911はアメリカ政府の内部犯行でした in軍板その8
1 :
名無し三等兵 :
2008/05/21(水) 22:18:29 ID:pJWf6J27
2 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 22:30:48 ID:???
1乙ポニーテールなんたらかんたら
3 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 22:49:21 ID:???
911はエアバスと産油国の陰謀に決まってるだろ
4 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:34:48 ID:???
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。 これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。 日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに よって、授業週6日制を復活させるしかない。 週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
5 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:48:07 ID:???
正直このスレいらないと思うんだけど、まあ仕方ないかな…。
さて。前スレの996へ。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1210762453/996 >本スレで暴れてる水爆工作員はお前らか?
>お互い相要れないんだから、きちんと住み分けしようぜ
そもそも君らみたいなのが軍板で頓珍漢なことを書き散らさないのなら、こんなスレ必要ないんですよ?
君らの本スレでも、この板含む他板への出張をカミングアウトしている人が居るようですね。
他所の板やらスレやらに散々迷惑を掛けておいて、扱いきれないお仲間は他板の工作員認定?
甘えるなよ。
君が彼を見て抱いた感情は、世間一般の人が君らに向けるそれと同種のものだと思うよ?
まず己を省みる事を知ろう。
6 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:49:38 ID:AXmy3zBD
あげあげ
7 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:53:46 ID:???
また作ったんかい
8 :
1 :2008/05/21(水) 23:55:03 ID:pJWf6J27
ここが無いと国際板の方が荒れるので。
9 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:55:58 ID:???
シランガナ
10 :
名無し三等兵 :2008/05/21(水) 23:59:27 ID:???
>>8 自板が荒れるからって軍板を荒らせってか?
迷惑極まりないな
11 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:00:31 ID:???
荒らしの立てたスレかよ で、国際板が荒れる? おもしれえので見させてもらってるが、今の流れは自業自得だろ 純粋水爆やら何やらの超兵器は否定しとけって、前から言われてるよな?
12 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:07:03 ID:???
>>8 荒らしをこっちに誘導して軍板を荒らさせようってのか?
陰謀論者は人間的にも最悪だな。
13 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:19:17 ID:???
>>8 国際板に隔離スレをつくりゃいいだけの話じゃねぇか。
自分とこの問題をよそに持ってくるんじゃねぇタコ。
14 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:27:04 ID:???
まさに甘えだなあ。 身内の恥は自分達で何とかしろよ。
15 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:29:22 ID:???
荒れる以前に国際板は陰謀論者しかいないだろw
16 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:31:46 ID:WsB67Vbl
本当のことを言ってわいけない
17 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:34:00 ID:???
あっちの流れはまさに「無能な働き者は組織(この場合はスレかw)にとって最大の災厄」そのままの展開になってるな。 まあまさに自業自得って奴だが。
18 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:38:45 ID:WsB67Vbl
犯行声明したラディンの腕時計がタイメックスだったの。 アメリカの文明批判しているのに。
19 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:39:11 ID:???
>>8 取り合えずテルミット説で戦いを挑めよw
お互いで反証し合えば意外に「真実」が見えて来るかもしれんぞ
20 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:43:54 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:46:19 ID:???
こっちから向こうに出張することなんて滅多にないし 向こうは陰謀論が圧倒的主流なんだろ? 何で向こうの都合のためにこっちにスレが必要なんだよ 面白いから良いけど
22 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 00:49:42 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 03:53:40 ID:???
こっちに来るのは基本的に厨二病陰謀論者だからなぁ。 国際板にいるようなアメリカ憎い系が来るのかなぁ。
24 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 04:24:36 ID:???
何、言ってることのレベルは変わらん。
25 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 04:25:27 ID:???
じゃこっちにスレを作る意味は無いと言うことで終了
26 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 07:33:47 ID:???
つうか反米陰謀論者はアメリカが自作自演テロを起こしたからアメリカが嫌いなのか? 違うだろ? わざわざ事実かもはっきりしないことで批判するより、もっとはっきりと悪い部分、 例えば今のブッシュ政権なら主に財政面のことを批判すればみんなの同意が得られるのに、 なぜそうしないんだ?
27 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 07:38:16 ID:???
1.そんなことしても金にならんから。 2.感情優先だから。 3.信者を増やすのにはわかりやすいのぼりが必要だから。
28 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 12:39:24 ID:???
ほら、帰るぞ>>1
29 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 12:51:36 ID:???
被害担当のスレのはずが 陰謀論者のほうが積極的にスレを立てるようになってから 完全に他所の板の出張先になったな、テンプレも向こうが勝手に作ってるし
30 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 14:19:33 ID:???
>>29 そりゃ、荒れる要因を他板へ押し付けたいんだから積極的にもなるだろ
テンプレにしてもわざわざ荒らし要因誘導しやすいように作ってるんだろうし、だからここでテンプレの話しないで独断で作るんだろーな
荒らし誘導目的で立て続けてる時点で北のミサイル実験の時のVIPPERやν速連中よりタチが悪い
31 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 14:36:36 ID:???
板荒らしなんで削除依頼出したほうがイイね
32 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 14:48:48 ID:???
勝手に立てて勝手に来て、そして適当に相手してさしあげると勝手に逃げてくれるんだから、こっちの手間がかからなくていいじゃない。 向こうが純水爆君のおかげで荒れて来襲する余裕もないならなおのことけっこう。
33 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 15:58:38 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 16:55:58 ID:???
>>31 そしたら陰謀論者が、削除されたのは自作自演を隠すため云々と言い出すな。
35 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 17:53:06 ID:???
川原や田んぼにザリガニ釣りをしにいくのは趣が有るが 家の排水溝からザリガニがわらわら出てくるのは楽しくもなんとも無い
36 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 19:07:24 ID:???
>>32 やばいよ超面白いよアレ
何あの万能感
しかも無敵スキル発動中と来たもんだ
37 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 20:37:49 ID:???
俺は笑えないなあ… あれが連中の反面教師になってくれるといいんだけどね あと、あまり話題にしない方がいいと思う
38 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 21:40:26 ID:HMJXFAGR
なんと嘆かわしき事よ。 承知の上で悪党の太鼓持ちをするのは趣味の問題であるし・・ ある意味仕方の無い事かも知れん。 9.11の意味するもの、あれが一体なんだったのかすら解らず・・ しかも盲目的と言うよりも無知な者達が楽して賢者を叩き見下せると言うだけで (それも単なる妄想に過ぎず、実際は「俺、救いようの無いヴァカで〜す♪」・・と、せっせと毎日恥じの上塗りに精を出しているだけだがww) マヌケどもが大挙して押し寄せている(実際は極少数の頭の可哀想なハゲ達の自演である可能性も無いではないが)。 それがこのスレの哀れな真相である。 何と嘆かわしき事よ。 陰謀の事実を知るよしもなく、理解する知能すらない者達がこの板ですべてであり・・ 現実世界には1人として存在しない事をこころより願わずにはいられない。
39 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 21:43:30 ID:???
火を消してから来なよ、低能さん
40 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 21:46:03 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 21:51:23 ID:???
陰謀の事実を知っている38がその証拠をひとつとして挙げられないとはこれいかに。 これは科学的には大いなる矛盾であって一言で言えばバカなんじゃねーの? こいつみたいな知識も頭脳もないくせに他人を見下したがる奴が「相対性理論は誤りだった!」とか言い出すんだよな。 一般相対性理論どころか特殊相対性理論すら理解できてないくせに。
42 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 21:53:36 ID:???
>>38 そんなに嫌悪感あるなら軍板来なきゃいいじゃん
言動不一致も甚だしい
43 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:01:16 ID:???
低農具丼痴小ぼんくら共必死だナww そういや その昔『愚か者の涙』って曲なかったか? 喪前らの歌だよwww
44 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:17:46 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:19:31 ID:???
>>43 の言う「愚か者の涙」は、どうやらThe Rolling Stonesの1976年発表のアルバム
「Black And Blue」の7曲目「Fool To Cry」の邦題
(当時の洋楽楽曲はよく日本でつけた適当な日本語訳の曲名が付けられていた)
通常、洋楽にガチで嵌った者や、最近後追いで聞いた者は原題を使うが、
わざわざ邦題を使った点、しかもその楽曲が70年代中庸から推測すると
恐らく、
>>34 は40代後半〜50代前半だと推論が成立する。
46 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:22:40 ID:???
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
47 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:39:20 ID:???
がんばるよなあこのコピペの人
48 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:41:05 ID:???
水爆の人とやたら空白空けてた人は同一人物なの?
49 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 22:52:38 ID:???
>>45 ふ〜ん・・ あっそw
惜しいけど全然違いますww
50 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 23:00:19 ID:???
図星な団塊左翼先生でした
51 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 23:01:11 ID:???
>>43 >>49 で、どうやって爆弾を設置したんですか?
この質問から逃げ続けてるのはなんでですか?
もしかして答えられないんですか?
52 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 23:15:11 ID:???
>>49 「惜しい」のか「全然違う」のかどっちなんだとw
53 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 23:19:35 ID:???
つまんね
54 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 23:20:04 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2008/05/22(木) 23:33:16 ID:???
またコピペが始った。自分の言葉で語ろうとしないのが悪いところだな。
56 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:00:05 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:03:33 ID:nKKA+uQb
・社会の問題 あなたはアメリカの大統領です。 今、マンハッタンのツインタワーがテロ攻撃で崩壊しました。 さて、その5時間後、ツインタワーのごく近くにあったビルが、 原因不明の理由によって、なぜか崩落しました。 さてこの時、大統領がとるべき判断は? A) このビルの崩壊も、テロが関係しているに違いない。残骸を徹底的に調査させる。 B) 崩壊した理由は分からないが、テロは関係ないだろう。とりあえず残骸を処分させる。
58 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:06:40 ID:???
で、調査の結果燃えた燃料や曲がった鉄骨が見つかって原因が正しく推測された、と。 だいいち、陰謀論者の言うとおり自作自演ならWTC7にも爆弾が仕掛けられてたってことにしたほうが、 崩壊の巻き添えを食って勝手に壊れたってストーリーよりもずっと効果的じゃん。
59 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:07:03 ID:???
意味のある問いなのかそれ?w
60 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:20:46 ID:???
原因不明でも無いしねえ。
61 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:23:52 ID:???
WTC3〜6も崩壊したことにより周辺のビルも多大なダメージを受けていることは明白なので 7も危ういところで持ってたのが崩壊したんじゃね?と思うに100カノッサ
62 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:24:58 ID:???
まあ前スレで後だしで出したチョキで何度も何度も負けてるザリガニ戦士君は認めたくないだろうがな。
63 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:28:41 ID:???
同じネタを何度も何度も繰り返して。 床にひっくり返って駄々を捏ねてればオモチャを買ってもらえるのは子供の時だけ、ってのをいい加減に理解してくれないかねえ。
64 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:29:46 ID:rYY2ZRYa
そろそろタネ明かしして水爆バカを引っ込めてくれない? 本スレ集中投下でここが無傷っておかしいだろ
65 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:34:07 ID:Zo2FuvIq
ってか右翼左翼スレも空気が変だよな レッテル使った叩きしかやんない 2つまとめて引き取って欲しいな
66 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:36:33 ID:???
>>64 避難所が欲しいなら国際情勢に建てれば?
なんでこっち来るんだ
67 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:45:46 ID:nKKA+uQb
>>57 の意図
FEMAやNISTの研究がある今だからこそ、WTC7の崩壊
は原因不明ではないと言えるわけだけど、しかし、
その崩壊の原因て言うのはWTC7以前には前例のない崩壊のメカニズムであるので、(このことは否定論者も認めるところ)
少なくとも、WTC7が崩壊した時点では、WTC7の崩壊は確かに謎
だったはずで、
そうなると、WTC7の崩落っていうのは、
「ついさっき派手なテロ攻撃があった、直後に、すぐ近くで、原因不明の理由によって崩壊したビル」
という風に、その時点の人々の目に映るはずで、
そうなると、
「それは、テロが何らかの形で続いてるんじゃないか?」
という疑問を引き起こすのが当然の事と思われる。
しかし、前例のない理由によって崩壊したにもかかわらず、
最初から、テロとは関係ないことが、ほとんど自明のことのように知られているのはすこしおかしい
68 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 00:50:44 ID:???
>>67 >>FEMAやNISTの研究がある今だからこそ、WTC7の崩壊
>>は原因不明ではないと言えるわけだけど
は客観的な事実。
>>最初から、テロとは関係ないことが、ほとんど自明のことのように知られているのはすこしおかしい
はそう見る人の主観。
あなたはそう思いましたか、でも事実はそうでなかったですねで済む話。
69 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:06:07 ID:nKKA+uQb
「当時の人々にとってはWTC7の崩壊は原因が不明だった」 は客観的事実? もし、これが事実だとしたら、WTC7がテロ攻撃と直接は関係ないということが、 きちんと分かったのはいつ頃から?
70 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:07:46 ID:???
>>67 すぐ横で400m級の超高層が2棟ブッ潰れてんだから、その影響と見るのが普通じゃないの?
WTCビルって地下構造を共有して繋がってるって知ってた?
71 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:25:50 ID:nKKA+uQb
仮に、「当時の人々にとってはWTC7の崩壊は原因が不明だった」 はずだとする、
しかし、CNNはWTC7の崩壊の一時間前にWTC7が崩壊しそうだということを報道している。
http://www.youtube.com/watch?v=N1LetB0z8_o これから前例のない仕方によって崩壊しようとしているビルの崩壊を正しく予測しているのはおかしい。
もし、崩壊の原因が不明なのであれば、テロとの関連性を疑って、WTC7の中に
テロリストがいた可能性や、何かが仕掛けられていた可能性を疑って調査されることが
当然に思われる。そして、調査の結果、WTC7はテロとは関係なかったということが報告
されることが期待される。
しかし、そのような、調査や報告はなく、崩壊の原因は不明であったのに、テロとは無関係ということが
最初から分かっていたというのはおかしい。
72 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:27:23 ID:???
>>67 ・ツインタワーの周りのビルも破片でボコボコ崩壊してた
・WTC7はすっげー火事だし、崩壊の危険性もあったため消防隊は逃げてた(前スレでソースでてたね)
・そもそも鉄筋造は大規模火災に弱いのは建築界の定説
・特に爆発音や閃光は起きなかったし、飛行機も突っ込んでこなかった
以上を考えると、WTC7が崩壊した時点で
「普通に倒壊しちゃった原因はよくわからんけど」と結論付けてもおかしくないような。
ちゃんと後で崩壊原因究明もしてるんだしね。
つーか、テロと関係あるなら、何かしらのテロとのキーを見つけないと。
73 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:32:51 ID:???
>>71 君はあの未曽有の混乱の中で、しかも建築物が崩壊しまくって
風景が様変わりした中で、冷静に似たようなビルを見分けることができるんだね。
74 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:49:13 ID:???
>>71 WTC1,2の倒壊の煽りを受けて「飛行機もぶつかっていないWTC3〜6」が既に半倒壊してるんだよ
その状態で火災で燃えてるWTC7を見れば「こっちも倒れるのでは?」と思うでしょ
むしろCNNや消防隊が、その時点で「いくら燃えてても火災で倒壊するはずは無いぜ」なんて判断するほうが不自然じゃない?
75 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 01:51:42 ID:???
WTC7だけは倒れない理由があるんだよきっと! なのに崩壊してしまったからおかしいって言ってるんだろう?
76 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:06:01 ID:???
鉄筋造じゃなくて鉄骨造な
77 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:21:25 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:27:08 ID:???
WTC7は変電所の上に40階分建て増しした構造だったのが裏目に出たよな それで?
79 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:32:27 ID:???
>「普通に倒壊しちゃった原因はよくわからんけど」と結論付けてもおかしくないような。 テロ攻撃にあってる真っ最中なんだぜ?そんなのんきじゃダメだろ >ちゃんと後で崩壊原因究明もしてるんだしね。 それはあくまで後から分かることであって、 「分かってない時点での対応」としては何でも疑ってかかるのが当たり前では? テロの最中なんだし >何かしらのテロとのキーを見つけないと。 ツインタワーの「すぐ近く」「同日」という時点で、テロとの接点が無いと考える方が不自然では? >その状態で火災で燃えてるWTC7を見れば「こっちも倒れるのでは?」と思うでしょ いや、だから、そういう倒壊の前例はないので、この時点では倒壊するとは思えないはず、 >WTC7だけは倒れない理由があるんだよきっと! WTC7だけは倒れないというか、WTC7のような倒壊の仕方をしたビルは、歴史上まだWTC7だけだよ、 それは否定論者も認めてることで、FEMAのレポートによれば、今まで知られていなかった構造的 欠陥があったことになっている。 だから、とにかく、WTC7の倒壊が、何となく、普通のこととして、そのままスルーされてるのは すごく変で、実際はもっと、犯人組織の別動班による、第5波目の攻撃だったんじゃないかとか、 未知の攻撃の可能性が調査されてしかるべきだったと思う。
80 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:36:31 ID:???
じゃどういう手段で壊されたの?その辺を詳しく。
81 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:38:47 ID:???
要するに、崩壊しそうなWTC7に入ってテロリストがいないか調べろってこと?
82 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:44:35 ID:???
破片が飛んできて穴が開いてたのは?
83 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:52:09 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:54:41 ID:???
>>83 正直このスレが建たなければ国際情勢板なんて覗きに行くやつほとんど居ないと思うんだがな。
軍板とそっちじゃ温度差が有りすぎてさ。
俺は未だに行く気しねーもん。
85 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:55:08 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 03:55:19 ID:???
気に入らないことは全部陰謀なんだろ
87 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 04:06:10 ID:???
>>79 >何でも疑ってかかるのが当たり前では?テロの最中なんだし
>ツインタワーの「すぐ近く」「同日」という時点で、テロとの接点が無いと考える方が不自然では?
何でも疑ってたら、何でもテロに結びつけられるんだよ。
その程度の「すぐ近く」「同日」程度の関連性なら。
まぁ、まさに陰謀好きの桶屋理論そのものなんだけど。
>この時点では倒壊するとは思えないはず、
あのように一気に全壊するとは考える必要ないだろ。
一部が崩壊すると思っても十分危険だよ。
>犯人組織の別動班による、第5波目の攻撃だったんじゃないか
で、何で壊したの?
普通にビルの損傷で倒壊しそうだったビルが、崩壊した時に
何も証拠がないのに「第5波目の攻撃」と決定する方が陰謀染みてるんだけどな。
ちなみにWTC1,2は「飛行機がぶつかった」という立派すぎる証拠があるんだよ。
88 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 07:00:39 ID:???
>>79 鉄骨部分が火災で崩壊した事例なんていままでいくらでもあるんですが。
今回は破片の影響もあって基部まで壊れたが、そうでなくともあの火災なら、
崩壊するのは鉄骨造のビルではよくあること。
今までだって火災で崩れた鉄骨造ビルのソースが多数上げられてるだろうが。
89 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 07:01:34 ID:???
ここで直接デタラメな理論を振りかざしても誰も騙されないから、 自作自演で荒らして罪を軍板に着せて人格攻撃をして論破したことにしよう、 とでも思ってるんじゃねーの。
90 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 07:47:50 ID:???
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
なんだよ。 このコピペ! 殺すぞ!
92 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 12:39:02 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 13:32:57 ID:???
>>79 要は「オレは怪しいと思ってるのにみんなが怪しいと思わないのはおかしい」ってことだろ。
読む時間の無駄だから次回からはもっと簡単にすませてね。
94 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 13:53:28 ID:???
95 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 21:15:15 ID:rYY2ZRYa
やはり倒壊動画を見るとタイミングを合わせる形で連鎖爆破させてる気がするな 果たして純粋水爆なるものが幾つもの場所に設置できて、かつそんなシビアなタイミングで起爆できるか疑問 制御爆破で難しそうなのは飛行機の衝突場所より下から仕掛けないといけないと言うことだが 飛行機が旋回しつつ斜めに(より多くの階を巻き込む様に)衝突してるのは、爆破階が多少ずれても誤魔化せるためだろう
96 :
田口智恵子 :2008/05/23(金) 21:20:41 ID:70jhhOpq
田口智恵子にハンカチ置かれた
97 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 21:23:56 ID:???
天上知らずに高騰を続ける原油相場。 現在の日本に於いてドル/円レート\103円として1バレル当たり100$を超え、いまだ上昇中であるが・・ この状態で日本企業は利益の9.1%を失い、それに伴う各種石油製品・食料・衣料・交通費・・・ 直接的燃料・原材料・輸送費が絡む全ての値上げに一部を除く国民が喘いでいる。 誰が仕掛けて誰が世界中からカネをかき集めてるか知っているかな?
98 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 21:25:14 ID:???
>>95 こと
>>1 純粋水爆否定しながら制御解体主張してる時点で国際板荒らし誘導が丸見え杉。
こっちでやんな
迷惑だから自板でやれ
99 :
名無し三等兵 :2008/05/23(金) 21:29:17 ID:???
誰だよそれ。
まったく、アラブ人は許し難いな
ヽ(`Д´)ノだからエアバスの陰謀だっつってんだろ!
いいえ。プーチン閣下の武勇だということはわかっています。
すとらま様のプラズマステルスの御業であると分かっています ∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
すべてはコス帝の陰b 911トカヨクワカラナイケドコスタリカッテサイコーダヨネ
英国王族の陰謀
新しいゲームボーイを兵士に売りたい任天堂の陰謀。
ワラタ
109 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 07:18:51 ID:JTvsAUWH
ハゲブッシュと 悪党ヘッジファンドと ウンコオイルメジャー のやってる犯罪に 世界中の乞食共が 手を貸してる状態。
DSを売れよwww
ゲームボーイアドバンス・ゲームキューブの発売は2001年。 N64の売り上げでPSに惨敗し、新型ゲーム機で挽回したかった任天堂。 そこで湾岸でのゲームボーイの評判を聞き、軍需に目をつけた。 あとは、子供でもわかる理屈だな。 陰謀論考える時って不謹慎なことは承知しているが楽しいな。
つまり任天堂も軍産複合体の一員だったんだよ!!!
>>109 オイルメジャーってオイルショックで大打撃受けて以降、
脱石油の旗手なんだけど。
・・・と混じれ酢してみる。
>>109 つまり、Saudi AramcoのサウジアラビアやNIOCのイランが仕組んだ、
アラブという枠組みを越えて産油国が連携をした陰謀だと言いたいのですね!
>>114 となるとマレーシアやベネズエラも怪しいな……。
>>115 軍板は専守防衛を旨としております。
軍板の外でやるならこことは関係ないんで出てって二度と戻らないでください。
>>115 で軍板住民を誘導して、軍板工作員(笑)が国際情勢板に入り込んでるとでも言いたいんだろうな
で、向こうの荒らしをこっちに呼び込む算段か?
こんな陰謀仕込む奴が911陰謀論で他者を批難する資格があるのか疑問だよな
>>117 それは可能性でしかない
逆に純粋水爆君が軍板工作員(笑)の可能性だってある
…違うとは思うけど
何にせよ、純粋水爆君の手口はこのスレに来る陰謀論者と大体同じなんで、人の振り見て我が振り直して欲しいところ
911
25名の元米軍将校・幹部らが911の公式説明を厳しく批判
25名の元米軍将校らが911の公式説明を厳しく批判した。これら軍将校には米陸軍情報部のMajor General
のAlbert Stubblebine、前国防総省のDeputy Assistant SecretaryだったRonald Ray大佐
NSA(National Security Agency)の二名のスタッフ、米空軍パイロット、NORADスタッフ、海兵隊情報部出身者らを含む
多数の軍将校たちである。。
科学者や技師・建築家に加えて軍や情報機関出身者からも911の政府公式説明を批判する陣営に加わる者の数が急増しつつある。
8名の米国務省出身者、7名の元CIAスタッフ、8名の米共和党閣僚経験者らも911の公式説明を批判している。
元記事および政府の911の公式説明を批判する軍や国務省、共和党閣僚経験者党の一覧とコメントは下記参照
http://www.patriotsquestion911.com/Article%20Military%20Officers%20Challenge%20911.pdf
>>121 こうした米軍将校や情報機関、米国務省出身者らは以下のような疑問点に関して米議会に再調査を求める請願に署名している。
その疑問点とは
(1)なぜハイジャック機に対する通常の対処手続きが911当日にかぎって実施されなかったのか?
(2)なぜペンタゴンに配備されていたはずのミサイルを含む防空体制が911当日は作動しなかったのか?
(3)なぜシークレットサービスは911の朝に小学校からブッシュをすぐに退避させることを怠ったのか?
なぜシークレットサービスは大統領や小学校の生徒の安全を関心を示そうとはしなかったのか?
(4)なぜ911当日の((1)から(3)で挙げたような)膨大な失敗に関して誰一人として責任をとって
解雇されたり、処分を受けたりといった措置がないのか?
(5)なぜアメリカ当局は911直前の膨大な額に登る異常な株式取引(アメリカンエアとユナイテッド
航空会社の株だけが大量に空売りされた件)について実施した捜査の結果を公表しないのか?
元記事および政府の911の公式説明を批判する軍や国務省、共和党閣僚経験者党の一覧とコメントは下記参照
http://www.patriotsquestion911.com/Article%20Military%20Officers%20Challenge%20911.pdf
123 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 12:51:48 ID:fl7iXgK5
>(2)なぜペンタゴンに配備されていたはずのミサイルを含む防空体制が911当日は作動しなかったのか? 911当時にペンタゴンの近くに対空ミサイルはなかったんでは? あったけど作動しなかったっていうならならそのソースを。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
126 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 13:01:18 ID:mcreVLyN
wtc2の崩壊のスロー再生:飛行機が衝突した階より下の階が 次々と「爆発」つまり横方向に外壁や建物の破片を噴出させていく様子が見える。 火災が発生したのは飛行機の衝突階である78階付近のはずで 下部の階の鉄筋は火災でのダメージがないはずなのに 爆発的な勢いで文字通り横(水平)方向に粉々に粉砕されていくのが確認できる。
127 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 13:02:13 ID:mcreVLyN
そりゃ重みに耐えかねて崩壊してるからでしょ。 誰も、ビル全体が火災で弱体化したとは主張して無い。
>>121 911当日にペンタゴンに勤務して実際に現場にいた軍人も
公式説明には疑問を表明してる
あの崩壊の動画は何度みても不自然だよなあ 火災による鉄骨弱体化と自重で崩壊というなら あんなに遠距離の横方向にまでビルが吹き飛ぶように飛び散るって のは変だし(この変はスロー再生で確認するとよく分かる) あと火災や自重で崩壊というなら 下の階の抵抗を全く感じさせないような崩壊の仕方は 何度見ても腑に落ちない
なんか自問自答してるようなしか見えないのが哀れだな。
132 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 13:32:25 ID:JTvsAUWH
>>120 ↑
こいつぁ包茎だナ・・プッ!
まちがいないwww
またコピペの荒らしが始りました
>>122 (1)スクランブルならしてるし、他の機を着陸させたりもしていた
(2)されてたのは昔の話でとっくにそんなものは撤去されている
(3)情報が混乱してる状況で退避させたほうが危険だろ
(4)上で挙げたように通常通りの正しい対処だったから
(5)してるじゃん
で、さらに言うなら陸軍情報部の少将や国防総省の次官補代理は明らかに将校じゃないよな。
仮に将校だというならそれらの直属となる部隊がいるはずだからその部隊名を示してくれ。
個人的には自作自演までやったかどうかは疑問に思うけど 「911犯行を故意に見逃した」ということまでなら 大いにありそうだと思うな 事前にアルカイダメンバーが入国して飛行機訓練まで 受けていたのにFBIの捜査が上層部の指示で中止になった件だとか 911当日のスクランブルが直近のアンドリューからではなく わざわざ遠い基地から発進だとか いろいろと不自然な点が多いのは否定できないわけで
スクランブルしたけど、管制のミスがあって有効に誘導できなかったって話は見たことあるな(航空ファンで) 州軍の連中もある意味では平和ボケしてそうだしな。
自由落下速度(笑) 軍板でやりたいなら過去ログくらい読めよ 出来ないなら巣へ帰って下さい ここは軍板で国際情勢板の隔離先じゃないんでな
>>130 ビルの崩壊がどういうものなのか例を見たこともないくせに
「あれは変だ」とか無意味だぞ
>>120 お前、その団塊左翼にまるで相手にされてないじゃないか。
いい加減気付けよバカ。
>>135 おれは必ずしも自作自演論者じゃないが
彼らの主張する911当日の防空体制をめぐる疑問点は
以下のようになるようだ。
つまりスクランブル実施自体はあったが
そのタイムラインを検討すると不自然な点が多いと。
特に以下の四点において疑問があるとしている
(1)通常の体制であれば航空機が針路を逸れた(diversion)場合には速やかにFAAからNORADへの通報が
あるはずだが911当日に限ってはdiversion検知から通報まで18分から39分もかかっていること
(2)スクランブルが必ずしも直近の基地から実施されなかったこと
(3)スクランブル発進後に戦闘機が最大スピードを出さず最速の25.8%の速度で
現場に向かったこと
(4)最初にスクランブルで発進した戦闘機をなぜか次のハイジャック機への迎撃に回さなかったこと
各疑問点の詳細は下記を参照してくれ
長いので全訳はかんべんな
http://911research.wtc7.net/planes/analysis/norad/#intercept
やっぱダレてたんだよの一言で片付きそうだがw
もしダレてただけなら
>>122 とか元米軍人らが指摘するようにも指摘されてるけど
当日の責任者達が処分されてないのは不自然だなあ
あと補足だけど911直後に
ビンラディンの家族だけは自家用ジェットで
サウジに帰国が許されていたとか
なんだかなあ・・
こんなテロ前代未聞だからなー。 仕方ないといえば仕方ないともいえる。
>>121-122 そういえばユナイテッドとAAの株が
911直前に大量に空売りされてた件もあったね
忘れていたよ
>>141 複数同時ハイジャックという想定外で類を見ない状況だったからだろ。
最初から「4機がハイジャックされた」ということがわかっていたならともかく、
どの機がハイジャックされた機で、どの機がパイロットが席離れてコーヒー飲んでた機で、
どの機が雨雲に接近して通信が繋がらなくなった機で、どの機が乱気流を避けるため針路変更した機で、
どの機が装置の不調で誤ったデータを受け取ってしまった機なのか、当時はわからなかったんだから。
ツインタワーとかに比べるとあんましスレで話題にならないけど 俺が911を米政府のインサイドジョブじゃないかと 疑問を持ちはじめたのは911直後の 実は炭疽菌テロ事件のときからかな とくに菌を調べたら米軍の研究所起源のもので 米軍関係者の可能性が高いと指摘されはじめたら FBIが捜査を中止しちゃった時点から 「なんかおかしくねえか?」 って疑問をもって調べ始めた
全部を関連付けるのは陰謀論者に良くある思考ですね?
アメリカって あれだけテロには厳しい措置、断固たる捜査とか言うけど 炭疽菌テロにしても911にしても 飛行機訓練してたアラブ人だとか 米軍関係者への捜査とか 肝心なところで捜査は中止されるんだね あれだけグアンタナモに無関係な人間を収容したのに ビンラディンの家族に限ってはふつうに国外に逃がしちゃうし 不思議な国ですね アメリカ
日本も人のこと言えないし、ロシアも人のこといえない。 世界中全ての国が不思議な国になっちゃうぜ。
容疑者の家族は皆殺しにするべきだろ!!!!!!
どこの映画だよそれ
まあこの911自作自演説は最初はむしろフランスとかで火がついたんだけど 今じゃ米国民自身もだいぶ気が付いてきたでしょ 世論調査では アメリカ人の三人にひとり ニューヨーカーにかぎっては実に二人に一人が 政府の関与を疑っているわけだし しかも上の方で出てるけど なかには元米軍幹部や共和党関係者や建築関係者とかでさえ 政府の公式説を公然と批判し再調査を求める声が増えつつあるわけで 「米政府にかぎって陰謀なんてやるわけがない」 とか信じてる一部の日本人の方がよほどナイーブなお花畑の住人でしょ
なんか勘違いしてるようだけどさ。 最も高層での陰謀であるアルカイーダ懐柔説はこのスレでもほとんどの人が否定できないんで居るんだよ。 崩落が陰謀とかミサイルが突っ込んだとか言うレベルでの陰謀に(?)を付けてるのであって。
炭疽菌事件については今年に入って以下のような続報があるね
まあ犯人に迫れるのかどうかは大いに疑問だが・・・
炭疽菌5人死亡事件、陸軍研関係者の容疑浮上…米TV(読売新聞)
【ワシントン=黒瀬悦成】米ニュース専門テレビ「フォックス・ニュース」は28日、米同時テロ直後の2001年秋に
米報道機関や上院議員事務所に炭疽菌入りの封書が送りつけられ5人が死亡した事件で、米連邦捜査局(FBI)が容疑者
とみられる人物を約4人に絞り込んだ、と報じた。
同テレビによると、このうち3人は米メリーランド州フォート・デトリックにある化学兵器の研究施設「米陸軍感染症医学研究所」
の関係者。
捜査当局が、炭疽菌入りの封書に記されていた手書きのあて名の筆跡を調べた結果、3人が浮上したという。
捜査当局者は同テレビに対し、炭疽菌は同施設から盗み出され、複数の封筒に小分けにして送付された、との見方を明らかにした
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080329-00000009-yom-int
つまりは 米政府が再調査や証拠の公開をしようとしないのが一番の問題なんだよな 政府はゼリコウなんていうブッシュ政権関係者をトップに据えた 「調査委員会」の御用レポートで臭いモノに蓋をした態度だし 現場で回収された例の溶けた金属塊だとかボイスレコーダーとかの いわゆるハードエヴィデンスにしても 一切、外部には公開しないだとか (ボイスレコーダは一部だけ遺族に公開、ただし記録禁止) そういう態度が結果的にはかえってアメリカで 「政府は何か真相を隠してる」 という疑惑をかきたててしまっているわけで
例の金属塊とは?
>>154 >>最も高層での陰謀であるアルカイーダ懐柔説はこのスレでもほとんどの人が否定できないんで居るんだよ。
このスレを見ても過去スレにおいても少数意見もいいとこですが。
このスレを見ても過去スレも見ても少数意見なのが物理現象にまで陰謀を絡める人でしょ。 声はでかいのは確かだけど。
どのみちブッシュの任期中は 911事件の再調査はもちろん 肝心な証拠の公開だとかは無理でしょ 仮にObama政権が誕生したとしても もし本気で真相解明に乗り出したら Obama自身がJFKの二の舞になる可能性もあるので どこまで本気でやれるのかは疑問だな
機密解禁になるまで調査しても無駄だと思うよ。 仮にテロが米軍の軍事作戦であると書いて無かった場合でも陰謀論者に嘘付いてるって言われるだけだろうけどさw
素朴な疑問だが 火災によってツインタワーやWTC7ビルが崩壊したとして あんなに粉々に粉砕されていくもんなの? 動画を見ると まるでコンクリが細かい粉塵みたいに なっているように見えるんだけど?
★米国の炭疽菌テロ事件のまとめ★ 911の直後に炭疽菌入りの郵便物が全米でばらまかれる 死者5名を含む犠牲者多数 チェイニー副大統領らが犯人をアルカイダないしイラクの仕業と示唆 FBIによる捜査の結果、実は米陸軍が開発した株である ことが判明 更に具体的に米陸軍フォートデトリックの生物兵器研究所に 勤務していた男に捜査の焦点が絞られる しかし、この直後に捜査は何故か中止され炭疽菌テロは迷宮入りし現在に 至るまで犯人は逮捕されず未解決のままである
動画うp
そもそも911当日に ビンラディンの家族がアメリカにいたってすごい話だよな アメリカで何をしてたんだよ? いちばん怪しくねえか?
911当日にテロはアルカイーダが首謀だって発表されたっけ?
正義の聖戦の闘士であるビンラディンがテロなんて起こすなんて100%ありえない。 ビンラディンに罪を着せてムスリムを弾圧しようとするユダヤ教徒とキリスト教徒の仕業に決まってる。 つまり黒幕はユダヤとプロテスタントに支配されたアメリカであることは100%確実。
「911テロは予想できなかった」とか「前代未聞なのでしょうがなかった」
とか否定派は言うけど
海外の諜報機関からの情報を含めて911テロにはかなりの事前情報や警告があったし
FBIとかは具体的に911犯人グループの足取りを把握し
米国内で飛行機操縦訓練してるところまでモニターしてたし
何を隠そうNORADは「複数の飛行機がハイジャックされてWTCやペンタゴンに
突入する」ことを警戒した演習を実施してたわけだよ(下の記事参照)
1999 - NORAD starts conducting exercises in which airplanes are hijacked and
crashed into targets which include the WTC and Pentagon (USA Today),
April '01 - NORAD requested a war games event of having a terrorist group hijack
a commercial airline and fly it into the Pentagon. (Boston Globe)
http://killtown.911review.org/911smokingguns.html
>>169 だからダレてたって言ってるだろw
そのことに対してなんで真剣に取り合わなかったって批判されてるしな。
>>172 エミネムが言ったことは全て真実ならいいが。
それはそうと、そもそも懐柔説に関しては反論できねーでいるって言ってるじゃんw
ツインタワー突入については少なくとも「故意に見逃してやった」という説がかなり有力に思える (多数の事前情報はもちろん犯人への捜査が中止させられた件など) 炭疽菌テロは事件経過を見る限り普通に自作自演の可能性が高い
まぁ爆弾発破説やミサイル攻撃説なんて唐突な説が無くなっただけ進歩したなw
べつにエミネムが言ったから真実だとは全く思わないけど ただしエミネムみたいなメインストリームのミュージシャンとか ハリウッドの俳優達や 元軍人だとか共和党関係者だとかまで911トゥルーサーに加わったことを見ると 911直後と比べるとアメリカの空気も激変したことを実感するな
俺の立ち位置 テロリスト懐柔→機密解除まで否定も肯定もしない ビル発破→爆薬残渣の証拠が見つからないで居るので否定 ミサイル攻撃→同じく炸薬残渣が見つからないので否定
>>176 そりゃイラク戦争泥沼の現状じゃ否定的になるだろうさw
そういえば 「イラクの大量破壊兵器の証拠だ!」とか言って イラク戦争前にパウエルが国連で証拠写真やら通信文やらを 得意満面に公開してたけど 今にしてみればトンデモない捏造とスピンだったわけだな
それも陰謀の一部に組み込むわけですか。 全ての道筋が一本道じゃないと気がすみませんか?
俺様の大予言 負け員が大統領になったら こんどはなぜか 「イランによるテロ」がアメリカで起こって アメリカはまんまとイラン戦争に突入することでしょう
それはそれでありそうではあるなw
米西戦争の頃からトンキン湾から911まで なぜか時の政権にとって実に好都合なタイミングで テロだとか攻撃だとかを相手からわざわざしてくれますね でもってアメリカは戦争の口実ができるわけです まさにゴッド・ブレス・アメリカ 神のご加護のある国は違います
つうか公式説明によると鉄骨にダメージくるほどの 猛烈な熱と火災のはずなのに 「犯人のアラブ人のパスポート」 だけは都合良く現場から 無傷で発見されたて犯人の身元がわかったと聞いたときには爆笑したね 超合金製のパスポートか!w JFK暗殺における「魔法の弾丸」かよw
印象操作に必死な人がいますね。
187 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 15:45:12 ID:KtjF8ls7
とりあえずID出してどういう立ち位置なのか確認したいわな。
俺は
>>177
>>184 首相が小泉になったのもグリーンビルを使ったアメリカの陰謀なんですね
ここはバカに糞スレを立てさせないための被害担当艦に過ぎないので、立ち位置などを確認する必要はかけらほどもありません。 このスレが過疎状態になるのが本来望ましい姿なので、やりたければ国際情勢ででもやってください。
建てさせ無いと言うか消滅を望んでるけどね。
ていうか政府の公式説明こそ 「陰謀論」の最たるものでしょ 中東の洞穴に籠もってるオッサンが全ての黒幕で 事前にテロ情報がたくさんあったにも関わらず 世界の最先端の防空体制を難なくかいくぐって 四機同時にハイジャックしてツインタワーと ペンタゴンに突入を成功させたというストーリーが 穴だらけでとても信じるには値しないってのが いまや多く人(学者、元軍人や建築家、パイロットらを含む)の実感なんだよ しかも史上前例のない「火災による高層ビル破壊」という 希な出来事がその日に限って三件も発生したって説明だとか 犯人(?)のパイロットはセスナもろくに操縦できなかった と教官の証言もあるのに難なくペンタゴンに曲芸飛行みたいな航路で突入 だとかね 真相は何が起こったかはもちろん俺にもまだ分からない しかし公式説明のストーリーでないことだけは確かだろ
>>191 事前情報を精査して警戒してなかったからダレてたと言われてる。
最先端の防空体制は外部からの侵入には有効であっても内部からの突発的発生には有効じゃなかったってだけ。
外向きにインターセプトを誘導してしまったと言う話もあるから。やっぱ州軍の防空担当がダレてたw
難なくペンタゴンに曲芸飛行みたいな航路で突入=狙ってやったってんなら確かに高度な技術を持ってたと言えるね。
素人が狙ったら難しいホールインワンも偶然にでも達成できてしまっても不思議じゃないのと同様だと思う。
久しぶりに来たら 「少なくともアルカイダと米政府の懐柔はあった」ってのが 軍板の見解みたいになってて驚いた
”あった”じゃなくその件に関しては”肯定も否定も出来ない”が正しい。
新しい話も無いんだしもう出張ってこないでほしいよな
>>194 もしダレてただけなら
>>122 とか元米軍人らが指摘するように
911の防空体制の複数の管轄責任者(FAA、NORAD等)
誰も処分されてないのは不自然だけどなあ
国際情勢板で勝ち誇ってこればいいんじゃね?
消防士の証言が思いっきりスルーされている件
インターセプト失敗したら処分されるのかー。 アメリカも大変だな。
被害担当のスレだった間はちゃんと相手してたけど 単なる出張先になったんだったらもう好きなだけ勝利宣言していいよ
軍板の総意としては陰謀があろうが無かろうがいちいち出張ってこないで欲しいでFA?
まあ米政府の事件後の対応が疑惑に燃料投下しちゃってるのは事実 911調査委員会も「独立」調査委員会のはずなのに そのトップに政権関係者を据えたりだとか 現場の証拠をほとんど公開しないだとかね 指摘されているようにWTC現場で発見され 写真にもある溶けた金属塊を公開すれば 成分分析でもかければジョーンズのサーマイト説なんて瞬殺できるのに それもやってないし 勿論、陰謀否定派が言うようにどこまで公開しても ハードコアな陰謀派(?)はいつまでも陰謀説を曲げないかもしれない しかし 仮に政府があらゆる証拠を積極的に公開し 真に中立的で「独立」した委員会による再調査が実施すれば 今のような 米国民の三分の一、NY市民の半分が米政府の関与を疑っているなんて すごい状況は改善されていくはず
はいお疲れ様です。
>>204 むしろ国際情勢板の連中は巣へ帰れでFAだろ
他所の板に今でも荒らし押し付けようとしてるんだし
はいはい大爆発大爆発。 続きは国際情勢板で。
>>207 軍事板で火災ネタは板違い
自板に帰ってやってくれ
せめて炭疽菌テロくらいは犯人を逮捕できないもんかねえ? おれはペンタゴンミサイル突入説だとかの陰謀説には懐疑的だが 炭疽菌テロは状況を見る限りかなり自作自演を疑ってしまう
前にやったからもう議論しない
火災はさんざん議論やったけど消防士証言はあんまりやってない
>>212 じゃ、返答も見てるじゃん
墓穴掘るなよ
>>212 何度もループしまくってる上に国際情勢住民が荒しを押し付けてるって自白を聞いちゃうともう議論するのもアホらしい。
ほっとけ。
もう消防が核爆弾を見つけたでいいよ。 続きは国際情勢板で。
ああ、ようやく意図的に蒸し返している事を白状してくださいましたね ありがとうございます
国際情勢板行ったけど 容量オーバーで書き込み不能になってるな
国際板のスレ見たけど水爆説なんていう極論にこだわる人のせいで 議論が変になってる こちらの方がマターリしてて良い
迷惑だから居付かないでほしい。
>>220 本気で議論したいならそちらの板で正常化するよう努力すればいいんじゃね。
はいはいユダヤでもフリーメーソンでもエアバスでもコスタリカの陰謀でもなんでもいいよ とっとと国際情勢板に帰って神学論争してなさいな
>>202 別に911当日の戦闘機パイロットを処分しろと
言ってるわけじゃないだろ
しかしあれほどのテロで防空体制に通報の最大40分近い遅れなど
明らかに不備や過失があったのだから
いったいどこの部門のいかなるミスでそういう事態を招いたのか
責任者は誰かくらいは問われてしかるべきでしょ
だいたい責任があいまいだとまた次にテロ等があっても
また対応できない可能性も
あるわけで
まあどうせ一般人には真相はわかりっこないから 議論しても無駄だろ ロシアだとかだったらけっこう真相の一部くらいははつかんでるのかもな
イランとかシリアは他人事じゃないだろうね 今度は自分らがテロの黒幕役にされて侵略されるのが 時間の問題だと思ってるんじゃない?
どうでもいい話ではあるがな。
>>227 もうそういう考え自体が論理的プロセスじゃなくて
陰謀と言う結論あり気
とっとと巣でやれ
エミネムのラップ面白いな 微妙に「(ムーアの)華氏911はほんの表面しか扱ってない」だとか いろいろ細かい指摘がw
つうか ロシア自身がチェチェン関連では爆弾テロとかを 自作自演してる疑惑がある
だから?
そもそも食い物スレになってないのが不思議なくらいだw
どっちかと言うと陰謀説支持だが ペンタゴンの無人機攻撃説はあんまり信じられ無いなあ 代わりに無人機やミサイルを使用する必然性がどうも分からないので ツインタワーに関しては例のサーマイト爆破説も可能性あるとは思う 消防士の証言や下の階も含むかなり速い速度での全壊も説明しうるし これはしかしどのみち上に現場の金属塊など物的証拠の分析しだいで 簡単に検証可能だと思う
>>237 続きは国際情勢板で。
お疲れ様でした。
オバマ支持者のなかには クリントンならまず期待薄だが オバマなら911を再調査するかも! みたいな奴も多いんだろうね 俺は懐疑的だが
ますます軍事じゃなくて国際情勢板ですね
はい続きは国際情勢板でお願いしますー
>>230 少なくともイラン政府のパーセプションに関しては
911を米の自作自演だと見ているのは事実だけどね
もちろんだからといってそれが客観的事実かどうかは別で
それはそれで検証すれば良いこと
自爆しまくったアホのお陰で、もう「続きは国際情勢板で」ってだけ言ってりゃいいんだから、楽なもんだぜ あるいはアホ達も軍事板の工作員認定されちゃうのかな?
つうか あんな大がかりな陰謀なんてやるわけないだろ いったい何人必要だと思ってるだ?
株の大量空売りはどういう結論になったんだっけ?
はっきり陰謀が有る無しで軍板は熱くなりませんから。 パンジャンドラムかっけーとかアヴェンジャーボフォーーのほうが遥かに熱くなる内容だぜ。 と言うわけで議論したいなら国際情勢板で勝ち名乗りしてらっしゃい。
ここには水爆説の人はいないんだな
>>246 株式板いってらっしゃい。もう戻ってくるなよ。
もう誰も居なくなります
まあ政府の公式説明が 最大の陰謀論なんだけどね
>>253 そうかもしれませんね。ではさようなら。
おなか空いたな。今晩何を食べようかな。
ここより主義・主張板のほうがいいんじゃね。
>>255 はいはいそーですか
過去レス見たら巣へ御戻り下さい
>>256 やっと軍板の生体反応らしいのが出てキマスタw
>>256 今アキバに買い物着てるんだが、旨い飯屋無い?w
カレーよりラーメンですよね 真の国民食ですからね
おまいさんの買ったものは服だな。 着てるだけに。
>>264 軍板ならカレーだろJK
おまい、国際情勢板の人間だな
建築家も公式説を否定してるってソースは?
少し理性のある人なら陰謀論になんて騙されない
>>266 タコ焼きすか
つか、パーツ街からじゃJRは遠い…orz
マイナーな点だけど ブッシュが911当日の朝に 二機目の突入を聞かされても なにもせず小学校行事を続けていたってことに 違和感を感じたなあ
>>267 最近カレースレが連続して建ってたのでもう十分堪能したんだよ
これからはラーメンの時代
おまいがこの板に居ること自体に違和感を感じてるからw 主義主張板か国際情勢板へ池。
なんで関係ない食べ物レスしてるの?
カツサンドは?
>>275 軍事に関係なし
自板でどうぞ
他板で粘着イクナイ
>>279 お前さんが軍板住人じゃないから理解できないだろう。
お客さんは馴染めないからでてったほうがいいぜ?
議論をめとめるとこんなかんじか ★911事件の不審点や疑問点★ (1)事前にテロ警告もあり捜査がアルカイダに及んでいたのに そのFBIの捜査がとつぜん、圧力で中止されてしまった謎 (2)また911当日にスクランブル発進を現場から直近ではなく わざわざ遠い基地から発進させた謎 (3)しかも迎撃機が最大速度より遅い巡航速度で現場へ向かった点 (4)事件の数日前にアメリカン航空とユナイテッド航空の株が大量に空売りされていた件 (5)二機目の突入(つまり事故でなくテロ発生)を側近に耳打ちされたブッシュが、にも関わらず10分近くも何もせず小学校の行事に出席していた件。国家緊急事態のはずなのに小学校の行事の方が大切だった? (6)ツインタワーが自由落下速度での崩壊した謎。コンクリや鉄の抵抗はどうなった? (7)しかも飛行機の衝突していないWTC7ビルまで垂直自由落下速度で崩壊 (8)ツインタワーの現場で確認できるドロドロに溶けた金属の謎。公式説では 金属が溶けるような高温にはなっていないはずなのに・・。 (9)鉄がダメージを受けるほどの高温(by公式説)とビル崩壊の衝撃と混乱 にも関わらず、「アラブ人の犯人のパスポート」だけは都合良く発見されて 犯人が分かったという公式発表。アラブのパスポートは超合金製だった? (10)アルカイダのしわざと言われた炭疽菌テロでの使用の菌が 実は米軍が開発した種類のものだった件
>>275 なにどこかの国の総理は、自国の学生の乗った船が潜水艦に追突されても
平然とゴルフを続けてたんだから
特に珍しい話でもないでしょ。
>>269 アメリカで911の真相究明を求める建築専門家の数が急増中
現在アメリカでは911のツインタワーやWTC7の崩壊などに対する
政府側の公式説明に疑問をもつ建築関係者の数が増加している。
911真相究明運動のなかでも特に建築関係者を中心とするサイトも
発足し同サイト(
http://www.ae911truth.org/ )によると
08年5月現在でじつに380名を越える建築およびエンジニアリングの専門家が
911への公式説明に疑問を表明し徹底的に真相を究明するべきだと主張している
>>285 (11)そんなことより夕飯の話しようぜ!
>>286 イ
ッ
機
に
和
つまりカレーは飲み物だが一気飲みは不可能というメッセージなんだよ!!!11
>>285 議論は過去スレで全て終わってますので、後は向こうで
現在、軍板ルール中
食い物スレに方針転換と見るやこの食い付きっぷり… 工作員の給料ってよっぽど少ないんですね!
>>294 はいはい政治板政治板
で、おまいの夕飯は?
>>295 議論は終わってるの?
で、陰謀の有無はどういう結論が出たの?
>>298 陰謀の有無を議論したいなら国際情勢板いけばいいんじゃね?
>>290 建築士って世界で何人いるんだろうね?
500人ぐらいかな?
軍板的には物的証拠が出てコネー限り食い物が神だ。
それにしても 短い期間で 欧米の世論がすっかり 政府のインサイド・ジョブ説に傾いたねえ
もうだめだ カレーの材料買ってくる ダイエット失敗したらおまいらのせいだ
>>290 2ch利用者1500万人中の陰謀論者数人より低い割合だな
ブッシュは まだ一機目突入の映像が出てない時点で 「私は911の朝、一機目が突入する映像を見たよ。テレビはついていたよ」 と発言をしちゃたんだよなあ
>>304 ここは国際情勢板ではないので、さっきからあなたが延々とやっている印象操作は無駄です。
それが理解できたらおとなしく巣に帰るか、さもなくば今日の夕飯について語ってください。
お前ら今日はカレーか まあ俺はサーロインステーキなんだけどな
アメリカで餃子内包物にニンニクが入ってると主張している有名人のリスト(動画あり) 「え?あの人も?」みたいな有名人もいる↓ ガーリックセレブリティー
911陰謀説スレなのに 議論くらいすりゃいいじゃんw これじゃ自分で負けを認めるようなものだわなw
>>308 カレーの香りはターメリックよりクミンだろ?
>>314 昼カレーだと夜もカレーと言うことは統計学的にみてどうなんだろう?
政府の公式報告での説明
すなわち飛行機の衝突のショックと熱で鉄骨が弱って
上の階が崩れてそれが下まで連鎖して全て崩壊した、というシナリオでは
なぜツインタワーやWTC7ビルとかが
自由落下速度に近い速度で崩壊したのか説明できない
真空での自由落下と空気中での落下でさえ空気抵抗で落下速度に差が出るのに
ましてやコンクリと鉄骨の固まりである低層階の抵抗を受けるはずなわけで
本当なら自由落下速度よりかなり遅い速度で崩壊するはず
http://www.wtc7.net/verticalcollapse.html Building 7 collapsed in a nearly perfectly vertical motion at near the rate of free-fall.
The first sign of the collapse is the falling of the penthouse, immediately followed by the falling of the whole facade, as seen from either the north and south. The middle of the building's north wall fell slightly faster than its edges.
WTC7の崩壊の様子の動画
http://www.wtc7.net/videos.html
より熟成されたカレーになるということはわかっています。
アメリカ人は馬鹿だから陰謀説なんかに騙されるんだよ!
涙目で議論からの逃亡を図る否定派ワロス
>>322 おまいも馬鹿だからいつまでも続けてるんだろ?
軍板の仕組みを知らない人がチラホラ散見できますね。 やっぱお客さん来てるんだw
>>319 よし、お前屋根から飛び降りて段ボールの上に着地しろ
米人が馬鹿なのには同意せざるをえないな ブッシュを選んじゃうくらいだもんな
>>323 お客さん俺の尻から出るカレーはいかが?
>>323 はいはいあんたの勝ち。
とっとと古巣に帰って純粋水爆君と仲良く議論してね。
軍オタたちが完全に敵前逃亡してるスレw
クソッ、ここもカレースレになるのか… ラーメンの話はどこですればいいんだ
もう煽っても無駄だよ。 食べ物スレモードだからw 煽りに乗るやつはお客さんの自演だろ。
>>332 ラーメソはもっと夜じゃないと厳しいかも知れんな。
911の真相究明なら 上で言われてるオバマなんかより 共和党のロンポールの方が絶対に良い候補なんだけどなあ まあ選挙での勝ち目はないだろうけどね
>>331 ゆとりのニュー速+じゃないんだから
草生やして煽ったぐらいじゃ駄目だよ
しかもここの連中は完全スルーすらできないんだものw
>>332 まずカレーうどん又はカレーヌードルで麺類の話しにもって行く
>株の大量空売りはどういう結論になったんだっけ? 911直前にユナイテッドとアメリカン航空に異常な空売りがあったこと自体は 政府も認めて捜査した しかし捜査結果は公開していない
>>337 がスルーして欲しいっていってるよ
↓ここからカレーの盛り付けの議論
>>340 マジェマジェして食すのがイルボン風ニダ
>>319 やっぱり何度みても
あの崩壊の様子には違和感を覚えるんだよなあ
三棟そろって
まずほとんど垂直にストンと落ちてるし
抵抗を感じさせない崩壊の仕方
一棟くらいはシンメトリーじゃなくて
どっちかに傾いて崩壊だとかであれば少しは理解できるんだけど
あかん腹減った
>>338 過去に試みたが、カレーライスの鉄壁の守りに阻まれた
あのビルには巨額の保険が事件前にかけられていたんだよね まあ偶然なんでしょうけど
>>344 や
あ
三
ま
抵
一
ど
サンマはもう季節じゃないだろ。
カレーには合わないし。
>>351 もうそういうのにレスアンカー付けるのもどうかと思うわけだけどw
>>322 911自作説のきっかけはフランス人ジャーナリストの
『大きな嘘』って著書で
まずフランスで自作自演説がブレイクしたんだよ
>>351 サンマカレーを知らないとはな…
カレーに対する情熱が足りないのか、あるいはお客さんか?
むかし夏によく作ったゴーヤーと茄子と鶏肉とたまねぎのカレーがうまかった。 ゴーヤーと茄子はルーを入れる直前に入れて煮すぎないのがコツ。
正直カレーとか具無しでイケるし
>>354 シミュレーション結果
ドライカレー→カレーチャーハン→キングカレー→カレーライス
駄目だった…
>>359 レットイットビーと言うことはわかっています。
まあ軍板住人だけど 911に疑問があるというのは分からなくもない 確かにスクランブル体制の問題とか その後の対応だとか いろいろあるだろう しかし だからといって『だから自作自演』というのは やはり早計で。現時点ではまだやはり未曾有の事件への 対応の遅れなどの過失と偶然の集積でああいう事件になった という説明の方が無人機攻撃や水爆やらを持ち出すよりも はるかに蓋然性が高いわけで より自然で少ない仮説で説明出来る方がより確からしいって いう「オッカムの剃刀」の原理を採用すれば分かる 論理学の初歩だ
>>362 > まあ深夜になれば俺らの時代だし
つ うどん
軍板住民やめて国際情勢板住人になったらどうかね?
CIAの関係者辞めて市場板住人になったらどうだね
カレーの話辞めてラーメンの話したらどうかね
さすがに水爆説を主張してるのは 陰謀論業界(?)でも リチャードだとかの少数派と思われ
ラメーンの話をやめてたくあん缶を懐かしんではどうかね。
つうか 911陰謀説なんて「トンデモ」学会で完全に論破されたじゃん。 何をいまさら
リチャードといったらリチャード・ビッスルが浮かぶ。
Yes 軍板 お客さんNoタッチ
リチャード・ビッセル?
いわゆる陰謀論者だけど リチャードとベンジャミンはさすがについてゆけないw
おっと更新してなかった
航空ファンっ子だからビッスルとばかり思ってたが、ビッセルって表記もあるのか。
「月着陸は無かった」論もついていけないなw 911自体はグレーだと思うけどね 自作自演までやったかどうかは疑問だけど 故意に犯人を見逃しくらいはやってそう
続きは国際情勢板か主義主張板で
トンデモ学会というと 「南京大虐殺は無かった」説をトンデモ認定してるわけだけど (つまりトンデモ学会は「南京大虐殺があった」派) そのあたりは軍オタはOKなんですか?
JFK暗殺も公式説明は滅茶苦茶だったな 真相は不明だが政府の言うオズワルド単独犯行説だけは無いだろ
過去スレでとっくに論破されたネタをコピペし続ければ勝てると思ってるクズがいるスレはここですか?
>>385 軍ヲタ=右翼だとでも?
>>3853 南京大虐殺は無かった説はトンデモだな
日本兵による殺害行為は起きてるし、行為は虐殺に値する。
30万人も殺してないけど
トンデモ学会自体がトンデモだからなあ
ちなみにmsqって 911陰謀説を叩くことで有名なコテがいるけど 彼も南京虐殺を否定する東中野とかの学者を同時に叩いてたね つまり左翼による911陰謀説批判も多いんだよね
>>392 食べ物スレにする工作はもうあきらめたのか?w
こらえ性が無いなおまえら
昼飯がカレーだと夕飯もカレーだと言うことは実証されますた
>>393 だからどうした?
そんな事はどうでも良いから早く391に答えろ。
ああ、あと「爆弾探知犬が数日前に撤去…」とか「避難訓練が…」とかはとっくに論破済みだから。
軍人とは熱くなっては負けである。 軍板住人もそうであってほしいと思うカレーライスであった。
カレー派はちょっと飛ばしすぎだな さて、ここからはラーメンの時間だ
>>391 controlled demolition社って有名な米政府の御用会社じゃんかw
そこのサイトなんて信用できるかよ
信じなさい。ラーメンこそ正義であることを。
>>398 東京下町の生まれ育ちな漏れとしては醤油+鳥殻は譲れん
>>399 「信用できない」はただの泣き言
最近のラーメンは脂っ濃いのが多すぎる
あれならカップヌードル食ってたほうがマシ
>>394 911より前から存在する軍板伝統が工作って……
>>391 よく分からないけど
飛行機突入が前提なら
そんなに完全に複数箇所に爆薬を仕掛ける必要ないでしょ
そもそも公式説なら
爆弾なんてひとつもなくても完全崩壊するほどなんでしょ?
だったら要所要所だけ仕掛ければいいんじゃないの?
そもそもなんで有線で爆破が前提なのかわからんな 無線起爆でやったらもっと少人数で設置もできるし 飛行機衝突時のケーブル破断リスクも減るはず
巣でやれ
どうして有線爆破が一般的かわかるか? 確実に味を付けて旨みを出すためだよ。 ささわかったらさっさとおうちへ帰りましょう。
JFK暗殺はどうみてもインサイドジョブだろ?
どうして国際情勢板いかないん?
爆破説には半信半疑だけど 現場の一時目撃者 つまり消防士だとかの証言は爆破説を強く示唆するんだよなあ・・
どうして軍板に迷惑をかけるん?
ウヨサヨだとかどうでもいいよ ここでは冷静に事実に基づいて検証してけば良いわけで
>>399 じゃあハドソンビルはどうやって解体されたんだ?え?
>>404 アホが。
>>だったら要所要所だけ仕掛ければいいんじゃないの?
爆破解体は元々「要所要所」に仕掛ける物なんだよ。
>>405 お前爆破解体について何も知らないんだろ?
認めろよ。
知ってたら
>>そもそもなんで有線で爆破が前提なのかわからんな
なんてクズ論は出てこない。
お前は爆破解体においてわずかなタイムラグがどれだけ命取りになるのか知らんのか?
そもそも障害物でごった返してるビルでどうやって確実に無線で起爆させるんだ?
少しは頭を使え、クソバカが。
そういうのも国際情勢板でやってくれればいいんだよ。
>>410 肝心の消防士達は自分達の証言が都合の良い様に捻じ曲げられたと抗議してるんだがな。
そもそも彼らは「爆発の音の様な物を聞いた」としか言っていない。
21 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 20:38:01 ID:???
無線だと僅かなタイムラグでも重大な影響を及ぼすので有線で爆破するしかないが、
有線では飛行機が突っ込んだことでコードが切れてしまう。
仕掛ける時間がないというのは何百回も繰り返されたことだが、
仮にその時間があったとしても飛行機が突っ込んだ時点で計画はおじゃんだ。
31 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 20:54:45 ID:???
>>29 不発リスクが無線のほうが圧倒的に高いよ、無線届きにくい場所とかあるし
ビルの爆破に失敗したら誰がその恐ろしいビルの中に入って作業続けるの?
32 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 20:56:23 ID:???
>>29 それ以前に建物外部から中心部へ無線って、通信障害起きるっての
携帯電波なんかが建物内部で通じにくくなるのが良い証拠
そんな状態でどうやって無線で爆破指令送るんだ?
63 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2008/05/14(水) 22:06:41 ID:???
爆破説を唱える人に
「爆弾を建物の何階のどの部分にどうやって設置したのか?」
を尋ねると無視されるのはナゼですか?
>>414 罵倒だけで議論できない御仁か?
そもそも飛行機衝突だけでビル崩壊すると
言ってるのは公式説の方ですが。
そんな大きなダメージの有無をなしにふつうのビルと比較しても駄目でしょ
どうして住人の意思を尊重しないで勝手に話をするめるん? 国際情勢板住民って勝手なやつしかいないんだなw
>>414 >確実に無線で起爆させるんだ?
あのー
無線での爆破解体って
普通に実用化されてますけど?
軍板住民だが別にいいじゃんと思うけど>911めぐる議論
>>420 過去レス出す必要なし
陰謀論者は過去レス認識してると暴露してるから
あのー 国際情勢板から でてこないでくれませんか?
今夜はカレー食ってくるか、ラーメン食ってくるか、うどん食ってくるか迷うなあ。
>>425 じゃ出張してらっさい。
あっちのほうがメッカらしいからw
飽きても帰ってこなくていいよw
>>424 遮蔽物の無い単純な建造物や海底での作業でな。
もっともアメリカの超陰謀部隊がわずか数分でWTC内の障害物をすべて撤去でもしたと言うなら話は別だがw
>>424 なんでわざわざ
>そもそも障害物でごった返してるビルでどうやって
を抜くの?
>>そもそも飛行機衝突だけでビル崩壊すると >>言ってるのは公式説の方ですが。 >>そんな大きなダメージの有無をなしにふつうのビルと比較しても駄目でしょ 何が言いたいのかマジで理解出来ないんだが。 日本語を話せ。
>>421 もちろん目撃者がいたからすぐに真実だと言うつもりはない
しかし多数の目撃者が現場で爆発証言をしていること
しかもドシロウトというより火災現場のプロの複数の消防士を含むということ
このことを考えあわせると無碍に「勘違い」だけで片づけられない
どうして国際情勢板でやらないの?
>>435 お前爆発する物って爆薬しか知らないの?
>>431 電波の到達は遮蔽物にもよるが
後は電波強度にもよるわけで
別にWTCが特殊な素材等で電波遮断されてたとかなら別だが
携帯電話だってふつうに通じる程度のビルだったわけで
無線起爆が不可能だと断じる理由は何もない
ポップコーンが爆発するのも陰謀
書き方からして一人か二人だな。延々としゃべくってるの。
>>437 だれもそんなこと言ってないだろ
しかし消防士の証言と整合性のある爆発性の物質が
多数あったというような証拠や証言はいまのところない
>>438 「わずかなタイムラグでも全部オシャカになる」と言う部分を意図的に無視してるのは都合が悪いからですか?
仮にデトネーションコードが無くても単純な計算では準備期間を考慮にいれずとも、WTCの六分の一の大きさのビルで12人が24日かかるんだからその六倍の大きさのビルで二日で爆薬を設置するには700人の業者が必要になるw
いったいどうやってそれだけの大掛かりな工事を誰にも気づかれずにやってのけ、また業者連中の口封じをしたのか知りたいもんだ。
全員殺して砂漠にでも埋めたのか?w
粉塵爆発とか
国際情勢板の人ってアホなの?
>>しかし消防士の証言と整合性のある爆発性の物質が >>多数あったというような証拠や証言はいまのところない ×整合性のある爆発性の物質 ○俺様が納得する爆発性の物質
>しかし消防士の証言と整合性のある爆発性の物質が >多数あったというような証拠や証言はいまのところない つまり客観的に確認できる物的証拠は無いってことでOK?
>>441 我慢できなかった人が1人、相手してもらいたがってる人が1人。かなあ。
カレー(インド料理のやつ)とラーメンと、どっちがカロリー低いんだろ。
爆破解体ってのは何キロも離れていても聞こえる程のうるさい音なんだが、WTCの外の人間で爆発音を聞いた人間が誰一人いないのはなぜですか?
相手するから居つく。飼い主は責任を持って国際情勢板へ連行しましょう。 そして飼い主ごと居なくなってくださいノシ
>>446 軍板で必死に粘着してるだけだろ?
むしろゆとりか中年リストラNEET
国際情勢板の人ってアホなんですね^^
>>450 微妙だな…
インドのカレーは油を大量に使うものがあるから
>>456 > さっきから何度も出てるように
> そもそも無傷のビル崩壊と飛行機衝突のあるビルで条件が違うわけで
> なんで通常のビル解体が試算の大前提なのかがわからん
そうだよね
飛行機がぶつかる予定のビルに仕掛ける方が何倍も大変だよね
国際情勢板の人はアホです。でもこの状況下で構う一部の軍板住人はもっとアホですw
>>457 ココナッツカレーも意外にi高いんじゃ?
まあビルの件自体もそうだが 当日のスクランブル通報が遅すぎたり 迎撃機が最大速度の四分の一程度でしか現場に向かわないだとか 事前の株の空売りだとか アルカイダへの捜査が中止されたりだとか 現場の重要証拠が回収されたまま公開されないだとか 事件の前後の行動を総合的に見るとやはり何かおかしいと感じるよ
カレーは総じてカロリーが高い。 ご飯もだ。 すなわち・・・カロリーを気にするなら朝か昼に食うしかないってこった。
ぐるんぐるんぐるん ピビンパは良くかき混ぜてから食うものらしいけど、ラーメンの具ってどうだろ。 上に海苔が乗せてあると何時食うべきなのか迷う。
ある意味テロだよなこの流れも。
低カロリーカレーの追求か、面白そうなテーマだな とりあえずとろみは寒天でつけるか
>>463 やはり、金曜昼にカレーは理にかなってるんですね(違
>>462 お前駅まで車で向かえにこいよ
180kmで
ペンタゴンとかツインタワーとかは分からないけど 炭疽菌テロだけはガチのインサイド・ジョブじゃないの?
アフターバーナー全開?
>>456 説明?
単に「三人が四週間に渡ってやった」と書いてるだけでその根拠は何も述べられてませんが?
あの現場で発見されてる溶けた金属が何だったかだけでも しっかり再調査すりゃいいのになあ
ま た ジ ョ ー ン ズ か
アフガンへの侵攻作戦は911の半年前に策定されていたという報道があったね もし911が自作自演でなかったとしたら非常にタイミングのよいテロでしたね
国際情勢板の人って人の話を聞かない他人の迷惑も顧みないアホなんですねー。 よくわかります。
>>456 >>さっきから何度も出てるように
>>そもそも無傷のビル崩壊と飛行機衝突のあるビルで条件が違うわけで
>>なんで通常のビル解体が試算の大前提なのかがわからん
どう考えても後者の方が遥かに難しいですね。
>>475 どんな爆破解体でも
>>水平方向に外壁や建物の破片を噴出
なんて事は起こらないわけですが。
軍いた住人もアホばかりだなw
なんでアメリカに入国したアルカイダのメンバーが 飛行機訓練してるところまで把握しておきながら FBIの捜査が中止されたのかは訳わからんなあ。
>>484 構うやつが居るからアホだって言ってんだよ。
軍板でも陰謀大好きな俺様が来ましたよ ちなみにあのレーニンに日本の極秘支援があったという説に萌えw
>>487 逆だろ?
日本の太平洋戦争や日中戦争突入は
コミンテルンの陰謀にまんまとひっかかったんだよ
>>488 つまり日本はアカの掌の上で踊り続けた無能の集まりって事ですね!
レスアンカー付けるのもどうかと思うレベル。
真珠湾奇襲陰謀説は信憑性が薄いが まあハルノート出した時点で遅かれ早かれアメさんは開戦予想してたでしょ
「開戦を予想していた」と「攻撃地点と日付を知っていた」の間には100億光年ほどの差がありますね。
アメリカの挑発に乗った大日本帝国アフォすぎ
こらえ性が無いのはいかんなー。最近の軍板はすぐ熱くなる。
>>488 おいおい
むしろ当時の日本関東軍こそ柳条湖事件とか自作自演してたのが常識だろ
軍板ならそれくらい知ってるだろ?
>>263 遅くなってスマン
俺は万世をお勧めするよ
肉がうまい
御土産にカツサンドもどうぞ!
>>497 まあ、陸軍と海軍をごっちゃにしてる時点で軍板としちゃどうかと思うが
ナチスも国会議事堂に自作自演で放火しておいて 「共産党員の仕業だ!」と宣伝してましたね
もうどうでもいいじゃん。
自作自演と言えば 規模といいアイディアといい 例のノースウッズ作戦って凄い構想だと関心するな まあ結局はケネディーの反対で実施しなかったけど JFK暗殺もあの件に関連してたんじゃないのかと思えてくる それにしても映画13daysはなかなか面白かった
>>494 爆破した階だけじゃねえかw
>>482 の動画はバラバラに複数の階の一部から少し粉塵が噴出しているだけ。
そもそも爆破解体ならあんな風に上から順番ずつに爆破するなんてありえない。
陰謀論者って未だに魔法の弾丸を信じてるの?
未だに陰謀の話をしてるの?
507 :
ネットの議論は全くダメ :2008/05/24(土) 20:12:22 ID:Gf8PDEYl
ああ、ネットの陰謀論者はレベルが低い。 ハイジャック犯のパスポートが発見されたのはビル残骸の 中じゃなく、ビルに航空機が突っ込んだ後で大量の紙片が 外部に散らばっていた中から。 ルースチェンジを未だに信じるバカは阿修羅に行ったら? テロ現場の近くにアメリカの空軍基地があろうが、防空部隊ノラド の基地が遠くにしかないから、そこにしか出動命令は出せない命令 系統になってる。「軍版」ってこの程度?陰謀論者は烏合の衆だな。 例の株価の乱上下は、陰謀論者お得意のトリミング。 911直前に大量の空売りがあり、同じ年に同じ規模の空売りは 何度もあった。航空業界株ではおなじみの現象を陰謀に見せかけて るだぁけ。 陰謀論者は爆弾炸裂と爆破解体の区別がつかない。爆破解体の マニュアル一つ読んだことがない。 爆破解体の場合、爆破のパワーを建造物内部に浸透させる手法を 使う。そうしないと建物にひびも入らない。だから、爆風はそんなに 派手に出ない。 WTC1・2とWTC7の崩壊映像に見る空気の噴出の違いを見 れば、建物の構造が噴煙の出方の違いの原因であることもよくわかる。
508 :
ネットの議論は全くダメ :2008/05/24(土) 20:13:12 ID:Gf8PDEYl
ジョーンズ教授でおなじみの、斜めに切断された鉄骨写真がテルミット (だかサーメート)だかで切断された証拠というのは初歩的な間違い。 火薬で切断する場合、長時間鉄骨に接触させないと鉄が溶けない ので、陸橋爆破の場合などは上に置いとく。だからこの方法は無理。 陰謀論DVDでサーメート論を説くシーンでも、WTC内の爆発と 対比させてサーメート燃焼を紹介しているが、燃焼する火薬を鉄の 上に乗せており、このシーンを見ても無理なのがわかる。 また、火薬鉄骨切断による解体の場合切断面(溶解面)に白く 火薬の跡が付着するが、写真にはそれはない。 他のインチキ理論のシャープチャージャーだかカッターチャージャー だかも無理。火薬を入れた線を鉄骨に巻きつけるだけじゃなく、上から 保護材で補強する。この手法の場合、鉄骨をぐるりと巻くんで、外から 丸見え。爆破解体の直前写真を大量に見れば、それぐらいすぐにわかる。 もう911陰謀論はオダブツだわな。しかしネットだから情報が速い って事はないんだなあ。陰謀論は未だにループ状態、新しい情報一つ 仕入られない。キャハハ。
>>507 >>507 >テロ現場の近くにアメリカの空軍基地があろうが、防空部隊ノラド
>の基地が遠くにしかないから、そこにしか出動命令は出せない命令
なんか混乱してないか?
NORADの基地から発進したから陰謀だなんて言ってないでしょ
FAAからNORADへの通報の遅れだとか
迎撃機の速度が最大速度の四分の一しか出さなかったことを問題にしてる
>>507 >>507 あとユナイテッドやAAの空売りに関しては
それが通常の取引における統計的な誤差ではなく
異常なものであること自体は米政府側でさえ否定してないわけで
だからこそ捜査実施したわけで
>>最大速度の四分の一しか 最大巡航速度って知ってる?
>>迎撃機の速度が最大速度の四分の一しか出さなかったことを問題にしてる あの〜、戦闘機がアフターバーナー全開にしたら10分程で燃料が空になる位は知ってるんですよね? まさか武装した状態で超音速でずっと飛べるなんて思ってませんよね?
>>507 つうか当日そもそもNORADの基地(?)から発進なんてしたっけ?
F15の巡航速度って何kmなんだ?
>>507 つうか
NORADって基本的に防空に責任を持つ総司令部であって
特定の基地や部隊だけしか指揮できなんてルールあったの?
>>508 >長時間鉄骨に接触させないと鉄が溶けない
>ので、陸橋爆破の場合などは上に置いとく。だからこの方法は無理。
これも分かるような分からんような理屈だなあ
wtcの場合でもコアにサーマイト設置すりゃいいだけちゃうの?
>>513 >503
で、君が自信満々に貼ってる動画だが、WTCの様に「上の階からバラバラに爆風が出る」例なんて一つも無いんだが。
お前らほっときなさいよ。
>>518 はぁ?
「水平方向に爆風の噴出する事例は制御解体では無い
(だからwtcは制御解体ではない)」という否定派の論拠に対して
「いやいや結構、水平に爆風の出る事例はありますけど?」
っていう流れなんですけど?
>>518 不思議でも何でもないけどね
別に普通のビル解体ではそんなの(上から順に解体)
なんてやる必要ないからな
ほっとけないから付け上がる。軍板住人が悪い図
真珠湾はやっぱ奇襲じゃないの? 米軍は日本の通称パープル暗号とか解読してたんでしょ?
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
ここは陰謀スレにしてはあんまりユダヤがどうのこうの とか言う輩はいないんだね
絶対国際情勢板とか東アジでやったほうが盛り上がるって。 あっちのほうが住人加熱し易いだろ。
俺の陰謀否定の最大根拠 「あのブッシュにそんな複雑な陰謀なんて指揮できるわけない」 どうだまいったか陰謀論者ども
>>523 なんで外務省の通信に攻撃地点と日付が書かれるんだ?
>>526 そっちに行って一生帰ってこなくていいよ。
>>523 いやだから解読されていたのは日本側が開戦するということだけ
そもそもいつどこで開戦なんて戦術情報を外交官とかに打電する
わけないでしょ
実際の攻撃指令や部隊間の応答なども解読されても問題ない文にしてある
例のニイタカヤマノボレだとかトラトラトラだとかね
>>527 負けました
これにはさすがに何の反論もできませんw
>>527 それでもライスなら………それでもライスなら
>>529 俺は未だに陰謀陰謀言ってるやつと対応するやつに対して出てけって言ってるほうなんだけど。
まああのビンラディンってオサーンが911の黒幕で 911を計画して実行を成功させたっつーのも 限りなく胡散臭い陰謀論なわけですけど ちなみにFBIのwantedリストではラディンの容疑に911は 出ていないし 911実行犯と名指しされた19人のアラブ人の半数近くは実際に生存して エジプトやサウジで普通に生活しており つまり少なくともパスポートや身分を偽造されたというのが合理的説明だけど 「じゃあ真の実行犯の身元はどこの誰だったの?」って当然の疑問が なんと事件から7年もたつのに解明されてないわけで
つうか 自作自演論者の主張だと首謀者はブッシュじゃなくてチェイニーだろ
>>ちなみにFBIのwantedリストではラディンの容疑に911は
>>出ていないし
なんであんな大規模な陰謀を実行出来るのにリストに容疑を一つ増やす事すら出来ないの?
アメリカってバカじゃない?
>>911 実行犯と名指しされた19人のアラブ人の半数近くは実際に生存して
>>エジプトやサウジで普通に生活しており
なんでそいつら口封じでぶっ殺さなかったの?
アメリカってバカじゃない?
と言うか
http://www.911myths.com/html/still_alive.html 位は読んだ上で言ってるんだよね?
つうか もし犯人がビンラディンらアルカイダだったとしたら なんでアメリカはアルカイダと何の関係もないイラクを攻撃して ラディンらは放置したまんまなのかねえ 911テロの首謀者なんだとしたら も少し真面目にラディン捕獲にリソースを投入したほうが いいと思うんだけど。ブッシュあんましやる気あるように見えない
つかどうでもいい。
>>537 >なんでそいつら口封じでぶっ殺さなかったの?
そんなことしたら
余計怪しいじゃねーかよw
しかし「ブッシュ父がラディンの弟と911前日に会っていた」とか「ラディンの家族へ対する調査を中止させるようにブッシュが命令した」とか言うデマを自信満々に述べる連中ってまだいるんだな。
>>523 うん、パープル暗号「は」解読してたよ。
ところでパープル暗号って外務省が大使館とかと政治的な情報をやり取りするときに使う暗号なんだけど、
外務省が大使館と奇襲攻撃の詳細について通信しあうことなんてありうると思う?
>>538 イラクやアフガンを攻撃するのが目的の陰謀ならなんで関係無いサウジの人間を実行犯に仕立て上げたんだ?
>>537 陰謀の都合に合わせてアメリカ政府の知能がコロコロと変わるのは陰謀論の特徴だな。
犯人とされたアラブ人らは
有名な現場リーダー格のモハメドアタを含めて
「自分の命を捧げても大儀に尽くす原理主義的ムスリム」のはずなのに
普段は酒飲んだりストリップだとか出入りしてたことも
報道されてるね。
まあこれだけでは「だから陰謀だ」とは言わないけど
なんだか違和感も残るのも事実
Flight 77 hijackers Khalid Almihdhar and Nawaf Alhazmi hang out at Cheetah's nude bar (LA Times),
Sept 10 - Atta and two Arab men allegedly spend hundreds on drinks and lap dances at FL strip club the Pink Pony. (USA Today)
http://killtown.911review.org/911smokingguns.html
>>543 おいおい
何か勘違いしてるようだけど
「実行犯本人がその後も生存してる!」とは主張してないぜ
「実行犯とされた人は実はパスポート盗難など身元を盗まれた無関係の人間のようだ。
じゃあ、そうだとしたら本当の実行犯って誰だったの?」っていう疑問だよ
>>546 そこのサイトのは
普通にアメリカのメインストリ−ムメディアで報道された記事を
元ネタにしたものばかりですけどね
今度は逆に
あんたの持ち出すサイトの元ソースをご教示願えますか?
同姓同名の別人が生きてるのを勝手に勘違いしただけだろ、確か。
自分で読んでみる事すら出来んのか。
陰謀論好きな俺から言わせると ブッシュらは詰めが甘いな ディティールの詰めが甘いからいろいろ突っ込まれる
>>549 メインストリームメディアの記事、個人の書いた記事、個人の証言、政府発表など非常に多岐にわたるのでとても書ききれん。
どっちかと言うと陰謀説支持だが しかしペンタゴンの無人機攻撃説はあんまり信じられ無いなあ ふつうにアラブ人を懐柔して突っ込ませた方が無難じゃないの? ラディンとブッシュはダチだったんだしそっちの方が簡単でしょ
>>554 >>ラディンとブッシュはダチだったんだしそっちの方が簡単でしょ
まだそんなデマを信じてるのか。
陰謀論者以外の情報にも目を通せ。
何を言っても聞かないのでラーメンの話をする方がマシという図。
>>541 パパブッシュとビンラディンの家族が
911の前日に会っていたことは米メディアで報道されて
結構、有名な出来事のようですが何か?
場所までワシントンのリッツカールトンだと特定されてる
The media noted that former President George H. W. Bush attended an investment meeting at
the Washington, D.C. Ritz-Carlton hotel on September 10, 2001 and in particular a meeting
with Shafiq bin Laden, representing joint interests of the Saudi Binladin Group and Carlyle
Dan Briody. "Carlyle's Way", Red Herring, December 11, 2001. Retrieved on 2007-03-06.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bin_Laden_family#cite_note-Briody-2
>>557 数百人の人間が集まった会合の中の1人がラディンの兄弟とブッシュ父だったって話なだけですが?
しかもブッシュ父はすぐに帰ってる。
印象操作乙。
それともその会合の中でラディンの兄だか弟だかがブッシュと直接何かの話をした証拠でもあるのか?
陰謀論者の情報を鵜呑みにするだけ。 他の可能性については全く考えない。 話をループさせる。 反論には何も言わずに別の話をはじめる。 典型的な陰謀論者だな。 なんで陰謀論者って全員こう言う卑劣なクズしかいないの?
「911の前日にブッシュ父とラディンの兄弟が会っていた」とだけ書くとあたかも二人が911陰謀についてコーヒーでも飲みながら相談していた様に見えるが、実際は数百人の資本家達の会合に出席していただけだった。 こう言うトリミングと印象操作が陰謀論者の汚い手口。 詐欺師と変わりない。
ブッシュで思い出したけど鰹節ご飯って簡単で美味しいよね
逆 クズだから陰謀論者になる
真珠湾だが 開戦前にアメリカが暗号で開戦までは把握していたなら どこが襲われるかと言えば限られるでしょ まさか本土にいきなり来るとは想定しにくいわけで 少なくとも米太平洋艦隊の拠点であるハワイが もっとも日本からの攻撃可能性の高いターゲットに含まれることくらい 素人でも分かりやすいもんだけど 「まったく予想だにしなかったジャップの騙し討ち」ってのは ちょっと言い過ぎなんじゃないのかなw
>>563 アメリカはよりいっそう日本に近いフィリピンだと読んでそっちに守備を集中させていた。
>>560 おいおい
否定派が「911前日にブッシュ父とラディン家族は会ったのはデマ」
だというから「普通に会っていてアメリカでも有名な事実ですが」
ってことを指摘したわけだが?
大勢の中で偶然いただけだとか
あたかもブッシュ家とラディン家に関係がなかったように印象操作するけど
そこの記事にも出てるけど
カーライルとかを通じてブッシュ家がラディン家と長年にわたって密接な
ビジネスパートナーだったのも常識でしょ
>>564 うん
フィリピンを重視したは分かるが
「他方で真珠湾は全くの予想外でした!」
ってのもちょっと俄には信じがたいんだけど
ワーストシナリオを想定して真珠湾も警戒するのが
normalだと思うんだ
>>566 だからサボタージュを警戒して戦闘機を一箇所に集中させたり警備を増やしたりした。
まさか空母機動部隊が直接攻撃しに来るなんて完全に予想外だったんだよ。
そろそろ、ラーメンの時間だな
そういえば最近、深酒したときじゃないとラーメン食ってない 明日の昼はラーメンだな
572 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 22:05:51 ID:e+G60nJb
もう暑いから、ソーメンだな。
もやしの入ってないラーメンは邪道
自分ではリンクを貼っただけで「ソースです!真実です!」と叫ぶのに 相手が貼ったリンクは無視して読もうとしない まあこれすらも毎度のことで見慣れた光景ですが。 よし、やっぱ今日はラーメン食ってこよう。
亀レスだが シベリア出兵のときにレーニンが日本の工作を受けたって話なら 聞いたことあるな
田村秀男ってやばいぞ日本書いた人か
>>575 いちおう読んだよ
カーライル関連では朝日新聞の記事にケチつけてるだけで
とくにカーライルを通じたブッシュ家とラディン家のつながりを
否定するソース付き情報を言ってないじゃん
でもってWSJとかアメリカのメディアでカーライルとラディンの
繋がりが報道されてる事実とかは無視してるわけで
否定論を言うのはいいけどこんな印象操作じゃ読んでも説得されない
>>575 っていうかそのリンク先ざっとみたら
カーライル社のカの字も出てないように見えるけど?
関係ないリンクはってどうするの?
>>573 この記事面白いな
つうか日経って親米路線ベッタリだと思ってたけど
こんな記事書けるくらいの自由はあるんだね
世の中には知らなくてもいいことがあるんだよ
クリントンが「オバマ暗殺」に言及だってw だめだこりゃ
真珠湾奇襲をもし米が事前に察知してたら 戦艦とかは退避させてたんじゃない?
真珠湾で大艦巨砲主義を航空攻撃によって終わらせた日本軍が その後は自分がその航空攻撃でやられていくのは歴史の皮肉だよなあ
>>565 つまりその会合とブッシュ家とラディン家のうながりとやらはなんの関係もないわけだな
>>587 すごい論理の飛躍だなあ まあいいけどw
>25名の元米軍将校らが911の公式説明を厳しく批判 まあ「なんであのテロを止められなかったんだ」って心情になるのは理解できる
>>588 ?
君はその会合を両家のつながりを示す根拠としてはいないのだね、というだけのことだけど?
>>590 その中に「将校」はひとりも含まれてないけどな。士官はいるけど。意図的な誤訳か?
まあ新聞報道から分かるのは 911前日にパパブッシュとラディンの兄弟が ワシントンで他の多くの人とともに会っていたこと自体は デマでもなんでもない事実 そして会合の内容は投資関連のものだったこととされている またブッシュ家とラディン家の長年の繋がりも否定できない事実 またラディン家が911事件後になんらお咎めなくアメリカを脱出したのも事実 (日経記事によるとそれを指示したのはチェイニーだったとする報道あり)
>>592 じゃあ書き直しとく
25名の元米軍士官および国務省・CIAの元スタッフらが911の公式説明を厳しく批判
25名の元米軍将校らが911の公式説明を厳しく批判した。これら軍将校には米陸軍情報部のMajor General
のAlbert Stubblebine、前国防総省のDeputy Assistant SecretaryだったRonald Ray大佐
NSA(National Security Agency)の二名のスタッフ、米空軍パイロット、NORADスタッフ、海兵隊情報部出身者らを含む
多数の軍将校たちである。。
科学者や技師・建築家に加えて軍や情報機関出身者からも911の政府公式説明を批判する陣営に加わる者の数が急増しつつある。
8名の米国務省出身者、7名の元CIAスタッフ、8名の米共和党閣僚経験者らも911の公式説明を批判している。
元記事および政府の911の公式説明を批判する軍や国務省、共和党閣僚経験者党の一覧とコメントは下記参照
http://www.patriotsquestion911.com/Article%20Military%20Officers%20Challenge%20911.pdf
>>594 おっと本文中の訂正を忘れたw
25名の元米軍士官および国務省・CIAの元スタッフらが911の公式説明を厳しく批判
25名の元米軍士官らが911の公式説明を厳しく批判した。これら軍士官には米陸軍情報部のMajor General
のAlbert Stubblebine、前国防総省のDeputy Assistant SecretaryだったRonald Ray大佐
NSA(National Security Agency)の二名のスタッフ、米空軍パイロット、NORADスタッフ、海兵隊情報部出身者らを含む
多数の軍士官たちである。。
科学者や技師・建築家に加えて軍や情報機関出身者からも911の政府公式説明を批判する陣営に加わる者の数が急増しつつある。
8名の米国務省出身者、7名の元CIAスタッフ、8名の米共和党閣僚経験者らも911の公式説明を批判している。
元記事および政府の911の公式説明を批判する軍や国務省、共和党閣僚経験者党の一覧とコメントは下記参照
http://www.patriotsquestion911.com/Article%20Military%20Officers%20Challenge%20911.pdf
真珠湾奇襲事前察知論はガセビアでしょう ドイツの空爆を察知しながらチャーチルが町を見捨てて 空爆をさせるがままにした話は本当のトリビアだけど
ドイツ軍の暗号「エニグマ」解読の事実を察知されないため わざとコベントリーの町への空襲をさせるが儘にしたって話ね チャーチルってすごいよな
ツインタワーの崩壊映像はたしかに不自然だと思う ただし現時点では爆破したことを完全に裏付ける証拠もまた無いでしょう? 難しいのは陰謀論にしても政府の公式説明を信じる側でも この事件は事件だけに再現性が無いことですよね コンピューターシミュレーションも模型での実験しても なかなか実際の出来事のモデルとしては弱い気もするし だから誠実な科学的な態度は 「何が起きたのかはよく分からない」でしかない。 「絶対に(自作自演という意味で)陰謀だ!」「絶対に陰謀ではない!」 いずれの主張をする者も知的な誠実さにかけるでしょう。今の証拠で何か言うには 以上、通りすがりの某理系研究者(ただし工学じゃなく生物系だけど)の感想でした
将校と士官って同意ではないの?
>>596-597 エニグマ解読はチューリングって天才数学者の功績なんだよね
コンピューター科学の発展にも貢献した人
ちなみに同性愛者で
陰謀論っぽい小ネタを言うと
謎の自殺してるけど
>>597 コベントリー爆撃についてはどこかが爆撃されることまでは暗号解読でわかっていたが、場所の特定までできていなかった。
だからチャーチルは意図的にコベントリーを見捨てたわけではないという説がある。
ふーん 勉強になるスレだw
>>599 ウィキによると
特定の部隊指揮してれば将校で
してないなら士官とか区別してるらしい
別にどっちが上とか下って問題ではないようだ
じゃあシャア少佐は士官かw
>>604 あれ? うろ覚えだけどシャアって自分の副官や部下や母艦持ってなかった?
>>598 >「何が起きたのかはよく分からない」でしかない。
なのに「絶対に陰謀だ、否定する奴は政府の工作員だ」とか言う陰謀論者は
どうしようもなく知的に不誠実だという理解で良いでしょうか
>>604-605 おいおい軍板はこの程度かよ
シャアはマッドアングラー隊の司令に就任して自分はズゴックに乗り
つつアッガイの部隊を率いて指揮したじゃん
部下のザクの部隊に対しても指揮しまくってるじゃん
608 :
名無し三等兵 :2008/05/24(土) 23:24:42 ID:JTvsAUWH
やっと9.11テロは米国の陰謀だったと言う事で決着したし.. これで今夜から安心して眠れるなw もう次スレは立てなくていいぞ。w
>>608 >9.11テロは米国の陰謀だったと言う事で決着したし..
活着したのか?w
いいんじゃないか? 2度と軍板に来ないならね
つうか士官と将校の区別なんて戦前の大日本帝国の慣用の話であって (しかも陸海軍でも違うし・・) 別に普遍性があるような話じゃないぜ 英語じゃどちらもofficerなわけだけど? ほんとうにここ軍板か?
>>609 陰謀論者が手を変え品を変え軍板に粘着してるのは知ってるんだが
>>608 それは眼で鯛♪
ってことで、
このスレ
▽ 糸冬 了 ▽
すげえ軍オタが無条件降伏 伝説のスレになりそうだなw
将校と士官の区別の基準は時期によっても違うからなあ
今日は普段のこのスレの住人とは微妙に顔ぶれが違う希ガス
さーてスレも完全に終了したし ラーメンでも食べに行くか
>>615 私がその伝説のヒーローでつが何か?ww
>>618 陰謀論者が混ぜっ返してまでレスを欲しがるレス乞食なのであえて放置している
陰謀論否定派の最後の拠点こと軍板 ついに陥落かw
ガンオタがなんで出張してきてるんだ?
>>618 アホが過去ログ読んでるけどわざとループさせてる事を自白して、みんなやる気無くした
今やこのスレは食い物スレなんですよ、実は
あと国情のスレが止まってるんで、そこから流れ込んできてるのかも
降伏でも何でも良いから巣へ帰ってください
俺は今日ここはじめて覗いたよ ふだんは海外生活板住人
ラーメンスレへようこそ
>>598 に同意だな
頭ごなしの陰謀論も
その逆も止めて欲しいね
誰か国際情勢板に911本スレの続き立てろ あっちから変なのが流入してかなわん
ここには陰謀論スレにしちゃ ユダヤがどうのとか 水爆がどうのとかいう人は来ないんだね 不思議と
さてフロでも入るか
スレの前半と後半でだいぶトーンが違うな
だから完全スルーしろって何度いったら(ry
けっきょく米軍での士官と将校の違いはよく分からなかった(どっちもofficer?)
3000人云々ってのはともかく 防空体制への指摘とかは ネジャドはけっこう良いポイントを突いてる まさに元米軍士官(将校?)らが911の謎として指摘してるのと 同じ疑問であり、これにはまともな説明があったためしはない このスレでも読み直すと分かるように「ダレてたんじゃない?」みたいなの しかないw
>>642 っていうか911ではレーダーでハイジャックに気が付いて
スクランブルもちゃんとしたんじゃなかった?
つうか、あのブッシュに陰謀なんて無理だろ うっかり本当の事を喋っちゃいそうだw
>>644 陰謀論の主張者らは
911当日の公式発表に基づくタイムラインに
もとづき以下の四点において疑問があるとしている
(1)通常の体制であれば航空機が針路を逸れた(diversion)場合には速やかにFAAからNORADへの通報が
あるはずだが911当日に限ってはdiversion検知から通報まで18分から39分もかかっていること
(2)スクランブルが必ずしも直近の基地から実施されなかったこと
(3)スクランブル発進後に戦闘機が最大スピードを出さず最速の25.8%の速度で
現場に向かったこと
(4)最初にスクランブルで発進した戦闘機をなぜか次のハイジャック機への迎撃に回さなかったこと
各疑問点の詳細は下記を参照
http://911research.wtc7.net/planes/analysis/norad/#intercept
だからスルー汁!
軍オタが完全論破されたと聞いて飛んできました
論破されましたのでもう来ないで下さいね
うーん 不自然な点があるのは認めるけど 自作自演までやるかねえ・・・ 個々の論点の議論とかはともかく そこまでやるかっていう基本前提で やはり陰謀論には無理があるように思うけどね あ感想なんで別にレスしなくていいよ
はいはい、軍板が801板に破れたのも アメリカの陰謀
654 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 00:41:32 ID:auBcjiGv
801板って何?
きっと陰謀論者は完璧な人達なんでしょうね。 日々のありとあらゆる言動にミスも無駄も無く、全て意味を説明できるんでしょう。
俺は軍オタだが陰謀論大好きだぜイェイ とくにゾルゲとか共産圏の陰謀はマジにヤバイ プーチンはその系譜の直系なのでヤバすぎw
ちなみにスターリンも天才的な陰謀家 とくに味方を裏切って自分がこの先生 きのこる事にかかけては悪魔的 トロツキーも彼に暗殺されたし普通にテロだし しかも自国で民族浄化してるしトンデモないぜ
まあ洋の東西を問わず権力者は陰謀大好きってことか
ロシア人怖すぎ
>>655 >きっと陰謀論者は完璧な人達なんでしょうね。
>日々のありとあらゆる言動にミスも無駄も無く、全て意味を説明できるんでしょう。
なんでそうなるんだか?
662 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 01:06:00 ID:TZ6CmOeA
ラーメソとかカレーとか逝ってる奴らはスレタイ嫁。 軍ヲタ逃亡まる見え by日テレって番組つくってくんねーかな
>>660 スターリンはロシア人じゃなくて
グルジア人だけどね
>>663 つい最近来た人?
前スレでもそこらへんの話はさんざん論破されているのですが
そー言う煽りが入るから嫌なんだよ。 国際情勢板でこもりっきりに好きな議論をすりゃいいだけなのに。
だから相手するなって何度・・ まあおまえらには無理か・・
オマエモナー。 このスレが終わっても国際情勢板住人がスレ立てるからおわらねーんだよ。 宿命なんだよ荒らされる。
>>666 前スレざっと見たけど
どのレスで論破されてるのか抽出してくれないかな?
もういっかい要点だけ言うのでもいいけど
はいはい何でもアメリカの陰謀なんだろ ポストが赤いのもアメリカの陰謀だ 虫歯が痛いのも陰謀だ お前があの娘にフラれたのももちろん陰謀だ お前みたいなイイ奴が嫌われるわけないもんな これで満足か?
このスレ読む限り真珠湾奇襲の陰謀説はガセだったっぽいな
まだやってたのかおまえらw
そういう君も好きそうだね
>>671 郵便ポストが赤いのは
イギリスに真似て黒にしたら、
垂れ便箱と読んだ馬鹿が便所と間違えて大変なことに・・・。
あとは夜でも目立つようにと赤に変更したら好評で現在に至るってさ。
スレチだけど豆知識な。
だから相手しちゃだめ 陰謀論者にエサを与えないでください
煽りに乗っちゃう人が居る以上何言っても無駄無駄
間違った信念や妄想を強固に持っている相手を どうやったら説得できるのかという 心理学の実験だと思えばいいんだよ これは陰謀論も否定派もお互いにね 養老さんの言う「バカの壁」ってのを実感できるぞw
それ以前の問題でしょ。現状では他板の荒らしのはけ口になってるだけなんだから。
「自作自演までは信じてないけど事前に知りつつ見逃しくらいはやったかも」 ってのも陰謀論者に入るのかな? 俺はどっちかと言うとその立場なんだけど
陰謀論 対 否定論ってのが そもそもミスリーディングなんだよな 上のレスにも出てる元軍人だとか建築家とかの いわゆるトゥルーサーの多くの主張は(もちろん例外も多いけど) 「政府の公式説明」対 「公式説明に疑問をもち政府は何か隠しているという懐疑派」 での後者みたいな感覚の方が強い あるいは 政府の「911はビンラディンとアルカイダがぜんぶ単独で計画して実行させ成功させたというアルカイダ陰謀論」 と「おいおい、そりゃいくらなんでも無理があるだろ」派みたいな
>>(3)スクランブル発進後に戦闘機が最大スピードを出さず最速の25.8%の速度で >>現場に向かったこと だからさ、最大速度なら燃料は10分程で空になるんだけど。 なんで反論を無視するわけ?
>>しかし物理現象で不思議なことは「気のゆるみ」とかじゃ説明できない >>たとえばあの消防士の証言だとか >>ちゃんと動画で記録が残っているように >>複数の現場の消防士が複数回の爆発音を聞いている >>wtc2の崩壊のスロー再生:飛行機が衝突した階より下の階が >>次々と「爆発」つまり、水平方向に外壁や建物の破片を噴出させていく様子が見える。 >>火災が発生したのは飛行機の衝突階である78階付近のはずで >>下部の階の鉄筋は火災でのダメージがないはずなのに >>爆発的な勢いで文字通り横(水平)方向に粉々に粉砕されていくのが確認できる。 いい加減にしろよカス。 これまで散々出てる反論を無視するな。 マジでイライラしてくるんだが。 お前は人の話を聞くつもりはないのか?
681補足 もちろん陰謀論者のなかには 政府が水爆でやったと強固に言う人らもいるのは知ってるw でも米世論の三人に一人とかのマジョリティの声は 「真相は分からない。だからこそ臭いモノに蓋じゃなくて 真相をきっちりと再調査してくれ」みたいな声だと思う つまりどちらかというと政府のアカウンタビリティへの要求だ でもブッシュは 「とにかく頭から政府の説明を信じろ。証拠は出せないけどな。 疑うやつはそいつもテロリストだ」 みたいな態度なわけで。 これじゃ「やっぱ政府は怪しい。何か隠してる」ってのを 自分で増幅してるようなもんだよ。
もうラーメンの話しかする気が無かったんだけどね…
>>683 同じ話を何度もループさせて疲れさせ、反応が鈍くなったら勝った勝ったと大はしゃぎする
まあ、よくあるパターンだ
何言っても無駄だって。人の言うこと聞きっこないんだから。 諦めて無視することを覚えようぜ。
>>でも米世論の三人に一人とかのマジョリティの声は え〜と、何時から33%がマジョリティに? と言うかその統計は何時もの陰謀論者の印象操作なんだが。
>>682 じゃあ聞くけど戦闘状態でも
F15はいつも全速の25%以下でしか飛ばないとでも言うわけか?
いままさにハイジャック機がペンタゴンに突入するような
一刻一秒を争う状況下でも?
>>683 おいおい
ぜんぜんちゃんと反論してないだろ
>>687 ああすまんw
もちろん過半数って言いたかったわけではない
この表現は素直に撤回するよ
もう一々反応しても仕方ないって 結局自分の主張ありきで人の話なんか聞く気は無いんだよ 放置しとくしかないと思って諦めて カレーとラーメン語ってれば良いんじゃないかな
>>じゃあ聞くけど戦闘状態でも >>F15はいつも全速の25%以下でしか飛ばないとでも言うわけか? >>いままさにハイジャック機がペンタゴンに突入するような >>一刻一秒を争う状況下でも? あのね。 戦闘機ってのは殆どがアフターバーナーを使わないとマッハ2(F−15の最大速度)はおろか音速を超える事すら出来ないの。 アフターバーナーってのは巡航と比べて遥かに燃料を食うの。 で、アフタバーナーを全開にしたら精々10程度で燃料が空になるの。 いくら緊急事態でもアフターバーナーを全開にして飛行機にたどり着く前に燃料が切れたら何の意味も無いの。 解る? 実際にアフターバーナーを使うのはミサイルを回避する時など「極短時間の間に」スピードを急激に増幅する必要がある時だけ。 だから離れた飛行機を迎撃する時にアフターバーナーを使う意味なんて無いの。 つーかなんで何も知らない事について又聞きだけでしたり顔で語れるのあんたらは?
>>692 >結局自分の主張ありきで
そんなことないけどね
納得できれば素直に説は改めるよ
というか上の方でもレス書いたけど
いちおう陰謀論者(いわゆる)だが
実は水爆だとかペンタゴンへのミサイルだとかは
あまりというかほとんど信じてないし
水平方向の噴出だとか消防士の証言だとかに
納得できる説明を米政府が与えてくれれば内容しだいでは
ツインタワーの崩壊も受け入れるつもりだよ マジで
まあ炭疽菌だとか事前情報放置の件は心証的にいちばんクロに近いかな
>>688 お前が陰謀論者の主張を鵜呑みにしてるだけで何も捜してないからだろうが。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq10b02w02.html#06798 貿易センタービルの構造の図面を調べてから,爆風のこと言ってほしいな.
構造図をアップしますから見てくださいね.
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq02w07.jpg エレベーターの効率的な運行のため,44階と78階に乗換階「スカイロビー」を設け,高速エレベーターをスカイロビーに直行.
ここからさらに各階行のエレベーターに乗り換えさせる,という方式にしています.
各タワーには低層階専用,中層階専用,高層階専用,スカイロビー(44/78階)直行,最上階(展望台/レストラン)直行,あわせて104基のエレベーターが設けられています.
図面で観てわかると思いますが,『ちくわ』みたいな構造なんです.
貿易センターの航空機が衝突した部位は94-98階.
爆風がちくわの真ん中を通り,一番弱い部分,スカイロビーのところから爆風が流れていくというわけです.
写真の下から爆風が出ているというところは,つまり 『スカイロビーの階』なんです.
壊れ方も同じく,ちくわ構造のため,真ん中に集中して崩れていきます.
より高くするために,より快適にして行こうとしたため,こういう構造にしたんです.
でも,それが仇となって,全壊ということになっていったわけです.
>>689 スクランブルを掛けた時点でペンタゴンに衝突すると予測できたパイロットと管制官がどれほど居たのか。
>>693 よく事情を知ってるようなので聞くけど
F15のノーマルなつまりアフタバーナー非使用時の
ふつうの飛行速度はどの程度なの?
>>698 F-15 cruise speedあたりでググればいくらでも出てくるだろ。
>>648 (1)火災発生から18分〜39分経ってから119したら陰謀なんですね。
(2)池袋の事件を埼玉県警が捜査しないのは陰謀なんですね。
(3)マラソン選手が100m走るのに18秒もかけるのは陰謀なんですね。
(4)コンビニ店員が24時間年中無休勤務をしないのは陰謀なんですね。
そもそも911と炭疽菌の事件と関係ないだろうに。 仮に両方が陰謀だったとしても関連がわからないんだが。 それを交えて話すってことは事件の関係が繋がってると思ってるからでしょう?
>>695 >44階と78階に乗換階「スカイロビー」を設け
>写真の下から爆風が出ているというところは,つまり 『スカイロビーの階』なんです
なるほど少し納得した
だとするとしかし疑問が残るのは
(1)上の方でいくつも貼ってある動画とか
ルースチェンジでも出てる動画とかを見る限り
どう見ても二カ所の階じゃない階でもバンバン吹き出してるけど
これはどういう訳なのか?
(2)(1)の爆風とは別の問題だが
なぜほぼシンメトリーに三棟とも水平に崩壊したのか?
一棟くらいあ真横に崩れるとかあっても良いのではないのか?
まあ他にもあるけどいちおう上の点はどうなんだろ?
一般的なインターセプトと違うと思うのは、単純なハイジャック事件の場合、早く急行するよりは長く飛んでいられるほうがいいと思うだがなー。
>>一棟くらいあ真横に崩れるとかあっても良いのではないのか? 「自分の直感」以外に根拠は?
>>703 一応確認しておくけど、公式の報告書くらいは読んできてるよね?
>>703 10倍の高さの建造物の崩壊は、3倍強の範囲にしか広まらないって理解できる?
>>702 なんで一般家庭の火事の通報とかと比べてるんだよ アフォかw
711 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 02:27:14 ID:EG7K7HCx
>>695 > 構造図をアップしますから見てくださいね.
>
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq02w07.jpg >
> エレベーターの効率的な運行のため,44階と78階に乗換階「スカイロビー」を設け,高速エレベーターをスカイロビーに直行.
> ここからさらに各階行のエレベーターに乗り換えさせる,という方式にしています.
> 各タワーには低層階専用,中層階専用,高層階専用,スカイロビー(44/78階)直行,最上階(展望台/レストラン)直行,あわせて104基のエレベーターが設けられています.
>
> 図面で観てわかると思いますが,『ちくわ』みたいな構造なんです.
>
> 貿易センターの航空機が衝突した部位は94-98階.
> 爆風がちくわの真ん中を通り,一番弱い部分,スカイロビーのところから爆風が流れていくというわけです.
>
> 写真の下から爆風が出ているというところは,つまり 『スカイロビーの階』なんです.
>
> 壊れ方も同じく,ちくわ構造のため,真ん中に集中して崩れていきます.
> より高くするために,より快適にして行こうとしたため,こういう構造にしたんです.
>
> でも,それが仇となって,全壊ということになっていったわけです.
これって単に、mixiに書いてる素人の説のコピペですよね?
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=22&comm_id=14723&id=10481271 FEMAやNISTの報告よりも、mixiのコピペの方が信頼できると考える理由は何ですか?
712 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 02:30:07 ID:EG7K7HCx
>公式の報告書くらいは読んできてるよね? いや、むしろ公式の報告書の方が、爆風とかに関しては何にも言ってない
公式の説明ってFEMAの? あれには爆風の説明なんて無かったと思うけど? それとも読み落としだったら 説明箇所を指摘してくださいな
>>むしろ公式の報告書の方が、爆風とかに関しては何にも言ってない 「何にも言ってない」ないなら >>FEMAやNISTの報告よりも、mixiのコピペの方が信頼できると考える理由は何ですか? は意味を成さなくなるぞ。 mixiのコピペの方が信頼できるもクソも無い。何も言ってないんだからw
爆破解体なら「上から順に」「階のほんの一部だけがバラバラに」爆風が出る筈が無いと言う反論は何時までたっても無視ですか。
漁船にぶつかったことを組織のトップに報告するのが遅れたり、 攻撃してから宣戦布告したりするのもアメリカの陰謀ですね。きっと。
「政府の発表は信用できない!」と言っている奴が「政府の発表にはそう書いてないからこれは信頼出来ない!」と言ってるのは何かのギャグですか?
>>696 そこ
要するに『単に消防士の聞き間違いでしょ』という
そのサイト筆者の推測を述べているだけのようだけど?
719 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 02:38:56 ID:EG7K7HCx
>>717 「そう書いてないからこれは信頼出来ない!」」
おいおい
そんなこと言ってないだろ
爆風に関して
政府が現場の状況を説明していないって事実を端的に指摘してるわけで
>>718 「爆発音の様に聞こえたが爆弾なんて無かった災害」の事例がたくさんあるんですが。
本当に読んだのか?
そもそもお前の言う「納得のいく説明」って具体的になんなんだ?
と言うか「爆破解体は何キロ離れてても聞こえる程うるさいから外にいた人間が何も聞いてないのはありえない」と言う反論はやはり無視か。
しかしここまでギャアギャアと爆破解体について喚いておきながら肝心の「一体どうやってしかけたのか」については何一つ答えちゃいないのが笑えるな。 さっきいた奴は「無線でも出来る」とか盛大な自爆をかましてたし。
>>爆風に関して >>政府が現場の状況を説明していないって事実を端的に指摘してるわけで 陰謀論者が1から100まで完全に納得するまで説明しないと陰謀になるのか? アホか。
724 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 02:45:24 ID:EG7K7HCx
いや、だから政府発表で何も言われてないことを
まともな根拠としてあげられる理由は無いだろっていうこと、
大体、
>>663 の
>下部の階の鉄筋は火災でのダメージがないはずなのに
>爆発的な勢いで文字通り横(水平)方向に粉々に粉砕されていくのが確認できる。
ていうのは、たまに出てくるpuffの話をしているんじゃなくて、
次々と下の階が水平方向に噴出しているのはなぜだろうという疑問なので、
それに対して、
>>695 のmixiのコピペの
> 写真の下から爆風が出ているというところは,つまり 『スカイロビーの階』なんです.
ていうのは全然答えになってない。し、そもそも、素人がソースあげずに見て感じたことを
言ってるだけなので何の根拠にもならない。
爆弾の残渣がいつまでたっても発見されないのも無視だしな。
>>721 「外にいた人間が何も聞いてないのはありえない」
これってソースある?
うろ覚えだけどリポーターが爆発音について中継してた動画が
あったような気がするんで
ちょっと探してみる
まああんまり明快な記憶じゃないんで勘違いだったら撤回するけど
そちらは「外で爆発は聞こえなかった」ソースがあったら教えてくれ
その前に爆発音が爆弾に起因するものだと言うソースを持ってこなきゃね。
現場にいた人間は、爆弾のような音を聞いたらその場で中継するかもしれないし 後日に証言もするだろうね。 じゃあ、もし聞いてなければ。わざわざ「聞いてなかった」と言うか?w
>>次々と下の階が水平方向に噴出 お前は一体何を見ているんだ? 水平方向に噴出? >>そちらは「外で爆発は聞こえなかった」ソースがあったら教えてくれ お前バカだろ? 悪魔の証明って知ってるか? それを証明するにはあの時WTCの周り数キロにいた人間全てに聞かなければならない。 そんな事は不可能だ。
>>ていうのは、たまに出てくるpuffの話をしているんじゃなくて、 >>次々と下の階が水平方向に噴出しているのはなぜだろうという疑問なので、 その動画は見ましたが、どう見ても >>>次々と下の階が水平方向に噴出 と言う様な派手な物は見えませんでした。 一体なんの話をしてるんですか? >>下部の階の鉄筋は火災でのダメージがないはずなのに 火災のダメージが無くても上部の耐久力の低下によってかかる負荷が増大するのは理解できますか?
あのビルを爆破解体するとしたら、凄まじい爆発音の後、数秒後に崩れる という風になると思う
>>730 >それを証明するにはあの時WTCの周り数キロにいた人間全てに聞かなければならない。
>そんな事は不可能だ。
おいおい
正直脱力したよ
>>721 をもう一度読んでよ
「外の人間が聞いてないののはおかしい」
って主張したのはそちらさんでしょう?
>「爆破解体は何キロ離れてても聞こえる程うるさいから外にいた人間が何も聞いてないのはありえない」と言う反論はやはり無視か。
>>721 真面目に議論する気ありますか?
>>700 ネタにマジレスすると
火事発生からその通報を最大39分も遅らせたら
陰謀かどうかはともかく
少なくとも責任問題になるわな
しかもFAAやNORADって責任部署なわけで
たとえば消防署が救急車や消防車への通報や出動を
大幅に遅らせたりしたら責任問題でしょふつう
爆破解体なら
>>735 そういう馬鹿でかい爆発音を聞いたという報告がない以上、聞いたものはいなかったのだろうという話だろう。
なにがおかしいんだ?
740 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 03:18:53 ID:EG7K7HCx
>>732 >>663 の
>
http://jp.youtube.com/watch?v=ALbkzSGvmLM&feature=related これの、
0:19 - 0:21、
1:22 - 1:54 あたりの、
WTC1のこっち側面の、崩壊の一番進んでいる部分に着目すると、
崩壊の伝わった階から順に次々と粉塵が水平方向に噴出している様子が見られる
火災の影響がまだそれほど伝わっていないはずのかなり下の方の階が
こうも軽々しく吹き飛ぶように無くなっていくのはおかしく見える。
あと、
「火災の影響がまだそれほど伝わっていないはずのかなり下の方の階」
と言えるのにはそれなりに理由があって、NISTはその10000ページの
報告書を作る際に、下の方は影響が少ないからという理由で、考察対象
のモデルには、WTC1の1-91階は、そもそも範囲に入れていない。
>>741 > 「フロアごとに順々に起爆して爆発していったようだ」という証言もある
> つまり内部で連続的な爆発音が聞かれているわけね
>>437
大量に爆発物が仕掛けられ爆破されたはずなのにちっとも残渣が見つからないのはなんで? って話に舞い戻る。
>>734 thx
しかし俺が探してたのとはまた別だけど
まあ爆音はたしかに聞こえてるが
俺の思ってたリポーター?だったかの証言の
動画は
すぐには見つからないようだ
(911現場の動画多すぎてすぐに全部を見れない)
これ(レポーターの音の証言?)については記憶違いかもしれないので
とくにこだわるつもりはない
>>743 単純に
そもそも爆弾の残滓を探すなんて前提
(爆弾が仕掛けられた)って前提で現場を調べてないからでしょ
火災範囲より下の階は落下部分の衝撃で粉砕されたのであって、熱とかはあまり関係ない
>>743 >大量に爆発物が仕掛けられ爆破されたはず
爆破説でも「大量に」仕掛けられたかどうかは
可能性は分かれうるって過去レスに出てるけどね
>>745 陰謀大好きっ子なら証拠集めのために調べる努力くらいはしそうなもんだが。
そうさせないために政府が邪魔してるってんならもー何も言えんがw
750 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 03:38:31 ID:BCYeNZoq
お前ら、911がほんとにアルカイダがやったと思ってるの? ぷぷぷ。これからミリタリーオタクは痛いんだ。 別にビルの倒れた原因なんて、この問題の本質じゃないんだよ。 誰がやったかが問題。
>>749 現に政府は事件後ガレキとか例の溶けた金属とかの物証も
ほとんど公開してないわけで
これは検証不可能になっちゃってるわけだ
何度も指摘されてるように
金属だけでも公開すればサーマイト説の妥当性をある程度検証
できると思うんだけどね。
(もちろん最後まで信じない奴がいるのは折り込み済みで)
問題がすんなりそこに移ってくれるならこれほどありがたい話は無いw
「何をやったか」が分からないのに誰がやったかわかるわけね絵だろがボケ
正直国際情勢板に居るだけで それっぽく気取ってるやつはミリヲタ以下
公開して、その試料から爆破の証拠が発見されなかったら「捏造だ」っていうくせに
757 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 03:43:57 ID:BCYeNZoq
木を見て森を見ず、だな。 JFK暗殺はオズワルドがやったとでも? 真珠湾侵攻が傍受されてたこと位は知ってるだろうが、 まさか、それだけだと思ってる? オメデタイねーー。 ハリウッド映画の観すぎなんじゃないの? 爆笑もんだよ。
>>751 あの、サーマイトって爆発するんですか?
傍受すらガセなわけだが
素朴な疑問だが ツインタワーの動画を見ると航空機のあたった部位や 突入方向も違ってるしwtc7は航空機も当たってないのに なんでストーンとシンメトリカルに全壊するんだろ 火災がちょうど平等にまんべんなくwtc7のコアにダメージを 与えたというのかなあ?
またループキタコレ。
763 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 03:49:58 ID:BCYeNZoq
お前ら、陰謀論嫌いなようだけど、南京大虐殺の捏造は信じるんだろ?
陰謀論者は陰謀が好きだろうけど、否定論者は陰謀が嫌いってわけではないと思うんだがw
>>758 サーマイトだけでは爆発しないね
カッターチャージだから
だから911も爆薬との併用とか水爆なんて説も出るんでしょう
水爆はさすがに信じがたいけどw
このスレはなぜか水爆説の主張者は来ないなw
馬鹿にされたからでしょ。
それにしても 2chで911自作自演論を論じても 「オカルト板逝け」とか言われなくなったね N速+とかでも結構911スレやると延びるし これだけでも数年前とは大きな違いだな
>>734 この動画知らなかった
たしかにビルの外でかなり大きな爆発音がするね
もちろんこれだけをもって
「だから爆弾だ」と言う気はないけどね
771 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 03:59:56 ID:BCYeNZoq
陰謀論者でも水爆説を信じてるのは少数派。 そんなオカルト系の連中を叩いていい気になってるところが情けない。
なら馬鹿にされないように意見をまとめたほうがいいんじゃーねーの? どーしてもアホは声はでかいし目立つからw
政府の自作自演かどうかは兎も角、 前日までに、株式売買や、異例の訓練などの、 出来事が集中して起きたってのは変だ
「奴は我々の中でも一番の小物よ」ですね、わかります
>>773 言われてきてるジャン。エアバスの陰謀だとw
>>770 そうだね。言えないね。
だから爆弾が確かに炸裂したという証拠を頼むよ。
>>768 アメリカであれだけ911真相究明運動が
メジャー化したのが大きいでしょ
いかにもな一部の左翼活動家とかだけの動きならともかく
メジャーなハリウッド俳優とかミュージシャンや
あるいは元軍人やパイロット、そしてCIAやNSAの出身者、建築家といった
いわばその道のプロが
「あの事件は不自然だ。なにか政府は隠している」といった疑問の声を
実名を晒して立ち上がったことのインパクトは大きい
深夜だからか噛み合ってない変なアンカーがチラホラありますね。
>>776 まあ陰謀説派(?)だけど
それは無理な相談だよ
なにせ重要な物証は公開されてない
わけだからね
否定派の勘違いしてるのは
トゥルーサーが陰謀をいまの時点の公開情報だけで
「完全に立証」しようって運動じゃない点だよ
それは最初からできない相談であることはむしろ前提なわけだ
むしろ「公式説には大きな疑問があるから政府は証拠を開示したり
再調査せよ」ってのが運動の主流?派
つうーか少なくとも建築家とか元軍人らの求めている主張だよ
780 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 04:08:48 ID:BCYeNZoq
あいにく俺はオカルト系を相手するほど暇じゃないんでね。 まとめようがないな。 お前らよくあんなの相手にしてるなw
このひどいスレに書く時間はあるのか
>>773 政府は異常な株取引が911直前にあったことを
認めているが捜査結果は公表していない
陰謀論者さんは事をうやむやにしたいだけに見えてきた。
784 :
770≠俺 :2008/05/25(日) 04:11:57 ID:???
そんなことできたら今頃こんな議論なんかする必要ないっての 限られた情報の中で「爆弾が爆発した」ということを証明しようとしてるというのに・・・ 君の頭の中の数字は1と100しかないのかい?
「陰謀論なんてほっとけ。相手にする価値なし」 みたいなレスがちらほらあるけど そんなレスを わざわざこのスレを覗いて しかも書き込んでる時点で自己矛盾だよな
「証拠を公開せよ!真に独立した調査委員会で再調査せよ」ってのは それによって多くの懐疑的な米世論とかに 陰謀論が間違っていることを具体的に指摘できるんだから 否定派にとっても望むところのはずなのに なぜか証拠の公開とかを望む声はないですね あ、もちろんコアな陰謀論者が最後まで説得しえないのは前提で その他多くの懐疑的で半信半疑の国民へのアピールという意味でね
証拠不十分って分かってるなら証明諦めろよ・・・
>>787 わかったわかった。どちらも決め付けてるから喧嘩になるんだよ。
公文書の機密解除までどちらとも言えないが唯一無二の答えだ。
それで納得するしかないよ。OK?
>>788 なんでそうなるんだ?w
公式説明が疑問だらけ穴だらけで
かつ公開されてる証拠不十分だからこそ
証拠公開や再調査を求める声が出るのは当然でしょ
再調査をもとめるのと爆破うを証明するのとはえらい違いだぞ
792 :
776 :2008/05/25(日) 04:24:04 ID:???
>>779 >>784 陰謀(それこそ自作自演を含めて)があったかもしれないことまでは
誰も否定してない。
犯人が火星人とか地底人の可能性もあるんだから。証拠がないだけでね。
>>789 >公文書の機密解除までどちらとも言えない
まあそういうことだね
JFK暗殺事件書類の機密解除も2024年だっけ
それまではオズワルド単独犯行なんて信用されないのと同様に
911にもいろんな疑惑や憶測も含めたいろんな説が飛び交い
「なんで証拠を公開しない」って声が持続するってのが
今のアメリカの状況なわけだ
>>794 ただね。陰謀論者側にもかなり落ち度があるのは事実なんだぜ。
証拠も無いのに爆弾だって確定したり、ペンタゴンの落下位置もあそこに落ちるべくして落ちたみたいな言い方するからさ。
結局答えの無い論争だって気が付けただけでも進歩だよ。 絶対昼組みになったらまた逆戻りだろうけどさw
まあ宇宙人とか地底人の可能性を示唆するような 具体的な状況証拠は何もないし ゆえに反証も証明もできない それに対して例えばだがサーマイト説はそれを信じるか否かはともかく 現場の金属などの物証が重要証拠となりうるので それの成分分析さえできれば検証(反証)可能な主張なわけで いちおう科学的な仮説の形をなしてる
まだ続けるのか。現時点で有りもしない答えを求めてるのか。
>>789 なのに。
続けたいならやはり国際情勢板行くべきだな。
ここでやらせてあげればいいじゃないか。大した事でもないだろう
>>795 >証拠も無いのに爆弾だって確定したり、ペンタゴンの落下位置も
>あそこに落ちるべくして落ちたみたいな言い方するからさ。
陰謀論者に俺も入るのかもしれんが
(気分としてはむしろ「公式説懐疑論者」が正確だけど)
まあいわゆる陰謀論者のなかにはそういう断定厨や
さらにもっと過激な主張(?)まで根拠を示さず断定する奴がいるのは認めるよ
なるべく具体的な論拠に基づく論議が出来るなら良いと思うけどね
実は俺も否定派のサイトはちょくちょく覗いてる
かなり参考になるページや情報もあるしね
答えの無い問いはもはや哲学の域に達します。
>>802 911の場合は
「答え(正解)が原理的にない問い」
(例:イヌとネコのどっちがかわいいか?人生いかにいきるべきか等)
じゃなくて
「具体的な証拠(現場の物証、ボイスレコーダーその他)の公開や再調査
しだいでは正解(あのときに何が起きたか)に到達可能な問い」
だからなあ・・少し意味合いが違う
>>797 サーメイトって、酸化アルミと鉄が生成物じゃないのか?
実際、再調査される動きがあるなら話は別だがよ。再調査される見通しはあるかい? 政府の怪しさはあるが、絶対クロだと言い切れるものじゃないからやっぱり到達不可能だよ。
まとまりかけた話に水を指すようだが 公開情報だけでもかなりのことは分かるもんだよ 実際の諜報活動の世界では9割方は公開情報の緻密な分析で 結論を出してる 007みたいなスパイのもたらす機密情報に主に頼ってる といったようなイメージは映画の世界だ
>>805 まあオバマ政権(もし彼が当選すれば)でどうなるかが少し見物だね
オバマのことなんて何も知らないくせに 通ぶって適当なことほざいてんじゃねーぞ
>>808 たぶんこう言うのって機密解禁の年は決まってるだろうから政権が変わっても公開されないと予想するんだけど。
>>805 あれだけ嫌がってたブッシュが
いかに御用委員会だとはいえ世論に押されて
調査委員会を組織しただけでもまあ最初の一歩としては上出来だったろう
あとは次期政権での米世論や政治動向次第ではそこそこまともな
調査ないし情報公開もありえないとは思わないけどね
まあ希望的観測なのは認める
よくわからないけど 否定派の意見ってのは 「どうせ現時点では真相不明だから 疑うだけ無駄。情報公開とかもしなくていい」 みたいなスタンスなんですか?
>>813 疑うのも情報公開求めるのも自由だけど、それ以前に陰謀論の内容はこじ付けが多いよねってスタンス
>>815 ?
陰謀論って一枚岩に言うけど
それこそいろいろあるわけで
それを全て荒唐無稽だと思ってるってこと?
そもそも陰謀論であるから駄目だってこと?
逆に
政府の公式説明にはなんら疑問も感じないし
更なる説明もいらないと?
”情報公開とかもしなくていい”とは思って無いけど。 例を挙げると、 宇宙人が居ないと言う答えがあるとする。 でも宇宙人の目撃談が相次ぐ。 政府は何も言わない。 きっと政府は隠してるに違いない! ○○年後に政府が公式見解を発表する。 この時点で やっぱ居るんだ! or 現時点でわかんねーから論じても仕方なくね? の違い。
前政権のスキャンダルを暴露って、それこそ政敵追放の陰謀臭がするんですけど。
>>813 疑わしいからと言って、根拠もないのに書かないでっていう話。
>>816 なら声のでかいアホを静止しろよ。話はそれからだ。
声のでかいほうに注視してしまうのは仕方ないことだぜ?
>>817 なんか否定派って宇宙人好きだねえ
まあいいけどw
宇宙人が抽象的に実在するか否かなんで問題と
テロの真相などの具体的な国民の生命や財産の危機などに
関連するような状況はまったく別だと思うんだけどねえ
>>820 まったく関係ないからこそわかりやすいと思うんだけどね。
類似した事象だとどうせ拗れるから。
>>818 疑問を書くのもだめなわけ??
とにかくまずは政府の言うことを信じなさいってか?
狂ってんだよ…
>>819 声のでかいのってダレだよw
ちゅうか
「日本陰謀論者協会」みたいな団体で
皆で団体行動してるわけでもないし
そんなの大きなお世話だろw
疑問を否定したら、じゃ政府を肯定するんだ?とか、政府の回し者だとか、忠米乙ってなっちゃうから困るね。 否定したからと言って回し物でもアメリカ好きでもないからw
>>824 声のでかいやつがどれかわからないか?
レーザーだの純粋水爆だの未だにネタにされるくらい当時はすごい勢いだったんだぜ?w
>>816 ピンキリ
宇宙人だの超兵器だのは検討するに値しない
サーメイトが使われたとの主張には反論可能
見逃し説は現状では検証不可能だから有り得なくも無い、とか
>>820 実際言ってる奴がいるんだから仕方ない
いやだから素朴に不思議なんだけど 情報をどんどん公開する方が むしろ荒唐無稽な陰謀論が間違っていたと指摘できるわけなんだから それを否定派が消極的になる理由が分からないんだけど? 繰り返すけど陰謀原理主義者が最後まで自説を曲げないのは折り込み済みで しかし大半の半信半疑の世論に対してのアピールという意味でね これは否定派にも大いに意味のあることじゃないの?
>>826 声が大きくても陰謀論者のなかでさえとくに相手にされてないよ
まあ現にそうこうするうちに 欧米世論では911インサイドジョブ説が ここまで増加してしまったわけだ
>>822 誰も自作自演でないとまでは言ってない、
そこに何度も疑わしい疑わしいって同じ事を書かないでねと。
新たに証拠が見つかった時には書き込んでねと。
証拠がないから政府に再調査を求めるんだったら、
スレの外でお仲間を集めればいいよ。邪魔しないから。何するのか知らないけど。
まさか、ここで適当なことを書いてたらアメリカ政府が再調査に動き出すとでも思ってる?
そんなスタンス。
>>828 U-2などのスパイ機や対外工作関連の資料だって冷戦が終わった後も保管され、
決められた時期に機密を自動的に解除していってるんだ。対外的に公開されたらまずいにも関わらずだ。
つまり別に政府はクロだから資料を出したいわけでもなんでもなく、公開時期じゃないから公開されないんだよ。
情報公開させたいなら、やりたい人がやればいい 俺はアメリカ人じゃないからそこまで真剣に取り組もうとは思わない 科学的に説明できるレベルの話なら現状でも十分に反論可能だしね
別に否定派じゃなくて、 キチガイの言うことがおかしいなあと思ってるだけ出しなあ。
>>829 だからそういうのが出たらすぐに消音してくれないと目立つと言ってるんだよ。
別にお前さんの義務でもないけど、だからと言って小物だから気にするなってのは無しだぜ。
>>832 それはルーチンの公開の話ね
独立調査委員会とか事案事に調査とかするのはまた別
>>831 >そこに何度も疑わしい疑わしいって同じ事を書かないでねと。
疑わしい事が実際にあるんだからこれはしょうがないでしょw
もちろん「そんなの疑問でも何でもない」っていうなら
このスレでやってるように議論すればいいだけ
結局のところ
>>789 でしか無いんだよ。
どーんだけ疑わしくてもな。
俺はアルカイーダ懐柔説が楽だしばれ難いし妥当思ってるよw
>>838 そして何度も何度も決着済みの同じ話を蒸し返される身にもなってみてくれ
せめて国情板から来てる人だけでも情報の共有化は出来んのかね
ここの住人がまったくスルーできないのは このスレの流れを見てれば分かるけどね
>>838 新たな疑わしいことが出てくればそれでいいんだが、
既出の物を貼る理由にはならないよね。
まっ伝統的スルー手法を知らないお客さんの勝利宣言と、勝利宣言を無視できない軍板の人どちらも悪いといえば悪いが、 お客さんの自板荒らの軍板への誘導と言う暴露話を聞いてしまった以上はお客さんに対して悪感情を持たざるを得ないな俺は。
>>841 >何度も何度も決着済みの同じ話
もし本当にそうならスレ立てる際にFAQでも書けば良いのとちがう?
まあ証拠も宇十分な時点で全て決着済みと断定してる時点で
その主張もかなり怪しいと思うけどね
スレ立てたのがお客さんで、廃棄予定のスレが続いちゃってるんだから無茶言わないのw
何だかなあ 0か1しかないのか
848 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 05:28:29 ID:l+rspzAd
アメリカはこのようなことを企んでいます 22日付の英フィナンシャル・タイムズ紙によると、 大手金融機関が加盟する国際金融協会(IIF)は、評価損計上に関する会計規則の緩和を提案したという。 FT紙が入手した提案書によると、IIFは、巨額の評価損計上・緊急増資・資産の安値売却といった悪循環を断ち切るためには、 評価損計上ルールの緩和が必要と主張。流動性の低い資産については、市場価格ではなく、過去の価格推移を基に評価することにより、 金融機関が金融危機から受ける打撃を和らげることができる、としている。
さすがに眠い 寝る
>>845 火災で鉄は溶けないから制御解体だとか
火災で鉄骨造の超高層ビルが崩壊した例は無いから制御解体だとか
WTC7は飛行機もぶつかっておらず火災も大した事無いから制御解体だとか
他にも色々
このスレが軍板版陰謀スレの最終スレであってほしいね。
テンプレは何度もつくったのに スレ立ててるのが陰謀論者だから消されてるだけだろ 自分たちでやっておいてこれだからなあ
じゃあ、まとめサイト作る?
>>850 >火災で鉄は溶けないから制御解体だとか
?
さすがに陰謀論でもこんなこと言ってるのは少数でしょ
このスレの過去レスでもあんましいないし
おまいさんが元来どこの板住人かは知らないけど、 少なくとも陰謀スレに迷惑してるのはこの板住人であることを忘れちゃいかんな。 なぜか上がるときは9割がた陰謀話だしw 迷惑だから議論したいなら国際情勢板のほうでやってくれって言う板住人の案内も無視するし。
>>854 自分は承認した論じゃないから少数だ!って言われても困るんだよ。
目立つやつが主流派だと勘違いしちゃうんだぜ?
意思統一してないからシラネって言われてもこちらとしてもシラネだから。
つうか そりゃ荒らし行為とかは別にして 別に議論するのはいいじゃないの? 「決着済みの同じことばっかループ」っていうけど 「決着済み」はあんたの主観かもしれないし 新しい人が来ることだってあるわけだし また話題自体も 米軍やテロ戦争、諜報などもろに軍事関連の話題なわけで 板違いでもないし そもそもそんなに911問題の議論が嫌なら 別にこのスレに来なきゃいいだけのことだし なんで議論自体を駄目みたいに言うのか理解できないなあ
もうウンザリしてるから議論するなら国際情勢スレでやってくれって事よ。 議論やりたい否定論者もそっち行くだろう。
>>856 じゃあ勝手に声の大きい人に批判でもなんでもどうぞ
止めませんよ
スレじゃなくて板だ。
>>858 議論にうんざりしてるならわざわざこの911スレに来て
議論しなきゃいいだけのことだろ?
誰かあなたにここに来てと頼みましたっけ?
軍板から出てけばいい
まあこのスレをスルーできない香具師も同罪だわな
ウンザリしてるんじゃなくてお客さんの実情が露呈してしまって質に対してだよ。
??
>>865 このスレはこの板の住人が立てたと思ってるでしょ?
>>853 まとめ作ったとしても、どうせ読まずに自説を展開してフルボッコにされるんだぜ?
そしてその後はお定まりのコピペ。
まとめるのも好きにすればいいが、もうスレ立てないで欲しいわな。
結論があったでもいいからもうスレ立てないでくれよ。
「陰謀」というコトバがある。陰謀説・陰謀論というコトバからイメージされるものは人それぞれだ。
911で陰謀といった場合、何を指しているのだろうか。私なりに考えてみた
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=933482 1)911テロうまく利用し、イラク攻撃につなげた、という陰謀。
2)大規模テロが起こる動きを察知していたが、これを泳がせ、起こるときを待っていた、という陰謀。
3)アメリカ政府とテログループは懇意の関係であり、テロを依頼したのはアメリカだ、という陰謀。
4)テロを引き起こしたのは、ほかならぬアメリカ政府であり、テロリスト情報は陽動撹乱、という陰謀。
5)アメリカばかりではない、イスラエルも1枚かんでいる、という陰謀。
6)いえいえ、アメリカを動かしているのはイスラエルであり、イスラエルが主犯、という陰謀。
7)世界のすべてはイルミナティ、ビルダーバーグ、三百人委員会が動かしている、という陰謀。
反戦運動家は、1)の陰謀があれば十分だろう。というよりも「大量破壊兵器の報告捏造」のような話は、もはや自明の事実
(ほんとう?)であり、誰も陰謀とは考えていないかもしれない。映画「華氏911」は2)と3)の中間あたりであろうか。
で、私が主張しているのは、4)である。イスラエルの関与は否定できないので、5)も若干含んでいる。
6)と7)を期待する方はどうか別のサイトへどうぞ。
陰謀論者が主張する ↓ 住人がその主張に対しに反論する ↓ 陰謀論者は再反論せずコピペ爆撃に入る ↓ 時間が経った後、何事もなかったかのように最初に戻って同じ事を繰り返す これを延々何スレも続けられた上、意図的にやられたとあれば議論ではなく荒らし同然だと思うのだが
>>871 1)〜6)まで何れでも、WTCを爆破する必要は皆無なのだが。
全犠牲者の内、WTCが崩壊しなければ助かっていた香具師なんて、
多めに見積もってもせいぜい2割程度しかいないのだし。
ま、9.11内部犯行説がジワリジワリと広がりつつ有る昨今だが、
もし、9.11内部犯行説が本当に言語道断の「トンデモ説」で、しかも、
米政府がマトモでやましい所が全然無いのなら、それは大変な事な筈で、
内部犯行論者に対する名誉毀損の訴訟の一つも、とっくの昔に起こしてて良さそうなもんだが。
内部犯行説の公的サイトが、世界中でこれだけの勢いで増えて公開されてるのに、
米政府が内部犯行論者を相手取って、名誉毀損訴訟を起こすなんて絶対にしないのは、
実は、そんな訴訟を起こそうものなら、真実が暴露されて薮蛇になるからじゃないのか。
そういうわけで、やはり、米政府にやましい所が有ると結論されるのは、当たり前のド真ん中だね。
・・・・
どうだ、
>>872 氏も「荒らし」だの何のとか言う2chだけでの低い次元の問題では済まない事が分かって来たろ?!
>>854 少数ならなんで毎スレ論破してるのに毎スレ出てくるんだよ。
>>874 訴訟したら訴訟したらで
「アメリカ政府は痛いところを突かれたのでムキになっている」
って言うんだろ?
>>874 米政府にやましいことがある≠自作自演
連絡システムや連携に根本的な問題があっても、大規模テロなんか起こらないと楽観し、
報告や警告があったにも関わらず対処せずに放置していた、などということがもしあったなら、
例えばそれはやましいことだし、隠そうとするだろう。
むしろ自作自演の陰謀論ってこういう失点を覆い隠すために米政府が流したデマなんじゃね?
>>876 言わせときゃ良いじゃん! 何か恐れる事有るんか?
>>878 このスレで相手にされないからって、F-22スレとか初心者スレとかその他軍板のスレに、
陰謀論者が出てきて陰謀論を振りかざし始めたら板全体が迷惑なんだよ。
880 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 09:03:48 ID:BCYeNZoq
憶測だが、UFOは「見えない敵」の原点だと思う。 戦争で私腹を肥やす軍産複合体(の企業のトップ)は第二次大戦末期から 大戦終了後にどうやって軍需産業を持続させるかを検討していた。 あれだけ多くの血が流され、世界的に平和を希求する声が高まっていた 時代である。 核戦争によって人類が全滅する危険もあり、従来通りの国家間の紛争に よってを軍需を維持するのは自殺行為になりかねなかった。 その打開策のアイデアとして、考案されたのが、宇宙人の兵器=UFO という架空の敵を創造し、その脅威を煽るというプラン。 結局そのプランはほとんど立ち消えとなり、代理戦争という新しい形の 戦争プランが採用されたが、UFOのアイデアは、アルカイダという 架空の敵=見えない敵 となって蘇ったというのが俺の考え。 レーガンが国連での演説でUFOの脅威について語ったことがあるが、 当時はテロとの戦いというアイデアが固まっておらず、再びUFOで脅威 を煽るアイデアが浮上、世界の反応をみるテストとして演説されたが、 結局却下されたのだろう。 古くはオーソン・ウエルズによる火星人襲来のラジオ放送は、軍産複合体 による大衆心理操作の実験だったと言われている。
881 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 09:06:07 ID:BCYeNZoq
俺の説によれば、アルカイダを信じるのもUFOを信じるのも 似たようなもん。オカルトだ。 まんまと彼らの大衆心理操作にひっかかってるだけ。 いいかげん目を覚ました方が良いかもしれんな。
軍産複合体に幻想持ってる痛い子ってのも一向に減らんねぇ
8 名前: 1 投稿日: 2008/05/21(水) 23:55:03 ID:pJWf6J27 ここが無いと国際板の方が荒れるので。 ↑ こんなの見たらやる気なくなるよ しかし、やる気をなくしレスしなかったら勝利宣言出す算段かも
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
だから、なんで迷惑なのかが、全然ハッキリしてないだろう。
9.11事件内部犯行説というのは、「トンデモ説」という事か?
それとも軍板は特別な板だから?
実は、拝米主義者の砦のハズの軍板が、9.11内部犯行論者に投降してしまうという、
前代未聞の名誉丸潰れになってしまうから?
米政府が9.11内部犯行論に対する態度と、面白い程似て来たね。
>>879 の書き方じゃ、ハッタリで威圧したい一方で、
オッカナビックリの態度が潜在している事が丸見えになってるんだよ。
一つだけ秘訣を言ってやると、一々下手な反論しない方が、
過疎スレの様に見えて、薮蛇にもならずに有利だぞ。
886 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 09:16:57 ID:BCYeNZoq
>軍産複合体に幻想持ってる痛い子ってのも一向に減らんねぇ どこが幻想なんだ? いい歳こいてドンパチに胸躍らせてるお子ちゃまよりはマシかもね。
>>885 明らかにトンデモだろ。
物証がただのひとつも出てこないというのはおかしい。
本当に爆破したなら、大気中の粉塵からだって爆薬の成分が検出されるわけで、
そんなの政府にはコントロールできないだろ。
しかも、こんなの粘着テープと顕微鏡さえあれば簡単に採取できる。
いや、むしろ今だって当時の粉塵は残っているはずだ。
>>886 軍産複合体って具体的に何?
例えばF-15やF-22、アパッチやハープーンの開発元であるボーイングは、
テロの影響で大きな打撃を受けて、民間航空機シェアをエアバスに奪われ、
さらに軍事予算がイラク戦争で不足したために新型ヘリの開発をキャンセルされ、
軍事・民間ともに大打撃を受けているわけだが、軍需産業にこんな不利益を与えているのが、
どうして軍産複合体の陰謀とやらになるんだ?
軍産複合体ってのは自分の会社を危機に陥れるのが目的のマゾの集まりなのか?
890 :
機械・工学@2ch掲示板 :2008/05/25(日) 10:31:46 ID:aGLn5Ori
一応溶けた鉄の微小な球なるものは検出に成功しているわけだから、爆薬の残りかす くらいみつかってもよさそうだよな
892 :
機械・工学@2ch掲示板 :2008/05/25(日) 10:36:04 ID:aGLn5Ori
>>889 ↑
今時、こんな無知な人間がいるとは、ほんと驚きますなぁ。。
893 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 10:38:14 ID:BCYeNZoq
>>889 そういうディテールばかりにこだわるから判断を誤るのだ。
戦争がなくなったら兵器メーカーの存在意義はなくなる。
彼らが戦争を必要とするのは、当たり前のことだ。
また、軍産複合体=兵器メーカーというわけではない。
だからこそ「複合体」と呼ぶ。
その中心には石油メジャーや国際金融などがあり、戦争によって利益を
得る企業や資本家の集合体を意味する。
特に911以降、石油メジャーが利益を更新し続けてるのを知らんのか?
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2008/01/post_be12.html このソースを見ると軍需産業も絶好調らしいな。
(今後については悲観的なアナリストもいるが)
ボーイングの株価もチェックしたが、多少の浮き沈みはあるが右肩上がり
だ。
たまには経済面にも目を通すんだな。
>>813 否定派というか、このスレのスタンスは、
水爆だのミサイルだのに代表されるアレすぎる説を笑いものにしようというのが基本
なので、総論としての陰謀否定説をとなえるためでなく陰謀論の各論での間違いを指摘
すること自体が目的といってよいだろう。
896 :
機械・工学@2ch掲示板 :2008/05/25(日) 10:48:01 ID:aGLn5Ori
>>889 「ユダヤ金融資本」と言うのが、アメ(金)と、ムチ(暗殺)で、
アメリカ全体を牛耳っているのさ。これがアメリカ社会の現実の姿。
「大統領選挙」などの、民主主義らしく見える部分は、
表の素顔で、また別の「裏の部分」が存在すると言うこと。
>>893 石油メジャーが利益を出しているなら産油国の国営企業はもっと利益を出している。
石油メジャーが幅を利かせていたのは1970年ごろまでの話で、
OPECの結成や、油田の国有化などを推し進められ、現在は石油メジャーの栄光は過去の話。
かつての石油メジャーは、今や石油に依存することをやめ、総合エネルギー商社になっており、
むしろ原油高騰により、今までコスト的に比較劣位だった代替エネルギーの需要が増え、
それによって利益を伸ばしているという側面が大きい。
現在脱石油の旗手を務めているのは、皮肉なことにかつての石油メジャーたちなのだ。
ボーイングのシェアは確実に911以後エアバスに取られてるし 株価が上がるのはダウ自体が上昇してるから。 バブル以後右肩下がりの日本が世界でもほぼ唯一の例外で異常なだけ 消耗品作ってるゼネラルダイナミクス以外は戦争起こっても大して需要はない 石油メジャーが軍産複合体だったら日本の石油元売とか商社も軍産複合体かよ こじつけもここまでくるとその辺の農家でも軍産複合体だわ
899 :
機械・工学@2ch掲示板 :2008/05/25(日) 10:50:03 ID:aGLn5Ori
需要がなければ兵器メーカーを廃業すればいいだけだしなあ その分ほかの分野に回せばいいんだから
金融資本が軍産複合体だというのなら 彼らの業務は軍需以外に幅広く存在するわけで 戦争起こったらマイナスだらけなんですが 金融の勉強もしたことも無いくせに 「国際××」とかすぐ言い出すな
戦争で石油が高騰する ↓ バイオエタノールの需要が高まる ↓ 小麦、玉蜀黍、大豆などの価格が上昇する ↓ 国産の穀類の需要が高まり、利益が増える つまりイラク戦争は農業協同組合の陰謀
陰謀論者はすぐユダヤとか括るけど ユダヤならみんな仲が良い訳でも資本を共有してるわけでもないし ブッシュへのネガティブキャンペーンに私財投げ売ってる ユダヤ資本家とかはどうなるんだよ
ダウの推移も見ずに大手の個別の株価だけ見て何か意味があるのか
「複合体」になっていろんな分野に手を広げた結果、迂闊に戦争なんぞ起こされては 困る立場になったわけだな>兵器メーカー
>>893 なんでボーイングの株価「だけ」をチェックして儲かってるかどうかわかるわけ?
陰謀論者ってのは統計の読み方も知らないのか?
例えば、平均株価が+10%されたときに、+1%しか価格の上がらなかった株があれば、
つまりその株は市場全体の流れから見ると不調、売れてないわけ。わかる?
「多少の浮き沈み」で済ませるなよ。株価が上げ始めたとき、上げ終わったとき、
下げ始めたとき、下げ終わったときに、その会社、その業界、その地方、その国、
そして全世界レベルでどんなことがあったのかまで調べて、初めて会社の動向がわかる。
他と比べてどうかを比べたいなら、他の会社についても同じことを調べないとだめだ。
そして、今はそんな情報全部WWWを検索すれば出てくる。
業者の人だったのか、宣伝乙
910 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 11:47:24 ID:BCYeNZoq
>>897 >現在脱石油の旗手を務めているのは、皮肉なことにかつての石油メジャーたちなのだ。
それについては異論はない。現在は過渡期だ。
しかし、完全にシフトした訳ではないので100%の否定材料にはならない。
>>898 >株価が上がるのはダウ自体が上昇してるから。
これまた乱暴な意見だな。
>石油メジャーが軍産複合体だったら日本の石油元売とか商社も軍産複合体かよ
広い意味ではその通りだな。知らんかったのか?
>>901 >彼らの業務は軍需以外に幅広く存在するわけで
>戦争起こったらマイナスだらけなんですが
トータルプラスという言葉を知らんのか?
話にならんな。
>>885 >だから、なんで迷惑なのかが、全然ハッキリしてないだろう。
>>879 の内容を理解してるかい?
このスレで相手にされない陰謀論者が
軍板内のほかのスレに行って暴れたら困るって書いてあるんだよ
それって迷惑だろ?
皇軍の話してるスレで「911はアメリカ政府の陰謀」とか言われたら迷惑だろ?
何で迷惑か説明する必要も無いほど迷惑だろ?
わかった?
>9.11事件内部犯行説というのは、「トンデモ説」という事か?
>それとも軍板は特別な板だから?
>実は、拝米主義者の砦のハズの軍板が、9.11内部犯行論者に投降してしまうという、
>前代未聞の名誉丸潰れになってしまうから?
>米政府が9.11内部犯行論に対する態度と、面白い程似て来たね。
>>879 の書き方じゃ、ハッタリで威圧したい一方で、
>オッカナビックリの態度が潜在している事が丸見えになってるんだよ。
ここの部分は
>>885 の被害妄想から出た部分なのでスルーしてあげる
>一つだけ秘訣を言ってやると、一々下手な反論しない方が、
>過疎スレの様に見えて、薮蛇にもならずに有利だぞ。
スルーすると陰謀論者の勝利宣言が出る訳ですね。
912 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 11:48:03 ID:BCYeNZoq
>>907 >なんでボーイングの株価「だけ」をチェックして儲かってるかどうかわかるわけ?
>陰謀論者ってのは統計の読み方も知らないのか?
「だけ」というが、俺はボーイングの株価のこと「だけ」を書いてはいない。
あくまで参考に述べたまでだ。
少なくとも強いて言うほど業績不振とは言えないだろう。
仮に下降していても、911がなければもっと不振に終わっていた
可能性もある。
その後の長々とした説明は俺には不要。そんなのは当たり前だな。
相関係数とか回帰分析とか、そういうのは得意分野だ。
最小二乗法とかガウスの消去法って知ってるか?
>>912 得意分野ならさっさと使えよ。数値は簡単に手に入るんだからプログラムにぶちこめばすぐだろ。
というか、株価の細かい浮き沈みをグラフ化したいのに最小二乗法使ったら直線になっちゃって困るだろ。
914 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 11:54:10 ID:BCYeNZoq
とにかく、まーちっと視野を広げろよ。 とりあえず思った程たいしたことがないことがわかった。 また来るっていうか、今度は国際情勢板に来いよ。
どうせ「統計学」でググって出てきた言葉を適当に並べてるだけだろwww
逃走しながら勝利宣言
>>912 逆に911がなければもっと儲かっていた可能性もあるわけなんだが
919 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 12:02:29 ID:BCYeNZoq
>>915 プライバシーに関わるんであまり言いたくないが、
昔競馬にハマってて、予想のためにC言語で自作した。
回帰分析のプログラムをな。
じゃあ、そういうことで・・・。
ザリガニ逃走
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
コピペこそ議論に勝利し真実を暴露する一の物・一の現実である(マルクス)
最小自乗法って曲線には適用できないの?
簡単さ 具体的にどのアメリカの軍需産業がいつ、どのくらい儲かったんですか?
おそらく近い将来H&KかFN社にコルトは潰されるだろうな・・・・・
ちょっとやる気を出したらこれだ もういいからカレースレに戻そうぜ
今日の昼はドライカレー(レトルト)だった。 久々に食ったが最近のレトルトは結構うまいな。
大体日本だって将来、アメリカに圧力をかけられれば半導体の原料すら手に入らなくなる。 そうすれば工業は破綻してしまう。これ以上アメリカに付き合って入られないはずだ。
これからナンを手焼きする俺は勝ち組
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。 これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。 日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに よって、授業週6日制を復活させるしかない。 週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
>>932 うん。
アメリカに睨まれるとやばい
↓
だからアメリカと手を切ろう!!
なんて、論理構造が分からん
>>933 それ以前に半導体の原料のケイ素が無くなるって
どんな状況だよwwwww
935 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 13:36:20 ID:zrwn0WMh
>>935 ケイ素がアメリカに奪われるってどんな状況ですか?
じゃあそろそろ発端のWTC1,2の崩壊メカニズムに話を戻そうか? 現在の所、純粋水爆説が優勢で良いのかな?
むしろ、陰謀で世界が動くと思う方がオメデタイ平和ボケ
>>924 無理、ではないが、やっぱり滑らかな曲線しか作れないぞ。
統計の数値グラフみたいな折れ曲がったのは無理。
「911」がアフガニスタンの野山で暮らすアルカイダなんて組織の犯行だなんて アメリカ政府の最初の発表からおかしいと,何処の国の諜報機関でも知っていたさ。
アフガニスタンの野山ってどこから降ってきた妄想?
アメリカにケイ素が奪われると考えてるやつらに何言っても無駄だろ・・
レアメタルじゃないか? それだって?だが
アメリカの高度防空システムから考えても内部犯行で考えるのが一番実行の可能性が高く 奴らでなければ出来っこない。
ゲルマニウムは中国が最大の輸入相手国だしなあ。
セスナの操縦も満足に出来なかった実行犯と称する奴らがいきなりジャンボの水平飛行が出来るわけがないと 元アメリカ空軍の飛行士も証言してるだろ。
>>938 おまえみたいなアホが電通の垂れ流す情報に踊らされるんだろうなw
はいはい、ジャンボジェットに乗ったってソースは?
>>948 おまえみたいなアホが詐欺師の垂れ流す情報に踊らされるんだろうなw
アメリカに半導体の原料を押さえられる(笑) ジャンボジェット(笑) たった50レスの中にこんなにもマヌケな陰毛論者がwwww
>>947 >セスナの操縦も満足に出来なかった
ソースは?
「貸し出し基準には達しなかったが技術に問題はなかった」って発言なら記録にあるけど。
B757とB767は普通ジャンボジェットとは言わないだろ
セスナをいくら練習してもジャンボは操縦できない。 よく勉強しとけ!このボケ
>>952 911でボーイング747が使われた証拠があるならどうぞ。
屁理屈
要するに旅客機全般のことを陰謀論者はジャンボと言うそうです。 つーか現実や映画でもパイロットは最後まで殺さないだろ 911でも途中までパイロットが操縦して、最後にビルやペンタゴンに突っ込むところは操縦桿を奪うだけ WTCに突っ込む寸前で大きく旋回して必死にぶつけようとする機動をしてるじゃん
旅客機ならジャンボって幼稚園児か!!
>>960 つごうが悪いと工作員呼ばわりですかwwww
被害妄想が酷いですねwwww
>>952 おしいな
ジャンボは飛んでないだろ。
他の主張は確信を付いてるのに、君も随分勉強不足のようだよ。
963 :
名無し三等兵 :2008/05/25(日) 14:34:03 ID:Uoe2fj1f
>>958 >>つーか現実や映画でもパイロットは最後まで殺さないだろ
911でも途中までパイロットが操縦して、最後にビルやペンタゴンに突っ込むところは操縦桿を奪うだけ
WTCに突っ込む寸前で大きく旋回して必死にぶつけようとする機動をしてるじゃん
ハハハッ
恐ろしく低レベルのこじつけで笑ってしまう。クククッ・・
それをどうやって証明するんだ?
証明責任は君にあるんだがw
947 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 13:59:14 ID:??? セスナの操縦も満足に出来なかった実行犯と称する奴らがいきなりジャンボの水平飛行が出来るわけがないと 元アメリカ空軍の飛行士も証言してるだろ。 これを証明してからにしたらどうなの?w
>>964 何回言ったかわからないが繰り返し言うぞ。
基本的にお前らの主張は「何々は絶対無理だから陰謀に違いない」という論理だから、
それを否定する側としては「こうすればできる可能性がある」ということを示せれば、それでいいんだ。
実際にそのようなことが行われたと証明する必要はないんだよ、ただ「陰謀」を否定
するだけならな。
陰謀論側が最初から論理的に不利な立場にいることを自覚しろ。
おまえそれ全く反対だよ。 論理的に不利なのはアメリカ政府発表。
>>964 それがわかってるたら情報公開だの言い出すようになったんだよ
あと国情板でやれ
ペンタゴンのビデオをだせよ〜
>>969 アルカイダ犯行説のことか?ならば論理的には「アメリカ内部犯行説」と対等ということに
なるな。どっちも「立証責任」を負うことになるわけだから。
ほら日本語にはいい言葉があるじゃん 論より証拠 陰謀論を書く前に、1つでも証拠を出したらどうなの? 爆弾でもミサイルでも何でもいいから
火事しか起きなくてなぜ第七ビルは一瞬で倒壊したんだい?
また最初っからかよ!
>>陰謀論側が最初から論理的に不利な立場にいることを自覚しろ >>アルカイダ犯行説のことか?ならば論理的には「アメリカ内部犯行説」と対等ということに おいおいどっちの言う事が本当なの?
またループだよ… 荒らしが新スレ立ててるしよ… もううんざりなんだよ なあ、深夜に偉そうな事言ってた奴よ これが現状だよ どうにかしろよこのアホども あとお前らも一々相手すんな 俺もな
簡単に言えば検察官の主張を覆すには弁護士が資料や証拠を提示しなくちゃいけない。 だから陰謀論者は否定論者に対して何かしらのものを提示しなくちゃいけない。 なのに1度もその証拠を出したことがない。 だから裁判の結論としては陰謀論者が負ける。
>>976 破片がぶつかってあれだけの巨大なビルが倒れた?
おまえの脇の下をチョコチョコくつがすだけで死ぬのかおまえ!
981 :
972 :2008/05/25(日) 15:05:26 ID:???
>>969 お前らの多く用いる論法、「ノットAではありえないからAである」が論理的に脆弱である理由は
証拠がないからではなく(それは論理そのものとは関係のないこと)、「ありえない」という主張うを覆す
のが容易であるからだ。つまり実際にあった事例や、それから演繹したありうるシナリオを一つ示せれば
それで終わりなんだから。
アルカイダの犯行説も一切証明されてないんだが。
983 :
972 :2008/05/25(日) 15:08:40 ID:???
>>977 この言い方は確かに日本語としてまずかったな。
「アメリカ犯行説」と「アルカイダ犯行説」自体は対等であるが、このスレで「アメリカ犯行説」
を唱えている者が多用する論法は論理的に不利である、ということです
証拠あるよ! ペンタゴンに飛行機は突っ込んでないだろ。 残骸なし、ビデオ映像なし、ビル破損差異、 裁判をやれば全部証拠として採用されるよ。
>>980 擽るどころか大穴が開けば死にますけど
ていうか人体と高層ビルじゃ構造が違いすぎて比較にならないだろうが。
人間が銃砲弾粉微塵にされることはあっても自重で崩れ去れることはないんだよ?
さーて、次スレでまた延々とやりまっかなあ。
>>984 残骸は写真がありますが。ビデオはそっちを向いてる奴がなかった、というだけで片付けられますが。
ビルの穴のサイズはエンジンの幅に一致していますが。
また次スレでガンガンやるからな、覚悟しとけ! おれはこれからデートなんだ。 夜、体力が残ってたら相手してやるよ。んじゃ
ザリガニ逃走
結局このスレにもボーイング社の旅客機のみが選択的にハイジャックされたことの不自然さを指摘する陰謀論者はいなかったか 語るに落ちるとは正にこの事だな…
偶然の一言で片付けられる事をさも重要そうに言う、
語るに落ちるのは
>>990 の方だな。
>>990 アメリカ国内を飛んでるジェット旅客機で、ほとんど独占状態のボーイング社製以外の機体を見つけるほうがよほど難しいと思うが。
いや、例のエアバスの陰謀って言う冗談だろ?
他板荒らしの捌け口に使われているのが現状なのでこのスレを最終スレとしたい。 続きは国際情勢板で。
陰謀論真っ向から否定してる人たちって 疑う心を持ってないキレイな人たちなんですね
アホと思われてもぜんぜん構わないから国際情勢板でやってくれ。
>>995 いえ、頭の足りない人をいじめてたのしむ最低な奴らです
>>996 たしかに軍事板でやることじゃないわなw
1000なら陰謀論否定派は全員CIAの工作員 陰謀論者は全員アルカイダ
1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。