●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　446

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/

　前スレ
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　445
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202143751/

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または１時間以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。

　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.ganriki.net/index02.html
　　※FAQは軍事板と直接関係のない個人のサイトであり、軍事板の公式見解集などではありません。
　　FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、内容に対する批判や誤りの指摘などは直接FAQ
　　サイトの方に申し出て頂きますようお願いします。

・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレッドを建てる前にここで質問をしようVol.94
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1202137869/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 36○■
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202411645/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　41
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ31
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201108854/
・政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1281◆◆
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202473361/

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

＞976 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/02/10(日) 01:35:57 ID:j50h9XSs
＞大和が特攻した時の長官に栗田が選ばれなかったのはUターンの前科があるからですか？
＞あと同時に特攻機を沖縄に向けてますが､日本海軍でもっとも古い正規空母がほぼ無傷で残ってたのに使わなかったのは何故？
＞あの作戦では途中帰還した駆逐艦が数隻いたので空母一隻分の燃料くらいどうにかなったはずですよね？
＞艦載機も特攻に使う予定の零式を積めば良いだけだし


大和は特攻をすること自体が目的なのです。
出撃した時点でその目的は達成しているわけで、わざわざ空母で大和を護衛したりする意味はナッシング。

前スレで抗美援朝軍を降伏した国民党軍主体とするレスがありましたが、
違うですよ。
　海南島制圧を終えた共産党精鋭の軍ですよ。東北辺防軍というのを
作って台湾侵攻せずに北朝鮮を助けてアメリカを押し戻しに出たのです。

　1950年12月のクリスマス攻勢では米軍、韓国軍その他諸国軍を大いに
苦しめるも、山岳を徒歩機動により浸透し、人海戦術により包囲圧倒
する形での大攻勢発起は策源地から遠ざかるにつれて持続が利かなくなり
やがては37度線で押しとどめられてしまい、朝鮮戦争は陣地線の上下
する形の戦争へと姿を変えるのです。それと平行しながら停戦交渉を
断続的にするわけです。

また重複？

核兵器は日本だと数日から数週間で作れると聞きますが
化学兵器とかだとどれくらいの時間を要するものなのでしょうか？

土日だからって厨房調子に乗んなよ


スルーしろよ

＞8
核兵器についてだけど
数日も数週間もｱﾘｴﾅｽ。そんな早くにはできねえッス。
どんなに早くても一年以上、たぶん３年以上はかかると思われ。

化学兵器については実際自衛隊の化学学校で実験的に少量作ってる。（毒ガスの対処法を学ぶため）
ノウハウはそろってるから数ヶ月単位で大量生産はできるんじゃないかな。

ピストルが実戦であまり役に立たないというのを目にしたことがあるんですが本当ですか？
またその理由は？

>>11
実戦の定義にもよるが、歩兵が戦闘する場合はアサルトライフル等で武装しているのでハンドガンを
使う場面が殆ど無い事だ。ハンドガンの機構に問題があるわけではない。

ただ、CQBと言って狭い部屋などの空間ではハンドガンの運用を積極的に見直されている。
とはいえ、バレルを切り詰めたライフルやサブマシンガンがやはりメインウエポンだけど。

>>11
流石にそれ位百度で検索しろ

>>11
軍人にとってピストルは最後の武器。
ピストルを使うのはよっぽど切羽詰った事態なわけであり、
そういう意味では役に立たない、と言って良い。

>>8
核兵器は何処かは忘れたけど関係者が北が実験したときに
もし日本が保有に向かうなら、実験で1週間、配備で最速
6ヶ月から1年はかかると見ているという記事を見たことがある。

化学兵器は>>10がコメントしているように自衛隊が防御用に
一定量を保有しているから爆弾なりミサイルなり10数発位は
既にあるor即日作れる状態と思われ。
ちなみに化学兵器禁止条約以前から防御研究目的で生産保有
している国は、条約発効後も認められるが日本も数少ない
その1カ国。CTBTで言う米ロ英仏中の化学兵器版みたいな感じ。
条約発効後に防御研究と言っても生産・保有はなかなか認められない。
じゃないとイランとかがその理由を使うから。

空母瑞鶴は格納庫の後ろの壁を取り去って本来はボートを
置いてた艦尾部分の甲板に飛行機を置いた、と聞きましたが事実ですか？
(別ソースで大鳳爆沈の戦訓で格納庫の風通しを良くしようとした、とあるのでマリアナ沖海戦後か？)

>>10
>>15
ありがとうございます。若干ながらあるのですね
知りませんでした。

＞15
＞実験で1週間

さすがにそれはない。
3年以上だろうね。

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05s02.html

>>18
スマソうる覚えで
ただ、思ったよりも早かったはず

>>19
実験しないと確実に動作するかどうか分からないので兵器としては役に立たない。

>>20
いや核実験にこぎ着けるまでの技術的所要日数ね

海軍カレーというのは艦艇によってレシピだけじゃなくて
具も違うものなのでしょうか？

>>22
違う

>>18
日本の場合実験までは２ヶ月とアメリカのシンクタンクが発表したことがある。

>>18
そのサイト間違いだらけやん

これからわが国に牙を向いてくるであろう中国に対抗して
国内の売国親中派を駆逐するにはどうすればよいですか？

>>26
それは軍事の問題ではない。

>>12 >>14
どうもありがとう

海上自衛隊のインド洋派遣について質問です。

補給艦の護衛に汎用護衛艦が派遣されていますが
テロに遭う可能性がそれほど高いものなのでしょうか？
補給艦のCIWSで迎撃ができないのでしょうか？

テロ組織ってそもそも航行している艦船を攻撃できんの？
船持ってないんじゃね？

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　445
>>999
>>994
>大和は沖縄へ向かわせる予定だったのだから、随伴出来る空母がいない時>点で
>航空機による援護は実質的に無理。
>勿論陸から届く範囲で航空機に援護させる事は出来るが、米軍も大体日本>側が
>地上から飛ばせる範囲は知っているので、その範囲のうちは攻撃を控える>ように
>されれば、援護を付けた事がムダになる。
>それだけ貴重な燃料をムダに消費してしまうので、それはやらなかった。
>尚日本海軍の陸攻戦力は、大和出撃に先立つ桜花隊の出撃に残っている>機を
>全力投入し、それが全滅したことで消滅していた。

霞ヶ浦の住人の訂正。
「日本海軍の陸攻戦力は」「全滅したことで消滅してい」ません。

説明。
８月１５日以降に、陸攻の作戦を実施する予定でした。
終戦のための軍使が一式陸攻で、沖縄のアメリカ軍基地へ飛んでいます。

霞ヶ浦の住人の知人の、生き残った陸攻乗りに話しを聞いたことがあります。
母が、海人会に勤務していた頃の知人です。
残った陸攻を台湾に集結させて、沖縄へ出撃させる作戦計画があったそうです。
実施される前に、終戦になりました。
そのため、生き残ったそうです。

日本が無条件降伏を受け入れて、アメリカ軍の進駐を迎えることになりました。
その、その連絡のための軍使を乗せた一式陸攻を、沖縄へ飛ばしています。

>>6
>前スレで抗美援朝軍を降伏した国民党軍主体とするレスがありましたが、
>違うですよ。
>　海南島制圧を終えた共産党精鋭の軍ですよ。東北辺防軍というのを
>作って台湾侵攻せずに北朝鮮を助けてアメリカを押し戻しに出たのです。
>　1950年12月のクリスマス攻勢では米軍、韓国軍その他諸国軍を大いに
>苦しめるも、山岳を徒歩機動により浸透し、人海戦術により包囲圧倒
>する形での大攻勢発起は策源地から遠ざかるにつれて持続が利かなくなり
>やがては37度線で押しとどめられてしまい、朝鮮戦争は陣地線の上下
>する形の戦争へと姿を変えるのです。それと平行しながら停戦交渉を
>断続的にするわけです。

霞ヶ浦の住人のお願い。
前スレを「違うですよ」と否定なさった根拠を示してください。

貴殿がその後に書かれたことは、前スレを書かれた方々や、その他のこの板を読まれていたる方々や、霞ヶ浦の住人にとって常識です。
常識でないのは、抗美援朝軍を「共産党精鋭の軍ですよ」とする、貴殿の主張です。

なお、朝鮮戦争における中国軍の捕虜の大部分は、戦後、中国本土へ送り返されることを拒否して、台湾へ送られています。
理由は本人が希望したからです。
これが「共産党精鋭の軍です」か？

参考図書。
マオ―誰も知らなかった毛沢東 下 ユン チアン、J・ハリデイ、 土屋 京子 (単行本 - 2005/11/18)

下記、回答ANo.3を参照ください。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1948735.html?ans_count_asc=0

>>31
組織としては壊滅してたって事だよカスミン

>>33
>>31
組織としては壊滅してたって事だよカスミン

>>999 を再度掲載します。
>尚日本海軍の陸攻戦力は、大和出撃に先立つ桜花隊の出撃に残ってい機
>を全力投入し、それが全滅したことで消滅していた。

>>31
戦力として、全滅しているという事だよ。

>>34
wikiの全滅の項目を読め。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%BB%85

>>35
>>31
>戦力として、全滅しているという事だよ。

霞ヶ浦の住人の質問。
「戦力として、全滅している」陸攻隊が

>>31
>残った陸攻を台湾に集結させて、沖縄へ出撃させる作戦計画

を立てることが出来たのですか？

>>11
軍人が持つピストルは自決以外には役に立たないっていうよな

>>37
その場での機体が少なくなったから
戦力として全滅したという意味ではないですか

>残った陸攻を台湾に集結させて、沖縄へ出撃させる作戦計画
あちこちにある陸攻を集めて行おうとしたのではないでしょうか

>>37
そりゃ、計画を立てるのは机上だから立てることは可能だろ。
終戦時、陸上攻撃機は２３６機残ってたそうだから､かき集めて､
作戦をやるつもりだったんだろ。

>>40
>>37
>そりゃ、計画を立てるのは机上だから立てることは可能だろ。
>終戦時、陸上攻撃機は２３６機残ってたそうだから､かき集めて､
>作戦をやるつもりだったんだろ。

霞ヶ浦の住人の確認。

「全力投入し、それが全滅したことで消滅してい」なかったという意味ですね？

陸攻ってさ、何千機もつくられてる訳だよ
それが２００機になった訳だよ
それが全滅じゃないとして、何機になったら全滅なんだよ

>>42
一般的解釈でじゃナイスか

>>41
その時動ける機体がなかったんじゃね？

>>42
何千機も作られている陸攻を一作戦に投入して一気に稼動機２００機まですり減らしたのなら，それは全滅といっていい。
でも違うでしょ。

肝心の桜花隊だが､１８機投入されて､１８機とも撃ち落され
部隊ごと消滅してます。

一戦力として効果をあげられる見込みのなくなった部隊は、
「死に」として戦力に勘定できないけど、全滅とは言えない。潰滅とは言えるけど。

>陸攻ってさ、何千機もつくられてる訳だよ
>それが２００機になった訳だよ

自然損耗による廃棄が勘定に入ってませんよ
そんなわけで続きは派生議論スレでやってください
JTからのお願いです
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201108854/l50

>>45
>>42
>何千機も作られている陸攻を一作戦に投入して一気に稼動機２００機まです>り減らしたのなら，それは全滅といっていい。
>でも違うでしょ。

霞ヶ浦の住人の質問。

2400機も作られた一式「陸攻を一作戦に投入して一気に稼働率200機まですり減らした」作戦とは、何作戦ですか？
　寡聞にして、霞ヶ浦の住人は知りません。

ラバウルを基地として行なった作戦でも、ガタルカナル島空襲、ポートモレスビー空襲、い号作戦やろ号作戦など、複数の作戦が存在しました。

霞ヶ浦の住人の知人の陸攻乗りは、ラバウル湾へ不時着水しました。
少なくとも、一式陸攻のその１機は、ラバウルを基地とした作戦で失われています。

下記、・・・嗚呼！一式陸上攻撃機・・・を参照ください。
ttp://www.biwa.ne.jp/~yamato/betty.htm
下記、ウィキペディアのい号作戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E5%8F%B7%E4%BD%9C%E6%88%A6
下記、ウィキペディアのろ号作戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8D%E5%8F%B7%E4%BD%9C%E6%88%A6

79式対舟艇対戦車誘導弾で現代の主力戦車を破壊可能なのですか？

>>49
45は「違うでしょ」っていってるだろ

>>50
名だたるMBTだとERAや迎撃システムもあるので破壊となるとなんとも…
なんらかの損害を与える事はできる可能性は高い。

>>49
>寡聞にして、霞ヶ浦の住人は知りません。
あたりまえです。そんな作戦ありませんよ。
そういう作戦があった上で，稼動機数が２００程度まで減ったのなら全滅といえるけど，
実際は，戦争開始から逐次投入・消耗した結果，終戦前に２００機存在したというわけですから，
これは全滅とはいえませんね　ってことを言いたいわけです。

流石土日、カスミンも大変だな

明日は祝日だし、大わらわだね。

>>53
>>49
>寡聞にして、霞ヶ浦の住人は知りません。

>あたりまえです。そんな作戦ありませんよ。
>そういう作戦があった上で，稼動機数が２００程度まで減ったのなら全滅とい>えるけど，
>実際は，戦争開始から逐次投入・消耗した結果，終戦前に２００機存在した>というわけですから，
>これは全滅とはいえませんね　ってことを言いたいわけです。

霞ヶ浦の住人の同意。
霞ヶ浦の住人は、上記に同意します。

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　445
>>999
>尚日本海軍の陸攻戦力は、大和出撃に先立つ桜花隊の出撃に残っている>機を
>全力投入し、それが全滅したことで消滅していた。

>>31
>霞ヶ浦の住人の訂正。
>「日本海軍の陸攻戦力は」「全滅したことで消滅してい」ません。

＞56
作戦戦力として消滅しています。あなたは、自分の間違を認めないために日本語を曲解するのをやめてください。

派生でやれば？

>>57
お前誰？

>>52
ありがとうございます。
もう一つ質問です。
アメリカのBradleyは、TOWを連装で装備していますが、
89式装甲戦闘車はなぜ79式対舟艇対戦車誘導弾を装備したのですか？
あくまで７９式は、対戦車への自衛の為だから、
そんなに数はいらないと考え、尚且つ大威力と考えたからですか？　

>>2
FAQは軍事板の名を騙った軍事板と直接関係のない個人のサイトであり、軍事板の公式見解集などではありません。
また、著作権違反の疑いでアカウント停止されているような厨房サイトですので内容は絶対に信用しないで下さい。

>>60
自衛隊板で聞いた方が
詳しく聞けるかもしれないよ

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


126 ：名無し三等兵：2008/02/05(火) 22:54:37 ID:0ks3hWbp
日本が真珠湾攻撃を計画するにあたって
攻撃当日の気象条件をどう判断していたのでしょうか
たとえば真珠湾が万一雨や曇りだった場合
当時の飛行機は非常に攻撃しにくくなると思うのですが
その場合、雨天順延だったのかあきらめて帰るのか雨天決行だったのか　どうだったのでしょうか

あと、開戦時期決定にあたって真珠湾の気候条件というのも考慮されたのでしょうか

202 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 07:12:31 ID:hLBSHlbN
7.62mmNATO弾のベルトリンクの金具の中央に、
丸い穴の開いているものと、穴の開いていない物が混ざってたりしますが、
あれは何か意味があるのでしょうか？

223 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 12:38:41 ID:UeFfPH66
WW2でイタリアがエジプトに攻め込んだもののイギリスに反撃食らってますけど、
BoBで忙しかった1940年当時は無理でしょうが41年か42年にはイギリス軍側から動き出して、
イタリアが動き出す前に攻めていく計画はなかったのでしょうか?

348 ：名無し三等兵：2008/02/06(水) 22:57:02 ID:I+pqtgAZ
大戦中　アメリカ兵が捕虜の日本兵を輸送機から落として殺したとかたまに聞くけど
これってどれくらい信頼性あるの？

436 ：名無し三等兵：2008/02/07(木) 00:31:49 ID:9QwNkqAM
ビズボラは軍事訓練をシリア或いはイランで受けているのですか？

494 ：名無し三等兵：2008/02/07(木) 17:06:36 ID:FJ1j6pHP
退却・撤退･撤収の厳密な意味とか違いはありますか

574 ：名無し三等兵：2008/02/07(木) 21:46:03 ID:9QwNkqAM
銃弾同士がぶつかってくっついた『二つ弾』というものがあるそうですが、
大砲の弾でくっついたものは無いのですか？

729 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 04:17:40 ID:gEGH6JIH
質問よろしくお願いします
ロシアは91年のクーデター以降も散発的に
小さなクーデター・政変未遂はぽつぽつ起きていた記憶があるのですが
どうしても思い出せませんし、調べてもでないのですが
何方かご存じの方いませんか？

746 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 11:47:14 ID:vHvN445h
自衛隊の場合、新兵を充分に戦える兵にまで訓練するのには
どれだけのコストがかかるのでしょうか？
他国のデータとも比較したいと思っているので
調べる方法だけでも、教えてください

779 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 14:33:29 ID:aFLD2W4e
太平洋戦争中、日本の艦艇で
最も多くの「戦闘艦」を撃沈した艦は何ですか？
直接的な撃沈の原因を作った、という意味で。
また、その戦果も教えてください。
搭載機の戦果も含めます。

また、アメリカの艦艇ではどうですか？

888 ：名無し三等兵：2008/02/09(土) 20:28:38 ID:Xbea4OWw
質問です。
ノルマンディーではマーダー�VＨ型は参加していたのでしょうか？

969 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 01:18:21 ID:yRf5syQK
カヌー型とレドーム、早期警戒機として
性能が高いのは、どちらですか？

984 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 01:48:05 ID:+jt0hWao
米陸軍に入隊してグリーンベレー隊員になるまでの道のり教えて下さい


以上です。よろしくお願いします。

>>63の126

真珠湾には低空侵入だったので、曇りや雨でもさほど影響は無かったのでは？
洋上の艦隊などの移動目標は、高空から捜索する必要があるので曇ってると攻撃するのは困難だけど。

質問です。
終戦時に支那派遣軍の武装解除をしたのは国府軍だけですか？
中共軍に武装解除された部隊もあったのでしょうか？
もしあったのなら朝鮮戦争で日本軍の兵器が使用されたりしたのでしょうか？
どなたかお願いします。

>>55
マジで？

>>6
あれ、そうだったか？
児島本ソースだったから情報古かったのか。
捕虜から聞いた話だとか、
鹵獲兵器だけど在庫使ってる米軍より新しい弾使ってたとか
そんなエピソードを憶えてるんだが。
悪いことしちゃったな。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2Jbg721Lau8&feature=related
このビデオの中で、通信をしている人たちは、自走120mm迫撃砲の中にいるの？
それとも別の車両の中にいるのですか？
自走120mm迫撃砲の中ってそんなに広いものなのですか？

>>67
>質問です。
>終戦時に支那派遣軍の武装解除をしたのは国府軍だけですか？
>中共軍に武装解除された部隊もあったのでしょうか？
>もしあったのなら朝鮮戦争で日本軍の兵器が使用されたりしたのでしょう>か？
>どなたかお願いします。

霞ヶ浦の住人の回答。
一部「中共軍に武装解除された部隊もあった」ろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
「朝鮮戦争で日本軍の兵器が使用され」ました。

国府軍と中共軍は、ともに「日本軍の武器弾薬を競って入手し」ようとしました。
しかし、日本の支那派遣軍は、大本営から、国府軍に武装解除されるように命令を受けていました。
そのため、近くに中共軍がいても、国府軍が到着するまで、待っています。
しかし、広い中国のことですから、「中共軍に武装解除された部隊もあった」ろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。
そのように記述している人もいます。
しかし、霞ヶ浦の住人は、その具体例は知りません。

日本軍を武装解除した国府軍は、兵器を自軍の装備としました。
その国府軍の多くは、後の国共内戦で、中共軍へ寝返りました。
朝鮮へ派遣された部隊は、その寝返った、元国府軍が多かったです。
満州の「日本軍の兵器」は、ソ連軍に武装解除されてから、中共軍に渡りました。
それらの事情のため、「朝鮮戦争で日本軍の兵器が使用され」ました。

下記、遺棄化学兵器問題これが果たして「遺棄」なのかの◆日本軍の武器弾薬を競って入手した中国側を参照ください。
ttp://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=40
下記、日本の武器兵器の朝鮮戦争と日本軍兵器その１を参照ください。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/japaneseweapons/5525864.html

>>11
ハンドガン（拳銃）は主たる用途は極至近距離での自衛用火器です
つまり数メートル以内の最低限度の携行火力の保持を目的として居ますので
近接戦闘及び車両内での自衛・制圧用としては有効に使える、と言えるでしょう
使い道が無いのではなく使い道が限られていて
適切な条件下では最適な選択でも有り得る、と言う事です

狭い塹壕や室内空間での取りまわしでは拳銃の方が優位に制圧可能な状況も生じるのが軍事行動なのです
その目的で開発されたH&KのMk-23やグロック18等の拡張型拳銃などもあります
近接戦闘（CQB）では必ずしも小銃や短機関銃などの火器が常に優位とは限らないのです
拳銃に対しても同様で、そのために近接格闘（CQC）と言う戦術思想が存在します。

＞71
ここは想像で回答するスレではありません。
初心者が混乱するのでそのような露骨に想像で回答しないでください。
あなたが回答しても軍曹どのが未回答に
入れている意味を理解してください。

>>69
>>6
>あれ、そうだったか？
>児島本ソースだったから情報古かったのか。
>捕虜から聞いた話だとか、
>鹵獲兵器だけど在庫使ってる米軍より新しい弾使ってたとか
>そんなエピソードを憶えてるんだが。
>悪いことしちゃったな。

霞ヶ浦の住人の訂正。
>>6が誤りです。
「児島本ソースだったから情報古かった」のではありません。

「在庫使ってる米軍より新しい弾使ってた」のは、アメリカが援助した弾で、
鹵獲兵器では無いと想像します。

朝鮮戦争の中国軍部隊は、元国府軍で国共内戦の際、部隊毎寝返ったというのが多かったのです。
国府軍には、第二次世界大戦中やその後の、国共内戦中に、アメリカが援助しています。
朝鮮戦争中の中国軍には、ソ連が武器援助しています。
ソ連自身が第二次世界大戦中に武器貸与法によって、アメリカから援助してもらった弾を送ったことも、充分に考えられます。
第二次世界大戦中に、アメリカ製兵器を装備した陸軍部隊は、国府軍にもソ連軍にもあります。

下記、ウィキペディアのレンドリース法を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%B3%95
下記、ウィキペディアの国共内戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%85%B1%E5%86%85%E6%88%A6

>>73
うるさい

>>60
想定している敵への彼我含めた性能の関係。
ちなみに何を想定していたかはソ連兵器に詳しくないのもあって
兵器名称は失念。　識者を待たれたし。

>>71さん、回答ありがとうございます。
朝鮮戦争で日本軍の兵器が使われたのは間違いないのですね。
ということは韓国軍には、大戦時に自分が手入れした兵器で攻撃され戦死した兵士がいた可能\性はゼロでは無いと考えていいのでしょうか？

>>77
うん、ゼロではない

戦車砲で自走砲のように間接射撃ってできますか？
砲弾を変えれば出来そうな気がしますが

>>79
ググった？

日本陸軍の、兵士は強かったとよく言われますが
具体的にどの様に強かったのでしょうか。
また白兵戦が世界一強かったと言うのは本当でしょうか。

それらの強さは何で培われた物でしょうか。

>>77
>>71さん、回答ありがとうございます。
>朝鮮戦争で日本軍の兵器が使われたのは間違いないのですね。
>ということは韓国軍には、大戦時に自分が手入れした兵器で攻撃され戦死し>た兵士がいた可能\性はゼロでは無いと考えていいのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「可能\性はゼロでは無いと考えていいのでしょう」

日本軍の一員として、日中戦争に従軍していた韓国人が「自分が手入れした兵器」で、朝鮮戦争中に「攻撃され戦死」したことが、有り得ないと断言することはできません。

しかし、そのような偶然の一致が起きたとして、それを知り、記録として残すことは不可能です。
殺された本人も、殺した人も知りえません。

＞79
朝鮮戦争で米軍のシャーマンがやったことがある。
仰角が足りないから土で坂を作ってそこから撃ったとか。

>>79
>戦車砲で自走砲のように間接射撃ってできますか？
>砲弾を変えれば出来そうな気がしますが

霞ヶ浦の住人の回答。
「出来」ます。

第二次世界大戦中に、アメリカ軍のシャーマン戦車が、間接射撃をしている写真を見たことがあります。
多数の戦車が、砲の仰角を高くして、止まっていました。
「戦車隊は砲兵隊の役割も果たした」というような説明文があったと思います。

普通、戦車には榴弾も積んであるので、「砲弾を変えれば」には該当しないと考えます。
歩兵や柔目標を攻撃するのに、榴弾も必要なのです。
第二次世界大戦中の北アフリカ戦線で、イギリス軍戦車が榴弾を発射できないため、ドイツ軍の88ｍｍ対戦車砲に苦戦しています。

>>81
日本兵は恐ろしく我慢強かった。
南方戦線など欧米人の想像を超える困難な行軍行動も多いが、
戦闘が強いと言うのとはまた別のお話し。

ティーガーIの砲架には間接射撃用の照尺目盛があったと何かの解説図で見た覚えがある

>>64
>729

クーデターと呼べるのは、1993年10月3〜4日に起きた「モスクワ騒乱事件」だけですが。

1993年10月3日、当時の副大統領アレクサンドル・ルツコイ、最高会議議長ルスラン・ハズブラートフを中心とする
反エリツィン陣営は、最高会議ビルに立てこもって抵抗したが、ロシア軍の攻撃により、10月4日降伏。


余談ですが、当時、落合信彦は
「ルツコイ副大統領は、旧ソ連軍の英雄であり、彼がエリツィンと対立すれば、ロシア軍はルツコイ側に付くだろう」
などと言っておりました。
しかし実際には、ロシア軍人は誰一人としてルツコイに付かず、エリツィンの命令に従い、「旧ソ連軍の英雄」が居るビルを
躊躇する事なく砲撃しました。

>>81
>日本陸軍の、兵士は強かったとよく言われますが
>具体的にどの様に強かったのでしょうか。
>また白兵戦が世界一強かったと言うのは本当でしょうか。
>それらの強さは何で培われた物でしょうか。

霞ヶ浦の住人の回答。
命令に忠実に従った。
「白兵戦が世界一強かったと言うのは本当」かどうか、分かりません。
「それらの強さは」国民性「で培われた物でしょう」。

「本陸軍の、兵士は」命令に忠実に従いました。
中国兵だったら、逃げてしまうような苦戦になっても、戦い続けました。

ロシア人は、ロシア兵１人で、日本兵３人に匹敵すると豪語していたそうです。
第二次世界大戦後、ソ連軍に軍事訓練を受けた、北朝鮮軍の将校の本に記述されていました
中国製作の映画では、中国兵が日本名兵をカンフーでなぎ倒しているそうです。
イタリア製作の戦争映画では、北アフリカ戦線で、イタリア兵が勇敢に戦って、強く描かれています。
自国兵「が世界一強かったと言うのは」世界中に共通した事象なのです。

日本人は生真面目です。
中国人は、狡猾です。
日本軍は、生真面目な兵隊の活躍で、戦闘には勝利します。
中国軍は、戦闘には負けますが、政治や外交面での狡猾さで、戦争に勝利します。

たしか最高会議ビルに戦車砲をぶっ放した奴だっけ？

>>81
とにかく、よく歩くことが出来た。
大したことないのように思えるかもしれませんが、実はもの凄く重要な事なのです。

エリツィンによるチェルノムイルジン更迭など
ロシア政界に政変自体は何度も起きているが、
これはもはや軍事の範疇ではあるまい。

>>88
これに限った事でないが、元質問や引用の文をかぎカッコでこま切れにして文中に入れるのはやめてくれないか。
元々理解しがたい文章が見た目からも読み取りにくい。

かぎカッコつけないと引用だと見なされないんだぞ
引用 - Wikipediaでも読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8

>>72
有難う

>>93
かぎカッコをつけるのは引用の方法の例示の一つであって、
かぎカッコつけないと引用だとみなされない、なんてことはどこにも書いてないわけだが。

>>92
むしろ>>88の文では「」の位置が間違ってるから読みにくいだけ。

そりゃ引用元を明らかにしろと言われてるのは分るけど、
”それらの強さは何で培われた物でしょうか。”　→　「で培われた物でしょう」
”また白兵戦が世界一強かったと言うのは本当でしょうか。”　→　「が世界一強かったと言うのは」
ここまで文の繋がりをぶつ切りして括弧で区切るってのはやりすぎだと思うが。

>>95
誰も
>かぎカッコつけないと引用だとみなされない、
なんてことはどこにも言ってない

ただカギカッコは引用を示すためのやり方の一つ
引用を示すための方法は他にも幾つかあるが、
なんでそれをお前に指図されなきゃならないんだよ

何様のつもりお前

読みにくいってんなら読まなきゃいいじゃねえか
誰も呼んでくれお願いしますなんて頼んでねえだろ
カスミンの揚げ足取りのためなら何でもありなのかよ

>>99
カスミン擁護も自由だが、その方法が問題だ。
それじゃ低質燃料投下以外の何物でも無いぞ。

>>64の754
　二つ弾、かち合い弾と呼ばれるものですけど、西南戦争の田原坂の様に異常な密度で銃弾が飛び交う環境下でおこりうるとされています
　砲弾で類似の例が見られないのは、空中で衝突するほどの密度で撃ち合う例が少ないのと、鉛玉の様な柔らかい金属でないためくっつく事が無いとされています

　ただ、上記のかち合い玉に関しては、空中衝突ではないとの説もあるのでご注意を（二重装填や着弾時の衝撃で変形したものとも

第一次大戦後のヨーロッパ諸国は勝敗は別にしても
それなりに疲弊する事になったはずです。
しかしどうして20年と言う短い期間を経ただけで、
もう一度、世界大戦を行える国力が存在したのでしょうか？
20年という期間があれば、世界大戦で受けた傷は癒えるのですか？

第一次大戦中にさんざん戦っておけば、
連合・枢軸共に戦い抜ける国力などどこにもないと思いますが

>>66
きみには知らないことまで答える義務はない

>>63の126
天気予報の技術ってのは基本は当時すでに確立されていたから、日本からでもある程度の予測はできる
日本海軍は漁船にみせかけた気象通報船をもっていたし、民間の船からも日常的に情報を集めていた
第一、現地の気象台が天気予報をしていて、それをラジオで垂れ流していたんだから

天候が飛行に不向きなら当然、作戦は延期になる
その後、何が起きたかはここではなくて創作スレの守備範囲だ

>>68
デジマ

>>102
いや、回復しきってなかったからまた戦争になったんだよ…
チャーチルのなんか読むとその辺実感できるぞ

喧嘩や暴力沙汰や犯罪はは所得が多い層でも起きるが、貧乏人同士の間ではその何百倍の確率で、しかも徹底的かつ破滅的に起きる
ようはそういうこと

>>103
横からですが、つまり>>66氏の言う低空侵入や影響は少ないってのは誤りって事？
動かない島までは雲の上飛んでても行けるから納得してたんだけど。

wikiの88式地対艦誘導弾の欄に、
発射機16基って書いてあったのですが、
6本の発射筒を備えた車両、16両ということですか？
多くないですか？

wikiの真贋をただすスレ
作ったほうがよくないか？

>>109
そんなスレなかったっけ？

>>109
真贋を正しているのではなくて、
6本の発射筒を備えた車両、16両なのか、
それとも別の意味なのかが聞きたいのです。

地対艦ミサイル連隊全体での編制が発射機*16って意味だろう
連隊に中隊が4個、各中隊に発射機*4
（もっとも、この手の編制は公式に出てこないことも多い）

個人サイトの中の人が実際に数えたらしい
ttp://www42.tok2.com/home/fleet7/Museum/Muse220.html

＞111
ぐぐったりして自分で資料探せ
ｗｉｋｉに疑問があるなら該当ページに
要出典のタグはってノートで質問しろ。

スリガオ沖海戦についての質問なのですが

私は今まで扶桑が山城よりも先に脱落していたのだと思っていたのですが、
『戦艦扶桑図面集』の記述によれば、山城と扶桑が入れ替わった説も
あるそうです。

どちらのほうがより真実に近いと考えられていますか？

>>112
ありがとう。

軍隊の物流倉庫について質問ですが、
アメリカ軍だと壊れたり足りない部品があると発注した翌日には
本国から定期便で空輸されてくるようですが、
自衛隊だと野外炊具のバーナーの芯を補給処に発注すると
国内なのに翌日どころか2年もかかるのはなぜですか？

あの、第2次大戦中の日本の秋月型駆逐艦で、
ずっとあきつきだと思ってたけど本当はあきづきだと最近知ったんですけど
秋月型のうち計画のみで終わった仮称368号艦「大月」って
読み方はおおつきなんでしょうかそれともおおづきなんでしょうか？？

>>116
予算と運用優先順位の問題
自衛隊だってデポに物が無いわけじゃないから、優先準備の高い部隊には即納されるよ（幕や方面計画の演習中や、出動中の部隊など）
師団以下レベル非稼働部隊に代替品を差し出させて一時管理替えで総取っ替えって場合もあるし

デポには物があるとはいえ、無尽蔵にあるわけじゃないから、部隊の要求にいちいち即納してたんじゃ、優先順位の高い要求が来た時に欠品のリスクがでてしまう。

また、消耗ペースにあわせて補充してたんじゃ、年間の消耗数＝調達補充数が不安定となり、予算執行上マズい

我々が目にするアメリカ軍の補給体制ってのは、アメリカにとっての優先準備の高い部隊（出動中や海外遠征訓練中、海外基地派遣中）であり、平時の本国部隊は自衛隊と似たようなもんだ

自衛隊で、迫撃砲で味方10人くらいまでなら巻き込んでしまってもいいって本当？

本当もクソも、自衛隊は実戦を経験して無い

>>119
自衛隊に限らず、迫や榴弾砲の射撃ではどこでも同じ
いいわけじゃないけど、公算射撃にはある程度そのような要素が織り込まれてる

あくまで散布界の諸元上の話なので、射撃部隊のミスで味方の上に弾を落としても、10人以内ならセーフって意味じゃない
確率的に何発撃ったうちの何発くらいは狙ったエリアから外れて、外れた弾が味方に危害を与える可能性と、そのリスクを犯してでも目標に歩兵を緊迫させるメリットの基準数値でしかない

なるほど、セーフラインではなく
確立とかから導いた、ラインということですね

迫撃砲で砲撃中は装甲車やタコツボ内に退避させればいいじゃん

>>123
それは防御側の突撃破砕射撃の話か？
どっちにしろ陣前ギリギリで効果のある射撃を行うためには、味方の装甲車やタコツボを直撃するリスクを取るか、そのリスクを回避するため敵が近づけば射撃を止める（味方が攻撃に晒される）りすくを取るかの選択となる

カスミンイジメイクナイ

カスミンデシャバルイクナイ

>>126
お前誰だよ

F-35の開発が難航しているようですが、
ＪＳＦ選定に負けたX-32が復活したりはしませんかね？

>>128
チラシの裏にどうぞ

>>128
F-35についてはここでも何度か話題になってはいるんだが、
今のところ「JSF計画は遅延している模様」以上の情報は公式に出ていない

何か重大な問題が生じて計画中止になったとすると、完全に想定外の事態になる
その後どうなるかなんて誰にも予想できない
少なくとも、質問スレで自信を持って回答できるだけの精度で予測するのは無理

>>128
あれもあれで同じような道をたどりそうだがｗ
設計と武装の問題で空対空戦闘能力がF-22＞ＪＳＦになるのは間違いないと思う。

>>131 負けたらF-22を作った意味ねえw

F-22とF-35では開発コンセプト自体が違うので、制空能力で差があるのは当然。

え？F-35って攻撃機じゃなかったのｗ？

むしろ攻撃機としても戦闘機としても微妙な状況。

>>130
またおまえか
いい加減、現実を見直した方がいいぞ

↑連休だからって調子に乗んなよ

>>134
今のところ亜音速攻撃機
奇跡的に今の惨状から回復したとしても、対戦闘機能力を持つのは10年ほど先の話になる

>>137
おらずっと仕事だ

>>125
愛の形にはいろんなのがあるのよ

軍用機などの整備兵は、
自分が手がける機体の内部構造やシステムを知り尽くしている以上、
やろうと思えば、操縦も可能なのですか？

>>141

> 自分が手がける機体の内部構造やシステムを知り尽くしている以上、

レーダーの人はレーダーを知り尽くしてる、エンジンの人はエンジンを知り尽くしてる

≫141
不可能。きちんと操縦課程をクリア
してないと無理。
構造を熟知していると操作を熟知してるは別物。

>>136
……あなたこそ誰？
もちろん質問者のためにも、
現実を見た訂正レスはいくらでもして欲しいところだが

>>141
人による
またアメリカ軍のマニュアルの充実っぷりは有名

漫画だとマニュアル読んだだけで操縦できたりするが、所詮漫画は漫画。

チンコの皮が伸びてきたんだけど
縮む事ってあるの？

≫141
板違い、医療板へ行け

>>146
てか整備兵で高卒18才とかは珍しくなく

アンカーミス
×141
○147

最近サイトでファイルダウンロードするとき、アドオンインストールしてからインターネットエクスプローダーが応答なしです終了しますか？
ってでてファイルがダウンロードできないすけどどうすれば？

>>151
再インストール。

あと板違い。ＰＣ板で聞くべし。

>>149
？

>>151
念のためセキュリティ板にも来た方が良いかもしれん

>>141
CTスキャンや高度な医療機器を開発・メンテしてる人々がいますが
君だったら彼らにその機器を使って病気を手術して欲しいですか？

高角砲や主砲で航空機落とす時、60°〜90°仰角の場合は装填はどのようにしているのでしょうか？
90°近い時は砲弾が滑り落ちたりしないものなんですか？
大戦の日米、現代の砲でお願いします

>>156
砲弾の後ろに装薬を詰めたあと、蓋をしますので大丈夫です。

前スレ>469 >641
個人的にM41は好きな戦車ベスト5に入るもんで、PANZERの
「76.2�_/L60砲の貫徹力は距離1000mで50〜60�_と想像」には
「想像？何じゃそら！？ソース出せやｺﾞﾙｧ！」とか思ってたんだ。
大体がシャーマンの76.2�_/L52ですらT4HVAPで1000mで
175�_の貫徹能力がある（fromオスプレイ本）って言うんだし。
だから>479のリンク先も、随分と控えめな数値だなと思ったよ。
しかしPANZERは何であんな適当な事を書いたんだろう？

だけど思うに、たとえ900mで140�_が事実でも、それだけあれば、
北鮮軍のT-34/85に対して結構戦果を挙げたんじゃないのかな。
M4A3E8の76.2�_/L52でも問題無く撃破できたって話だし。
勿論防御力は激弱だし、T41には例の照準器の欠陥もあるから、
初弾ミス→反撃or先制攻撃だとヤヴァすぎで滝汗モンだけど、
その手のデータやエピソードはどこかに無いもんかな？

自動装填

日本の駆逐艦の砲はいったん戻して手動装填
あとはカスミに聞いて

戦車って素人でも動かせるの

出来るよ

軍事素人ですがヘンシェル社について質問です。

突然ですがカッセル郊外の旧ヘンシェル社の本社工場の座標です。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.333546,9.4859303&z=18&t=h&hl=ja
工場正門の通りの名がヘンシェルプラッツである所を見てもまず間違いないと思います。
ティーガー戦車の故郷です。
正門の脇に蒸気機関車があるように、ここは現在ボンバルディア社の鉄道車両製造の一大拠点となってます。
ヘンシェル社はダイムラーベンツを経てボンバルディアに買収されたのです。
それはさておき、北隣に装甲車の簡単な走行レーンが用意されてます。戦車回収車？のようです。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.333546,9.4859303&z=18&t=h&hl=ja
また工場構内に数両の装甲車がいることが確認できます。

この工場は説明したとおり、今はカナダに本社を置く多国籍企業ボンバルディアの拠点です。
ボンバルディアに軍用車両製造部門ってありましたっけ？それとも写真が古いのか。
どうなんでしょう？

>>162

つまんね

>>160
動かすっても様々だが、手で押して動かすのは無理。

マジレスすると、知識が無ければエンジンをかける事さえ無理だろう。

二箇所目の座標がおかしかったのでもう一度張ります。
工場内の何両もの装甲車。製造拠点？
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.333594,9.4819504&z=18&t=h&hl=ja
走行レーンのように見える。クレーンアーム付の装甲車？
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.336356,9.4848188&z=18&t=h&hl=ja

>>160
エンジンを作動させる方法とか超振地旋回とかには必要な手順がある場合があり
それは一般に公開されないので、知りえることの出来ない素人・一般人には
操作方法を教えてもらえないと動かすことは出来ない。

エンジンのかかった状態で発信・停止・後進・左折右折などの操作を、説明なしでも
実際に動かして習得することは出来なくは無いだろう、それらの操作自体は難解ではないので。
（ただちゃんと動かせるようになるまでに何度も失敗したり事故るのを恐れなければ）

>>164
プロの軍人なら手で押して動かせるんかいw

それはともかく
そうなんだ
他の操作は無理でも
発進は可能かと思ってた

だってさ、超振地旋回なんかシャベルカーでもできるから小松か建機の教習所で習えば出来るけどね
ここには車の免許持っているのがいないらしい。

厨房しかいないようなのでさようなら

>>168
ばいばい

>>159
WWII米海軍の駆逐艦に搭載されていた5インチ両用砲Mk.30は手動装填だったぞ

>>167
むしろエンジンの起動が一番難しいと思われ
ただ操縦するだけならそれほど難しくはない（まぁ不整地を走るのはやっぱり難しいんだが、それは普通の自動車でもいっしょ）

>>167
昔特命リサーチ200Xって番組で90式の運転方法を紹介していたからニコニコあたりで探せば見つかると思うぞ

見れば分かるがエンジンさえかかれば動かすくらい素人でもできるレベル

>>168
車とショベルカーでは操作が全く別だろｗ
また戦車も履帯だが、ショベルカーの操作とは別だろうしな。

>>172
あんたの意見で結構ですよ
あなたが全て正しいです




以上

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
□規制解除要望□asahi-net専用 Part43 [2ch批判要望]

また妙なのが湧いたな。

こりゃ、お猿さん待ちか。

>>168>>172
実際建機の超振地旋回と戦車では足回りの機構から違うんで
操作方法はそのまま同じとは行かない。
要領は同じと言えなくも無いが（ただ、昔の戦車や装甲車なら建機と同じでいいかも知れない）

まあ建機の免許持ってる人は既に素人とも言いがたいわけだが…

>>160
90だったら、一通り説明受けりゃ素人でも動かせる
戦車兵の新隊員だって、初めて乗る時は素人なんだし

厳冬期に74以前のエンジンを掛けられるのは、本職の中でもかなりのベテラン

ただ、動かせるってのと戦車乗員として行動出来るってのは、ペーパードライバーとプロレーサーくらいの違いがあるけどな

>>164
> 動かすっても様々だが、手で押して動かすのは無理。

駐屯地によっては新成人あつめて「戦車や自走砲と綱引き」なんてイベントやってるぞ

>>168
おいおい、何時代の戦車の話だと思ってるんだ？
右のレバーが前で左のレバーを後ろにすれば超信地旋回なんて今時の戦車は…なあ。

あと、水道工事用のちっこいパワーショベルならば別に免許取らなくても
講習受けるだけで動かせますよ。

つまり最低限のレクチャーを受ける必要があるってワケだな。

おっ空気コテが来たか。

>>180
まずはハッチの開け方からな

>>182
つか戦車の前に整列するところからだなｗ
なんか順番が決まってるらしい

>>183
いや、ネタじゃなくて
ハッチの開け方（ってか開けたハッチの固定の仕方）知らないと、動かしてから大変ね目に遭うよ
座った状態で（つまり逃げられない）、顔面をマンホールの蓋がフルスイングで襲ってきたらどうなると思う？

協会員相手にしても無駄だと言ったのに・・・・・・・・

ハッチって上にパカッと開ける物とばかり思ってたけど、90式など日本の戦車は横にスライドさせるんですか？
あと、変わった物があれば教えてください。

>>186
操縦席のハッチを上にパカッと開けたら、砲塔に引っかかるだろが

はっ… 操縦手席と砲塔と別のハッチがある事も知りませんでした。

みなしごハッチ

>>188
あ〜そうか、そのレベルの素人でも動かせるかって話なら
>>177の回答は取り消す

いや、僕は元質問者では無いので。
便乗すいません。

歩兵/普通科の移動について教えてください
１）敵砲兵の射程範囲直前でトラックから軽装甲機動車に乗換えるのでしょうか？
２）軽装甲機動車は分隊に2両分散配備され、トラックに同伴して駐屯地から
　　出撃するのですか？それとも連隊本部に集中配備されてピストン輸送する
　　のでしょうか？
３）分隊への弾薬補給は、分隊側が2名前後を小隊本部に派遣して得、小隊が
　　軽走行機動車を中隊本部に派遣して補給を得・・というように下級部隊
　　から派遣するのでしょうか？　また、分隊は分隊全員が小隊本部に戻って
　　補給を得るのですか？
４）戦車+装軌の突破した穴に歩兵が追随する場合、装甲車が不足しそうですが
　　塹壕から出て、軽装甲機動車で追いかけるのですか？　それとも徒歩追随？

宜しくお願いいたします　　

大和の主砲って海抜何メートルくらいの位置にあるんでしょうか？
排水量の状態とか砲塔によって異なると思いますが
具体的に分かっているものがあれば一例で結構ですのでお願いします

>>193
一体それを知ってどうするのかね？

>>192

> １）
> ２）

それは輸送部隊の支援を受ける非自動車化歩兵の運用であり、装輪装甲車の最大のメリットは戦略・戦術機動からそのまま戦闘加入できることにある


> ３）

基本的には中隊本部の補給班が各小隊地域を巡回して配って歩く
ただし陣地の秘匿や進入経路の制限など、一線交付が制約される場合には小隊から受領要員を差し出させて公会交付（任意の場所で待ち合わせ）して補給する

> ４）

んなの、その時の運用次第
ってか攻撃中なら塹壕に籠もったりしないし、防御だったら機動打撃部隊に追随して足を引っぱるようなマネもしないのが普通

>>194
それ言っちゃあこのスレの意味が無い。

>>194
ちょっと暇だから主砲の弾道計算

パンツァーシュレックの装填から発射までのプロセスを教えてください。

>>198
弾を込める
↓
発射


これ以上どうしろと

狙撃兵は一回の射撃位置に着くごとに
観測手と風速風向や気温を測定するんですか？
勘ピューターで狙撃しないんですか？

>>200
場合による


勘ピューターって懐かしいな

＞199
弾込めた後に、射手の頭をどつくがあるのでは？
昔みたコンバットでドイツ兵がどついた後
発射してたぞ。

航空母艦は艦載機の発艦・着艦時は無防備に近い状態となるのですか？
戦闘中の発艦や着艦は無理ですか？

>>203
回避行動するので着艦は無理

発艦も厳しい

ミサイル発射の時FOXなんたらとコールするみたいですが。
A−１０等対地攻撃機が対地攻撃するときもなにかコールするんですか？
軍事板常見問題も見ましたが見つからなかったのお教え願いませんが？

>>205
ハームがライフル

マーヴェリックがマグナム


とかそんなの
後は識者を待て

戦闘中といっても攻撃機が戦闘するような状態では空母は外洋で遊弋しているだけなので
着艦発艦問題なし
問題が起こって帰ってくる飛行機などもあるし

向かってくる航空機などを迎撃する場合でも、第一陣の後に第二陣を発艦させたりする

>>207
あんた、ミッドウエーって聞いたことないのか
ないならここでレスする資格はないし、あったのら釣りは笑心者スレでやれ腦梅毒病みの糞ガキ

何故、航空自衛隊には敵防空網制圧用の部隊が存在しないのでしょうか？
納税者の多くは敵防空網制圧用の戦力の整備を期待していると思うのですが。

>>144
あんたが自分の願望しか見ようとしない態度を非難できる立場の人間さ

>>209
実はあるんだけどね
でも国防って大事の前に自分の手札を全部晒すほど日本の政府は馬鹿じゃないんだ

↑明日も仕事なんだから早く寝ろ

>>209
将来的に必要になるかも知れないが
憲法の縛りとかそういうんで専守防衛を強いられる自衛隊には
わざわざ敵地の防空網を叩く装備を買うことは許されないし
そもそもその専守防衛の装備を整えるので手一杯だから。

>>212
風邪ひいたから明日は休む

40度未満なら仕事行くべきだろ

>>215
今計ったら41度あった

>>213
専守防衛の場合、侵略者側の上陸を想定しなきゃならんし、その場合、敵は当然のごとく
防空部隊を帯同してくる
そいつを叩く手段をもってなきゃ国防の大義は果たせないだろう

>>206
逆だよ。

HARMなど、対放射ミサイルを発射するときが「Magnum（マグナム）」

マーヴェリック等、対放射ミサイルを除く対地ミサイルを発射するときが「rifle（ライフル）」

爆弾を投下するときは「Bombs away（ボムズ　アウェイ）」ね

>>208
おいおいｗ

>>168
　ユンボの運転なんか簡単じゃん。
　実家が土建屋だったから、ガキの頃から弄くってたぜ。

ちなみに「FOX4」っていうのもあるけど、これは空中衝突を表すパイロットの隠語ね。
当然公式では使われない。

衝突する自分の機体をミサイルに見立ててるのな、こういうブラックジョーク好きはアメリカ人ならでは。

>>209
頭がお花畑な議員、売国奴議員、無能な議員などが足を引っ張ってるから揃えられません。
本来なら、F-2の防空制圧型が開発・配備されていてもおかしくないはず。

>>209
防空網制圧ってのは、敵のレーダーやSAMなど自軍航空機の脅威になる物を先制攻撃して、後の航空作戦をより安全に行なう為にするものだよ。
つまり敵地侵攻作戦だから、先守防衛を建て前にしてる自衛隊にはできないお仕事。

>>223
そんな屁理屈はどうだっていいんだよ
売国奴の底辺軍オタは黙ってろ

防空網制圧の意味も知らないで回答とは…

>>218
とん

>>224
ｗｗｗｗ 失笑もんだ

典型的なのが出てきたな。さすがは連休。

え？連休なんだっけ？

3連休だよ。

>>223
お前みたいなクズが居るから、いつまで経っても在日米軍の三沢のワイルドウィーズル部隊に頼らなきゃならんのだ

>>231
知らずに回答しちゃったのなら、おとなしくしてればいいんだよ。

>>231
お前が自費で導入しろよ

自演して誤回答がバレちゃったのでファビョン。

お手本どおり。スゲーw

質問です。
旧軍の下士官は曹長が４等に、軍曹が３等に分かれていたと聞いたことがあるのですが、
これは本当なのでしょうか？本当だとしたら、どのような根拠で等級が決められていたのでしょうか？

おいらがゼロ戦の漫画を読んでいたら、
ゼロ戦の工場に地震が来て、工場関係者が
「機体の組み立てに重要なジグ（枠組み）が狂ってしまった！」
と言って、慌てていました。
ジグが狂うという事は、どういう風にヤバイのですか？

>>236
機体が歪んで作られる=>歪みが酷いとまともに飛ばない

>>220
奇遇だな、ウチの実家も土建屋だ
日立のシャベルカーは、スロットルに兎と亀が書いてあるしなー
因みに「ユンボ」は小松の登録商標だ

土建＝DQN

>>236
三河地震の時の話だね

戦闘機は旋回運動等でGが掛かるから、多少手直しした位じゃダメダメ
下手したら空中分解する、ましてや骨粗相症の零戦では尚更

建機はマニュアルミッション＋クラッチ・ブレーキ式レバー操作だから
昔の戦車はともかくとして、戦後〜最近のAFVみたいな
AT＋ハイドロスタティックでTバーやハンドル操作とはｶﾅｰﾘ違うと思うけど…。

アメリカのROTCについて質問ですが

１軍事訓練は週何回何時間するのでしょうか？
２訓練期間は大学卒業するまでの4年間だけなの？
３民間企業に就職する人ってどれくらいいるの？

＞大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗り込んで北洋漁業に従事していた、ひうらさんは、
＞突然旧ソ連の警備船艇に拿捕され、乗組員一同、ウラジオストックに連行、抑留されました。
＞　そこでの取り調べは惨たらしいもので、ありもしない犯罪の自白を強要され、
＞半殺し状態で再び日の目を拝めるかと思った程でした。
＞　次の日、再び鉄格子の中から引き出されました。
＞　いよいよ殺されると半ば覚悟した途端、何故か旧ソ連官憲の態度が手のひらを返すように豹変し、
＞ロシアンティーまで振る舞われて、にこやかに釈放されるではありませんか。
＞　捜査は打ち切られ、無罪放免となった彼等は施設の外に出ました。
＞　彼等は「ともかく港へ向かおう」とふらつく足を海に向けました。
＞　その瞬間、何故、助かったかが判りました。

＞　沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、
＞砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ
＞　陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、
＞ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです
＞　旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
＞　皆、感泣しました　鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥
　
＞　こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。
＞　取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、
＞　瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。

＞　野蛮だという人もいるでしょう、軍国主義の危うさをいう人もいるでしょう、なぜ話し合いで・・・という人もいるでしょう。
＞　たかだか数人の為に大国と戦争になりそうな行動をとるなんて・・・と批判する人もいるかもしれません。

＞　「それでも俺達は国民を護る。」と、行動してくれた昔と、何十年も放置されていた今と、
＞国民にとって、どちらが幸せなんだろうかと、考えてしまう話でした


というコピペがあるのですが、これって史実なんでしょうか？
ウラジオストクまで出張って漁民を救った、という史実があるのなら詳しく教えてください。

>>243
「北洋漁業」ってのは昔っから北太平洋からオホーツク海やベーリング海で行っているわけで、
「ウラジオストックに連行」ってのはいささかリアリティを欠いてはいまいか。

>>211
ウソを書くな。
っつーかネタはネタスレでやれ。

爆破された飛行場と滑走路って全力出せば何時間で元通り？

>>246
場合による

>>245
嘘を嘘と見抜けな(ry


まぁあれだ、ゆとり死ね

初心者スレで適当ほざく奴を叱りつけたらゆとり扱いか
世の中変わったもんだな

マジレス上等が軍事板であろうに

>>242
>アメリカのROTCについて質問ですが
>１軍事訓練は週何回何時間するのでしょうか？
>２訓練期間は大学卒業するまでの4年間だけなの？
>３民間企業に就職する人ってどれくらいいるの？

霞ヶ浦の住人の回答。
１　土曜と日曜と夏休みです。
２　４年間だけです。
３　軍に勤務する義務年限があります。

基本的に、軍事訓練と平行して、大学で自分の勉強できることになっています。
奨学金を受けるために、卒業後、軍に勤務する義務年限があります。５年くらいだったと思います。うろ覚えです。

最終的には、民間に職を得る人が大半と想像します。
軍がROTCを設置している目的は、予備将校を多数養成するの目的ですから。
軍内で昇進できない人には、早期に現役を退いて、予備役になることが勧められます。
例外的にROTC出身者で、軍に残って最高位まで進んだ人もいます。
パウエルやルメイなどです。

州兵勤務が、その義務年限に含まれるかどうかは、知りません。
州兵でしたら、土日に勤務します。
州兵が義務年限に含まれるとすれば、大学を卒業して、即「民間企業に就職する」ことが可能と思われます。

参考図書。
名誉除隊 (単行本（ソフトカバー）)
加藤 喬 (著)
著者はROTCの体験者です。
現役軍人として湾岸戦争に従軍しました。
その後、陸軍を予備役となり、文官として軍の語学学校の日本語教官となりました。
それと平行して、武官として州兵にも所属しています。
州兵の一員として、日本での演習に派遣されています。

工兵って実質は兵じゃないよね？
職人だよね？

初心者スレ、軍板である前にここは2ch

＞252
軍隊の一員であり戦闘組織のメンバーであり士官の指揮の下にあるのでどうみても兵ですよ。

お前軍事マニアだって自称してるけどこういうのも知らないのか？によく陥りがちな豆知識

水中における爆発は、水の密度が空気密度よりも高いため
爆圧による破壊度合いが大きい傾向にあるがこれは爆発波そのものよりも
水泡となった爆発ガスの膨張のほうが破壊力が大きいためだ。
これを、バブルパルスと呼ぶ。

そのため、水中で爆発することを想定した爆薬は
爆発力よりもこの水泡を効率的に発生させることに主眼が置かれている。

>>255
そうだねプロテインだね

>>246
>爆破された飛行場と滑走路って全力出せば何時間で元通り？

霞ヶ浦の住人の回答。
時限爆弾を落とす場合もあります。

第二次世界大戦中の日本本土空襲で、飛行場を爆撃した際、時限爆弾も落としました。
修復作業中に爆発させて、作業をやらせない、あるいは、遅らせるのが目的です。
そんな状況で「何時間で元通り」とは言えないでしょう。

>>235
>質問です。
>旧軍の下士官は曹長が４等に、軍曹が３等に分かれていたと聞いたことが>あるのですが、
>これは本当なのでしょうか？本当だとしたら、どのような根拠で等級が決め>られていたのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「本当」ではないと、霞ヶ浦の住人は想像します。
少なくとも、霞ヶ浦の住人は、そのようなことを聞いたことがありません。

「旧軍の下士官」の階級章は曹長と軍曹それぞれ、一種類でした。
曹長と軍曹がそのように細かく階級が分かれていたら、戦場で指揮をとる場合、同じ階級章を付けた曹長が、４階級に分かれていて混乱すると想像します。

現代のアメリカ陸軍は、「曹長が４等に、軍曹が３等に分かれてい」ます。

下記、日本陸軍階級章を参照ください。
ttp://page.freett.com/zaj17637/16/1.html
下記、アメリカ陸軍の階級呼称を参照ください。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/9378/yota/rank.htm

>>195　さん
回答ありがとうございました

カスミン寝なくて大丈夫なのか？

>>260
>カスミン寝なくて大丈夫なのか？

霞ヶ浦の住人の回答。
寝ています。

ご心配、ありがとうございます。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202143751/964
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202143751/968
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202143751/974
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202143751/975

ありがとうございました。

光ファイバーのＡＴＭって、敵のいそうな場所の上空に発射、
画像を見ながらロックオンということはできないのですか？

>>263
日本の96式MPLSはそういう使い方。

MPMSだった、スマン。

>>264
ありがとうございます。
MPMSはそういう使い方なのですね。
だとすると、別車両に積んである観測機とかは要らなくないでしょうか？
大体の目標位置を知るためにあるでしょうか？

>>266
目標がどこにいるのか解らなければ撃ちようがないだろ。

「そこに敵がいるかどうか解らんけどとりあえず撃ち込んでみよう。
　敵がいればめっけものだ」
なんて使い方が出来るような安い兵器じゃないんだから。

>>267
ありがとうございます。

OH-1や観測手などが観測した情報を元にどこにいるかを知り、
発射するという形？

>>268
細かな最終誘導を人がやるって感じ。

高射砲は歩兵が設置するのですか？

>>270
高射砲は砲兵、その中でも「高射砲兵科」という高射砲専門の兵科の
扱う兵器。
（兵科の名前は国によって、時代によって違う。自衛隊の場合は「高射特科」）

また、陸軍ではなく空軍の高射砲兵部隊が運用している事も多い。
空軍以外にも、海軍でも陸上設置の砲を扱う「（海軍）砲兵」という部隊がある国が
あるので、海軍の高射砲兵科が運用することも。

いずれにせよ歩兵科の歩兵が運用する兵器では通常ない。

>>270
高射砲について詳しいサイトがありますので参考までに。

高射砲陣地と防空砲台（Anti Aircraft Battery）
http://www17.big.or.jp/~father/aab/aab.html

>>242
君に一つ聞きたいんだが、ここで質問する前にまずはぐぐってみた？
日本語だけじゃなく英語のサイトも見たりとか、たとえば訓練時間なら「ROTC "per week"」でぐぐってみるとかした？
ROTCみたいにメジャーな制度なら、それだけ情報も充実してるんだけどな。

>>246
戦記物を読んでいるとだいたい30分から1時間で復旧するらしい
もちろん、かろうじて離着陸できる程度の仮復旧だけどね
時限伸管付きの爆弾は、みつけたら爆破処理するみたいだよ

>>225
ふと気になったのだが、あんたが考える「敵防空網制圧」ってどんな意味なんだ？

>>275

>>223

>>231
あの部隊、有事の際には出払っちゃって日本防衛には使わないことになってる…

>>276
ソ連型野戦軍の防空網編成を知らないのか？



ここも平和ボケのたまり場になっちゃったのぉ

>>278
普通、防空網制圧と言えばSEADの事だろう。

台湾軍演習のニュースを見たのですが、
その中に出てくる「剣竜級潜水艦」について教えてください。
検索したのですが、該当のニュースと２ちゃんのスレしかヒットしませんでした。

「へえ、台湾って潜水艦持ってたんだ知らなかった」レベルの知識しか無いのですが、
通常動力なのは言うまでもないとして作られた時期や大きさや大まかな装備、
静粛性などの評価はどんなもんなんでしょうか。

そもそも自国内で作ってるんでしょうか、どこかからかの輸入品なんでしょうか。

写真
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080126/chn0801261459003-p1.htm

>>246
最近の滑走路破壊用貫通爆弾は地中に数m潜り込んでから起爆するので、地表だけでなく地盤まで破壊してしまう。
航空機の離着陸を可能にする為には最低でも半日は費やされる。

台湾海軍の潜水艦戦力についてはこの辺を参考に。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%b3%a4%ce%b6%b5%e9%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%ba%a5%f4%a5%a1%a1%bc%a5%eb%a5%c9%a5%f4%a5%a3%a5%b9%b5%e9%a1%cb
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c2%e6%cf%d1%b9%f1%bb%ba%c0%f8%bf%e5%b4%cf%b7%d7%b2%e8%a1%ca%a1%d6%c0%f8%ce%b6%a1%d7%b7%d7%b2%e8%b4%cf%a1%cb
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c2%e6%cf%d1%bc%a1%b4%fc%c0%f8%bf%e5%b4%cf%b7%d7%b2%e8%a1%ca%b8%f7%b2%da8%b9%e6%b7%d7%b2%e8%b4%cf%a1%cb

基本的にはアメリカの流れを受けたオランダの技術で建造されてる。

>>279
おいおい、固定陣地だけが対象って定義でもあるのか？

>>280
台湾には、オランダ製の「海龍」級潜水艦は有りますが
「剣竜級潜水艦」などという潜水艦は存在しません。

これだから産経は・・・・

>>281
イスラエルはそう考えてデュランダールを多用したんだけど、どこも半日以内に仮復旧してる

>>285
そうだったか、サンクス。情報が古いようでした。

>>283
「レーダーやSAMなど」と書いてる様に見えるんだが？

>>283
ＳＥＡＤってのは固定陣地だけを対象にしてるわけじゃないよ。

防空網制圧については派生へ。



まともな回答に噛み付いてる時点でアレだが。

>>198
つ[http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08a04e.html#06603

>>235
正確には曹長が３等で、軍曹が４等ですね。これは給与上の区分です。
この等級は勤続年数やその他勤務評価によって変わります。
その金額は、昭和6年現在の月俸にして曹長が39円〜30円、軍曹が22円50銭〜13円50銭でした。
現在の米軍でもペイグレード（給与区分）と呼ばれる同様の区分があります。

>>282,284
ありがとうございます。リンク先およびそっちの名前で検索したら山ほどヒットしました。
産経の誤記だったんですね。どおりで検索にヒットしないわけだ。

軍人は、同じ階級の者同士でも、
士官学校卒か叩き上げかなどで待遇に差は出るのですか？

>>292
旧軍だと下士官から上がってきたやつは特務士官と呼ばれ、実質的に差別されていた
また、そうでなくとも年齢のために叩き上げ組は大尉までに停年になることが多い

>>292
入隊した日が１日でも早い方が偉い

>>278

おじいちゃんソビエトはもう崩壊したよ・・・・

初心者です。
編成と編制の違いを教えてください。

>>296
編制は法令で定められた組織の制度（名詞）
編成は編制に基づいて部隊を組織すること（動詞）

>>296
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B7%A8%E6%88%90%20%E7%B7%A8%E5%88%B6&num=50

>>292
>>293
旧陸軍に「特務士官」は存在しませんが。

旧陸軍の場合は、陸軍士官学校を卒業していないと「士官」になれない。
だから、下士官も士官学校に通い、卒業した後、少尉になっている。
よって、待遇は同じ。

例えば、四式戦のエースとして知られる若松幸禧少佐もこのケース。


海軍の場合は、兵学校に通わなくても「特務士官」にはなれるが、
「特務士官」は大尉まで。
少佐以上になりたければ、特務大尉の時、正規の海軍士官に任官してもらわないといけない。

月光のエース・遠藤幸男は、戦功により、特務大尉から正規の兵科大尉に任官されている。

>>290
昭和20年（終戦時）では、軍曹が1〜3等給（月額30円・26円・23円）、曹長が1〜4等給（月額75円・70円・35円・32円）です。
曹長の2等給から急に高くなるのは、営外居住が許可されるため。

>>292
たとえば海軍なんかだと、上官が次々戦死して、兵隊上がりの特務大尉と、兵学校を出たばかりの少尉が生き残った場合、
少尉が指揮を執ることになる。

>>294
入隊の日があとでも、昇進した日が早ければそっちが先任だが。

>>295
SEADが実行されたところはソ連軍編成のところばっかりだ
ちなみに中国は今もそうだし、北朝鮮も金があればそうしたいだろうさ

タンクトップって服は戦車と関係があるの？

名前は、1920年代の男子用ないし女子競泳用水着であるタンクスーツ (Tank suits) の上部にデザインが似ていることからだといわれている。

戦争中、敵国の国民に向けてチラシやビラで宣伝活動を行ったり、
敵軍に無線を傍受される事を狙って、暗号なしで陽動通信を行った例はありますか？

>>290 >>300
ありがとうございます。給料の区分というわけですね。
今の自衛隊で一佐や将補がいくつかに分かれているみたいなものですか。

>>304
戦車兵が来ているランニングシャツのことだな

>>306
いちいち例を挙げるのも面倒なくらいあります。

>>306
ビラ、チラシについては「伝単」でぐぐれ。
陽動については、一つ例を挙げれば、第二次大戦中連合軍はノルマンディ上陸作戦を秘匿するために偽の部隊（第一合衆国軍集団FUSAG）を作った。
この偽部隊がカレーに上陸を準備しているように見せかけるため、存在しない部隊の移動や補給に関する通信を盛んに流した。

>>306
知ってるなら聞くな
対峙してる兵士が歌を歌ったり柴田勝家が水瓶を割るのも陽動

平分通信なんか一応確認取るけど、それに乗る程めでたくない
ミッドウェイ作戦の時に、日本軍の攻撃目標を確定させるために
「ミッドウェイ島で飲料水不足」の偽の暗号通信を流した話は有名。
うっかり乗った日本軍が「○○（暗号ね）で飲料水が不足の模様」と
発信してしまったので、こちらの企図がバレバレに。

チラシについては、つ　伝単
東京ローズってのもいたね。

確定させるために→確定するために

この前講習を受けてたら自衛隊の人たちが大砲を撃ち始めたんですけど
あんな耳をつんざくような大音響を市街地のど真ん中で響かせるなんて
いくら練習だからって何考えてるんですか？？
有事に備えて周辺住民を発砲音に慣らしておきたいんですか？？ちなみに豊○です。
まじでいきなりで心臓止まるかと思った。事前にサイレンでも鳴らしてくれれば・・・

WW2ソ連空軍は大戦後半には練度も上がり、La7やYak9などの優秀な戦闘機の供給も始まったことから
戦力を本土防空に引き抜かれ弱体化したドイツ空軍をを圧倒し制空権を握ったようですが
(質問その1)
ソ連空軍のパイロットの飛行時間はどの程度だったのでしょう？
米英独日はデータがあったのですが、露だけは見つかりませんでした
(質問その2)
ドイツはデンマークでパイロット訓練をしていたようですが、ソ連空軍の訓練所はどこにあったのですか？
(質問その3)
制空権が部分的にせよソ連側に奪われだした時期はいつ頃でしょうか？
自分としては1942年秋のスターリングラード戦線くらいかと考えていましたが。

>>313
で，君はここのスレに何を期待してるの？

>>314
3だけ

ソ連崩壊後に、公開されたソ連側史料を元にした「詳解　独ソ戦全史」によれば

最新型のYak9とLa5の10個連隊がスターリングラード地区の第八航空軍に配属され
また、新人飛行士の乏しい経験を考慮して、ソ連で初めてレーダー管制による
敵機迎撃機構がドン正面軍に設置された。
これにプラスして高射砲の集中砲火と特別に訓練された夜間戦闘機と
精鋭の「オホートニキ」（邀撃機）を使用して、随時目標の発見に努めた。
その結果は一方的な殺戮だった。
ソ連側の歴史家は676機のJu52がスターリングラード包囲戦中に撃墜されたと主張し
ドイツ空軍でさえ266機の喪失を認めている。

ミッドウェイ海戦について質問します。

日本の艦載機が
陸用の爆弾のままで
発艦していたら
どうだったのでしょうか。やはり陸用の爆弾では
効果はないのですか。

攻撃が成功したかどうか
ではなく
陸用の爆弾では
艦船に対する効果について質問しました。
よろしくお願いします。

でんきやうざい

>>317













ヒント


ウラジミールX

>>317
爆弾に陸用艦船用って区分は無かった。

>>317
乱暴に分ければ、弾着と同時に炸裂するのが陸用、装甲などを貫通した段階で炸裂するのが艦船用と理解しておｋ
（貫通力に絡んで弾殻や炸薬量とか変化はあるが、それは次の話として）

なので無装甲の飛行甲板や非防御区画（上甲板上の機銃や高角砲など）、至近弾などでは効果は期待できるけれども、確実に敵艦を沈めるまでには至らない
飛行甲板に穴をあけてもすぐに塞がれるし、機関部にダメージを与えなければ動き回ることを許すので、こういった観点からは「効果が無い」とも理解できる

＞317
陸用爆弾＝瞬発弾なので、飛行甲板上にある航空機や、甲板上の非装甲の物には
効果があるはずです。

ウラジミールX はググても此処の住人には理解できない訳だ・・・・・・・

>>321
>乱暴に分ければ、弾着と同時に炸裂するのが陸用、装甲などを貫通した段階で炸裂するのが艦船用と理解しておｋ
乱暴すぎて意味が無い。上の説明だと，信管調製すればＯＫってことでしょ。
乱暴に分けるなら，貫徹力で分けるべき。

>>321
陸用爆弾で空母を攻撃すればしばらくの間，その発着能力を奪う事は出来る。
効果は無いわけではない。
ただ、９７式艦上攻撃機の場合は水平爆撃になるので命中率は魚雷攻撃に比べ落ちる。

>>79
>>84に大嘘を教えらて訂正も無いようなので訂正します。
間接照準射撃とは砲撃や銃撃の諸情報を間接的に得て射撃を行うことであり、そもそも榴弾を使うこと
ではありません。
つまり、あなた自身が言葉の定義を間違えていて>>84もまったく同じ間違いを犯したまま回答している
状態にあります。

その間違いを指摘する好例として知られているのが日本の一式砲戦車です。戦車砲としてさほど改造を
していない野砲を搭載していたために、敵戦車と戦車戦をする時に砲手は直接照準眼鏡で敵戦車を捉えて
砲撃することが出来ず、戦車長から伝達される観測情報を元に戦車戦を行いました。
つまり、対戦車戦闘でも間接照準は行うものなのです。
見えない位置に居る敵兵に対し、敵兵が見える位置にいる味方からの連絡を元に機関銃を撃ち込む場合も
間接照準射撃と言います。
実際には戦車の主砲は砲塔の高さを押さえるために極端な仰角は取れないようになっており、本来なら
もっと仰角を取れれば長射程になるような砲であっても射程をフルに使える状態にはありません。
つまり、あまり”砲手が全く見えない位置”の敵への攻撃は意識していないのです。
そこで>>83さんの回答しているような例ですとか、M4(105mm砲搭載型)のような戦車ベースの砲兵
仕様車が用いられます。


なお、下記はまったくの蛇足です。
＞第二次世界大戦中の北アフリカ戦線で、イギリス軍戦車が榴弾を発射できないため、ドイツ軍の88ｍｍ対戦車砲に苦戦しています。
イギリス軍ではある時期から戦車隊の中に一定量の榴弾を発射可能な支援砲撃型を混成配備します。
問題は無線機の不備（隊長車以外は隊長車からの受信しか出来ない）ことから、隊長車や支援砲撃型を
優先的に攻撃してしまえば、後は半固定陣地に居る88mm砲に対し、発見できた者だけが散発的に徹甲弾
と機関銃攻撃を繰り返すだけになってしまうことに問題がありました。
徹甲弾による砲撃でも部隊レベルで集中的に行えば88mm砲は破壊できる訳で、榴弾を撃てなかったこと
だけが問題なのではありません。

>>323
ググれって回答者は必要ないってことが理解出来ない住人が居るくらいだからなあ。

特に人名がついてるキーワードで答えに辿り着くのは面倒なんだが。

>>317
小林道雄大尉の指揮する飛龍の第2次攻撃隊（空母第1次攻撃隊）の艦爆18機は、第1小隊（6機）は陸用爆弾、第2小隊・第3小隊（12機）は通常爆弾（徹甲爆弾）を装備して出撃している。
これは、まず第1小隊が瞬発に近い陸用爆弾で防御砲火を制圧し、続いて攻撃する第2・第3小隊の通常爆弾での攻撃を容易にするためといわれている。

>>313
市街地の真ん中で大砲らしき大音響を自衛隊が響かせるという状況が全く意味不明だが
それは基地祭か市内でのなにかの式典に参加したとかではないのか？
普通、そういう（市街地で空砲鳴らす等）のは早ければ数ヶ月前から関係各所と通達や
打ち合わせが行われているし市民広報にも予定が掲載される。

事前打ち合わせが無かったんなら大問題だ。
お前がその当日に市街でイベントか何か行われるのをたまたま知らなかっただけだろう。

>>325
>>79
>>84に大嘘を教えらて訂正も無いようなので訂正します。
>間接照準射撃とは砲撃や銃撃の諸情報を間接的に得て射撃を行うことであ>り、そもそも榴弾を使うこと
>ではありません。
>つまり、あなた自身が言葉の定義を間違えていて>>84もまったく同じ間違い>を犯したまま回答している
>状態にあります。
>その間違いを指摘する好例として知られているのが日本の一式砲戦車です。>戦車砲としてさほど改造を
>していない野砲を搭載していたために、敵戦車と戦車戦をする時に砲手は>直接照準眼鏡で敵戦車を捉えて
>砲撃することが出来ず、戦車長から伝達される観測情報を元に戦車戦を行>いました。
>つまり、対戦車戦闘でも間接照準は行うものなのです。
>見えない位置に居る敵兵に対し、敵兵が見える位置にいる味方からの連絡>を元に機関銃を撃ち込む場合も
>間接照準射撃と言います。
>実際には戦車の主砲は砲塔の高さを押さえるために極端な仰角は取れな>いようになっており、本来なら
>もっと仰角を取れれば長射程になるような砲であっても射程をフルに使える>状態にはありません。
>つまり、あまり”砲手が全く見えない位置”の敵への攻撃は意識していないの>です。
>そこで>>83さんの回答しているような例ですとか、M4(105mm砲搭載型)のよ>うな戦車ベースの砲兵仕様車が用いられます。

霞ヶ浦の住人の質問。
下記は「大嘘」なのですか？
ちなみに、霞ヶ浦の住人が写真で見たシャーマン戦車は、極普通の戦車型でした。

>>84
>>79
>戦車砲で自走砲のように間接射撃ってできますか？
>砲弾を変えれば出来そうな気がしますが

>霞ヶ浦の住人の回答。
>「出来」ます。
>第二次世界大戦中に、アメリカ軍のシャーマン戦車が、間接射撃をしている>写真を見たことがあります。
>多数の戦車が、砲の仰角を高くして、止まっていました。
>「戦車隊は砲兵隊の役割も果たした」というような説明文があったと思います。

……大序曲でも演奏したか？
ないだろうけどw

質問です。
「アメリカがサブプライムで経済破綻したから、このツケを取り戻そうとしてまた
戦争を始める」
という論調を最近各所で見ます。

これって事実ですか？
戦争したら軍需産業が儲かるというのはわかりますが、アメリカの経済に良い
影響を与えるということがどうにも理解できません。

>>331
>このツケを取り戻そうとしてまた戦争を始める
ありえない。

>戦争したら軍需産業が儲かる
イラク戦争で軒並み大損してる。

戦争よりも冷戦状態のほうが儲かるよな

>>325
＞第二次世界大戦中の北アフリカ戦線で、イギリス軍戦車が榴弾を発射でき>ないため、ドイツ軍の88ｍｍ対戦車砲に苦戦しています。
イ>ギリス軍ではある時期から戦車隊の中に一定量の榴弾を発射可能な支援>砲撃型を混成配備します。
>問題は無線機の不備（隊長車以外は隊長車からの受信しか出来ない）こと>から、隊長車や支援砲撃型を 優先的に攻撃してしまえば、後は半固定陣地>に居る88mm砲に対し、発見できた者だけが散発的に徹甲弾
>と機関銃攻撃を繰り返すだけになってしまうことに問題がありました。
>徹甲弾による砲撃でも部隊レベルで集中的に行えば88mm砲は破壊できる>訳で、榴弾を撃てなかったことだけが問題なのではありません
>普通、戦車には榴弾も積んであるので、「砲弾を変えれば」には該当しない>と考えます。

霞ヶ浦の住人の質問。
下記は「大嘘」なのですか？

>歩兵や柔目標を攻撃するのに、榴弾も必要なのです。
>第二次世界大戦中の北アフリカ戦線で、イギリス軍戦車が榴弾を発射でき>ないため、ドイツ軍の88ｍｍ対戦車砲に苦戦しています。

>>325氏が間接射撃と間接照準射撃を勘違いしてただけか。

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
この戦車の名前は何というのでしょうか

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 中＼　　　我が国の何処が脅威ｱﾙか？
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（ 　｀ハ´）　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（,　 iXi ｭ）　　 ｢]￣]]‐┘
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_
　　　　 　 　 　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　 　 　 　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　 ｢Ol､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
　　　　　　　 ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 〉───‐' ､＿_宀──宀 ＿＿,≦´───‐'
　　　　　　　 ヾｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ__／7圭圭圭l! ￣￣￣￣￣￣￣￣ /::7圭圭圭7
　　　　 　 　 　 l!:::｜｜｜｜｜｜｜l:::7亙亙亙7＿＿＿＿＿＿＿＿／:::7亙亙亙7
　　　　　　　　　ヾ::ヾ人人人人人ｿﾉ:/亙亙亙7　ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/亙亙亙7

98式戦車
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/98%bc%b0%c0%ef%bc%d6%a1%caWZ%2d123/ZTZ%2d98%a1%cb

>>337
速レスありがとうございます

>>329 >>334
真偽を他人に聞くよりも、あなた自身で嘘でないことを証明すべきだと思います

素直にゴメンナサイと言えばいいのに。

>>306
>戦争中、敵国の国民に向けてチラシやビラで宣伝活動を行ったり、
>敵軍に無線を傍受される事を狙って、暗号なしで陽動通信を行った例はあり>ますか

霞ヶ浦の住人の回答。
「あります」。

「チラシやビラで宣伝活動」は、飛行機から落として、普通にやっています。
「暗号なしで陽動通信」は、有名なミッドウェーで水が不足しているのです。

下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦のアメリカ軍の対応の情報収集と分析を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6

そもそも、自分が出した回答の真偽を他人に問う時点でおかしい。
正解でも間違いでも構わずに答えているのか。

>>311
>>306
>知ってるなら聞くな
>対峙してる兵士が歌を歌ったり柴田勝家が水瓶を割るのも陽動
>平分通信なんか一応確認取るけど、それに乗る程めでたくない
>ミッドウェイ作戦の時に、日本軍の攻撃目標を確定させるために
>「ミッドウェイ島で飲料水不足」の偽の暗号通信を流した話は有名。
>うっかり乗った日本軍が「○○（暗号ね）で飲料水が不足の模様」と
>発信してしまったので、こちらの企図がバレバレに。
>チラシについては、つ　伝単
>東京ローズってのもいたね。

霞ヶ浦の住人の訂正。
「『「ミッドウェイ島で飲料水不足』の偽の暗号通信を流した」は平文です。
「平分通信なんか一応確認取るけど、それに乗る程めでた」いのが、日本海軍でした。

「東京ローズ」は、ラジオ放送です。

参考図書。
太平洋戦争 暗号作戦―アメリカ太平洋艦隊情報参謀の証言〈上〉 (単行本)
エドウィン・トーマス レートン (著),

妙チクリンな理屈で勘違いをごまかさなくてもいいよ。

分隊支援火器の射手や擲弾手は誰がどういう基準で決めるんでしょうか？

質問です。
大祖国戦争時のソ連赤軍では、
退却を止められなかった指揮官等が配属される「懲罰部隊」や、
許可無く後退する味方を射殺するための「阻止部隊」が作られたそうですが、
これらの部隊が公式・非公式に編成されるようになったのは
正確にはいつ頃になるのでしょうか？

また、もしこうした部隊の戦歴・編制等について詳しく知ることの出来る
良い資料がありましたら、和書でも洋書でも構いませんので、教えてください。
どうかよろしくお願いします。

>>345
前者は体力のある人。
後者は訓練のときに擲弾射撃の成績のいい人。

ミッドウェイ海戦に於ける日本海軍の失敗の最大要因は、
敵地偵察と索敵の不備と考えて良いのでしょうか？

>>348
いや
海軍暗号を定期的に
変更しなかったことが
最大の要因です

>>348
あと作戦の目的がミッドウェー島を空襲することなのか敵機動部隊を撃破することなのかが不明確だったせい

大日本帝國陸海軍で、士官や一兵卒はおろか文民よりも無能な軍人が高級将校になれたのはどうしてですか？

>>351
日本軍ではペーパーテストの点数がいい奴が出世した
しかしペーパーテストの点数では指揮官や参謀としての能力は測れなかったため

>>351
後世の人間が人物の一面だけを見て無能呼ばわりしてるだけで、本当に無能であれば高級将校にはなれない。

>>350
それじゃ第二の要因じゃないか

>>354
いいじゃないか、勉強になって。

>>351
　有能なアタマの働きを、国家の為に使わず自分の所属する機関の為につかったってのもある。
いまの外務省と一緒。

牟田口や辻も異常者ではあるが、無能ではなかったのか…。

>>335
便乗質問なんですが、
間接射撃と間接照準射撃は何が違うのですか？
山なりの弾道をとる間接照準射撃が間接射撃なのでしょうか。

だいたい有能無能の基準自体が難しい

>>352 カスミン史観ですね。

>>358

>>325氏の回答を読めば違いがわかるよ。

>>359
底辺は、海軍陸軍共に、鉄オタや漫画家未満だぞ。

>>362
>>353

有能無能、賢い愚か、成功失敗その他二者択一なものは全てカスミンが決める

>329
大嘘じゃないけどほとんど実効性のない戦術

イランイラク戦争でイラン軍がT-55をつかい
土を盛り上げた堰堤を利用して無理やりに砲の仰角を稼いで川向こうのイラク領内へ砲撃していたが
あれは、政治的効果と目標が石油プラントというただっぴろいものだったので嫌がらせ効果と
敵国の石油プラントに攻撃をしているという国際PR
当時は対砲戦術が未発達で発射地点の割り出しを即時にできるだけの能力がイラク軍にはないこと
イラク側の完全な制空権の確保がなくや航空機による対地支援があまりないこと
そういった政治的軍事的な条件がそろって初めてできることなのです
その写真を見た各国は両国とも相手に的確なダメージを与える能力がなく
戦争がこう着状態であることを判断しました。

>第二次世界大戦中に、アメリカ軍のシャーマン戦車が、間接射撃をしている>写真を見たことがあります。
>多数の戦車が、砲の仰角を高くして、止まっていました。

まあ、とりあえずその写真をソースとして出せよ
物量優先の米軍なら、それでもやりかねん可能性があるから

>>292
>軍人は、同じ階級の者同士でも、
>士官学校卒か叩き上げかなどで待遇に差は出るのですか？

霞ヶ浦の住人の回答。

日本の旧海軍の場合、特務士官（叩き上げの士官）方が、同階級の海軍兵学校卒の士官より給料が上でした。
これは、特務士官が、年齢が高く、家族持ちが多いことを考慮してのことと、霞ヶ浦の住人は想像します。
旧陸軍については知りません。

旧海軍の特務士官は、兵科将校（海軍兵学校卒）に対する指揮権がありませんでした。
そのため、特務士官は、海軍内部の部署の責任者になることができませんでした。
軍艦内部の分隊長（陸軍と違い、大人数を指揮します）にはなれません。
掌○○といって、補佐役に任命されました。
しかし、海軍兵学校の選修学生を卒業した特務士官は、どちらでも、任命することができました。

旧海軍の兵曹長、特務少尉、特務中尉と、候補生、少尉、中尉は、部屋が別れていました。
士官室（食堂や会議室を兼ねた部屋）へは、大尉の階級の者が入ります。
その下の階級の者は、士官次室（ガンルーム）へ入ります。
特務士官制度ができた当初には、同じ士官次室に入っていました。
しかし、昭和の初め頃、候補生、少尉、中尉の入る部屋を、第一士官次室としました。
兵曹長、特務少尉、特務中尉の入る部屋を第二士官次室としました。
これは、特務士官側から希望したらしいです。
若い士官は、独身貴族で金があります。食い気もあります。
特務士官は、所帯持ちで、生活費がかかり、年齢も高いので、食欲も減っています。
士官の食事は、同部屋の者同士が、自分たちで金を出し合って作らせて食べます。
そのため、特務士官が若い士官たちに付き合いきれなかったらしいのです。

下記、ウィキペディアの士官を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%AE%98
下記、ウィキペディアの海軍兵学校 (日本)の選修学生を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%85%B5%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

>>346
公式に懲罰部隊と阻止部隊が編成されたのは、1942年7月28日にスターリンが出した「ソ連国防人民委員令第227号」から。
この命令は「ニ・シャグー・ナザード！（一歩も退くな！）」という文言から「死守命令」として知られている。

>>361
石破茂とかわぐちかいじのことか？

旧軍の上官には、
理不尽なしごき、体罰、尊大な態度、末端の兵など人とも思わないなど、
絵に描いたような部下から嫌われ、人望も無さそうな人が多く見受けられますが、
そうしたのは、さらにその上からの指示や伝統ですか？

まれに温厚な人や部下思いの人もいたようですが、
個人の人格の問題もあったのでしょうか？

>多数の戦車が、砲の仰角を高くして、止まっていました。

カスミンが「仰角を高くして」という印象を得た写真の仰角で
戦車で榴弾砲のような間接射撃が可能な仰角になっているとは限らないという。

単に砲身を上に向けて停車してる写真というだけだったんじゃないの？
発砲してる場面の写真とも限らないわけだし。

>>365
昔読んだ本（パンツァーか戦マガか忘れたけれど）には、M4シャーマンが応急で構築した土塁に乗り上げ
戦車砲を仰角いっぱいにして榴弾砲みたいな姿勢にしていた写真を見たことがあるな
たしか朝鮮戦争かゴラン高原での戦車陣地だったと思う
手元にソース無しだが、一応は実施していたっぽい

>>369
学校の体育会系とかよくそんな感じだが、それは先輩や顧問の命令だったり。
結局のところ「昔からみんなこうやっている」ということで、伝統というやつだな。

人間身分の差をつけると何もしなくても下の者に尊大になると言うのは世界共通。

>>369
君の言う「上官」は明らかに（意図的に）士官と下士官をごちゃごちゃにしている。

つうか、体罰は公的には禁止されているし、士官が体罰を命じるなんて事はありえない。

>>346
あと英語wikiで懲罰部隊や阻止部隊に関する記述がある。
参考として読んでおくのもいいかも
227号命令
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Order_No._227
懲罰部隊
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Penal_military_unit
阻止部隊
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Barrier_troops

この辺調べてたら「シュトラフバット」という懲罰部隊が舞台のロシア製ドラマが出ていることを知ったんだが、ひょっとしてそれを見て質問したのかな？

>>369
人格や先輩から後輩への伝統なんぞよりもその組織の方針の問題。

例えばどうみても無意味で理不尽な命令を繰り返すようなら
その上官が作戦指揮能力を欠如してるのかもしれないが
一見理不尽に見えても戦略・戦術的に意味や目的があって
そういう命令を出し、その命令に部下が従う・従わせるように仕向ける
ためにそういう命令の仕方をする必要があってやってる事もあり、

それらがただ理不尽なのか意味のあることなのかは一つ一つのケースを
個別に検証しないとなんとも言えない事。
なんかの一つのケースを元に「この軍は無意味で理不尽な命令ばかり兵士に強要した」
なんて結論するのは早計、あるいは結論が先に決まってる人の思考。

>>361
>>>325氏の回答を読めば違いがわかるよ。
すいません、読んでも判りません。
>>325氏の回答では間接照準射撃と間接射撃を
同義に書いているように見えますが。

イラクは治安回復作戦でアルカイダ壊滅して治安が好転しましたが、最近また死傷者が多数出る
テロが起きてます。あれはどう考えればいいのでしょうか？軍事に詳しい友人に聞くと「それは、テロ集団が
追い詰められて自暴自棄になって暴走してる末期状態。だから障害者をテロのダシにする」と言ってましたが
実際はどうなんでしょうか？

M4A3 シャーマンには105mm榴弾砲に換装したバージョンもあるけど、それの写真だったりして。

>>371
ここの下のほうに二枚ほど写真がある。
ttp://www.koreanwar-educator.org/memoirs/servais_dean/index.htm
動いてる映像もたまに見るから、ようつべかニコ動で探せばあると思う。

>>365
>>329
>大嘘じゃないけどほとんど実効性のない戦術
>イランイラク戦争でイラン軍がT-55をつかい
>土を盛り上げた堰堤を利用して無理やりに砲の仰角を稼いで川向こうのイラ>ク領内へ砲撃していたが
>あれは、政治的効果と目標が石油プラントというただっぴろいものだったの>で嫌がらせ効果と
>敵国の石油プラントに攻撃をしているという国際PR
>当時は対砲戦術が未発達で発射地点の割り出しを即時にできるだけの能>力がイラク軍にはないこと
>イラク側の完全な制空権の確保がなくや航空機による対地支援があまりな>いこと
>そういった政治的軍事的な条件がそろって初めてできることなのです
>その写真を見た各国は両国とも相手に的確なダメージを与える能力がなく
>戦争がこう着状態であることを判断しました。
>第二次世界大戦中に、アメリカ軍のシャーマン戦車が、間接射撃をしている>写真を見たことがあります。
>多数の戦車が、砲の仰角を高くして、止まっていました。
>まあ、とりあえずその写真をソースとして出せよ
>物量優先の米軍なら、それでもやりかねん可能性があるから

霞ヶ浦の住人の回答。
第二次世界大戦〈ヨーロッパ戦編〉 (1970年毎日新聞社）
125ページ。
説明文。
戦車部隊は砲兵の役割も果たす。米第３機甲師団の戦車は、西部戦線でしはしば陣地をつくり、前方の歩兵を援護射撃した(1944年11月16日)。

霞ヶ浦の住人の写真説明。
自走砲型ではない、シャーマン戦車が、戦車砲の仰角を高くして、多数停車している写真です。
ほとんどの戦車はハッチを開けて、戦車長が上半身を出しています。

>>369
アイヒマン実験みたいなものだ。
上官がそういった行為を黙認すれば、後は下士官のモラル次第となる。
そして、歯止めが無ければいくらでもエスカレートしていく。
何も旧軍に限ったことではない。
もっとも、そう言う奴には後ろ弾が待っていたりするが。

>>377
そうかもしれないしそうでもないかもしれない。
たまたまこの時期に事件が集中しただけかもしれない。
日本で報道されたからいきなり多くなったように見えるかもしれない。
対テロ戦争は長期間にわたるものなので、短期の事象だけであれこれ評価してもあまり意味がない。

>>369
「無論、体罰は厳禁じゃが、初年兵には一刻も早く軍人精神をたたき込まねばならん。」
「つまり、要領は曰く言い難しじゃ」

神聖喜劇　より

初年兵が内務班で二年兵・古兵・下士官にイビられるのは一種の伝統。
士官の場合はその人の個性によるとしか。
温厚で部下思いで兵の気持ちを思いやるけど、人間の肉体精神の限界を
超えるような作戦を行った将官もいます。

>>379
中ほどにも写真あるね。初めて見たけど、なかなか興味深い写真だ。

沖縄戦のジャングル戦で日本軍はベトコンの様に、トラップを仕掛けての消耗戦は行えなかったのでしょうか？

イタリアは自動車工業が発達していんだから、ドイツ戦車をノックダウン生産できなかったの？

>>348
>ミッドウェイ海戦に於ける日本海軍の失敗の最大要因は、
>敵地偵察と索敵の不備と考えて良いのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
違います。
兵力を分散したためです。

日本海軍は、兵力の集中という、兵理の大原則を怠ったのです。
アリューシャン作戦を行なわず、主力部隊を空母機動部隊の500ｋｍ後方に置かず、全て集中していれば、楽に勝てました。

下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦の参加兵力を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6#.E8.89.A6.E9.9A.8A.E6.A7.8B.E6.88.90

>>367
ありがとうございます！

国防人民委員令第227号については、検索の結果、
なんとか全文をwebで閲覧することが出来たのですが、
モスクワ戦でも阻止部隊が使われた、という話(ソース不明）を書籍で見かけ、
この命令以前に、こうした指令があったのかどうかが気になっていました。

>>374
おお、阻止部隊はBarrier troopsと訳すのか･･･。
懲罰部隊がPenal Military unitというのも知らなかった･･･覚えておきます。
軽く見た感じだと、1941年9月12日にスターリンが出したStavka Directive#001919が
阻止部隊創設に初めて触れた公式の命令のようですね。

ソースについても言及があるっぽいですが、ロシア語原著のようで、
さすがにちょっと尻込みしてしまいそうな･･･。露語覚えるしかないかなあ。

「シュトラフバット」は自分も検索で見付けて、物凄く見たい気持ちで一杯です。
話の筋もかなりアレげで、その筋にはたまらなさそうな予感。

>>385
海に囲まれた島に孤立してる状況で消耗戦なんかやったって無意味。

そもそも、あの手のトラップは敵が本気で全力で攻撃出来ない状況だから
意味がある。
例えば「面倒くさいから森ごと爆撃で更地にしてまえ」とか
「うっとおしいから街ごと爆撃して更地にしよう」とかやられたら
何の意味もない。

ヴェトナム戦の時には米軍はそうした手法がなかなかとれず、無意味でも
兵士を出してゲリラを掃討しなければいけなかったから苦労したので、
沖縄戦のような状況だと「面独くさいから全部爆撃しろ」「うっとおしいから全部艦砲射撃」
で終わっちゃう。

>>385
県北のジャングル地帯にトラップ仕掛けまくってゲリラ戦を志向しても、
米軍は放置しただけだろうな。
「そこから南下して開けた場所に出てきたら徹底的に攻撃する」
ことにして無視するだけで、その内立て篭もってる部隊全員補給が尽きて
（文字通り）全滅しただけだと思われ。

ミッドウェイ海戦の敗戦の責任を南雲中将に取らせなかったんですか？

さて、ニュースで盛んに米兵の沖縄少女暴行の報道をしています。噂では
２線級の兵士が配属されているという話がありますが、これは許されざる行
為だと思います。これに絡んで基地移転について騒音問題とかや米兵の
犯罪に対する周辺住民の素直な恐怖は理解できます。
さて、軍事的な面からみると、戦争（または紛争）状態になって我が国の軍
事施設を攻撃しようとした際、米国の基地はやはり攻撃を受けると考えるべ
きなのでしょうか？

>>389-390
うーむ・・・アメリカはすごいですね・・・戦艦大和さえ到着していれば・・・。

>>391
そうすると作戦を総指揮した人の責任も問われる。

さらに将官は親補職なので、任命に御名御璽が必要なため
恐れ多くも天皇陛下の名前にも傷が付く。

なので責任はうやむやに。

伏龍よりも回天をそのまま自爆機雷にした方が運用性,爆発力ともに優れていそうですがどうでしょうか？

>>392
逆に言えば、自衛隊の基地攻撃する馬鹿はいないだろ。
自衛隊の基地なんか攻撃してどうするんだ。

>>385
>沖縄戦のジャングル戦で日本軍はベトコンの様に、トラップを仕掛けての消>耗戦は行えなかったのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
不可能だったろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

理由。
沖縄戦が、正規戦だったからです。
ベトナム戦いは、不正規戦でした。

沖縄では、日本軍とアメリカ軍が、日本の国民が住む土地で戦争をしました。
ベトナムでは、アメリカ軍や南ベトナム政府軍が、ベトコンや北ベトナム軍と、南ベトナム国民が住む土地で戦争をしました。
ジャングルは、砲撃して、戦車で踏みつけて、日本軍人や日本の民間人が死んでも構わなかったです。厳密に言えば、民間人を殺すのは国際法違反ですが。
ベトナムの不正規戦は、住民の支配をめぐる戦いでした。
全てを破壊してしまうわけにはいかなかったのです。

ベトナムへ旅行をしました。
クチトンネル(地下要塞)や、博物館を見ました。
トラップも、多数の敵を殺すというよりは、嫌がらせというような印象を得ました。
多数の戦車でやってこられたら、ひとたまりもないが、歩兵のパトロールには、充分有効だったでしょう。

>>392
「米軍基地を攻撃して米国人の死傷者を出さなければ、アメリカは世論が戦争に反対して
　参戦してこないかもしれない」
と考える相手ならそうするかもな。

　どう考えても日本にある軍事施設じゃ米軍施設の方が重要だから、まず狙うなら
そっちだろうけどさ。

>>388
沖縄では多くの民間人も犠牲になりましたけど「ひめゆり部隊」は、組織的には軍属になるんでしょうか？

>>399
従軍看護婦だからそうだな。

>>397
日本の都市爆撃は国際法違反にならないの？

>>401
厳密に言うとなるけどだから何？　の世界。

>380
援護射撃が間接照準射撃というわけではないですよ
戦車と歩兵が協力して前進するというのはよくある先方ですし
その場合は戦車による直接照準になります

>自走砲型ではない、シャーマン戦車が、戦車砲の仰角を高くして、多数停車している写真です。
>ほとんどの戦車はハッチを開けて、戦車長が上半身を出しています。
多分それはかっこつけて撮影した宣伝用か記念用写真では

いまからでも遅くないからホロコーストの様に謝罪と賠償を請求するべきですね

>>392
えらく前置きが長いが…

質問は第三国からの攻撃だと思われますが、同盟関係にある以上双方が施設を共用するのは当然と考えられるので、攻撃側から見れば自衛隊基地も米軍基地も同等の攻略目標となるでしょうね。

>>391
ブランゲのミッドウエーの奇跡（上下）を読むことをお勧めする。
これを読むと、南雲中将の判断が､当時のおかれていた状況ではベストであって
後世言われてる事は､後知恵のたわごとという事がよく分かる。

まあやったことが正しくても責任は取らなきゃいけないんだけどね、本来は

>>394
正確には､罪に問われる親補職は将官というくくりでなくＧＦ長官、第一航空艦隊艦隊司令長官ですね。

>>406
ベストって・・・じゃあ兵装転換ではなく山口の陸上爆弾での出撃の意見具申を採用していたら、南雲艦隊は全滅していたのか？

>>395
まず質問ならＩＤ（E-mail欄を空白に

特攻兵器で調べばよいのだが、自走機雷（「震海」だったか？）も構想の中にあり、特殊潜航艇の一種として研究は行われていた
ただ、似たような兵器を色々作るよりかは少種多量生産って事で回天／海竜／蛟竜らの小型潜水艇に絞られ、生産リソースがかぶらない潜水服系の「伏竜」は別個に実戦力化が図られたとみるべきかと

>>391
>ミッドウェイ海戦の敗戦の責任を南雲中将に取らせなかったんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
直接的には責任は取らせませんでした。
しかし、サイパン島で玉砕したのは、「ミッドウェイ海戦の敗戦の責任を」取ってのことと、霞ヶ浦の住人は想像しています。

説明。
「ミッドウェイ海戦の敗戦の責任」は、山本五十六連合艦隊司令長官や、軍令部にあります。
南雲長官に責任を取らせたら、自分たちも取る他ありません。
下記に書いたように、兵力分散の作戦を立てたのは、連合艦隊です。
それを承認したのは軍令部です。
南雲長官や源田参謀は、その後も空母機動部隊を指揮し続けました。
普通の海軍でしたら、敗軍の将は更迭されています。

南雲がサイパンへ赴任したときは、死を覚悟していたらしいです。
看護婦さんに「自分の役目は死ぬこと」だと語っていたそうです。

>>387
>>348
>ミッドウェイ海戦に於ける日本海軍の失敗の最大要因は、
>敵地偵察と索敵の不備と考えて良いのでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
違います。
兵力を分散したためです。

日本海軍は、兵力の集中という、兵理の大原則を怠ったのです。
アリューシャン作戦を行なわず、主力部隊を空母機動部隊の500ｋｍ後方に置かず、全て集中していれば、楽に勝てました。

下記、ウィキペディアの南雲忠一を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%9B%B2%E5%BF%A0%E4%B8%80

>>404
サンフランシスコ講和条約でその手の権利は消滅しました。

>>412
韓国みたいに騒げば勝ち

旧軍においても、
従軍看護婦の婦長などは、軍の隊長クラスを平気で怒鳴りつけたり、
負傷兵も看護婦には頭が上がらなかったと聞きますが、
実際、ケガをして動けなくなると、荒くれの兵士も精神的に弱くなるのですか？

>>409
だからそれは後知恵の結果論。上空でバタバタ落とされる、護衛機ないアメリカ軍機の攻撃をみてて、
護衛無しで､攻撃隊を出せるか？そのとき、艦隊の零戦は第１次攻撃隊と艦隊直援で全部出払ってるんだぞ。

>>413
そうですか、まぁ個人がどう思うかはこの国では自由ですし、
そこまで行くと質問でもなんでもないのでその思いを胸に秘め、
今日はお帰り下さい。

>>414
怪我をするわ、気心しれた原隊から一人切り離されて病室に入れられるわ、病院にいけば勝手に外を歩くことも騒ぐことも許されない（当たり前だが）日々が続けば気も滅入るだろ

それ以上に、婦長ってのは階級こそもっていないが軍医殿直卒の古参下士官みたいなものだからオイコラと声をかけれる相手でもないし、ベテランのお局様が下手な兵隊よりも強いのは世の常だろ

>>411
山口少将は孤軍奮闘した上に艦と運命を共にしたのに、南雲中将は惨敗した上におめおめと生き残ってしまったことを、上層部や部下達から叩かれなかったんですか？

>>414
風邪ひいて40℃近い熱が出た時、いつもの様に親に生意気言えなくなるだろ？

つまり、そうゆう事だ。

>>415
艦隊直援の戦闘機を一部ぐらいは回せなかったの？

>>393
どうあがいても到着する望みはありません。

>>414
看護してくれる人に暴言吐いたら何されるか分からんがな

>>416
あなたは被害者の感情を理解できないかわそうな人間ですね
今すぐ回線切って、首を吊ってください

>>419
何そのすっげえ良く解る例え

衛生兵とかも、暴れる病人とかを取り押さえるから屈強な男達だったらしいしな。
余計に萎縮するよな。

>>420
戦力の逐次投入は無駄な損耗を増やすだけだしなぁ。

そろそろミッドウェイ関連は専門スレか派生スレに移動しますようお願いいたします。

ミッドウェー海戦大勝利で、戦況はどう変わったか 3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201358743/

派生議論スレ31
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201108854/

>>423
ここは質問スレであって被害者感情をどうこういうスレではありません。
テンプレを読み直した上で理解したらお帰りください。

>>424
取り押さえるのもそうだが、まず運ぶのが大変だからな。

>401
ならない。
破壊手段として見れば爆撃機も砲兵も本質的には同じものに過ぎない。
無防備都市宣言をしていない都市への攻撃は法的には問題は無く
したがって無防備都市宣言をしていなかった日本の主要都市の破壊は全くの合法である。
民間人の犠牲は軍事作戦につきものの二次的被害に過ぎずこれも国際法的には問題は無い。
よって都市爆撃は合法である。

>>420
回すには､着艦させて､燃料､弾薬を補給させないといけない。
着艦させるには､甲板に並べてる攻撃機を格納庫に下ろすか、飛行甲板の最前方に
移動させて甲板を開けないと着艦させられないぞ。
そもそも直援機は燃料を満タン積まずにとばせてるかんだから。

>>403
>>380
>援護射撃が間接照準射撃というわけではないですよ
>戦車と歩兵が協力して前進するというのはよくある先方ですし
>その場合は戦車による直接照準になります

>自走砲型ではない、シャーマン戦車が、戦車砲の仰角を高くして、多数停車>している写真です。
>ほとんどの戦車はハッチを開けて、戦車長が上半身を出しています。
>多分それはかっこつけて撮影した宣伝用か記念用写真では

霞ヶ浦の住人の質問。
「戦車と歩兵が協力して前進する」「直接照準」で、「戦車はハッチを開けて、戦車長が上半身を出して」「戦車砲の仰角を高くして」いるものなのですか？

写真は、戦車群の斜め前方より撮影しています。
それで、敵に向かって前進しているのではないと、判断できます。
カメラマンが戦車の前方にいたら、敵に撃たれてしまいます。

「記念用写真」でないことは確かです。
顔の判読ができないからです。
戦車長は、黒い点にしか見えません。

ミサイル防衛についてですが
日本の上空を通過して他国へ向かうミサイルを打ち落とすと、集団的自衛権がどーのって議論がありますけど
そもそも日本の上空を通過するような発射地と目標の組み合わせってあるのですか？

>>427
回線切って氏ねといったはず

>>432
地理板で地図の見方を教わって来い。

>>430
そうですか
でも疑問なのですが満タン積まずに飛ばせているのはどうしてなんですか？
満タンにしておけば、ちょくちょく給油しなくていいから効率的じゃないんですか？

>>411
＞源田参謀は、その後も空母機動部隊を指揮し続けました。

源田はミッドウェー海戦後(1942年7月)、空母「瑞鶴」飛行長になっていますが。
空母飛行長は「空母機動部隊を指揮」する立場とは言えないのでは？

おっと、これはウィキペディアには書かれていない事だから、君が知るはずは無いな。

>>427
何を言っても無駄のようですので、ここは華麗にスルーで。

>>432
例えば北朝鮮がアメリカ方面に向かって弾道弾を発射した場合、
日本の上空を通過する確率は非常に高いのではないでしょうか？

ID出さずに恐縮ですが、質問です。
>>423や>>433のようなキチガイが迷い込んだ場合、
軍事板の伝統としては、どのように対処すべきですか？

>>431
そもそも「仰角を高く」＝「間接射撃」とは一致しないわけで。
ただたんに目分量で射程延伸を図ってるだけかもしれない。
あなたの書き込みだとミスリードを狙ってるとしか思えないんだが。

>>432
例えば、中国や北朝鮮からグアム、米本土に向けて弾道ミサイルを発射すると自ずと日本上空を横切る事になる。

>>438
なまあたたかくスルーしてください。

>>438
華麗にスルー。

スルーのスキルを身につけよ。

>>437
何を言っても無駄のようですので、ここは華麗にスルーで。

>>437
>>440
大圏航路だと、もうちょい北よりになるんじゃないかと思ったんですが。ロシアからだと、もろに北極海経由だし。

>>444
たしかにそうだが、米本土向けだと北海道周辺の上空を通過してしまうだろうな。
もちろん発射位置と目標位置に選るが。

>>437
そうだな。こんなスレでおまえの様な奴を相手にするよりも議論の為の新スレを立てた方がよいな。
じゃあな最低野郎ｗｗｗ

>>435
その前に弾が切れる。さらに零戦は自重が約１.７トンでさらに燃料だけで
満タン約900Kｇが加算されるんだから､燃料減らせば軽くなって運動性が上がる。

>>444
北朝鮮からハワイ、グアムだと日本上空を通る

>>444
北朝鮮-アラスカ・東海岸・西海岸は日本上空をかするぐらい。中国はまるで別
北朝鮮-ハワイ・グアムはどうだったかな
ttp://obiekt.seesaa.net/article/15231732.html

あと、そもそも現行のMDでは米国に向かうICBMの迎撃は難しい

ただ今後のミサイルの性能向上具合によっては、迎撃可能な範囲がさらに広がっていくと期待できる
そうなると米本土を狙うような弾道ミサイルも迎撃可能になるかもしれない
ついでに言うなら、現行ブロックのSM-3も位置関係によっては
ブースト段階のICBM迎撃も可能だとされてはいる

集団的自衛権がどうこうってのはまだ先の話
とはいえ、いずれ避けられない議論なのは確かだろう

>>439
>>431
>そもそも「仰角を高く」＝「間接射撃」とは一致しないわけで。
>ただたんに目分量で射程延伸を図ってるだけかもしれない。
>あなたの書き込みだとミスリードを狙ってるとしか思えないんだが。

霞ヶ浦の住人の質問。
「陣地をつくり、前方の歩兵を援護射撃」するのに、「ただたんに目分量で射程延伸を図」るものなのでしょうか？

>>380
>説明文。
>戦車部隊は砲兵の役割も果たす。米第３機甲師団の戦車は、西部戦線でし>はしば陣地をつくり、前方の歩兵を援護射撃した(1944年11月16日)。

>>450
その説明文のどこに「間接射撃を行った」との文字があるのですか？
明確に間接射撃を行った根拠文を提示してください。

>431
掲載時に縮小したか、戦闘中の撮影か、写真と添付されている説明文があっているか
そういったものの整合性が確認できていない資料なわけですね

その資料だけを基に、戦車が間接照準射撃をすると言っているわけですか？

>>452
確認は取れてるんだろ､カスミンの脳内確認が。

>>452　戦車というか戦車駆逐車の場合なんですが、間接照準射撃してます。

詳しくはseek, strike and destroy　にてぐぐってみてください。

>>451
>>450
>その説明文のどこに「間接射撃を行った」との文字があるのですか？
>明確に間接射撃を行った根拠文を提示してください。

霞ヶ浦の住人の回答。
>戦車部隊は砲兵の役割も果たす。

下記、ウィキペディアの砲兵の任務を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E5%85%B5

>>79
第二次大戦ブックスに砂漠の砂丘を利用して俯角を取っている
シャーマンの写真がありそれには確か
「砂漠で戦車は自走砲的な役割を果たすことも多かった」
と説明がついていたと記憶しています

>>455
だから、その写真の戦車が､間接射撃を行ってる証拠を出せといってるんだが。

間接照準用のレチクルでも直接照準射撃ができないわけではない
逆も然り

突撃砲なんかは後半はほとんど大戦車線に使われたが間接照準用のレチクルパターンだったな

>>452
>>431
>掲載時に縮小したか、戦闘中の撮影か、写真と添付されている説明文があ>っているか
>そういったものの整合性が確認できていない資料なわけですね
>その資料だけを基に、戦車が間接照準射撃をすると言っているわけです>か？

霞ヶ浦の住人の回答。

写真は、本の2ページを使っています。
本の縦は、週刊誌サイズです。
横は、週刊誌より、少し長いです。

「戦車が間接照準射撃をすると言っている」のは、霞ヶ浦の住人だけではありません。
砂漠戦や朝鮮戦争でも、やっていると、他の方々が書き込んでいます。

>>456
同様のことを朝鮮戦争でもやってますね。

>>393
到着しても意味ねえッス

なんという「ソースは2ch」

>>459
言ってるのは仰角を上げて打ってるといってるだけだが。

衝撃吸収剤アルファゲルに銃弾を打ち込むとどうなりますか？

ロシアのベアが領空侵犯して、空自機が２４機スクランブルしたらしいんですが、
これって、特別多い数なんですか？

いわゆる｢東京急行｣に、千歳→三沢→百里とスクランブルかけていくと、このくらいの数は普通なような気もするんですが

>459
戦場では何でもありなので
戦車で間接照準射撃をしてはいけないという規定はないですが

あなたがソースにしている仰角をあげて撃つことや榴弾を撃つことや
援護射撃を行うことは直接射撃でも可能なことであり　
また、ソースにしている写真と説明文は、戦車による間接射撃の証明ではありません。

戦車が間接射撃をする･しないが問題なのではなく
あなたの提示ソースと発言の信頼性について　みんな突っ込んでいるのです
間違った証拠による証明は無意味で混乱を招くだけなので

自分の知識と自分が読んだ本は常に正しく、他人の意見や読んだ事のない資料は間違いだらけと確信している>>459には何を言っても無駄。

馬鹿な質問ですいません。
西条秀樹は東条英機をもじった芸名なんでしょうか？

>>466
>>459
>戦場では何でもありなので
>戦車で間接照準射撃をしてはいけないという規定はないですが
>あなたがソースにしている仰角をあげて撃つことや榴弾を撃つことや
>援護射撃を行うことは直接射撃でも可能なことであり　
>また、ソースにしている写真と説明文は、戦車による間接射撃の証明ではあ>りません。
>戦車が間接射撃をする･しないが問題なのではなく
>あなたの提示ソースと発言の信頼性について　みんな突っ込んでいるので>す
>間違った証拠による証明は無意味で混乱を招くだけなので

霞ヶ浦の住人の助言。
「>>325大嘘を教え」ることは、止めなさい！

この板に沢山の方々が「戦車が間接照準射撃をすると言っているわけです」。
第二次世界大戦のヨーロツパで、砂漠で、朝鮮戦争で、です。
その「提示ソース」もあります。

お邪魔します、軍事板の衆よ。検索ワードさえおぼつかないのでここ頼らせてもらいます。
海自イージス艦のミサイルは、まっすぐ上に向けてしか撃ち出せないみたいですが、
近くの目標を狙う場合はいったん真上に向かったミサイルがUターンして来るわけでしょうか。

その距離では別の兵器を選択する、ということはとりあえず考えないで
単に機械の性能の話として、艦にどのくらいまで近い目標をミサイルで狙うことができるのでしょうか。

>>468
ぐぐればわかるような、それも軍事と関係ないような質問をなぜここでする。

さらりと軍事機密を訊くな....

>>470　とりあえずそんな近くの目標相手にも使えるとされるESSMというミサイルがあります。

http://www.youtube.com/watch?v=PMvRcyfxPmE

距離は不明です。

>>469
少なくともあなたの出した「証拠」は間接照準射撃を
証明するものではない。

間接照準射撃を証明する、というのであれば、
観測結果を伝えていることが明らかなことを証明しなければ
間接照準射撃をした、ということを証明することにはならない。

>>325の言っていることは大ウソではなく、おおよそただしく、
あなたの出す証拠は証拠ではない。

だれも間接照準射撃をしないとはいっていない。
あなたの主張の仕方がどうしようもなく間違っているだけだ。

ここには特亜三カ国のスパイが
見張っています

>>470
Minimum Rangeという用語がある。こいつかな
例えばシースパローの場合は1600ヤードとされているようだ（イージス艦には積んでないけど）
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/rim-7.htm

SM-2は・・・・・そもそも公表されてるのか知らん

>>470
VLSで真上に打ち出しても、すぐさま上空でミサイルは水平に姿勢をかえて飛翔していく事が可能だから
極めて近い目標を撃つ時でも、上空に真っ直ぐミサイルが駆け上がっていって、落ちていくコースで迎撃って
飛翔コースにはなりません。

>>475
>ここには特亜三カ国のスパイが
>見張っています

霞ヶ浦の住人の想像。
上記は事実と、霞ヶ浦の住人は想像します。

せいぜい、趣味の話しで、軍事機密に触れるようなことは書き込まないようにしましょう。
日本の国益のためです。

前に、中国軍における、使用言語がこの板の話題となりしまた。
霞ヶ浦の住人は、この板に書き込むような人には、分からないと書き込みました。

すると、中国空軍と中国海軍では、普通語が使われている。
中国陸軍は、方言の使用頻度が多い旨の書き込みがありました。
この板をモニターしている、中国軍関係者が書き込んだと、霞ヶ浦の住人は想像しています。

>>474
>>469
>少なくともあなたの出した「証拠」は間接照準射撃を
>証明するものではない。
>間接照準射撃を証明する、というのであれば、
>観測結果を伝えていることが明らかなことを証明しなければ
>間接照準射撃をした、ということを証明することにはならない。
>>325の言っていることは大ウソではなく、おおよそただしく、
>あなたの出す証拠は証拠ではない。
>だれも間接照準射撃をしないとはいっていない。
>あなたの主張の仕方がどうしようもなく間違っているだけだ。

霞ヶ浦の住人の確認。
「間接照準射撃をしないとはいっていない」のですね？

ほぼ完全に公開情報と妄言で出来あがってるスレなんて

ネタとか国民感情とかを収集する以外に使う訳も無く

東京湾岸の様子がなんだかおかしいので、ここの猛者なら何か情報を掴んでいないかと書いてみる。

2/11_23:30頃
お台場の潮風公園に行ったら機動隊に封鎖されててた。いつもバイク小僧が大量に集まる
場所なので、何かモメ事でも起こしたかな？と思い、ズラッと並ぶ警察車両の脇をスルー。
すると公園の中央付近にデカいアンテナが設営されていて、明らかに警察の服装とは違う
人達が走り回っている。

2/12_00:00頃
仕方が無いので新木場の南の方へ行くと、この時間には珍しい飛行機がやけにゆっくりと羽田の方に
向けて飛行。普段の民間機のコースよりも相当北を飛んでいるようで、かなりデカく見えた。
ランプだけで機影は見えなかったので、民間機かどうかは解らず。
ただ、その直後にホンの10秒ほどだか千葉方面で一斉にサーチライトが10本ほど空を照らした。
地平の方は見えないので正確な方向は解らず。光源は3箇所くらい。

2/12_00:05頃
何か起きてるのかもと思い、お台場方面が見渡せる橋の上に移動してみると、港湾の灯台が
激しく点滅している。何かの発光信号か？とも思ったが、あまりに早かったので読み取れず。
当方電話級で、モールスもちょこっとかじってるがホンのおさわり程度なので信号かどうかも
解らなかった。
その他、かなり広範囲にデカい建物や目立つ道路で見たことの無い青色の光がリンクして
点滅している。一見すると誘導灯っぽい。

現在
FMにやたらとノイズが乗る。報道は一切無し。

何か気になる情報あれば求ム

>>481
>>4

＞・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

カスミ殿、まだ起きていたのか・・
そろそろお体（睡眠）をお大事に、ですよー

>>482
いつものドライブコースであまりに見たことの無い景色目白押しだったので、
ちょっと興奮してしまったです。大人しく報道なりを見守ることにします。

＞478
妄想はメンヘル板かお花畑板へどうぞ。

>>481
デジカメで撮ってないの？
あったら見たい

>>486
やめとけ
誰かきたらどうするんだ

>481　報道してよい案件なら、時期に発表されますよ。＾＾

>486　重要な捜査等の妨害になったらコトですけえ。ダメダメ。
↓　で、通常運転開始。

>>473 >>476 >>477
さすが専門板だ…　あなたたち回答早すぎです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ユーチューブのビデオで確認しました。僕は、ミサイルというものを
「多少コースが外れるのを修正することができるロケット弾」
程度のものだと思っていたんですが、飛行機のように転回できるんですね。
どうもありがとうございました。

>>486
>>482さんの忠告に従います。
因みに湾岸一帯パトカーがやたら多いので、見に行くのも止めた方がいいでしょう。

>>488
大人しくしてますです。＾＾

>>489
国民の知る権利を妨害してはならない

のでうｐｷﾎﾞﾝ

>>492
じゃ、これで満足？

　　　　　　　　撮　っ　て　な　い　ｗ

がっかりだ！

戦車の前面装甲は、己の主砲に耐えられるとはよく聴きますが、
チェンタウロ戦闘偵察車やストライカーは、己の105mm砲に耐えられるのですか？

がっかりって・・（苦笑：＾＾
じゃ、私は寝ますので。カスミ殿も他諸氏もお休みなさいまし。)ﾉｼ

>>495
そもそも
戦車じゃなくて
戦闘偵察車って
自分で買いてるじゃん

>>495
無理。
チェンタウロは機関砲程度、ストライカー支援砲車は重機関銃程度の弾に耐えるのがやっと。

でもどちらも「主力戦闘戦車」ではなく、分類的には「対戦車車両」なので
それで構わない。

>>495
まあ無理。具体的な数字は忘れたけど、機関砲程度が限界

＞戦車の前面装甲は、己の主砲に耐えられる
これも常に正しいわけでもない
第二世代戦車なんかは、防御は半ば諦めて機動力で弾を避けるコンセプトのものが多い

>>481
これかねえ。
知らんけど

ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/kinkyu/kinkyu.htm#0000
行方不明者情報について

２月１１日、東京竹芝桟橋行き客船「かめりあ丸」から乗客１名が、
東京湾アクアライン東水路から竹芝桟橋までの間で、海中転落し、
行方不明になっている模様です。
現在、付近海域では巡視船艇による捜索が実施されています。　　　　　　　　　
付近航行船舶は注意して下さい。
なお、有力な情報がありましたら118番通報願います。

Bf/Me110が（昼間）戦闘機としてウンコだったのは、運動性に優る単発と格闘戦をしようとしたからですか？

>>497-499
ありがとうございます。
もう一つ質問です。

イタリアは国土が南北に伸びた半島であり、全ての海岸に敵兵力の上陸に備えて兵力を配して
おくのは不可能に近い。そこで、北部に戦車などの重装備部隊を配置し、南部には機動性の高い
軽装備部隊で対応する防衛方針をとっている。

というのが、イタリアの方針のようですが、日本の方針もこんな感じなのですか？

>>502
こんな・・・といわれても地形のまったく違う国同士を
同列に並べられてもなぁ。

かつて冷戦時代、「ソビエトが上陸してくるなら北海道に違いない」と思われて
いたので、北海道には戦車を始め重装備の部隊が集中配置されていた。
北海道は土地が広いので、機甲部隊を置いて演習させるのに適してもいたので。

でも、北海道方面に重点的に部隊を配置した結果、それ以外の場所は予算の都合も
あってスカスカに。

>>500
昭和通りからレインボーブリッジ渡ってお台場経由で新木場方面に行って見た光景だから、
まさにそのエリアだ。有事ではなく海難事故だったのね。
ゆっくり飛んでた航空機は海上捜索のためのレシプロ機だったのか。
全灯台がリンクして発光するわ、そこいらじゅうの建物や道路から青い誘導灯（？）がリンクして
点滅するわ、湾岸一帯には我々民間人の知らないしくみがいっぱいある事を知ってビックリしたよ。

しかし、機動隊はいらんだろ。

>>504
そもそも、警察板で聞く質問だろ。
機動隊は警察の管轄だ。

モメ事だったと思っとく。やましい事は無いけれど、お巡りさん見るとビクビクしちゃうから、
そんなにジロジロ見れなかったよ。助手席の彼女も「え！？うそっ！？」ばっか連呼してたし。
とりあえずこの件は忘れます。スレ汚し失礼致しました。

ロシアなら機動隊すら軍隊の一部なんだけどな

>>502
大陸と繋がってる北部に重装備の陸上兵力を配置しておくってのは、半島国家だからこその定石。
日本の場合は、冷戦時代に対ソビエトに対抗するために北海道に陸上戦力の重点を置いていた。

それぞれ違った国情で、違った理由で装備は配備さえとります。

んで、今の陸自の方針ですが、その冷戦時代の体勢から、今後どういう風な防衛体制にしていくか
模索の真っ最中って所です。対テロ・ゲリラ、都市戦への対応力を増大させた歩兵部隊にしていくべく
色々やっていますが、組織全体としてはまだ模索中な感が強い。

>>509
なぁ、日本語で頼むよ。

韓国が北朝鮮との国境に兵力を集中してるのも似たような意味合いかな。
もっとも、韓国の場合北朝鮮が明確な仮想敵国だからこそあの集注なんだろうけど。

統一したら、やっぱり中朝国境に兵力を集中するんだろうな。

>>511
似たような、って韓国が38度線に兵力を集中させなかったらどこに配置するんだよ。
あと韓国にとって北は”仮想”敵国ではない。仮想も何も明確な敵国。

君はもうちっと常識的軍事知識を付けろ。

韓国は北朝鮮を国家として認めてないわけだから、その表現はどうかと

そういう問題じゃねーだろヲィ。

あ〜・・・何となく分った気がする。
普通は正しい事を明らかにする証拠を出すことで初めて正解だと認められるけど、
カスミンは「否定する証拠がない＝間違いでない＝正しい」ってスタンスなんだ。
それじゃめちゃくちゃな空想でも、完全に否定できなきゃ「可能性はあります」で正しいって事になるな。
こんなんじゃ普通に話もできんわなあ。

ものによっては「可能性はある」としか答えられないものもあるけどな。

だから自分の回答に否定意見がついたら「○○は間違いなのですか？」と逆質問するわけだ。
回答した自分が根拠を出して正しい事を証明するのでなく、間違っているという証拠を見せろ、と。

朝っぱらから… 質疑応答じゃないなら派生でしてくんないか？
カスミンについてなら専用スレもあるんだし。

小銃の連射速度に関してですが、

M１４　毎分700-750発
FN FAL　650発/分
G３　600発/分
64式　最大約500発/分（450発/分）　　との事

M１４小銃の連射速度は他の7.62ミリNATO弾使用の小銃に比べて速いと思うのですが
このM１４の連射速度を速めに設計製造した理由は何でしょうか？

64式は意図的に連射速度を遅くしたそうですが、FALやG3と比べてもなお毎分100発程度速いのでなぜかなと
思いました。

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


16 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 03:34:32 ID:V0x9jzuc
空母瑞鶴は格納庫の後ろの壁を取り去って本来はボートを
置いてた艦尾部分の甲板に飛行機を置いた、と聞きましたが事実ですか？
(別ソースで大鳳爆沈の戦訓で格納庫の風通しを良くしようとした、とあるのでマリアナ沖海戦後か？)

114 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 15:24:42 ID:CdYXP3AX
スリガオ沖海戦についての質問なのですが

私は今まで扶桑が山城よりも先に脱落していたのだと思っていたのですが、
『戦艦扶桑図面集』の記述によれば、山城と扶桑が入れ替わった説も
あるそうです。

どちらのほうがより真実に近いと考えられていますか？

117 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 16:11:21 ID:gt/Dg+KV
あの、第2次大戦中の日本の秋月型駆逐艦で、
ずっとあきつきだと思ってたけど本当はあきづきだと最近知ったんですけど
秋月型のうち計画のみで終わった仮称368号艦「大月」って
読み方はおおつきなんでしょうかそれともおおづきなんでしょうか？？

193 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 22:36:08 ID:hbdE41vQ
大和の主砲って海抜何メートルくらいの位置にあるんでしょうか？
排水量の状態とか砲塔によって異なると思いますが
具体的に分かっているものがあれば一例で結構ですのでお願いします

162 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 21:09:03 ID:ASXU0Qj6
軍事素人ですがヘンシェル社について質問です。

突然ですがカッセル郊外の旧ヘンシェル社の本社工場の座標です。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.333546,9.4859303&z=18&t=h&hl=ja
工場正門の通りの名がヘンシェルプラッツである所を見てもまず間違いないと思います。
ティーガー戦車の故郷です。
正門の脇に蒸気機関車があるように、ここは現在ボンバルディア社の鉄道車両製造の一大拠点となってます。
ヘンシェル社はダイムラーベンツを経てボンバルディアに買収されたのです。
それはさておき、北隣に装甲車の簡単な走行レーンが用意されてます。戦車回収車？のようです。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.333546,9.4859303&z=18&t=h&hl=ja
また工場構内に数両の装甲車がいることが確認できます。

この工場は説明したとおり、今はカナダに本社を置く多国籍企業ボンバルディアの拠点です。
ボンバルディアに軍用車両製造部門ってありましたっけ？それとも写真が古いのか。
どうなんでしょう？

165 ：名無し三等兵：2008/02/10(日) 21:13:49 ID:ASXU0Qj6
二箇所目の座標がおかしかったのでもう一度張ります。
工場内の何両もの装甲車。製造拠点？
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.333594,9.4819504&z=18&t=h&hl=ja
走行レーンのように見える。クレーンアーム付の装甲車？
http://maps.google.co.jp/maps?ll=51.336356,9.4848188&z=18&t=h&hl=ja

464 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 23:54:45 ID:S3a1B0+K
衝撃吸収剤アルファゲルに銃弾を打ち込むとどうなりますか？

465 ：名無し三等兵：2008/02/11(月) 23:56:17 ID:RYrQBOSA
ロシアのベアが領空侵犯して、空自機が２４機スクランブルしたらしいんですが、
これって、特別多い数なんですか？

いわゆる「東京急行」に、千歳→三沢→百里とスクランブルかけていくと、このくらいの数は普通なような気もするんですが


以上です。よろしくお願いします。

先日熱気球で太平洋を横断しようとして行方不明になったオッサンですが、
衛星軌道上にこれだけ軍の監視衛星が飛び回ってて常時世界中を偵察してるのにどこの国の衛星も気球のオッサンを見てなかったのでしょうか？
それとも見てたとしても軍事機密が洩れるのを防ぐため見て見ぬふりでしょうか？

>>523
偵察衛星の目的は戦略上重要と思われる地点を撮影することであって、何の重要な目標もない海面を撮る意味もなければ必要もない。

>>523
むしろ写ってたら奇跡だと思うが
どの国であっても必要ない場所は撮影しない。太平洋上の何にも無い所を撮影してどうするんだ

＞常時世界中を偵察してる
衛星ってのは定点観測に使う。同じ場所を時間を変えて何回も撮影して変化を見る
もちろん通常は、戦略的に重要な場所しか見てはいないし
気球を含めた移動する物体を捉えるには致命的に向かない

>>524-525ありがとうございます。

友人に聞かれてこたえられなかったのでここで質問
偵察衛星で露天風呂を盗撮することは、現在の衛星の性能的には可能なんでしょうか？
やる意味ないし莫迦な質問なのは重々承知ですが‥

>>527
露天風呂と認識できる程度の写真はとれるだろうが
幸せになれるレベルの写真は無理

海上自衛隊は遠洋航海練習をしていますが、
このような遠洋航海練習を定期的にする国は他にありますか？
米国、英国あたりはしてると思いますが、他にどんな国があるのでしょうか？

バナナマンとサンドウィッチマンってどっちが強いの？

>>527
現代最高と言われる偵察衛星は米軍のKH-12
最大分解能は0.1〜0.2m（推定）
つまり、大気の状態と撮影タイミングが理想的だと1ドット10cm四方の画像が得られる

これが盗撮と呼べる程度に鮮明かどうかは・・・・・・さあ？

陸自が持ってる火炎放射器について教えて下さい
制式名称は？性能は？どんな運用を想定してるの？

>>529
まともな海軍持ってる国なら普通にしてる。
親善交流も重要な目的だし。

>>529
外洋に出れる艦隊を持つ国ならば旧式艦を転用してでも遠洋航海はしようとしている
日本に来たことある国に限定しても、中国、インド、パキスタン、チリ、オーストラリアなど

米軍等で使用している防寒着ってどこのメーカーですか？

>>535
福助

>>532
「火炎放射器　陸上自衛隊」でぐぐれば質問に対する答えが出てきます。

>>522の465
通常、最低でも2機1組で運用されるので、この場合12組がスクランブルしたという事になるけど、
もっと正確に言えば「1組がスクランブルし、その後計11組が次々と引き継ぎながら侵犯機を監視した」と
いう事になるだろうね。
東京急行はチョロッと近づいてすぐ去る、というわけじゃないし、途切れなく監視しようと思ったら
動員された機数としてはこんなもんじゃないかな、と思う。

アメリカ海軍のＶＬＳは多種類のミサイルが積めるのが多く、
ロシア海軍のＶＬＳはそれぞれのミサイル専用のものが多いですよね？
そこで質問なのですが、専用のVLSと共用のVLSのメリットを教えてください。

>>503
>>509
御礼が遅れておりました。
ありがとうございました。

日本から自衛隊をなくして福祉国家にしたのですが、
皆さんは賛同してくれますか？

>>539
まあVLSに限った話じゃないだろうが
結局
汎用性を高くする→専用のものに比べて無駄が増える
無駄を削る→汎用性が低くなる
このジレンマ

例えばトマホークが撃てるタイプのMk41にESSMを積んだとすると
かなりスペース的に無駄ができたりする

>>541
すばらしいと思います。平和国家こそが日本のあるべき姿です。

何でも容れられるのってMk41くらいな気が

陸上福祉隊…APFSDSを福祉しちゃうぞ
海上福祉隊…トマホークを福祉しちゃうぞ
航空福祉隊…JDAMを福祉しちゃうぞ

>>541
ほとんどの福祉国家は軍を持ってるんだが・・・
福祉国家で独自の軍を持ってないのはアイスランドぐらい
でもアイスランドはNATO加盟国

皆さん知っていますか？
自衛隊には一年で5兆円の予算が使われています。
これだけの予算があれば救急医療や産婦人科の病院を作れます。

つーか人口少な杉で軍が持てない。

入れ物があっても入れる者が無いんだが。

皆さん知っていますか？
社民党には一年で10億円の政党交付金が使われています。
これだけの予算があれば救急医療や産婦人科の病院を作れます。

>>547
ここは質問スレです。意見の主張、アンケート等はご遠慮ください。

アンケートなら雑談スレ、自説を主張したいなら主義・主張板、ネタなら笑心者スレへどうぞ。

>>550
映画版『ドラゴンボールZ』は予算1億ドル超

そんなにお前定義の「無駄なこと」がいやなら
山にこもって予算ゼロ円で暮らせ

味方撃ち？軍法会議ものだなｗ

スルーでヨロ。

潜水艦発射弾道ミサイルと、地上車両弾道ミサイルでは運用性・コストパフォーマンス
はどちらのほうがいいのでしょうか？

>>555
どちらかが優れていたら、もう片方は消え去っているはず
一長一短

SLBMは技術的なハードルが高い
基本的にプラットホームは原子力潜水艦である必要があるし、
水中発射など特殊な技術の開発も必要になる（浮上して発射は、あまり使い勝手が良くない）
最大の長所は生残性。先制攻撃後の反撃能力を持つことは、そのまま抑止力につながると考えられている

移動式で地上発射は、まあまだ技術的にはラク（もちろん専用車両とかの開発は必要とはいえ）
脆弱なので分散配置しておく必要がある。つまり広い国土を持っていることが望ましい
あと地上発射の弾道ミサイルは一般に高精度。高い精度は先制攻撃を含めたオプションの有効性を高める

>555　地上車両よりは水中の潜水艦でＦＡかと思われます。
地上車両は安価ですが、
地上展開なだけに特殊部隊によっても殲滅される恐れがあります。

>>557
おいおい、それ言ったら潜水艦だってSSNや水上艦に狩られる危険があるんだぜ？

トーポリの類いの一番の問題は、アレを有効に使えるのはロシアみたいなだだっ広
い人口過疎地が有る国位と言う所だろう。

陸戦での夜戦・夜襲の服装とか訓練を詳しく知りたいんですが・・・

>556ｰ558
ありがとうございます。つまり生存性で言うと潜水艦なのですね
広い国土を持っているのだと地上発射型がいいと言う事ですね

>>558　いやあ、私も
556と同じ事書こうとしていましたよ。＾＾
ただ、水中なら潜水艦の乗組員が極めて少なく、
外部からの手引きで殲滅される恐れが極小でしたので、、、
もちろん、地上車両の「数」と言う強みで生残性を拡大するのも、手。＾＾
国によっての技術力と選択肢によって配分は様々、と言う事で・・・。

＞外部からの手引きで殲滅
・・・は？

>>560
日本みたいに狭い国土（本当はそんなに狭くないけど）しか持たない国でも、
許されるなら硬化サイロ式の地上発射ICBMと、潜水艦のSLBMの両方持つのが理想だよ。
SLBMは報復用、ICBMは先制攻撃も可能。ICBMは敵の先制核攻撃によって無力化される
可能性が高いから、日本には無用なんて言う人多いけど、日本自身が核先制攻撃という
オプションを持っているのといないのとでは、政治的に大違い。核兵器というのは、
現在では多分に政治的なものだから、先制攻撃オプションの有無というのは非常に大事だよ。

回答のフリをした主張って、質問のフリをした主張より性質悪いな

遠回しに霞ヶ浦の住人さんを責めてますね？

大砲やミサイルを搭載した人工衛星って作っちゃ駄目なの？

>562　正確な情報は内通者やら浸透工作員やらが必要。
軍事衛生の発展は素晴らしいもの、
未だに、その真贋を見極めるのは人の目。
潜水艦乗員の場合は人数が少なく、任務が水中勤務のため、
外部勢力の直接アクセスが難しい。そいゆこと。

>>566
ミサイルはともかく衛星から砲で狙って攻撃するのは難しいだろ。ミサイルでも難しいけど。

>>566
ソ連が試験したが振動がやばかったらしい

>>566
国際条約で禁止されてるんで、駄目なの？と可愛く聞かれても、
駄目ですとしか言えません。

しょうもない質問で申し訳ないのですが、自衛隊が実績があるM16を採用せずに、89式小銃が採用した理由は何なのでしょうか？機関銃は結局、国産をあきらめて実績のあるミニミを採用したんですから、小銃も国産にこだわる理由はなかったんじゃないんでしょうか？

すみません、誤字がありました。

誤）89式小銃が採用した理由は

正）89式小銃を採用した理由は

>>464
量にもよるけど、大量だったらめり込む。

アルファゲルとは違うものだろうけど、似たようなものを利用したボディーアーマーを
アメリカが開発中だとか

>>571
外国産の兵器を採用すると、もし将来その兵器売ってる国とギクシャクしたら
売ってくれなくなったりふっかけられる可能性は高い。
だから『できる限りは』国産で済ます方が理想的なのはわかるな？
なら国産の小銃でなんとかなるんだったらそれでいいじゃないか。
なんとかできなかった機関銃は仕方が無いが。

>>574
実績があるM16を国内でライセンス生産するという手段は得策ではなかったんでしょうか？
一旦生産ラインを自国で確保さえできれば、ソ連と対立してもAKを生産できた中国の様には
なれないんですかね？
敵国の兵器をコピー生産というのは、大戦中でもよくやっていたことですし。

一度手放した技術ってのはそうそう簡単に取り戻せるものじゃないです

>>575
ギクシャクした後に今後分のライセンスを認めないとか
ライセンス料金値上げしまーすって言われたら同じじゃん。
それをシカトして違法コピーしたらそれを理由にもっと苛烈な制裁をくらうぞ。

>>566
作るのは勝手です。宇宙にあげなければ。
冗談はさておき、前出の通り禁止されています。ですので大砲について。

宇宙空間で大砲を撃つとその反動で衛星は反対方向へ加速されてしまいます。それでは都合が悪いので、レールガンを搭載しようとする構想はありました。
他にも核爆弾で自爆する事でX線レーザーを四方八方に発射して、ICBMを破壊する物などが構想、研究されていました。スターウォーズ計画花盛りの頃の事です。
長々と蛇足失礼。

>>577
成る程！
でも、もう開戦前の状態になれば制裁とかはほとんど関係ないんじゃないんでしょうか？
ついでに質問なんですけど、中ソ対立の時には中国のAKのライセンス料金の値上げや、使用禁止等の制裁はあったんですか？

>>579
中国のお家芸、違法コピー。

>>580
中国の民間企業ならともかく、さすがに常任理事国の中国政府自体が、自軍の使用している銃を違法コピーはしていないのでは・・・。

陸上自衛隊の起源は米陸軍で、
航空自衛隊の起源は米空軍で、
海上自衛隊の起源は日本海軍ということで合ってますか？

>>582
自衛隊の起源は警察予備隊。

そもそも曲がりなりにも89式という使える小銃を生産できているからこそ
M16のが安いんじゃね？とか比較もできるけど、
もし本当に導入して89式を作る技術を喪失して作れなくなったら
ギクシャクしなくても向こうは遠慮なくふっかけてくるだろ。
もう89式を作れなくて高くてもM16買うしかなくなるんだから。

>>582
起源じゃなくて
何を基礎にしていますかじゃね

>>585
そうです、それです。
ありがとうございます。

海上自衛隊以外の組織は、外国の軍隊を基礎にしているところが悲しい。
日本海軍も日本陸軍も日本主導で作られたが、自衛隊はアメリカ主導なんだよな・・・

>>586
まあ負けたし
事情もあるから

>>585
ああ、そうだな。
起源っつーと、どこまで溯らなきゃならないんだ？
近代装備となると維新の頃かな？

>>588は取り消し。すまん。

オバマの核不使用宣言に関する記事知りませんか？

>>590

ググれよ

>>590
「Obama "not use nuclear"」をキーワードにググったら出てくる。

トップから2つほど。
http://www.msnbc.msn.com/id/20093852/
http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2007/08/02/obama-says-use-of-nuclear-weapons-off-the-table/

http://www.youtube.com/watch?v=wKsoXHYICqU

>>590

>>591
オバマ　核不使用　でぐぐってもろくに出てこなかったからここできいた。
知らないなら書き込むな。

>>592　>>593
ありがとうございます。やっぱ日本じゃあんまニュースになってないみたいですね。

>>593
これ意味不

>>594
自分の仕方がだめなだけじゃん

>>559
今は特に専用の服装をしたりはしない。
一応アメリカ軍の装備には、「ナイトタイムパターン」って柄の迷彩服があるけど。

夜戦の時の注意点としては、
＊光るものを身に付けないように注意する
　装備のうち金属で光沢のある部分は、オイルライターやオイルランタンで炙って
　煤付けて光らないようにする。
＊顔や肌を出さない
　人間の肌は目立つので、墨や専用のペイント化粧品で黒く塗る。
＊音が出るものは音を出さないように
　服の裾とかは縛る。
　後は、水筒はギリギリまで水を詰める（隙間があると水音を出す）、背嚢には
　隙間に紙を詰めて中で物が動いて音を出さないようにする、銃剣やスコップなどは
　紐やビニールテープで体やベルトに縛り付ける、装備の金具類にはみんなビニール
　テープ巻いて鳴らないようにしておく、等。

今更だが>>387
以前は戦艦部隊を前進配置しておかなかったからだと言っていたようですが、変節されましたか？
あと、戦艦部隊も集中運用＝GF司令部も最前線へ＝戦闘になると戦闘中は指揮は取れない、となりますね

TVで整備兵が零戦のエンジン下部にレンチのような物を差し込んで、
グルグル回しているシーンを見たことがありますが、
何をしていたのですか？

>>599
エンジンをかけるお手伝い

>>599
あれでエンジンを動かす
クランクシャフトを直で回してるの

正確には始動用のフライホイールを回してる
クランクシャフトは直で回せたかなあ

>>599
イナーシャ回している
原付に乗るときクランク蹴ってエンジン掛けるのと同じ（芝刈り機のエンジン回すのに紐引くのでもいいけど

古いアンティークな車でも同じ事してるよ。
バイクでもレバーをキックしてエンジンをかける物があるけど、あれも同じ原理。

質問ですが
イラクやセルビアはBC兵器とそれを搭載した弾道ミサイルを持っているだろうと言われていましたが
それらの国をアメリカが空爆した際、報復としてBC搭載スカッドを同盟国都市に攻撃されるという
想定はされていたのでしょうか？
例えば、それに対応するための部隊・防護戦車を同盟国に展開していたり、戦略原潜や
核弾頭を積んだ爆撃機が一定の警戒を取っていたとかあったのでしょうか？
ご存じでしたら教えていただけたら幸いです。

>>599
アメリカの飛行機は
それをパイロット一人だけでできるように
ボタンがついてる

攻撃原潜ならともかく、戦略原潜の動きを知ってる人なんて一般人レベルには居ません
知ってるような人は書き込めません

軍事機密漏らす奴なんていねー

知ってたら売れるな。
500ﾏｿくらいか？

>>609
中国人妻一人がついてきます

便乗ですが、二次大戦時の装甲車両にもイナーシャがあったんでしょうか。
また、今現在の車両には装備されていないのであれば、消えた時期と理由を教えて下さい。

沖縄県知事は米軍と日本政府を責める前に県内の未成年の夜間俳諧を問題視しないんですか？
事件の根本的な原因は､未成年がビッチみたいな格好して夜間俳諧してるから
売春婦と間違えた米兵が犯罪をやらかすのだと思うのですが

>>612
そりゃ軍板で質問することじゃねぇ

>>607
>>608
そうですよね、20年30年後の回顧録とかに出ているならともかく
普通に一般人がわかるものじゃないですよね。戦術核くらいはソースあるかなと
思っていましたがまぁムリですよね。

横手　三沢であの手の事件はほとんど起きてないの何故沖縄は多いんですか？

>>605
もちろん想定はしていた。
湾岸戦争やイラク戦争のときには、開戦に先んじて特殊部隊が送り込まれ
弾道ミサイル発射機の捜索、破壊、空爆誘導に奔走した。
非常に困難な任務で特殊部隊の負担も高かったと言われる。

セルビア戦争の時も特殊部隊が先行潜入してたのは確実と見られる。

で、核兵器による攻撃や報復はオプションとしては「なし」とされていたので
戦略攻撃関連の部署はどの戦争の時もヒマだった。
ただ、湾岸でもイラクでもセルビアでも、一部の戦略爆撃機は装備を通常のものに
積み代えて出撃している。

>>615
起きてない訳じゃないけど、メディアの注目度が低いのであまり取り上げられない。

また、沖縄は米軍が大量に駐屯しているので、分母が多いので必然的に分子も、
要するに人数が多いので犯罪発生数も多くなる。

>>611
二次大戦期の自動車なら結構な確率であったはず
消えた理由はセルモーターとバッテリーの性能向上（とコンパクト化）で、すべての車が始動キーを回すだけでエンジンが起動するようになったため

逆に、そこまでのスペースがなかったり価格の問題で装備せずに、レバーを蹴るシステムなのが原付と考えてみる

>>616
ありがとうございます。あくまで通常攻撃による無力化を行おうとしていたのですね。
そうすると、何かしらのBC使用がされても戦略・戦術核双方の使用するつもりは最初から
なかたっと言うことでしょうか？

と言いますのも、核版バンカーバスターの開発を見ていると、BC搭載した弾道ミサイル
（特にイラン）の攻撃には核での報復を念頭にしているのじゃないかなと思った次第でして
そうだと湾岸や・イラク・コソボの時も同じ念頭があったのじゃないかなと思ったわけです。

>>612
それは、沖縄県庁に出す質問だよ。

>>615
独身者が多いからだろ。

>>615
三沢の隣、八戸在住だが彼らの悪い噂は殆ど聞かない
空軍は大人しいのかな

>>615
横田と三沢には海兵隊が駐留していない、というのも理由にある。
海兵隊は他の軍に比べて年齢層や教育の程度（入隊前の）が比較的低い傾向が有る為。

>>619
もし大々的にBC兵器で攻撃してきたら、核による報復はありえたかもしれないし、
「核なんかダメ。ゼッタイ」とか思っていたと言うことはないだろう。

でも、（こう言ってはなんだが）湾岸、イラク、ユーゴ、どれも報復されても
被害を受けるのはアメリカではない（ユーゴ介入の時は、血迷い度数が高いと
イタリアに弾道ミサイル撃ったかもしれんけどね）ので、わざわざ「やりすぎ」
と言われてまで核で報復してやる必要はあんまりないわけだ。

イスラエルが攻撃されたら・・・？　ってのはあるけど、その時はアメリカが
やるまでもなくイスラエル自身が報復するだろうし。
（むしろそれを止めるのが大変だろう）

基本的には核攻撃されなければ核による反撃は選択しないと思われる。
核弾頭型のバンカーバスターも、もちろん必要があると思えばためらいなく使う
だろうけど、
「うちらにはこれだけの装備がある。地下に要塞化した設備を作ったって無駄だ」
という威嚇兵器の色彩が強い。

AWACSと戦闘機の更新についてききたいのですが。
要撃にあがってきた戦闘機とそれを指揮管制するAWACSとは最初どのような交信がされるでしょうか？
いきなりどこどこの空域に敵がいるから殲滅しろという攻撃命令とかがだされるのでしょうか？

>>619
＞624に補足すると、どれも相手を「極悪非道の悪役」に仕立てたかったのだから、
都市無差別BC兵器攻撃なんかしてくれたら願ったり叶ったりだったろうな。
される方はたまらんが、アメリカの都市じゃないし。

まぁ通常兵器で滅ぼせる相手に核はまず使わないだろうね。
そうでないならば、911の報復にはカブール始めアフガンの各所に核兵器叩きこんで
終わりにしただろうから。

>>619
＞そうすると、何かしらのBC使用がされても戦略・戦術核双方の使用するつもりは最初から
＞なかたっと言うことでしょうか？
湾岸戦争の直前のベイカー米国務長官とイラク代表（外相？）との会談で、
ベイカーは「もしイラクがＢＣ兵器を使用したら、それによって生ずるいかなる事態もイラクの責任である」
と強く表明している。これは一般にはＢＣ兵器に対しては核で報復するとの脅しだったと受け止められている。

>>625
地上管制の指示で飛び立った後、
「こちらAWACS、今から君達はこちらの管制下に入る」
「了解ー。指示を請う」
「目標の方位＊＊、高度＊＊、距離は＊＊、約＊分後にそちらのレーダー圏内に・・・」
まぁこんな感じか。

基本的には地上から指示受けてるのと変わらない。

>>624
>>625
ありがとうございます。

一個戦車小隊の編成を教えてください

>>628
ありがとうございます。参考になりました。

>>627だがソース付けとくね。とりあえず一つ。
ttp://www.ccc.nps.navy.mil/si/aug02/middleEast.asp

>>630
戦車１台　搭乗兵4名

>>519
突撃銃ではなく、軽機関銃としても使える自動小銃みたいに考えてた節が。
M1ライフルにフルオート付けたら、BARの代わりに使えて便利じゃね？
くらいの発想で開発された。
本来、想定されてたのはヨーロッパのだだっ広い平野におけるロングレンジの撃ち合いで
基本はセミオートで狙い撃ち、たまにフルオートで弾幕という使い方。
フルオートはオマケで、とりあえず弾幕が張れれば良い程度に考えていたので
反動が強くなり過ぎることは気にしてなかったみたい。

航空無線とでつかわれている英会話（えいごですよね？）のとくちょうってなにかありますか？

>>630
戦車に限らず部隊の編成は国や時代によって違うので、せめてそれくらい提示しろ。
大抵３〜４両で小隊になる。

>>635 聞き間違いが起きないようにフォネスティックコードを使う
例えばAをアルファ Bをブラボーと言い換えるが一番目立つかな

>>635
近くに空港があるなら､エアバンドでも聞いておけば特長はつかめる。

あなたの妹が独裁者になりました。
ヒットラーとスターリンのどちらがイイですか？

>>639
どっちも男だろ。
妹じゃないじゃん。

>>639
>>3

どっちにしろツンデレ妹だな。
「強制収用所に送ってやるんだからっ！」

死ぬまでデレないから困る。

>>637
>>638
ありがとうございます。

>>639
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　41
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/l50

米軍の爆撃だか対地攻撃機だか忘れたけど空母から離陸してますが
一式陸攻もやる気になれば空母から離陸可能だったのですか？

やめて一式へこんじゃう

>>645
無理です。

>>642
ヒトラーは軍属を除く周囲の人間には優しかった

>>647
米軍機できて日本機出来ないっておかしいじゃん？
サイズも性能もそんなに差がないじゃん？

牛久の太昇亭ねぇ…。
「おすすめのラーメン屋さん」へ出しておいてから「私は食べたことありません。」とはね。
食べてもいないのに赤の他人におすすめ。さすがだ。

艦載機か否かで大違いです

横だがB25は陸軍機だ。

>>649
B-25の場合、前輪式で、エンジンも強力なので、短距離での離陸は一式陸攻より楽。
ただ、一式陸攻の空母からの発艦は試した人がいないので、もしかしたら可能かもしれない。

民間のフォネスティックコードって軍事と違わなかったっけ？

そういうことをしなくてもいいように防弾板削ってまで航続距離を伸ばした訳だが

よく、戦闘機よりも搭乗者のほうが高いと聞きますが
実際どのくらいの価格差があるのでしょうか？
特に装備（機体のみでも可）や、熟練度（戦闘に出れる程度）は問わないので
現代の指標でお願いいたします

まさか、日本には零戦しか艦上機がないと思ってるんじゃあるまいな？

97式やら99式やら天山やら、空母から飛べる爆撃機や攻撃機はいっぱいあるんだぜ？

>>656
人命と機械の値段を単純に比較するなよ……

純粋に、パイロットの養成にかかる費用だけだったら、機体よりは安い
しかし、優秀なパイロットは工場では生産することが出来ず、そういう意味では機体とは比べものにならないほど貴重な存在

>>656
実際の金額で言えばパイロットの教育に必要なのは5億円くらい（自衛隊）だったと思う
戦闘機はその10倍くらい

>>636
じゃあ6〜8台で中退ってこと？

>>660
だからそれも国や時代によって異なるから

>>654
>>654
過去にはいろいろと変遷があったが、現在ではNATO（北大西洋条約機構）、
ICAO（国際民間航空機関）、ITU（国際電気通信連合）、IMO（国際海事機関）、
FAA（アメリカ連邦航空局）、ANSI（米国規格協会）等で共通のコードが用いられている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NATO%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

F-15J一時間飛ばすだけで80万円だったっけ？

<<628
これを英訳すると、どうなりますか？

のウイング艦首側に色違いで「E」や「H」のアルファベットとその下に斜め線（「/」みたいな）が付いていたりしますが
戦闘効率賞「Battle "E"」というのがあるところまでは調べることができ、恐らく「E」は戦闘効率賞なのだと思いますが
「H」や斜め線の意味が分かりません

またウィングの舷側側(外舷)に軍人が胸にしているよ勲章のようなものがありますが、これは艦に与えられる勲章なのでしょうか？

書き出しに失敗しました、すんませんです

米海軍の艦船の

です

>>656
戦闘機は製造開始から出荷まで、急がせれば半年から一年ほどで出来上がる。
だけどパイロットは飛べるようになるまで五年、まともに戦闘できるようになるまで十年。
それ以上のパイロットとなると、時間では計れない（才能なんかが関係してくるから）

金額的なコストは戦闘機そのものよりも安いかもしれないが、実際の価値でいえば熟練パイロット＞＞戦闘機

だれか>>659の戦闘機50億円説につっこみいれてやれよw

>>660
６両で､１個戦車軍。

>>656
金銭的な価値の他に、パイロットは納税者／選挙民の家族であり、その生死は国家への信頼の増減に密接にかかわってくるという問題がある。

>>668
ドイツが､ＭＩＧ２９をうっぱらった価格が１機１マルクだったっけ？

核兵器について質問


大型爆撃機ではなく、空母艦載機のような小型の航空機に核ミサイルや核爆弾を搭載して敵を攻撃するというのは可能ですか？

>>672
可能。現にその手の兵器は存在してます。

>>672
可能というか基本というレベル

>>672
むしろ余裕。
冷戦期には無反動砲から発射できる核爆弾まで実戦配備されていた。

艦載機じゃないけどF-15Eでも核爆弾は積めるしね。

>>672
十分に可能
B61・B83核爆弾などはかなり多種多様な機体に搭載可能
核ミサイルは・・・・・ロシアは知らんが、米軍にはあったっけ？
今では核巡航ミサイルというとAGM-129 ACMぐらいだが、こいつは爆撃機から発射される

核兵器の小型化って話なら、人が担いで運べるサイズのものも、1970年代には既に開発されてる

>>677
空対空核ミサイルなんて物があった。誘導技術が未熟だった頃、敵爆撃機編隊を編隊ごとやっつけちゃえ！って目的で。

名前などは忘れてしまったけど。

>>679
トム猫で運用してたんだっけ？

>>679
ジニーとかファルコンか。言われてみれば確かに

>>672
5・60年代　小型軽量のA-4から重攻撃機のA-6まで全ての艦載攻撃機は核兵器搭載を求められていました。

>>668
５０億円前後の戦闘機も普通にありますが何か？

>>680
デルタダガー

>>672
B-61型核爆弾
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B61_%28%E6%A0%B8%E7%88%86%E5%BC%BE%29
爆撃機ではアメリカのB-52 ストラトフォートレス、B-1 ランサー、B-2 スピリット等、
戦闘機ではFB-111 アードバーク、F-100 スーパーセイバー、F-104 スターファイター、
F-105 サンダーチーフ、F-4 ファントムII、F-15 イーグル、F-16 ファイティング・ファルコン、
F/A-18 ホーネット、F/A-18 スーパーホーネット、F-117 ナイトホーク、A-4 スカイホーク、
A-6 イントルーダー、A-7 コルセアIIが搭載可能。
また、イタリアとドイツのトーネードIDSにも搭載可能である。

>658>659>667
別に人命を軽んじているわけではないのですが、
そういう話を聞いたことがあったので質問してしまいました
すみません

総じて機体のほうが高い
でも、操るのは人で作ることが出来ないから
人のほうが重要、と言うカンジでしょうか？

てか、人のほうが安かったんですね…

養成後の訓練とかに要する費用とかを考えると、人の値段も上がりそうだな

>>664　それはパトレイバー2を見ると分かるのですが
とりあえず該当部分はyoutubeにあるとおもいます。

>>683
100億を超える戦闘機や9000万円の戦闘機も普通にありますが何か？

つうか自衛隊のパイロット育成費用との比較でどっちが適切よ……。
F-15やF-2だぜ、日本の主力は。
ファントムもいるけど。
アメリカに至ってはF-22の時代だぜ？

↑日本語でおｋ

>>687
だな　生身の人間に薬物投与と医学的改造を施したパイロットを作るのにも
多数の実験体が必要となる上そのコストも専用施設や機材そして医師が必要なので半端じゃない
また外部に人体実験を行ってる事がバレた時のリスクも半端ではない
人間を改造して出来上がった超エースパイロットが完成したとしても
人としておかしい部分がかなり多いはずなので､そのメンテナンスに膨大な費用がかかる事が想像出来る
改造人間パイロットを運用する最大のリスクは､人として不完全な存在を戦闘機に載せた事で起こりうる
精神崩壊（すでにしてるが)による敵見方関係なく攻撃を行う可能性がある
つまり暴走しかねないのでかなり危険である

なに言ってんのお前

第二次世界大戦で英国では戦果を上げた軍人にはナイトオブｘｘｘｘって称号を女王陛下から与えられましたが
大日本帝国では天皇が軍人に称号を与える事はなかったのですか？

>>692の精神崩壊が心配だ（すでにしてるが

征夷大将軍とか関東管領とか

>>694
位階があたえられてます。

質問です。
米空軍には准士官に相当する階級が無いようですが、何故廃止したのでしょうか？
また多くの国の軍隊で准士官に相当する階級は存在しますが、身分制度のほとんど
無くなった現在、この微妙な区分を残しているのはどういうメリットによるものでしょうか？

>>694
金鵄勲章、位階や爵位が与えられました

辻が海軍中将で南雲が陸軍大佐だったもっとまともな結果になってたよな？
辻な多聞の要請に答えて臨機応変に戦っただろうし

>>698
准士官がいないと
＊権限はあるが軍人としての年数が少ないので経験値の少ない人
　である若手士官と
＊権限はないが軍人としての年数が長いので経験値の多い人
　である古参下士官の間を埋める人がいなくなる。

小隊のレベルだったら少尉の下に曹長でいいんだけど、中隊や大隊のレベルの
人数で部隊長である将校の補佐が下士官、というのは無理がある。

更に、「職業軍人」の階級が少ないと、勤続年数が長い割に出世出来ないので
”上が詰まる”ということになる。

なので大所帯である程度以上の歴史のある軍隊には、准士官の位が必要になる。

どんな不利な状況でも辻は戦意を消失させる事はなかったそうだから
南雲みたいな負け戦にはならんかったとおもうんです

で？だからなに

本当になんなんだろうな

【国際】ロシアのTu-95爆撃機、米空母の上空600メートルをかすめ「挑発行為」も。領空侵犯当日に[2/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202810844/

領空侵犯とか米空母接近で、どうして撃墜されないんでしょうか？
こんなんだと真珠湾攻撃じゃないけど開戦と同時に艦隊壊滅とかなりそうな

酒場にたむろしている軍人が乱闘を始めたりする事ってあるの？
そういう場合ちゃんと警察が来るの？

>>706
日常茶飯事じゃない？　で、そういうときはMPの出番。

>>705
大韓航空機撃墜事件でググれ

>>705
武装してない偵察型だとわかってるから。
もしミサイルの一発も吊り下げてたらもっとアメリカ側だって警戒する。

つか、この程度の事は冷戦中は毎日のようにやってた。
このくらいで一々撃墜してたら、核ミサイル突き付けあって対立などしていられない。

基本的に、アメリカとロシアは（融和は進んだが）核弾頭付きの弾道ミサイルを
向けあっている仲。
そんな相手に攻撃を仕掛けると言うことは、戦争覚悟と言うこと。
そんな間柄なのにたった一機で攻撃を仕掛けてくるなんてありえない。
もし意表をついて攻撃して来ても、あとは全面核戦争覚悟の態勢になるだけ。
空母が一隻損害を受けた事など大した問題ではなくなる。

>>709

爆弾倉に核でももってたかもしれないじゃん

>>710
それだったら、アメリカは大陸間弾道弾をお返しにモスクワにプレゼントしてやればいい。
ロシアも反撃してワシントンにICBMお返しするかもしれないが、なんであれどちらも
国は滅ぶ。

核兵器持ってる国に喧嘩売るというのはそういうことだ。

だからどちらもお手軽に奇襲なんか出来ない。

>>710
いきなり空母に向かって核を落とすわけが無いなんて事は、常識的に考えればわかる。
ベアが一機飛んで来たぐらいでは、米兵も空自隊員も緊張すらすまい。

>>709
お互いに「戦闘はない」という前提で最後まで見物を決め込むのか・・

冷戦を知らん世代は「東京急行」も知らんのだなぁ

>>712
チャンスじゃん

冷戦を知ってるオッサンがこんな時間に起きてるとか
無職？

>>714
スゲーなんかかっこいい！







これでいい？

>>711
じゃあ通常弾でおｋだな

でも、日本の漁船はすぐ拿捕されるのに
ロシアは領空侵犯してもお好きにどうぞってなんか納得遺憾。

>>719
じゃあ勝手にお前が落とせばいいじゃん

>>719
それが悔しいなら核武装して国連常任理事国になることだね。

アメリカが許してくれるか微妙なとこだが。

>>719
ヤポンスキーは自分達が大ロシアと対等な立場にあると思っているらしい。
こりゃ驚きだ！

ヽ(`Д')ノ ｳﾜｱｱﾝ

>>698
>質問です。
>米空軍には准士官に相当する階級が無いようですが、何故廃止したのでし>ょうか？
>また多くの国の軍隊で准士官に相当する階級は存在しますが、身分制度の>ほとんど無くなった現在、この微妙な区分を残しているのはどういうメリットに>よるものでしょうか？

霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ陸軍の准士官は、ヘリコプターパイロット用の階級と聞いたことがあります。

説明。
アメリカ軍では、普通は大学教育を受けてないと、士官になれません。
アメリカ陸軍のヘリコプターパイロットには、高校卒業でもなれるそうです。

アメリカは、士官になれない、下士官の昇級対策として、下士官の階級を多くしています。各軍に１人しか存在しない、下士官の最高階級を作っています。

アメリカ空軍の准士官は1986年に廃止されました。
理由は、霞ヶ浦の住人には分かりません。
保有するヘリコプターの数が少ないことが原因かもしれないと、霞ヶ浦の住人は想像します。
陸軍は輸送用や攻撃用にヘリコプターを多用します。
空軍は、せいぜい救難に使ったりするくらいで、数が少ないのでしょう。
従って、ヘリコプターパイロットに大卒の士官を充てて問題無い。
陸軍は、ヘリコプターパイロットが大量に必要なため、高卒の准士官を充てているのではないかと、霞ヶ浦の住人は想像します。

下記、ウィキペディアの軍隊における階級呼称一覧の特務士官・准士官（士官相当官）を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E9%9A%8E%E7%B4%9A%E5%91%BC%E7%A7%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.87.86.E5.A3.AB.E5.AE.98
下記、ベトナム戦争で活躍した特殊部隊もどう？の501を参照ください。
ttp://fighter.army.nusutto.jp/1167536581_2.html
下記、Band of Brothers　ネタバレ掲示板のNo.1330/Re[15]: 准尉についてを参照ください。
ttp://brothers.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bob-bbs/srch.cgi?mode=log&logs=5.txt&page=740&no=0

＞724
お前の妄想は聞いてないから

カスミンダサかっこいい

>>719
取り締まる国際法・国内法が違いますので

>>706
>酒場にたむろしている軍人が乱闘を始めたりする事ってあるの？
>そういう場合ちゃんと警察が来るの？

霞ヶ浦の住人の回答。
「酒場にたむろしている軍人が乱闘を始めたりする」と、その軍の警備隊が「来るの」が普通と、霞ヶ浦の住人は想像します。

説明。
本を読むと、各国の軍隊で、外出先での軍人を取り締まるのは、その軍の警備隊がやっているようです。
日本やアメリカや旧ソ連などです。
他の国々の軍隊も同様だろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

第二次世界大戦中からその前に、茨城県阿見町に海軍航空隊の基地がありました。
土浦市の繁華街へ海軍軍人が外出します。
その中心部に、海軍の警備隊が常駐していたそうです。
海軍軍人の取り締まりと、トラブル処理が任務でした。

アメリカでも、陸軍のＭＰ（憲兵）や海軍のＳＰ（海軍憲兵）が、外出先での軍人を取り締まっていました。

旧ソ連軍でも、外出日には、街へ軍の警備隊が出動して、監視したとのことです。

参考図書。
戦火の記憶―いま老人たちが重い口を開く (-)
佐賀 純一 (著)

ザ・ソ連軍 (〔正〕) (-)
スヴォーロフ (著),

警備隊の定義。
霞ヶ浦の住人が用いている、警備隊とは、はっきりした特定の部隊の意味ではありません。
取り締まりの部署くらいに理解してください。
旧日本海軍には、憲兵隊は存在しませんでした。

戦争中、戦闘中って山火事とかに気を付けながら攻撃したりするんでしょうか？
フィクションの例えで申し訳ないんですが、山の中で普通に戦闘していたりするものが結構ありますが、あればフィクションだから森林が燃えないのでしょうか？
それとも重要な文化遺産と同じで、現実も自然に対しては出来るだけ被害を出さないようにお互い気を使ったりするのでしょうか？
意外に歩兵同士の戦闘では火がつかなかったりするんでしょうか

火が着く要素が見当たらない

>>730
銃や手榴弾で火って付かないものなんでしょうか？
また、爆撃や戦車の攻撃でも意外と大丈夫なんですかね？

ナパームとかならヤバい気はする

銃でどうやって火を着けるんだ？

>>733
着くのかどうかもわからないんで質問したんですが、どうやらナパームでも無い限り火事なんて起こり得ないみたいですね
なぜ火がつくようなイメージがあるかは自分でもわかりませんが、それが間違いだったようでお恥ずかしい限りです
レスしてくれた方々ありがとうございました

まあ煙草で山火事が起こるなら
手榴弾でも起こりかねないとは思うが

自分の命をやり取りすべき時に自然保護を優先する人は、
優先しない人に殺される可能性が高くなるだろうね

文化遺産だって戦争で壊されるものはいくらでもあるでそ

榴弾や手榴弾なら火薬がはいってるから、乾燥してたりすると火がつく可能性はある。
とはいえガソリンみたいに燃えたりはしないから、火事になるにはそれなりの条件
というか運が必要ではあるけどね。
ただの銃弾だと鉄のかたまりに過ぎないからまず発火しないが。

>>734
映画やデモンストレーション動画の影響が大きいかも。
映像として見栄えが良くなる様に、派手に火柱を上げたりするから。

加熱した銃身なら温度次第では燃えるやも

煙幕代わりとか、赤外線センサー避けにわざと森林に火を放つ可能性はあるかも。

何で大日本帝国軍は玉音放送後にアフガニスタンやイラクの解放軍みたいにゲリラ戦をやらなかったの？
イスラム解放軍並みのゲリラ戦をやれば勝ちはしないけど負けもしないでしょ？

>>740
おほみすめらの国誇りて
いくさもちて唐の民ほふらむことこそ
やまとの人のあらまくほしき思ひなれ。

まで読んだ。

＞740
天皇の肉声で戦争終了宣言後に戦争しても補給も正義もないから。
下手すれば朝敵扱いになるから。

>>742
補給？ゲリラだよ敵から略奪が基本じゃん？
朝敵？日本を解放するほうが価値があるから､そんなの関係ねえ
土方を見習え！敗戦続きの旧幕府軍の中にあって会津戦以降は勝率がダントツで高かったんだぞ
とくに函館での土方隊の強さは半端じゃねえぞ

土方は幕府軍所属だけど将軍が戦争やめた！って言ってもやめなかったんだよ
函館で榎本が降伏すると言った時も､俺の部隊は勝ってる！と言って降伏する事を認めなかった
それで最後は､自分の部下と別れて指揮官である土方が単独で突撃を行って戦死したんだ
そのときに官軍の砦を二つくらいは単独でぬいてれて本陣までもう少しって所で戦死してる
日本陸軍将校は土方を見習うべきだったんだよ

>>743
＞補給？ゲリラだよ敵から略奪が基本じゃん？

基本から勉強して出直してこい

俺は賊軍の末裔だから､官軍の流れをくむ大日本帝国軍の指揮能力のなさには呆れるよ
負けてる時こそ一部隊だけでも良いから土方隊のように勝ち続けなきゃならんのに
連戦連敗でなさけねええ　所詮薩長の末裔のやる事はこんなもんだけどなｗ

都心部に原爆使ったキチガイ相手にゲリラ活動とか怖くてできないだろ

うちのひー爺ちゃんなんてな日本が負けた時に薩長が負けよったと喜んだそうだ
爺ちゃんは陸軍大尉でありながら敗戦と聞いて喜んだし　薩長出身の上官に暴行を振るったって言ってた
俺も基本的には西の奴等は嫌いだから､安部が総理を辞めた時はざまねえｗって喜んだ
ちなみに福田はもっと嫌いだ　西日本と秋田と茨城出身の政治家や官僚にはろくなやついねえ

俺の故郷は､奥羽列藩同盟中最強誇った庄内藩の本拠地である鶴岡だ
今は奥羽列藩同盟の英雄が憎き官軍の将である世良を晒し首にした地に住んでるがな

日本軍に敗戦後マッカーサーの首を狩って来たヤツがいれば英雄になれたのにな

さすが賊軍の末裔、スレ荒しなんて朝飯前だぜ！

あったりめえよ　言っておくが俺は左翼じゃねえぞ
もっとも日本国も大日本帝国も日本だと思ってねえしなギャハハハ
東京が首都？バカ言ってんじゃねえよ首都は平泉か函館だよ

>>b18gfSEM
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえそれって軍事じゃないでしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜VIPでやりなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

あとな天皇もみとめねえ！特に明治天皇は最悪
先帝に忠義を尽くした会津藩にあんな仕打ちをするなんて何考えてだか
官軍側についた奥州の裏切り者の秋田はご先祖様達がボコボコにしてくれたから良いけどさ
裏切り者の秋田がいまだに全国から偏見を持たれるのは当然の事だと思う
だって裏切り者だぜ裏切り者　

>>750
あの時代、マッカーサーは天皇より偉くて崇拝の的だったんだ
そんなことしたら公開リンチされただろう
家畜人ヤプーにその辺の「時代の空気」ってのがかなり正確に描かれている




しかし、つい昨日の話なんだけどなぁ、わからない奴がいること自体、信じられない

有事にそなえろって我が家の家訓にしたがって俺もいつでも戦える状態にはしてる
http://motetai2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mote/mote1088.jpg

>>756
いきなり見るとグロなので注意。
筋肉を鍛えた（多分）男の胴体の写真。
自衛官の知り合いか有事に備えろという家訓からして武道とかしている人ですかね。

>>756
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ

rds/minって、毎分〜発であってましたっけ

>>758
俺は夜勤だから夜から早朝にかけて働く人なの
ちなみに土日月と働いたから今日は休みだ
-3℃の寒空の下にもかかわらず汗かく仕事してんだ
今の時期は道路工事で忙しいから平日しか休めないんだよ嬢ちゃん

俺さブルドーザーやバックフォーを操縦する事が出来るから戦車も操縦出来ると思うよ
大砲付いてるかバケット付いてるかの違いしかないし

俺の予想ではランマやエアーピックの震動に余裕で耐えられる身体なので
機関銃程度なら問題なく扱えると思いますがみなさんどう思います？
機関銃の震動って基本的にエアーピックと大差ないですよね？

ぶっちゃけ車が運転できたら戦車も運転できる
エンジンさえ始動できたら

>>762
よくわからないけど
民主党ですが、調査団派遣です！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202816483/
このあたりに行って帰ってこなくていいよ。

民間で体鍛えてても実際の小銃や車両の使い方知らなければ意味はなし。
体だけ鍛えても防大や幹部教育やレンジャー訓練で戦術知識を習得してなけりゃ
お望みのゲリラ戦もできやしない。


馬鹿垂れ流しにしてないで素直に自衛隊入ってろ。

ブレーカーも使えます　エアーピックより数十Kg重く震動も凄いです

>>763
エンジン始動の方法は自衛官と自衛隊員以外知らないし外部に漏らしてもいけないから
一般人は知りえようが無いけどな。

あと動かせても思ったとおり操縦するのはちゃんと教習受けないとダメ。
車長に後ろ見てもらえないと操縦席からじゃバックもできない（見えないから）
「見てもらいつつ、指示を受けて自分は見なくても後進できる訓練」も受けないとダメ。

>>766
いくら重いものを持てたり振動に振り回せない筋力持ってても
重機関銃の発射のさせ方や装填・給弾の仕方がわからないでどうするつもりなんだ？

>>760
北部方面隊や冬戦教はマイナス10度以下（最悪もっと）の吹雪の中でも普通に訓練します
マイナス3度なんてどんな暖かい環境でぬくぬくすごしてんだ

>>767
まあ、瑣末なことだけど、レオパルト2のA5以降のモデルは、
操縦手用に後方を見ることの出来るカメラを付けてたりするので、
後進はそんなに苦労しなくても済むかもしれません。

もちろん、戦車の操縦が楽と言ってるわけではないので、為念。
あんなくそでけえものをどこにもぶつけずに動かすだけでも、
一般人には結構手間だよね･･･。

>>769
ドカジャンの下につなぎと長T一枚つー軽装じゃねえだろ寒冷地の自衛隊は
N3Bみたいなの来てアンダーウエアも米軍のゴアテックスシャツみたいなの着てるんだよな？

>>771
米軍並なんて充実しすぎてむしろ贅沢な個人装備が自衛隊に支給されてると思ってるのか？
官給品は論外として自費購入でさえ連隊や中隊ごとに認可されてる範囲で入手できる私物以外
身に付けられないし、連隊によっては官給品以外禁止なんてのもあるんだぞ

つーか自費購入私物ってのは「支給する予算無いから君達の給料から、こちらで用意したものを購入してくれ」
って事だ。　品質や性能は保証できないというか民間の流通品の方がいい場合も多い。
お前の着てる奴のほうが下手すると上等って事もあるんだぞ（本気で）

官給品<<<<私物購入<<<<<<<品質の良い私物購入<<<<一般流通品


近年はちょっとずつ改善されてるが駐屯地ごとのPXと契約業者の質にもよるからな…
酷すぎるとは言わないが装備のひとつひとつの不満はきりがない
評判がいい物も「新型は前よりは良くなった（あくまで旧型との比較）」

日本海軍所属の貴方の力で、一勢力だけ関係が改善できます。
この中でどの勢力と手を取り合えば日本は安泰になると思いますか？
・質、量共に最強軍隊・アメリカ
・資源タップリ・イギリス
・海の日本に陸のロシア
・敵同士なのかと言われた日本陸軍
・中途半端な軍備を止めよ・海軍（戦艦・空母）派

するとイラクや東ティモールにゴランなどに派遣されたおかげで、家が建った、新車が買えた、
子供一人分の貯えが出来たというような自衛隊員はいなくて、手当分はほとんどが自費購入の
装備、被服に費やされてしまっていたんでしょうか？

>>774
テンプレを読み直してください。
アンケートやそういった架空・仮定の話は他所のスレで。

>>775
自衛隊のそういった海外派遣手当てで貯えられるものなんて実はあんまり大したことが無い。
豪邸が建つわけでも高級外車が買えるわけでも子供を有名大学進学まで養育できる金が手に入るわけでもなく
一般レベルで家が建った車が買えたって程度の話と変わりはない。

でもってそういう手当てもらえるのは行った人だけ。　全体の何％でしかないよ。
まあ装備のために給料の半分が費やされるってほど困窮してもいないがな。
（営内生活だと風俗やパチンコ以外に給料の使い道ないので、そういうのにも費やさないから無意味に貯まるという奴もいる）

オーストラリアが日本と敵対する姿勢を見せていますが、
オーストラリアと戦争になった場合日本との戦力差はどの程度なのでしょうか
あるいはテロのほうを警戒したほうがいい？

ていうか自衛隊の魅力って銃やロケランが打ちたくて入った奴以外には
給料や各種手当てがちょっと高いって程度でしかないからな
他の全部であらゆる環境が悪いのを給料で全部カバーしてもらってるようなもの
（言い方はひどいが）

米軍って贅沢なの？
民間用に売ってるのは高いけど､軍支給品は安いみたいよ
ネットで調べたら軍向けと民間向けで最高で数万円の開きがあるようだけど
アメリカのポリスのウィンターブルゾンやウィンターコートの方が贅沢な作りしてると思うが

>>778
日本の防衛庁とオーストラリアの国防省かなにかに相当する場所の
両方の公式HP見て、両国がどれくらいの戦力を保持してて何をする能力があるのか
把握ぐらいしてからもう一度知りたいことに付いて整理してから質問しなおしてください。

「戦争になった場合」の条件が漠然としすぎてなんとも言えません。



それからオーストラリアの政治的というより国民的感情問題ごときの
今の段階での日本と戦争になるような事態の可能性は低いです。

>>776
了解、失礼しました。

調査不足申し訳ありません
戦争の条件については……申し訳ありませんが私には設定の仕方がわかりません



しかし、
＞国民的感情如きで戦争が起きる可能性は低い
これはちょっと現状の認識が甘いのではないでしょうか
現実問題として政府がテロ行為の支援をしてさらに国際法廷に持ち込むなど
中韓並みの反日姿勢を見せているのですから、同国と同じ程度に
戦争を仕掛けてくる可能性はあるでしょう

と、いうより実際に同国と連携をとりながら日本を非難しているのですから
同国が日本に戦争を仕掛けてきたらあわせてオーストラリアも参戦するのでは？


もちろん、日本の戦力に対するオーストラリア軍の弱さが著しいのであれば
別ですが

米軍のエレキジャケットみたいなのは自衛隊にもあるんでんですか？
名前の通り電熱式ジャケット

>>335
違いますねえ。悲しいことに。
間接射撃とは「榴弾」を撃つ事では無いので。
それを勘違いして説明すると、延々と「榴弾」を撃てるか否かを説明する馬鹿者になるんですねえ。

意味が判らないまま反論してる馬鹿者の尻馬に乗ったりする馬鹿者はいないと思うのですが。
カスミン本人ですよね？

>>783
「同国と同じ程度に戦争を仕掛けてくる可能性」
の意味がわかりません。
中・韓が日本に宣戦布告や本格的な武力行使を
したという話は聞いたことがありませんが･･･。
また、外交上対立しているから戦いを挑む、
というほど戦争は単純なものではありません。

経済戦争のように、比喩的な意味で言う戦争ということなら、
それは軍事板の扱う領域ではない、というのが回答になると思います。

>>459他

議論内容が根本的にズレているのだけれど。
戦車が間接照準射撃をするかと言えばする。　それだけは確か。
>>84が馬鹿にされているのは、間接照準をするかどうかを理解していなかったことでは無く、間接
照準の定義を質問者同様に理解出来ていないことにある。

１．間接射撃の定義は「榴弾」を撃つことでは無いのだが、質問者のその勘違いを訂正していない
　　こと。　・・・自身も同様の勘違いをしている。
２．そもそも、イギリス戦車が固定陣地に据えられた対戦車砲や88mm砲のような両用砲と戦った
　　例は直接照準のエピソード。
　　直接照準の戦闘で「榴弾」を撃てなかったから困ったなどと全くもって余計なエピソードを
　　挙げるあたり、これは例によって例のごとく、間接照準を「間接的に照準して撃つこと」では
　　なく、榴弾による砲撃のことだと勘違いしていると伺える。

で蛇足的に
３．イギリス戦車が88mm砲と戦う上で、榴弾は絶対的に必要とは限らず、寧ろ双方向の無線機と
　　隊長車が撃破された場合の指揮命令系統の維持が出来て居なかったことに問題がある。
　（逆にドイツ側も隊長車を優先的に撃破したことが知られており、隊長車を残したままであれば
　　２ポンド砲の徹甲弾も脅威だったことが伺える。）と言う話も知らなかったみたいっと。
　
どうも途中で本人も気付いて、話題のすり替えに入ったご様子。
それに乗せられてはイカン！！　な感じです。

>>785
なにを今更…

垂直尾翼の数はどのように決まるのでしょうか？

これからは、ステルスの関係で(軍用機は)単垂直尾翼は廃れていくのでしょうか？
後、米国は無尾翼機の技術があるのにあまり積極的に使われてないのは制御が難しいから？

>>788
昨日は仕事明けで寝てた。今日は明け休み。
体たらくに愕然とした。

馬鹿に話逸らされてそっち行っちゃイカン！！　と。今日書き込んだが、まあ遅かったのお。

>>790
そっか、ご苦労様。

>>778
攻めるより守る方が楽
オーストラリアが日本を攻める場合､最低でも日本の2倍の戦力を必要とする
だがしかしオーストラリアにはそんな戦力は無い
それが可能なのは質と数で日本を圧倒する米国と数のみなら世界最強の中国だけ
中国は怖いぞ　昨日､箱根に来た観光客の数は320人であるがそのうち200人は中国人だった

>>756
元生徒隊の俺から見ると
生徒入隊2ヶ月(15〜16歳)より貧弱


貧弱過ぎ

間接照準射撃とは

大砲の脇に立っている人が直接狙いを付けて撃つのではなくて、
どっか遠くにいる誰かの指示に従って砲の向きと角度を定めては撃ち、以後、遠くの誰か
の修正指示に従って砲の向き角度を調整して撃つ射撃

ということでよいでしょうか？

>>789
基本的にはなるべく1枚にしたい
同じ垂直尾翼容積でも翼としての効率は1枚の場合が一番良くなる（失速の問題とかあるからそれがベストとも言えないが）
艦載機であると高さ制限があったり最近の戦闘機ではステルス性に問題があったりする
また単純に1枚では大きくなりすぎる場合もある
こういった場合に2枚ないしそれ以上の垂直尾翼が使われる

無尾翼機でもFBWを使えばある程度垂直尾翼と同じような機能を持たせることはできるだろうが
B-2みたいにドラッグを利用してヨーを発生させるのは効率悪いだろうなぁ

>>794
”遠く”と”砲”の部分が違う。
近くに居る人の場合もあれば、銃の場合もある。

極端な例だとドイツの突撃砲やアメリカのＭ３中戦車みたいに砲そのものに間接照準器が
取り付けてある例もある。
あれは直接照準器をつけると戦闘室前方の開口部が大きくなってしまうので、天井から距離
測定用の照準器を出している。
砲手自身が照準器で水平角を合わせながら距離を測り、その距離に合わせて俯仰角をコント
ロールする。一応、本人が水平角までは照準眼鏡で敵に方角を合わせ、距離の測定まで行う
が、砲の俯仰角に連動するタイプの照準器と区別するために間接照準器と呼んでいる。

訂正
＞極端な例だとドイツの突撃砲やアメリカのＭ３中戦車みたいに砲そのものに間接照準器が
＞取り付けてある例もある。
＞あれは直接照準器をつけると戦闘室前方の開口部が大きくなってしまうので、天井から距離
＞測定用の照準器を出している。

２文節目は突撃砲やドイツの駆逐戦車の場合。

アメリカのＭ３中戦車や、Ｍ４中戦車の極初期型の場合は砲塔に間接照準器をつけている。
理由は主砲と同様に照準器もジャイロ安定装置で安定させようとしたため。

>>793
地から抜いててこの腹筋ですが何か？
ちなみに俺の腹にそのへんのヤンキーのパンチはまったくききませんから
俺の必殺技である顎パンを一発入れられてノックダウンです
たかが一発のパンチを顎に受けただけでたいていのヤツは倒れます
何でかわかるかな？水平打撃と見せかけ顎に直撃したあとに下に落とし込むもんだからダメージがかなり大きいんだよね
これは爺ちゃんから教わったほぼ確実に相手を仕留める戦い方なんだ
柔術も多少は習ったから顎パンだけで無理な相手には柔術も使う
柔術は柔道と違ってスポーツじゃなく実戦用のものだからあまり使うなと爺ちゃんからきつく言われてたけど
あとからわかった事だけど､柔術は本来は殺人を前提とした券だったようです

>>798
そうだねプロテインだね

>>798
肩幅狭すぎ

俺の腹筋は腹筋運動なんて生易しい鍛え方してないからね
天井に滑車つけて10Kgのダンベルをロープで吊ってロープを緩めて腹に叩き落すんだ
自衛隊でも似たような鍛え方してるでしょ？

>>798
逆三角形でも無いくせに何をｗｗｗｗｗｗ
ウエイト板行ってみたら？
自分の貧弱さがよく分かるよｗ

>>801
ひたすら腕立てだけど？


そんな意味不明な事してるから頭も意味不明になるんだよ

ウエストや肩に無駄な肉をつけない事で俊敏な動きを実現しつつタイトな服も着れるようにしてる
今時の服はメンズMサイズで肩幅38cm〜43cm　身幅50cm以下とか普通だしね

なんか凄い人が登場してて吹いたｗ
喧嘩自慢してないで何か地域のためな役に立てれば良いのにｗｗｗ

>>804
http://image.blog.livedoor.jp/sotaro0923/imgs/5/3/530bedd9.JPG　vs >>756

>>806
うわあああああああ

ガタイがよくても根性無しじゃ筋肉も役に立たない…

柔術のなりたちも知らないのに自慢してて吹いたｗｗｗ

会場　 　ttp://keiyasuda.ddo.jp/~br2ch/br/brlist.cgi
緊急用　ttp://210.250.95.39/~br2ch/br/brlist.cgi

【施設案内】　

診療所：E8西（さいたま・埼玉医科大付属病院）
食料庫：H3南（広島お好み焼き屋）D9東（仙台牛ﾀﾝ屋）E5北（越前蟹直売所）
民家：C6西（能登駐屯所）I1東（吉野ヶ里遺跡）A1北（ｿｳﾙ板門店）
神社：G2北（出雲大社）　・温泉：A10西(登別温泉）　・灯台：J5南（室戸岬灯台）　
航路：F8南（横浜港）-I2東（別府港）
　　　 .J6東（高松港）-B10南（室蘭港）
　　　 .F4西（舞鶴港）-C1東（釜山港）
ゴミ捨て場：E7東

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やるなら電脳空間でやろうぜ！

一方、ロシア人は銃を使った。

>>807
こいつニートなんだぜ・・・・

＞>804
俊敏な動きはあんまり軍隊に関係ない

それより総重量３０ｋｇの装備をつけて小銃を両手でもって腕を頭の上に掲げつつ
５０ｋｍ程マラソンできないと役に立たない。（なお、これはあくまで”基礎”体力です。
実際にはこれを朝日が昇る前からお昼までやって、太陽が前上に来てから日が沈むまで
延々走らされます）

>>813
流石にそれは無い

筋力も大切ではあるが、持久力と忍耐力を求められるのが軍隊。

>>814
近いことは第1狂ってる団…じゃない空挺団はやる。
一日中起きてから寝るまでずっと腕立てorスクワットorマラソンとか
階段使わないで2階の窓から飛び降りて１階に移動が常識とか、奴らは尋常じゃない

命令の聞けない奴が軍隊入った所で使い物になるとは思えないな

質問。いつからここは雑談スレになったんですか？

>>816
あぁ空挺か

>>818
ニータイムだから別にいいじゃん

大砲の口径を大きくするのに
なにか技術的な問題がおこるのですか？
50センチの大砲とかめったにみないのですけど

>>786
つ竹島
それを抜きにしても日本のラプター導入を全力で阻止したりなんだりで
色々と戦争の準備をしてるじゃないですか

>>821

別に戦争準備じゃないだろうが。ラプターはもともとアメリカですら日本に売る気は現状はない。

>>820
世の中には80cmの列車砲があったりするよ

アメリカが売る気がないのではなくて
もともと日本に売り込みたかったのをアメリカ内の中韓派が強力な妨害活動を行って話を流したんですよ＞ラプター


それに戦争を起こすつもりがないなら、日本全土を射程に捉えた巡航ミサイルや
北が後生大事に抱えた核はなんで保有しているんですか？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>824
わかってねえなあ
F/A-22は機密の塊だぞ
日本みたいな機密保持能力皆無の国に売れるわけないだろう

>>820
長くてまっすぐで高圧に耐えうる砲身の製造が困難
長くなれば自重で曲がるし、砲身の構造は見た目よりも複雑なので高度な技術力を要する。

使い勝手が悪い。
ドーラでぐぐれ

でかくなればなるほど効率が悪くなる。
でかい砲を一つ作るよりも同じコストで小さな砲をいくつも作った方が、より広範囲に弾幕を浴びせたり分けて使ったりできる。

だから、それも妨害活動の一環じゃないですか
わざと日本のF-2を落としたりしらねを放火したりして、
日本の機密保護能力をアメリカに見せつけたりして

機密関係でラプターはうれません。ってはっきりいってただろ。

＞日本全土を射程に捉えた巡航ミサイルや
＞北が後生大事に抱えた核はなんで保有しているんですか？

Ｆ−２は一応韓国内なら爆撃できる能力をもつがそれは日本が韓国に戦争を仕掛ける準備なのか？
アメリカは日本全土を攻撃できる能力を持つがそれは戦争準備なのか？日本に対しての？
そりゃ違うでしょ。

もうそろそろ派生にいけ

>>828

お前ただのアホだったんかい。ここは妄想を語る現場じゃねぇ。
Ｆ−２が落ちたのが中韓の陰謀だとはっきりわかる証拠をもってこい。

ただの嫌韓かよw

>>828
飛行機が落ちたり船で火事が起こるのは機密保持と関係ねえｗ
つかそれらの事故を中韓の工作員が起こしたという確証でもあるんかい

戦前の日本の方が現代の日本より遥かに軍事に身近だったのに
大正頃、軍隊があんなに嫌われていたのは何故ですか。
すでにアカの侵入が始まっていたからでしょうか。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>833
軍事は国家予算、経済、ひいては民衆の生活を圧迫する。
特に必要が差し迫ってない時期は軍縮が声高に求められるし、
必要な危機意識が広まれば仕事しろ！と言われる。
基本的なことなんで、多少時代ごとの背景の差はあれどの時代でも同じ。

>>789
制御は別に難しくない
コスト面で高くつくんだ

>>834

このコピペしてる奴は実戦してるんだろうかといつも思うw

>>833
大東亜共栄圏構想を出して日本を対米戦に引きずり込んだ右側の革新軍人・官僚は、マルクス主義の影響を強く受けていたり・・・

>>838
その話、ネットでは時々見るけど、ソースある？

近衛は、統制派のことをアカと思っていたらしいけど

>>839
曽村保信の「地政学入門」に書いてあった気がする
あと阿川弘之の本にそういう話題が出てなかったかな？記憶モードだが

こちらに「キャンバー」について質問する奴が来たらスルーお願いします。

>824
>もともと日本に売り込みたかったのをアメリカ内の中韓派が
>強力な妨害活動を行って話を流したんですよ＞ラプター

国士サマの被害妄想乙

wikiにもちゃんと記載されてる事実ですが……

とっととF-22関連は派生に池