【blog主信仰？】週刊オブイェクトを検証するpart4

99 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 23:50:17 ID:???
非武装中立というのは可能ですか？

　【回答】
　不可能です．
　国際法上は，中立とは，非戦争当事国が交戦国に対して有する国際法上の地位を言います．
　中立は交戦国に対して黙認義務と公平義務を負うこととなります．
　非武装では，その義務を果たせません．

（ドクトル斎木 in 某BBS）

　　　　　　黙認義務
　中立国は，交戦国が中立国の船舶などを臨検し，戦時禁制品を没収するなどの措置を執ることを，黙認しなければならない．

　　　　　　公平義務
　中立国は，すべての交戦国に対し，同じ扱いをしなければならない．

　で，黙認義務の方はともかく，公平義務の方は，ある程度の実力がないと果たせません．
　交戦国の一方が，「お前の国の港を自由に使わせろ，さもなければ武力占領する」などと言い出したときに，それを跳ね返すのは困難ですから．



↑ちょっと見てわろたｗ
非武装中立がトンデモなのは同意だがこれは理屈になってない、というか非武装中立論をわかってないｗ
「公平義務」で侵略を跳ね返すって何よｗｗｗトンデモ国際法ｗｗｗ

>>771
おいおい、公正義務で侵略を跳ね返す、って読んじゃったのか？

公正義務を果たせなくなる原因である侵略を跳ね返すことが非武装では困難だ、
って読むもんだろ、まともな読解力の持ち主なら。

＞770
＞なにしろ大石ブログで反ＪＳＦ側が「江畑の言うことなら何でも信用するのか！」と
＞問い詰めたので、ＪＳＦは「では、ダブルチェック用のソースが見付かるまで待ってくださいね」と
＞切り返している。そしてそのまま現在に至る。

これ事実だからなぁ。

それに問題の江畑氏の本、明確な間違いが二つあるんだよ。
一つは88式地対艦誘導弾の運用方法を理解していなかった事。
これは沿岸に置いて洋上の敵艦を狙うものではなく、山中に隠して接岸間近の敵艦を狙うものだからね。
もう一つは16DDHを8隻建造すると書いていた事。数がおかしい。

だから「江畑氏の本に書いてあったからといって鵜呑みは危険、ダブルチェックが必要」と言うのは正しい。

>>771

オルタナンって読解力が致命的に不足してるんですね。

無能は小学校からやり直した方が良いと思うよ。

>>771
どうやったらそう読めるのかな？＞公平義務で侵略を跳ね返す

＞769
＞＞ＪＳＦ自身続きでこう述べている。
＞
＞江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
＞りをしてから記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれません
＞が了承してください。

見付からない以上、ペンディング状態の継続で問題が無い。
ちなみに批判者側は「そっちでも探してみたら」と振られた時にこう言っている。

「それが困ったことに知る限り無いんだよね。
　エバケンの著作と世艦の記述が対立してて、世艦を鵜呑みにするわけにも、
　エバケンを鵜呑みにする訳にもいかないし」

相手側も見付からない事を認めているし、江畑氏を鵜呑みにしちゃいけないとも認めている。
これでは状況は動かない。

見付からないものを見つけろと言われても、そりゃ双方ともに無理な話だ。
無いものは紹介できない。ただそれだけの事。

もうこんな話はpart1の時に散々やって、part2の段階で決着が付いた筈だ。
終わってる話を蒸し返しても、何の意味も無いよ。

>771

？？？

その理解はおかしくないかい？

確証バイアス入ると無茶な解釈してしまうんだな・・・左翼脳って怖いな。

>>773
つーか、現状ではJSFの主張のほうが正しそうなんだよな
正しいなら訂正する必要自体が無いわけで

でもオルタナンは>>711で
>別に江畑が正しいとはいっていない
と言っているんだよね。つまり、
「正しくなくても約束したのだから間違った内容に書き直せ」、と主張しているのか。

＞771
＞「公平義務」で侵略を跳ね返すって何よｗｗｗトンデモ国際法ｗｗｗ

馬鹿かお前・・・

公平義務と言うのは中立の条件と書いてあるだろ？

http://ja-tec.com/C/C02/content11637.html
＞中立とは、交戦国が中立国を戦争に巻き込まない法的義務を負うことを
＞本質とするものであった。そして、中立国が負う公平義務は、中立国が
＞戦争に巻き込まれない法的権利を享受するための対価・条件と位置づ
＞けられたのである。

東大の報告書にも書いてある。中立国の基本条件。

>>773
>これは沿岸に置いて洋上の敵艦を狙うものではなく、山中に隠して接岸間近の敵艦を狙うものだからね。

これは江畑氏の理解が「常識的」なのにたいして、陸自のSSM運用が世界的にみて「異常」なんだが。

>>763
こんなとこで晒す理由がわからんが、現役コテ当時の81式氏はいい味があったぞ
現有装備全肯定の輩と違って常に懐疑的な目線も持っていたし
軍事と軍オタと軍備の立ち位置を常に模索していた。

つーかあんな集団ととっとと手をきりゃいいのに。

>>781
人間関係のしがらみは簡単に断てるもんじゃないと思うよ。
それに、悪評がこれだけ広まった後では、今更戻ろうとしても戻れないんじゃないかね。
悲しい話ではあるが･･･。

＞773

＞＞＞ＪＳＦ自身続きでこう述べている。
＞
＞＞江畑氏の本は発注して自分で確認した後、別方面からのソースを探して裏取
＞＞りをしてから記事にする予定です。だから少し時間が掛かるかもしれません
＞＞が了承してください。
＞だから「江畑氏の本に書いてあったからといって鵜呑みは危険、ダブルチェックが必要」と言うのは正しい。

あのレスの続きにそんなこと書いてないのにね。嘘つき。

誰も江畑氏が正しいと主張はしていなのだがな。信者は読解力がないな。
ＪＳＦが論拠にしていたことに対して異説が提示されたわけだ。
モスボールを根拠にしていたＪＳＦに説明責任があるのは明白だ。

＞オルタナンって読解力が致命的に不足してるんですね。
＞無能は小学校からやり直した方が良いと思うよ。

読解力がないのは信者。

ＪＳＦ自身が調査を約束した事実は変わらない。

一人だけ引用符が全角だから、分かりやすいなぁw

信者必死ｗ

＞７８４
＞一人だけ引用符が全角だから、分かりやすいなぁw

で何か問題でも？

ＪＳＦは林信吾憎しで、詳しくもない小火器でも墓穴を掘っている。
最近の小銃は３点バーストが標準装備と言っているがこれ間違い。
あれは８０年代から９０年代中ぐらいまでの「流行」にすぎない。

米軍の現用Ｍ４にしても単発とフルオートのみだ。多くの国でア
サルトライフルに３点バースト機能を付加している国は少ない。
米軍も３点バーストが有用なら現用のＭ４にも搭載しているはずだ。

確かにＳＩＧなどでも一部搭載モデルはあるが、これはもっぱら警察
や治安用に使用されている。

８９式の３点バーストを持ち上げているのは噴飯物だ。
３点バーストは機構が複雑化し、部品点数がふえる。
機構が複雑化し、部品点数がふえれば故障の可能性は増えるのは工学の
常識以前の常識だ。いくらＪＳＦが抗弁してもそれは変わらない。

相手を「シロウト」扱いしているご本人が「シロウト」ブリをさらけ出している。

>>787
よく読もうぜ
http://obiekt.seesaa.net/article/35371262.html

林信吾氏は
・バースト機構は移動物への射撃に有利
・バースト機構の装備は故障率が高くなるので欠陥そのもの
と主張している。

それに対してJSF氏は
・バースト機構の利点は弾丸消費の抑制
・バースト機構は、自動小銃として標準的な装備であることを、各国の自動小銃の例を引いて主張

787氏のいうM4A1については
----------------
アメリカ軍は、特殊部隊用の小銃には逆にバースト機構を廃してフルオートを復活させています。これは特殊部隊クラスの腕前なら無駄撃ちする事が無い為です。
----------------
と言及されとる。

バースト機構の無いSA80最高！という事ですねわかります

正直、流行モノに流された、というかんじが濃厚だろうけどさ＜3点バースト
バースト機能が原因でどんぐらい故障率が増えてるっての？
ぶっちゃけ不満が出ているのって感じだが。

それはともかく、バースト機能つきライフルや短機関銃が
「警察や治安用」っていうフレーズ、しばしば「錬度の低い」
ってイメージで語られるんだけど、そゆー高級品が支給される
警察部隊って、一般の兵隊より射撃が上だったりするよな。

アンチは何をやっても不発で終わるのね...

>バースト機構の無いSA80最高！という事ですねわかります

頭の程度の低い信者の揚げ足取りの典型例だな。
そのＳＡ８０を英国防省はＨ＆Ｋに改良させたが、そのときにも
バースト機能を付加させなかった。バースト機能がそれほど必要なら
組み込んだろうさ。

信者馬鹿丸出し。

＞アメリカ軍は、特殊部隊用の小銃には逆にバースト機構を廃してフルオート
＞を復活させています。これは特殊部隊クラスの腕前なら無駄撃ちする事が無
＞い為です。

これもＪＳＦの早合点。

米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない。カナダ軍のにもない。
オランダ軍のにもない。
つまり米軍はバースト機能など必要ない。あるいはあると邪魔と判断したわけだ。
バースト機能を有しているライフルを使用している軍隊（たとえば実戦の経験のな
い自衛隊とか）のほうが圧倒的に少数。

>>787
「M4」はセミオートと3点バーストのみですよ(笑)

＞７９３
またそういう検証が容易な嘘をいう。それとも物を知らないだけか。
いったいつの時代の話だ。未だに米軍がガーランドとか装備しているとか
いうなよな。

（笑）？

笑われているのはご自分ですが。

>>794
ナニこの馬鹿。

ヘビーバレルを採用したM4A1はバーストの代わりにフルオートも撃てるけど、単発とフルオートのみだなんて聞いたこと無い。

なぜ括弧で囲ったかもわからなかったのか。
M4は3点バースト、M4A1がフルオート。
M16A2とM16A4も同じような関係。

ホホイの言う欠陥そのもの、に反論するだけでバースト信者に脳内変換される
オラたまんねえぞｗ

M16A4はバーストだと思う。
A3がフルオート。

そうだったね、間違えたスマン。

所詮無能だったか

ちょっとブリ脳的ネタレスした結果がこれだよ…
残念でならない…

オルタナに本人っぽいのが降臨したって聞いたことがあるが…
本人？

さあ...本人が降臨したくなるようなネタ出てたのか？

>>803
活動期なんじゃねぇ？
精神不安定な奴って、季節の変わり目に何故かハッスルするからｗ
社会学板のﾎﾎｲ語スレに、おかしなのｗが来てたぜ。

＞社会学板のﾎﾎｲ語スレに、おかしなのｗが来てたぜ。

あれ、ﾎﾎｲ語だろ。そっか、本人が此処にも来てたのかｗ

>792
>これもＪＳＦの早合点。
>米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない。

間違ってるのはお前だろ？

ノーマルのM4のセレクタがセフティ-セミ-3点バースト（S-1-3)であるのに対し、
特殊部隊用のM4Aはセフティ-セミ-フル(S-1-F)となっている。

これだからオルタナティブ掲示板の馬鹿は使えないな。人類皆兄弟か？　
役立たずは寝てろよ、ホント。

M4カービン　単発　でググると、
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/a_rifle/m4.htm
が出てきた。

たぶん、ここ見たんでしょう。

＞792
＞バースト機能を有しているライフルを使用している軍隊（たとえば実戦の経験のな
＞い自衛隊とか）のほうが圧倒的に少数。

アメリカ軍、ロシア軍、フランス軍、ドイツ軍、イタリア軍、日本自衛隊の
最新鋭ライフルは全てバースト機能付きだろ、ほんとオルタナンは使えない。
主要各国のライフルは全てバースト機能付きなんだよ。イギリスのSA-80以外。

ロシア軍のAN94、ドイツ軍のG36も知らないだなんて、本当に話にならない。

中国の95式自動歩槍（自動小銃）も3点バースト付き。これは87式にバースト機構を
追加したもの。

要するに世界の趨勢は完全にバースト機能付きライフルなんだよ。
それなのに>>792は本当に馬鹿だな。

>>792
>頭の程度の低い信者の揚げ足取りの典型例だな。
>そのＳＡ８０を英国防省はＨ＆Ｋに改良させたが、そのときにも
>バースト機能を付加させなかった。バースト機能がそれほど必要なら
>組み込んだろうさ。
>
>信者馬鹿丸出し。

バースト機能が付いていないシンプルな機構のはずなのに故障続出の
ＳＡ８０をなんとか使えるように改修するのが目的なのに、どうして目的以外
のことをしなければならないのか。Ｈ＆Ｋが改修した所で根本的には直らな
かったのに、アンチって本当に馬鹿だな。付加させる余裕なんてSA80には
無かっただけのことだろ。

一方、中国人民解放軍は87式ライフルを改修して95式ライフルとした時に、
バースト機能を組み込んだという事実がある。SA80と同じプルパップの87式
だが、SA80よりもよっぽど出来が良かったらしい。バースト機能を追加で組み
込む余裕があったわけだ。

792はこういう事も知らないんだなｗ　お前の愛する中国様のライフルだぜ？ｗ

>>807

普通にググレばノーマルのＭ４はバースト機能付きってことくらい、ウィキペディアにすら載ってるんだが。

COLT　M4/M4A1 CARBINE
http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/car_colt_m4_01.html
＞M4は陸軍を中心に採用されたセミ/3バーストファイヤリングモデルであり、
＞特殊部隊を管理する軍組織US SOCOM（スペシャル・オペレーション・コマ
＞ンド）はM4のフルオートマチックモデルであるM4A1を採用。

一般兵用のM4は3バーストとセミオートのみでフルオート無し。

>>792
>これもＪＳＦの早合点。
>米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない。

792はウソ吐き。

フルボッコだな
無能涙目

ス、ステアーAUGはバースト付きじゃないんですぅ(T_T)

>>792
>これもＪＳＦの早合点。
>米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない。

これ、調べもせず悔し紛れに言ったんだろう、792は。

一般兵向けのM4ノーマルが3点バーストなのは常識なんだが・・・
特殊部隊向けのM4A1がフルオートなのはJSFも指摘している。
よってアンチの完全な負け。

少なくとも軍板に出入りできるようなレベルじゃないな、知識量は。
もう来なくていいよ。居る意味無いだろ？

目的と手段が逆転しているからそういうことになるんだろうなあ。
粗があるから批判するのではなく、JSF氏を非難するために粗を探す、みたいな。
そういう姿勢だから勝てないんではないかと。

お馬鹿なオルタナンが火達磨になったと聞いて飛んで来ました。

つーかお前らの大好きな中国様が87式→95式の改良でバースト機構を
積み込んでいることを知らないとは、馬鹿じゃねぇの？

ここで突っ込むようなことでもないが、
「お前らの大好きな中国様」みたいな発言をナチュラルに出来るセンスは
ここで自爆している連中と同じぐらいみっともないので何とかしてくれ。

オルタナティブ掲示板を見てみるといい。中国への批判は許されない事が見て取れる。あれは中国の狗だな。

まぁ、今後の軍用ライフルの趨勢がどうなるか知らないが、89式小銃が3点バーストを付けたのは
時代的には付けていて当たり前の装備であった事は疑いが無く、その意味で間違っていたわけで
は無いことは明白。89式にバーストが付いているのがおかしいと言うなら、ドイツのG36やロシアの
AN94、フランスのFAMAS、アメリカのM16、M4といったものを全部否定しないといけなくなる。

やっぱり林信吾は無能。

だがあのオルタナンが、最後の一匹だとは思えない。

ＪＳＦがオルタナンの気に障る状況が続くとすれば、
あの同類が、自分からは何もしないで嘘吐き呼ばわり
という無敵モードで帰ってくるかも知れないのだ。

>>817
顔真っ赤ですよ無能ｸﾝ

異なる意見の奴はみんなネトウヨ！
中国様の言うことは絶対！
自分では何も調べないくせに他人をうそつき呼ばわり！

いやーオルタナンってほんとに馬鹿だねえｗｗ

>>792
>米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない。

完全に間違い。一般兵用のM4は3点バースト。

>バースト機能を有しているライフルを使用している軍隊（たとえば実戦の経験のな
>い自衛隊とか）のほうが圧倒的に少数。

ドイツ軍・・・2点バーストのG36ライフル
ロシア軍・・・2点バーストのAN94ライフル
フランス軍・・・3点バーストのFAMASライフル
アメリカ軍・・・3点バーストのM16ライフルとM4カービン
中国軍・・・3点バーストの95式ライフル
自衛隊・・・3点バーストの89式ライフル
イタリア軍・・・3点バーストのM70/90ライフル

何処が「圧倒的に少数」なんだか。

韓国軍の小銃も制限射撃機能あるよなー

792＝以前に出た初質スレからのコピペ

無能がバースト機能とか知ってるはずもないし

驚異のクソライフルSA80
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3179524

イギリス在住だった事のある林信吾さんは、これの存在を無視しています。

噂にたがわぬものすごいジャムりっぷり...

こんな銃で戦場に出る気なのか
兵達の怨嗟の声が聞こえてきそうだ

弾倉がちゃんと刺さらなかったのはまだしも数回点射しただけでジャムるってなにこれ

>>826　HKが頑張って改修してもこれなのか？素直にM4導入した方が…

第三世代の主力戦車にライフル砲を採用したのみならず
最近まで改修しようとすらしてこなかった伝統国家に何を今さら

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1213889932/l50

109 名前： あつコヴァ [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 23:07:55 ID:???
>>99
公平義務？跳ね返す？
これは国際法の誤読であり的外れな引用ですね。
そもそも中立国は自国の領域を交戦国に利用させない義務を負います。
交戦国の一方が領域の利用を強要して拒否され、中立国に武力行使すれば
それじたい「侵略」という国際法違反です。

なお非武装中立とは侵略に対し不服従運動で対抗しようとするものであり侵略を防ごうというもの
ではありません。（ちなみに無抵抗主義でもありません）

非武装中立論は日本だけのトンデモ論と思われがちですが、非武装中立論の根拠となる非暴力主義
には長い歴史（古代インド哲学に遡るという説も）があり、現在の欧州においてもガンディーの
非暴力主義に習った社会防衛論としてごくマイナーですが主張されています。

非武装中立論は宗教に近いと思いますが、それを不可能と断じるのもまた宗教でしょう。
国民が他国から侵略されるリスクと国防費の負担を天秤にかけて、侵略リスクの方が軽いと
判断すれば非武装中立という安全保障戦略を選択するというだけです。
その可能性は限りなく低いですが。

SA８０のジャムの原因は、
マガジンキャッチとボルトキャリアとボルトハンドルとレシーバーそのものの設計ミスが原因で
HKが改修したのはそのうちのボルトキャリアとボルトハンドルへの対策が中心になっている
なので個体差によりレシーバーとマガジンキャッチの外れの組み合わせを引くと
動画のようなジャムメーカになってしまうのだ。

もういいんだ…もういいからG36を導入するんだ…

改修費用でG36の新品が買えてお釣りが来るそうだ。

ジョンブルの意地の張りっぷりは異常。

＞831

スゲー、こいつ頭がおかしいよ。

＞771
＞「公平義務」で侵略を跳ね返すって何よｗｗｗトンデモ国際法ｗｗｗ

馬鹿かお前・・・

公平義務と言うのは中立の条件と書いてあるだろ？

http://ja-tec.com/C/C02/content11637.html
＞中立とは、交戦国が中立国を戦争に巻き込まない法的義務を負うことを
＞本質とするものであった。そして、中立国が負う公平義務は、中立国が
＞戦争に巻き込まれない法的権利を享受するための対価・条件と位置づ
＞けられたのである。

東大の報告書にも書いてある。中立国の基本条件。

JSFは８９式マンセーなわけだが、８９式は毎年たいして実弾射撃をするわけ
でもない。ましては実戦でしようされたことがない。つまり過酷な使用に耐え
られるかどうかは未知数だ。それで８９式のバーストは外国に比べて優れいて
るといわれてもねえ。

↓あとは任せた。

銃って本採用前に何十万発か撃ちまくるんじゃないの？
どっかの対戦車ミサイルみたいに「初期不良の嵐」とかはその時点で排除できるとか。

エリックスｗ

国産兵器マンセーとかどっから受信するのかな

丶｀∀´

イスラム社会はなぜアメリカを忌み嫌うのか？
という問題に対し、消印所沢という人はこんなことを書いてますが本当ですか？

ttp://mltr.ganriki.net/faq10e.html#01852

「現代という時代の象徴がアメリカです．
　現代において，宗教の原理と科学の原理は人の中で深く錯綜しているだけで，まだその次の時代へ突入できないでいます．
　そうした人の中の対立は，数百年前であれば暴力で済んだものが，現代では科学技術の進歩の結果，激烈なテロとなってしまうのです」

また、イスラーム過激原理主義者はジハードをどう解釈しているのか？
という問いに対してこんなことを書いてますが本当ですか？

「西欧文明がイスラーム世界を破壊し，その背後にはシオニズム陰謀論があると考え，これを打ち破るには武装闘争・ジハードしかない
と考えている（中略）常に誰か他人に責任を押しつける生き方は，楽でいいね」

大学でそんなレポートを出したら成績評価は「不可」になるでしょう。
明らかに消印所沢という人はパレスチナを含む中東問題をチャート式に学んでいませんね。
自分の思い込みに一致する情報をネットとかで拾い集めただけでしょう。

イスラム社会やテロリストの心理にはそういう面があるかも知れませんが、あくまで一面に過ぎません。
嫌米感情の源泉は何であるか、最大の原因は何であるか、またテロリストを支えるバックグラウンドは何かを学ぶべきです。

まず理解すべきはパレスチナ問題。
1920年ウィンストン・チャーチルがパレスチナにおけるユダヤ人国家支持を表明し、
そして今日のイスラエル国防軍の基礎となったハガナー（ユダヤ防衛組織）が創設されます。
それに反発したアラブ人過激派は反シオニズムのテロを開始します。
これがパレスチナ問題の始まりで一世紀近く経った今日まで続いています。

そのパレスチナ問題においてアメリカが露骨にイスラエルに肩入れしているのが嫌米感情の源泉です。

アメリカはイスラエルに2001年からの5年間で168億ドルの軍事支援を直接、間接に行っています。
2007年から10年で300億ドルの軍事支援を行う予定となっています。
またイスラエルに対する国連安保理決議案が提出されるたび、アメリカは拒否権を行使してきました。
（対イスラエル非難決議に対して2008年6月の段階で37回）

またパレスチナ問題以外にも理由はあります。アメリカのエゴ丸出しの中東への介入です。

1950年代のイランの石油国有化政策に対して米CIAがモサデク政権を転覆してパーレビ王朝をでっちあげます。
しかし脱イスラーム化と世俗主義に反発が生じ、それが78年からのイラン革命を惹起します。
1980年から始まるイラン・イラク戦争では反米の急先鋒になったイランに対抗してイラクを支援します。
（アメリカ自身がフセイン大統領を育てたわけです）
同時期のソ連のアフガン侵攻では反共政策に加えてパイプライン利権があった為、アラブ義勇兵らを支援。
（アメリカ自身がビンラディンらを育てたわけです）
アフガンからソ連が撤退したら復興支援もせず放置したためアフガンは混乱。そのためタリバンが台頭します。
（アメリカ自身が結果的にタリバン政権を作ったのかも？）

それ以外としては周知の通り湾岸戦争、対テロ戦争（アメリカのアフガン侵攻）、イラク戦争があります。
多くのイスラム教徒がアメリカを嫌うのは当然ですね。

宮台真司は「石油利権の亡者が正義面して介入してくることが嫌米感情の出発点」と述べています。
2008年の英BBCの調査「世界に良い影響を与えている国」で日本が3年連続1位になったというニュースが
話題になりましたが、その調査では近年のアメリカは常に最下位を争っています。
イスラム世界に嫌米感情が蔓延するのは必然であり、その嫌米感情がテロリストの活動を支える土壌なのです。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

もうFAQ禁止でいいよ

ただでさえグレーなＪＳＦスレで、非難するのが所沢かw
無能の本領発揮だな、グチャグチャだぜw

ま、どうでもいいが

レッテル張り以外に反論のしようがない状況で本当にレッテル張りしちゃうと
傍から見てものすごい馬鹿に見えるんだよな
反論できない状況ならせめて黙ってればいいのにと思う

久々に来てみたら過疎ってんな！
お前ら何やってんの？役立たずだな。

無能なオルタナンが立てたスレなんだから、そりゃ役立たずで当たり前だろ？

>>837
89式小銃のバースト機構はユニット式に成っていて
簡単に着脱して整備点検が可能になっています
無くすと大変ですので他国の小銃に劣っているとも言えますがｗ

＞852

無くしてもバーストできなくなるだけなので問題ないお。

マジに無くしてそんな事言ってたらもれなく曹にぶっころされるぞw

>>837
>JSFは８９式マンセーなわけだが

別にマンセーなんかしちゃいない筈だが。なんだよこの頭の悪い決め付けは・・・

一般兵用のＭ４ノーマルが３発バーストである事を知らないような大馬鹿は、所詮この程度か。

>>837
>それで８９式のバーストは外国に比べて優れいてるといわれてもねえ。

機構メカニズムの段階で諸外国のものに比べ革新的で優れている上に整備性も良いから、
89式のバーストが優秀なのは確定事項なんだが。

　3点制限点射機構は一体のユニットとして工具なしに取り外すことができ、他の自動小銃には
　ない特徴となっている。また、豊和工業独自のラチェット式バースト機構のため、バースト途中
　でトリガーを戻して1、2発の射撃にしても、次の発砲で再び3発を発射する事が可能になっている。

整備性の良さ、そしてイザとなれば外してしまう（故障の要素が無くなる）事も出来る。そしてそのまま使える。

＞一般兵用のＭ４ノーマルが３発バーストである事を知らないような大馬鹿

いや、そこの部分だけならただの無知だ。
問題なのは、普通に日常生活を送っていれば、
ちょーゆーしゅーな製品と欠陥品の間に、いろんなものがひしめいていることが理解できるはずなんだが。
それができていないことだな。

欠陥品ではないよ、という主張をマンセーだと解釈してしまうあたりが無知を通り越して痛すぎる。

＞857
＞いや、そこの部分だけならただの無知だ。

その部分だけを抜き出したらな。だが実際はこうだ。

>>792
>これもＪＳＦの早合点。
>米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない。

ＪＳＦは「M4の特殊部隊用はフルオートだが一般兵用は3点バースト」と記事を書いた。
これに対し、馬鹿で愚かな792は「米軍の一般兵用のＭ４もバースト機能はない」と言い放った。

だがご存知のとおり、M4の特殊部隊用M4A1はフルオートだが一般兵用のM4ノーマルは3点バーストだ。
792は無知なのではなく、苦し紛れに自分の願望を口に出しただけに過ぎない。

＞欠陥品ではないよ、という主張をマンセーだと解釈してしまうあたりが無知を通り越して痛すぎる。

狂ってるんだよ、オルタナンは。ＪＳＦの主張はこうだろ？

「89式小銃にバースト機構が付いている事自体は、世界の趨勢であり普通の事」
「89式小銃のバースト機構は、諸外国の物と違いユニットごと取り外す事が出来る」

どうしてこれがマンセーになるんだろうね？　「林信吾の言うような主張は間違いだ」とする
根拠を言っているだけで、別にマンセーなんかじゃない。

無能オルタナンが、ＪＳＦのミスを指摘できるのはいつの日か

兵器単体のスペックすら、ろくに調べきれないようでは
永遠に無理かも知れんね

M16A2を基本に短縮化、フラットトップレシーバを採用したのが半自動-三発制限点射の射撃モードを持つM4
M16A2のバーストユニットが欠陥品であった為に製造されたのが半自動-全自動の射撃モードを持つM4A1
この欠点を踏まえて、防御戦闘と弾薬節約の観点から開発されたのが89式小銃の着脱簡易なバースト機構
そして他国の三点バースト可能な小銃はM16A2のような欠陥は持ち合わせて居無いが故に主流である、と

＞M16A2のバーストユニットが欠陥品であった為に製造されたのが半自動-全自動の射撃モードを持つM4A1

これは違う。単純にM4A1は特殊部隊用だからという理由でフルオート。

＞防御戦闘と弾薬節約の観点から開発されたのが89式小銃の着脱簡易なバースト機構

これも単純に「世界の趨勢はバースト機構付きだから、うちも付けとくか。ただし整備性を
上げる工夫と、イザとなったら外せるような機構にしてしまおう」と言うだけの話。

M4A1って特殊部隊用なんか

ウィキペディアにすら解説されてる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/M4%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3
＞M4A1カービンは特殊部隊用にM4カービンを改良したもので、M4には無いフルオートマチックモードを備えている

>>864
「何々用」とか「何々専用」って考え方すると地雷踏むぞ、軍事関係は特にそう。
情勢が変わったり、使う環境が変わっても使用火器なんか変化する。当たり前だがな
「やっぱ連射利かないと駄目だわ」なんて結論になれば将来は一般兵も使うかも試練、俺はbetsしないけどな
どのようなシュチュで、どのような部隊が投入されたときに何を持っていくか、理詰めでよ〜く考えるべし。

＞欠陥品ではないよ、という主張をマンセーだと解釈してしまうあたりが無知を通り越して痛すぎる。

アンチは頭、おかしいから。

フルオートは指切りを極めれば２点バーストでも３点バーストでも掃射でも思うがままだからな
あくまで極めればの話だが

>ウィキペディアにすら解説されてる。

藁。活字になったものは何でも信じると。

なんでイラク戦争で米軍の一般部隊がＭ４フルオートで撃ちまくってるんだ。


ＪＳＦがいっている最近のライフルが3点バーストを標準搭載しているというのは
ガセ。

予想通り「あーあー、もう何にも聞こえなーい」モードか

これ以上このネタで粘っても、ダメージが重なるだけだぞ

89式小銃にも連射モードはあるだろうに。

>>862
特殊部隊用、ではなくM16A2の短縮化と汎用性の向上を目指して開発されたもの
特殊部隊向け用途が主目的ではない事に注意して下さい
M16A2のバーストユニットが欠陥品でなければ素直にC7/C8のように
単発-三発-全自動の射撃モードを備えた物を使います
実際C7を使用する米軍部隊もあります
>>863
防御戦闘を考慮したからこそ、二脚と三発制限点射モードとカービンサイズの仕様と成った事は
自衛隊のドクトリンから明らかで、どう見ても当時のトレンドと自国の防衛ドクトリンに合わせた設計なのです。

C7も３点バースト無しのバージョンがあり英軍やオランダ軍はこちらを
採用している。
繰り返すが、ＪＳＦは８９式のバーストが実用に足りるといっているが、
実弾射撃の極めて少ない自衛隊では実証は不可能だ。
なにしろ未だにグリースガンを未だにつかっている軍隊だ。
予備部品も無いだろうに。

フルオートもついてるから問題なし。

逆に考えろ
グリースガンを未だに使っている軍隊が採用するほど実用性が高い事がすでに実証されているんだ





どこでバトルプルーフされたかは知らんが

そもそも連射で撃ちまくるのは陣前での軽機関銃的運用で
突撃破砕射撃するのでもないのならただの下手糞じゃねーか。

正直バースト射撃も初心者向け機構だよもんが
単射で十分すぎる

旧日本軍みたいな事を言わないでくれ

旧日本軍と言うより米軍CQCの基本ですが何かー
海兵も陸もコマンドも連射を推奨してる部隊なんて居ないぞ。（突撃破砕時を除く

狙って撃たない弾に何の意味があるのやら。
ファルージャ戦の戦訓では一部屋にSAWで200発以上打ち込んでも
狙って撃たなければ意味がないと結論が出てますが何か

なるほど、それは失礼した。

50m以下ならばバースト射撃の方が命中率が良く、
それ以上ならば単射の方が効果的ってのはどこでみたっけかな。

＞８９式のバースト機能に関しては、他スレで何回も書き込みましたが、ブロック構造になっています。
＞バースト機能を司る部分がメンテナンスフリーのブロックになっていて、容易に脱着可能です。ブロックを外すと、普通のセミ・フル切り替えの銃になります。
＞将来的にバースト機能が不要であると判断された時、簡単に変更できる。誰が考えたか知らないが、上出来な構造ですね。
ttp://war.log.thebbs.jp/1105103863.html

この、3点バースト機能ブロックを外した場合、セレクターが３の位置でもフルオートで動作するってことだよね？

動作切り替えはア-レ-タ-タになるよん


民間型があればア-タ-タ-タw

Type-89 スポーツライフル輸出型・・・

豊和のことだから、米国製より安めの価格帯で、
見た目チープだけど性能（精度）は高級品並み、
という微妙なラインになるのかな、かな。

輸出すればするほど赤字の自転車操業、
テロリンに横流しがバレて自主停止・・・

△・・・テロリンに横流し

○・・・フルオート改造されてIRA御用達に
◎・・・ターミネータが警察署襲撃に使用

>動作切り替えはア-レ-タ-タになるよん

ア-タ-タ-レじゃね?

>>882
>民間型があればア-タ-タ-タw

撃ったあと相手に｢お前はもう死んでいる｣と言ってやるわけですね。

だれかレ-レ-レ-レとか狂った設計する猛者はいないか

>>886
現行の並びは、『ア-レ-３-タ』だから。

ア−ベ−シ

タ−ワ−バ

>>889
ア-ラ-ヤ-ダ
ずっと「ア-タ-3-レ」だと思ってたorz

ミニミはア-レ

まあＪＳＦの主張は単なる本人の思いこみしか過ぎなかったと。
人を叩くために何かネタはないかと捜しているウチに頭に血が上ったのだろう。
一見冷静な文章を書いているかに見えるが、その実非常に情緒的ななわけだ、
週刊オブイェクトは。

涙目です。
もう勘弁してください。

まで読んだ。

みんな大好きカラシニコフはア-レ-タ

ここまで哀れな様晒してると逆にわざとらしく感じてきたな

>>893

アホかお前。これをよく読めｗ

＞８９式のバースト機能に関しては、他スレで何回も書き込みましたが、ブロック構造になっています。
＞バースト機能を司る部分がメンテナンスフリーのブロックになっていて、容易に脱着可能です。ブロックを外すと、普通のセミ・フル切り替えの銃になります。
＞将来的にバースト機能が不要であると判断された時、簡単に変更できる。誰が考えたか知らないが、上出来な構造ですね。
ttp://war.log.thebbs.jp/1105103863.html

分かるか、89式のバースト機構は取り外しが簡単でメンテナンス容易、しかも取り払っても作動できるので
「バースト機構があるから故障が多く欠陥品だ」という事にはならんのだよ。

林信吾は89式の構造を知らなかったんだろう、無能の極みだね。

>>869

はいはい、寝言はもう止めましょうね、ボクチャン。

>869
>ＪＳＦがいっている最近のライフルが3点バーストを標準搭載しているというのはガセ。

ＪＳＦは「最近は2点バーストもある」と言っていなかったか？
ドイツ軍のＧ３６、ロシア軍のＡＮ９４とかね。

そもそも８９式の採用された時代には各国の小銃はバースト機構が普通に搭載されていたのだから、
８９式批判にバースト機構うんぬんと言っている林信吾は完全に的外れだけど。

AN94の動作機構はかなり複雑で現場の評価も低いらしいね。
結構好きな銃なんだけど。

>>869
>藁。活字になったものは何でも信じると。
>
>なんでイラク戦争で米軍の一般部隊がＭ４フルオートで撃ちまくってるんだ。

M4A1は最初特殊部隊用として採用されたのが後に一般部隊でも使われるようになった……とどっかで読んだｗ
どちらにしろM4がセミ/3点バースト、M4A1がセミ/フルオートという事実は変わらないわけですが。
他人を嗤うなら、ノーマルのM4がフルオートという事実を提示しなければね。

AN94アバカンなんぞ銃のうちに入れてくれるな。
あんな駄作をロシア人が作るなんて信じられん、62式機関銃に匹敵するぞ。

M4A1は最初SOCOM限定だったのが、どんどん広まってだったっけ？
弾の尽きない米軍らしい使い方だよなあ。

＞AN94アバカンなんぞ銃のうちに入れてくれるな。

それがなー、最近の原油高で資金が潤沢になってきたのか、特殊部隊以外の
一般兵にも渡るようになってきたぞ。ロシア人は整備性よりも性能を重視したようだ。
ＡＫの方向性は間違っていたと。

信頼性がたまんないらしいが、そのへんＡＫ47系になれたロシア人はどう折り合うんだろう。

グリースガンは90年代初頭に全部退役しますた

淫獣ブチキレ

世界のライフルの趨勢は３点バースト装備、
89式の３点バースト機能は折り紙付きの頑丈さ、
いずれもＪＳＦの願望でしか過ぎない。

これをあたかも客観的事実化のように吹聴するのは
詐欺かデマゴーグ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390388

>908
そこまでいうなら根拠を示そうな、とっちゃん坊や

ごきげんよう>>908

ではバースト機構を装備無しで評価の高い自動小銃を挙げてはいただけないでしょうか、
わたくし無知なもので、どうか御教示願います、そこまで強く詐欺だのデマゴーグだのと言うくらいですから、
皆の知らない素晴らしい銃をご存知なのだと確信していますので、どうか宜しくお願い致します。







出来ればカラシニコフ以外で

なんかスレ流そうとしてるんかなこれは

無能が涙目で吠えてて、ﾃﾗﾜﾛｽwww

知りませんね。
JSFなら８９式と答えるでしょう。

なるほど

つまり、根拠となるデータや事実の有無ではなく、
ＪＳＦが言うことだから詐欺かデマゴーグである、と

素晴らしすぎて、涙が出るわ

ちなみにM4は、M16A2を基本にしていますが、基本的にはM1カービンの改良型であるM3カービンの後継として
その用途を車輌搭乗員や後方部隊の防御用火器、すなわち個人防御火器の範疇であることでわかっています
M1カービンの使用弾薬である.30carbineは拳銃と小銃の中間的な威力を持つもので
ファブリックナショナル社のP90やヘックラー＆コッホ社のMP7が提案したPDWコンセプトの原型とも言われています
ですから、当初の運用目的は特殊部隊用途ではなくM3カービンの代替と言うのがまずあった訳です
その後、実際の運用で特殊部隊向きである、との判断があり、その際に全自動射撃が可能な様に改良されたのがM4A1なのです。

もう一点、89式小銃は銃身長が17インチと、M4の16インチより僅かに長い物ですが、これは当時すでに小銃の戦闘距離は市街戦に於いては短く
これは米軍がM16A2の運用で得た戦訓である「有効射程と戦闘距離の不一致からくる取り回しが悪い小銃は不利」というものを
大東亜戦争当時に既に得ており、結果米軍がM16A2を採用した直後に、カービンサイズの小銃を調達すると言う先見の明があったのです。

そういう話を聞くと、確かに89式は良い銃だなあと思うよ。
ためになるなあ。

そしてM4と大して変わらん銃身長のくせして、M4よかよっぽど中るというｗ
糞高いだけの事はあるってかー

以前よりはるかに劣る新銃を開発して採用するなんてムチャは、
エゲレスくらい濃ゆい変態魂もった国でなきゃ...

>>919
逆に、もっと割り切った作りでも良かったんじゃないの、と言うことかｗ
いいもの作るだけでもダメってのは難しいやね。

>>917
なにが言いたいんだか分からない。特に後半、日本語になっていない。

>>922
どこがわからないか教えていただければもっと噛み砕いて説明して差し上げますが？

>>917
日本語が酷い。
89式の銃身長は16インチで、14.5インチのM4より長いです。

>>920
62式の悪口はそこまでにしてもらおうか

>>924
申し訳有りません、89式小銃の銃身長は420mmで17.5インチで
M4A1の銃身長は368mmで15インチでした、お詫びとともに訂正させていただきます。

>>926
訂正します。
89式小銃の銃身長は16.5インチで、M4A1は14.5インチです。
こちらこそ勘違いして申し訳ありませんでした。

何だ？

>>869
>藁。活字になったものは何でも信じると。

そういう自分の方は｢活字になった根拠｣すら挙げられないわけですね。

>>928
>世界のライフルの趨勢は３点バースト装備、

実例としてドイツG36、ロシアAN94、フランスFAMAS、アメリカM16、M4と
３点バースト装備ですが。

＞89式の３点バースト機能は折り紙付きの頑丈さ

誰も「折り紙つきの頑丈さ」なんて言ってない。工具無しでバーストユニットごと外せる
機構は整備性も簡単、問題があるようならユニット丸ごと外して使う事も可能。

故に林信吾の言うような欠点には成り得ない。

＞いずれもＪＳＦの願望でしか過ぎない。

何処がだ。馬鹿かお前。

あて先は>>908だった。すまん。

＞９００
＞フランスFAMAS、アメリカM16、M4と
３点バースト装備ですが。


仏軍のＦＡＭＡＳには３点バーストはついていない。あれはオプション。
それを採用した国もない。現用Ｍ４＆Ｍ１６はバースト無し。
ロシア軍もバースト機能付き小銃は採用していない。輸出向けのギミックにすぎない。

＞問題があるようならユニット丸ごと外して使う事も可能。
誰の判断で外すのか？現場の判断では外せないよな。戦死者が山のようにでててから陸幕で判断か？
おたくの戯言にすぎない。

＞馬鹿かお前。
ご自分のことでしょう。

いくら強弁しても３点バースを組み込めば、その分複雑になり、故障率が
あがる。整備もめんどくさい。故に大多数の国々ではバースト機能を採用
していない。バースト機能を搭載しているモデルがあってもそれを採用する
とは限らない。つまり多くの軍隊がバースト機能の有効性を認めていないわけだ。
わかったか馬鹿。

ＪＳＦの知識レベルは林信吾と同レベルに過ぎない。

まだ言い張るのですかｗ
検索の旅ご苦労でしたね

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>まだ言い張るのですかｗ
>検索の旅ご苦労でしたね

信者の思考停止か。

AN97ニコノフ小銃の二点バーストモードに付いて

http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?GIAT%20%A5%D5%A5%A1%A5%DE%A5%B9
>いろいろ調べた結果、FAMASはF1から標準でバーストモードが付いている
>ようなので追加します。一応GIATのページからソースを
>　ttp://www.giat-industries.fr/asp/us/pdf/us_ftech_famas.pdf
> -- クーゲル? 2006-10-10 (火) 03:34:39

だそうです。ただしソースは404。残念。

>>932
>仏軍のＦＡＭＡＳには３点バーストはついていない。あれはオプション。

標準装備だよ、FAMASは3バーストです。

＞それを採用した国もない。現用Ｍ４＆Ｍ１６はバースト無し。

バースト無しはM4A1だけです。M4ノーマルは3バーストです。

>ロシア軍もバースト機能付き小銃は採用していない。輸出向けのギミックにすぎない。

AN94は2バースト機構付きです。AN94は輸出されておらず、ロシア国内専用装備です。

なぁ、馬鹿じゃねお前？

なんだ今来てる馬鹿はドイツのG36のことはまるきり無視か。
都合の悪い事に一切触れないチキン野郎ですな。

ところでロシアのAN94はどうした？　あれもバースト機構付きだぞ？

「傭兵のお仕事　高部正樹著」にFAMASについて次のような記述がある。

「銃本来の発射機能もセミオート、フルオート、3発バーストと画期的だ。
　現在では世界各国の自動小銃に組み込まれているが、当時では最先端をいくものであった。」

外人部隊の日本人傭兵がこう証言しているわけで、バースト付きは普通に採用されてるんだろ。

ここまでアレだと軍ヲタですらないな、多分。

>>932
>>ロシア軍もバースト機能付き小銃は採用していない。輸出向けのギミックにすぎない。

AN94はロシア国内でしか採用されていないし、輸出はされていない。
AN94のバースト機構は取り外し不能で、ギミックとして後付けされたものじゃない。
予算不足で当初は特殊部隊のみに配備されていたが、最近は一般部隊にも配備が始まっている。
原油高万歳。

AN94とそのメカニズム （バースト機構編）
http://www3.ocn.ne.jp/~tokkaken/an94_M-B.htm
＞フルオート機構編で述べたように，AN94はメインコンポーネントをリコイル
＞させている間に，非常に速い速度でボルトを前後させることで射手に大き
＞な反動が来る前に2連射を可能にしている．（これをニコノフはパルスと呼
＞んでいる）AN94では，この2連速射のみが行われるようにした機構，すな
＞わちバースト機構を持っている．

>>932
>故に大多数の国々ではバースト機能を採用していない。

ドイツ軍のG36ライフル、
ロシア軍のAN94ライフル、
フランス軍のFAMASライフル、
アメリカ軍のM16A2及びM4ライフル、
イタリア軍のべレッタAR90ライフル、
中国軍の95式ライフル、
韓国軍のK2ライフル、
自衛隊の89式小銃、

以上の国ではバースト機能を採用しているわけですが何か？
いやはや、林信吾って面白い人ですね。

>>943
国連参加のすべての国で比較しているとか。

児童ポルノの単純所持を禁じていないのはＧ８のなかで日本とロシアだけです

禁じたアメリカはあの有様だけどな

つ【FNC】
つ【SG550】
つ【HK33】

＞947

それ全部3バースト付きモデルがあるよな。

＞946

逆に考えるんだ。

禁じていなかったら取り返しの付かないカオス状態に・・・

ロシアが野放しなのはバラライカの姉御の仕業。

ホテルモスカウ怖いよホテルモスカウ

何の話だっけ？

カレーだろ
夏だし

三点バーストカレーですね！

>>953
開店以来メニューが増えてばかりですね！
今度はいつ新メニューが追加されるのかしら。

カレーを3点バーストにするかライスを3点バーストにするか...
それが問題だ

ビッグチキンカツカレー砲は30cmの口径を誇る巨砲だった・・
3点バーストカレーとは、三種類の品を連続で送り出すカレー
のことである！

新兵は一口のご飯に対して、多くのルーを消費してしまうため、ルーのフルオートはお勧めできない。

その欠点を克服したスープカレー最高。

バカな!　そんなのは堕落だ!
フルオートのルーを適量掬えない兵士ばかりを戦場に送り出してどうする。
戦場で手に入るのはスープカレーばかりではないのだ。

ところで無能は次スレの準備出来てるんだろうな？
また下痢便の如き低脳スレ立てるんじゃねぇぞ？

クソの役にも立たない無能が、唯一出来る事なんだから一寸は成長してみれ

新兵はカレーチャーハンしとけ。

＞959

もう次スレなんて要らないだろ。立てた奴は荒らし行為として通報するから。

>>961
んなことは、無能に言え
あの狂ったバカが、言うこと聞く訳無いだろ？
俺に出来るのは、最低限の事しか出来ない無能にちょっとはまともな事が出来るように煽るだけだ

煽るなよ迷惑だから

無能粘着と林信吾

どちらがより絶望的に無能なのだろうか

>>964
たぶんお前が一番無能ｗｗ

＞942
輸出仕様で本国では採用されていないものまであげて
ＪＳＦの擁護に必死だな（藁

AN94は本国仕様（正式採用品）だが。

AK-107と勘違いか？

>>966
悔しいのぅ
悔しいのぅ

>>966
逆だwww

さて、わたくしの垂れた釣り糸にも掛からない程狼狽しているようですがｗ
AN94の輸出仕様について詳しく聞きたいものです>>966

アバカンなんて銃として認めたくない俺はどうすればいいのだろう

AK107はバースト機構が追加されてるのか
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?AK100%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA

…もしかして968は釣ろうとしてた？

L85に走ればいいじゃん

カラシニコフ系は、イスラエルがゴリルでバースト機構を追加していますし
ゴリルそのものは現代小銃としては重い為、実戦での評価は良く有りませんが
機械的信頼性は非常に良い、との事です。



ところでバルメについて（以下略

L85、アバカン、バルメ。
どれも銃ではなく別の何かだ。

RK95最高ですよ

無能極まれり

>>966
>＞942
>輸出仕様で本国では採用されていないものまであげて
>ＪＳＦの擁護に必死だな（藁

942で紹介されているAN94アバカンはロシア本国でしか採用例は無いが。
輸出は一切されていない。

いやほんと、ＪＳＦアンチってキチガイだね・・・こんなことじゃ対照的にＪＳＦは
マトモに見えてくるから、アンチのやっていることは逆説的にＪＳＦ援護になって
いるわけだが、気付いているか？

アンチが吼えれば吼えるほど、ＪＳＦは高笑いしているわけだよ。

高笑いはしていないでしょう

せいぜい苦笑いですｗ

あと20レスでこのスレは終わります。

皆様書き残したことなどありませんか?、
明日の目標や予定、その他雑務のメモはここに残しておきましょう。
完璧な人生などありません。完璧なスケジュールなどないように。

7/9
ゴンザレス会う

バースト機構の有無だけで、その小銃が欠陥かどうかなんていうことは言えないことが理解できたかと思います。
良かったですね。またひとつ賢くなりましたよ。

私も小銃には詳しくなかったんですが、壮絶な自爆を敢行した方のおかげで、勉強になりました。ありがとうございます。

>>983
右に同じ。小銃については守備範囲外だったからためになったよ。

＞942で紹介されているAN94アバカンはロシア本国でしか採用例は無いが。
＞輸出は一切されていない。

＞いやほんと、ＪＳＦアンチってキチガイだね・・・こんなことじゃ対照的にＪＳＦは
＞マトモに見えてくるから、アンチのやっていることは逆説的にＪＳＦ援護になって
＞いるわけだが、気付いているか？

ホント、信者は度がしがたいね。
誰がAN94いった、ＦＡ−ＭＡＳのことを指しているだけどね。
勝手に人の発言を曲解して、「真実」をでっち上げて他人を叩くのは
「飼い主」とおなじだな。

それともフランス陸軍のＦＡ−ＭＡＳにバースト機能がついていると
いいたいのかね。
嘘つきは泥棒の始まりだ。

ＪＳＦのロジックならば例えば目立ったブルパップ小銃の新型がでてきただけで、「最近の小銃は
ブルパップが多い。故にブルパップが最近の小銃のトレンドである」というよ
うな言い方が出来るよな。無論そんなことはないのだけどね。ＪＳＦの主張のロジックはこのような
ものだ。

それにいくら粘着信者が言っても、３点バースト機能装備が、現在のライフルの主流ではないことは
明白だ。例えばそれは床井雅美の徳間の文庫シリーズやＧＵＮのバックナンバーみてもわかる。

いくらためにする議論をしても事実は変わらない。

な
お
ガ

どこで何の話してるか誰かまとめてくれｗ

>>985

http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_giat_fa_mas_f1_01.html

http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_giat_fa_mas_f1_02.html

どちらも3点バーストが付いているようだが。

とりあえず「現在主流のライフル」を教えてくれないかね。

こいつさあ、わざと書いているんじゃないの？
俗に言う、釣り、とか。

>988
それらは俗説。３点バースト機能は組み込めるが仏陸軍は組み込んでいない。
モスボールもそうだけどＪＳＦおよび信者は俗説を崇める傾向があるなあ。

機能を組み込めるのと実際にそれを使用するかどうかは別。
ネットでしか調べ物をしないやつこれだから・・・・

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/183683/FA-MAS/1/

まあ、信じたいことを信じればいいのではないでしょうか。

>>990
> ネットでしか調べ物をしないやつこれだから・・・・
と主張する奴が出してくるソースがよりにもよってWikipedia
しかも引用した項目には
>３点バースト機能は組み込めるが仏陸軍は組み込んでいない。
なんて記述は影も形もないという罠

＞それともフランス陸軍のＦＡ−ＭＡＳにバースト機能がついていると
＞いいたいのかね。

海軍採用のＧ２モデルで３バースト付いてる。

陸軍はFelin計画で現行のF1をG2に変更するのでその時に3バーストモデルが
本格採用される。

現実は無能なアンチとは逆方向に進んでいるという罠。
あと外人部隊は3バーストモデルを既に装備しているな。

俗説っていう根拠が見たいね

こうして無能は今日もドイツ軍のＧ３６とロシア軍のＡＮ９４の存在を無視するのであった。マル。

>>990
バカなんですか？
バカなんでしょ？
バカなんですね？

アバカンはバカ
これは譲れない
AKの長所完全スポイルなんて認めんぞ

フランス軍の演習風景で、制限射撃モードで撃ってる動画は有るがなあ。

http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_giat_fa_mas_f1_01.html
http://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_giat_fa_mas_f1_02.html

F1がバースト機構オプション装備で、G2から標準装備だよ。
ＧＩＡＴのサイト（今はネクスター）でも3バーストと書かれている。

>>997
>フランス軍の演習風景で、制限射撃モードで撃ってる動画は有るがなあ。

じゃあバースト機構有りで決まりだな。

1000なら俺最高。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。