1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:03:13 ID:???
5 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:06:18 ID:???
6 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:06:51 ID:???
7 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:06:51 ID:???
9 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:08:04 ID:???
重複して立ててしまった
とりあえず二つ三つさかのぼって産業よろしく
10 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:08:39 ID:???
>>4 しかし、戦力についてはわりかしマシな判断は出来るんじゃないですかね
戦端を開いた方がマシかどうか、は当事者の価値基準次第ですが、
殴り合って勝てるかは戦闘教義の違いはあれど、価値観あんまり関係ないですから
トップが精神力は無限とか本気で信じてなければ
11 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:09:13 ID:???
いぇい2ゲッツ
>>10 まあ、そういうことで能力に備えようってことなわけで
13 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:10:59 ID:???
14 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:11:10 ID:???
潜水艦の建造が神戸だけで行われていて
しかも推進機関(ディーゼルとモーターとスターリング機関)の製造が川崎神戸だけなのは
三菱神戸は核推進機関専業で、毎年のように設計とそのテストを繰り返して
いつでも実戦投入出来るようにする為。
潜水艦のサイズが大きいのも核推進機関を無理なく搭載する為。
>>10 つ【相手は弱腰だから、一発かませばすぐ講話に応じる】
16 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:11:38 ID:???
実際のところ、周りの国の軍備が上昇してるのに
全然それに見合ってない、どころか軍縮って何だそれ、というのがあるわけで。
米軍に依存しなきゃやってけないのに
右も左も反米とか言ってるのが実に何と言うか。
さて、先程の続きですが…
とりあえず、完全占領はナイナイということで
後方攪乱として我が国に侵攻してくると限定します
我が国の戦力で阻止出来ない戦力はどの辺りからになるとお考えでありますか?
19 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:13:14 ID:???
中国の軍拡は日本の能力に備えるための綺麗な軍拡
20 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:14:52 ID:???
>>19 結局のところどれだけ賭け金を上乗せしていくかの競争になると思われ。>能力に備える
21 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:14:54 ID:???
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1208011256/974 とりえず扶桑氏の認識のおかしなところは指摘しておく.
宇垣軍縮は1個師団どころじゃないよ。
中心となる宇垣軍縮の陸軍4師団16個連隊の廃止など合計10万人の削減があった。
これは陸軍総兵力の1/3にも及ぶ規模。
兵力の大削減を議会から要求され続けた結果として、戦車・航空部隊の創設など
近代化をすることで、削減された兵力分の戦闘能力を維持しただけであって、
何を読んでそう言っているのかは知らないけど、その「浮いたお金」で近代化
なんかを目的とはしていない。兵力の大削減は当時の世論で巻き起こって
いたムーブメントで逆らえなかったんだよ。
>>19 絶賛軍縮中なので、そっちも軍縮してくださいな
23 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:15:46 ID:???
>>18 少数部隊に陸自が拘束されてしまったら、海空の基地や国内の重要施設は
やりたい放題やられますな。
24 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:16:47 ID:???
>>15 畜生、どこかの60年前のアホ国家のおかげで、想定される戦争のシチュエーションが無限に広がりやがる…。
25 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:17:36 ID:???
26 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:18:16 ID:???
28 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:19:38 ID:???
>>14 ていうか国産原潜を造る為に三菱だけウェスチングハウスからの技術導入で
加圧水型軽水炉を導入したんだから当たり前と言えば当たり前
ノーチラスの就役が1954年(このノーチラスに搭載する為に開発されたのがPWR)
美浜の日本最初のPWRの運転が1970年
29 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:20:04 ID:???
>>23 冷戦期の仮想戦記風小説ではソ連側の第一撃はそういうネタ多かった気もし無くないね
30 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:20:29 ID:???
31 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:21:52 ID:???
ソ連は長距離作戦部隊による重要施設への攻撃と長距離ミサイル、
爆撃機による奇襲開戦で始まるから。
だいたい長距離爆撃機が極東に3000機とかわけわかんねえよ。
32 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:22:55 ID:???
>>28 ロスアラモスには、海軍の技術者もいたからねぇ
33 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:24:02 ID:???
>>14 だったら逆行して原潜持ちの亜米利加が通常動力潜水艦作れるのではないかしらね?
原子力機関の動力系統は一括してパッケージングして遮蔽隔壁内に詰め込まないといけないので、通常動力潜水艦とは艦内配置が相当違うのでは
>>18インペラトール
ふむ
陛下の想定では
同時多発テロというシナリオですか?
35 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:25:22 ID:???
36 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:25:53 ID:???
>>24 どっかの阿呆国家は
・航空戦力による戦艦撃沈をちょこっとやってみた
・空母機動艦隊による対艦攻撃をほんの少しやってみた
・都市無差別空爆を1回だけやってみた
・攻撃機を搭載出来る潜水艦をちょこっと運用してみた
・太平洋を超えの大陸間爆弾投下試験(ふ号)をちょこっとしてみた
・まだ機械式誘導装置が無かったので人力誘導の巡航ミサイルというのを運用してみた
37 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:26:15 ID:???
合衆国日本(笑)
間違っているのは世界の方だ(笑)
>>34 特定の状況は想定していません。適切な議論から逸脱する傾向が高いので
39 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:27:01 ID:???
日本が通り道国家として宣戦布告されることってありうる?
40 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:27:02 ID:???
>>36 どこの島国だか知らないが、随分と試行錯誤したものだなオイw
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ 残念なお知らせです、準備が完了致しました
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | スザクの暗黒面と殺しのギアスとは、毎カットがクライマックスですね(棒
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
42 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:27:28 ID:???
>>25 占領を意図しない攪乱目的なら花火は盛大な方がより効果的ですから。
やるなら逆に基地は避けて、石油コンビナートや化学プラント、変電所などを破壊しまくると思う。
43 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:27:59 ID:???
ダークサイドの力を思い知るがいい!
44 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:28:01 ID:???
>>39 中国は太平洋の東側は自国の権益下に置くと宣言しているよ
45 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:28:32 ID:???
どうでも良い様な国境のタメに
大陸軍国相手に紛争を起こしてみた
46 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:28:47 ID:???
>>44 そうなる前に自国がバラバラにならなきゃいいけどなぁ
47 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:28:50 ID:Xkz6OK4X
また見てギアス!w
しかしのっけから全開だなぁ。よきかなよきかな
48 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:29:00 ID:???
ムチャな流れだ
ギアス大放出
49 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:29:01 ID:???
まるでギアスのバーゲンセールだな
50 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:29:15 ID:???
51 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:29:35 ID:???
>>44 ・・・東側?
堂々と合衆国の喉元につきつけるとはw
52 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:29:42 ID:???
ところで首都のサブウェイにGB剤を撒かれた国があったような気がします。
53 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:29:48 ID:???
>>44 西部太平洋を人民解放軍海軍が面倒見マスって話か
54 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:30:09 ID:???
>>36 アメリカが全部パクったと言いたいわけですね!
55 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:31:05 ID:???
>>52 サンドイッチチェーン店になにゆえ?と思ってしまった…
56 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:31:11 ID:???
赤外線誘導弾も作ってたし、
核爆弾は作ろうとする途中だったな
57 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:32:32 ID:???
>>40 軍といえば一般に酷く保守的なものですが、その軍は随分とまた斬新的というか
先進的な試みを行ったものですな。
58 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:32:46 ID:???
核は研究の段階で諦めたじゃん
59 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:32:52 ID:???
原爆は当時たいていの国が作ろうとしてなかった?
60 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:32:57 ID:???
>>56 だがアメリカ様はとっくに実用化していた・・・
>>36 全部、拡大された上、合理的な形でパクられた件
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 あのお方が予想通りギアス能力を持って居た、と言うことは
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ マリアンヌ様を襲撃した者の動機が見えてきた訳ですが
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| アホの子のルルーシュはそれに気付いたのかしらん
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 航空主兵の先駆けなのは間違い無いとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
63 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:34:17 ID:???
>>57 フランスとか保守的だったと聞くな
新しいものは先に輸出されてたとか
64 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:34:19 ID:???
戦争をまだしているのに予算削減や兵力削減をしはじめていたアメリカは異常
65 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:34:59 ID:???
>>58 諦めたというか間に合わなかった。
必要な資材を手配しても一向に届かないものだから研究が進むわけが無い。
まだ見てないのですがギアス特別盛り?
67 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:35:43 ID:???
軍ヲタに国防を任せたら大軍拡が始まるということが解った
68 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:35:46 ID:???
69 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:36:04 ID:???
一方その頃ドイツは
ジェット戦闘機を運用し
巡航ミサイル及び弾道ミサイルを実用化していた
70 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:36:09 ID:???
画期的新兵器を作ると言えば好きに研究できる、という科学者にとって都合の良い場だったのだろうか
どんなのも相手にするくらい、画期的新兵器でもないと勝てないとせっぱ詰まった軍
71 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:36:33 ID:???
足りないものを補うことすら軍拡とな
72 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:36:36 ID:???
>>66 特盛りです
この勢いが続くことを望む
ルル勝ち目ないんじゃね?
73 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:36:37 ID:???
とりあえず、だ。
誘っておいてコンサート始まってから「わたし部活なんで行きませんwキャハw」じゃねぇってんだ。
だからお前とその友人はいつか仕返しするリストに載るんだYO!
75 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:37:01 ID:???
「俺のいう目的達成の邪魔するなら痛い目見せるぞゴラァ!」
(攻撃側も防衛側も根は同じ。
この時点で抑止力が働けば問題ないが、働かず戦争になったなら、
次は防御側は血ヘド吐いて血塗れになりながら敵の死体を積み上げて、
「まだやる気ならもっとやってやんぞゴラァ!」
と敵の攻撃意志を粉砕しようとし
攻撃側も同じように死体と戦果積み上げて、
自分の要求を押し付けようとして戦うのです
日本も同じ。
戦力を準備する事で 敵が勘違いしないようにする。
だけど勘違いするバカは何処にでもいるので、
勘違いしたバカをぶちのめして考え方を修正してやらねばならないのです
76 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:37:06 ID:???
>>68 また限界を超えたハイヒール履いてやがんな。
77 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:37:12 ID:???
>>64 まあ、戦争の趨勢は決定的になっていましたし、あれ以上はアメリカも経済が
破綻しかねない状況だったそうですから。
78 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:37:16 ID:???
>>30 師団単位でソレやらかしたら冗談抜きで国連の信託統治喰らいかねんのだが
79 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:37:17 ID:???
>>69 アメリカ様は実用化していたけど、あーなんか安全性に問題あるしーで量産しなかった
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>66 カレン君のバニーガールは良い物です
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ ヴィレッタ君の体育教師っぷりも良い物です
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| C.C君のちちも良い物です
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 出番が無いのは悲しい事です
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
81 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:37:54 ID:???
>>66 皇帝も弟モドキもギアスだったぜ
量産型ランスロットは瞬間回避まで装備してたぜ
総督、登場2話でもう退場ですか……
以上です
82 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:38:41 ID:???
>>78 朝鮮戦争の中国の方々は皆さん有志で集まった善意の人たちですよ?
83 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:38:55 ID:???
軍拡自体は良いことでも悪いことでもないただの手段だ、それを勘違いするバカが居るから困る。
必要な軍拡は良いこと
不要な軍拡は悪いこと
ただそれだけだ。
そして今は必要とされている、なにしろ周りが軍拡してるんだから合わせないといかん。
84 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:38:57 ID:???
全力のオレンジは登場した?
85 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:39:29 ID:???
>>74 ちょっと落ち着け
その間に慰めの言葉探しとくから
86 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:39:34 ID:???
>>82 ボランティアでしょ、今どきの青少年の間では当たり前だよねーボランティア活動
87 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:40:03 ID:???
若本皇帝はルルを使って何をしたかったの?
88 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:40:12 ID:???
>>78 尤も世界が本当にフルボッコしてくれるかどうかは保障の限りではないけどね。
>>85 タバコ吸ってくるお。
せっかく雑談でもしようかと思ってたのに。内容が良かったからチケット代は損してないと思うが。
90 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:40:32 ID:???
>>81 あの瞬間移動はギアスの能力じゃないかな?
91 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:40:43 ID:???
>衛生兵の旦那
「お手本」というなら、
当時の戦勝国相手に内戦起こして大陸から追い出し、
大ブーイングの中うまいこと立ち回って国連加盟どころか
常任理事国就任まで達成し、
西蔵を切り取っても特に軍事的にどうかされたわけでもない、
という「実地の成功体験」をお持ちの国はどう行動するかというと(ry
92 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:40:52 ID:???
93 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:05 ID:???
95 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:05 ID:???
96 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:11 ID:???
>>83 でも、軍拡する金を国民が認めないからなあ
年5%くらいで軍拡を続けたら……無理かな
97 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:20 ID:???
ギアススレの加速にワロタ。
勢い12万って、実況よりすげぇw
98 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:24 ID:???
99 :
名無し三等兵:2008/04/13(日) 17:41:30 ID:???
>>80 EDには毎回登場するじゃないか
それと回想にも出番あるはずだ
>>78 国連の善意に期待するなんてこころもとない。
自分らでできることはきちんとしないと。
>>95 ニュー速住人の「いいくにりすと」にカナダが追加されるんですね、わかります
>67
軍拡の必要はないのだよもん。
まあ1部地方の人は防衛されない事になるだよもんが
今の予算で合理的にしてみただよもん
>>1乙
>>21 訂正あり。単純に当委員会の記憶違い(現有書籍確認)。
ただ、要求されていたのは予算の削減であって兵力の削減ではないのでは。
四個師団削減の目的は圧力云々というよりも、むしろ近代化のためであるのが
よりウェイトとしては大きく、削減された兵力分の戦闘能力の維持とは
違うように思う。
>>57 うーん、旧海軍が先進的ねぇ・・・
>>70 どこの国も戦争中はとんでもない物作りますよ。
ただ、勝ち組の国はそういうのを慌てて投入する必要性がなく、比較的じっくり
研究するのに対し、追い詰められている側は見切り発車でとりあえず投入する、
というだけの話です。
そーいえばヴィレッタってゼロの正体知ってるんだよなぁ。
どうする気なんだろ。
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 この中に字幕屋さんが居ると聞いて飛んで来ました!
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 頭上の空間を調節しろとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>95 >シー・シェパード側は、「戦争行為」だとして反発している。
いえ、ただの環境テロリストです
109 :
携帯プリン:2008/04/13(日) 17:43:13 ID:???
>>80 新総督とウラベさんが行きましたので是非御歓談を
>>84 まだですね
ディートハルトと女博士と忍者メイドは支那に逃げてたそうで、ちょろっと出てきましたが
お仕事終わった産業(・∀・)
>>88 フルボッコされないための戦略核戦力ですよ?
この世界では拒否権=核なのです。
>>90 ギアスで一瞬相手の知覚から自分を消すとか、センサーに干渉するとか?
でも自爆からも逃げたんだよなあ
>>114 時間停止とか超加速とかいう説も出てるね。
>>74 いきなり言い出しても訳判らぬ
また鬱進行スパイラルに入り込もうとしているのかしら?
そのリストは電話帳ほどの厚みがあると見たw
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>105 ヴィレッタ君はC.C捕獲の為にルルーシュを泳がせる監視役のようです
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 次週以降は別の命令が下るでしょう
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| ところで記憶喪失に成った程の古傷は大丈夫なのかしらん
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | オウギ君と添い遂げて欲しいなぁ
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>90 ロロが乗ってたわけだから、何かやってんだろうな
ゲーム版のヴィレッタエンドは萌えた
中国や韓国の立場になって日中韓の空軍海軍力を比べたら
中国や韓国が日本を仮想敵とした軍拡に狂奔する理由が理解できたような気がします
軍ヲタの皆さんありがとうございました
>>119 OP見る限りフラグはまだ生きている模様
>>119 >オウギ君と添い遂げて欲しいなぁ
もう一度記憶喪失にでもならない限り無理だと思う……
何せ、元純血派ですぜ?
>>95 そのスレの26はたぶんネタなのだろうけど、完璧にスルーされていてちょっと哀れみを覚えたw
>>117 連続行使してくる時間停止は洒落にならねえw
そうそう、日本を侵略したいから軍拡に狂奔するんですよねー
日本は侵略されたいですか?されたくないなら軍拡しないといけないですねー
>>115 アホか(・∀・;)
>>116 すいませんが、秋葉原へすぐ行きますのでー。
そもそも脱ぐか!
ていうかギアスのネタバレ怖いので、第二話見るまで待避!
なんでルル山さんギアスしまってるんだ?
1期で強制出しっぱになったのに
設定ご都合主義で変えんなよ…
>>112 さぁ次はお楽しみの時間だねハァハァハァ
>>129 見てないの?
録画したんだー。面白かったお!
>>118 いやねぇ、女子高生に「今日コンサートあるんですけど行きませんか?」ってメールもらって
ホイホイ行ったわけですよ。そしたらそれですよ。別に会いたかったわけじゃないが、
行きませんかって言っておいてお前こねぇってなんだそりゃっていう。
あと部屋の中で牛乳こぼれてしかも踏んづけてしまった。
ロロのあれは009ですな
どんだけインチキな能力か、敵で出てくるとよく分かりますw
>>130 ルル山のギアスは光りっぱなしなんだけど
>>130 ギアスのことも「忘れた」から出るものも出ないのでは?
細かい設定知らないけど
>>104 艦隊決戦、大鑑巨砲が軍事上の常識であり正道だった時代に
・航空戦力による戦艦撃沈をちょこっとやってみた
・空母機動艦隊による対艦攻撃をほんの少しやってみた
は、その後の海戦の様相を一変させるほど、有効かつ効果的である事を
実績でもって証明しておりますからね。
>>134 ロロが敵ではなく味方になったらどうしようw
さて夕焼けでも撮影してくるか・・・
>>135 次回予告の学生編では左目は普通だったよ。
自作自演もギアスの勢いには流されるだけのようだな
別に韓国中国が軍拡しようと別にどうでも良いだよもんが
破産しないことを祈りつつ
日本は日本本土さえ守れれば。
保険の掛け金は国民の自由意志がだよもん
>>140 今週はずっと展開状態だったから多分来週なんかするんでしょ
>>133 私は行かないけど実は合わせたい人が居るのです! 的な吃驚ドッキリ要素も無しかい
そりゃ辛いのう
どっちにしろ左翼アニメ
無意識にアメリカより中国の方が頼りになる
と刷り込み中wwwww
さすがオームと事件起こした系列の局だわ
純粋なアニメに現実の政治思想入れるな!
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>130 あれは一見暴走したように成っていますが、実際ルルはそのように考えていますが
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 命令を途中で引っ込めたところでギアスが発動直前で一時停止していたと考えられます
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| 詰り単なるコマンド待ちで脳細胞が待機していた訳ですね、こては命令するまで会話中保留され
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | | 能力の説明での例え話で無意識に命令してしまった為、人と話をする時に目を見るわたくしに対し発動したのです
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | スザクとわたくしにはいい迷惑だよね
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
ロロのギアスは催眠術や超スピードレベルのチャチなものなのか、
もっとおそろしい者の片鱗を味わわせてくれるのか・・・
>>142 無駄だから自賠責保険まで残らずカットですね、わかります。
>>146 大丈夫です
半島の某国からは右翼アニメと認定されてますから
>>143 魔法使いのお姉さんに能力を押さえるメガネをですね…
軍事の話からいきなりアニメかよ
眼帯すればいいじゃなーい
6時からだと勘違いしてたオイラ...orz
一族は有数の大豪邸を持っていますが、物々しい警備はせずに
オープンでフレンドリーで親しみやすいご近所付き合いを目指しています!1!!
>>146 視聴者の九分九厘は
「そんなことはほっぽり出して見てる」
あるいは
「そんなことまで考えないまま見てる」
ので問題になるはずもありません
危険な眼には、バッテンの絆創膏を貼る物と昔から決まってます!
福田総理大臣は、来月行われる中国の胡錦涛国家主席との首脳会談で、チベット問題に言及せざるをえないとしており、
中国政府の対応に各国で抗議が続くなか、どのようなメッセージを中国側に伝えるか、
今後の情勢を見極めて慎重に判断する方針です。
チベット問題に対する中国政府への抗議が続くなか、聖火リレーが行われる国々で混乱が起きているほか、
北京オリンピックの開会式をボイコットする動きも各国に広がっています。
こうしたなか、大型連休明けには中国の胡錦涛国家主席が日本を訪問し、福田総理大臣と会談する予定で、
北京オリンピック前に、主要国の首脳が中国の首脳に直接働きかける数少ない機会となります。
この会談について、町村官房長官は11日、
「訪日まで状況を見極めながら、胡錦涛国家主席にチベット問題についての日本の考え方を述べていくことになる」と述べ、
チベット問題を取り上げる見通しを示しました。
福田総理大臣はこれまで、「当事者の間で冷静に解決することを望む」と繰り返していますが、
自民党内からは「中国に対し、きぜんとしたメッセージを出すべきだ」などとして、明確な対応を求める意見も出ています。
一方で、福田総理大臣としては、10年ぶりの中国の国家主席の訪日を通じて、
日中関係を新たな段階に引き上げたいとしているだけに、チベット問題で胡錦涛国家主席にどのようなメッセージを伝えるか、
今後の情勢や各国の対応などを見極めて慎重に判断する方針です。
http://www.nhk.or.jp/news/k10013531891000.html 何いっても聞かないに1000チベット
>>158 和登さん役は誰ですか?
カレンもC.C.も微妙だし
>>153 軍拡中の周辺国家は、日本の「能力」に対応しようと必死なだけ、という認識ですが
コードギアスって見たこと無かったんだが
ロボットアニメだと思ってた。
もしかして能力者ものアニメなの?
164 :
携帯プリン:2008/04/13(日) 17:57:25 ID:???
>>151 本田貴子vs三石事乃の姉妹喧嘩でむーざんむざんですね分かります
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 三つ目が通ると聞いて飛んで来ました!
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 天津飯君とかパイ君とかはどうなのだろう
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
眼鏡くれた魔法使いの先生はだよもんの嫁
後、その姉のところの社員は久里浜先生に献上するだよもん
>保険
保険金払わずに配当受けられると思うなだよもん!
>>161 日本には防衛能力はあっても侵攻能力はありませんよ
日本の「防衛能力」に対応する必要があるのは、日本に侵攻を企図している国だけです
侵攻を企図しているから、必死に軍拡して居るんですよ
>>104 加藤内閣の与党三会派が要求した削減内容は
政友会は6個師団
憲政会は7個師団
革新倶楽部は10個師団
統一案として6個師団の削減、在営期間の短縮、軍部大臣武官制の廃止が提案された。
これに応じて陸相の宇垣一成は大鉈を振るう事になったというのが歴史の流れ。
>>163 能力者がうさんくさいロボットでチャンチャンバラバラしつつNT的口喧嘩をするアニメです
学園物もあるよ!
なんで日曜五時なんて時間なんだよぉ。忘れちゃうよぉ。。・゚・(ノД`)・゚・。
>>161 北がちょっかい出してもっかい国家ヒステリー起こしたら
どーなるかなぁ
>>153 本土とは東京23区内のことですよ
予算策定者はみなその近辺に住んでいますので
>>161 あー。その辺興味あるな。
実際のとこ、自衛隊の能力は、「外」から見るとどういった評価になるんだろ。
>>172 東京ディズニーランドは本土に含まれますか?
>>157 そして制作者の九分九厘は
「韓国早く動画あげてこい!11」
と考えてるわけですね!
で、今週は見られなかったわけですが、なんで中華ないぱねまには居合いの達人が居られるんで?
>>173 色々言われているけど、日本に限らずたいがいは過大評価されるもんだよ
日本の周辺国家は、日本の能力に備えず、日本の意思を信頼して、軍事力の対日不均衡を甘受する
これが極東のあるべき軍事バランスである
これで納得しろと言われても、ハイそうですかとは言えないだろうな、中韓の指導者的には
>>169 ロボットを操縦する技を修行するためにインドの山奥に篭ったレインボーマン的な感じでしょうか?
外国人でも一般人は
自衛隊の外征能力のある無しなんぞ知らんと思われ
日本人でも時々北朝鮮が攻めてくるとか抜かす奴も居るし
>>167 民間でも何でも、船舶を有する国家は侵攻能力を有するという前提だったんじゃ?
>>179 日本には侵攻能力がないのは一目瞭然、前提が間違ってる
侵攻部隊を割いたら、本土の防衛なんてとても出来ない程度しか国内に残らんぞ
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
>>146 あれを見て中華連邦の腹黒さを理解するのが通です
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 三蔵法師のようなものがギアスで縛られて居るように見えたけどね
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>159 中華が本気で嫌なのは「チベットは解決困難な 国内 問題」とはっきり指摘されることだな。
だからダライラマとか槍玉に挙げてるわけで。
>>183 そして現実は「侵攻なぞせずとも本土防衛もままならぬ」と・・・orz
6時からだと思って、無用な録画をしてるうちのデッキ…
>>182 中国や北朝鮮や韓国には上陸戦部隊や敵地に浸透して後方撹乱を行う部隊がありますが何か?
おk、とりあえず俺たち韓国軍、仮想敵は自衛隊で
着上陸ネタやってみようぜ。
>>184 中華連邦の大使ってルルにギアス使われた目をしてたような
>>182 キョンくんキョンくん、船舶に乗り込む歩兵はあるかい?
中華連邦って共産主義国家って設定だっけ?
露助は何やってるんだろ。
_ _
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_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ 「世界遺産」を録画している子が居ると聞いて飛んで来ました!
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | やっちゃったZE☆
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>188 デッキ君のオツムの出来が同じなオイラ(´・ω・`)
攻め込むだけなら日本も外国に攻め込めるだよもんな
まあ目的達成できるかどーかは知らんだよもんが
>>179 だからこそ、そういう安全保障のジレンマを解消するために
各種の防衛交流や高レベルの防衛対話が必要とされるのだがな…
その手の防衛交流を某国の野党みたいに駆引きの材料にしてるのはどちらの側なんだと
それとその手の安全保障のジレンマを解消する上で不可欠なのは、
防衛白書などによる情報公開と、予算や意思決定過程の透明化が不可欠なんだが、
さて、日本レベルにまで公開性・透明性を高めている国が極東でどれくらいあるのかと
>>183 そんなことは日本の意思の問題だろう
陸上戦力と船舶を保有しているのだから
着上陸能力自体は保有していると考えるべきでは?
われわれは今、何が世界にとって最も大切なのかを、改めて、確認しておかなければならない。
われわれにとって最も大切なのは平和である。戦争をしないことである。どんなに正当な理屈が
あろうとも戦争だけはしてはならない。戦争に勝って正義を守るという考えは誤っている。
チベット問題は、今や、単なる中国内部の民族問題だけにとどまらず、人権問題にかかわる
世界的な関心事になりつつある。北京オリンピックと人権問題を絡めて、世界大の中国包囲網を
つくる動きが起こりつつある。この問題に超大国の軍事部門の関与が噂されている。注意しなけ
ればならない。これは大動乱を生む危険を孕んでいる。
ここには単なる人権派市民運動家の運動を超えたより大きな政治の力すなわち新たな動乱の
発生を求める勢力の力が働いているとみなければならない。この騒動の裏側に、超大国としての
覇権の維持を図ろうとする米国の一部勢力の関与があるかもしれない。悪くすると、中国包囲網を
つくり中国を孤立化させることにとどまらず、13億の人口を抱える中国になかに内紛を惹き起こす
おそれすら出てきている。中国と欧米人権主義との政治的対立がのっぴきならないものになり、
世界情勢が緊張することは、きわめて危険である。もうこれ以上北京オリンピックをつぶす動きを
拡大させてはならない。北京オリンピックをつぶせば、対抗的に中国の熱いナショナリズムが燃え
始めるおそれがある。
いま中国を孤立させることはきわめて危険である。オリンピックを妨害するという形で中国を追い
込めば、中国国民は反欧米ナショナリズムで対抗するであろう。中国における熱い反欧米ナショ
ナリズムの高揚は、世界平和にとって危険である。
いま世界は何が最も大切なものかを知らなければならない。それは平和すなわち不争である。
戦争を起こすことが最悪である。これだけは阻止しなければならない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C04192.HTML
>>179 ご自由になさいませ、そうする自由があるかぎり。
と言うことでひとつ
再生すると皇室アルバムが写っているんですよ
>>197 目的達成を前提に行動を起こせる能力があるかどうかが問題で
先発投手が足りないというときに、20点くらい取られるけど完投できる奴が居ると言うようなもので
それは居ないというんだと
>>199 国防を放棄しないと侵攻戦力が出せない
よって実質的な着上陸能力は持っていない
207 :
携帯プリン:2008/04/13(日) 18:06:45 ID:???
>>191 いつ使ったんでしょうね?
大使館に乗り込んでいきなりとしか思えませんが、それにしちゃ
事後の段取りが良すぎたような
>>195 なに、デッキは後悔などしないのだ…取り終わるまで動き続けるし、まったくもう
>>198 それは政治の話であって、軍事は能力に備えるものだ
>>181 仮に一般の外国人は知らなくても、政府や軍は間違い無く知っておりますので。
あと北朝鮮は武装工作員の進入を過去に行った実績がありますし、その能力は現在もありますので。
>>200 結論だけは正しいがその他すべてが間違ってる上にむかつくw
そして日本には侵攻能力がない
北朝鮮を先に攻めろとか気楽に言う奴らには困る
>>206 ちょっと待て、今まで着上陸ネタやったときは侵略側の国防なんて一切考慮の中に入ってなかったじゃねぇ過。
>>212 先に攻められても、政治的に動かないといけないしねぇ
仕返し?金が掛かるだけですだ
着上陸の一番可能性があるのは韓国の対馬侵攻だろうね。
>>197 目的達成は不可能だから軍事行動を自制する
日本は周辺国家首脳部の集団同時発狂にまで備えるべきなのに
日本の周辺国家は日本の理性的な判断を信用して軍備を怠っていいのか
意思・能力・実績。
日本にあるのは実績だけか。
>>213 中国もロシアも心配がないからな
日本が侵略して着上陸を実施する側になるという前提での討論はあったかい?
じゃあ、日本は中国や韓国に対して着上陸による侵攻を行い国を占領する能力があるかどうか検討してみるかい
あるわけないじゃん…
さぁダブスタ全開になって参りました!!
侵攻用の部隊の育成まったくしてないがな
>>219 しかしあなたがたはそれをふあんにおもうことはありません
にほんはせかいにさきがけてただしいことをしたのです
と、副読本に書いてあったらしいです
>216
だから好きなようにしなされと。
向こう側がそれで自国を守れると判断されるならやるべきだよもんな
まあ理想は双方が戦力を同時に少しずつ削減するのが理想だよもんが
意志ではなく能力に備える、これ国防の基本
そして日本には侵攻能力がない
とりあえず15兆円と15年あれば、ドンガラは整備できるかな?
戦力化するのはさらに10年後だろうか
>>218>>221 それでもなお、相手にとっては「大被害を受ける」危険がある・・・
と思う。
防衛側は軍民に大被害を受け
攻撃側は最終的に叩き出される
というお互い大損のコース
侵攻能力がない日本に対して、
日本に勝てるだけの軍拡を行おうとするのは、
日本の防衛能力を凌駕しようとしているわけで、
それは日本に侵攻するために行っているわけだ
ダブルスタングレネード
ダブスタも何も普通科の人数数えてみろと。
>>228 日本が相手に大被害を与えるほど上陸部隊をぶっこめるわけないだろ
>>227 まあ、そう言う気分の日もあるさヽ(´ー`)ノ
>>228 だったら相応の軍事費費やせばいいだけだ。
日本にそれを止める権限はない。
>>228 日本は能力的に大規模な着上陸は不可能。
ならば複数の小規模部隊のゲリラ活動はどうか。
能力的は可能だろうが、周辺国の陸上戦力なら現状でも十分に対処可能。
軍拡の必要はありませんね。
>>235 それは検証したの?
相手の立場に立ってみれば別の結論が出たりはしない?
日本に侵攻能力が無いはずないじゃん
陸上戦力と船舶があれば侵攻できるんだろ?
自衛隊がどういう意図で侵攻してくるのか
そもそも成算があって侵攻してくるのかなんて
周辺国が考えるべきことなの?
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ ラクシャータ君はサイバネ義肢の開発もしていたそうですので
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' おそらくウッカリ予備の手を間違えて装着したのでしょう
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | そんなバナナ
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
上陸した陸軍を援護する対地爆撃能力もありませんな
>我が国
ロジャーラビットのLDから奥さんのヌードを拾い出すように、アニメを一コマ一コマ止め絵で鑑賞している層も有るのですな
楽しいのかしら?
>>237 成算がないけど出来る、ということを能力があるとは言いません
>>218 ぶっちゃけ日本が動く場合はアメリカと協調してるだろうから、
普通に米軍が日本国内の治安を一部担当してるんじゃね、っていうw
あとまあ、ゲリコマ決死部隊をまとまった数流し込めることを
最低限度とは言え着上陸能力と定義している以上、
本邦にもその「能力」はあるだろうな。
「意志」についてはご存じの通りだがそれに期待しないのもまた
着上陸を語る際のルールであるがゆえにw
>>237 そもそも侵攻するための陸上戦力がない
よって侵攻できないね
>235
日本を信用出来ないなら軍拡させてやればよいだよもん。
巻き添え食らって軍拡はあまり好ましくないだよもんが
>>231 >ダブスタも何も普通科の人数数えてみろと。
自衛隊は下士官の割合が他国と比べて異常に高い。これはかの悪名高い
ナチスドイツのクルクルパーシステムを導入する布石だ!111
>>227 なんというJ・ガイル。
ポルナレフに通報汁
>>237殿
我が海軍に大規模な兵員輸送船は無いですよ?
>>231 一個小隊30人のレンジャーが10隻の漁船改造工作船で浸透作戦
韓国内で破壊工作キタコレ
無いことの証明を日本に求めて軍拡するのはあっちの勝手だし、
軍縮するのは主権者の意志だし
>>242 日本とアメリカが協調してる前提なら、
日本の侵攻戦力よりアメリカの侵攻戦力に備えた方がいいと思う
極東では日本以外のすべての国が軍拡をしています。
さて、それはなんのためでしょう?
まあ、居るといえば居るんだけどね。
しかしながら中国のどこに乗り込むのかと。
制約が無い以上どうとでもできる気がするがな。
というか、中華な人達はAssasin's Mace計画っつって非対称戦用の侵攻部隊整備計画を
絶賛推進中だと。人民解放軍の方針は「防衛のための攻勢」であって、その為の戦力
整備を絶賛推進中だと。
ところで何の目的で周辺諸国へ侵攻することになってんの?
まあ中国が軍拡したら韓国も台湾も軍拡する必要があるし
連動するのは当然だな
>>240 鳥坂センパイが苦虫を噛み潰す連中ですなw
録画手段がβのデッキの頃からカット厨ってのはいましたぜ。
何せ今では非常に簡単だからなぁ。
>>239 それは日本の周辺国家だって同じことじゃん
>>254 周辺諸国の軍拡が正当なものであることを証明するため。
>>241 成算があるかどうか、それは日本政府の理性であって、周辺国が考えるべきことじゃない
>>243 日本には陸上自衛隊という陸軍のようなものがあって(ry
>>254 我が国に他国への侵攻能力が有る事を証明する為に漠然と侵攻してみると言う案
>>260 客観的に見て能力がない、それには理性も意志も関係ない
能力がないものをあるとして考えるなら、ブルネイの侵略に備えてろ
>>260 外野が喚く戯言なんて無視すればいいだけのこと。
要するに日本にだって限定的な破壊工作や後方攪乱は出来るでしょ、という。
向こうの陸の主力とガチでやり合って首都占領、とかは無理だが。
日本の侵攻に対応できる程度の武力なんて、たいていの国が持ち合わせてるだろ
>>248 韓国なら確かにそれで混乱させる事が可能でしょうね。
その他の国に対しては殆ど効果がありませんね。
>>265 本侵攻が出来ないのに、破壊工作や後方攪乱だけやって何がしたいので?
韓国程度なら、経済的に締め上げた方がよっぽど早くないか?
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 自衛隊の保持する戦力で敵性国家への着上陸作戦が実行可能かどうか、と言う
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 戦術的な観点で言えば可能である事に間違いは有りませんが
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| さて日本国としての戦略的観点から見るとどうでしょう
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | | 周辺国を日本の軍事的圧力で占領する事と、加工貿易による技術立国で繁栄を図る事とでは
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 天秤に掛けるまでも無くどちらが得策であるかは即座に理解出来ると思うのです。
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>266 最終的に撃退できるのは確定で、ではそれまでにどれほどの被害が出るか、と考えたときに
結構向こうさん的にガクブルな数字が出たりとか。
>>257殿
あり?
空対地ミサイルは中・露・韓
で配備されて無いんでしたっけ?
>>144 欝スパイラルには入ってないがしかし、ちょっとつまんないですだよ。
そして夕日は水平線近くが曇ってて撮影できんかった・・・
混乱させるだけの侵攻して日本にメリットが?
高価な自衛官を捨石にするメリットは?
日本の国際的地位を北朝鮮並みにするメリットは?
ダブスタとか馬鹿は困る。
>>269 それがなんなのだろう?
結局、工作能力はあっても侵攻能力はないな
>263
単独では海に出ることすら不可能だよもんがw
まあしかし、世界中のすべての国に対するプランは立てておいて
損はないだだよもんな
もちろん、主は近隣の超大国に備えるべきだよもんが
相手国を占領する能力とは相手国内でクーデターが成功する戦力と戦術に等しいものを投射できるか否かと言う判断でOK?
嫌がらせレベルの話ではなくて
>>265 従って周辺国は対日本では少数部隊の進入にさえ対処できる戦力があればいいという事になる。
海上戦力や航空戦力の増強は全くもって不要になりますな。
>>276 それが侵略でないのだと認定してあなた安心できるのなら、あなたの心象に関与しませんよ
>>271 だからそれを考えないという前提じゃなかったっけ。
考えてもいいけど、そうしたら最後戦争なんてアリエナスwwwになるのは確定
>>276 侵攻しないとどんな目的も達成できないってこと?
>>271 戦術的にも不可能です
他の戦線=国防を放棄したら出来る、というのは戦術的に可能とは言わないでしょう
>268
「あーーーすっきりした」
じゃね?
そんなのに巻き込まれて、異国の地でなぶり殺しにされる
自営業の事は頭にありません。
というか、ぶっちゃけ現有戦力での防衛も侵攻も可能だよね。>着上陸
「(関係する自衛官含めて)国民の生命と財産を最大限守る」のを暗黙の前提としてるから
出来ないって話で。
で、「国民の生命と財産を最大限守る」っていう先進国的な価値観を
共有できない相手にこれがどうはたらくかというと(ry
>>137 それを実戦においてこれ以上ない形で証明したのは
確かにそうですが、戦艦への航空攻撃ならタラント空襲という前例がある。
理論そのものはその前からあるわけで、先進的かどうかといわれると
疑問符が。旧海軍にしてもまだ空母を主力とは位置づけていなかったし。
>>251 ロシアは中央アジアへのにらみと米中への牽制。
北朝鮮は北進防止及び南進推進のため。
中国は内陸部の反乱分子の鎮圧および台湾への侵攻能力の確保。
>>244 所詮国際社会なんて金と力こそが正義の弱肉強食だ
だから日本は金に任せて周辺国の首根っこを抑え付けていればいい
中国や韓国の軍拡の正当性なんて関係ない
力がある者は周囲に対して一方的に脅威を与える権利がある
そういうことでいい?
それはそれで一つの見識だけど
中韓の軍拡は極東を不安定にする悪い軍拡
日本の軍拡は極東を安定させる良い軍拡
なんて考えてる人もいるんじゃないかと思って
>>279 まあ日本抜きで周辺国同士の問題があるからw
>>269 陸自が+20個師団ほどあれば戦略目的達成行動も可能ですよねー(棒
ダブスタ認定君は穴を探して突っつきたいだけだな。
中国 陸軍 2個上陸戦専門師団 海軍 海軍陸戦隊
北朝鮮 海軍戦隊
韓国 海軍海兵隊
このように上陸戦闘に特化した戦闘集団を周辺国は保有している。
日本はこのような兵力が存在しない。
単純に死兵として自衛隊の特殊部隊を送り込んで、奇襲により
ある程度の戦果をあげることは可能だろうが、根本として作戦に
必要な機材や訓練がない思いつきになるので、実質ないと
考えるのが当然で、効果はほぼ期待できないといっていい。
周辺国による上陸部隊と、日本の保有兵力で上陸戦闘を
同列に見るのは馬鹿もいいところ。
>>275殿
まぁまぁまぁ
取り敢えずの実験的仮定なのであるからして
戦略で語るならば
必要性はまるで無いという結論になりますね
>>284 「ヤケを起こした北朝鮮」ってので被侵攻側を日本としてガクブルしてなかったっけ?
>>288 防衛能力の軍拡なら良いが
中共がMD導入するならどうぞどうぞ
>>285 なんか、それって「北朝鮮のミサイル基地を先制攻撃せよ! 専守防衛の範疇だ!」 と同じ香りがするなぁ
>279
君は今ゲルと同じ事を言っているだよもんよ
>>279 そうすると、周辺諸国の軍拡は日本を意識した防衛目的からすれば明らかに過剰なものである。
という結論が導き出されますねぇ。
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>284 それが憲法で言う紛争解決の手段としての戦争の放棄と
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ そのための戦力を保持しない、と言う条文な訳ですが
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| 日本に出来るのは外交努力として米国を説得する事のみです。
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 勝算は兎も角、単身浸透する事が可能な以上戦術的に不可能と言うのは困難とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>293 日本が韓国侵攻すれば、中共が喜んで正義の旗の下に日本本土上陸作戦でしょう
北朝鮮の場合は隣国が好きこのんで占領しに来ない、もしその気があればとっくにできてるし
>>251 日本人の視点:極東の軍事バランスを崩壊させるためだ
周辺国の視点:極東の軍事バランスを均衡させるためだ
>>286 自衛隊の兵站に民間船舶のどれくらいを割けるかどうかが分かれ目だなぁ。
まぁ中国の軍拡は明らかに侵攻目的だから苦笑なんだが。
>>254 侵攻側の目的なんて防衛側が考えないといけないことじゃない
軍縮状態から元に戻すのは軍拡とは言わないよな。
ただいま絶賛軍縮中ですが。
>>299 逆だよ逆。
北朝鮮が自棄起こして他から戦力引き抜いて日本に着上陸したらって話だよ。
いつのまに着上陸スレにハイジャックされたんだw
結局、中共の軍拡を防衛目的と偽ろうとするから論理に無理が出る
中共は侵攻目的で軍拡する国である、と認めたら後はあっさり解決するんだ
韓国も台湾も、中共が軍拡するからにはそれに備えるための軍拡が必要となる 日本抜きに考えても
>>279殿
我が国の対侵攻能力についても同じことが言えると思います
前スレの話の流れからすると基地護衛兵力の増強で対応できるレベルでしか
周辺国は上陸作戦を遂行出来ないと結論できそうですし
ところでダブスタ言ってる人の中では
周辺各国の「防衛出動に対する敷居」も日本並みの縛りが掛かってるのかな。
周りを見渡すと予防拘禁イケイケな国ばっかなんですが。
オチツケだよもん
相対的に考えれば、相手はこちらと同じ発想でも可笑しくない
>>304 北朝鮮の場合は他の戦力を引き抜いても攻めてくる奴らは居ない、日本は居る
>>301 中国の場合実は内側向け何じゃないかと思ってたり。
国威発揚のための派手なのも結構あるけど。
>>271 戦略や環境など一夜にして激変する可能性がある
はずだったんじゃ・・・
というよりも日本に侵攻能力はないよ君が一人でがんばってるだけじゃないのか?
>>310 「奴ら」って北朝鮮以外の国なのか北朝鮮内部の人間のことなのか意味不明なんだけど。
>>305 聞きかじった知識を他人に開陳したいって欲望は誰にでもあることさ
そこに自分なりの考えがなかったとしても。
319 :
ななしさん:2008/04/13(日) 18:40:29 ID:NH8a4ULi
>310
根拠は?
しかしこれだけ火達磨になっても続けている馬鹿は何がしたいんだろう・・・
>>312 我々は参院をみんすに握られただけで、足がご不自由なアヒル状態になりかかっている、な…
>>316 ・日本が韓国を攻めたら、手薄になった本国を中共などが攻めるだろう
手薄になることで侵略の成算が大きくなるからだ
・北朝鮮が日本を攻めても、手薄になった本国を中共や韓国は攻めないだろう
そもそも中共に攻めるつもりがあればとっくに北朝鮮を占領できてる、ただ占領したくないからやらないだけ
とりあえずな
ダブスタという語を使うような相手が
説得できる存在なのかどうか
それを考えるべきではないか。
実弾射撃訓練の標的にしている自覚があるなら、
いいぞもっとやれ
にしても名無しが入り乱れると話が分かりにくいのうヽ(´ー`)ノ
しかし15万人しかいない陸自に何をしろと。
中国海軍は何を想定しているんだろうか?
【政治】橋下知事が視察した大阪府施設、労組も視察。「知事は府民の目線に立っていない」と批判[4/13]
1 :たんぽぽ乗せ名人φ ★ :2008/04/13(日) 17:28:06 ID:???0
大阪府の職員らでつくる4つの労働組合が
「橋下知事による事業見直しは府民の目線に立っていない」として、施設を視察し提言をまとめることにしています。
知事への提言を準備しているのは大阪府の職員らでつくる4つの労働組合で、
13日、組合員らが2つの班に分かれて府立青少年会館など府の施設を視察し、担当者や利用者から話を聞いています。
組合は「橋下知事による事業見直しは施設設置の経過や利用者の要望をなおざりにしている」としています。
「(大阪の)青少年会館はここしかないので、なかったら困る。
若い人たちが集まる場所が少なくなってきてるので…」(利用者)
組合員らは13日午後からも見直し対象のワッハ上方などを視察し、6月までに知事への提言をまとめることにしています。
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080413113900105166.shtml http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208075286/ 122 :名無しさん@八周年 :2008/04/13(日) 17:55:37 ID:LH42xsbY0
さっきのMBSニュース
■青少年会館
利用者「ここが無くなってもどこでもやっていける。」
労組「・・・。」
>>326 戦略的将来的には、どこだかの列島線までを制圧して
的海軍が攻撃圏に入ることを阻止することらしい
>>305 割と新しい視点じゃないか?
これはけっこう新鮮だw
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>312 一夜にして状況を変えるのは誰だと想定するか、によりますが
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 現状で、ある日突然軍隊を動かす可能性があるのは何処だ、と言う事です。
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | その時の為の防備を削り倒すのはどこの手先よってお話とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>322
や それは単なる思い込みだよもんが
日本が周辺国を信用出来ないなら
北が同じように周辺諸国を信頼できないだろう。
また牛乳パックを倒しそうになったのであわてて引き戻したらかえって牛乳が飛び散った件。
ほっとくと臭くなるんだよね・・・
>>326 そりゃあ、海自と米海軍だろう
ロシアは陸空軍の相手だろうから多分考えてないかと
>>327 ごく一部の施設利用者とそこで働く連中のためだけに予算を割いて、財政破綻させて何がしたいんだろうね。
小の虫を殺して大の虫を助ける。そうしなけりゃならない状態にしたのはてめーらだろうに。
>>322 周辺国が日本にそんな理性があると考えてると思う?
というか相手方の理性に期待するだけアホってのを60年前に証明して
アメリカにフルボッキにされた国があったじゃん。
>329
敵の立場で考えるというのが重要なのは知ってたが、案外盲点だよもんからな
こういう考え方もあるのかと感動だよもんよ
338 :
ななしさん:2008/04/13(日) 18:46:50 ID:NH8a4ULi
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 「フルボッキにしてやんよ」って言うと意味が激変する件について
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | イヤン
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>331 ・日本は絶対にそのような今までなかったリスクを新たに冒すことが出来ない、例えヤケでも
そして日本を占領することのメリットは隣国にある
・北朝鮮は今まで既にあったリスクである、現時点でも来られたら終わりなんだし
なんで来ないかというと北朝鮮を占領するメリットが隣国にない それさえ作らなければ国を開けても大丈夫
そういう視点です
注意!:だよもん語を使って尊敬されるのは、防衛関係よりも女性関係だぞ
半世紀前まったく同じ相手を仮想的に帝国主義ごっこやとうとした国が滅んだね
>>307 日本と周辺諸国の違いは、周辺諸国は既に十分な対処戦力を
持っているのに、更なる軍拡に励んでいる。
逆に日本は対処不可能な状態になるほど戦力が削減されている。
従って、周辺諸国の軍拡は不要だが、日本は対処可能レベルにまで
軍拡を行う必要があるという結論に達しますよ。
「相手の意図ではなく能力に備える」
ってのは一種パーフェクトゲームのための極論だからねぇw
想定を上回る事態による被害についてはこれを許容する、
となればずいぶん変わってくるわけで。
そもそもテロもどきでいいんであれば日本は自衛隊どころか民間人が
イスラエルで目標達成してるしなw
ていうか改めて考えたら、
あれだけ周辺国抱えた中国軍の中の人は防衛計画練るだけでも大変なんだろうな、と思ったり。
正直ここで自衛隊なんか計算に入れたくないだろ。
>>325 イギリス陸軍は10万人ぐらいだったやうな
イギリス海軍は3隻の航空母艦、4隻の戦略原潜、11隻の攻撃原潜、25隻の水上戦闘艦
>>341 > ・日本は絶対にそのような今までなかったリスクを新たに冒すことが出来ない、例えヤケでも
だからさ、それ60年前にやっちゃった国があるじゃん。
おこんばんわ。
>>322 北朝鮮が日本を攻めるときは半島統一行動とワンセットになっているのですが………
中国軍の発言力は、政治的に大きかったりする。
例えば日本が中国に少数部隊を送り込み、攪乱するとしたら、相手にとって、どこを攻撃されるのが一番嫌なんだろうか?
>>346 中国は周辺国だけじゃなくて国内もあるから余計大変だ。
そもそもの国の成り立ちがそうさせている面もあるがw
>>333 そもそも何故その様なものが冷蔵庫の外に転がっているのだろうか?
>>335 少子化で青少年が減っているんだから と言う理由でも十分でしょうに
青少年会館を使っているのは青少年ではないと言うオチかね
>>311 いや、台湾への進攻の夢は捨ててないでしょう。
というか、この力がないと台湾はさっさと独立しちゃいますから。
>>341 日本以外の国がトチくるう可能性があり、日本は其の可能性はない
という前提はあきらかに間違ってますよ。
>>346 縦深がめちゃくちゃあるし、全面戦争では心配がないと思うが
ただ軍の中の人自身の立場からして局地的にでも負け戦はしたくないだろうから必死か
日本が「北朝鮮が自棄起こしたらやばいよどうしよう?」って想定するのに、
特亜が「日本が60年前と同じように自棄を起こしたらやばいどうしよう?」って想定しないと
仮定する意味が分からん。
>>351 送り込みようも、回収のしようもないけど、
どこでも嫌なはず
「アメリカの黙認さえあれば
日本は再軍備・侵攻を行う用意がある」
くらいに思われてても驚かないぞ
361 :
ななしさん:2008/04/13(日) 18:50:52 ID:NH8a4ULi
>316
両方とも根拠が 〜だろう とかなんだね。
>341
占領できるのにしないってのはメリットが無いからじゃなくてデメリットがあるから。
そちらの視点には日本を占領する際のデメリットが考慮されていないね。
>342
本物だよもんw
携帯だといちいちコテいれるの面倒でw
そういえば、漢ちゃんの中の人は、命令を仰せつかったときになにを思ったんだろうか。
絶望?諦観?それとも歓喜?
コトが終わった後にあれで屈辱と挫折を感じてなかったら尊敬に値する。
>>355 「人民の海で戦う」っていうのは、あちらにとっても本土決戦だけどねw
>>341 ・日本を占領するメリットとは何ぞや?
・北朝鮮を占領するメリットとは何ぞや?
が、書かれていないので何とも…
>>358 日本はいつ核武装するか分からない
ってのと一緒ですなぁ。
>>348 ほんとにその馬鹿国家の存在が悩ましい。
シミュレーションの手間が倍増しになった気が
>>348 60年前に日本本土を急襲出来る国ってどこよ?
>>362 何が本物かわからないときには、区別などしませんよw
>>346 北にはロシア、南はインド、東には米国と日本。しかも2つとは地続き。
オマケに隣身内ではの軍管区もある意味で敵という状況はねえ。
>>324 | |
| |∧
|_|Φ) ・・・
|軍|.o
| ̄|'
""""""""""
| |
| |
|_|彡 スッ
|軍|
| ̄|
""""""""""
>>347 イギリスはヨーロッパさえ友好的に安定していればそれでいいですから。
戦力を外部に投射することを前提とした軍隊ですしね(規模こそ違えど米軍と同じ)
>>351 経済の心臓が一番やでしょうね。株価がとんでもないことになって一瞬で
経済が瓦解してしまいます。
>>356 日本がヤケ起こしたら儲けもの、その好きに日本分割占領
>>347 イギリスは完全に外征軍ですからねぇ。
政治的に周辺諸国からの軍事侵攻を考慮する必要が無いというのは羨ましい限りだ。
>>368 60年前に勝ち目も無いのにアメリカに喧嘩売ったろ、日本が。
それと同じことをこれからやらないと仮定するのはおかしい。
>>350 人民解放軍は陸海空軍共に上海閥(江沢民は16年間人民解放軍のトップだった)が握っていて
上海は軍事力で北京に圧力をかけ、北京は政治警察力で上海を押さえ込んでた
>>356 特亜ではないけれど、昔、北部方面隊に第5師団が含まれたとき、
ソ連は随分と警戒したらしい。北方領土奪還のための布石かと
帝國陸軍第五師団は敵前上陸専門だったことから。
警戒が必要な相手には、どんな些細なことでも、敏感になるって事だろうね。
>>373 自棄起こした国は後がどうなるかなんて考えないわけだし。
379 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 18:53:10 ID:HIy1NFFa
諸兄、このスレが誕生して、まだ1時間である。
殆ど チャット 化 しておるぞえ。
翡翠です。まとめます。
●日本や周辺諸国は侵攻可能ですか?
・Yes。可能です。
●国土防衛はどうしますか?
・国を空にして攻め込んだ戦例なら幾らもあります。
●で、攻め込んで、どうするのでしょう?
・さあ…なにか別の目標があるのでしょう。
・と言う訳で意思は読めません。それで能力に備えます。
●えっと…それで、どこまで備えるのです?
・相手の戦力を総て叩き潰せるレベルまで備えます。(揃えたいです)
壁l△`)・・・。
>>347 イギリス式の防衛戦略も真似しなければなりません><
核兵器と機動艦隊と原潜部隊とな。
>>368 まあ日本陸軍の主敵はロシア→ソ連だったが。
>>363 愛国教育を受けたガッチガチの政治青年将校さんだったら、もう興奮で脳汁でまくりだったでしょうね。
艦長さんは違う意味で脳汁出まくりだけどw
>>344殿
ふむ
では「必要な対処戦力」とは何をどの位なのでありますか?
それがなければ青天井になってしまうでしょう
>>380 そこでどうして大陸派遣陸軍を抜くのさw
>>363 潜水艦が追いかけ回されたのに日本国内では中国海軍の錬度を高評価
ふしぎ!
>>367 シュリーフェンプラン発動のためだけに中立国に宣戦布告した某第二帝国と比べて、どちらが悩ましい存在なのだろうか。
>>375 同じことをしたら同じように日本占領で万歳ですが
>>365 意図やメリットデメリットは無視して能力だけを主眼に議論しております。
>>364 北京や上海あたりの住人は、もう人民の海で戦うような戦争は拒否してかかるんじゃないかなぁ。
先進国並みに、市民を守る戦いをしないとダメな気がする。
>>372 その英国の戦略の象徴が、欧州派遣陸軍部隊だろうなあ。
唯一の精鋭機甲師団、第七師団が本土ではなく欧州にあるんだから。
国境線を対岸の向こうにという戦略を、彼らは忘れていない、と。
>>356 そりゃ世界有数の経済大国が「なにもしませんよ」と言っても信じる奴は居ないだろうね
>>358 日本を攻めるなら米国は黙認というかお墨付きを与えているだろう って言い出すことも出来たり
>>388 北朝鮮は元から上下の国を相手に防衛しきれる能力はないんじゃないか、と
>>382 最中で反乱が起きなかったというだけでも称賛に値すると思うんだ。
「大丈夫、あれは警告だ、攻撃してくることなんて無い、無いんだ(自分言い聞かせモード)」」
いや実際には起きてて鎮圧されただけかも知れないが
>>371 本物ならば今週末の子猫ちゃんとのキャッキャウフフを報告したまえ
>>367 昔から、他人から見て(後世から見て)非合理的な選択をした結果
発生した戦争なんて枚挙にいとまがないような。
いちばん身近な例がWW2の日本ってだけで。
なんとか戦い抜けたが、日露戦争だってロシア側からすれば完全に
寝耳に水だったなんて話もあるくらいだし。
>>380 イギリス式に行くなら、大陸に友好的な有力な同名国がある必要が
あるんですが、んなもんどこにもないわけで。当委員会が国土防衛を
本分とした自衛隊の再編成をいうのも装いう理由があるのです。
>>391 だったら日本より米国の侵攻を警戒すべき
>>396 どちらかと言うとすでに侵攻済みのようなw
>>379 >●えっと…それで、どこまで備えるのです?
>・相手の戦力を総て叩き潰せるレベルまで備えます。(揃えたいです)
そんなことレスあったか?
来襲する相手の戦力を叩き潰せるだけでいいが。
あとの策源地攻撃はアメ頼みしかない。
あと5年くらいすると
嘉手納にステルス制空機ラプター
那覇にジェット哨戒機XP-1
潜水艦は探知も出来ず潜行時間も長いそうりゅう型AIP潜
東シナ海も自由にはならない
中国的にはけっこう必死なはずですよ
400 :
ななしさん:2008/04/13(日) 18:58:10 ID:NH8a4ULi
>397
最近ウチの県もパッとしないからアメリカに占領統治してもらいてえよ。
>>389 いや、人民の海で戦うしかないから、そう標榜していただけで、
それで勝てなければ長征して撤退しちゃった党の国だし。
それでもあんだけ陸軍の数が多いのは、
あれが統治のための軍隊として成長してきたところもあるし。
攻勢作戦がダメダメだったのは、
朝鮮戦争の義勇軍、
中越戦争においても証明されていたりして、
いまだに中国軍の能力はアレだと見なされているんだと思う。
>>351殿
んー
上海などの商業都市…かな
大連とかの工業都市も嫌でしょうね
ただ内地になればなるほど移動・脱出手段の確保が困難になると思われますから
沿岸部が良いですね
>>398 「能力に備える」を極限まで突き詰めればそうなるって話では?
>>388 能力と言われても………
結局、事を起こしてもその後の処理や世界と自国の関係構築までひっくるめて能力だと思うのですよ。
なんつーか、ゲームじゃないんだからw
>396
や 日本に備えるのもアメリカに備えるのも同じだよもんが
日本に備えるのは口実やもしれんよ
>>384 挑戦車U、AS90、ウォーリアIFVをフル装備したデザートラッツが在欧州なんですよねえ。
>>395 対岸の国境線を失い、周辺に友好国が存在しないのであれば、
否応なしに本土の守りを固める羽目になりますからねえ。
冷戦時代、NATO正面だった西ドイツのように。
>>364 それは「国民は人種出自によらず国民であり、ある国民の痛みは全国民の痛み」
みたいな先進国みたいな価値観が共有されてないと成立しないというか
そもそも内戦やって独立してその後モリモリ粛正かましてた国じゃないすかあの国w
「最後にこっちに100万人残ってりゃ勝ち」とかそういう価値観との真っ向勝負は勘弁www
>>383 適正数は陸上兵力24万人、戦車1200両といったところででしょうかね。
日本がイギリスのような外征軍になるためには、どれだけの軍備が必要なんでしょう?
>>384 韓国派遣自衛隊なんて考えただけで、自営業の中の人がかわいそうに思えてならないからではないか。
>>387 だからさ、そういう後先を考えるような理性ってのを日本は備えてなかった時期があるんだよ。
だから信用されなくて当然。
>>396 「アメリカはともかく日本の侵攻くらいは対策しておこう」は十分ありうる選択肢だぞ。
>>398 策源地攻撃をアメリカに頼れない韓国以外の日本の周辺国家は
自力で日本の策源地を潰せるだけの投射能力が必要である
>>412 >>411くらいの本土防衛が万全なだけの軍備を備えた上で、それと別に外征部隊を編成するわけだな
>>366 ジェーン年鑑には日本は大陸間弾道弾完成間際とか核武装能力あり とか有ったらしい>冷戦期には
>>384 BAORってまだ居るんでしたっけ....
>>401 ソ連もそうでしたけど、中国も連合国からの物資供与があってこそ戦えた訳ですしねぇ………
意外と抜けてるよね、この補給の流れから見た視点。
さて、牛乳かぶった顔を洗ってスーパーいくとしますかのう。
>処理や世界と自国の関係構築までひっくるめて能力
正論ですが、防衛における想定では未知数ですね。
イラクがクウェートに攻め込んだとき、日本が真珠湾を奇襲したとき、
ドイツが二度目の火遊びに踏み切ったとき。
どれも当時の目から見ても、長い目で見れば利益のない、無能な行為です。
しかし彼らは踏み切った、こういうことではないかと。
>406
まともな終戦計画もなく、
「とりあえずやっちまえ!
びびった相手と終戦だ」
とかやらかしたバカ島国が60年前にry
>>414 日本の場合:北朝鮮がトチ狂ったら、損害ばかりで怖い 損害が出ないように備えよう
周辺国の場合:日本がトチ狂ったら、再占領でももうけもの 来るなら来い
信用以前に条件が違う
>>419 ビルマ戦線の重要性ってやつですよね。
実際、朝鮮戦争を指揮した中国軍高級将校には、近代兵站線を構築維持する能力がなかっただろう、と見なされているらしいです。
中国では、それは航空攻撃圧力があったからだ、兵站は作戦レベルでは成功していた、としているようです
現有の潜水艦戦力(但し全部AIP潜水艦に)
プラス
攻撃型原潜8隻
ぐらい欲しい。
敵の揚陸艦隊をたたきつぶす為というよりも
これだけの戦力がある事を示せれば
日本侵攻をあきらめさせる事が出来るかも。
>>357インペラトール
少数のコマンドを派遣するのならば
他国を経由して陸から送り込むということも可能でありますよ
武器・資材は向こうで予め用意しても良いのですし
大日本帝国時ってどれだけ陸軍あったっけ?
>>423 日本は条件を無視した実績があるから信用されないって言ってるの。
>>426 それは外国国境の警備の能力という未知の要素を追加してしまうのです。
コマンド攻撃は確実性と、次回実効性の両方があって
初めて具体的戦略的脅威になります。
部分的賛成、横から口出しが重なって
意見の対立極が6極くらいになってねーですか
ここでまとめる意味は何もないような
>>378
>>418 プーチン大帝が何をするかは、大帝とバラ姐しか分かりません。
というか防衛予算増額に際しては、駐屯地などの設備の拡充。
福利厚生を何とかしないと、人を増やす土台が作れませんね。
うわあ、まるで軍板にスレが有るかのような流れだなあ
>>428 だから、信用は関係ないの。信用してもしなくても同じことだろうが。条件が違うんだ。
頭が信用するしないだけで凝り固まってないか?
どちらにせよ予算の手当がつかない事には夢物語だけどね。
>>427 通常師団のナンバリングだけなら355番まであるよ。
それ以外に近衛は4つ、戦車は4つ、高射も4つ。
実戦力?なんのことですかね。
>>395 ロシア皇帝も「日本とは戦争にならない、余が望まないからだ」と言っていましたし、
単純に戦力差を見ればそう判断するのは当然でしたから。
>>429 個人的に、我が国に何らかのゲリラコマンド攻撃による擾乱を意図する場合、
それが主攻ではなく、後続する重装備部隊の上陸。
もしくは日本以外の地域での軍事行動の支援、陽動といった形で起きるかな、と。
在日米軍の策源地を擾乱する効果も、見込めないわけではないですから。
438 :
430:2008/04/13(日) 19:05:59 ID:???
>>430はァー
アンカーミスでェーあるー
>>379に言いたかったー
そのまとめは誰の意見ですか?とー
さて晩飯のピザを注文しよう。
レスの一桁目が偶数ならスパイシーイタリアーナのL。
奇数ならあつあつグラタンピザのL。
>>434 だったらどうやって予算を確保するか考えを聞かせてくれ。
くそ〜
嫁からメールが来た....
また猫を拾ってきたそうだ
>>375ミーくん殿
我が国がアメリカに宣戦布告するには
相当なハードルを越える必要がありますよ?
そして複数のそれは60年前とは比較にならない位高くなっています
まずはそれを何とかする方法を考えてから…
ではないでしょうか?
>>437 潜伏コマンドによる連続攻撃によって、
日本政府にある政治決断を強制する、というのもコマンド運用のひとつです
>>430 それを防ぐための意志は問わず能力のみという縛りだったわけだが。
よもや日本を侵略側に置くだけでここまでgdgdになるとは思わなかった。
>>427 第一次世界大戦後の軍縮気運のなかで,陸軍は1922年(大正11)と1925年(大正14)の2回,
大軍縮を実行した。ときの陸軍大臣の名を取って,前者を山梨軍縮,後者を宇垣軍縮という。
この結果陸軍の平時兵力は約20万人になった。
なので満州事変が始まる前ぐらいは26万人ぐらいだったはず。
所で日本が何処か攻めたら、他の国に攻められるだろとかいう意見もあっただよもんが
日本に攻め込む国にも同じことが言えるだよもんが
モロトフリッペンドラップとか知らんだよもん
>>447 WW1はどこかが「攻めてきた」じゃなくて、「動員を開始した」が戦争の引き金になったもんねえ。
>>447 それ考え出したらもうきりがないです師匠。
>>441 うちのシャッチョは猫貰いまくりで、マンションが猫屋敷化しているようだ。
まあ、なんだ、いい大人でもky
451 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 19:10:31 ID:HIy1NFFa
>>404 Yes。スレの流れは軍拡競争。行き着く先は
>>380 + 大量の埋伏部隊 + 実行部隊
_
/´ `フ
, '' ` ` / ,!
. , ' レ _, rミ
; `ミ __,xノ゙、
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)
//´``、 ミ ヽ. /,' 3\ あうあう
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) ./ `ヽーっ
ヽ.ー─'´) l ⊃ ⌒_つ
''''''''' `''ー---‐'''''"
まあ、ですから具体的かつ知的な会話でないと、パンドラの箱なのよ。
>>412 軍備というか、戦略環境の整備のほうが重要。
>>416 それはないですね。
外征軍って滅茶苦茶かね食いますから。
>>442 子猫里親紹介NPOに登録してくれ
小動物は娘だけで十分である..............sigh
どうやって自営業の予算を確保するか考えよう。
まず自営業所属のアイドルグループを作って(ry
>>452 外征軍と、占領軍は厳密に違うですよ。
英国陸軍は、占領よりも相手の要請と許諾に応じて
行くことを好んでいるようですが
イギリスももしやして着上陸に対処する能力なかったりする?
>>445 いや、能力のみの話なら上で概ね結論が出ているよ。
後は政治・外交面をどう含めるかどうかの話。
>>327 どうでも良いがこの労組とやらの幹部の年収はどれくらいなんだろう。
組合幹部とはいえ能力に応じた報酬を受け取るのは当然の権利なんだが、
いちいち府民の視線とか言い出すのがうざい。
年収300〜400万くらいなら府民の視点云々もよし。
それより多いようなら府民としてはもっとまともな理屈をもってこいと言いたい。
>>458 英本土に着上陸可能な仮想敵国が限られているのです。
具体的にはスペイン、フランス、低地各国、ノルウェー、アメリカくらいになりましょうが
だいたいNATOですんで。
>>455 地元の農協や漁協と協力して基地祭りで農産品や干物売ろうぜ。
骨董市やフリーマーケットも開催。
>453
や 相手が60年前のバカのように、
「やれる」と勘違いする可能性も高いだよもんし
>>439 結局Lサイズなのか。
>>456 いや、外征軍そのものも金を食いますよ。
遠方へ戦力を投射するのはそれだけでお金がかかるのですから。
占領軍についてはやりようかなぁとも思う当委員会。
>>458 着上陸に対しては、策源地を叩く能力で抑止可能です。
具体的には空母とか戦略原(ry
>>458 今の戦力で日本と同じ状況に立たされたらマジで涙目でしょうよ。
>>460 連合の役員報酬は規定により現在1715万円
>>464 ですから、占領軍と外征軍は違うのです。
外征軍というのは、外国に展開打撃可能な軍のことであって、
それを継続使用、ないしは継続して作戦状態の兵站を維持することを示すわけではないのです
>>468 しかも戦略的な攻勢核兵器をw
それにつけても、Yahoo掲示板のオジャワマンセーになことよ。
ちょっと驚いた
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 自分のポストが無くなって困る労連幹部が居ると聞いて飛んで来ました!
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 退職金で悠悠自適の癖に贅沢な労働貴族とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>463 「やれる」と実行させるには、日米安保破棄レベルまで工作しないとなぁ………
敵国は日本をやる前に沖縄、岩国、横須賀、三沢などの米軍関連施設を何とかしないと思うのですけどね。
北朝鮮の場合は米国が主敵ですから、先に米軍基地に喧嘩を売る方なら解るんだけどなぁ……
せめて韓国が信用出来る味方だったらかなり変わるんだけどなあ
>>465 ああ、それがありましたね。
政治的に使えるかどうかを無視すれば、確かに敵の策源地を叩くのには十分でしょう。
>>451 だから複数人がレスの内容を暗号解読しなきゃならんようなレスする奴が知的な会話などと口にすんなと
>>444 想定状況の枠内に落とし込める or 想定外の挙動から「事態が変わった」ことを迅速に検知できる
ってのは利益ですなぁ
>>445 結局着上陸スレを読み込んで自分の中で考えを咀嚼、なんて事は全然しないで、
その場の空気でしたり顔で「着上陸の蓋然性(笑)」なんてやってた
ニワカさんがいっぱいいた、ってことでしょ。
前にも不遇な陸自に苦笑い、な流れの時も散見されたし。
>>472 連合は年棒制度になっていて、常勤役員の年収が1715万円。ボーナスはない。
規定上は上限が1715万円だが、上限額が支給されているのが実態。
>>475 無いもの強請りは止めましょうよ。
そのような事は未来永劫あり得ない事なのですから。
>>433 信用できないから日本の渡洋侵攻に備えるってのは周辺国としては当然だべ?
傍目には近代に入って勝ち目の無い戦いを三度もやって二度まで成功したのが
日本なんだぜ?四度目が無いなんて誰が思う?だから周辺国は日本に備えるんだよ。
あと連合ではこれ以外に各種手当てがつく。
>>478 RMAの効用のひとつは、コマンドに対する強力な支援能力を与えたことで、
そのコマンドの活動を認知したり、阻止する能力が、非RMA軍は劣るんじゃないか、
あるいは特殊作戦の活動阻止には、RMA能力が必須なんじゃないか、なんてことも
何年か前のトピックだったようです
>>469 同じ陸軍規模で比較するなら、外征軍は海空軍もそれ相応の整備を
しなければならないのでそれ相応に余計にかかると考えているんですが。
「かわいくてスラッとしてるんだから、背筋伸ばしたほうがうんと綺麗だよ」
っていいのかなぁ・・・
>>429インペラトール
んー
今回話に出ている
他国への攻撃とその規模ってのは
コマンドによる後方破壊活動
ていう前提でありますよね?
これなら我が国含む周辺国にも充分に能力はあると
要するにテロと同じなのですから幾らでも方策は有るわけです
主な敵は各国の国防軍ではなく警察であり
主な目標はインフラということになるわけですね
>474
コマンドや保証占領により米軍の追放やら米軍への非協力を要求されるやも
少なくとも、米軍の戦力吸引はできるだよもんし
後 同盟国同士の戦争や紛争には介入しないて思い込まないとも。
おばんです。
>>485 それは猫背とかそういう場合の台詞でわ・・
>>484 それは外征軍にどれだけの能力を期待するか、です。
ですから国防軍と同等の能力を外征軍に持たせうるか、って言うそれ自体がアレなんですが。
ずるい答えでごめんなさい。
>>486 潜入と回収が著しく困難な攻撃を実施するか?
と言われればNOに近い、とわたしは言いたかったのです。
>>481 ただし、能力で考えるならば周辺諸国の軍拡は単なる備えとしては明らかに過剰という事です。
1715万か。良く訓練された外資系とか、出版系なら届くか。
後はスーパー営業マン、サムライ系有資格者
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>485 それは本人から身長が高いのを気にして居る事を聞きだしてからでないと
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 聞いても無いのに何を言い出すんだ、と思われてしまう罠です
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 聞き上手に徹すると良いとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>484 本土を護るのと、離れて外地数百海里に師団を送り込むのとでは、
兵站の負担が桁違いですねえ。
トチ狂ってこちらから戦争を仕掛けることでもない限り、願い下げですね。
そんな予算があれば、本土防衛を万全にする方がどれだけ・・・
494 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 19:23:23 ID:HIy1NFFa
>>477 やあ翡翠不安倶楽部の人。
じゃ、とりあえず、翡翠の代わりに
この数字の根拠を解り易く説明してやってくれい。
↓
>>411 >適正数は陸上兵力24万人、戦車1200両といったところででしょうかね。
>>485 「ゾウさんが好きです。キリンさんはもっと好きです。でも一番好きなのはあなたです」で。
>>481 備えるも何も、日本が侵略して来るなら現時点でも来いって戦力条件なんだが。
備えるまでもなく日本の侵攻部隊には今の戦力で勝てる。だから来るなら来い。
なんでそれを、日本が攻めてこないという話と勘違いしっぱなしなんだ?
>>467 真偽を確認する気はないが・・・もし本当ならいい商売だな。
幹部になったからにはそれなりの能力があるのだろうが、
惜しむらくはその能力は組織維持と保身にのみ使われていて
決して府民のためには使われないんだろうなぁ。
>>487 それも解るんですよねぇ。
ただ、最初の話は北朝鮮ネタでしたのでそれにそった回答になる訳で。
中国や韓国、ロシアとか各国で対応パターンも変わる訳ですよね。と
仮想敵をきっちり想定せずに討論してもgdgdになるだけやなぁと…
500 :
携帯プリン:2008/04/13(日) 19:24:42 ID:???
>>478 そろそろあのスレではお馴染みの、例のAAの出番かと
携帯じゃなけりゃオイラが貼るんですが
>>476 「いきなり着上陸してくる相手になら、戦略核を使うことも辞さないのではないか」と相手を思わせて躊躇させればOK。
戦略核の醍醐味は、実際に事が起きてからの「使用」よりも、事を起きないようにするための「抑止」だからね。
>>492 そうなりますかぁ・・・トホホ
>>496 そういうのアリなん(;´∀`)
>>497 十人の工作員であんだけ韓国が混乱してるの見ると、やりようによっちゃ今でも不足だべよ。
>>490 日本にだけ備えているわけでもあるまい。
というか対米軍を想定していれば正直いくらあっても足りん。
さて、当委員会はお食事ですノシ
>>491 資本金一億円以上の大企業の役員の平均年収が1800万だから
それにはちょっと劣るぐらいの額だね。
>>485 微妙・・・余計なお世話だと思われるかも
>>500 / /
____
| l l |
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 ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(ヽ )‐-っ
〉 ヽつ
 ̄ ̄ ̄ `ー'
∧_∧
⊂[ ゚д゚]
/: :∪
し―J |‖ ペシッ!!
\ ̄\
 ̄ ̄
こうですね、わかりました
>>498 伊達に労働貴族と呼ばれてるわけではないんだよ!1234
>>502 まだ判ってないの?
それとも日本が工作員を出して侵略するって言ってるの?
>>506 そっかぁ・・・(´・ω・`)ショボーン
じゃぁ母校ネタを話してみるか・・・
>>501 抑止の概念まで含めると、議論がますます拡散しちゃいますよ。
>>494 自衛隊発足当時でしたかね、米国から吉田内閣に提示された
「日本の本土防衛に必要な陸上戦力」が、最低で24万だったそうです。
後、海外からの指摘を抜きにして、日本の国土を大きく分割すると、
地形によって15個の管区に分かれる。
それぞれを護りうる張り付け師団・旅団+機動予備で、TK1200台と24万。そんな感じだったかと。
日本の海岸線が長いこと、効果地目表が全国にあることを思えば、無根拠とは思えない数字ですな。
金の話はしなくていいのか。
>>509 あんた限定コテ付けて何をどう想定してるか整理して書きなよ。
>>481 百年ちょっと前まで丁髷着物姿があれよあれよ国力を備え、世界の大国相手に戦争を三回やって、最後ので焼け野原になったはずなのに、いつの間にか堂々たる大国の地位に座ってる国ジパング
自分たちはオトナシイ草食の生き物と思っていても、草食は草食でも全長20m体重10tの草食恐竜でトコトコ歩き回るだけで踏み潰される奴続出、何の気なしに尻尾を振り回すと周囲の肉食獣が生きた心地がしない....
嫌な相手ですね(棒
4/4 ミーくん、長身を食事に誘って恐怖のどん底に突き落とす
4/5 ミーくん、買い物している間に長身に逃げられる
4/6 ミーくん、正社員が近くにいたから長身に配慮(笑)する
4/7 ミーくん、スーパーに着いた途端、長身に逃げられる
4/8 ミーくん、たまたま目が合っただけ。返事?まだだってさ
4/9 ミーくん、友達と食事。長身が待っているかもよ?
4/10 ミーくん、長身がいなかったから出身校の情報を集め出す
4/11 ミーくん、長身に会えなかった
4/12 ミーくん、レシート縦読みで「キミガスキ」をやるための予備調査を兼ねた買い物
4/13 ミーくん、長身の猫背を注意。食事のお誘いはどうなったの?
連合に就職してえなあ
>>514 整理するのはあんただ
俺は一貫して同じことしか書いてないぞ
>>475 もしそんな事がありえるのなら日清戦争以降の歴史が変わりますので。
>>515 三回もプッツンしてるわけですしね・・・
>>518 自分で思うほど相手にモノは伝わらないものです。
何をどういう言い方で言って来たか、整理しないとダメだよ。
相手の理性に期待するのは間違いだ。
>>502 十分な武器弾薬が無く、逃走を試みる工作員十名相手にあの有様。
これが便衣の武装し、擾乱する明確な意図を持った小隊規模が、
同時に複数動いた場合、もう警察で対処できるレベルを一気に超えるし、
自衛隊を投入しても、警護すべき地域都市説の多さからとてもとても・・・
525 :
携帯プリン:2008/04/13(日) 19:28:42 ID:???
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 シコルスキはネットストリーキングをやめて部屋を出て働きなさい
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | まあその前にイロイロあるかもねw
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>503 いや、話の大元は周辺諸国に日本が着上陸を仕掛けるか否か、ですから
日本以外が相手ならば話は自ずと異なりますよ。
・コマンドも大規模着上陸も後先考えなければどの国もできる。
・すべての国は同じように国を守る為に軍拡する権利がある
・こちらが相手を信用できないように相手もこちらを信用しない可能性もある
ここまでは皆が同意できるだよもんな
>>505 まあ、各分野最強有資格者の
弁護士・会計士・医師には劣る・・か?
>>523 どうにかして褒めの入った語りかけをせんといかんかなって思って。
警察の免許、取り締まり利権も無視できない。世界最低水準の規制速度と、
そこにある偽善、信号利権、儲けのための取締り、世界一高くつき有効期限
が短すぎる免許。これが自動車文化を締め付け続け、萎縮させてきた。
それと、自動車所有者から搾り取る重税。その重税で官僚、政治屋、土建業者
が潤い、できた道路は信号だらけ、回転交差点は全国で一つしかなく、そのため
渋滞がよりひどくなる。肝心の駐車場は車の台数より少なく、迷惑にならないとこ
ろに停めても違反、道路の余裕のあるところはみんなゼブラで駐禁にした。高速
道路利権は言わずもがな。
官僚の走狗でしかないマスゴミ、スピードなどの車のリスク面を大仰に怖がる
「安心安全」志向の馬鹿国民のおかげで官僚政治屋がこれまで安心して車に
たかることができた。
今度の暫定税率期限切れはそこへやっと開いた小さな風穴。
>>521 議論ってのは論を議しているわけであって、人を議しているわけではなかろう
例え相手が1人でも100人でも、一つの論には同じ回答で十分ではないか
>>526 そう思いたいなら思えば良い、目の前の論から逃げることが出来る
そら無職さんの主張は一貫しているだろ。
コテが憎いコテが憎いと
>>529 イグザクトリイ(きゃーだよもんさんすてきー
>>525 こんなこともあろうかと、メカ「ループ君」は開発されたのだ
∧_∧
[ 。_。]
| つ二O
し―J
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| l l |
| l l |
| ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ 読むな
∧_∧
(ヽ )‐-っ
〉 ヽつ
 ̄ ̄ ̄ `ー'
538 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 19:31:00 ID:HIy1NFFa
>>500 >>507 石破ドクトリンのAAかと思ったわあ(笑
>>499 と言うか手段を選ばず能力で・・
とか言い出したら、
まず外国人を総て追い出すしかないのよね。
その上で通信傍受法などの法整備や絶対国防圏の確立&宣言
ハッキリ言って兵力や駒云々以前の問題。(´`)
>>532 距離つめないうちは何いっても無理だと思うよ…
>>476 ブリテン島に大規模着上陸を行うような真性キチガイ相手には、核使用もやむなし何じゃないか。
さすがのブリテン脳もブチンと線がきれるだろう。
着上陸されるのが現状のイギリスと言う前提が、かなり火葬的な想定ではあるが。
>>535 どれがそうなのか分からないから逃げようも無い。
>>532 ああ、それで褒めているつもりなんだw
ダメだこいつ、何でミーくんの要求に従わなければいけないの?
としか思わないよw
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>533 国防に続いて税収にも大穴が開いた件について
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | アカの手先の戦果は金額にすると膨大とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
あらゆる兵器・兵員数が抑止力になるね。
そのかわり秘密兵器は抑止になりません!><
>>512 調達だけで8400億円、お給金で一番安くとも462億円か
>>543 無職さんは皇女殿下にIDやIPのネタでいいように遊ばれたから、怖くて二度と出せないって
>>489インペラトール
> 潜入と回収が著しく困難な攻撃を実施するか?
> と言われればNOに近い、とわたしは言いたかったのです。
もの凄く乱暴な言い方ですが
テロリストと同じことをしようというわけです
そして我が国の国民には国際的な信用があります
民間人を装って他国経由で潜入し、大使館を通じて帰国すれば良いのです
少数の部隊ならば可能な話でありますよ
>>535 そんな簡単に議論ができるなら誰も苦労せん
文脈から相手の意図を読み取らなきゃいけないことだってある
新しい視点だとか言っちゃってるけど、盾の自衛隊に矛の駐留米軍が一体であると
みなして(少なくとも)中朝は日本を眺めてるでしょ?
そこには盾が攻勢に出られるかどうかなんて視点はないと思われ。
何のために朝鮮戦争時に後方兵站基地としての日本を撹乱しようと鉄道網に対する
テロを企図してたり、日本に等距離外交(矛の能力剥奪)世論を喚起しようと努力してたり
すると思ってるんだ?
>>549 大和の場合は、スペックを公表したらすぐに同じ物を作られる、と判断したから隠したわけで・・・
>>543 あまり追い込むなって、ニヤニヤできないじゃないかw
>>554 そのために外交アセットをコマンド攻撃向けに改変することが可能かどうか、ってことですよ。
そしてそれで何を達成するか。
テロ攻撃のためだとしたら、やはりNOとしか言いようが無いです
>>549 只、大和型が18インチ砲戦艦とバレてしまっても、ねえ。
相手は新鋭戦艦10隻を、戦艦より戦争に必要な兵器を山ほど作りながら、
平然と浮かべてくる国ですし。
大正年間に海軍大臣が「米国と戦争だけはNG」と公言しているのに、
数十年もすると、空気に流されて戦争をしてしまう不思議。
大和・武蔵をさっさと信濃みたいに空母にすればよかったのに・・・
>>529 それ以降は前提条件次第で議論の方向性がかわりますけぇ。
>>554 それをやれる外交能力が日本にあるのかと考えるとなぁ………。
大使館ってのは相手国の信頼と信用があって行動できるのであって、特権は相手国から与えられている物ですよってに。
>>561 一から作ったほうが早いと思われ。
ってわけでスーパー行くだす。
>>549 あれバレバレだったんちゃうん?
ただ排水量・主砲口径は正しく把握できなかったというだけで。
>>494翡翠殿
>適正数は陸上兵力24万人、戦車1200両といったところででしょうかね。
前提とされている
「後方攪乱の為のコマンド部隊」
に対応するのに適正かどうか…
判断に困るところですな
確かに根拠を聞きたいところであります
>>561 大和型を改装するよか雲竜型を新造した方が早そうな件
>>567 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、精神力でGO!
こうですね(><)
>>561 まずドックを作ってくださいw
でもそんなドックが開いてたら他の損傷艦が入るだけかもな
>>507,529
結局のところ、
予算を決めるファクターは意図や能力の前に
「有事の被害をどこまで許容できるか」
ですしね。
あらゆる斜め上の事態に対しても無傷のパーフェクトゲームを要求するなら
必要な予算は青天井ですし、
少数勢力のテロは許容し警察プラスアルファで対処、なら
大規模侵攻の備えだけでいいですし、
「台湾か韓国が喰われてから戦力整備開始。間に合わない分はあきらめる」なら
今よりも削れるかもしれないわけで。
つうか500スレ使ってgdgdやった割には、だよもん氏がまとめると三行になっちゃうのな。
まぁこんなもんか。
俺:例え日本が攻めてきても侵攻能力低いから周辺国の能力ならは大丈夫
ミ:日本がトチ狂って攻めてくると周辺国は考えるよ歴史的に
俺:日本が攻めてくるなら攻めてこいってくらい周辺国は日本の侵攻を受ける心配ない能力がある
ミ:日本を信用できないから侵攻されたらどうしようも周辺国は考える、信用できるはずがない
俺:信用しようがしまいが、日本が攻めてきても大丈夫だって
ミ:日本は信用されていない!
信濃は船体が出来ていたから進水させた方が早いって理由で解体にならずにすんだ。
578 :
携帯プリン:2008/04/13(日) 19:38:57 ID:???
>>537 携帯中心になってしばらく見ない間にそんなものが…
>>568 何だこれから行くのかよ、さっさと行ってこいよ
レシート縦読みで「キミガスキ」
これやってねw
>>557 ドレッドノートの教訓があったからねえ。
「画期的な戦艦を造れば圧倒的に有利になれるはずだ!」
↓
「建艦競争がなんかもっと大変になりますたorz」
>>563 結局のところ、後先を考えないならば可能、という事でしょう。
>556
盾でも殴れる件について
(関係ないがローマの剣闘士の基本戦術だよもんし
フィンランド軍も旧領土奪還にカレリア他に攻めこんだだよもんし
>>565 人員も乗せる航空機も練成する教育官も・・・・・
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ ,へ、 /^i
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| | (-=・=- -=・=- ) | もちつけ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、 工作員なんていない
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_/\__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ (___ノ ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) ヽ-- ___/ \
とりあえずミーくんに思うことがあるんだが
さっぱりあきらめちまえば? 結局何もしないわけだろ
あの時ああしておけばと悔やむよりは、あきらめなければよかったと悔やむ方がよほどいいからな
少なくとも責めるのは自分だけ、周りに不満を向けることはないから
>>582 フィンランドは幸か不幸か、というか思いっきり不幸でしょうが、陸続きでしたからな
>>532 ぼのぼのみたいに考え出すと悪い方向へ行きがちだから気分転換でもしなされ
距離さえ詰めればニコニコ見つめるだけでも(相手が好意を持っていてくれれば)何とかなろう
>>569 戦前から46cm砲搭載の70000トン級戦艦を2隻建造中という情報は入っていたけど、
そんな口径はねえだろと、終戦まで40cm砲戦艦だと思い込んでいた。
>>557 その理由もいまいち納得出来ない宇宙怪獣です(挨拶)
590 :
マ:2008/04/13(日) 19:41:44 ID:???
>>582 盾に武器を仕込むんですね、わかります!
>>561 加賀型戦艦よりも空母に向いちゃいませんぜ。>大和型戦艦の船体
信濃にしたって、船体の水密試験だけやってドックから引き出し、そのドックで
別の空母を作ったほうがまだましだった。結果論だが。
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
>>557 米国の物量に対抗する、少数精鋭の単艦優位主義の結果
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 大和級の18吋砲は弾量による打撃力を重視した、いわば艦砲のフォーティーファイヴ
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ アイオワ級の16吋砲は高初速と発射速度による飽和攻撃を目指した艦砲の9mmPARA
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| 日米の戦艦だけは設計思想が逆転していると言うお話があるのです
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 米国が18吋砲艦を造ったら只でさえ無い勝ち目がさらに無くなるとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
596 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 19:42:47 ID:HIy1NFFa
>>512 何方かわかりませんが、レスありがとうです。
吉田総理のパートは置くにせよ、
その場合でしたら、兵数はもう少し増やしても大丈夫でしょう。
( 予算を分けるパイに乏しいので現在ですが )
ただ、戦車の数には多少の異論がありますが…。^^
>>577 ミーくん氏は一貫してるように見える件
周辺諸国の被害妄想まで、日本がどうにかしないといけないんですかねえ?
>>399 嘉手納にラプターは配備されません
良くてF-35A、最悪グアムか本土に撤収
>>588 「18インチ砲搭載じゃその排水量じゃ無理だろ、JK」とかいわれてー
>>576 だから俺って誰だ。
もう500スレの中から探すのめんどいんだが。
>>598 両方とも一貫してるし間違ってない
ただ返答になってないレスを延々付けてるだけで
まあ大和のカウンターパートはモンタナまで持ち越されたわけだが。
イギリスの周りには中国も朝鮮も無いもんな。そういや。
10万人の過半を外征軍にできるわな。
て外征軍の内容知らないけど。
どこかに良い資料あるのかのう。
>>554 それは…かなり首絞める事になるかと…
バレないとは思えませんし、国際的信用というのは、「行う」段階での一回こっきりの変わり身の藁人形だと思います・・
>>604 セブンがラジオ体操みたいなカッコで届けるんですよね
>>607 フランスとアイルランドが目の前にありますお
>586
幸か不幸か、船だけなら日本にも船が大量にあるので、
送り込むこと自体は不可能では無かったり。
何の意味があるかは疑問だよもんがw
>>600 まあ、事実ギリギリ切り詰めた設計でしたからねぇ
>>601 ですがスレでは切断技禁止!!
>>593 アイオワ級は大和型を相手にするために作ったわけじゃないんで・・・
>>589 アイオワ型はスエズ運河の制約のせいで16インチ砲装備だけど、
もし大和型が18インチ砲装備だと知っていたらスエズなんか
無視して18インチ砲積んだ超戦艦作ったかも試練、とか?
ベムスターって頭狙えばエネルギー吸収できないから楽勝じゃね?
って子供の頃から思ってたなぁ・・・
>>613 水路の場合、帰りも船で帰れるかどうかという問題が…
アイオワのカウンターパートは金剛。
>>615 アメリカ海軍は「新型戦艦で対抗可能だろう」と考えていた。
イギリス海軍は「ライオン型中止で厳しいが、ヴァンガード級で対抗可能だろう」と考えていた。
ただ、実物は彼等が考えていたより次元の違う化け物だっただけで。
>>596 24万の兵力で各地の部隊に戦車を振り分けるとそのくらいは必要になりますよ。
なになにミーくんをいじりたいとな? よし、ひのきのぼうをあげやう。
131 名前:名無し野電車区 投稿日:2008/04/03(木) 09:38 ID:n8xAjHvV0
新幹線50年ローンの欺瞞
長い目でみても新幹線は要らない。 むしろ邪魔w
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
------------------------------------------------------------------------
別所で祭られ済なのは黙っておくこと!
>>616 パナマ運河だよ、制限があったのは。
モンタナの段階で無視してる
アイオワのほうが重量弾頭で初速を抑えた設計じゃなかったっけ?
砲身命数確保が目的だった記憶が無くもない
>>616 ダニエルズプランで48口径18インチ砲が開発失敗したから。
>>594 それも怪しいお
なにせ太平洋戦争始まったらアメリカ中の大学生が大挙軍に志願してきたのに
日本の大学生は徴兵免除されるまで志願する人間が少なかったとも聞くし。
>>597 その妄想を解くもしくは妄想持ちを少数派とするために行っているのが
情報公開と各国間の将官交流、と
着上陸スレを読んでるなら繋がりそうなもんだが。
ヨーロッパじゃ露天に兵器転がしてお互いの状況を確認しあって
信頼を構築してたわけで、そんなの極東に限った話じゃないですお。
ミーくんは今月の東洋経済を読むべき
>>616 モンタナ級ではすでにスエズ運河の事は考慮外でしたし、
大和の存在があっても、日本海軍の基本ドクトリンである待ちハメ計画は、
事実上破綻していました。
大和の秘匿の意味はほとんど無かったと僕は思いますね。
地下インフラすごいねー
都会って設備投資する価値があるよねー
>>616 海軍休日のちょっと前のアメリカには「最大戦艦計画」てぇのがあってなw
「パナマ運河をぎりぎり通行可能で最強の戦艦を建造しよう」という物で、
後期の計画には18インチ砲戦艦もあった。
まあ設計していた時期が次期だけに、防御構造その他はあれなんだが。
日本から電柱を消し去ろう計画
>>624 アイオワやダコダはともかく、ヴァンガードで?
>>530 弁護士は既に過当競争状態にあり、これからさらに激化します
大手の渉外系なら青春や娯楽を掛け金にしてウッハウハになれますが
>>559インペラトール
んー
政治的・経済的な観念から話をしてしまうと
確かに我が国の自衛隊が周辺諸国に対し破壊工作を行う必要はありません
でもそれを言ってしまうと、同じく周辺諸国も我が国に特殊部隊を送り込んで破壊活動を行う必要は無いと結論がでてしまいます
つまり、前スレでの小官の主張は正しいと言うことになりませんか?
>>640 イギリスは大和を40cm砲搭載と見積もっていたから。
>>636 真の決戦兵力は水雷戦隊だから、大和に耳目を集中させておいて重雷装艦を‥(無理
>>626 数値と棒グラフの長さが合っていないぞ。
アサヒるのは止めてもらおうか。
>>644 「魚雷は大人になってから」を読んだな。
>>629 ダコダのMk.6に比して初速を向上させて(704m/s→762m/s)、
射程距離を伸ばしたのがアイオワの主砲ですな。
因みに寿命は45口径16インチが395発に対し、Mk.7は290発です。
80年代に砲身にクロム加工を行って、飛躍的に延ばしてますけどね。
>>642 それは仮想的と日本の状況が違うからです。
衛生兵殿は、仮想的を「日本に対して日本から資産再配分を要求する側」としていたように、ウリに読み取れます。
日本から善意、あるいは合意によって投資や資産の移譲が行われるか
それとも窮して暴力的に要求しているか、と。
日本は外国に対してそれを行う必要性が無い、といってるのです。
外国が日本の特殊作戦に備えるかどうかはまた別ですが
>>644 陽炎型を三隻増やしたほうが使い勝手がいい。
>>646 いやそもそも、帝国海軍の戦術ドクトリンを俯瞰すれば一目瞭然だよ。
一方、アメリカは水雷戦隊に対抗するためデ・モイン級を(ry
>>636 だってモンタナ型建造中止になってるじゃん><
と涙目で主張してみる(スエズとパナマ素で間違えたお;;)
>>642 ぶっちゃけ多分正しいのだよ。
だがこの話、突き詰めると軍備不要論につながるわけで。
(無防備マンの中の人とかも基本的にこの論理展開)
まぁ、なんつうか軍オタ的に悩ましい。
>>643 ヴァンガード級は物資・人員が不足していた英国の苦肉の策であって、大和に対抗するために建造されたわけじゃないと思うが・・・
まあ北でコマンド作戦ヤるなら、
人質奪還とか人質交換の為の人質ゲットとかだよもんか
あるいはコマンドによる圧力で北に我が意思達成を強要とか。
民主主義国の戦術かどうかは疑問だよもんがw
* *
* .∧ ∧ *
<*゚ー゚>
*. (| |) *
〜( |
. * U`U * ステキ♪ 負けたモナー
* * ∧∧ ∧_∧
(* ) (; )
│ \ ( )
* *
* .∧ ∧ < 君達だってイケテルニダ♪
<*゚ー^>
*. (| |) *
〜( |
. * U`U * アー ニダーサマ♪
* * ∧∧ ∧_∧
(* ) (* ) 惚れたモナー
│ \ ( )
>616
連中の事だから、むしろパナマを拡張するような。
>640
連合国が想像していたヤマトは、16インチ砲装備の30ノット戦艦だったから。
それなら、ヴァンガードでも対抗可能。
敵の潜水艦を発見!
>>658 まさか波動砲を積んでいるとは思うまいて
>>650 駆逐艦は高いから、性能的に陳腐化した旧式艦を再利用することで節約を
‥だめだ。さすがにあんなアレな代物、弁護するのが良心がとがめる。
>>642 中国 :台湾への領土拡張に米軍の介入を防ぐため
北朝鮮 :韓国への領土拡張に米軍の介入を防ぐため
韓国 :他に攻め込めそうな所がないので消去法で
台湾 :政治的/経済的なメリット見当たらず
>>647 記憶違いでしたか
80年代ってアイオワ級の予備砲身が無い、製造設備も無い〜〜〜〜〜
と叫んでたら、フィリピンに置いてたのを思い出した の頃?
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>656 SASとデルタフォースとイスラエルについて
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 民主主義だからこそとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
667 :
ななしさん:2008/04/13(日) 19:57:34 ID:NH8a4ULi
>>642 なりません。
周辺諸国と日本は政治的・経済的に同じではありませんから。
前提条件が異なるものを無理に同列において結論を導き出すのは詭弁ですよ。
>>650 そのコストで雑木林を10隻作ったほうがもっと効率がいいとう現実
671 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 19:58:33 ID:HIy1NFFa
>>570 衛生兵殿
はい。^^
翡翠評価は極右と極左の2種がありますが、
そうではなく、単純に
「現予算で」どこまで防衛を追及できるか、だけのハナシで…。
んで、現実的には、
「有事の着火点に何分でどれだけの戦力を送り込めるか」
「有事の着火点と目されるポイントに要する警備兵員数」
に注目…と言う訳で、これこれこれのポイントに、
これこれこれが必要で、予算はこれくらい…
と言う訳で、本当なら24万でも翡翠としては不備、とみます。
< まあチャンと説明したら、
< 24万なら国民がOKしてくれるかな?かな?(涙目
>655
ヴァンガード用の40cmガンランチャーミサイルというものが構想されてはいた。
もし実現していたらヴァンガードを建造した意味が完全に無くなったろうな。
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
>>638 戦争が長引けば建造されたかもです。
一応昭和18年まで建造計画が存在してますから…
大和の存在を公表していたら、対抗上米国はモンタナ級をエセックス級の建造数を
減らしてでも建造してたのかもですね。
>>674 モンタナ級の船体を流用した空母とか妄想してしまった(ォ
>>671 まず「チャンと説明」したのが国民に正しく伝わってくれるかを危惧した方が…
>>662 (-@∀@)米軍がいるから日本が攻撃されるんです。追い出せば攻めてくる国などいませんよ。
ロシア陸軍は
2006年で39万人で戦車2万2000両だな。
17.7人に1両。
同じ比率で24万人なら13559両必要だな。
>>674 その場合、Mk.Aの開発計画を早めて、18インチ連装×4にするということも考えられますね。
政治的に要請があれば、という話になりますが。
>>674 ヤマトとムサシは50cm砲搭載です、とホラを吹いてたらどうなっただろう
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_ そう言えば大和級はその巨砲の割には軽量コンパクトで高速、と言う評価もありますが
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ どうせなら改金剛級をさらに建造すれば戦力として有効活用出来たでしょうね
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 今は最大の戦艦と言う栄誉があるだけで良いとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
682 :
ななしさん:2008/04/13(日) 20:01:34 ID:NH8a4ULi
>678
その戦車、普段は保管状態の奴もたくさんあるんだよな?
ちょっと多すぎるwwww
さて、中共は10式戦車について侵攻用の装備を自衛隊が開発したと報道してたわけですが(棒
>>574 その点、蟹様の提案は非常に明確な物だったねえ。
「こういう程度までの戦争が発生した際に、〜日以内に海まで追い落とす」と。
こういう見積もりを政府(防衛省)側から提示したうえで、産業界や国民が
このくらいの期間、被害、範囲で止めてもらわないと困るとか、これ以上は
負担が重すぎだから、このあたりで妥協しようとか議論できるようになるといいなあ。
【野球】打撃不振の巨人・李スンヨプが14日にも登録抹消、2軍調整へ・・・
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208083977/ ヤ28日 4-0
ヤ29日 5-2(3打席目ライト前、5打席目三塁内安打)
ヤ30日 4-1(3打席目に左中間に2塁打)
中01日 4-1(1打席目にレフト前安打)
中02日 4-1(1打席目にライト前安打)
中03日 4-1(1打席目にショート内安打)
阪04日 4-0
阪05日 3-0
阪06日 3-0
横08日 5-1(2打席目にショート内安打)
横09日 4-0
ヤ11日 2-0
ヤ12日 4-0
ヤ13日 3-0
>>678 唯一神のご神体を50ほど売っていただきたいw
>>655 相手の新型艦艇を想定した上で、対抗可能な性能を考慮するという程度には意識はしてる、という意味での
「対抗」だろう。良くある軍備計画のやり方だわね。
>684
軍備を保険の一種と考えるならいくらか説明しやすいかもね。
「プランAはここまで保障。負担これだけ」てな風に。
>>682 まぁそうだろうけど。
ちなみに火砲は3万門だからロシア陸軍で13人に1門
24万人で約18500門とな。
陸自の目標は10分の1><
>>685 打球が速い強打者は内野安打が出にくいと思っていたが、凄い内野安打率だな
代走要員に残して置いたらどうだ
現在のロシア軍は97万7000人。そのうち陸軍は32万1000人
ロシア軍はNATOとの協定でウラルから西の陸軍兵力を公表している
ウラルから西の陸軍兵力は24万7000人
…という事はウラルから東の陸軍兵力は7万4000人
その7万4000人が配備されてる範囲↓
「東西6000km、南北2000kmのシベリア、カムチャッカを含む広大な地域」
陸上自衛隊の半分の兵力で広大なシベリアを守ってるわけです。
こんなロシアから見ると中国は怖い。
一方、ロシアの原油生産量4億7500万トン。輸出量は2億6500万トン
1バレル=50ドルとすると、1トンは約7バレルなので、
2億6500万×7×50=910億ドル=9兆6000億円
ロシアの輸出額は1100億ドルぐらいなので、原油の輸出が唯一っぽい。
生産量を上げられないのは、シベリアの近くに消費地が無いから。
船で運ぶという手もあるが、北極海は冬場は凍結する。
>>680 アメリカが本気になってトンデモな最強戦艦を建造するとかw
>>683 島国で細長い日本列島の何処にでも素早く展開出来る理想的な自衛隊を編成したら、
それはきっと外征軍と殆ど変らないというオチになるみたいな〜
>>682 訓練用に使う旧型も混じっているのでは?
チェコとかハンガリーの民主化鎮圧に繰り出したのは訓練用戦車だったような
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 掛け金が安くなった代わりにカバー範囲が狭くなった保険が有ると聞いて飛んで来ました!
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 日本SDF生命とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>674
実際の所、アイオワ級の時点でかなり建造スケジュールが遅延してますからねえ。
建造はされても戦争には間に合わなかった、というオチになりそうな。
結婚を反対されていると思い込み…27歳女が婚約者の父親を刺す
1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★ [
[email protected] sage] :2008/04/13(日) 19:58:36 0 ?
神奈川県相模原市で、結婚に反対されていると思い込み、婚約者の父親を包丁で刺した女が逮捕されました。
殺人未遂の現行犯で逮捕されたのは、近藤幸恵容疑者(27)です。
近藤容疑者は12日午後8時ごろ、婚約者(37)の父親で相模原市に住む73歳の男性の寝込みを襲い、
「私たちの結婚に反対しているでしょう」と言いながら男性の胸を刺し、さらに首を切りつけるなどして重傷を負わせました。
近藤容疑者は、当時、かなり酒に酔っていて、婚約者に「今、刺しちゃった」と電話をかけていました。
調べに対し、近藤容疑者は「男性から度々食事などについて細かく注意を受けたため、
自分が気に入られていないと思い込んだ」と話しているということです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20080413131501
>>684 被害担当になりやすい沖縄や九州が賛成して、戦場から遠そうな中部や関東は反対しそうですな
ここまで流し読みして
ミリフォトあたりの特亜人が日本の話題で真っ赤になって語るのがちょっと理解できたw
ビーチングしたLSTからTK-Xがワラワラ出てくる想像でもしてんのかな。
あーまた居ないのー。
>>585 ちょっとずつでも何とか話しかけたりしてるわけなんですけど・・・
次どうしたらいいかがずーっと俺のテーマだし・・・
>>634 要約くらいくれ。
>>681 しかし戦艦を建造する、つまり塞ぐドックの数は同じで、
尚かつ増えた高速戦艦を動かす燃料があるかどうか・・・・
27ktしか出ないから大和が投入されなかった、というわけでは。
つーか長門・陸奥も燃料の目処が立てば、ニューギニアに行く案がねえ。
>>689 「市ヶ谷生命のてごろでがっちり安全保障!資料のご請求は(ry」
こうですか
>>700 今週号は鉄道特集、鉄道ビジネスがナウい
>>680 仮想紀伊型ですね!
いくら大口径でも、六門はやっぱ少なすぎると思うんだ。
かといって船体を大きく使用にも、ドックと港湾設備が‥
>>700 つまるところ、ミーくんは長身さんとどういう関係になりたいわけ?
>>668 政治的、経済的に唯一日本に近いのは韓国ですかね。
尤もそれが何時まで続くかは分かりませんが。
>>700 _、_ 確かにおまえの人生はアウト……
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
.  ̄
_、_ しかし……
( ,_ノ` )
[ ̄]'E ズズ
.  ̄
_、_ ……
( ◎E
_、_ まだワンアウトだ……
( ,_ノ` )
ガチャ
[ ̄]'E
しまった、いくら休日だからと言って、18時間はいくらなんでも寝すぎだ。
そういうわけで、産業をもらえませぬか?
>>699 複数の「おおすみ」型LSTからMPMSをのっけた武装LCACがワラワラと!とかw
>>695 よし、かんぽ生命株を防衛省で買い占めるのだ(何か巨大に違う
>>710 1/144ぼるけんくらっつぁーの悪夢が!
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 改大和級の連装6門50サンチ砲艦と聞いて飛んで来ました!
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 紀伊・尾張とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>697 嫁になろうというのが孫の年なんだから口やかましくもなろう
>>700 少しゆっくり話す機会を作ること
缶コーヒーで立ち話や公園のベンチでいい
誘っても来ないんなら、忘却にでも協力してもらえ
押してだめなら回り道
>>684 今のサービスはどのような内容になっているのでしょうか?
>>651殿
結論として、
自衛隊はどのように兵力の増強をすべきかを考えたいのですが
>>702 「必ずしも元本を保証するものではありません。」
うわあああああ…
>>704 かわいくねーよwwww
夜中に忍び込むなんてこわすぐる
722 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 20:12:22 ID:HIy1NFFa
>>709 ・もさもさのシト、久々に登場(前スレ
・国防談義で1日3スレ消費?(前スレ〜
・コードギアス(私はシラネw)のネタバレ
言うなよ!言うなよ!で、因果氏避難チュウ
つかレス追うのもやっとじゃえ
>>715 その忘却のほうがスーパー辞めたっぽいのです。
こうなるとこの前メールして片思いの一件を話した女子高生の従姉妹(長身と同じ専門学校同じ学年)に
協力してもらったほうがいいのかしらん。
>>693 24時間以内に師団クラスの戦力を日本全国何処にでも展開できるとかですか。
輸送機と輸送艦が一体どれだけ必要になるのでしょうね。
>>713 改ちごて超だす。改が信濃と第一一一号艦だす。
超は計画のみの第七九八号艦と第七九九号艦だす。
>>724 日本全国何処にでも師団が居るようにすれば、輸送機や輸送艦なしでも済むな
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r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>722 未読のログを3000レスくらいなら、読みながら進行中の話題について行けますが
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
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/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | バルーとかの支援ソフトが必須とな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>723 ちょいちょい買いに来て顔も合わせているのに搦め手ってのは相手は引くかも知れん
野次馬的には正面突破の方が好もしいが
ですがスレには若い女性が少ないから感想も聞きにくいわね
>>723 メル友の従姉妹を通して長身のことをあれこれ調べるのか?
気持ち悪がられるだけだと思うが・・・
>>723 というか、そうしないと手詰まりな予感・・
>>726 12都市12師団物語と聞いて飛んできました!
<発売までが花だったとな
>>723 とりあえずレジ挟んでのやりとりは、はっきり言って効果ない
あとね、ナースはダメ男好きな場合が多いが、しかし、自分に自信をつけるためにも先就職だ
俺も職探さなきゃいけないんだが
>>668殿
ですから
小官はイラクの例を引き合いに出したわけです
現在の我が国周辺諸国が国際的・経済的なデメリットをモノともせずに
我が国に部隊を派遣する可能性は極めて低いと結論できませんか?
>>698 (お金を)失うリスクと得られる利益を勘案して行動するプロフェッショナルな方々ぐらいは、
理性的に正しい判断をしてくれると嬉しいんだけどなあ。
前に蟹様が言ってた気がする「お金っていう共通した価値観があるのはサイコー」
という意見は基本的に同意するし、その価値観で動く、ある程度大きな人間集団は
予想を裏切らないと思う。うーん、そうだといいんだけどなあ。
>>726 実際、その方向で整備してきたんですけどね。
即応展開もままならず、貼り付け部隊がドンドン削られるのではどうしようもありませんな。
>>721 恋しい人に会いたいと放火して江戸を丸焼けにする娘も居たり
>>732 手詰まりも何ももう詰んでいるようにしか見えないけどなw
今のままがミーくんの幸運なんだよw
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_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ 八百屋お七と聞いて飛んで来ました!
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
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`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 実話だから困る(お
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>682 ◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★:2008/03/28(金) 10:47:56 ID:???
★ロシア軍で内紛か 改革めぐり国防相と参謀総長が対立
ロシアで軍改革をめぐり、国防相と参謀総長の対立が激化し、国防相の軍改革案に反対する
参謀総長が辞表を提出した、と主要紙が報じる事態になった。国防相はプーチン大統領の
強い支持を受けているが、軍の内紛はメドベージェフ次期大統領にとって大きな重荷となりそうだ。
独立新聞などによると、今年1月、セルジュコフ国防相の指令で準備が進む海軍総司令部の
モスクワからサンクトペテルブルク(旧レニングラード。フィンランド湾に面する)への移転について、
バルエフスキー参謀総長が軍関係の会議で「時期尚早だ」と反対を公然と唱えた。
さらに国防省など軍の中央機関に働く要員の4割削減や、モスクワなど大都市にある軍の用地や
施設を民間に売却・賃貸する国防相主導の政策でも対立が深まった。
参謀総長は25日まで休暇扱いとされ、米国のミサイル防衛施設配備問題を巡って18日に
モスクワであった米ロの外相・国防相会議にも関与をしない異常な状態だった。
2008年03月28日06時53分
http://www.asahi.com/international/update/0328/TKY200803280002.html つまり地価の上がったモスクワの海軍用地を民間に売って
国防省職員もほぼ半減するという思い切った軍の削減案らしい。
744 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 20:20:10 ID:HIy1NFFa
>>727 携帯2chじゃ無理よよよ〜ん(喉を震わせながら
< トリもトンじゃうほどの煩雑さとな。
< 雑セレと合わすと40万レスほど、未読かもかも (;==
< 専ブラは勘弁(イマイチ不安
516 名前:名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU 投稿日:2008/04/04(金) 20:13:40 ???
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/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 まあお食事に行くと言うのは、お付き合いの前哨戦ですから
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ まずはお友達から、と言うよりも「お付き合いしたい」意志を伝えるべきでしょうね
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | 渡るかどうかの問題であって、渡河が困難かどうかは問題外、進まなければそこで進撃を終わるとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
お食事の誘いも大失敗、無駄になりましたね
>>737 現状はそうですが、今後メリットがデメリットを上回る可能性もあるでしょう?
そういった情勢になってから軍備を整えようとしても間に合わんでしょう。
>>678殿
さすがわタンクデサントの国でありますなー
>>740 テラお七wwww
ティンコ切り取ったりな
4/4 ミーくん、長身を食事に誘って恐怖のどん底に突き落とす
4/5 ミーくん、買い物している間に長身に逃げられる
4/6 ミーくん、正社員が近くにいたから長身に配慮(笑)する
4/7 ミーくん、スーパーに着いた途端、長身に逃げられる
4/8 ミーくん、たまたま目が合っただけ。返事?まだだってさ
4/9 ミーくん、友達と食事。長身が待っているかもよ?
4/10 ミーくん、長身がいなかったから出身校の情報を集め出す
4/11 ミーくん、長身に会えなかった
4/12 ミーくん、レシート縦読みで「キミガスキ」をやるための予備調査を兼ねた買い物
4/13 ミーくん、女子高生に釣られる。あと長身はいなかった
しかし戦車に乗るのは軍人の母の会・会員である。
>>746 まず就職しろよ、それも定職と呼べるような職場に
煽りで言うんじゃないが、心の余裕が違うぞ
531 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 20:19:20 ???
>>524 まずは食事を楽しんでくること
雑談などで気分が和んだら、それとなく切り出してみるとか・・・・
今までの苦労だけ、幸福になれることを願う
>>754 無職さんも心に余裕を持ったほうがいいですよw
>>742 お七の話は、実家のぼやだった。っという話もあったり・・
寺小姓の?ぎ役詐欺の男がそそのかした挙句…という・・
534 名前:名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU 投稿日:2008/04/04(金) 20:22:37 ???
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>524 @・・・食事の初っ端から切り出し、今までの経緯をツマミにすえう
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ A・・・最後に告白することにして雑談と近況報告
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| B・・・相手の気持ちを確かめるまでは先走らないで様子見
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | | C・・・どうあれ、電話番号の交換は必ずする事
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l |
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>755 最近は日本刀とチェーンソーに進化してますw
>>752 それってお前のストーキング日記かい?
>>754 やぁ、ちょっと職種で迷ってるんですよ。
>>755 切り取る系ならば阿部定では
首とチンコ、切り取るならばどちらが猟奇的なんだろう
536 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 20:24:31 ???
電話番号は食事するより前に知っておくもんじゃね?
食事の約束とかで連絡するんだし
>>725 一一一号艦の艦名は紀伊って説もあるみたいね。
触手で悩んでると聞いて
>>762 738 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 21:22:56 ???
>>715 年上の男に食事に誘われたとなれば、進んでる娘(田舎)になりますけど…
車が無いのは確かにきついですかな
そういや高校のとき、女子が彼氏の車の自慢してたな。
かの国自身の成功体験として
「うまくいった」事例があるので、
その引き合いにお出しになっている例は無意味かと
(少なくともかの国にとっては。)
>>737 イラクと日本の周辺諸国も政治的、経済的に異なるから引き合いに出しても無駄でしょうに。
>>722 thx
師匠のレスだけちょっと見てくる。
>>737 低かろうがなんだろうが関係無い
能力がある事が問題
507 名前:本好き猫 ◆PiYFTDtScM 投稿日:2008/04/04(金) 20:10:11 ???
>497
渡れば人間世界の破滅、渡らなければわが破滅。
さて、ミーくんはどっちだ?
>>737 例を挙げてから「だから前スレの本職の発言は正しいよね!」とおっしゃるのは
頭の中に既に答えが用意されている方々との会話みたいで…
蓋然性が極めて低いという貴方の判断から、ゲルライカーの用途廃止位までの
数十年は陸の守りは後回しにできるという見積もりなのでしょうか?
511 名前:名無し非常勤職人 ◆o2mA/XxBaw 投稿日:2008/04/04(金) 20:11:33 ???
>>497 乙!
「何時何時はどう?」
位は有った方がよかったかも。
まぁ、口火は切った訳だから次は心理・情報戦だよもん
543 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 20:29:48 ???
>>529 あー、名刺は失念・・・
>>531-534 どもです。
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
会話についちゃ、元教え子の女子高生だのに言わせると仕事を離れてる分には
楽しいらしいんで、まず暗くしてしまったりとか何とかは無いはず・・・楽しんでこられると思うですよ。
色々記憶してるネタもあることだし。
>>536 そうは言うけどさ・・・レジの人相手だと名刺を渡す以上は無理ですよ・・・
>>762 選べるほど職種あるとは羨ましい…
相談乗ってくれんかねwwww
財布が軽くなると心が重くなるとな
>>773 このスレでの話は日本には侵攻能力がないよなってだけで、可能性とかそういうことじゃないね
>>767 つ「魔法少女アイ」
つ「罪囚」
つ「突撃天使かのん」
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
570 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 20:48:54 ???
>>566 ほんとの地方都市なもんで、選択肢に恵まれてないんです・・・
交通手段も徒歩か自転車だしな。
延々口説き文句を考えておきますか、どうせ真っ白になってごく簡単に伝えてしまうと思うけれど・・・
ついに無職認定されてしまった!
>>762 触手で迷ってるのか
とりあえず因果くらいつぶしが利くスキル持ちでないなら一般派遣はやめるんだ
中小企業の事務職を狙え
延々口説き文句を考えておきますか、どうせ真っ白になってごく簡単に伝えてしまうと思うけれど・・・
延々口説き文句を考えておきますか、どうせ真っ白になってごく簡単に伝えてしまうと思うけれど・・・
延々口説き文句を考えておきますか、どうせ真っ白になってごく簡単に伝えてしまうと思うけれど・・・
延々口説き文句を考えておきますか、どうせ真っ白になってごく簡単に伝えてしまうと思うけれど・・・
延々口説き文句を考えておきますか、どうせ真っ白になってごく簡単に伝えてしまうと思うけれど・・・
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
とりあえず食事におkもらったとしてファミレスくらいのほうが気楽ですかね?
>>779 ちょっとねぇ、また塾(無論元居たとことは別だけど)行くか、それとも別行くかっていう。
塾講師って仕事は、好きですからね。
>>737 それに対する指摘も既に前スレでなされていますよ。
同じ話題を延々と蒸し返し続けるのは止めなさい。
まあミーくんいい加減ほんの少しでいいから相手の気持ちを考えた方がいいよ。
それぐらい高校生の頃の俺でも出来た。
ヤシガニが元気すぎるのもなんかむなしい。
触手だいすき!
衛生兵氏
できるできないならできるだよもん。
しかし北の場合はメリットが少なからずあるのに対し
日本のメリットはほとんどないのだよもん
>>788 いや逆に日本には侵攻能力があるかってのが話題だったのだ
相手の気持ちを考えろと説教するストーカーが出没するとは面妖な時代であるね
572 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 20:50:53 ???
まだ承諾もされていないのに店決めている
>>566とかはバカ?w
名刺渡してスルーされているのに、もう1回名刺渡すとか無駄無駄
嫌な顔をしなかった→食事OKw→お持ち帰りOKww→ミーくんの幸せロード始まった!
ですか?
遂にストーカー迫ってきたよ〜で、長身女子相手も真っ白になったのだろうな
機を誤ったね、さすがSTK
>>748殿
ふむ
ではメリットがデメリットを上回る情勢とは
どのような想定でありますか?
>>787 難関校へ送る、というよりも再生工場としての能力が高そうだからなぁ
581 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 20:53:26 ???
>>570 へ?徒歩か自転車で長身女子を連れ回す気なの?
あ、電車とか勘弁なw食事に誘っておいて電車はねーわ・・・鉄ヲタでうざそうだしw
レンタカー借りればいいだろうに。
選択肢に恵まれていないんじゃなくて、手を抜いているだけでは?
>>775 その問いかけは無駄でしょう。
完全に確証バイアスがかかっているようですので、自分が望む結論が得られるまで
延々と繰り返すだけですよ。
600 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 20:58:08 ???
>>583 任せろ!ミーくんに前科がつかないよう、幸せを運ぶ俺がくっついてやるぜ
>>590 喫茶店w勘弁してくださいよ
「大切なあなたをもてなしたい」と伝えるのが、どれだけ大変か分かっていないようでw
その過程をすっ飛ばして食事に誘うとかw
どうせ断られたら「長身女子の都合が悪かったんだよ、大丈夫大丈夫!」だろ?
田舎とは言わなくとも
大都市圏外なら車もってて当たり前だしなぁ。
サンデーカーで既に7年目なのに1万キロ程度しか乗ってないけど。
通勤で使ってないし。
>>800 デメリットばかりでもやらかす事があるからなぁ
724 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 21:20:18 ???
挨拶をスルーされていた長身女子に忘却の協力もなしに突撃
しかもいきなり食事に誘うとかバカすぎる
せっかく、メル友の従姉妹がクラスメートとか分かったのにw
っで、そもそも彼氏がいるかどうか確認したの?
>>757殿
あのシトは神様でありますから
既にそういふものを超越しておられるのです
>>801 どうだろ、底辺をなんとか中の中から中の下あたりに合格させる経験が多いだけで
俺に対する評価が高いのは中堅から上の生徒ですからね・・・
>>806 60とウン年前の極東のとある島国ですね、わかります
883 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 21:44:50 ???
>>862 それなら二人きりで食事に行こうとも思わないだろうw
食事中に薬盛られてつぶれたところをミーくんがレイープとかありえるわけで
639 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 21:04:48 ???
恋愛軍師ヤシガニがみーくんに練りついたから運気上昇で上手くいこと間違いなしだな
>>810 日本の周囲は大日本帝国の正当な後継者臭い連中ばかりw
>>806 貧すれば窮す、窮鼠猫を噛む。の場合も・・
北の場合、成功した場合のメリットは計り知れないだよもんな
うまくいけば米軍追い出した上に日本から金をもらえるかも知れないだよもん
デメリットは
まあ戦争になることと 失敗したら洒落にならないことだよもんか
>>806 >>810 だから周辺国には能力だのデメリットだのを斟酌しない理由がある・・・と、
そういう主張をしてたつもりの俺ー
645 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 21:05:48 ???
まだ「誘った」だけなのに、ヤシガニのこの動揺ぶりが笑えるw
>>770>>771殿
まぁ直近の事例でありますからね
北の国もピリピリしてますし
影響はありますよ
>>813 バイトでは入らないよ、もう。正社員を募集してるとこあるんだ。
それもマトモそうな塾で。
駅まで徒歩5分だから結婚以来自家用車は無いけど不便はないなぁ
世界遺産があるくらい田舎だけど
>>816 失敗しても体制崩壊、何もしなくても体制崩壊なら、リスクテークするでしょうねw
キャパ2千万の難民収容所に出資してると思えば、北に援助するのもそう悪くは無い
と書くと国賊呼ばわりされてしまうのかな。
実際はその負担すら日朝平壌宣言でスルー状態なのですがwサーセンwww
なんかさ、すげぇ勢いで進展しなさっぷりを喜ばれてる気がするよ。
127 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 22:24:13 ???
>>119 ・返事はもらってないけどルビコン川渡ったよ!
・女子高生に相談しちゃってるよ!
・車が無いからタクシーだよ!
>823
核無し、弾道弾無しならねw
>>820 それだと大学中退が痛そうだな
どこ行ってたん?
190 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 22:32:36 ???
>>157 運転しなさすぎなので女子のっけてだとパニックになる気がするのでタクシーのほうが・・・
レンタカーだって高いですorz
あとまぁはっきり伝えたわけでなくてご飯に誘っただけですので・・・
>>822 無一文の人が、全財産をベットするようなものですか?
157 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM 投稿日:2008/04/04(金) 22:28:43 ???
>>127 | |
| |∧ をー!
|_|・*) とうとう告白まで扱ぎ付けたのですねー!
|軍|.o 車が無いならレンタカーでも良いのでは?
| ̄|'
""""""""""
>>809 逆に上の人間だからこそキチンと評価出来るのでしょうよ。
「あんなダメダメな奴でもそれなりに使えるような出来るなんて凄い」
てな具合に。
しかしこの人は―――
ミーくん発言録とかいうフォルダを持ってるんだろうか?
252 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM 投稿日:2008/04/04(金) 22:42:42 ???
>>190 | |
| |∧ そうでしたかー
|_|・*) 車は本当に便利ですから、既に免許をお持ちなら、
|軍|.o 教習所のペーパードライバー教習を受講してでも・・・
| ̄|'
""""""""""
>>827 どっかの四年制大学だよ。
ただま塾講師は学歴自体はあまり関係ない職種なんだ。
バイトから中退で就職の正社員が大量に居る世界なんで。
837 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 20:42:15 ID:HIy1NFFa
>>622 >>625 基本的には本土地上戦の時点で沖縄の再来―アウト。
しかし、ゲリコマ対策には極めて有効―と言う訳で、
各県に少数貼り付けて、1000台ほど。(※予備含む)
かつ、周辺出動に備えて、…さて、何台にしましょ?^^
半島有事や大陸崩壊、産油国PKOに備えるなら…?^^
>>676 そんな訳で翡翠は現大臣を「大臣」と言っている訳で…
なかなか話せる方なので、後は、
大臣を(軍事板の方々の主張を是とした場合)
説き伏せる事が出来る専門家の出現でしょう。
< 絵を描ける人が必要と言う事ですね^^
248 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 22:42:11 ???
>>233 とりあえずお店が長身の宅から1kmくらいのところになりそうなのでタクシー。
>>832 うんにゃ、「一番丁寧だった」とか「分かりやすかった」とか。
しかも俺の教え方にハマるまで早い。
底辺は四ヶ月くらいしないと俺の教え方でビンビン来るようにならないんですよ。
底辺をすぐに惚れさせる腕を持ってる人が居る一方で、です。
>>817 能力がないという話に延々そうレスを付けても無意味だったわけで
>833
きちがいの行動を理解するなんて無理だ罠
そのお相手してる彼も俺的には同類。
255 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 22:43:09 ???
>>220 28歳だろ、それまで何をしていたの?
自転車で「わー何km走ったどー」とかやっていたら、金が消えていったわけ?w
何で親が出てくるのか分からないなー、自分はそんなに不幸だと思っているのかな、失われた十年w
でも、それミーくんがだらしないだけだから、レンタカー代も出せないとか話にならないw
>>833 Janeならログから抽出する機能があるから、コテで抽出したんじゃね?
>829
そうそう、欲に目が繰らんで商売に失敗して、
教会のある町で金の密輸を企むようなものだよもんw
残念ながらホロとノーラはだよもんの隣にいるので
密輸は失敗する可能性が高いだよもんがw
>>840 あれ、送り込むことはできるって話あったやん。
>>775殿
んんん?
話の中で、
・日本は他国に破壊活動を行える実力は有るがその必要はない
・周辺国も日本に破壊活動を行える実力は有るがその可能性は低い
となってますよね?
266 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 22:44:27 ???
>>248 その距離だったら一緒に散歩してしまうな、オイラだったら。
ここの所ちゃんとスレ読んでないから状況を読み間違えてるかもしれないけど。
自分の発言もコピペしているんだな。
850 :
ななしさん:2008/04/13(日) 20:44:47 ID:NH8a4ULi
>>847 スルーされていますが、
外交アセットを全面的に改造した上で、
の行為を可能というのでしょうか?
>>837 1200輌って貼り付け用と機動打撃用をなんとか用意するのに考え抜かれた数だったのに…
395 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM 投稿日:2008/04/04(金) 23:03:19 ???
>>248 | |
| |∧
|_|・*) 1km程度なら、二人で歩くのも悪くはないかもですねー
|軍|.o
| ̄|'
""""""""""
>>846 送り込んでも成算がないことを能力があるとは言わない、ってガイシュツだろ
日本の侵攻能力なら、周辺国は現有戦力で防衛可能
>>852 よくわかんないうちに600両にされてますよね。
280 名前:名無し第三皇女 ◆1LxEVEeIgU 投稿日:2008/04/04(金) 22:47:32 ???
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
>>273 その距離なら自宅まで歩いて送り届ける方が良いです
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 色々なお話が出来る絶好の機会なのです
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l |
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>839 わかる人とわからない人に対する教え方は全然違いますからね。
微積を直感で理解できた人間からすると、丁寧な教え方というのはうざったいと思いますし、
逆にそのあたりでつまずいた人からすると、丁寧な教え方はうれしいでしょう。
さらに、もっと前につまずいた人からすると、
「よくわからないことをだらだら説明している、さっさと結論出せ」
ということになるのでは?
304 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 22:51:17 ???
>>280 そうですね、話の種は尽きることがありませんし・・
>>286 あいです、気を付けます。
>>854 首都占領のみについて語って「それは防げる=能力が無い」はアホすぎ。
>>847 必要が無くても可能性が低くてもやる時はやるとしか言いようが
318 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 22:52:37 ???
ミーくんは自律という言葉をどこかに置き忘れているように思える
もう少し自分を律することを憶えないと感情の触れ幅が大きすぎて辛くなるぞ
合理的な選択をやりにくくなるからな
>>826 まあ、当方の「金を出す」というのは
使途もガチガチに監査してWMDは廃棄、怪しい航行は即臨検で武器密輸撲滅という
「不渡り出した会社に銀行から人が送られてきた」状態を想定しているのでw
>>859 曲解するアホは話にならないな
どうして曲解するんだろう、首都占領というのはどこから出てきたのか?
327 名前:名無し三等兵 投稿日:2008/04/04(金) 22:54:12 ???
>>304 挨拶を返されなかったミーくん、話の種が尽きないとは驚きである
股間の種は豊富だから、それを長身女子という鉢に撒きましょう〜ってことか
全く関係ない事で申し訳無いんだが
エクストリーム・聖火リレーでチベット国旗取り上げられるんなら
ケニアあたりの国旗持って集まればいいんじゃね
チベットとか一言も口に出さず、ケニアがんばれーと応援w
今北インダストリー
とりあえずスクロール中にエロ要員AAが見えたので
Sマインをあげよう
| |
"""""""豆"""""
373 名前:エロ要員 ◆DD110ageVM 投稿日:2008/04/04(金) 23:00:20 ???
>>267 | |
| |∧ ゑ?
|_|・;) 就職先はまだ決まっていないのですか?
|軍|.o 収入源は就職先を決めてから手放した方が安全だったのでは・・・?
| ̄|'
""""""""""
>>852 後は沖縄戦の再来を防ぐために、
陸自は師団規模に比して、戦車や特科が充実していたし、
必至になって各種MATの整備も進んでいたのだが・・・・
現状こそ上陸されたら沖縄戦の再来になりかねない。
701 名前:軍楽隊見習い ◆GUNKAncAmo 投稿日:2008/04/04(金) 23:42:07 ???
これだけ言っておきたいのだが。
ペーパードライバーの運転する車でデートとか、怖くて乗れんがな!
緊張してるんだったらなおさらだ。
タクシー使うだろそこは常識的に考えて…
そんだけ
710 名前:ミーくん ◆q8fk9mcwgo 投稿日:2008/04/04(金) 23:43:15 ???
>>701 神光臨
ありがとう、これで安心してタクシー呼べる。
タクシー呼ぶ以前の問題でしたね
>>859 首都とか関係なく今の日本の戦力では送り込めてもその後現地でボコられるだけだと思う。
>>846 少数部隊が精々だし、その程度なら周辺諸国の今の陸上戦力で無問題。
従って日本は脅威にはなりえないという事で決着済みですがな。
北と日本の差は、失うものがあるかないかだよもん
北には今更何を恐れるという飢餓寸前の勢いがあるだよもんが
日本にはバカに関わって怪我するのは馬鹿らしいという問題が
>>870 乙師団でも特科火力はそれなりだったのに!
>>868 一応聞いておくが、この子は当然生えてるんだろうな?
>>857 やぁ、理解っていうのと当面与えられてる問題の答えを出せるってのは意味が違うんですよ。
わざわざそこを突いていくような説明をするんで"上の中〜下"や"中の上"くらいの連中は
納得が行き易いっぽいようなのです。
ずーっと前に躓いてる連中はそもそも初歩の部分での理解が定着してないんで、
そこを何度も反復することになります。
鉄腕ダッシュ見てたらナマコ酢たべたくなった
882 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 20:51:16 ID:HIy1NFFa
>>852 1200輌で「足りる」とは、翡翠は言っていないですよ。^^
現在の平和が続くなら600輌でも問題はありません。
ただ―、戦車って、被弾したり故障するのが前提ですし、
運転/射撃/指揮/整備/製造(これは民間)
のベテランを育てる手間隙を考えると―
考えると― (と言いつつ数は言わない人☆w)
つうか、最終的に撃退されるのは大前提、
その上で、撃退されるまでに相手国が出す損害のレベルによっては、
作戦として意味をなすこともある、って話もした覚えがあるんだがなぁ。
>>878 乙師団特科連隊だって155mm榴弾砲を3個大隊45門!
畜生、今からすると冗談みたいな・・・・・
80年代末期に比して、数量で半減って酷すぎる orz
>>875 じゃーなんで韓国は10人相手に大混乱が何ヶ月も続いたわけ?
送り込み威嚇すること だけを目的とするなら日本にもできるというに。
意味があるかないかは別の問題だよもん
>>851インペラトール
ん…と
外交方針とか置いといて
自衛隊の実力だけでの話でありまして
>日本の破壊工作
工作部隊を潜入させるとかは出来るが、
本隊が上陸する前準備とかじゃなくてただ工作して終わりってそれじゃ意味無いし侵攻能力があるとは言わんだろと
>>887 日本を撃退できる→日本は侵攻できない
っていうのが矢印でつながる理由がわからんとです。
>>888 ですから、外交アセットを全面改変する前提の実力と言うものが、どこに実在するのか、と言うことです。
もっといえば、外国の都市で武装しながら武装を隠し、外国の公安当局の監視を突破する方法を知っているか、ってことでもあります。
>>889 じゃぁこう言い換えればいいんだ。
「相手国の社会に混乱を生じさせて統治コストを跳ね上げる能力」
これならどうよ?
ここでアキヒロが大統領でハンナラ党が過半数とったのがどう効いてくるか、だな。
大統領が量産型ノムだったら相当にアレだったと思うが。
>>886 あれは侵攻なのか?
韓国は北朝鮮と戦争したのか?
>>882 平和が続くならというか、平和を維持するための自衛隊でして。
その600台体制で何処まで削るかを考え、逆算して、
結局張り付け師団と機動予備、教育用で1200台というのは、
概ね適正な数だったのだな、という流れでしたな。
後は便衣が相手の場合、警戒しなければならない範囲が広く、
当然C整備の回数も増えるので、仰るとおり数が物をいうでしょう。
必要性に応じた冗長性を「無駄」と談じるのは、結構危険なことなのですねえ。
>>886 ミーくんミーくん、
875はいわば「勝てばよかろうなのだ」論者なのです。
混乱しようがなんだろうが全員無力化に成功したんだからおkと。
死人は少ないし、政府組織と社会基盤が崩壊していない以上
勝利であるという観点にたっていると思われ
やっぱりこの御仁は首都占領とかそれに近いレベルの話をしておるな。
日本にテロ能力はあっても侵攻能力はない
じゃあこれならどうだ?それでもあるというのか?
テロ能力あるのか・・・?
>>837 現有戦力ではアウトという事ですよね。
基本的に我が国の防衛は本土決戦が大前提という事は理解してますよね?
>>896 勝てばいいっていうなら日本の中国地方切捨て防衛も「問題なし」になりますのう・・・
>>897 じゃぁテロでもいいわけだけど、周辺国は日本がそういうことやってくることに対処するのは当然だよね。
>>901 海上交通に対する限定的な潜水艦攻撃ならあるかも
>>890 軍事作戦の「発動」と「成功」の間に矢印で結んでいるからだろう
「失敗」とか「中止」とか想像付かないのだろう
その考えで行くと元寇も成功している
>>899 おいおい、侵攻の話をずっとしてるのにいきなり違う話かよ
>>901 一個人にだってあるんだぜ、誰にでもあるに決まってる
>>897 なんだもう、言葉の定義からして食い違ってんのか。
多分今の君とミー君は同じ日本語で会話してない。
>>903 対テロ部隊として新型戦闘機や戦車や原潜を導入するのですね、判りました
日本は少数の戦力を周辺国に侵入させる能力はあるし
片道覚悟でそれ以上の混乱を相手国に誘発させる事が可能
混乱の原因は
中国・韓国・ロシア・北の国
をひとまとめにしているためですな
これからは個別に語りませう
>900
その理屈だと、北にも日本に侵攻(コマンド含む)
は不可能という話になるだよもんが
最終的に叩き出すのは、戦車600でもできるだよもんよ
侵攻の目的が
・占領地を領土にする。んでもって統治して税金とかとるの
と考える人とは話ができないと思わ・・・
って
>>903!!じゃあテロでもいいとか言っちゃダメーー!!
言葉を粗末にすると観客との意識がズレて
横槍がひどいことになるからーーー!!!
>>827 ミー君の行ってたのは社聖クラスにはいいところだね。
それこそそんな塾バイトにかかずらって中退が惜しすぎる程には。
>>904 潜水艦はローテーションとかを考えると厳しい物がありそう
相手に取られた都市に歩兵を突っ込ませると色が元に戻る。
とかそういう感じだな。今の人は。
侵攻能力がある、というのは侵攻を行い成功させるに能うだけの力があるってことだろ?
センター英語で30点しか取れないけど結果はともかく試験問題に回答は出来る、だから英語能力があると言うか?
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 ファミコンウォーズ脳と聞いて飛んで来ました!
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | TK-XはセンシャBとは違うんやで〜
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
>>919 まず君の言う「侵攻」を定義づけてくれ。
>>918 クロースコンバットで教育しよう(真・ゲーム脳
>>919 現代戦って合格ラインは明確じゃないぞ。
>>912 >陣取りゲーム
成功するかはともかく国土の一角を占拠して、条件闘争をやらかそうという連中もいるかも知らんので。
>>917 それ以前に長魚雷もったいねえよ。
浮上して88mmで砲撃こそジャスティス。
・FPSは酔うので出来ない脳
>>920 つまり図書館戦争OPのように、突撃銃を担いでハイポートしながら、
海兵隊ソングを延々と歌う脳筋ということですね!!111!1
>>891インペラトール
では日本人は外国でテロを行えないと
言い切るのでありますか?
>>926 89式長魚雷(改)の使用は、第一に因果陵辱を目的とすべし
話に入り込めない俺はどうしたら
いや勉強になりますが
>>930 自衛官が特殊作戦を目的に、外国でイリーガルに行動する能力はほとんど無い、といってるだけです。
ヤシガニいじりや因果陵辱で流れるよりはよっぽど有意義というもの
>>923 じゃあ俺にも侵攻能力があるということでいいや
>>914 その代わり時間が物凄くかかりそうですし、叩き出すまでに受ける被害が
どれ程のものになるか想像できませんけどね。
周辺国で有事の際には日本は米軍最大の兵站になるって事を無視してどうするんだろ。
敵としては、攻撃しても我が方を攻撃してくる相手ではないし、政治状況によっては
日本を戦線から離脱させて中立に出来、少なくとも兵站に対して深刻なダメージが
与えられるから、少数のコマンド部隊でこれだけの戦果が期待できるなら、迷わずに
実行されるよ。
>928
アニメ化と漫画化に驚いた(^^;
>>933 おそらく潜入しテロる能力自体はあると思う
941 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 21:03:43 ID:HIy1NFFa
>>895 「無駄」と言えば私たちの「逞しいもの☆」も、
無駄いっちゃあ無駄なんですよね。^^
しかし、これ、夫婦和合のなんたらかんたら…
この快楽が無ければ、誰が若い内に子供を作るか♪(w)と。
< ですから、初見のノンケさんが引かないように、
< あんま愚痴っちゃダメなんすよ。
< 大事なお話なんですから。
さっきから衛生兵とプリンチペスは何をやってるんだ?
なんかドッグファイトしてるうちに
作戦領域外のブザーがなる地域に入ってる気がするんだが(AC脳
ここは樋口版「日本沈没」でも見て奇跡は起こせるという希望を見出そうじゃないか(棒
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_ 日本人のテロルと言えば
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ 血塗れのダッカとか
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ' 三浦元シャッチョとか
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l ゴミボマーとかですね
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l |
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
ラングーン爆殺とか大韓航空機爆爆破とかの国家テロをを戦術として行ったらって事?
つかさぁ。
能力に対処するのが基本・・・のはずなのに、「冷静に考えればするはずないから」なんてのを
よりにもよって過去にやらかしてる日本に当てはめて「日本は冷静に考えれば侵攻するはず無いから」
って言うからさぁ。侵攻っていうか「他国の社会に負担をかける」でいいよないまどきってのも含めて
レスしてるつもりだったのだけど。
>>940 政治的に後先を一切考えずに1回だけなら、という大前提付きですけどね。
>>942 この二人なら議論を熱くい激しく紳士的に終えたあとに
がっちり抱き合って愛と友情を深めあえるので大丈夫アッー
>>947 だから「日本が侵攻してきても今の戦力で対応できるから」としか言ってないだろ!
どこでそんなことを言ってるんだよ!
なんか誰かを不幸にする事で自分の不幸を補おうと
あがいている人がいるなぁ。
実際にはそれすらも失敗してるのが哀れを誘うんだが。
この人の実生活はどんなんだろう。
952 :
翡翠(星砂) ◆ntzrt5Dq3U :2008/04/13(日) 21:07:28 ID:HIy1NFFa
>>932 申し訳ないです^^;
< コードギアス(←だから俺はシランて)のネタバレ回避の遠大な謀略とな☆
勝手に相手の言ってることを捏造して、一方的にアホ呼ばわりし出すとかもう
>>947 それを考えても周辺国の軍事力は日本の侵攻を充分受け止める事が出来そうです
うらやましいな
>>946 とりあえずゲリコマについてググるんだ。
>940
やるだけならできる
だがそれに見会うコストパフォーマンスと意味が
あるとはとても思えないだよもんがw
あぶね危うく950踏むとこだった・・・
って次スレあるんだよねもう
959 :
950:2008/04/13(日) 21:08:38 ID:???
>942>949
>なんかドッグファイトしてるうちに
ケツの取り合いなんて卑猥すぎます><
>>950 コテつけろとは言わないが、名前欄に何か書いて
他人の横槍や茶々いれと混同されない努力をすると良いです
961 :
950:2008/04/13(日) 21:09:20 ID:???
>>954 まあ日本の侵攻能力よりもおっかない隣国が周りにいるからな
ロシアと地続きだったり
>>938 ありがとう軍曹、だがしかし私を雛鳥扱いしないでいただきたい
なーんて、美人下士官に朝昼晩つきっきりでしごかれたい
>950
大部分の人は日本が侵攻されたらという話をしてるのに貴方は日本が侵攻する話してるんだから噛み合うわけないでしょ
964 :
950:2008/04/13(日) 21:10:34 ID:???
>>963 このスレを頭から読んだ?読んだ?読んだ?
>>947 つーかあんたは論点をちゃんと整理した方がいいと思うが。
>>924 世界を大事にすれば大丈夫ですよ(棒読み
>>964 名前欄・・・
てか、この話題限定でコテつけたらどうだろう?
つか、真面目な話、名無しの人の見分けがつかないのが、混乱の元だよもんな
何で流しにルーターの台座が放置してあるんだろ・・・牛乳ぶっかけたんだっけか。
>>950 >>954 その「対処」ってのはようするに相手国の負担じゃん。
それだけで意味がある場合もあるんだでや。
あと誰かが言ってたけど、日本に欠けてる能力ってのは
日本の能力と意図の可能性について他国が抱く妄想を制限する能力
なんでないの?
>>963 待て待て待て、貴方が一番ずれている。
そう思うのも無理はないが、今はそうじゃないんだ。
>>942殿
全くです
何がなんだか
何を話しているのやらですw
975 :
950:2008/04/13(日) 21:13:32 ID:???
>>971 元々は周辺国の軍拡の話なんだが、
じゃあ日本の工作部隊に対処するために原潜や戦闘機や戦車を周辺国は導入してるんだな!!!!!!
>>975 だからさ、日本の能力と意図について、他国がどう妄想するかなんてのは、どうにも出来ないことでしょ。
周辺国の人間を全員精神操作でもする?
うーみゅ?
次スレ行ってみよー(マテ
>>971 日本以外の国に対する能力を整備してると勝手に日本の侵攻に対する能力もくっ付いてくる
_ _
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、 ところで貿易立国の日本が他国に侵攻したりテロルを仕掛ける事のメリットについて
{ | | イ / / ヽ イ ソ
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ
`Kゝ{ ● ● ! ゝ-イ'
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖|
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@)\_/Y /フ i |/
`ハ | l___ __ソ 、__イ |l | ブロック経済なんて枢軸気取りが立ち行かない経済計画の最たるものとな
/ ,l|ミl ∀ `l, {'| |ミ|\
982 :
950:2008/04/13(日) 21:15:46 ID:???
なんのために主張しているのか?
日本は信用できないんだ、という視点でただそれを主張したいだけにしか見えない
零戦は工業製品として駄目だ、という視点のみで零戦を否定的に語り続けてたのと同じ構図
実際論理的にどうなのかはどうでもよく、ただ近親憎悪で叩きたいだけ
>>950殿
感嘆符の多用はNO!NO!NO!
マジ焼酎で喧嘩もNO!NO!NO!
>>979 そら陣取り合戦に対応する能力は付くでしょうよ。
でも社会にコストを負担させずに置く能力ってのは別だよ。
>>981 大日本帝国のような国もあるのでw
日本国はどうなのか知りませんがw
日本の侵攻能力っつても重要目標の爆撃ぐらいしか出来ないんじゃないの?
>975
つ 日本以外の国の存在
もちつけだよもん。
相手はすべての能力を日本限定で揃えてるだよもんか?
中国韓国にしろ日本以外の国にも備える必要があるだよもん
ミー君は実際に我が国に他国への侵攻能力が有るか否かに関わらず、周辺国は日本からの侵攻に備える
なんと言っても過去に実績が有るから 的な事を言ってるだけの気がするのだが
で、過去に実績 に何らかの引っ掛かる向きが「我が国には他国への侵攻能力なんか無いんだから!」と主張
外してるかなぁ
>>975 戦闘機や戦車を完備してるからこそ、
日本から攻め入ってもせいぜい破壊活動ぐらいしかできないよねー、
という話な訳で。
まぁ抑止力の基本。
990 :
950:2008/04/13(日) 21:16:47 ID:???
>>977 いくら妄想しようが、工作部隊のために原潜は買わないだろ!
だよもん氏と同じく、軍拡は勝手にさせておけばいいんだよ
でもそれは日本の侵攻能力が原因ではない、ただそれだけだ
>>971 逆に日本にとって侵攻はどんな意味があるの?という話になる。
能力だけで論じているかと思えば、突然意味がどうのこうの言い出したのでは
論点がズレまくりだろうが。
>986
現状、そんな能力はない。
993 :
950:2008/04/13(日) 21:17:24 ID:???
>>988 備えるも何も、既に備わってるだろ。
としか言ってない
>>981 無い。以上
その書き込みが
現在展開されている軍拡と抑止力の話に関する
意見・・・いや、はっきり言おう
まぜっかえしであるならちょっと自重つーか
いい加減にしろ
>>984 別に日本の能力がどうだろうと他の国に対する能力も整備しなきゃならんので
>>982 「信用できない」じゃなくて「信用されない」のよ。実績あるんだもん。
清だの露だの無理としか思えないのをやっつけちゃった。米はダメだったけど。
997 :
950:2008/04/13(日) 21:18:15 ID:???
>>995 でも信用できない日本が悪いんです。
そう言いたいんだよ
やべえ従姉妹妊娠させちゃったっぽい・・・・・・・・。
ところで、
「相手国がこちらの能力に対処するために軍拡しているともいえるじゃないか」
って意見が発端だったっけ?
それって何か問題あるのかな。軍拡競争を招く?正義が無い?
1000なら因果君と
>>999がチャイナドレス姿で次スレ住人を誘惑!?
クドとルゥリィは俺のもの。ルゥリィ可愛いよルゥリィ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。