩いてる」ことになるのか！？
まじでこいつの頭の中はどうなってるんだ？？？？
まじでこいつの頭の中はどうなってるんだ？？？？
>>602
がんばれ
がんばれ
所沢も大変だなｗ
２つもＦＡＱ運営するのかｗ
正直に言おう！軍事板を荒らしているのはおれでーす！
ﾊﾞｶｱﾝﾁも3スレで所沢叩き(ほぼ同時間にｶｷｺ)でご苦労な事だ。
>>607
ｍｊｄ？
ｍｊｄ？
新新ＦＡＱなんだが
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/61.html#id_c5b5b86e
ちょっとこれ酷すぎるな
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/125-
この質問の元ネタはこのスレッドなんだが、
見れば分かる通りにジサクジエンって奴が唐突に演説しだしたトンデモ論。
周りの奴らも呆れて終わってる。
それをさも軍板の見解のように転載してるのは悪質すぎるだろ。
というより始めから転載する為だったと見るのが適当だろうな。
そして適当な板に軍板御墨付きの見解として仰々しく引用するんだろう。
奴らが軍板公式のFAQにこだわってた理由が理解できた。
これで所沢FAQを詐欺呼ばわりとか、どこまで面の皮が熱ければできるんだろう。
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/61.html#id_c5b5b86e
ちょっとこれ酷すぎるな
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/125-
この質問の元ネタはこのスレッドなんだが、
見れば分かる通りにジサクジエンって奴が唐突に演説しだしたトンデモ論。
周りの奴らも呆れて終わってる。
それをさも軍板の見解のように転載してるのは悪質すぎるだろ。
というより始めから転載する為だったと見るのが適当だろうな。
そして適当な板に軍板御墨付きの見解として仰々しく引用するんだろう。
奴らが軍板公式のFAQにこだわってた理由が理解できた。
これで所沢FAQを詐欺呼ばわりとか、どこまで面の皮が熱ければできるんだろう。
経済板住人とやらがﾎﾞｯｺﾎﾞｺに論破されて、遁走したところは載せてないのな。
初質にも転載しておいたほうがいいな。
初質にも転載しておいたほうがいいな。
っていうか、また新新FAQの連中が初質を荒らしてるよ。
△・・・新新FAQ
○・・・珍珍FAQ
○・・・珍珍FAQ
結局初質に旧FAQ・新新FAQ・初質FAQのリンクが載ったな
ところでさ、
チーム所沢って軍板に寄生する害虫の群れだよね
初質を荒らす新新FAQメンバーこそが害虫だな
新新FAQは荒らしの罪を我々に着せたいそうだ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/340
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/340
調べたけどさ、所沢信者って父親が北京原人で母親がネアンデルタール人らしい。
どうりで馬鹿なわけだｗ
どうりで馬鹿なわけだｗ
＞新しいＦＡＱが・・
＞投稿者---ぬこ (Thu Jul 10 23:56:08 2008 JST)
＞新しい初心者スレまとめサイトが出来てますねｗ
＞分離工作ってやつですか？ｗ
４人組のDQNぶりに嫌気が差したとか
全然考えないんだな
この空気読めなさぶり、ちょっとどころじゃなくおかしいよ、こいつ
ところで460さんはあれからどうなったの？
＞投稿者---ぬこ (Thu Jul 10 23:56:08 2008 JST)
＞新しい初心者スレまとめサイトが出来てますねｗ
＞分離工作ってやつですか？ｗ
４人組のDQNぶりに嫌気が差したとか
全然考えないんだな
この空気読めなさぶり、ちょっとどころじゃなくおかしいよ、こいつ
ところで460さんはあれからどうなったの？
>623
日頃の言動がﾊﾞｶｱﾝﾁそのものなんだから、おかしいのなんて自明だろJK。
何年所沢に粘着してると思ってるんだ。
日頃の言動がﾊﾞｶｱﾝﾁそのものなんだから、おかしいのなんて自明だろJK。
何年所沢に粘着してると思ってるんだ。
ぬこ＝ﾊﾞｶｱﾝﾁで確定なの？
言動、行動に大差がない以上、一緒に扱っても別に差支えがない。
所詮ｺﾃなんていくらでも変えられるんだから、重要なのは名前ではなくｶｷｺの内容。
って、ひろゆきって奴が言ってたお。
所詮ｺﾃなんていくらでも変えられるんだから、重要なのは名前ではなくｶｷｺの内容。
って、ひろゆきって奴が言ってたお。
馬鹿信者は早く株式と債権の違いを理解すべき。
話はそれからだ
話はそれからだ
>>623
>ところで460さんはあれからどうなったの？
地道に更新してますよ。
他の方もよろしければ追加していってください。
なお、所沢FAQからのコピーを元の初質の文章に戻す作業は難航しています。
過去ログ倉庫の検索でキーワード入れてるのですが、なかなかヒットしないので。
それでもいくつかは見つけて直しました。
>ところで460さんはあれからどうなったの？
地道に更新してますよ。
他の方もよろしければ追加していってください。
なお、所沢FAQからのコピーを元の初質の文章に戻す作業は難航しています。
過去ログ倉庫の検索でキーワード入れてるのですが、なかなかヒットしないので。
それでもいくつかは見つけて直しました。
629 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/12(土) 00:53:29 ID:???
>>628にコテ入れ忘れた
>>629
あなた、所沢派の分離工作員扱いされてますよｗ
あなた、所沢派の分離工作員扱いされてますよｗ
>>628-629
元に戻す作業の手順とガイドラインをまとめて人海戦術なんてどうかな？
あと、所沢FAQの比較的新しい初質抽出レスは、編集箇所を青文字にしているから、
まずwikiのFAQの内容を所沢FAQの検索機能で探して、白文字の部分で過去レスから検索してみては？
どこに手が加えられてあるか分かれば、探し易くなると思われ。
それにしても、所沢も出典のスレ・レス番ぐらい入れてくれりゃぁいいのに。
元に戻す作業の手順とガイドラインをまとめて人海戦術なんてどうかな？
あと、所沢FAQの比較的新しい初質抽出レスは、編集箇所を青文字にしているから、
まずwikiのFAQの内容を所沢FAQの検索機能で探して、白文字の部分で過去レスから検索してみては？
どこに手が加えられてあるか分かれば、探し易くなると思われ。
それにしても、所沢も出典のスレ・レス番ぐらい入れてくれりゃぁいいのに。
なんかとっても図々しい気がするがw
>>632
いやね、手間考えたら「出典へのリンク付けろ」とまでは言わないよ。
しかし、抽出する時にスレ・レス番わかってるんだから原典チェックの為に、
「軍事板」を「○スレ○レス目」とかにしてくれてもいいんじゃまいかと。
図々しいのは否定しないがｗ
FAQなんて個人が時間削り趣味で作って皆に見て貰う事で
満足するもんなんだから、図々しいぐらいでいいんじゃないの？
所沢FAQと新新FAQなんかはそうでしょ？
いやね、手間考えたら「出典へのリンク付けろ」とまでは言わないよ。
しかし、抽出する時にスレ・レス番わかってるんだから原典チェックの為に、
「軍事板」を「○スレ○レス目」とかにしてくれてもいいんじゃまいかと。
図々しいのは否定しないがｗ
FAQなんて個人が時間削り趣味で作って皆に見て貰う事で
満足するもんなんだから、図々しいぐらいでいいんじゃないの？
所沢FAQと新新FAQなんかはそうでしょ？
「俺のFAQからは所沢の影響を排除したいんで、排除し易くなるようレス番つけてください」とお願いしに行けば？
「所沢FAQをテンプレから排除するための新FAQを作るので、まずは新FAQを充実させるために、
所沢FAQの中身を丸写ししまーす」という４人組の態度と
まるで変わらない気がするけど
「所沢FAQをテンプレから排除するための新FAQを作るので、まずは新FAQを充実させるために、
所沢FAQの中身を丸写ししまーす」という４人組の態度と
まるで変わらない気がするけど
４人組と大差ない阿呆である事が、こんな所で露呈しますたね。
面倒くさい生ログからの切り出しは所沢任せ、と。
面倒くさい生ログからの切り出しは所沢任せ、と。
>>631-634
が余計なこと書くから所沢FAQから新FAQへのリンクが消えたｗ
が余計なこと書くから所沢FAQから新FAQへのリンクが消えたｗ
638 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/12(土) 11:02:07 ID:???
>>631
助言ありがとうございます。
ただ元に戻す作業は単なる私のわがままなので他の方を巻き込むつもりはありません。
とりあえずグレーな項目は一旦消して、元のレスが見つかったら復活させるようにします。
>>634
過去ログ倉庫がある以上、出典を追えるようにした方が親切かな、とも思います。
とはいえ、他のサイトに強要するつもりは全くありません。
>>635
そのようなことはどのレスにも書いてありませんが。
なにか誤解してませんか。
助言ありがとうございます。
ただ元に戻す作業は単なる私のわがままなので他の方を巻き込むつもりはありません。
とりあえずグレーな項目は一旦消して、元のレスが見つかったら復活させるようにします。
>>634
過去ログ倉庫がある以上、出典を追えるようにした方が親切かな、とも思います。
とはいえ、他のサイトに強要するつもりは全くありません。
>>635
そのようなことはどのレスにも書いてありませんが。
なにか誤解してませんか。
>>638
631=460 ◆o69gBFCl6Aとでも思ったんじゃない？
まあそれはそれとしてさ、時々初質で長文解答するんだが
それを新新FAQに転載してほしくない俺がいる。
新新FAQ以外のFAQには転載してもらって構わないと思ってるから
所沢信者とか初質FAQ信者というより新新FAQアンチなんだろうな。
新新FAQはいくつかの項目で偏向が酷すぎるし
やたら公認を自称したがって他を排斥したがる姿勢もうざすぎるし
なによりテンプレ議論が異様にウザイから
そういう場所に都合よく利用してほしくない。
長文で解答するときは資料引いて時間かける事が多いから尚更だ。
どうすりゃいいんだろ？
631=460 ◆o69gBFCl6Aとでも思ったんじゃない？
まあそれはそれとしてさ、時々初質で長文解答するんだが
それを新新FAQに転載してほしくない俺がいる。
新新FAQ以外のFAQには転載してもらって構わないと思ってるから
所沢信者とか初質FAQ信者というより新新FAQアンチなんだろうな。
新新FAQはいくつかの項目で偏向が酷すぎるし
やたら公認を自称したがって他を排斥したがる姿勢もうざすぎるし
なによりテンプレ議論が異様にウザイから
そういう場所に都合よく利用してほしくない。
長文で解答するときは資料引いて時間かける事が多いから尚更だ。
どうすりゃいいんだろ？
>>639
>転載
難しいですね。2chでレスするときの投稿確認で著作権関係を２ｃｈに譲渡することを承諾しているわけですから。
こっちがお願いしたところで2ch側の拒否が無い限り他サイトが流用するのは投稿者には止められない。
新新FAQの嫌いそうな流れの回答にするしかないかも。
>転載
難しいですね。2chでレスするときの投稿確認で著作権関係を２ｃｈに譲渡することを承諾しているわけですから。
こっちがお願いしたところで2ch側の拒否が無い限り他サイトが流用するのは投稿者には止められない。
新新FAQの嫌いそうな流れの回答にするしかないかも。
641 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 12:26:32 ID:KdQspnd/
言っておくが俺は>>460とは別人なのでそのつもりで
>>639
回答末尾に、
「この回答は以下のリンク先である新新FAQへの転載を望まない」
とでも書いたら？
そらぁ法的拘束力は無いけど、「投稿者はFAQへの転載を望んでいない」というアピールにはなるよ。
少なくとも彼らの大義名分に傷がつくだろうし、それを嫌って転載しないかもしれない。
>>641
それって初質スレ自体を否定してないか？
>>639
回答末尾に、
「この回答は以下のリンク先である新新FAQへの転載を望まない」
とでも書いたら？
そらぁ法的拘束力は無いけど、「投稿者はFAQへの転載を望んでいない」というアピールにはなるよ。
少なくとも彼らの大義名分に傷がつくだろうし、それを嫌って転載しないかもしれない。
>>641
それって初質スレ自体を否定してないか？
>>639
所沢FAQの掲示板に回答書く。
初質へは「こちらで回答しました」と書いてリンクを貼る。
そうすれば著作権はそのまま保持できるし、FAQにも収録されるだろ。
所沢も「それはやめろ」とは言わないだろう支那。
俺は所沢も嫌いだからあまり勧めたくはないけどな。
軍事板mixi方面軍というのが、所沢のとは別にあるからそこで回答してリンク貼っても著作権は保持できるが
質問者がミクシに入ってるとは限らない支那。
（そういやミクシが著作権規約でもめてた件、あれどうなったんだ？）
>>642
２ちゃんの規約でどんな転載･編集されても構わないことが書き込みの条件になってるから
それ書いても同じこと。
転載を拒否できない。
所沢FAQの掲示板に回答書く。
初質へは「こちらで回答しました」と書いてリンクを貼る。
そうすれば著作権はそのまま保持できるし、FAQにも収録されるだろ。
所沢も「それはやめろ」とは言わないだろう支那。
俺は所沢も嫌いだからあまり勧めたくはないけどな。
軍事板mixi方面軍というのが、所沢のとは別にあるからそこで回答してリンク貼っても著作権は保持できるが
質問者がミクシに入ってるとは限らない支那。
（そういやミクシが著作権規約でもめてた件、あれどうなったんだ？）
>>642
２ちゃんの規約でどんな転載･編集されても構わないことが書き込みの条件になってるから
それ書いても同じこと。
転載を拒否できない。
644 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 14:20:26 ID:KdQspnd/
俺のレスが転載されてるのを発見したらｗｉｋｉ荒らします
って注意書きしとけ
って注意書きしとけ
素直に三笠が超弩級だと認めておけばこんな事にはならなかったのにな
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/46.html#id_8c30163e
>(479:397：眠い人 ◆gQikaJ/////////////Htf2)
このトリップ何？
>(479:397：眠い人 ◆gQikaJ/////////////Htf2)
このトリップ何？
647 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/12(土) 15:26:21 ID:???
とりあえずグレーゾーンをさくっと消しました。
後で初質に元レスがあったものだけ復活させますが
結構時間が掛かります。
ついでにメニューを整理しました。
>>646
指摘ありがとうございます。直しました。
多分、コピペミスかと思います。
（WW２全般は第二次世界大戦のページにまとめました）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/66.html#id_8c30163e
後で初質に元レスがあったものだけ復活させますが
結構時間が掛かります。
ついでにメニューを整理しました。
>>646
指摘ありがとうございます。直しました。
多分、コピペミスかと思います。
（WW２全般は第二次世界大戦のページにまとめました）
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/66.html#id_8c30163e
なんで所沢の載せたらあかんのん？
649 ：名無し三等兵：2008/07/12(土) 16:17:59 ID:KdQspnd/
アホやから
650 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/12(土) 16:35:17 ID:???
>>648
初質FAQ（新新新FAQ)は初質のレス限定というルールだからです。(>>460)
所沢FAQに載っているものでも、初質からの転載で、
かつ初質の掲載時と同様（誤字の修正や順番の入れ替えは別として）なら載せます。
それがまだ確認できなかったので外しました。
初質FAQ（新新新FAQ)は初質のレス限定というルールだからです。(>>460)
所沢FAQに載っているものでも、初質からの転載で、
かつ初質の掲載時と同様（誤字の修正や順番の入れ替えは別として）なら載せます。
それがまだ確認できなかったので外しました。
そんなルールやめればいい
>>648 分断工作なのに所沢シンパという尻尾を掴まれたらまずいっしょ
ぬこ乙
何のタイミング？
新新ＦＡＱによる新ＦＡＱトップページへの荒らし行為が
新新新ＦＡＱ発足の継起になっているのだが。
つーか、マジで聞きたいのだが、
なんで新新ＦＡＱのメンバーは、新新ＦＡＱに賛同しない新ＦＡＱメンバーをいないと考えているのか。
新新ＦＡＱによる新ＦＡＱトップページへの荒らし行為が
新新新ＦＡＱ発足の継起になっているのだが。
つーか、マジで聞きたいのだが、
なんで新新ＦＡＱのメンバーは、新新ＦＡＱに賛同しない新ＦＡＱメンバーをいないと考えているのか。
日本語で
いや、日本語で書いてあるが
答えてはくれないのか
答えてはくれないのか
>>655
>新新ＦＡＱによる新ＦＡＱトップページへの荒らし行為が
>新新新ＦＡＱ発足の継起になっているのだが。
都合よく発足人が現れたのは不自然だよ
>つーか、マジで聞きたいのだが、
>なんで新新ＦＡＱのメンバーは、新新ＦＡＱに賛同しない新ＦＡＱメンバーをいないと考えているのか。
知らないよ
俺は新新FAQ編集人じゃないから
直接掲示板で聞けば？
そういや移転の際にも反対者は掲示板には誰一人来なかったね
ちょー不自然ていうか
>新新ＦＡＱによる新ＦＡＱトップページへの荒らし行為が
>新新新ＦＡＱ発足の継起になっているのだが。
都合よく発足人が現れたのは不自然だよ
>つーか、マジで聞きたいのだが、
>なんで新新ＦＡＱのメンバーは、新新ＦＡＱに賛同しない新ＦＡＱメンバーをいないと考えているのか。
知らないよ
俺は新新FAQ編集人じゃないから
直接掲示板で聞けば？
そういや移転の際にも反対者は掲示板には誰一人来なかったね
ちょー不自然ていうか
>>658
発足人が現れると、あなたの中では「都合よく」となるのか
都合よくないタイミングっていつだよ
どこをどうみても「都合よく」とは思えないが
>俺は新新FAQ編集人じゃないから
分断工作と言っているのは新新編集人のぬこというコテしかいないのだが
>そういや移転の際にも反対者は掲示板には誰一人来なかったね
あのさあ、新新ＦＡＱが嫌われている理由の一つが
このスレでなくメンバーの一人が用意した掲示板で勝手に決める、というものなのだが。
議論するならこっちでやるのが筋。
あっちの掲示板でやった議論はあっちのＦＡＱだけに適用されるべきもの。
なのになんであっちに出向かなければならないんだ？
発足人が現れると、あなたの中では「都合よく」となるのか
都合よくないタイミングっていつだよ
どこをどうみても「都合よく」とは思えないが
>俺は新新FAQ編集人じゃないから
分断工作と言っているのは新新編集人のぬこというコテしかいないのだが
>そういや移転の際にも反対者は掲示板には誰一人来なかったね
あのさあ、新新ＦＡＱが嫌われている理由の一つが
このスレでなくメンバーの一人が用意した掲示板で勝手に決める、というものなのだが。
議論するならこっちでやるのが筋。
あっちの掲示板でやった議論はあっちのＦＡＱだけに適用されるべきもの。
なのになんであっちに出向かなければならないんだ？
>分断工作と言っているのは新新編集人のぬこというコテしかいないのだが
思ってる奴は他にもいるってだけの話
所沢ってバカ杉
思ってる奴は他にもいるってだけの話
所沢ってバカ杉
>>660
荒らされて困っているのになんで数日たたないとならないんだ？
どう考えても論理がおかしいが？
しかも29日の7時に正式移転通知、
その後から新ＦＡＱのトップページが荒らされ、
30日の22時に対策案として新新新ＦＡＱが挙げられる（まだ作成とか行われてない）
・・・即日じゃないじゃん
>>661
自分と同じ意見は他にもいるのに
自分と違う意見は所沢一人だけ、と？
じゃあ、あんたでもいいや。
分断工作と信じているからには新ＦＡＱのメンバーは全員新新ＦＡＱに移転したと思っているのだろう？
それを新新新ＦＡＱが分断させようとしていると思っているのだろう？
なんで？その理由を聞きたい
実際には新新ＦＡＱに賛同しなかった新ＦＡＱメンバーは結構いるのに、
そしてそういうメンバーが新新新ＦＡＱを立ち上げたのに、
なんでそうでないと考えるの？
荒らされて困っているのになんで数日たたないとならないんだ？
どう考えても論理がおかしいが？
しかも29日の7時に正式移転通知、
その後から新ＦＡＱのトップページが荒らされ、
30日の22時に対策案として新新新ＦＡＱが挙げられる（まだ作成とか行われてない）
・・・即日じゃないじゃん
>>661
自分と同じ意見は他にもいるのに
自分と違う意見は所沢一人だけ、と？
じゃあ、あんたでもいいや。
分断工作と信じているからには新ＦＡＱのメンバーは全員新新ＦＡＱに移転したと思っているのだろう？
それを新新新ＦＡＱが分断させようとしていると思っているのだろう？
なんで？その理由を聞きたい
実際には新新ＦＡＱに賛同しなかった新ＦＡＱメンバーは結構いるのに、
そしてそういうメンバーが新新新ＦＡＱを立ち上げたのに、
なんでそうでないと考えるの？
>662には悪いんだが、どうせこのﾊﾞｶｱﾝﾁは
>662
所沢乙
としか回答しやしないのに、長文書いても…。
>662
所沢乙
としか回答しやしないのに、長文書いても…。
だな。
こんな屑にまともにつきあっても仕方ないと思うぞ。
きっとこいつにとって世界の全てが所沢なんだろうから。
こんな屑にまともにつきあっても仕方ないと思うぞ。
きっとこいつにとって世界の全てが所沢なんだろうから。
>議論するならこっちでやるのが筋。
ID出ないところで議論したって成り済ましとかが横行して議論にならないだろJK
ID出ないところで議論したって成り済ましとかが横行して議論にならないだろJK
所沢にとっては莫大な時間を投資して作り上げた自分のサイトの存在価値を否定されるのは人格を否定されるに等しいだろうねえ
ﾊﾞｶｱﾝﾁ以外が別に否定なんてしてないし、ﾊﾞｶｱﾝﾁみたいなのが騒ごうと、
ハエが飛び回って五月蝿いな、くらいにしか思わないかと。
別に所沢に限った話ではなく、ﾊﾞｶｱﾝﾁ以外の全ての人間が、
普段のﾊﾞｶｱﾝﾁの人生そのものを、それくらいにしか思ってないだろうけどね。
認めたくないだけで、自覚はあるんだろ？
ハエが飛び回って五月蝿いな、くらいにしか思わないかと。
別に所沢に限った話ではなく、ﾊﾞｶｱﾝﾁ以外の全ての人間が、
普段のﾊﾞｶｱﾝﾁの人生そのものを、それくらいにしか思ってないだろうけどね。
認めたくないだけで、自覚はあるんだろ？
／所_沢＼
. |/-O-O-ヽ| 初心者スレ限定のＦＡＱを充実させろよ。
6| . : )'e'( : . |9 あそこなら俺のＦＡＱと住み分けが出来るしｗ
｀‐-＝-‐ '
／所_沢＼
. |/-O-O-ヽ| せっかく自作自演で新新FAQ作って分断したのに
6| . : )'e'( : . |9 初質限定FAQで結束されても困るｗ
｀‐-＝-‐ '
. |/-O-O-ヽ| せっかく自作自演で新新FAQ作って分断したのに
6| . : )'e'( : . |9 初質限定FAQで結束されても困るｗ
｀‐-＝-‐ '
実際のところ、都合が良いと言うなら新FAQのまともな運営を阻害した新新FAQの四人組の方が怪しくないか？
俺には奴らこそ所沢の分断工作に見えるんだが
コントロールできない2chではなく、ローカル掲示板による議論と運営なんて所沢FAQそのものじゃないか
確かに短期的に見れば新新FAQの登場は、アンチ所沢運動を促進して（？）初質スレを泥沼にしたが、
長期的に見れば所沢FAQ以外のFAQに対する住人の評価を著しく下げて、
将来的な所沢FAQによる独占を狙う動きとも見れる
俺には奴らこそ所沢の分断工作に見えるんだが
コントロールできない2chではなく、ローカル掲示板による議論と運営なんて所沢FAQそのものじゃないか
確かに短期的に見れば新新FAQの登場は、アンチ所沢運動を促進して（？）初質スレを泥沼にしたが、
長期的に見れば所沢FAQ以外のFAQに対する住人の評価を著しく下げて、
将来的な所沢FAQによる独占を狙う動きとも見れる
>長期的に見れば所沢FAQ以外のFAQに対する住人の評価を著しく下げて、
所沢FAQ対する住人の評価も著しく下げてるけど？
所沢FAQ対する住人の評価も著しく下げてるけど？
朝も早くから､初質に珍説投入ご苦労様。
>611 について、初質で否定的回答がつけられたけど、
珍珍FAQの連中はちゃんと自分ところ記述を変えるかな。
まぁ、適当な理由付けして100％変えないだろうけど。
珍珍FAQの連中はちゃんと自分ところ記述を変えるかな。
まぁ、適当な理由付けして100％変えないだろうけど。
>>673
所沢FAQの評価落ちは、元々想定できた範囲内の事だろ？
新新FAQの事が無くたって、軍板の範囲から離れ始めていて評価落ちは避けられなかっただろう。
だが、現状ではアンチが目だって所沢に目が行かなくなっている。
所沢FAQの評価落ちは、元々想定できた範囲内の事だろ？
新新FAQの事が無くたって、軍板の範囲から離れ始めていて評価落ちは避けられなかっただろう。
だが、現状ではアンチが目だって所沢に目が行かなくなっている。
むしろ「ああやっぱり所沢のところが一番ましだったな」って感じ。
「あんな変な奴らに絡まれてかわいそうに」って同情票も相俟って……。
「あんな変な奴らに絡まれてかわいそうに」って同情票も相俟って……。
だな。
なまじ比較対象が出てきただけに所沢の評価が上がった気がする。
比較対象がよりにもよってあんなんだしな。
なまじ比較対象が出てきただけに所沢の評価が上がった気がする。
比較対象がよりにもよってあんなんだしな。
じゃあもう460に頑張ってもらって旧FAQの評価を再びガタ落ちさせるしかないな
それにしては更新がスローすぎるが
それにしては更新がスローすぎるが
>679＝ﾊﾞｶｱﾝﾁの道具にされるために作ってるわけじゃないけどな。
俺はそのアンチ所沢とやらがレッテル貼り以外の何かで所沢を非難し得た事を見た事がないが
まともな批判なら普通に受け入れられて終わりだし
まともな批判なら普通に受け入れられて終わりだし
>>680-681
バカアンチの定義は？
バカアンチの定義は？
あだ名に対して「定義は？」とか頭悪すぎ
答えになっていない
とある人物がいて、そいつのあだ名が「バカアンチ」ということ
>>680
じゃあどういうつもりで作ったんだよ
じゃあどういうつもりで作ったんだよ
>>677-678
所沢乙ｗｗｗｗｗｗ 見抜けないとでもおもったか？
所沢乙ｗｗｗｗｗｗ 見抜けないとでもおもったか？
ﾊﾞｶｱﾝﾁは、みんなが自分のために奉仕してくれる、他人は自分の道具だとでも思ってんのかね。
最底辺から見下してるんだから、ﾏｼﾞｳｹる。
最底辺から見下してるんだから、ﾏｼﾞｳｹる。
>689
手動スクリプト乙。
チンパンジーのアイちゃんのほうが、遥かに面白いことを書き込むぜ？
手動スクリプト乙。
チンパンジーのアイちゃんのほうが、遥かに面白いことを書き込むぜ？
>>689
いいかげんそうやって現実逃避してないで現実見ろよ
いいかげんそうやって現実逃避してないで現実見ろよ
>692
惨め極まる最底辺の現状が見えて、心が砕けてしまうんで無理です。
惨め極まる最底辺の現状が見えて、心が砕けてしまうんで無理です。
>>683
良コテなんて元からいない
良コテなんて元からいない
695 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 14:06:17 ID:jhwBbd9E
即座に所沢擁護のレスが入るようになったな
自演の疑いかけられるのがいやならID出してみろカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自演の疑いかけられるのがいやならID出してみろカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 14:08:33 ID:WEZ8TBLl
あつこば先生の言う事は絶対に間違っていません！
697 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 14:15:41 ID:PMb95ucF
糞スレageんなﾊﾞｶｱﾝﾁ
>>695
初質荒らすなよ。
初質荒らすなよ。
>>697
オマエもな
オマエもな
700 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 14:38:49 ID:KdMYCgBX
701 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 14:48:14 ID:9+bsyq/p
>>700
希望的観測にもほどがある。
希望的観測にもほどがある。
株式と債権の違いもわからない馬鹿が初心者スレで自作自演やって恥かいてるよｗ
所沢さんの所がイチバン充実しているのは事実だけど、
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/751
という話があるからね。
ウソだと思うけど、一人であんなにサイトを豊かにすることは、難しいことも確かなんだよね。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/751
という話があるからね。
ウソだと思うけど、一人であんなにサイトを豊かにすることは、難しいことも確かなんだよね。
そこの中のリンク先を見て大笑いしちゃったよ。
コヴァの間違いを指摘してるのを指して「過剰な叩き」だって。
コヴァの間違いを指摘してるのを指して「過剰な叩き」だって。
>>703
あんなところのデムパを真に受けるなよ
所沢は「誰でもできる」と答えてるよ（『ワールドインテリジェンス』誌でのインタビュー）
土日祝日朝から晩までやってりゃできると
あと一朝一夕にできたものじゃなく、何年もの積み重ねだということも忘れてないか？
あとさあ「教義を批判してないから信者に違いない」ってどんな理屈だよ
それにチベットFAQの中にオウムの教義を批判してる部分あるよ
だいたいオウムを擁護したいなら小林よりも江川紹子叩くだろＪＫ
あんなところのデムパを真に受けるなよ
所沢は「誰でもできる」と答えてるよ（『ワールドインテリジェンス』誌でのインタビュー）
土日祝日朝から晩までやってりゃできると
あと一朝一夕にできたものじゃなく、何年もの積み重ねだということも忘れてないか？
あとさあ「教義を批判してないから信者に違いない」ってどんな理屈だよ
それにチベットFAQの中にオウムの教義を批判してる部分あるよ
だいたいオウムを擁護したいなら小林よりも江川紹子叩くだろＪＫ
>>704アホ漫画大王といったり、アルツハイマーあつかいしたりして、
罵倒することが、間違いを指摘しているだけだって？
あと北朝鮮になぞって小林主体思想とか言ったり、間違いを指摘しただけというには、
範囲を超えてる。
訴えられたら確実に負けるよ。
あなたもそういう誹謗中傷が、普通に批判しているだけだと思っているんだったら、考えを改めたほうがいい。
>>705
>所沢は「誰でもできる」と答えてるよ（『ワールドインテリジェンス』誌でのインタビュー）
>土日祝日朝から晩までやってりゃできると
平日も所沢さんの場合更新しているのだけれど。
今は休んでいるが、リンク先の更新状況も把握してるし。
>あと一朝一夕にできたものじゃなく、何年もの積み重ねだということも忘れてないか？
最近はmixiやったり、読んだ本の内容をやったり手広くやっていて、昔より遥かに多くの量を更新していることは、あなたもご存知のはず。
>それにチベットFAQの中にオウムの教義を批判してる部分あるよ
たしかにあるが、オウムの犯罪にはあんなにくわしいのに引き替え、たった一箇所、それも自分の考えというよりも江川昭子の本を参照したというものだよ。
>だいたいオウムを擁護したいなら小林よりも江川紹子叩くだろＪＫ
江川氏は、破防法に反対していました。そして、小林は破防法適用に賛成で反対派の江川氏や滝本太郎氏にも強い批判を浴びせていました。
さて、どっちがオウムにとって脅威でしょうか？
さらに問題のa氏もネットで自分の正体を隠して、破防法反対論を展開していたことも忘れてはいけません。
罵倒することが、間違いを指摘しているだけだって？
あと北朝鮮になぞって小林主体思想とか言ったり、間違いを指摘しただけというには、
範囲を超えてる。
訴えられたら確実に負けるよ。
あなたもそういう誹謗中傷が、普通に批判しているだけだと思っているんだったら、考えを改めたほうがいい。
>>705
>所沢は「誰でもできる」と答えてるよ（『ワールドインテリジェンス』誌でのインタビュー）
>土日祝日朝から晩までやってりゃできると
平日も所沢さんの場合更新しているのだけれど。
今は休んでいるが、リンク先の更新状況も把握してるし。
>あと一朝一夕にできたものじゃなく、何年もの積み重ねだということも忘れてないか？
最近はmixiやったり、読んだ本の内容をやったり手広くやっていて、昔より遥かに多くの量を更新していることは、あなたもご存知のはず。
>それにチベットFAQの中にオウムの教義を批判してる部分あるよ
たしかにあるが、オウムの犯罪にはあんなにくわしいのに引き替え、たった一箇所、それも自分の考えというよりも江川昭子の本を参照したというものだよ。
>だいたいオウムを擁護したいなら小林よりも江川紹子叩くだろＪＫ
江川氏は、破防法に反対していました。そして、小林は破防法適用に賛成で反対派の江川氏や滝本太郎氏にも強い批判を浴びせていました。
さて、どっちがオウムにとって脅威でしょうか？
さらに問題のa氏もネットで自分の正体を隠して、破防法反対論を展開していたことも忘れてはいけません。
>>706
何？ リアルでオルタナン？
訂正とか追記とかの日付見てみなよ。
その日に出してきた更新が、その日に作られたものとは限らないから。
土日に纏めて作って用意していて、小出しにしてるだけでしょ。
それと最近の大量更新は方法の改善による能率アップだそうだし、
論談という怪しげなサイトの、しかも投稿記事とどっちを信用しろっていったら、
論談を信じるのは難しいね。
>オウムの犯罪にはあんなにくわしいのに引き替え
テロリズムFAQなんだから当たり前じゃん。
むしろ刑法犯罪部分は要らなくね？と思うね。俺なんかは。
何？ リアルでオルタナン？
訂正とか追記とかの日付見てみなよ。
その日に出してきた更新が、その日に作られたものとは限らないから。
土日に纏めて作って用意していて、小出しにしてるだけでしょ。
それと最近の大量更新は方法の改善による能率アップだそうだし、
論談という怪しげなサイトの、しかも投稿記事とどっちを信用しろっていったら、
論談を信じるのは難しいね。
>オウムの犯罪にはあんなにくわしいのに引き替え
テロリズムFAQなんだから当たり前じゃん。
むしろ刑法犯罪部分は要らなくね？と思うね。俺なんかは。
>>706
小林の罵倒はきれいな罵倒ですか、そうですか
あと２ちゃんの転載サイトあるじゃん
ゴルゴ31とか
かとゆー家とか
あれとかに比べれば旧FAQの更新なんてまだまだヌルいほうなんだけど
ゴルゴやかとゆー家はどの組織の陰謀ってことになるの？
小林の罵倒はきれいな罵倒ですか、そうですか
あと２ちゃんの転載サイトあるじゃん
ゴルゴ31とか
かとゆー家とか
あれとかに比べれば旧FAQの更新なんてまだまだヌルいほうなんだけど
ゴルゴやかとゆー家はどの組織の陰謀ってことになるの？
> 今は休んでいるが、リンク先の更新状況も把握してるし。
つ アンテナツール
つ アンテナツール
710 ：名無し三等兵：2008/07/13(日) 18:09:22 ID:jhwBbd9E
バカがあがいて恥を晒してるな
いや、自分も信じているわけじゃないんだけどさ、
>>707
>訂正とか追記とかの日付見てみなよ。
見てみたけど、土日集中してはいなかった。
その日その日に、一つか二つの話題について、まとめてやっている感じがする。小林以外。
>それと最近の大量更新は方法の改善による能率アップだそうだし、
ビジネス書の宣伝を真に受けすぎ。所沢さんみたいに元から優秀な人が改善しても、見違えるような能率アップはないって。
>テロリズムFAQなんだから当たり前じゃん。
テロの動機を教義に求めるのが、普通のオウム事件の見方。
その理屈でいったら、イスラム原理主義についても触れる必要がなくなる。
>>707
>訂正とか追記とかの日付見てみなよ。
見てみたけど、土日集中してはいなかった。
その日その日に、一つか二つの話題について、まとめてやっている感じがする。小林以外。
>それと最近の大量更新は方法の改善による能率アップだそうだし、
ビジネス書の宣伝を真に受けすぎ。所沢さんみたいに元から優秀な人が改善しても、見違えるような能率アップはないって。
>テロリズムFAQなんだから当たり前じゃん。
テロの動機を教義に求めるのが、普通のオウム事件の見方。
その理屈でいったら、イスラム原理主義についても触れる必要がなくなる。
＞土日に纏めて作って用意していて、小出しにしてるだけでしょ。
だな。
旧｢草稿一覧」なんてあったの初めて知ったよ。
ラベル番号もえらく古いし。
だな。
旧｢草稿一覧」なんてあったの初めて知ったよ。
ラベル番号もえらく古いし。
>>708
>小林の罵倒はきれいな罵倒ですか、そうですか
私が、いつそのようなことを言ったのか良ければ、示してくれるかな。
それと、小林がいろいろな相手に罵倒しているから、小林を罵倒しても構わないという、法律的根拠も示してくれ。
>あと２ちゃんの転載サイトあるじゃん
その種のニュースサイトの管理人がどのように小林を罵倒したのかも教えてくれないか。
>>709
>つ アンテナツール
参照先が多岐にわたっているから、アンテナツールの力を借りても、あの量をチェックするのは、結構たいへんだよ。
>小林の罵倒はきれいな罵倒ですか、そうですか
私が、いつそのようなことを言ったのか良ければ、示してくれるかな。
それと、小林がいろいろな相手に罵倒しているから、小林を罵倒しても構わないという、法律的根拠も示してくれ。
>あと２ちゃんの転載サイトあるじゃん
その種のニュースサイトの管理人がどのように小林を罵倒したのかも教えてくれないか。
>>709
>つ アンテナツール
参照先が多岐にわたっているから、アンテナツールの力を借りても、あの量をチェックするのは、結構たいへんだよ。
>>711
ちゃんと読めよ
>見てみたけど、土日集中してはいなかった。
日付の話は、その日に作られたものではないことを示す証拠
集中してる証拠だと言ってるんじゃない
>見違えるような能率アップはないって。
断言できる証拠出しなよ
それまであまりに非能率な部分があったってだけの話でしょ
それに質を犠牲にして更新量を優先させた感が強いんだけど
オブイェクトからもクラスター爆弾の件でたびたび突っ込まれてるじゃん
JSFがあんだけ所沢を叩くのは最近までなかったことだよ
ちゃんと読めよ
>見てみたけど、土日集中してはいなかった。
日付の話は、その日に作られたものではないことを示す証拠
集中してる証拠だと言ってるんじゃない
>見違えるような能率アップはないって。
断言できる証拠出しなよ
それまであまりに非能率な部分があったってだけの話でしょ
それに質を犠牲にして更新量を優先させた感が強いんだけど
オブイェクトからもクラスター爆弾の件でたびたび突っ込まれてるじゃん
JSFがあんだけ所沢を叩くのは最近までなかったことだよ
続き
>テロの動機を教義に求めるのが、普通のオウム事件の見方。
それについてはチベットFAQのほうで触れられてるね
論段のライターXは「全くない」と断言してるんだから、これは当て推量で彼が書いたという証拠
量の大小の話にすりかえられても困るぞ
>テロの動機を教義に求めるのが、普通のオウム事件の見方。
それについてはチベットFAQのほうで触れられてるね
論段のライターXは「全くない」と断言してるんだから、これは当て推量で彼が書いたという証拠
量の大小の話にすりかえられても困るぞ
>アンテナツールの力を借りても、あの量をチェックするのは、結構たいへんだよ。
んなこたぁーない
俺のアンテナには150くらい登録してるけど10分やそこらで読める
つかそのためのツールじゃね
んなこたぁーない
俺のアンテナには150くらい登録してるけど10分やそこらで読める
つかそのためのツールじゃね
>>713
>>小林の罵倒はきれいな罵倒ですか、そうですか
>私が、いつそのようなことを言ったのか良ければ、示してくれるかな。
言ってるも同じじゃん
>>あと２ちゃんの転載サイトあるじゃん
>その種のニュースサイトの管理人がどのように小林を罵倒したのかも教えてくれないか。
誰もそんなこと言ってないじゃん
あの程度の転載するだけなら（「草稿一覧」なんて殆ど転載だけだよね）
他にもやってるとこあんじゃんって話
お前って信じてないとか711で言っておきながら
そのものずばりのバイアスかかりまくりじゃん
>>小林の罵倒はきれいな罵倒ですか、そうですか
>私が、いつそのようなことを言ったのか良ければ、示してくれるかな。
言ってるも同じじゃん
>>あと２ちゃんの転載サイトあるじゃん
>その種のニュースサイトの管理人がどのように小林を罵倒したのかも教えてくれないか。
誰もそんなこと言ってないじゃん
あの程度の転載するだけなら（「草稿一覧」なんて殆ど転載だけだよね）
他にもやってるとこあんじゃんって話
お前って信じてないとか711で言っておきながら
そのものずばりのバイアスかかりまくりじゃん
論より証拠
所沢FAQの掲示板に破防法賛成論的な投稿をして
それが収録されるかどうか試してみればいいんじゃね？
所沢FAQの掲示板に破防法賛成論的な投稿をして
それが収録されるかどうか試してみればいいんじゃね？
派生でやれ
馬鹿信者もそろそろ株式と債権の違いは理解したよな？
なら次は経済学の入門書を読んでケインズ理論の基礎を覚えよう。
なら次は経済学の入門書を読んでケインズ理論の基礎を覚えよう。
いつものことじゃん
>>714
>それに質を犠牲にして更新量を優先させた感が強いんだけ
このスレとか、所沢FAQをチェックする機構が萌芽とは言えできたから、2chの不特定多数に品質検査を半丸投げして、
所沢は生産量の拡張に資源を集中させたんじゃないかな？
>それに質を犠牲にして更新量を優先させた感が強いんだけ
このスレとか、所沢FAQをチェックする機構が萌芽とは言えできたから、2chの不特定多数に品質検査を半丸投げして、
所沢は生産量の拡張に資源を集中させたんじゃないかな？
海外の軍事情報の翻訳や解釈に生涯をかけた人は、明治以来数えられないほど多く出た。
しかし日本側からも海外へ軍事情報を発信し、解説しないかぎり、真の論理性も客観性も鍛えられない。
「自国のほうから情報を発信して自国に有利な状況を作り上げる」というのが国際社会の常套である。
しかし軍事情報や知識に対して受身の反応しかしないのが日本の軍事知識人の特徴だった。
同じ極東アジア諸国を比較しても中国人や韓国人による自国の軍事情報を扱う英語サイトは多くある。
しかし日本の場合、そのような英語サイトは皆無であるし、外国人の閲覧者や利用者も少ない。
時には自国に有利なディスインフォメーションを行うことも可能であるというのに
日本の官民には他国に自国の軍事情報を広めて有効に理解させようという発想が欠落している。
他国の情報を分析したり解釈するのは得意だが、自国のほうから情報発信しようという発想に乏しい。
海外へと発信される日本の軍事情報の多くが、多少の日本語を解せる欧米人によるものだったり、
日本語を解せる中国人や韓国人が自国の軍事サイト経由で内容を歪曲して発信されたものが多数を占める。
他国の人間が日本語を解せて海外へ自由に恣意的に情報発信している現状において
海外へ情報を発信せず沈黙さえしていれば自国に有利になると勘違いしているのは
WW2から何も日本人は学習していないということを証明しているだけに過ぎないのだ。
受身の体質から脱却しないかぎり、真の軍事知識は一生かかっても本当には身につかない。
軍事知識を海外へ情報発信できる力が身につかないと、真の高い軍事知識も身につかない。
youtubeでもいい、海外の軍事掲示板でもいい、海外版ウィキペディアでもいい、
日本人は自分自身で出来ることから、少しずつ海外へ正確な情報を発信せねばならない状況が迫っている。
しかし日本側からも海外へ軍事情報を発信し、解説しないかぎり、真の論理性も客観性も鍛えられない。
「自国のほうから情報を発信して自国に有利な状況を作り上げる」というのが国際社会の常套である。
しかし軍事情報や知識に対して受身の反応しかしないのが日本の軍事知識人の特徴だった。
同じ極東アジア諸国を比較しても中国人や韓国人による自国の軍事情報を扱う英語サイトは多くある。
しかし日本の場合、そのような英語サイトは皆無であるし、外国人の閲覧者や利用者も少ない。
時には自国に有利なディスインフォメーションを行うことも可能であるというのに
日本の官民には他国に自国の軍事情報を広めて有効に理解させようという発想が欠落している。
他国の情報を分析したり解釈するのは得意だが、自国のほうから情報発信しようという発想に乏しい。
海外へと発信される日本の軍事情報の多くが、多少の日本語を解せる欧米人によるものだったり、
日本語を解せる中国人や韓国人が自国の軍事サイト経由で内容を歪曲して発信されたものが多数を占める。
他国の人間が日本語を解せて海外へ自由に恣意的に情報発信している現状において
海外へ情報を発信せず沈黙さえしていれば自国に有利になると勘違いしているのは
WW2から何も日本人は学習していないということを証明しているだけに過ぎないのだ。
受身の体質から脱却しないかぎり、真の軍事知識は一生かかっても本当には身につかない。
軍事知識を海外へ情報発信できる力が身につかないと、真の高い軍事知識も身につかない。
youtubeでもいい、海外の軍事掲示板でもいい、海外版ウィキペディアでもいい、
日本人は自分自身で出来ることから、少しずつ海外へ正確な情報を発信せねばならない状況が迫っている。
それで酷使様とか皇軍厨が海外進出して日本の軍事的評価がさらに下がるんですね、わかります。
730 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/15(火) 19:04:30 ID:???
>>729
あちゃー。
これは元の新FAQの時点で載ってますね。
初質FAQでもチェック漏れでそのまま転載してました。
どうみてもこれはネタですね。
ただちに消します。
ご指摘、ありがとうございます。
あちゃー。
これは元の新FAQの時点で載ってますね。
初質FAQでもチェック漏れでそのまま転載してました。
どうみてもこれはネタですね。
ただちに消します。
ご指摘、ありがとうございます。
>>730
これはさすがに新新新FAQには載ってないな
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/30.html#id_531b3d6a
実はアメリカこそが世界各国を無視したならず者国家と思えるのは気のせいですか？
最強のならず者国家は正義になります。
（初心者スレ2:10）
それにしても露骨に正体を表しすぎｗ＞４バカ編集人
これはさすがに新新新FAQには載ってないな
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/30.html#id_531b3d6a
実はアメリカこそが世界各国を無視したならず者国家と思えるのは気のせいですか？
最強のならず者国家は正義になります。
（初心者スレ2:10）
それにしても露骨に正体を表しすぎｗ＞４バカ編集人
初質スレで
カスミンのレスが新新FAQに載ってたとかで議論が起きてるけど
新新新FAQは大丈夫？
カスミンのレスが新新FAQに載ってたとかで議論が起きてるけど
新新新FAQは大丈夫？
733 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/19(土) 12:55:34 ID:???
ようやくたまっていた分の回答を収録しました。
（約500レス前までの分を収録してます。それ以降だと新たな回答が付くこともあるし。）
>>732
霞ヶ浦の住人に限らず、反論が付いた回答や妥当性に疑問のある回答は充分吟味し、
判断が付かないときは収録を見送っています。
（約500レス前までの分を収録してます。それ以降だと新たな回答が付くこともあるし。）
>>732
霞ヶ浦の住人に限らず、反論が付いた回答や妥当性に疑問のある回答は充分吟味し、
判断が付かないときは収録を見送っています。
734 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 18:19:29 ID:b0uuHoOH
質問、軍板のレスと他所の記述を一緒に載せる事は許されない？
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/66.html#id_82fc8ac3
>開戦から１年弱ほど仮装巡洋艦まで投入してインド洋でそれなりの成果を上げている。
すまんがこれの根拠教えてくれ。
木俣滋郎の本では「使い方間違えたせいでろくな戦果挙げてない」って話だったはずだけど。
>開戦から１年弱ほど仮装巡洋艦まで投入してインド洋でそれなりの成果を上げている。
すまんがこれの根拠教えてくれ。
木俣滋郎の本では「使い方間違えたせいでろくな戦果挙げてない」って話だったはずだけど。
つーかやっぱ読みにくい＞レスをただ並べただけの形式
737 ：名無し三等兵：2008/07/19(土) 22:19:49 ID:Gz8ryHL9
だまれ小僧！
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/12.html#id_88f6fc8e
>壊滅より上の表現はないよ。
>その時点でもう部隊としての存在意義が消失してるから。
殲滅とかwww
>壊滅より上の表現はないよ。
>その時点でもう部隊としての存在意義が消失してるから。
殲滅とかwww
仮装巡洋艦の主な目的は敵戦力誘引であって
潜水艦の戦果と一緒くたにしていいもんじゃないのでは？
潜水艦の戦果と一緒くたにしていいもんじゃないのでは？
予想されてたことではあるけど、
新新FAQ、
中東関係を中心にすげー政治的に偏向してきたな
もう軍板の看板外せよ
新新FAQ、
中東関係を中心にすげー政治的に偏向してきたな
もう軍板の看板外せよ
>>741
それ、中東スレが偏ってるっていう話じゃねーの？
それ、中東スレが偏ってるっていう話じゃねーの？
>>742
明らかに反論無視して都合がいいところだけ拾ってるけどなー
明らかに反論無視して都合がいいところだけ拾ってるけどなー
>>742
みてみりゃ分かると思うけど、
一人だけ変な、イラク板かタリ板のヤツじゃねーの？ってヤツがいてさー、
マドラサはただの神学校とか
どう見てもそっち系の主張ばかりしていて
ツッコミも無視
新新FAQが拾ってるのは
そいつのばっか
すんげー自作自演臭がすんだよねー
みてみりゃ分かると思うけど、
一人だけ変な、イラク板かタリ板のヤツじゃねーの？ってヤツがいてさー、
マドラサはただの神学校とか
どう見てもそっち系の主張ばかりしていて
ツッコミも無視
新新FAQが拾ってるのは
そいつのばっか
すんげー自作自演臭がすんだよねー
新新ＦＡＱってかすみんシンパだし、ネタＦＡＱじゃないの？
ネタだったら初質荒らさないだろ
747 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/21(月) 11:33:25 ID:???
おはようございます（いや、「おはよう」時間ではないか)
一日出掛けていたら、また溜まってしまった・・・
とりあえず収録。
>>734
新新新FAQへの質問とすると、あくまで初質専用のFAQとして立ち上げたものなので
他所だけでなく初質以外の軍板のスレの記述もご遠慮ください。
>>735>>739>>740
とりあえず、元の初質474スレでは反論は挙がっていませんでしたので、
>>739のような判断で良いのでは、と思います。
>>736
うーん、いくつか纏めたりもしているのですが、
あまり大胆に改変しすぎると元の内容が損なわれるとも思いますので。
まあ、出展のレス番号を記載しているのだから
なるべき読みやすいように纏めていきたいと思います。
一日出掛けていたら、また溜まってしまった・・・
とりあえず収録。
>>734
新新新FAQへの質問とすると、あくまで初質専用のFAQとして立ち上げたものなので
他所だけでなく初質以外の軍板のスレの記述もご遠慮ください。
>>735>>739>>740
とりあえず、元の初質474スレでは反論は挙がっていませんでしたので、
>>739のような判断で良いのでは、と思います。
>>736
うーん、いくつか纏めたりもしているのですが、
あまり大胆に改変しすぎると元の内容が損なわれるとも思いますので。
まあ、出展のレス番号を記載しているのだから
なるべき読みやすいように纏めていきたいと思います。
派生とかで460さんが叩かれ始めている件
あれは新新FAQのバカだろ。
新新新FAQなんて作るから新新FAQが発展しないんだ！妨害工作だ！って可哀想な事喚いてるだけだし。
今さら新新新FAQの排除に成功しても新新新新FAQができるだけで新新FAQに人なんて来ないだろうにね。
新新新FAQなんて作るから新新FAQが発展しないんだ！妨害工作だ！って可哀想な事喚いてるだけだし。
今さら新新新FAQの排除に成功しても新新新新FAQができるだけで新新FAQに人なんて来ないだろうにね。
待て、逆に考えるんだ
４人組の誰かが新新新FAQの排除に分断工作とか言って、
新新新新FAQを作る可能性もある
そして今度はそれに対する分断工作で新新新新新FAQが（以下ループ
４人組の誰かが新新新FAQの排除に分断工作とか言って、
新新新新FAQを作る可能性もある
そして今度はそれに対する分断工作で新新新新新FAQが（以下ループ
所沢信者ってなぜ頭が悪いの？
憎まれてるなあ＞新新新FAQ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/l50
928 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:31:54 ID:???
ここもテンプレに入れてやってよ
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
一人で頑張ってるんだから
935 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:34:39 ID:???
>>928
分断工作じゃないかという声もありますのでダメです
937 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:37:57 ID:???
>>928
そこ所沢ＦＡＱへのリンクがあるだろ。
批判のために引用してるならともかくソースとして引用してるなんて正体が（ｗ
939 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:41:56 ID:???
>>937
ないじゃんｗ
そんなに新新新FAQを憎む理由が謎だな
いちばんまともだと思うんだけど
942 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:44:02 ID:???
>>939
あるやんｗ
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/?cmd=word&word=tokorozawa&type=normal&page=%E4%BA%BA%E7%89%A9
943 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:46:23 ID:???
>>942
それは回答者が出してきたものなんだから問題視するほうがヒステリック
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/l50
928 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:31:54 ID:???
ここもテンプレに入れてやってよ
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
一人で頑張ってるんだから
935 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:34:39 ID:???
>>928
分断工作じゃないかという声もありますのでダメです
937 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:37:57 ID:???
>>928
そこ所沢ＦＡＱへのリンクがあるだろ。
批判のために引用してるならともかくソースとして引用してるなんて正体が（ｗ
939 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:41:56 ID:???
>>937
ないじゃんｗ
そんなに新新新FAQを憎む理由が謎だな
いちばんまともだと思うんだけど
942 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:44:02 ID:???
>>939
あるやんｗ
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/?cmd=word&word=tokorozawa&type=normal&page=%E4%BA%BA%E7%89%A9
943 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 18:46:23 ID:???
>>942
それは回答者が出してきたものなんだから問題視するほうがヒステリック
自分達から率先して分離してった奴らが分離工作とか喚くのおかしくね？
それともあいつらの脳内ではあれで分離してないつもりだったんだろうか。
それともあいつらの脳内ではあれで分離してないつもりだったんだろうか。
「所沢FAQをリンクしてはいけない。ただし批判のために引用してるならok」ということか
その新新FAQの主張ってすごく変だと思うのだが
そもそも新FAQはアンチの根城ではないのだが、新新FAQは何か勘違いしていないか
その新新FAQの主張ってすごく変だと思うのだが
そもそも新FAQはアンチの根城ではないのだが、新新FAQは何か勘違いしていないか
>新FAQはアンチの根城ではないのだが
トップページに赤い文字で大きくあんなこと書いてりゃ
説得力ないって
トップページに赤い文字で大きくあんなこと書いてりゃ
説得力ないって
>>757
だからトップページを元に戻そうとしているのに、
荒らしがいつまでも粘着して変えてしまっている。
とりあえず諦め状態。
詐欺で無いものを詐欺呼ばわりすれば、呼んだ者の株が落ちるだけなのに。
頑なに「詐欺」だと信じているから、慎重な意見をいう人間も彼らには
「詐欺師の仲間」としか見えないのだろうな。
だからトップページを元に戻そうとしているのに、
荒らしがいつまでも粘着して変えてしまっている。
とりあえず諦め状態。
詐欺で無いものを詐欺呼ばわりすれば、呼んだ者の株が落ちるだけなのに。
頑なに「詐欺」だと信じているから、慎重な意見をいう人間も彼らには
「詐欺師の仲間」としか見えないのだろうな。
新新新FAQも、トップページに新新FAQや新FAQリンクするの
やめたほうがよくないか？
ただでさえぱっと見が酷似してんだから
今や厨房サイトレベルの存在になったあれらをリンクしてたら
新新新FAQまで勘違いされるぞ
やめたほうがよくないか？
ただでさえぱっと見が酷似してんだから
今や厨房サイトレベルの存在になったあれらをリンクしてたら
新新新FAQまで勘違いされるぞ
>>759
旧・新・新新の全てに対してリンクするのは、フェアな姿勢だと思うよ
確かに誤解される恐れはあるだろうが、どの道初質FAQを名乗る以上遠からず比較対象になる
安易に誤解する奴なんて簡単なガセでもコロっと騙されるだろうしね
旧・新・新新の全てに対してリンクするのは、フェアな姿勢だと思うよ
確かに誤解される恐れはあるだろうが、どの道初質FAQを名乗る以上遠からず比較対象になる
安易に誤解する奴なんて簡単なガセでもコロっと騙されるだろうしね
>760 横だが旧とはトップページではリンクしてないぞ
762 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/24(木) 08:26:00 ID:???
おはようございます。
最近初質のペースが速くなったようで、収集が追いつかなくなってます。
また土日にまとめてやるしかないか・・・
ちょっとここで議論したいことが２つあります。
１つは、少し前に私が収録した回答で、初質や派生スレなどで議論になりかけたものがありましたが、
私としては旧FAQに限らず、他のFAQをソースとする回答はあまり載せないつもりだったのです。
今回は漏れてしまった訳ですが、その一方で、その回答の内容には妥当性がありますし
その回答への反論などはありませんでした。
そこで、その回答（ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6）を削除すべきか
残すべきかを、ここでの議論で決めたいと思います。
２つめはトップページのリンクの件。
私としては他のFAQと共存共栄を図りたいのですが、一部に旧FAQへの反感を強く持っている人がおり
無用なトラブルを避けるために旧FAQだけリンクを貼っていませんでした。
ただ>>759-761にような意見が出始めたことから、再考してみることにしました。
案としては
・全FAQへのリンクを貼る
・全FAQへのリンクを外す
・現状どおり新FAQ、新新FAQだけリンクする
の３つがありますが、その他の案も含めて意見を寄せていただきたいです。
なお、匿名掲示板の性質上、多数決で決めるのではなく、どのような議論があったかで決めたいと思います。
最近初質のペースが速くなったようで、収集が追いつかなくなってます。
また土日にまとめてやるしかないか・・・
ちょっとここで議論したいことが２つあります。
１つは、少し前に私が収録した回答で、初質や派生スレなどで議論になりかけたものがありましたが、
私としては旧FAQに限らず、他のFAQをソースとする回答はあまり載せないつもりだったのです。
今回は漏れてしまった訳ですが、その一方で、その回答の内容には妥当性がありますし
その回答への反論などはありませんでした。
そこで、その回答（ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6）を削除すべきか
残すべきかを、ここでの議論で決めたいと思います。
２つめはトップページのリンクの件。
私としては他のFAQと共存共栄を図りたいのですが、一部に旧FAQへの反感を強く持っている人がおり
無用なトラブルを避けるために旧FAQだけリンクを貼っていませんでした。
ただ>>759-761にような意見が出始めたことから、再考してみることにしました。
案としては
・全FAQへのリンクを貼る
・全FAQへのリンクを外す
・現状どおり新FAQ、新新FAQだけリンクする
の３つがありますが、その他の案も含めて意見を寄せていただきたいです。
なお、匿名掲示板の性質上、多数決で決めるのではなく、どのような議論があったかで決めたいと思います。
>>762
いつもお疲れ様です
1,ですが、まず
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e.html#05878
が初質出典かどうか確認してみてはどうですか？
場合によっては所沢に聞いてみたらいいと思います
460さんの姿勢が平和共存なら、所沢も全く無視はしないと思います
2ですが、全リンクを外すのがベストだと思います
共存共栄姿勢なら全部貼るのが望ましいでしょうけど
それだと759さんの指摘のように、
アンチ所沢一派と勘違いされる可能性が高いと思います
それくらいなら全部外したほうがフェアです
あと、「一部の旧FAQへの反感を持っている人」の中で
初質を荒らすのは４人くらいに限定されると思うし、
例の分離工作発言見ても分かるように
460さんがどれほど配慮を見せようと、
こういう人は何やっても悪くとって荒らすと思います
いつもお疲れ様です
1,ですが、まず
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e.html#05878
が初質出典かどうか確認してみてはどうですか？
場合によっては所沢に聞いてみたらいいと思います
460さんの姿勢が平和共存なら、所沢も全く無視はしないと思います
2ですが、全リンクを外すのがベストだと思います
共存共栄姿勢なら全部貼るのが望ましいでしょうけど
それだと759さんの指摘のように、
アンチ所沢一派と勘違いされる可能性が高いと思います
それくらいなら全部外したほうがフェアです
あと、「一部の旧FAQへの反感を持っている人」の中で
初質を荒らすのは４人くらいに限定されると思うし、
例の分離工作発言見ても分かるように
460さんがどれほど配慮を見せようと、
こういう人は何やっても悪くとって荒らすと思います
>762
１⇒そのままでいい。
バカアンチの難癖にいちいち取り合う必要はない。
要求がエスカレートするだけ。
２⇒全部外す。763に禿同。
とにかくあの４バカには関わらないほうがいい。
たとえばさっき掲示板を見たけど
>投稿者---２ＧＥＴ (Wed Jul 23 23:24:19 2008 JST)
>よろしければ消印所沢氏にもこのサイトにご参加頂いて、反対意見を記述されればいかがかと思います。
あれだけ所沢の悪口言っといて、訂正して欲しきゃ参加しろもないだろうに。
こんだけ自分たちのエゴしか考えない連中も珍しい。
こんなエゴイストたちに配慮したら、エゴイストはどんどんエゴをむき出しにしてくるだけ。
新新新FAQがバカを見ることになる。
１⇒そのままでいい。
バカアンチの難癖にいちいち取り合う必要はない。
要求がエスカレートするだけ。
２⇒全部外す。763に禿同。
とにかくあの４バカには関わらないほうがいい。
たとえばさっき掲示板を見たけど
>投稿者---２ＧＥＴ (Wed Jul 23 23:24:19 2008 JST)
>よろしければ消印所沢氏にもこのサイトにご参加頂いて、反対意見を記述されればいかがかと思います。
あれだけ所沢の悪口言っといて、訂正して欲しきゃ参加しろもないだろうに。
こんだけ自分たちのエゴしか考えない連中も珍しい。
こんなエゴイストたちに配慮したら、エゴイストはどんどんエゴをむき出しにしてくるだけ。
新新新FAQがバカを見ることになる。
>>762
1.初質スレ>>25-27において行われたやり取りであり、「初質スレの内容を抽出」の原則には反していない。
また、回答の内容も妥当性があり、特別異論が認められるものでもない。
よって残すべき。
これを認めないという事は、ソース（ネットソースは除く）が付いていないレスは全て収録してはならない事になる。
つまり、これに従うなら新FAQも新新FAQも新新新FAQも事実上内容の大半を削除しなければならなくなる。
所沢FAQからの引用だけ「特別扱い」して「無条件にソースとして認めない」という事はできない。
初質スレを扱うという時点で、このような可能性は十分想定できた事。
2.全はずしの上、過去ログ倉庫と初質スレへのリンクのみに留めるがよろしいかと。
1.初質スレ>>25-27において行われたやり取りであり、「初質スレの内容を抽出」の原則には反していない。
また、回答の内容も妥当性があり、特別異論が認められるものでもない。
よって残すべき。
これを認めないという事は、ソース（ネットソースは除く）が付いていないレスは全て収録してはならない事になる。
つまり、これに従うなら新FAQも新新FAQも新新新FAQも事実上内容の大半を削除しなければならなくなる。
所沢FAQからの引用だけ「特別扱い」して「無条件にソースとして認めない」という事はできない。
初質スレを扱うという時点で、このような可能性は十分想定できた事。
2.全はずしの上、過去ログ倉庫と初質スレへのリンクのみに留めるがよろしいかと。
テンプレから旧FAQを消しても、旧FAQから引用して答えるレスがある限り
旧FAQを排除するなんて不可能なのにね
四人組やらアンチは、この辺りの事がわかってない
そんなに排除したいならシェアを独占すべき
旧FAQを排除するなんて不可能なのにね
四人組やらアンチは、この辺りの事がわかってない
そんなに排除したいならシェアを独占すべき
異議あり！（AA ry
所沢ソースの問題については460本人が以下のように答弁しています
505 名前： 460 ◆o69gBFCl6A [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 00:13:13 ID:???
>>503
>所沢の編集入ってるから消したほうがいいんじゃね？
それらに関しては、元の初心者スレの回答が見つかったら、元の回答に戻します。
初心者スレで見つからなかった場合は初心者スレソースで無いと判断し削除します。
問題の項は
>所沢の編集入ってる
>初心者スレで見つからなかった
回答に属します
よって被告は速やかにこれを削除すべきです！
所沢ソースの問題については460本人が以下のように答弁しています
505 名前： 460 ◆o69gBFCl6A [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 00:13:13 ID:???
>>503
>所沢の編集入ってるから消したほうがいいんじゃね？
それらに関しては、元の初心者スレの回答が見つかったら、元の回答に戻します。
初心者スレで見つからなかった場合は初心者スレソースで無いと判断し削除します。
問題の項は
>所沢の編集入ってる
>初心者スレで見つからなかった
回答に属します
よって被告は速やかにこれを削除すべきです！
>問題はそこ以外
具体的にどこ？
つか、今議論されてるのは軍事ど真ん中の問題だけど、
あなたのレスはそれと何の関係が？
具体的にどこ？
つか、今議論されてるのは軍事ど真ん中の問題だけど、
あなたのレスはそれと何の関係が？
具体的にいえば政治が入ってくるところ
別に個人が個人の範疇でやるのなら問題はないが
「軍事板」と銘を打ってる以上は抑えるか無視すべきだと思うんだ
＞あなたのレスはそれと何の関係が？
新FAQのどれだか知らんけど、所沢FAQのコピペでも大歓迎だよって話。
別に個人が個人の範疇でやるのなら問題はないが
「軍事板」と銘を打ってる以上は抑えるか無視すべきだと思うんだ
＞あなたのレスはそれと何の関係が？
新FAQのどれだか知らんけど、所沢FAQのコピペでも大歓迎だよって話。
>>767
件のFAQは、初質スレ485の>>25（質問）と>>27（回答）で実際に行われたやり取り
よって「初心者スレで見つからなかった場合」には該当しない
また「>所沢の編集入ってる」の部分は460が答えたものではなく、460に対して質問した者が書いたもの
よって460の発言ではない
460が明言しているのは、「旧FAQから転載された内容で、初質スレでやり取りされた事の無い項目は消す」だけ
件のFAQは、初質スレ485の>>25（質問）と>>27（回答）で実際に行われたやり取り
よって「初心者スレで見つからなかった場合」には該当しない
また「>所沢の編集入ってる」の部分は460が答えたものではなく、460に対して質問した者が書いたもの
よって460の発言ではない
460が明言しているのは、「旧FAQから転載された内容で、初質スレでやり取りされた事の無い項目は消す」だけ
>>768
むしろ逆じゃないかな
軍事近傍の話題は文献引用などのソースでがっちり固めて信頼性を担保しているが
軍事分野の話題は軍事板ほぼそのままの内容
いわゆる「ソースが２ちゃん」
信頼性はそんなにないよ
むしろ逆じゃないかな
軍事近傍の話題は文献引用などのソースでがっちり固めて信頼性を担保しているが
軍事分野の話題は軍事板ほぼそのままの内容
いわゆる「ソースが２ちゃん」
信頼性はそんなにないよ
>>771
異議あり！
本件の場合主文はリンク先の旧FAQの内容であることが明白であり
それ以外は付け足しに過ぎません
したがって主文をもってその妥当性を問うべきであり
>旧FAQから転載された内容で、初質スレでやり取りされた事の無い項目
という定義に抵触するものであることは疑いのないところであります
異議あり！
本件の場合主文はリンク先の旧FAQの内容であることが明白であり
それ以外は付け足しに過ぎません
したがって主文をもってその妥当性を問うべきであり
>旧FAQから転載された内容で、初質スレでやり取りされた事の無い項目
という定義に抵触するものであることは疑いのないところであります
よーし、分かった。
この俺様が「何でもあり！」FAQ作ってやろーじゃねーか！
それならどっちも文句ねーだろ。
この俺様が「何でもあり！」FAQ作ってやろーじゃねーか！
それならどっちも文句ねーだろ。
もう少し管理人さんのスタンス
>他のFAQと共存共栄を図りたい
を尊重しようぜ
俺は1も2も今のままでいい
>他のFAQと共存共栄を図りたい
を尊重しようぜ
俺は1も2も今のままでいい
共存共栄を邪魔してるのは分離主義者
とにかくだ、
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
の中身の所沢FAQの回答が初質出典なら
それを改めて転載すれば済むことで、それはなんらルールに抵触しない
まずそれを確かめてから対応決めても遅くはなかろう
ほれ、所沢への問い合わせ先だ
ttp://mltr.ganriki.net/index03.html#mailform
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
の中身の所沢FAQの回答が初質出典なら
それを改めて転載すれば済むことで、それはなんらルールに抵触しない
まずそれを確かめてから対応決めても遅くはなかろう
ほれ、所沢への問い合わせ先だ
ttp://mltr.ganriki.net/index03.html#mailform
>>773
なんで所沢のサイトから引用した回答だけ特別扱いして問い合わせにゃならんの？
初質スレの回答なんて、大半は記憶ソースとネットソースでしょうに
所沢FAQというネットソースを元にして回答された初質スレでの質問と回答なんだから、掲載条件は満たしている
これを否定するなら、回答内容が事実に反する事を証明しなければならない
最低でもある程度説得力のある否定論が必要
なんで所沢のサイトから引用した回答だけ特別扱いして問い合わせにゃならんの？
初質スレの回答なんて、大半は記憶ソースとネットソースでしょうに
所沢FAQというネットソースを元にして回答された初質スレでの質問と回答なんだから、掲載条件は満たしている
これを否定するなら、回答内容が事実に反する事を証明しなければならない
最低でもある程度説得力のある否定論が必要
不思議なんだが、アンチないし>>773は「所沢FAQは初質スレの引用のみで作られていない」と主張している訳だよね
それ自体は事実だし、別に間違った主張じゃないけれど
それなら、所沢FAQという
「軍事板と関係無い処から集めた情報を元に作られた普通のWebサイト」
から引用して回答する事のどこが悪いの？
WW1の負傷者数だとか、砲弾の生産量だとか、そういった回答とてソースをつけるとしたらURLつけるでしょう
そのURL先がたまたま所沢FAQだっただけで、なんで「けしからん」になるの？
初質スレと関係無いサイトなら、別に引用したって構わないでしょうに
それ自体は事実だし、別に間違った主張じゃないけれど
それなら、所沢FAQという
「軍事板と関係無い処から集めた情報を元に作られた普通のWebサイト」
から引用して回答する事のどこが悪いの？
WW1の負傷者数だとか、砲弾の生産量だとか、そういった回答とてソースをつけるとしたらURLつけるでしょう
そのURL先がたまたま所沢FAQだっただけで、なんで「けしからん」になるの？
初質スレと関係無いサイトなら、別に引用したって構わないでしょうに
一つ疑問があるのだが・・・・・・
新^3FAQだが、誰でも編集はできるんだろ？
これまでのアンチのやり方なら、新FAQのトップとかで見れるように、
平気で勝手に編集して消すように思うんだが、
なぜこれに限ってはそうしないんだろ？
新^3FAQだが、誰でも編集はできるんだろ？
これまでのアンチのやり方なら、新FAQのトップとかで見れるように、
平気で勝手に編集して消すように思うんだが、
なぜこれに限ってはそうしないんだろ？
>>780
今見てきたけど、トップだけ管理人しか編集できない設定
今見てきたけど、トップだけ管理人しか編集できない設定
ところでさ、なぜ所沢信者ってゴキブリより頭悪いの？
>>779
常見問題スレで叩かれ始めてる件を考慮すべし
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/220
名無し三等兵 ：2008/07/23(水) 12:57:57 ID:???
>>216
ただ新新新FAQはまだ項目数が少ないから表面化していないが
初質スレ限定で転載している限り
どうしても「質」信頼性の問題がつきまとう
その点をどう解決していくのかのプロセスが不明瞭なので
一定時間経過すれば軍板住人からのブーイングも
だんだん増えていくことになるかもしれない
新新新FAQは編集人は問題のありそうなものは削除して
信頼できるものだけを掲載していく方針のようだが
ただ削除しただけでは今度は削除された側が不満を持つだろうし
それがカスミンみたいなヤツだったら
粘着アンチに化けかねないだろう
項目数が増えていけば
人間そんなに記憶力がいいわけでもないので
同じことをうっかり繰り返してしまう恐れもある
ブーイングを何度も浴びせかけられるようになって
モチベーションがどこまで保てるか難しいと思う
常見問題スレで叩かれ始めてる件を考慮すべし
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/220
名無し三等兵 ：2008/07/23(水) 12:57:57 ID:???
>>216
ただ新新新FAQはまだ項目数が少ないから表面化していないが
初質スレ限定で転載している限り
どうしても「質」信頼性の問題がつきまとう
その点をどう解決していくのかのプロセスが不明瞭なので
一定時間経過すれば軍板住人からのブーイングも
だんだん増えていくことになるかもしれない
新新新FAQは編集人は問題のありそうなものは削除して
信頼できるものだけを掲載していく方針のようだが
ただ削除しただけでは今度は削除された側が不満を持つだろうし
それがカスミンみたいなヤツだったら
粘着アンチに化けかねないだろう
項目数が増えていけば
人間そんなに記憶力がいいわけでもないので
同じことをうっかり繰り返してしまう恐れもある
ブーイングを何度も浴びせかけられるようになって
モチベーションがどこまで保てるか難しいと思う
>>783
それ叩いてるんじゃなくて、個人運営のWebサイトである以上避けられない問題について言及しただけだね
返信先の216も、
「初質住人の需要を拾った新新新FAQは新新FAQの脅威だからアンチに叩かれるのでは？」
って内容だし。
それ叩いてるんじゃなくて、個人運営のWebサイトである以上避けられない問題について言及しただけだね
返信先の216も、
「初質住人の需要を拾った新新新FAQは新新FAQの脅威だからアンチに叩かれるのでは？」
って内容だし。
>>778-779
横だが初質出典のレスは所沢の編集が入っていたら
元の形に直して掲載するのが460のポリシーだったはずだ
460が初質スレの過去ログにさかのぼって掲載する気があるのかどうかは分からない
だが問題の項目
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
が事実上初質の過去ログを示しての回答なら
これもそのポリシーに従うべきだと思う
もちろん
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
の主要素である
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e.html#05878
が必ずしも初質出典であるとは限らない
だから「まず確認してミソ」案で何の問題もないと思うんだが
初質出典でないのならそのまま載せればいい
横だが初質出典のレスは所沢の編集が入っていたら
元の形に直して掲載するのが460のポリシーだったはずだ
460が初質スレの過去ログにさかのぼって掲載する気があるのかどうかは分からない
だが問題の項目
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
が事実上初質の過去ログを示しての回答なら
これもそのポリシーに従うべきだと思う
もちろん
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
の主要素である
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e.html#05878
が必ずしも初質出典であるとは限らない
だから「まず確認してミソ」案で何の問題もないと思うんだが
初質出典でないのならそのまま載せればいい
787 ：>>778-779=>>786：2008/07/25(金) 11:15:11 ID:???
ちなみに、原典がないかどうかは過去ログ漁って調べてみたが、類似する質疑は無かった
>>786
異議あり！
>所沢から引用した回答だからダメ」という姿勢
を見せているのは新新新FAQの管理人自身であって、本弁護人ではありません
なぜならば
>所沢の編集入ってる
>初心者スレで見つからなかった
回答は消すと公言しているのは管理人自身だからであります
本弁護人としては管理人自身が定めたルールを厳格に施行することを求めているだけであります
このルールを曲げ、問題の箇所においてのみ削除をしないというのは
まさに所沢だけ特別扱いする行為に他ならないと考えるものであります
異議あり！
>所沢から引用した回答だからダメ」という姿勢
を見せているのは新新新FAQの管理人自身であって、本弁護人ではありません
なぜならば
>所沢の編集入ってる
>初心者スレで見つからなかった
回答は消すと公言しているのは管理人自身だからであります
本弁護人としては管理人自身が定めたルールを厳格に施行することを求めているだけであります
このルールを曲げ、問題の箇所においてのみ削除をしないというのは
まさに所沢だけ特別扱いする行為に他ならないと考えるものであります
>>788
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/l50
で慌てて旧FAQ信用失墜工作らしきもの始めてるようだけどさ、
言いがかりレベルじゃ逆効果だよ。
だいたい新新新FAQは新新FAQにとっては「分離工作図る所沢派の工作」なんだろ？お前らの見方じゃ。
じゃあリンクして何の問題があるの？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/l50
で慌てて旧FAQ信用失墜工作らしきもの始めてるようだけどさ、
言いがかりレベルじゃ逆効果だよ。
だいたい新新新FAQは新新FAQにとっては「分離工作図る所沢派の工作」なんだろ？お前らの見方じゃ。
じゃあリンクして何の問題があるの？
>>783
アドバイスとして好意的に捉え… られないな
アドバイスとして好意的に捉え… られないな
>>788
>>771で書いただろうが「所沢の編集入ってる」を書いたのは、460じゃなくて460に質問した別の名無し
なに勝手に460の発言だとか捏造してるんだよ
あと初質スレ485の>>25-27で実際に行われた質疑だから「初心者スレで見つからなかった」というのは嘘だな
嘘だと思うなら実際に485スレ目見てきて確認してみろ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216315529/25-27
過去ログ倉庫485
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1216315529.html
勝手に460の公約を捏造すんな
公約したと言うなら該当レスのソースを出せ（ > 部分は引用だから発言に当たらんぞ）
>>771で書いただろうが「所沢の編集入ってる」を書いたのは、460じゃなくて460に質問した別の名無し
なに勝手に460の発言だとか捏造してるんだよ
あと初質スレ485の>>25-27で実際に行われた質疑だから「初心者スレで見つからなかった」というのは嘘だな
嘘だと思うなら実際に485スレ目見てきて確認してみろ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216315529/25-27
過去ログ倉庫485
http://armybeginner.web.fc2.com/beginner/1216315529.html
勝手に460の公約を捏造すんな
公約したと言うなら該当レスのソースを出せ（ > 部分は引用だから発言に当たらんぞ）
どっちももちつけ
とりあえず
>初心者スレで見つからなかった
ってのは
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
の主な中身である
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e.html#05878
の話
とりあえず
>初心者スレで見つからなかった
ってのは
http://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/57.html#id_760497c6
の主な中身である
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e.html#05878
の話
>>792
いやね、回答の引用先が所沢FAQで、その回答の引用文が初質スレでの質疑じゃないってのは理解してるよ
だが、>>778-779で述べたように、ネットソースを元に回答される質疑なんて初質には山ほどある訳で
なんで所沢FAQという１Webサイトからの引用回答だけダメなんだという話
所沢FAQのようなネットソースがダメなら、ネットソースによる回答は全削除すべきって事になるだろう？
いやね、回答の引用先が所沢FAQで、その回答の引用文が初質スレでの質疑じゃないってのは理解してるよ
だが、>>778-779で述べたように、ネットソースを元に回答される質疑なんて初質には山ほどある訳で
なんで所沢FAQという１Webサイトからの引用回答だけダメなんだという話
所沢FAQのようなネットソースがダメなら、ネットソースによる回答は全削除すべきって事になるだろう？
もちろん、件の回答が明らかに誤りを含むものであれば削除を検討すべきだが、
アーネスト・キングに対する評価としては既存の情報からはみ出るものではないし、
晩年の不遇っぷりを考えれば納得できる内容。
初質スレで実際に行われた質疑で、回答の内容も妥当なのに「所沢FAQが引用元」ってだけで削除はおかしい
アーネスト・キングに対する評価としては既存の情報からはみ出るものではないし、
晩年の不遇っぷりを考えれば納得できる内容。
初質スレで実際に行われた質疑で、回答の内容も妥当なのに「所沢FAQが引用元」ってだけで削除はおかしい
795 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/07/26(土) 09:04:55 ID:???
おはようございます。
ちょっとこちらの手違いで、新新FAQの協力者という方からメールが来ていたのに見れていませんでした。
内容としては、新新FAQに初質FAQを名乗る荒らしが出ており、このスレで自粛を呼びかけて欲しい、というものでした。
私としては正直なところ、その荒らしと初質FAQに協力してくれる方とは関係が無いのではないかと思っています。
そのような荒らしを行っても初質FAQには何のメリットも無いからです（そのメールにも書いてありましたが）。
とはいえ、これはあくまで私の推測でしかなく、またその荒らしが初質FAQを名乗っていることを
放置してはおけないと思います。
もし、万が一、初質FAQに協力してくれる方の中に新新FAQを荒らす行為を行った人がいた場合、
今後はそのような荒らし行為は止めていただきたい。
初質FAQの名で新新FAQを荒らすのは、初質FAQにデメリットをもたらす観点からみて初質FAQを荒らすのと同義です。
今後もそのような荒らし行為をする者が居た場合、それは新新FAQと初質FAQの双方を荒らす荒らしとみるべきでしょう。
>>762の議論の件は、拙速を避けるために１週間ほどしてから結論を出したいと思います。
ただ、私の姿勢を誤解している方がいるようですが、私が以前旧FAQからの転載を削除したのは
初質に載っていなかった（載っているのが確認できなかった）からで、旧FAQに載っていることが理由ではありません。
今回議論している回答は初質に載っているため、初質FAQの編集ルールには合致しており、
転載を削除した時とは事情が異なります。
ちょっとこちらの手違いで、新新FAQの協力者という方からメールが来ていたのに見れていませんでした。
内容としては、新新FAQに初質FAQを名乗る荒らしが出ており、このスレで自粛を呼びかけて欲しい、というものでした。
私としては正直なところ、その荒らしと初質FAQに協力してくれる方とは関係が無いのではないかと思っています。
そのような荒らしを行っても初質FAQには何のメリットも無いからです（そのメールにも書いてありましたが）。
とはいえ、これはあくまで私の推測でしかなく、またその荒らしが初質FAQを名乗っていることを
放置してはおけないと思います。
もし、万が一、初質FAQに協力してくれる方の中に新新FAQを荒らす行為を行った人がいた場合、
今後はそのような荒らし行為は止めていただきたい。
初質FAQの名で新新FAQを荒らすのは、初質FAQにデメリットをもたらす観点からみて初質FAQを荒らすのと同義です。
今後もそのような荒らし行為をする者が居た場合、それは新新FAQと初質FAQの双方を荒らす荒らしとみるべきでしょう。
>>762の議論の件は、拙速を避けるために１週間ほどしてから結論を出したいと思います。
ただ、私の姿勢を誤解している方がいるようですが、私が以前旧FAQからの転載を削除したのは
初質に載っていなかった（載っているのが確認できなかった）からで、旧FAQに載っていることが理由ではありません。
今回議論している回答は初質に載っているため、初質FAQの編集ルールには合致しており、
転載を削除した時とは事情が異なります。
>自粛要請
そういうのはこのスレでやればいいのに
何ひきこもってんだよ4人組は
そういうのはこのスレでやればいいのに
何ひきこもってんだよ4人組は
>>795
おかしな話だな。
あの4人組が何のために新新FAQを立ち上げたのかと言えば
管理人不在ではそういう荒らしを機能的にシャットアウトできないからだったはずだ。
少なくともそういう説明だったはずだ。
荒らしが出たんならシャットアウトすればいい。
常識的に考えて何の関係もないはずの新新新FAQ管理人に言う必要はないし、
言ったところでどうなるものでもない。
新新新FAQ管理人には、
その荒らしの行動を物理的に制約するような何の手立てもないからだ。
それは単なるお願いではなく、もしかしたら
「荒らしてるのはお前らだろ。いい加減にしろよ」というのを
婉曲表現しただけの代物なのかもしれないぞ。
あるいは「威力偵察」か。
おかしな話だな。
あの4人組が何のために新新FAQを立ち上げたのかと言えば
管理人不在ではそういう荒らしを機能的にシャットアウトできないからだったはずだ。
少なくともそういう説明だったはずだ。
荒らしが出たんならシャットアウトすればいい。
常識的に考えて何の関係もないはずの新新新FAQ管理人に言う必要はないし、
言ったところでどうなるものでもない。
新新新FAQ管理人には、
その荒らしの行動を物理的に制約するような何の手立てもないからだ。
それは単なるお願いではなく、もしかしたら
「荒らしてるのはお前らだろ。いい加減にしろよ」というのを
婉曲表現しただけの代物なのかもしれないぞ。
あるいは「威力偵察」か。
荒らしが初質FAQを名乗ってる＝オマエ犯人か
って4人組の電波理論が成立するなら、俺も新新FAQを名乗って荒らしまわろうかなｗ
ま、普通成立しないんだけどｗｗｗｗｗ
メールは晒して笑い者にするのが吉だな。
って4人組の電波理論が成立するなら、俺も新新FAQを名乗って荒らしまわろうかなｗ
ま、普通成立しないんだけどｗｗｗｗｗ
メールは晒して笑い者にするのが吉だな。
つうかそもそも新新FAQにとっての荒らしの定義ってかなり酷くなかったか？
自分達が気に入らない記載は落書きとか呼んで片っ端から消してたような希ガス
自分達が気に入らない記載は落書きとか呼んで片っ端から消してたような希ガス
>799
このスレの上のほうに書いてあるが、クラスター規制への反対論は
全部落書き呼ばわりで消してたな。
要するに、米帝と日本への糾弾以外は全部荒らし。
このスレの上のほうに書いてあるが、クラスター規制への反対論は
全部落書き呼ばわりで消してたな。
要するに、米帝と日本への糾弾以外は全部荒らし。
さて、またバカアンチが初質を荒らしているわけだが。。。
仮に4人組と同じ論理で、
「バカアンチが初質を荒らすのをやめさせろ」と4人組にクレームつけるのは、有りなのかな？
連中の論理だと｢有り」ってことになるけど。
仮に4人組と同じ論理で、
「バカアンチが初質を荒らすのをやめさせろ」と4人組にクレームつけるのは、有りなのかな？
連中の論理だと｢有り」ってことになるけど。
有りなんだろ。
rock'n'roll !!!
rock'n'roll !!!
あの夜郎自大な連中のことだから、
「それは旧FAQ派や分離主義者、ぶっちゃけ所沢が名を騙ってるだけですよ！」
と平気でいうと思う。
「それは旧FAQ派や分離主義者、ぶっちゃけ所沢が名を騙ってるだけですよ！」
と平気でいうと思う。
>>795
結局460の主観で結論を出すってことか
4人組寡頭制とか言ってる香具師らは、
この独裁は批判しないのかい？
ダブスタだな
>私の姿勢
反所沢でやってるんじゃないんだとしたら、
新しいFAQ立ち上げる必要何もないじゃないか
分離工作のためにやってることを自白したようなもんだなｗ
結局460の主観で結論を出すってことか
4人組寡頭制とか言ってる香具師らは、
この独裁は批判しないのかい？
ダブスタだな
>私の姿勢
反所沢でやってるんじゃないんだとしたら、
新しいFAQ立ち上げる必要何もないじゃないか
分離工作のためにやってることを自白したようなもんだなｗ
自分から分離してった奴らが今さら分離工作ねえw
＞＞804
＞結局460の主観で結論を出すってことか
＞＞795には「主観で」なんてどこにも書いてないが？
＞反所沢でやってるんじゃないんだとしたら、
何度も言われているように、新FAQの構想は反所沢とは関係ない
反所沢でない新FAQメンバーを、あんたら新新FAQが反所沢にまとめあげようとすれば反発が出るのは当然
それを分離工作などというのは言いがかりもはなはだしい
＞結局460の主観で結論を出すってことか
＞＞795には「主観で」なんてどこにも書いてないが？
＞反所沢でやってるんじゃないんだとしたら、
何度も言われているように、新FAQの構想は反所沢とは関係ない
反所沢でない新FAQメンバーを、あんたら新新FAQが反所沢にまとめあげようとすれば反発が出るのは当然
それを分離工作などというのは言いがかりもはなはだしい
＞＞807
前の新FAQを廃止するという議論はされておらず、廃止への賛同も無い
一部の人間が移転するといったから、どうぞご自由にというのが残った者のスタンス
それを廃止したかのようなトップページに差し替えて荒らしているのは新新FAQだろうが
前の新FAQを廃止するという議論はされておらず、廃止への賛同も無い
一部の人間が移転するといったから、どうぞご自由にというのが残った者のスタンス
それを廃止したかのようなトップページに差し替えて荒らしているのは新新FAQだろうが
>>812
FAQ掲示板の過去ログも読めないのか無能
FAQ掲示板の過去ログも読めないのか無能
ログも貼れないのか低脳ｗ
>>810
460は「どちらの方法がより正しいか議論してもらいたいが、結論が出ないなら自分が決める」と言ってる
あくまで判断はここの人間に委ねられてる訳で、上のは結論が出ない場合の予防線
仮に460が判断する場合、賛否両派がいかに説得力のあるプレゼンを460にできるかという問題だろ
それとも、結論が出ない場合でも460が判断せずに公平性を保ちつつ選択を行える手法でもあんの？
>>813-814
やめい見苦しい
ガキのケンカじゃあるまいし
460は「どちらの方法がより正しいか議論してもらいたいが、結論が出ないなら自分が決める」と言ってる
あくまで判断はここの人間に委ねられてる訳で、上のは結論が出ない場合の予防線
仮に460が判断する場合、賛否両派がいかに説得力のあるプレゼンを460にできるかという問題だろ
それとも、結論が出ない場合でも460が判断せずに公平性を保ちつつ選択を行える手法でもあんの？
>>813-814
やめい見苦しい
ガキのケンカじゃあるまいし
>前の新FAQを廃止するという議論
管理人不在なのに廃止できるの？
管理人不在なのに廃止できるの？
所沢信者が馬鹿犬ばっかりなのはなぜ？
818 ：名無し三等兵：2008/07/28(月) 01:40:14 ID:JejVkZJ1
初心者スレから誘導されて来ました。
軍事板FAQ
(p)http://mltr.ganriki.net/index03.html
軍事板新FAQ
(p)http://www32.atwiki.jp/army/
軍事板新新FAQ
(p)http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍事板新新新FAQ
(p)http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
この四つは何が違ってどういう関係なんですか？
軍事板FAQ
(p)http://mltr.ganriki.net/index03.html
軍事板新FAQ
(p)http://www32.atwiki.jp/army/
軍事板新新FAQ
(p)http://www6.atwiki.jp/army2ch/
軍事板新新新FAQ
(p)http://www33.atwiki.jp/armyfaq/
この四つは何が違ってどういう関係なんですか？
>>818
軍事板FAQ
最初にできて長いあいだ唯一の軍板FAQだった。
軍事板以外からの質問を収録したり政治的主張の対立から、反感を持つ者もいた
新FAQ
軍事FAQのセパレート実験をきっかけに、有志によって新たなFAQの作成を目指した
だが、管理人が不在な上に方針がまとまらず、編集合戦を繰り返して荒れた
新新FAQ
新FAQのメンバーの一部が移転投票を行い、作成
移転後の新FAQを廃止しようとしたり、初質のテンプレに貼り付けようとして反感を買う
新新新FAQ
新新FAQに参加していない新FAQメンバーが作成
初質の質問のみ収録。新新FAQメンバーから分離工作と言われている
軍事板FAQ
最初にできて長いあいだ唯一の軍板FAQだった。
軍事板以外からの質問を収録したり政治的主張の対立から、反感を持つ者もいた
新FAQ
軍事FAQのセパレート実験をきっかけに、有志によって新たなFAQの作成を目指した
だが、管理人が不在な上に方針がまとまらず、編集合戦を繰り返して荒れた
新新FAQ
新FAQのメンバーの一部が移転投票を行い、作成
移転後の新FAQを廃止しようとしたり、初質のテンプレに貼り付けようとして反感を買う
新新新FAQ
新新FAQに参加していない新FAQメンバーが作成
初質の質問のみ収録。新新FAQメンバーから分離工作と言われている
820 ：名無し三等兵：2008/07/28(月) 01:53:59 ID:JejVkZJ1
>>819
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>818
違いとしては、
・軍事板FAQが一番内容が多い
・新FAQ、新新FAQは一部軍事板FAQの内容を転載している
また、軍事板FAQとは政治的に逆の回答を載せている
・新新新FAQは初心者スレの内容だけ載せている
関係としては
・軍事板FAQは他のFAQを静観
・新新FAQは軍事板FAQを敵視
最近は新新新FAQも敵視し始めている
・新新新FAQは共存共栄を主張
初心者スレのテンプレの>>1には新新FAQが載っていることが多いが
単に新新FAQのメンバーが毎回無理やりスレ立てして載せているだけで
新新FAQは公式FAQではない
違いとしては、
・軍事板FAQが一番内容が多い
・新FAQ、新新FAQは一部軍事板FAQの内容を転載している
また、軍事板FAQとは政治的に逆の回答を載せている
・新新新FAQは初心者スレの内容だけ載せている
関係としては
・軍事板FAQは他のFAQを静観
・新新FAQは軍事板FAQを敵視
最近は新新新FAQも敵視し始めている
・新新新FAQは共存共栄を主張
初心者スレのテンプレの>>1には新新FAQが載っていることが多いが
単に新新FAQのメンバーが毎回無理やりスレ立てして載せているだけで
新新FAQは公式FAQではない
所沢って俺の犬より頭悪いよｗ
初質から
言いがかりとしても酷すぎるな
犬より頭悪い
375 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 02:36:41 ID:???
>>358
所沢ＦＡＱがＴＯＰに来てるから正体丸わかりなんだよ。
宣伝するなクズ信者が
言いがかりとしても酷すぎるな
犬より頭悪い
375 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 02:36:41 ID:???
>>358
所沢ＦＡＱがＴＯＰに来てるから正体丸わかりなんだよ。
宣伝するなクズ信者が
>>823
まったくだw
まったくだw
飼い犬より頭の悪い主人と聞いて飛んで来ました！
>>825
50歩100歩だろアホ臭…
50歩100歩だろアホ臭…
それにしても更新遅いな＞新新新FAQ
828 ：名無し三等兵：2008/07/29(火) 23:50:48 ID:eKV/8LsC
所沢氏のとこは駒が揃っているな
あんなの、軍事板とは関係ない「駒」が大半じゃねーか
>>829
JSFとかトンデモな駒も多いよなｗ
>お返事が遅れて申し訳ありません。家族が重大な病気に罹り、ここ数日は自分の所の更新で精一杯でした。お盆に入ってようやく時間を取れるようになりました。
＞モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。
＞なお、私の家族の罹った病名は、肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。タバコなんて吸ったことの無い人だったのに・・・。
＞※ 筑紫哲也氏が肺がん告白 「ＮＥＷＳ２３」を休み治療へ
＞http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200705140406.html
＞
＞昨日、第一報を聞いた瞬間、アハハ！ と嗤ってしまいますた
大石先生も愛する家族が肺ガンに罹ったら、こんな事は絶対に言えない筈ですよ。
ヘビースモーカーだから自業自得・・・まではいいとしましょう。ですが、「アハハ！ と嗤ってしまいますた」とまで書いてしまうのは、とても著名作家のする事ではありません。
2chの厨房と何が違うんですか。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html
JSFとかトンデモな駒も多いよなｗ
>お返事が遅れて申し訳ありません。家族が重大な病気に罹り、ここ数日は自分の所の更新で精一杯でした。お盆に入ってようやく時間を取れるようになりました。
＞モスボールの件については、訂正記事を書くことを約束します。私が持っているソースは世界の艦船やCHFさんが出した国会答弁くらいですから、それとは異なる見解を紹介するべきだと感じています。
＞なお、私の家族の罹った病名は、肺ガンです。別件の手術で入院している際に、検査でたまたま発見されました。タバコなんて吸ったことの無い人だったのに・・・。
＞※ 筑紫哲也氏が肺がん告白 「ＮＥＷＳ２３」を休み治療へ
＞http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY200705140406.html
＞
＞昨日、第一報を聞いた瞬間、アハハ！ と嗤ってしまいますた
大石先生も愛する家族が肺ガンに罹ったら、こんな事は絶対に言えない筈ですよ。
ヘビースモーカーだから自業自得・・・まではいいとしましょう。ですが、「アハハ！ と嗤ってしまいますた」とまで書いてしまうのは、とても著名作家のする事ではありません。
2chの厨房と何が違うんですか。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html
>>830
それのどこがトンデモなんだ？
それのどこがトンデモなんだ？
内ゲバ激しすぎだろ。
内ゲバなのかな？
4人組は、軍事板は殆ど見ないみたいな発言してたそうだし、
阿修羅掲示板がソースでも平気だし、
軍板住人かどうかさえ疑わしいんだけど。
あと、例の「虚無僧」、結局コテハンも捨ててないし、
編集人もやめてないのな。
4人組は、軍事板は殆ど見ないみたいな発言してたそうだし、
阿修羅掲示板がソースでも平気だし、
軍板住人かどうかさえ疑わしいんだけど。
あと、例の「虚無僧」、結局コテハンも捨ててないし、
編集人もやめてないのな。
>>832
一方が独占を目指して他をテロってるだけだけどな
一方が独占を目指して他をテロってるだけだけどな
競争やるんならもっと前向きにやってほしいのだがな。
テロるとか後ろ向きにも程がある。
テロるとか後ろ向きにも程がある。
あつこば先生巡回ごくろうさまです
ゆっくりしていってね！
ゆっくりしていってね！
またおまえか
オマエって誰？？
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31261883&comm_id=342133
413 2008年07月30日 21:57
黒ィ消印所沢 これは困った……
-------------------------------------
名前：元諜報員 日付：7月30日(水) 20時25分
>メドヴェージェフ政権下のロシア特務機関は，どのようなものになると予想されるか？
上記文章について、転載許可を出していないので、即刻削除するように要請します。事後、転載は受け付けません。
本人である証明として、マイミクを切り、アクセスブロックをかけたので分かるはずです。
単なる２ちゃんねるの軍事板の勢力争いに巻き込まれるのは、まっぴら御免です。
軍事板wikiFAQ作成本部3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/
【詐欺】軍事板常見問題を検証する【注意】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/
------------------------------------------
これまでは事後承諾の形でも，いつも承知してもらえていたので，意外というしかありません．
どうやら元諜報員氏は，当方が他のFAQと勢力争いを演じている――当方にとっては，軍板での拙作サイトのポジションがどうなって
いるのかなど，どうでもいいことなのですが．それより1項目でも多く(以下省略）――と誤解しておられる様子なのですが，アクセスブ
ロックをかけられておりますので，メールを送って誤解を解くすべがありません．
とりあえず，なるべく早く掲示板には返事する予定ですが，当方本人の言葉に耳を貸すかどうか……
どなたか当方の代わりに，説得に当たってはいただけないでしょうか．
該当の項目を外すことまでは譲歩できますが，アクセスブロックなどはどう考えましても誤解の産物ですので．
413 2008年07月30日 21:57
黒ィ消印所沢 これは困った……
-------------------------------------
名前：元諜報員 日付：7月30日(水) 20時25分
>メドヴェージェフ政権下のロシア特務機関は，どのようなものになると予想されるか？
上記文章について、転載許可を出していないので、即刻削除するように要請します。事後、転載は受け付けません。
本人である証明として、マイミクを切り、アクセスブロックをかけたので分かるはずです。
単なる２ちゃんねるの軍事板の勢力争いに巻き込まれるのは、まっぴら御免です。
軍事板wikiFAQ作成本部3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/
【詐欺】軍事板常見問題を検証する【注意】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/
------------------------------------------
これまでは事後承諾の形でも，いつも承知してもらえていたので，意外というしかありません．
どうやら元諜報員氏は，当方が他のFAQと勢力争いを演じている――当方にとっては，軍板での拙作サイトのポジションがどうなって
いるのかなど，どうでもいいことなのですが．それより1項目でも多く(以下省略）――と誤解しておられる様子なのですが，アクセスブ
ロックをかけられておりますので，メールを送って誤解を解くすべがありません．
とりあえず，なるべく早く掲示板には返事する予定ですが，当方本人の言葉に耳を貸すかどうか……
どなたか当方の代わりに，説得に当たってはいただけないでしょうか．
該当の項目を外すことまでは譲歩できますが，アクセスブロックなどはどう考えましても誤解の産物ですので．
414 2008年07月31日 05:07
クローム・ツァハル
> 413 黒ィ消印所沢さん
日記のアレはそういうことだったんですね。
紛争当事者に対し手のひらを返すのはよくあるパターンですが、ちと短絡に過ぎる措置かと。
クローム・ツァハル
> 413 黒ィ消印所沢さん
日記のアレはそういうことだったんですね。
紛争当事者に対し手のひらを返すのはよくあるパターンですが、ちと短絡に過ぎる措置かと。
>833
見てないどころかべったり貼り付いてるのは確実。
常見問題検証スレの話題とかに即効反応したりしてるし。
見てないどころかべったり貼り付いてるのは確実。
常見問題検証スレの話題とかに即効反応したりしてるし。
842 ：460 ◆o69gBFCl6A ：2008/08/01(金) 08:20:42 ID:???
おはようございます。
>>762の件、りあえず一週間経ちましたがあれから議論の進展がないので
これまでの議論を客観的に分析した結果、次のようにしました。
１つめ 件の回答はそのまま残す
２つめ リンクは旧FAQ、新FAQ、新新FAQ問わずにすべて外す
また何らかの問題が生じたら、このスレで議論したいと思います。
その際にはご協力をお願いします。
>>810
議論を流れを客観的に見て決めました。主観なら別の意見なのですが
一管理人でしかない私の意見を押し付けるつもりはありませんので。
>>827
すいません。
この前、途中まで収録したファイルが飛んじゃって、
かなりの量をやり直す羽目になったんですよ。
夏休みシーズンに入ったらスレの進みも速くなったし。
>>762の件、りあえず一週間経ちましたがあれから議論の進展がないので
これまでの議論を客観的に分析した結果、次のようにしました。
１つめ 件の回答はそのまま残す
２つめ リンクは旧FAQ、新FAQ、新新FAQ問わずにすべて外す
また何らかの問題が生じたら、このスレで議論したいと思います。
その際にはご協力をお願いします。
>>810
議論を流れを客観的に見て決めました。主観なら別の意見なのですが
一管理人でしかない私の意見を押し付けるつもりはありませんので。
>>827
すいません。
この前、途中まで収録したファイルが飛んじゃって、
かなりの量をやり直す羽目になったんですよ。
夏休みシーズンに入ったらスレの進みも速くなったし。
843 ： ◆vWbdXpni/g ：2008/08/01(金) 10:22:01 ID:6jYHOkjd
test
844 ：bernoulli ◆vWbdXpni/g ：2008/08/01(金) 10:26:51 ID:???
結局何？所沢氏の編集方針に不満がある人たちが独自にＦＡＱ作ったら
一部所沢氏の記事を無編集で乗っけた事が内ゲバの原因？
で、ウンコの投げあいしてたら貴重なソース提供者まで引き始めたって言うこと？
ちょっとは自重してくれよ>all
一部所沢氏の記事を無編集で乗っけた事が内ゲバの原因？
で、ウンコの投げあいしてたら貴重なソース提供者まで引き始めたって言うこと？
ちょっとは自重してくれよ>all
>以前初質FAQにまで訳ワカラン難癖つけてからな
どんなの？
だいたいコミュの中見れねーし
バカアンチを入れてもらえるとも思えんし
ひょっとしたら捏造？
どんなの？
だいたいコミュの中見れねーし
バカアンチを入れてもらえるとも思えんし
ひょっとしたら捏造？
あじあ
ごめ、レス抽出と間違えた。
>>853
それ所沢じゃなくて4人組の発言じゃん
それ所沢じゃなくて4人組の発言じゃん
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?page=22&id=31261883&comm_id=342133
消印所沢
やはり当方に反感・嫌悪を抱いたからであると判断せざるを得ません．
そしてそうなるに至った理由としましては，やはり「誤解」が原因であるとしか考えようがないのですが……
消印所沢
やはり当方に反感・嫌悪を抱いたからであると判断せざるを得ません．
そしてそうなるに至った理由としましては，やはり「誤解」が原因であるとしか考えようがないのですが……
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=22&id=31261883&comm_id=342133
2008年08月01日 01:08
バグってハニー
あと問題の２ちゃん掲示板を見てみますと，所沢さんだけでなく他の人にも罵詈雑言が波及してますよね．
たとえば，ますたーあじあさんがかなりぼろくそにけなされてますよね．
元諜報員さんはあれ見て，FAQに自分の文章が採用されることによって
自分にも罵詈雑言を浴びせられるようになったらたまらんなあ，と思ったかもしれないです．
2008年08月01日 03:14
消印所沢
やはりこのように鵜呑みにする人が出てるので，罵詈雑言の巣窟も始末したほうがいいかもしれませんね．
前にも言ったように，連中の巣窟である新新FAQを始末すること自体は簡単なんです．
あそこでは軍板以外にも私自身が書いた文章まで丸写ししてますから，これは著作権違反ですから，
他に私の文章を歪曲して誹謗している著作人格権侵害の疑いのある項目もあります．
@wikiに通報すれば@wikiも削除に応じざるを得ないでしょう．
2008年08月01日 01:08
バグってハニー
あと問題の２ちゃん掲示板を見てみますと，所沢さんだけでなく他の人にも罵詈雑言が波及してますよね．
たとえば，ますたーあじあさんがかなりぼろくそにけなされてますよね．
元諜報員さんはあれ見て，FAQに自分の文章が採用されることによって
自分にも罵詈雑言を浴びせられるようになったらたまらんなあ，と思ったかもしれないです．
2008年08月01日 03:14
消印所沢
やはりこのように鵜呑みにする人が出てるので，罵詈雑言の巣窟も始末したほうがいいかもしれませんね．
前にも言ったように，連中の巣窟である新新FAQを始末すること自体は簡単なんです．
あそこでは軍板以外にも私自身が書いた文章まで丸写ししてますから，これは著作権違反ですから，
他に私の文章を歪曲して誹謗している著作人格権侵害の疑いのある項目もあります．
@wikiに通報すれば@wikiも削除に応じざるを得ないでしょう．
857 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 14:34:07 ID:Wsr6uEbN
@wikiなんてザル管理で有名なのにいきがっちゃって恥ずかしい
2008年05月01日 22:39
消印▼所沢
自称「批判」については，印象論であって具体論が欠如していたり，事実関係が間違っているか歪曲されているか，というものだらけにつき，論外としか言いようがありません．
消印▼所沢
自称「批判」については，印象論であって具体論が欠如していたり，事実関係が間違っているか歪曲されているか，というものだらけにつき，論外としか言いようがありません．
>>842
結局所沢の別働隊ってことがバレバレだな
結局所沢の別働隊ってことがバレバレだな
所沢にとっちゃ新新FAQも新新新FAQも同じだろうから
巻き添えくう可能性はある
巻き添えくう可能性はある
新新FAQは自業自得だから潰れても仕方ないけど
新新新FAQへの巻き添えだけは勘弁して欲しいよな
新新新FAQへの巻き添えだけは勘弁して欲しいよな
その時は所沢ＦＡＱも潰すんだなｗ
だからどうやって潰すんだよ
バカアンチなんてしょっちゅう潰す潰す言ってるけど
実行できたためしがないじゃん
バカアンチなんてしょっちゅう潰す潰す言ってるけど
実行できたためしがないじゃん
866 ：名無し三等兵：2008/08/02(土) 17:53:01 ID:geVz+1SN
>856
嘘を吐くな嘘を。
mixi仕様上、人為的な書き込みの削除は欠番となりその後の書き込みの番号が飛ぶようになっている。
バグってハニーのすぐ後はクローム・ツァハルって奴が書き込んでいる。
420
2008年08月01日 04:26
クローム・ツァハル
（書き込み内容省略）
嘘を吐くな嘘を。
mixi仕様上、人為的な書き込みの削除は欠番となりその後の書き込みの番号が飛ぶようになっている。
バグってハニーのすぐ後はクローム・ツァハルって奴が書き込んでいる。
420
2008年08月01日 04:26
クローム・ツァハル
（書き込み内容省略）
>>866
所沢が火消しに必死ですｗ
所沢が火消しに必死ですｗ
画像加工までして必死だなｗ＞871
所沢ＦＡＱを始末すること自体は簡単なんです．
あそこでは私自身が書いた文章まで丸写ししてますから，これは著作権違反ですから，
私も軍板に長くいて色んな書き込みしてて、そのいくつかが丸写しされてますから
やろうと思えばいつでもやれますよ。その気になればね
858続き
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=22&id=31261883&comm_id=342133
2008年08月02日 18:41
JSF
そこまで言うのだったら仕方ないですね。
週刊オブイェクトからの転載は今後拒否します。
これまで転載してる分も全部削除してください。
2008年08月02日 18:43
消印所沢
こっちこそ願い下げです．
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=22&id=31261883&comm_id=342133
2008年08月02日 18:41
JSF
そこまで言うのだったら仕方ないですね。
週刊オブイェクトからの転載は今後拒否します。
これまで転載してる分も全部削除してください。
2008年08月02日 18:43
消印所沢
こっちこそ願い下げです．
俺は所沢は気に入らんが、嘘はもっと嫌いなだけだ。
貴様等と違って嘘をついてライバルをつぶせるほど、面の皮は厚くない。
貴様等と違って嘘をついてライバルをつぶせるほど、面の皮は厚くない。
気に入らん相手でも仲良くするのが社会のルールってもんだろうが。
人を貶めてる暇があったら早く彼奴を越えて見せろ。
人を貶めてる暇があったら早く彼奴を越えて見せろ。
素人の一利用者から言わせて貰うと
とりあえず画像が怖いんだが
とりあえず画像が怖いんだが
所沢わかってんの？
他所のサイトから文章転載して【珍説】のレッテル貼りしてる以上、消されやすいのはお前の方だよｗ
他所のサイトから文章転載して【珍説】のレッテル貼りしてる以上、消されやすいのはお前の方だよｗ
>このスレは新FAQを作るスレです。
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
>スレではありませんのでご注意下さい。
>軍事板常見問題（現FAQ・旧FAQ）や消印所沢氏について語る
>スレではありませんのでご注意下さい。
単なる捏造コピペなのに
８８０とか４人組掲示板とかみたいな反応してるところ見ると
内心そうとうおびえてんだなあ
だったら丸写しやめりゃいいのに
初質ＦＡＱ（新新新ＦＡＱ）みたいにさ
丸写しはしたい、でも、デリられたくない、って駄々っ子じゃないんだから
８８０とか４人組掲示板とかみたいな反応してるところ見ると
内心そうとうおびえてんだなあ
だったら丸写しやめりゃいいのに
初質ＦＡＱ（新新新ＦＡＱ）みたいにさ
丸写しはしたい、でも、デリられたくない、って駄々っ子じゃないんだから
このスレの
>>839
>>840
>>855
は元発言が確認できた
>>856
>>875
は捏造
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217669566/12
は
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30629926&comm_id=342133&page=all
4で元発言が確認できた
>>839
>>840
>>855
は元発言が確認できた
>>856
>>875
は捏造
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217669566/12
は
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30629926&comm_id=342133&page=all
4で元発言が確認できた
>>885
アンチといってもいろいろなヤツがいるよ．
>>875
はギャグだろうｗ
巧妙なのは
>>856
で，バグってハニーの発言は本物で，続く消印所沢のは捏造だろう．
削除された発言があるから消印所沢が同様のことを書いていた可能性はあるがｗ
他は全部本物の発言だ．転載しているのがすべてアンチとは限らない．
アンチじゃなくても所沢に愛想をつかしているヤツは多いはず．
ttp://www2.ezbbs.net/19/mltr/
での元諜報員が良い例．
アンチといってもいろいろなヤツがいるよ．
>>875
はギャグだろうｗ
巧妙なのは
>>856
で，バグってハニーの発言は本物で，続く消印所沢のは捏造だろう．
削除された発言があるから消印所沢が同様のことを書いていた可能性はあるがｗ
他は全部本物の発言だ．転載しているのがすべてアンチとは限らない．
アンチじゃなくても所沢に愛想をつかしているヤツは多いはず．
ttp://www2.ezbbs.net/19/mltr/
での元諜報員が良い例．
以上の捏造はあつこば先生の仕業と言う事でわかっています
>>884用は、所沢と元諜報員のオウム松永シンパ同士の内ゲバだけが、確認できたってことか。
>>888アレフは、内ゲバがお家芸だからな。
シンパもそれに習ったんだろうよw
シンパもそれに習ったんだろうよw
>>890
シンパというちゃんとしたソース出せよ
あとこれへの答えは？
316 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 13:04:43 ID:???
つーかさあ、バカアンチは何がしたいんだ？
所沢FAQ潰したいってゆーなら、２ちゃんで罵倒繰り返したり
すぐにウソってばれるような中傷デマふりまいたりして
それで所沢FAQほんとに潰れるとか思ってんの？
思ってんなら今すぐ病院池
間違いなく逆効果だろ
現実的な手段は資料をそろえて所沢FAQの中身に反論するか
所沢FAQをはるかにしのぐFAQ作ることだろ
お前が何か有効な反論できたことがあるか？
このスレの上のほうにある「反論」なんざ
殆ど再反論で壊滅じゃねーか
しかもろくな資料も出してねーし
所沢つぶしてーなら所沢以上に勉強しないとダメだろ
あと新FAQか？
あれができたときは正直期待してたさ
だけど今のあのザマはなんだ？
バカアンチがてめーでトップページ荒らして新FAQは機能麻痺してるし
新新FAQに移ったはいいが
更新はしょぼいわ信頼性を全然考慮してないわじゃ全然超えられねーだろ
ソースが阿修羅掲示板とか何考えてんだ
あげくに新新新FAQを分裂工作と決め付けて攻撃するとか
知能低すぎるんじゃねーの？？？
シンパというちゃんとしたソース出せよ
あとこれへの答えは？
316 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/08/03(日) 13:04:43 ID:???
つーかさあ、バカアンチは何がしたいんだ？
所沢FAQ潰したいってゆーなら、２ちゃんで罵倒繰り返したり
すぐにウソってばれるような中傷デマふりまいたりして
それで所沢FAQほんとに潰れるとか思ってんの？
思ってんなら今すぐ病院池
間違いなく逆効果だろ
現実的な手段は資料をそろえて所沢FAQの中身に反論するか
所沢FAQをはるかにしのぐFAQ作ることだろ
お前が何か有効な反論できたことがあるか？
このスレの上のほうにある「反論」なんざ
殆ど再反論で壊滅じゃねーか
しかもろくな資料も出してねーし
所沢つぶしてーなら所沢以上に勉強しないとダメだろ
あと新FAQか？
あれができたときは正直期待してたさ
だけど今のあのザマはなんだ？
バカアンチがてめーでトップページ荒らして新FAQは機能麻痺してるし
新新FAQに移ったはいいが
更新はしょぼいわ信頼性を全然考慮してないわじゃ全然超えられねーだろ
ソースが阿修羅掲示板とか何考えてんだ
あげくに新新新FAQを分裂工作と決め付けて攻撃するとか
知能低すぎるんじゃねーの？？？
>>891所沢信者は、自分で調べるってことしないのかなw
FAQ of FAQ 本サイトに関するFAQの中に
>絵文録ことのは（２ちゃんねるの『正義感』等の問題を考察しているブログ）
が、関連性薄いのに入ってるのはどういうことかなw
元諜報員もウィキペディアで「松永英明」の項目を彼に有利な編集をしようとしていることから、
シンパなのは確実。
FAQ of FAQ 本サイトに関するFAQの中に
>絵文録ことのは（２ちゃんねるの『正義感』等の問題を考察しているブログ）
が、関連性薄いのに入ってるのはどういうことかなw
元諜報員もウィキペディアで「松永英明」の項目を彼に有利な編集をしようとしていることから、
シンパなのは確実。
>>892
２ちゃんそのものの信頼性の問題やブログ炎上に冠するリンクの並びに入っているようだけど
それが何か不自然か？
だいたい、それをどう解釈すれば所沢がシンパってことになるのかな？
FAQのオウム真理教に関する記述を読むと、むしろアンチオウムとしか思えんけど？
「組織事態に問題がある。ほっとくとまたやりかねん」みたいなことまで書いてるんだけど？
「オウム関連のところををリンクしてるからシンパ」？
すると所沢は同時に赤軍シンパでもあり、ペシャワール会シンパってことにもなるなｗ
あと、バカアンチは何がしたいの？って部分にも答えろよ
２ちゃんそのものの信頼性の問題やブログ炎上に冠するリンクの並びに入っているようだけど
それが何か不自然か？
だいたい、それをどう解釈すれば所沢がシンパってことになるのかな？
FAQのオウム真理教に関する記述を読むと、むしろアンチオウムとしか思えんけど？
「組織事態に問題がある。ほっとくとまたやりかねん」みたいなことまで書いてるんだけど？
「オウム関連のところををリンクしてるからシンパ」？
すると所沢は同時に赤軍シンパでもあり、ペシャワール会シンパってことにもなるなｗ
あと、バカアンチは何がしたいの？って部分にも答えろよ
>>892
>>絵文録ことのは（２ちゃんねるの『正義感』等の問題を考察しているブログ）
>が、関連性薄いのに入ってるのはどういうことかなw
ホントだ、軍事全然関係ないのに。しかも、オウム発覚後にリンクするなんてチャレンジャーだな、所沢さんはw
河上イチローさんは、諜報分野に造詣が深かったから親近感があったのかな。
>元諜報員もウィキペディアで「松永英明」の項目を彼に有利な編集をしようとしていることから、
元諜報員さんの得意分野は、ロシアと中国で、ウィキペディアの編集もそこに集中しているのに、松永英明のところが、返って浮いて見えるな。
>>絵文録ことのは（２ちゃんねるの『正義感』等の問題を考察しているブログ）
>が、関連性薄いのに入ってるのはどういうことかなw
ホントだ、軍事全然関係ないのに。しかも、オウム発覚後にリンクするなんてチャレンジャーだな、所沢さんはw
河上イチローさんは、諜報分野に造詣が深かったから親近感があったのかな。
>元諜報員もウィキペディアで「松永英明」の項目を彼に有利な編集をしようとしていることから、
元諜報員さんの得意分野は、ロシアと中国で、ウィキペディアの編集もそこに集中しているのに、松永英明のところが、返って浮いて見えるな。
…捏造コピペでここぞとばかりに踊ってる奴らの言葉に説得力なんてねえよな
わかった！馬鹿アンチって所沢陣営の工作員なんだよ！
って言うかそうであってください頼むから
わかった！馬鹿アンチって所沢陣営の工作員なんだよ！
って言うかそうであってください頼むから
>>893２ちゃんに関するリンクは、著作権に関するものを除けば、そこだけですが。
しかもネット対メディアの場合所沢は、ネット側につくのに、反対側の松永を中立的なブログとして、あげるのは不自然。
しかもネット対メディアの場合所沢は、ネット側につくのに、反対側の松永を中立的なブログとして、あげるのは不自然。
工作活動（ってほど大したもんじゃないか）がうまく行っちゃったんで、調子に乗ってるんだろうなあ…
>>896
その並びで他にリンクされてるものは
----
議論のしかた
掲示板マナー
質問する際の注意点（ネチケット）
毒吐きネットマナー
「ブログ学」blog
┗ブログ炎上，５つの典型例
----
ネチケット関連を並べてるだけじゃねーか
その並びで他にリンクされてるものは
----
議論のしかた
掲示板マナー
質問する際の注意点（ネチケット）
毒吐きネットマナー
「ブログ学」blog
┗ブログ炎上，５つの典型例
----
ネチケット関連を並べてるだけじゃねーか
>>900
訴えるのは自由
ただし著作人格権侵害を立証できるかな？
あつこばに軍事知識がなくてトンデモなのは否定できない事実のようだし
実際あつこば本人のブログでも突撃を受けてるね
あと誣告罪や偽計業務妨害ってのもあるんで気をつけたほうがいいよ
訴えるのは自由
ただし著作人格権侵害を立証できるかな？
あつこばに軍事知識がなくてトンデモなのは否定できない事実のようだし
実際あつこば本人のブログでも突撃を受けてるね
あと誣告罪や偽計業務妨害ってのもあるんで気をつけたほうがいいよ
free100で味を占めたんだろうがどこも同じようにテキトーな対処するとは限らないぞ。恥の上塗りしたいならご随意に
＞あつこば
誰をどう口汚く罵ろうと、お前が無知で馬鹿なのは事実だぞ
誰をどう口汚く罵ろうと、お前が無知で馬鹿なのは事実だぞ
>>905
ちょっと面白かった
ちょっと面白かった
>>906＝所沢
誰をどう口汚く罵ろうと、お前が馬鹿で厨房なのは事実だぞ
誰をどう口汚く罵ろうと、お前が馬鹿で厨房なのは事実だぞ
さぁ、忍者ネットに著作人格権（笑）違反の通報をする作業に戻るんだ
結局ひたすら連呼モードに入ってしまい
>バカアンチは何がしたいの？
には答えないままか
>バカアンチは何がしたいの？
には答えないままか
あつこばですが，どなたか私を呼びましたか？
>>910
答えられないから連呼モードに入ったんだろう
答えられないから連呼モードに入ったんだろう
914 ：霞ヶ浦の住人 ◆BejM3oZ2rU ：2008/08/03(日) 15:18:34 ID:???
霞ヶ浦の住人の警告。
私が初心者スレッドに書いた文章を、軍事板常見問題は勝手に転載し、
さらに消印所沢氏は珍説のレッテルを貼りました。
これは著作人格権の名誉声望保持権の侵害にあたると霞ヶ浦の住人は考えます。
従って忍者ホームページに通報することを検討します。
私が初心者スレッドに書いた文章を、軍事板常見問題は勝手に転載し、
さらに消印所沢氏は珍説のレッテルを貼りました。
これは著作人格権の名誉声望保持権の侵害にあたると霞ヶ浦の住人は考えます。
従って忍者ホームページに通報することを検討します。
>>914
もしもーし、トリップが違ってますよｗ
もしもーし、トリップが違ってますよｗ
今日やけにアクチヴだったバカアンチ＝ぬこで確定？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Re:緊急削除提案
投稿者---ぬこ (Sun Aug 03 13:32:33 2008 JST)
>>あそこでは軍板以外にも私自身が書いた文章まで丸写ししてますから，これは著作権違反ですから，
>>他に私の文章を歪曲して誹謗している著作人格権侵害の疑いのある項目もあります．
これって旧ＦＡＱにも当てはまりますねｗ
著作人格権についても調べてみましたよ。名誉声望保持権というのがありました。
少なくとも新ＦＡＱでは中傷は禁止ですが旧ＦＡＱではやりまくりですから、叩けば新ＦＡＱの３０倍ぐらいほこりが出るでしょうねｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Re:緊急削除提案
投稿者---ぬこ (Sun Aug 03 13:32:33 2008 JST)
>>あそこでは軍板以外にも私自身が書いた文章まで丸写ししてますから，これは著作権違反ですから，
>>他に私の文章を歪曲して誹謗している著作人格権侵害の疑いのある項目もあります．
これって旧ＦＡＱにも当てはまりますねｗ
著作人格権についても調べてみましたよ。名誉声望保持権というのがありました。
少なくとも新ＦＡＱでは中傷は禁止ですが旧ＦＡＱではやりまくりですから、叩けば新ＦＡＱの３０倍ぐらいほこりが出るでしょうねｗ
>>917
以前からそう言われていたじゃん
以前からそう言われていたじゃん
どうして所沢ＦＡＱはあんなキモクなったの？
教えてエロイ人！
教えてエロイ人！
自分たちのサイトの質の向上ではなくて、(一方的に)敵視しているサイトへの
誹謗中傷に熱心なんだから大した人格者だなｗ
っていうか、自分たちの掲示板で好き放題誹謗中傷していて、
今更中傷禁止って頭沸いてるとしかｗｗｗｗ
誹謗中傷に熱心なんだから大した人格者だなｗ
っていうか、自分たちの掲示板で好き放題誹謗中傷していて、
今更中傷禁止って頭沸いてるとしかｗｗｗｗ
>909
以前あつこばの難癖をあっさり呑んだfree1000だっけ、所詮無料のWebスペースじゃ
対応もﾃｷﾄｰだろうな。
金払ってるところなら、もう少しまともに対応しそうなものだが、
所沢FAQも容量大きいからな。困ったものだ。
以前あつこばの難癖をあっさり呑んだfree1000だっけ、所詮無料のWebスペースじゃ
対応もﾃｷﾄｰだろうな。
金払ってるところなら、もう少しまともに対応しそうなものだが、
所沢FAQも容量大きいからな。困ったものだ。
次スレのテンプレ決めようぜ
>>922
このスレの速さから考えると、970か980で次スレ立てるのていいような気がするな
まあ、テンプレは事前に決めたほうがいいだろうけど
もう新FAQは出来上がっているのだから
>このスレは新FAQを作るスレです。
この文章はおかしいな。
「このスレは新FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです」
というのはどうだろう。
あと「主な未解決問題」はもう解消しているからいらないね
このスレの速さから考えると、970か980で次スレ立てるのていいような気がするな
まあ、テンプレは事前に決めたほうがいいだろうけど
もう新FAQは出来上がっているのだから
>このスレは新FAQを作るスレです。
この文章はおかしいな。
「このスレは新FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです」
というのはどうだろう。
あと「主な未解決問題」はもう解消しているからいらないね
924 ：923を踏まえたテンプレ案：2008/08/03(日) 21:48:03 ID:???
このスレは新FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです」
軍事板常見問題（旧FAQ）や消印所沢氏について語る
スレではありませんのでご注意下さい。
新FAQ（wikiFAQ）
ttp://www32.atwiki.jp/army/
新新FAQ
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
新新新FAQ（初質FAQ)
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/
前スレ
軍事板wikiFAQ作成本部3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/
過去スレ
軍事板FAQ作成本部2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204115532/
軍事板FAQ作成本部
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
関連サイト
新新FAQ掲示板
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
ttp://armybeginner.web.fc2.com/
軍事板常見問題（旧FAQ）や消印所沢氏について語る
スレではありませんのでご注意下さい。
新FAQ（wikiFAQ）
ttp://www32.atwiki.jp/army/
新新FAQ
ttp://www6.atwiki.jp/army2ch/
新新新FAQ（初質FAQ)
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/
前スレ
軍事板wikiFAQ作成本部3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/
過去スレ
軍事板FAQ作成本部2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204115532/
軍事板FAQ作成本部
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
関連サイト
新新FAQ掲示板
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?army
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
ttp://armybeginner.web.fc2.com/
>このスレは新FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです
このスレは初質FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです
でいいだろ
新FAQ、新新FAQ、新新FAQ掲示板のリンクもイラネ
このスレは初質FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです
でいいだろ
新FAQ、新新FAQ、新新FAQ掲示板のリンクもイラネ
今までの意見を踏まえたテンプレ案
このスレは初質FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです。
軍事板常見問題（旧FAQ）、消印所沢氏、新FAQ、新新FAQについて
語るスレではありませんのでご注意下さい。
新新新FAQ（初質FAQ)
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/
前スレ
軍事板wikiFAQ作成本部3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/
過去スレ
軍事板FAQ作成本部2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204115532/
軍事板FAQ作成本部
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
関連サイト
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
ttp://armybeginner.web.fc2.com/
このスレは初質FAQの運営に関して議論、意見交換するスレです。
軍事板常見問題（旧FAQ）、消印所沢氏、新FAQ、新新FAQについて
語るスレではありませんのでご注意下さい。
新新新FAQ（初質FAQ)
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/
前スレ
軍事板wikiFAQ作成本部3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212585585/
過去スレ
軍事板FAQ作成本部2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204115532/
軍事板FAQ作成本部
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/
関連サイト
軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
ttp://armybeginner.web.fc2.com/
>>1にコイツも入れてもらえると助かる
【インターネットゲロサイトMASDFについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)により、
フライトシム板からの削除要請に従い抹消しました、
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。
【インターネットゲロサイトMASDFについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)により、
フライトシム板からの削除要請に従い抹消しました、
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。
>>928
それ、FAQと何の関係があるの？
それ、FAQと何の関係があるの？
お前らネタでやってるんだろ？
よく飽きないな
よく飽きないな
ところでなぜ捏造が行なわれたのかを推理してみよう
>>856
これは所沢の性格を想定しなかなか巧妙に作られている
しかしmixi支隊参加者が確認すればすぐに捏造だとわかる
バレる捏造をなぜ行なったのか
つまりすぐにバレる捏造を意図的に流すことで
本来の流出文書である
>>839
>>840
>>855
の信憑性を失わせる事に真の狙いがあった
すなわち
>>856
はログの信憑性を失わせるために行なわれた所沢の自作自演である！
所沢の性格を表した巧妙な文体もそれで納得できる
しかるに
>>875
これは単なるお調子者のヘタっぴぃな捏造である
一から修行をして出直すべし
>>856
これは所沢の性格を想定しなかなか巧妙に作られている
しかしmixi支隊参加者が確認すればすぐに捏造だとわかる
バレる捏造をなぜ行なったのか
つまりすぐにバレる捏造を意図的に流すことで
本来の流出文書である
>>839
>>840
>>855
の信憑性を失わせる事に真の狙いがあった
すなわち
>>856
はログの信憑性を失わせるために行なわれた所沢の自作自演である！
所沢の性格を表した巧妙な文体もそれで納得できる
しかるに
>>875
これは単なるお調子者のヘタっぴぃな捏造である
一から修行をして出直すべし
＞ログの信憑性を失わせるために行なわれた所沢の自作自演である！
なぜ自分の立場を悪くしてまでそのようにしたかったのか具体的に説明せよ。
なぜ自分の立場を悪くしてまでそのようにしたかったのか具体的に説明せよ。
>>933は自作自演がばれて都合が悪くなったバカアンチの自作自演
とでもナンとでもいえるからな
下手な邪推はやめておいたほうがいいよ
どっちにしろこのスレは新新新FAQについての話をメインにすべきで
所沢もアンチもどうでもいい
とでもナンとでもいえるからな
下手な邪推はやめておいたほうがいいよ
どっちにしろこのスレは新新新FAQについての話をメインにすべきで
所沢もアンチもどうでもいい
あれ？
>>933って
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215866998/366と
すごく近い時間に書いてるよね？
935であてずっぽうに言ったことがもしかして当たっちゃったかな？
>>933って
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1215866998/366と
すごく近い時間に書いてるよね？
935であてずっぽうに言ったことがもしかして当たっちゃったかな？
>>934
933は邪推だと思うが、ムキになって否定するお前は怪しいなｗ
933は邪推だと思うが、ムキになって否定するお前は怪しいなｗ
>>936
意味不明
意味不明
いや、別に自演説を今の段階じゃ否定も肯定も出来ないんだけどさ。
もしそうだとしたらアンチに対する罠が仕掛けられているんじゃないかと思うんだ。
そうでもなけりゃ自分への攻撃を激しくするようなネタを故意に投下するものかな？
もしそうだとしたらアンチに対する罠が仕掛けられているんじゃないかと思うんだ。
そうでもなけりゃ自分への攻撃を激しくするようなネタを故意に投下するものかな？
つ オッカムの剃刀
ふつーにバカアンチが「所沢＝著作権厨」と思わせようとしたってほうがシンプルで自然じゃね？
所沢がトップページで「あつこば＝著作権厨」と批難する文章を貼り続けてることに対するカウンターのつもりなんでしょ
ミクシの閉鎖コミュなら第三者が検証するのは難しいし
ふつーにバカアンチが「所沢＝著作権厨」と思わせようとしたってほうがシンプルで自然じゃね？
所沢がトップページで「あつこば＝著作権厨」と批難する文章を貼り続けてることに対するカウンターのつもりなんでしょ
ミクシの閉鎖コミュなら第三者が検証するのは難しいし
＞ログの信憑性を失わせるために行なわれた所沢の自作自演である！
↓捏造なのもそうでないのも「どれも」がっつり信じ込んじゃってる人がいるじゃん。
> Re:私も参加します
>投稿者---２ＧＥＴ@FAQ管理者 (Mon Aug 04 22:13:12 2008 JST)
>
>>私は某mixi支隊に所属していますが
>>今後こちらのwikiに協力したいと思います。
>>
>>あと、あまり消印所沢氏を悪く思わないであげてください。
>>ではよろしく。
>
>初めまして見習いmixi支隊さん。よろしくお願いします。
>
>消印所沢氏は新FAQがアンチの巣窟であるかのように書かれてましたが、それは極端な思い込みではないでしょうか。
>誰でも記述可能ということで、２ｃｈの軍事板常見問題スレに書いて自分でこのwikiに転載された方もいるようですが、
>このwikiの常連編集者ではないようですし、また中傷的な表現などは過去ログを見ての通り修正しております。
>基本的にこのwikiは初心者のためのまとめサイトを作ろうというものですから。
案外捏造コピペを本物だと思ってる人は多いと思うよ
それにしても
>消印所沢氏は新FAQがアンチの巣窟であるかのように書かれてましたが、
>それは極端な思い込みではないでしょうか。
初質荒らすのとか>>917とかあるのに
アンチの巣窟じゃないとか説得力なさ杉ｗ
↓捏造なのもそうでないのも「どれも」がっつり信じ込んじゃってる人がいるじゃん。
> Re:私も参加します
>投稿者---２ＧＥＴ@FAQ管理者 (Mon Aug 04 22:13:12 2008 JST)
>
>>私は某mixi支隊に所属していますが
>>今後こちらのwikiに協力したいと思います。
>>
>>あと、あまり消印所沢氏を悪く思わないであげてください。
>>ではよろしく。
>
>初めまして見習いmixi支隊さん。よろしくお願いします。
>
>消印所沢氏は新FAQがアンチの巣窟であるかのように書かれてましたが、それは極端な思い込みではないでしょうか。
>誰でも記述可能ということで、２ｃｈの軍事板常見問題スレに書いて自分でこのwikiに転載された方もいるようですが、
>このwikiの常連編集者ではないようですし、また中傷的な表現などは過去ログを見ての通り修正しております。
>基本的にこのwikiは初心者のためのまとめサイトを作ろうというものですから。
案外捏造コピペを本物だと思ってる人は多いと思うよ
それにしても
>消印所沢氏は新FAQがアンチの巣窟であるかのように書かれてましたが、
>それは極端な思い込みではないでしょうか。
初質荒らすのとか>>917とかあるのに
アンチの巣窟じゃないとか説得力なさ杉ｗ
>見習いmixi支隊
これ、所沢から送り込まれた刺客では？
２ＧＥＴも今さら所沢に擦り寄るなよ
オレは所沢をひっくり返す！って最期まで言い張って行動するなら
まだ見どころがあるのに
これ、所沢から送り込まれた刺客では？
２ＧＥＴも今さら所沢に擦り寄るなよ
オレは所沢をひっくり返す！って最期まで言い張って行動するなら
まだ見どころがあるのに
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=33258463&comm_id=342133
2008年07月22日 20:22
消印所沢
ルーデル」は兵士の士気向上のため，ゲッベルスが捏造した架空の存在であり，実在しない
2008年07月22日 20:22
消印所沢
ルーデル」は兵士の士気向上のため，ゲッベルスが捏造した架空の存在であり，実在しない
>943
後半もコピペしろよ
>そんな陰謀論をあえて唱えてみるトピック．
>どこまでウソをウソで塗り固めることが可能か，ちょっとした思考実験です．
>※本トピックは，ネタ・トピックです．
後半もコピペしろよ
>そんな陰謀論をあえて唱えてみるトピック．
>どこまでウソをウソで塗り固めることが可能か，ちょっとした思考実験です．
>※本トピックは，ネタ・トピックです．
所沢乙
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01m01p.jpg
所沢ってデブ専ホモだったんだなｗ
所沢ってデブ専ホモだったんだなｗ
>>948
ゲーリング？
ゲーリング？
９５０だろうが次スレを建てる気はありません。
951 ： ◆.JW9OTqVec ：2008/08/07(木) 01:02:12 ID:???
初質スレを荒らしてるヤツ
所沢信者のせいにみせかけたいらしいが、
そんなことを信じるやつがいると思ってんだろうか
所沢信者のせいにみせかけたいらしいが、
そんなことを信じるやつがいると思ってんだろうか
>>943変造の証拠画像が初質スレにうｐされてたので転載
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218023872/
150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 01:08:46 ID:???
>>49
ほい、証拠撮ってきたよ
http://upjo.com/up/html/ss3.html
前に他投稿者の名前と発言を墨塗りしたら「これは捏造画像」とか言われたので無加工品
ｽﾚ違いｽﾏｿ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218023872/
150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 01:08:46 ID:???
>>49
ほい、証拠撮ってきたよ
http://upjo.com/up/html/ss3.html
前に他投稿者の名前と発言を墨塗りしたら「これは捏造画像」とか言われたので無加工品
ｽﾚ違いｽﾏｿ
初質スレが荒れるくらいならどのFAQも全部要らん
>>953
激同だが、消したら消したでまた揉めると思うよ
激同だが、消したら消したでまた揉めると思うよ
>>955
賛成。
所沢は自分で
＞当方にとっては，軍板での拙作サイトのポジションがどうなって
＞いるのかなど，どうでもいいことなのですが．それより1項目でも多く(以下省略）――
つってるくらいだから外されても文句はないはずだろうし、
460さんもそんなことにはこだわらないだろうし。
問題は４人組だけだな。
賛成。
所沢は自分で
＞当方にとっては，軍板での拙作サイトのポジションがどうなって
＞いるのかなど，どうでもいいことなのですが．それより1項目でも多く(以下省略）――
つってるくらいだから外されても文句はないはずだろうし、
460さんもそんなことにはこだわらないだろうし。
問題は４人組だけだな。
新FAQを巡ってなんか動きがあるようで
*******************
跡地の件
投稿者---（；^ω^） (Wed Aug 06 15:30:05 2008 JST)
アカウント譲渡の要望が出てますね。
http://www32.atwiki.jp/army/
また新しいＦＡＱが出来るのでしょうか？
素性の知れない人にアカウントが渡るのは不安な気もします
*******************
＞素性の知れない人にアカウントが渡るのは不安な気もします
お前らが言うなよｗ
*******************
跡地の件
投稿者---（；^ω^） (Wed Aug 06 15:30:05 2008 JST)
アカウント譲渡の要望が出てますね。
http://www32.atwiki.jp/army/
また新しいＦＡＱが出来るのでしょうか？
素性の知れない人にアカウントが渡るのは不安な気もします
*******************
＞素性の知れない人にアカウントが渡るのは不安な気もします
お前らが言うなよｗ
新新FAQのメンバーがずっと初質を荒らしているのだが
前にも同じ事をやったし、他の新新FAQメンバーは止めたり諌めたりしないのかな
前にも同じ事をやったし、他の新新FAQメンバーは止めたり諌めたりしないのかな
>>958
消えてるんだが
消えてるんだが
新FAQは逝ったのか？
管理人放棄ということで消えたか
何モタモタしてんだよ
戦闘開始から丸一日立っても
グルジア関係のレス一個も上げてないっておかしいだろ
戦闘開始から丸一日立っても
グルジア関係のレス一個も上げてないっておかしいだろ
今、初質がｇｄｇｄになってるから収集を中止してるんじゃない？
>>955
そんなの言い訳になるか
あまりクソ沢を引き合いに出したくないけど、
今日だって初質のまとめうｐしてるじゃんか
しかもグルジア・ロシアの戦争の専用スレからのまとめまで同時にうｐしてんだぞ
クソ沢みたいなクソに負けてどうすんだよ
そんなの言い訳になるか
あまりクソ沢を引き合いに出したくないけど、
今日だって初質のまとめうｐしてるじゃんか
しかもグルジア・ロシアの戦争の専用スレからのまとめまで同時にうｐしてんだぞ
クソ沢みたいなクソに負けてどうすんだよ
クソにいつまでも構っている奴もどうかとは思うが・・・
余談だが、mixiでの所沢の発言によると
グルジア・ロシア関係の緊急まとめは情報精度60％だからアテにするなとの事
グルジア・ロシア関係の緊急まとめは情報精度60％だからアテにするなとの事
そんなん当たり前だろ
今の段階で１００％確実な情報なんてあるか
ほんと言い訳ばっかだな
今の段階で１００％確実な情報なんてあるか
ほんと言い訳ばっかだな
>>969
援護してるのか馬鹿にしてるのかどっちなんだｗｗｗ
援護してるのか馬鹿にしてるのかどっちなんだｗｗｗ
前のクラスター爆弾まとめが信用度低かったしな
JSFとのケンカになってたのはﾜﾛﾀ
JSFとのケンカになってたのはﾜﾛﾀ
>>972
所沢は、mixiじゃJSFとほとんど付き合いないしね
JSFは結構攻撃的だから、皮肉って笑う所沢とは合わないみたい
精々軍事オンチの花畑か酷使様が出た時ぐらいしか手を組まないね
それにしたって、WW2時の英ソのような関係だけど
所沢は、mixiじゃJSFとほとんど付き合いないしね
JSFは結構攻撃的だから、皮肉って笑う所沢とは合わないみたい
精々軍事オンチの花畑か酷使様が出た時ぐらいしか手を組まないね
それにしたって、WW2時の英ソのような関係だけど
ヲチはヲチ板で。コテ中傷は最悪板で。
「４人組の地上の楽園」と「初質FAQ」でいいよ。
同意。てかどうでもいい
ところで４人組のメンバーって誰だ？
江青、張春橋、姚文元、王（ｒｙ
いや、なんでもないです
まァ、やってることは大して（ｒｙ
いや、なんでもないです
まァ、やってることは大して（ｒｙ
江青、張春橋、姚文元、王洪文
チコ、ゼッポ、グルーチョ、ハーポ
ポール、ジョン、ジョージ、リンゴ
で、結局みんなに「いる」と思わせておいて「実は最初からそんな人物たちなど存在しなかった」というオチかい？
>>985
んな訳ない
新新FAQの当初のメンバーのこと
･･･だと思ってたら意外な事実が発覚
新新FAQへの移転投票では4人しか投票していなかったのだが、
初期のメンバーは、２GET、名無し1号、ぬこ、虚無僧、（；^ω^）、モビウスの6人だ
これは一体・・・？
投票時はコテハンを名乗ってないので、初期メンバーのうち誰が移転賛成に
投票しなかったかは判らないが・・・
んな訳ない
新新FAQの当初のメンバーのこと
･･･だと思ってたら意外な事実が発覚
新新FAQへの移転投票では4人しか投票していなかったのだが、
初期のメンバーは、２GET、名無し1号、ぬこ、虚無僧、（；^ω^）、モビウスの6人だ
これは一体・・・？
投票時はコテハンを名乗ってないので、初期メンバーのうち誰が移転賛成に
投票しなかったかは判らないが・・・
そんなかでアクティヴなのは
２GET、ぬこ、虚無僧、（；^ω^）
の4人だから、例の移転賛成の「たった4人」てのがこいつらだろ
２GET、ぬこ、虚無僧、（；^ω^）
の4人だから、例の移転賛成の「たった4人」てのがこいつらだろ