空自次期主力戦闘機考察スレ420

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ419
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200170523/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

急がなくては

>>1
乙

【航空/技術】東京−ロス2時間、極超音速機、マッハ5へ挑戦：エンジン燃焼実験成功 [08/01/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200206319/

この水素エンジンを戦闘機に使おうぜ

お前らカン・ユーって知ってるか？

リ・カン・ユーだぞ

ストライクドッグｷﾎﾞﾝﾇ

>>3
それって曲がれないだろ。　そして>>1乙

バランシングリリース

>>6
推力偏向ノズルを使えばいいんだよ
H2Aだって曲がってるじゃないか

マッハ４とかだとミサイルで撃墜もできないからある意味素晴らしいステルス

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／
　　|┯━━━━┯━━━━┯|　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 　 　 |　　　 　 　 ┃| ＼
　　|┷━━━━┷━━━━┷|
　　|＿＿＿ ○|電車|○ ＿＿＿|
　　|　|○ ○＼ ￣￣ ／○ ○|　|
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　 |　　　
　 　| 　●＼＿|　 ▼　▼ |_／●|　　　＜さてと、そろそろ出番かな
　　　|＿＿＿__＼　 皿 ／__＿__|
　 　 │　　　　 ⊂　 　　つ　 　　|
　 　 └──　　 （　ヽノ───┘
　　　／　　　　　し（＿） 　　　＼

MiG-25は本気出せばマッハ4位出せるはず

しかも>>3の航続距離は１６０００ｋｍですよ

　　　　　　 　＿ ,.　-　-　、＿ ＿　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　,　´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(⌒).:.:＜｀　　　　 / 他　す　自 ＼
　　__r／.:.:.:.:,ﾍ.:/!.:.:.:.:.ヽ.:.:.ヽ＼.:.:.＼＿＿./　.に　.る　分　　|
￣.:ｫ/.:.:l:|.:.:l　 ゛ !.:.l.:.:.:.:.l.:.:.:.ﾊ.:.l＼:):'　　　　　.な　.こ　の　　|
.:／ｲ.:.:.:l:|.:.:ﾄ､　ヽ｀斗匕N:.:.l:.l.:.:l　|　　バ　 　 い　.と　部　　|
.:.;ｲN:.:.:.l:|ヽｌヽ- 　 ｲ込ﾌ |:/.:ﾘ.:.:| .|　　な.　　　の.　っ .屋　　|
　 !{ﾊヽ小:イ迅!／／　　,|'.:.:.l:.:.l:.|.　　 １　　　？　て　で　 /
　　　ヽ/＼{　　r =‐ 、 u !:.:.i:l:./:.:|　　 乙　 　|￣￣￣￣￣
　　　　|:.:.:个 .､ Ｙ _　}　　l.:.:.ﾙ'-く＼＿＿＿_ﾉ
　　　　|:.:.:.:l:.:::::＞ -＜／ヽ/ 〃 ｀＼
　　　　|:∧:ゝ:{.√ 小ﾍ　　/　|ｌ　　　 ＼
　　　　ﾚ　＞ｱ_＼/i! _ヽ／__ {{ ハ.　　　＼
　　　　 /´/_｡.／　{{ 　匸o__j ヽ/ ＼　　　 ＼
　　 　 / /　　 　　}} =- 　　　 / 　　 ＼ 　 　 ＼
.　　　/　V≧　ﾆ={{ - 　 　 　 i　　　　　＼　,.　　ヽ
.　　 / 　 } 　　 　 || 　 　 　　 |　　　　　 　/　 　 　）
　　/　　/l 　 　 　|| 　 　 　ｰ-{　　　　　／　　　／
　 /　､./ .l　　__ ﾆ|| = -- 　ヽ } 　 　 ／　　　／
. /　　 ｀ｰ}.　　 　 ||　 　　　　 ﾍ　 ／　　　／
　、　　　 l 　 　 　{{　＿＿＿＿Y　　　 ／)
　　 ￣　ｌ _,.ﾆ＞´￣　　　　　　 ヽ　　ﾍ三{
　　　　 {'´　　　　　　　　　　　　　＼ _ _シ
　　　　 l　　　＿＿　　　　　　　　　　ｌ
　 　 　 l　　　　　　二 ＝ =-　　　　　ｌ
.　　　　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿ {
　　　　i　_=≠ ￣＼、/￣￣￣￣￣~ l
. 　　　f"　　　　 　 ヽ.} 　　　　　　　　 ｌ

>>11
機体が熔けます

前スレ>>980
経験のない技術を使うときは実験機を作って特性や設計のコツを掴むのは常識
だと思う。

>>14
それでもMiG-35なら・・・・・ｺﾞｸﾘ

>>11
無理。

どうやってもM=3.7しか出せないらしい。

3.7って・・・・

>空自幹部が「心神は2011年初飛行、2年後に試験終了で、
>実際の戦闘機を2017〜18年に実用化する」とか
>抜かしていたなｗ

国産ステルスハイローミックス来たーーーーーーーーー

心神がそのまま実戦に使えるとか思ってるアホはさっさと消えろよ

アメリカ軍のハイローは、一応の行動半径を達成してのものだが

ソビエト軍では制空戦闘機と局地戦闘機で分けていた

しかし例えば百里から八丈島まで行って帰ったりする任務では
心神なんぞ行くだけで終わりだぞｗ

>>16
MiG-35はMiG-29系だぞ
MiG-31と間違えてないか？どっちにしろMiG-25より遅いが

>>21
Su-27系とMiG-31のペアこそ最強。

>>22
間違えた
すまんこ

流石被害担当艦だなｗ

>空自幹部が「心神は2011年初飛行、2年後に試験終了で、
>実際の戦闘機を2017〜18年に実用化する」とか
>抜かしていたなｗ


＞対空脅威が高い環境下や作戦空域が基地等から遠く離隔した空域においても
　＞行動することが必要であり、このため、良好な空力特性とステルス性とを両立した
　＞機体に超音速巡航を可能とするエンジン、推力偏向機構及び統合化アビオニクス
　＞システムを装備する第５世代の将来戦闘機を実現する技術である。
　＞所要の研究を経て、概ね５年後に統合化アビオニクスを、概ね１０年後に推力
　＞偏向機構を、概ね１５年後に超音速巡航を可能とするエンジンを搭載した実機による
　＞飛行実証を実現するための技術課題を解明し得る見込みである。


国産ステルスハイローミックス来たーーーーーーーーー

やがて日本の崩壊が始まる

2010年　台湾の中国への併合
↓
2020年　沖縄は琉球省として中国の自治領となる　

・人民解放軍駐留（30万人）
・米軍基地跡をすべて人民解放軍基地へ
・核ミサイル　原潜配備　全島軍事基地化
・強制労働と政治犯逮捕の開始 　
・沖縄住民の虐殺、強姦頻発
・民族浄化政策により沖縄人の根絶やし開始

朝日新聞 「沖縄に真の自由と平和が訪れた。」
ＮＨＫ特集「沖縄の今・・・真の自由と平和の下で繁栄する沖縄」
琉球新報「今開かれる琉球の新しい時代・・米軍基地の無い明るい未来」
辻本清美ＨＰ　琉球省訪問記「みんな、めっちゃ明るくて輝いてました。」
大江健三郎「住民虐殺は止むを得ない、旧日本軍の責任」
社民党「中国に感謝する国会決議案提出」
憲法９条を守る市民の会声明「憲法9条が沖縄を開放した」
毎日新聞世論調査結果「中国の沖縄併合は止むを得ない　６３％」
太田光「琉球を世界遺産に」
クリントン大統領声明「中国の琉球併合を支持」
小沢首相談話「九州も中国に併合していただいたらどうか。」
韓国大統領声明「九州は歴史的に韓半島の延長にあり韓国が領有すべきもの。」
ロシア大統領声明「北海道はロシア領土であることは自明である。」

小沢首相国会答弁
「ええい、めんどくさい。この際、九州は韓国に譲り、
北海道はロシアに譲り、新生日本はアメリカの52番目の州として
再出発をしたらどうか。僕は大阪府知事選の応援が忙しいから。

台湾の併合は在るかも知れんが

＞2020年　沖縄は琉球省として中国の自治領
これはWW3モノだろう

前スレで鯨に噛みついてきた奴は何だったんだ。

蒸し返すな

だが、蒸し餃子は絶品

水餃子こそが至高

餃子(笑)

揚げたほうがｳﾏｰ

>>33
シュウマイ厨死ね

ところでおまいら餃子にタレつけて食う？

ワンタンの立場はどうする

俺はそのまま

>>36
わさび醤油がなかなか

通だな

>>36
本当に旨い餃子はたれなしでも旨い

こんどは宇都宮スレか・・・

>>28
状況によるだろうな。
アメリカが中立もしくは日本よりだったらWW3になるかもしれんが、中国よりだったら黙認するだろ。
沖縄から米軍が撤退したら琉球省の第一歩だろうな

消費量が日本一なだけ、質より量の宇都宮に餃子を語る資格はない。

>>44
質だとどこですか？

餃子の王将

前に日本一は宇都宮じゃなかったってニュース見たぞ

今年２月までの調査で、
浜松市では１世帯が、宇都宮市の約４倍の１万９４０３円をギョーザに
費やしていることが分かった。

>>44
浜松市民乙

>>43

前章として海兵隊がグアムに移りますがなにか？

浜松市民はスッポン食っとけよ

浜松大勝利
宇都宮涙目www

ここで静岡市民登場

やらないかスピリッツ!創造都市・浜松から

家のねーちゃんの餃子はうまい。
皮を使い切るから大皿に山盛り二杯作るけど。

宇都宮は餃子都市の看板をさっさと降ろせ。
或いは、涙目で今の４倍以上食うかｗｗ

餃子なんて貧乏人の食い物だね
貧乏人は美味いシュウマイ食べた事ないだろ
だから餃子なんてありがたがって食ってるんだよ

餃子はキャベツ＆ニラは認めない
白菜＆ニンニクが正しい

浜松でも上流階級は餃子なんか食わず鰻食うけどね

新幹線の中でシュウマイ食うなよ臭せーんだよ

シュウマイはマズイって。
ショウロンポウは美味いけど。
つか、中央のグリンピース無い方が良いってｗｗ

グリーンピースはない方が良い

餃子＞＞シュウマイは国民の総意。
つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ

>>63
あるだろ

>>64
書いてから言えｗｗ

焼売
シュウマイ

浜松の教育水準はえらく低いなｗｗｗ

うちの一太郎で変換すると漢字が「焼売」になるんだがこんな字だっけか？

＞つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ
＞つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ
＞つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ
＞つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ
＞つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ

ゆとり教育世代でも変換すればわかるよな
ないと言い切ってしまう脳って・・・

>>63
焼売も知らない低脳餃子厨乙ｗｗｗ

浜松なんて田舎もんはそんなもんよ
静岡の足元にも及ばない

これで餃子厨=馬鹿が証明されましたｗｗｗｗｗｗ

餃子＞＞シュウマイは国民の総意。
それは揺るがない。

焼売を知らなかった田舎者が大言壮語を吐くスレはここですか？

>>74
餃子厨必死だなｗ

きっと浜松では「ヤキウリ」と読んでるんじゃね？

字だけ見たら焼売＝シュウバイとか読みそう。

焼売読めないってどんだけ低学歴なんだ・・・

浜松なめんな
AWACSがぶんぶん飛ぶぜ

今スレ一番の一発芸

＞つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ

ワロス！！！

>>80
関係ないだろｗｗｗｗｗｗ

せっかく>>64がこっそり指摘してくれてるのに
>>65の段階ではまだ心底ないと信じてたのが惨めだ

漢字がない、ってそのままの意味で取るなよ。
一発で漢字に変換されないて意味だよボケ。
チャオズが笑ってるよｗｗ

AWACSが発する強力なレーダー波のせいで
浜松市民は知力が低下してるんだよ

プロ市民が湧いてきました

>>84
>>84
>>84
>>84
>>84
>>84
>>84
>>84

>>83
あのな、シュウマイって音で中国語ってのはお前みたいな馬鹿でも分かるだろ。
中国語なら漢字があるのは当たり前だろ。
一発で変換されないマイナーさを突いているんだよ俺は。

おっと、ここは食べ物板の餃子スレだったようだ。 失礼する！

浜松は名古屋文化圏
静岡からは切り離せ
天竜川より西は関西

相変わらずカオスなスレじゃのう。

シュウマイはパソコンで漢字に変換されないマイナー食。
グリンピースがもの悲しいｗｗ

県庁所在地からも見放されましたｗｗ

>>88
>>88
>>88
>>88
>>88

浜松市民の頭の悪さに驚くスレ

飲み屋でシュウマイを注文する馬鹿はいない。
つうか一口餃子と違って居酒屋のメニューにすらない。

浜松に生まれなくて良かった・・・

グリーンピースは彩りだよ

浜松の知的レベルは高いけど？
つうか確か東大とか結構行ってるし。

グリーンピースが絡むものにロクな物はない

>>496
居酒屋(笑)

浜松は文化不毛地域
漢字を知らなくても無理はない

だいたいグリーンピースが乗ってる焼売なんて安物だろｗ
高い奴はエビだよエビ

浜松市民にとって知的レベルの指標は「市民が東大に行ってるか」らしいｗｗ

東大行く奴もいれば
焼売を読めない奴もいる

シウマイ厨草はやして必死だな

つうか焼いてもないのに焼売とか意味不明だしｗｗ
お前らだってどうせ「やきうり」って書いてから変換してるのバレバレだしｗｗ

浜松は人口も面積も県内一なんだけど？
政令指定都市だし。

>>107
餃子の子って何？

>>108
市民の学力が低いから県庁所在地になれないんだな

>>108
昨年やっと政令指定都市になれたみたいだね。
そんなのが浜松市民の自慢ネタみたいだけどｗｗ

どうせ政令指定都市にもなれない田舎モンが調子乗ってんだろ。
大都市浜松に来てみろよ。
餃子美味いんですけど。

日本一の浜松餃子を知らない馬鹿はここを見るように。
http://portal.nifty.com/special05/10/24/

浜松思いっきり田舎なので

漢字を知らない日本一低学力な都市ですか？

>>112
ごめん俺県庁所在地で政令指定都市だわ

県庁所在地かどうかなんてあんまり意味ないし。
元々は浜松が餃子日本一だっていう話題だし。

浜松って田舎だからデカイ基地があるんじゃね？

まあ今浜松は景気良いから。
就職先も多いし。
不景気な田舎モンは不味いシュウマイとか食って苦労してろや。

>>117
日本一アホだから大丈夫

>>117
普通に宇都宮

>>118
日本の国防上重要な拠点だから。
日本の大動脈だし大企業多いし。

焼売も読めない知能では就職もままならない

>>122
大企業の工場多いねｗ

>>119
餃子から逃げるなよ

>>121
宇都宮は日本一でもないのに勝手に日本一と捏造していたクズ。
浜松が日本一とバレて知らん振りしてる。

日本の南米こと浜松を語るスレ
天竜とか水窪の方は長閑で良いぜ

>>122
国ｗｗｗ防ｗｗｗ餃子関係ﾅｽｗｗｗ

日本で一番イラナイ所は何処だ

餃子 浜松 に一致する日本語のページ 約 494,000 件中 1 - 100 件目 (0.58 秒)

餃子 宇都宮 に一致する日本語のページ 約 681,000 件中 1 - 100 件目 (0.54 秒)

>>129
大阪の部落

おまいら…いつまでこのネタで引っ張るつもりだよorz。

地域対立を煽った漏れもバカだが。

焼売を知らなかった奴が天然で嗤わせてくれたからだよ。

>>130
だから違うんだって。
宇都宮は宣伝で日本一と嘘付いてただけだって。
これからは浜松が日本一じゃないとダメなんだって。

おまえら戦闘機の話しろよ

>>133
知ってるよ馬鹿。
つうか戦闘機ＦＸスレなんだから戦闘機の話をしろよ。

ごめん実は>>32-33 >>35は俺の自演なんだ・・・・・

雑スレかですがスレでやれ、バカ野郎

やきうり厨は消えろ。
ここは戦闘機スレだ。

やきうり（←なぜか変換できない）

焼売り

>>136

63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 21:46:22 ID:???
餃子＞＞シュウマイは国民の総意。
つうか漢字すらないシュウマイってｗｗ

64 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 21:48:11 ID:???
>>63
あるだろ

65 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 21:48:38 ID:???
>>64
書いてから言えｗｗ

気をとりなおしてMiG-21を導入しようか

今後>>63は中華料理店で焼売の文字を見るたびにショッパイ記憶が甦るんだろうなｗ

やきうり厨はスレ荒らし。
浜松の話題はＡＷＡＣＳ基地なのでスレにマッチ。

>>96
吉祥寺の　いせや　にシュウマイあった希ガス

やっぱスパホかな。

|∀･)･････ すとらま

お前ら餃子とシュウマイでスレの1/10以上消費すんなｚwww

心神＞＞スパホは国民の総意。
つうか漢字すらないスパホってｗｗ

>>150
超蜂

>>151
超雀蜂

巣宇覇亜捕悪涅津土

殲撃10＞＞ラプターは国民の総意。
つうか漢字すらないラプターってｗｗ

とりあえず餃子＞＞シュウマイだけ最終確認させろ。

>>155
まだ漢字覚えられないのか？

普通ツマミとしてもオカズとしても餃子の方が上なはずだ。
シュウマイが出たらがっかりするだろ。

>>155
「旨い」という字が入ってる方が旨い

誰がウマイ事言えと

ネタが無くてみんなの頭がおかしくなってきた

>>158
日本語は一字はいるだけで逆の意味になったりする。
「しゅ」の文字が何なのか、そこが問題だ。

殊（ことさら）旨い

スゲー

F-35 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

春巻で全員なっとくしる！

いま彼女に聞いたらシュウマイ派だった…
俺は餃子厨ですorz

>>166
ギョウザや焼肉を平然と食べられるようになったら悲しいだろ

>>166
>彼女に

そういうの本当にいらんから

餃子が作れる彼女が欲しいぜ

餃子よりシュウマイのほうがニンニク臭いよな
昼飯に食えないよ

ニンニクが上手いんじゃん

日本国きたあああああああああああああああああ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
最先端きたあああああああああああああああああ
【航空】 極超音速機：マッハ５へ挑戦　エンジン燃焼実験成功、東京〜ロサンゼルス間が約２時間
1:ちゅら猫φ ★ 01/13(日) 16:43 ???0 [sage]AAS
極超音速機：マッハ５へ挑戦　エンジン燃焼実験成功

◇夢の極超音速機
マッハ５の極超音速旅客機につながる小型エンジンの燃焼実験に宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）が成功した。
石油の代替燃料として研究が進む液体水素を燃料にしたエンジンで、燃焼実験成功は世界初の快挙。
東京−ロサンゼルス間を約２時間で飛行する夢の極超音速機を目指す開発の経緯を紹介する。

◆０２年から開発
極超音速旅客機エンジンの開発は０２年に始まった。０４年、エンジンの空気導入部分がマッハ５の速度に
耐えられることと、コアエンジン部分の水素燃焼実験に成功。翌年には液体水素による予冷装置の可動実験もクリアした。
省25

>>172
遅かったな。

「北朝鮮性善説」の蹉跌
ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html

流れは変わるのか？それとも一時的？

ラプターと
ランサーは似ている

>>154
猛禽

ラプターと
らき☆すたは似ている

そんなことよりクジラの話をしようぜ
　　　 |＼＿＿＿
　　　 /　 o　 ＿>
　　　/　　ｗｗｗ
　)ヽ/とﾉ(ﾟдﾟ)つ
　ﾒノ＼ 　 ／
　　　 ∪∪

釣られませんよ？ｗ

鯨なんて庶民の食うもんじゃねえし。

自衛隊　らき☆すた の検索結果 約 259,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

F15どうやらかんたんに直りそうじゃねーか
たかだか200億で直るならそうしろって言いそうだ

>>182
新品のMiG-21が200機買えるな

MiG-21って買わなくても中東の辺り探せばゴロゴロしてるでしょ

フジのニュースでまた戦闘機関連やってたみたい・・・。

>>184
こういう発言が一番イタイ

http://cdn-www.airliners.net/photos/photos/6/1/4/0735416.jpg
一機ぐらい盗んでもばれないな

今になって考えると、F-2を開発しちゃったのは非常に痛いね。
あの時F-15E改を買っていたら、F-22を売ってもらえないなら、F-15E改の増産、またはさらなる改良とかで乗り切れた。
F-16でも行けたかもしれない。F/A-18だったらライノにたいする毛嫌いもなかったかもしれない。
国防産業のことやお金のことを考えると一概には言えないし、しょせん後付でしかないけど。

寝言は寝て言え

正直に、まだF-22が売ってもらえると思ってる人ってどれくらいいるの？

>>190
石破を筆頭にいっぱいいます

>>190
漏れはまだ可能性はあると見ている。
理由は、あんまりにも日米両国内がごたごたしてて、先が見えないから。
つまり、F-22を売らないという明確な意志が見えない。

むしろ漏れ的には、一旦は話が出たMHIによる台風ライ国の話が、全く聞こえて来なくなってしまった事の方が気になる。
やはり、かませちゃんだったのだろうか？

アメリカは政府・軍・メーカーの三者が日本にラプターを売りたいと思ってる
反対してるのは議会だけだからなんとかなるだろ

＞190

防衛省は売ってもらう努力をしています。（空回りかもしれないけど）

そんなキモ戦闘機よりグリペンだろ

はいはいエロゲーエロゲー

>>195
そんなエロゲー戦闘機よりMiG-35だろ

そんな微妙なのよりMiG-21だろ

>>184
確かにイラクの砂漠を掘ればMiG-21ぐらい出てくるかも知れんのう。
この前はMiG-25が発掘されたようで

フジのＦ−１５同士の接近戦演習全然話題になっていないな。

>>200
このスレは、F-4EJ置換用F-Xを語るスレらしいので。
当分置換計画のないF-15は別スレではないでせうか？

>>198
MiG-21より万倍マシだと思う

>>202
価格
数的優位

未確認だが、ヒル国務次官がラプターを日本に売らないように
進言したとか・・

>>192

中国や韓国がロビー活動しているから、議会はかなり腰が重そう。

>>203
数は制限があるから無理
空自は少数精鋭にせざるを得ないのだ

オーストラリア政府、F-22戦闘機獲得へ対米ロビー活動を開始
オーストラリアの新しい左派労働党政権は、軍事力の整備については
前保守党政権よりもアグレッシブで、更なる軍事力強化に勤しもうとしています。
左派政党が政権を取れば、ミサイル防衛が見直され、
イージス艦や空母の購入計画が見送られるかと思っていた人も多い筈ですが、
そのような動きは全く有りません。
それどころか前政権が取得を諦めたF-22ラプター戦闘機を、やはり購入したいと
名乗りを上げたのです

http://obiekt.seesaa.net/article/77505004.html

面白い事になってきた。

グリペンの方がラプターよりよっぽどｷﾓｲ
所詮、スウェーデン製最新型F-5。

ここでいい加減ロシア機またはヨーロッパの機体を選択しては
どうなのだ。
このままF22が手に入らなかったら結局第4.5世代機しか手にすることが
出来ない。同じ4,5世代機なら台風を買うべきだと思うのだが。

もちろん今年も対日輸出へロビーをするが、今年がダメだったらまた来年、
再来年・・
そのうちF15の更新を重なるなんて笑えない状況が出てくるわけだ。
今年をタイムリミットに考えた方が俺はいいと思う

まんじゅうｷﾓｲ

>>206
はっきり言おう



税　金　の　無　駄

>>208
グリペン=可憐な幼女

ラプター=影の薄い女子プロレスラー

グリペンとラファールはシルエットこそ似ているが
細かく見るとラファールの方がずっと洗練されてる
グリペンは要素要素が1960年代デザイン

グリペンを出す輩は結局はレスが欲しいだけなんだろ

ラファールは曲線が多いからキモい
生っぽい

>>214
グリペンはMiG-21よりかわいい

実用性とかよりとにかくかわいい

エロゲー厨

まだラファールの方がエロさは理解できる

F-4のリタイア開始って2009年だっけ、まあ延命するとか言ってたけど。
あんまり時間はなさそうだけど、今F-Xの選定期限はいつぐらいになる？

中期防が本当に一年前倒しされて、今中期防と同じ予定で行くなら2012年までに選定して７機導入ってことになる…のかな？計算間違ってたらゴメン
もちろん７機以上導入しても不思議じゃないし、つまりまだなにも分からない

>>220
サンクス
2012年というと後４年有るのか、いや４年しか無いのか・・・・
ファントムもそろそろお爺さんだし、ピンチかも

>>221
すまん、12年度だからあと五年だ
お爺さんはスクランブルの頻度の低い隊と交換したり、三沢の８スコの機体を予備機に回して飛行隊の総数を増やすとかして無理やり運用するんだろうな…
今から近代化改修はないと思うが、大規模なIRANはあるだろうな

>>4
リー・クアン・ユーじゃなくて？
それともカン・ユー大尉どのですか？

オーストラリアの西オーストラリア州バンバリーで１４日、ピックアップトラックに乗っていた２０歳の
男性が、洗車場にいた若い女性２人に窓から手を振ったところ、腕が対向車に接触し、一部が
切断されるという事故が発生した。

助手席にいた男性が窓から手を出した際、乗っていたピックアップトラックが右折し、前から来た
４輪駆動車と腕が接触したという。

警察によると、男性の左腕は一部が切断されており、医師らは腕を完全に切断する可能性を
示唆している。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29752520080114


【海外/オーストラリア】知り合いの女性に車の窓から手を振ったら　対向車にぶつかり腕切断 (157)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200354995/

ホーネット買って、騒音撒き散らして
陸上で使うものではないと、空母を要求、建造でおK

空自、陸自、海自は廃止して海兵隊として再統合で良いよ

>>203
価格、数的優位・・・があってもいつも少ない敵に負けてばっかじゃん
同じミグなら空対空戦に特化したMiG-31とかにしようや

ロシア機は寿命が短い

そのぶん安い

>>227
中途半端な数的優位だからだろ

それこそ10:1や20:1ならラプターにも勝つる！

ある意味安いロシア機で置き換え頻度を高める戦略が使えるかもね。
ま、大欠点なのがアヴィオニクスだけれど

アビオニクスが高度になればなるほど機体価格が上がる

地上のレーダーで誘導すればいいんじゃね？
これ何て地対空ミサイル？

戦闘機不要論入りまーす

>>233
いいえ、ネクストＡＣです

Mig-21は地対空ミサイルの一段目だな

MiG−21よりパイロットの値段のほうが高いから困る

機体間リンクやフェイズドアレイレーダーとかIRSTとかアビオニクスも中々のものだぞ

Mig-21買ってアビオだけ国産に置き換えりゃ良いじゃん。

ttp://www.aviationnews.jp/2008/01/su34_5228.html
ttp://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/15/18.jp

これ買おうぜ。

http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/15/18.jpg

こうなったらアメリカ空軍と空軍型スパホを共同開発しようぜ

本日、火曜日夜（2008/01/15)、日本の捕鯨船は南海洋で二人の環境保護団体シーシェパードのメンバーを捕らえた模様。
シーシェパードによると、”オーストラリアとイギリスのシーシェパードのメンバーは捕鯨船のレーダーマストに縛り付けられている”と言っている。
日本の捕鯨船はシーシェパードのキャプテンによる拘束された2人のメンバーの開放の要求を拒絶した。
捕鯨船側は、”二人の環境保護団体シーシェパードのメンバーは、日本の捕鯨船は不法に漁をしているというメッセージと共に捕鯨船に乗り込んできた”と言っている。

Japanese whalers in the Southern Ocean were believed to be holding two environmentalists hostage on Tuesday night.

The Sea Shepherd said the Australian and British crew members of the Steve Irwin have been tied to the radar mast of a harpoon vessel.

The organisation says the captain of the whaling ship has refused Irwin] captain Paul Watson's demand for their release.

It says the two crew members had boarded the whaling vessel with a message that they were illegally killing whales in Antarctica's Southern Whale Sanctuary.


ソース
ttp://www.radionz.co.nz/news/latest/200801152159/pair_believed_to_be_held_hostage_on_japanese_ship

マジレスさせてもらいますけど、結局ファントムを限界まで使いながらラプター売ってくれぇ〜って叫び続けるのか、本気で自主開発するかの2択なんですか？　
根拠は無いけどスパホ、イーグル、ユーロファイターの雰囲気なさそう。

純減の一択です

空自はラプター一択だよ

ラプターラブラブ

>>230
そんなに機体だけ集めて人間はどうするんだ？

>>231
最近はそうでもないぞ
MiG-35やSu-35BMとか

可愛いグリペン

>>248
低い練度も数でカバー

リチウムイオン電池の開発最前線に異変
日米逆転か、自動車向け電池を巡る攻防
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080108/144405/

それと並んで大きなニュースだったのが、米ゼネラル・モーターズ(GM）が現在、
開発中のハイブリッド車に日本製リチウムイオン電池の採用を見送ったことだ。

GMはその代わり米国製もしくは韓国製のリチウムイオン電池を搭載し、
フル充電で10マイル（約16キロ）電気走行ができる「プラグインハイブリッド」を早ければ2009年までに投入するという


日本はリチウムイオン電池でも米韓に遅れをとるんですねｗ

可愛いグリペン
http://true18videos.com/galleries/2007man/2007-03-14/Panchodog/arielrebel/set_1/02/13.jpg

「韓」と付いただけで激しく眉唾臭くなるのは何故だろう。

>>252
直ちに神に召されて下さい。
それがオマエのさだめです。

さだめとあれば心を開く、戦いは飽きたのさ

＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く

最近ますます何のスレかわからないんだけど

＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く

＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く
＞心を開く

発狂すんなよ

ぼくはウナギだ

じゃあ俺はうさぎ

ぼくはうなぎいぬだ

恥ずかしい間違いはみんながツッコむなぁｗ

恥ずかしい間違いって何？
何のネタ間違えたの？

http://jan.cocolog-nifty.com/blog/
技本、「戦闘機搭載型電子防御装置」の開発に着手　　
２０年度（その１）に３０億円／エスコートＥＣＭ実現へ
防衛に関するニュースです

防衛省技術研究本部は、平成２０年度予算案で「戦闘機搭載型電子防御装置（その１）」に約３０億円を確保し、
同年度から開発に着手することとなった。航空幕僚監部の開発要求に基づく戦闘機搭載型電子防御装置は、
Ｆ−１５戦闘機に外装して、航空阻止、支援戦闘等を実施する戦闘機あるいは自機等に指向される脅威レーダーからの防御を行う、
いわゆる「エスコートＥＣＭ」と呼ばれるもので、開発の完了は平成２５年度、経費総額は約１５２億円を見込んでいる。

続きはブログで。

長いー
日本は開発能力が低いの？それとも金や人の所為？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/CAESAR-openphotonet_PICT6026.JPG/800px-CAESAR-openphotonet_PICT6026.JPG
欲しいな

何このゲテモノ

ゲテモノっつーか
よくもまあこんなの作るのに許可が出たな

>>250
そんなんが通用したらアメリカ滅んでるわww

>>255
むせた

なんか砲自体が意味不明な場所についてるのが気になる

>>271
アメリカは数も多いだろ

>>268
それならこっちがいい
ttp://www.artreg.mil.se/photo.php?id=144554&nid=40001

>>275
これで妥協
http://www.air-defense.net/dossier/480/intro480.jpg

>>272
さよなら言ったはずさ

>>277
氏ねクズ

私のために喧嘩しないで！＞＜

>>275
森からぬうっとでてきた、大型のげっ歯類に見えたよ(´・ω・｀)

ドイツレベルから2月くらいに新金型のラプターが出るから、待ってみれば？
タミヤ＝イタレリより良いと思うよ（多分）
ただ、ちょっと値段高いけど

>>278
トルコのおじさん虐める（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

トルコは世界で一番ファントムを使ってるんだぞ
どうだすごいだろ

>>281
だから氏ねってば

>>283
中古多いけどね

http://www.masdf.com/altimeter/riat/4thday/IMG_4501.jpg
えへへ

http://www.tayyareci.com/digerucaklar/turkiye/1951ve2006/images/F-4/THK-132-2002-016.jpg
えへへ

しかし日本はイラク戦争でトルコには大恩がある

風呂の一件では迷惑かけたしな

http://pagesperso-orange.fr/aeromil-yf/TLP_TURK_F16_tower.jpg
えへへ

日テレの一件でも迷惑かけたしな

>>288
イラン・イラク戦争の方な

http://www.elizinn.com.tr/dosyalar/resimler/urunler/41_BriocheKahvalti.jpg

NHKでもトルコに迷惑かけたな

江頭も迷惑かけてなかったっけ？

この時チャーター機操縦に名乗り出た乗員の1人が日航ジャンボ機墜落事故で殉職した高濱雅巳機長だったんだよな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO64
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%26%E3%82%A6%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%81

>>296
そーなのかー

>>243
戦後初の戦争が対オーストラリアとは思わんかったな

オーストラリア遠すぎ
政府専用機に大量の爆弾積んで爆撃してこい

転載だけど、
オーストコリアは、インドも敵に回したいようですよ。

インドにウラン売却せず＝米印原子力協力に深刻な影響も−豪州（時事通信） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080115-00000182-jij-int

この程度で敵に回したってｗｗ
まあ被害担当艦だししゃあないかｗｗ

まーた太平洋戦争か(´・ω・｀)

日本は着実に嫌われていってるな
米英も反捕鯨の国だし、
事はさらに大きくなる
結構結構

アホがお前ら
日豪同盟知らんのか

なにそれ？

豪は、同盟を軽く考えてんのかな。
日本の外交力が問われるところ。

>>305
たまにはエスキモーの事も思い出してあげて下さい

日本は捕鯨国の象徴みたいになってるから、
いつも標的にされるな
日本は嫌われ方がうまい

ほう

海外のサイトで中韓人が日本人に成りすまして、
豪州やらアメやら欧州の批判をしてるから、
こじれまくりだな

外国と付き合うには嫌な事は嫌ということが必要
捕鯨関係では、むしろ国際的に日本の評価が上がってるのよ。
他で土下座外交してるから、全体で見れば駄目駄目だけど。

相手国の政府に嫌われるのはいいけど、
一般人から嫌われるのは嫌だなー

割と海外の掲示板行くんだけど、
捕鯨にNO!と言って無い外人は見た事無い

>>305
捕鯨の問題になると今度は中国や韓国あたりのアジア圏などが日本賛成派にまわるという
実に面白い構図なんだよｗ。
けれど国民なんかは日本びいきの人がかなり多いので別に嫌われてるわけじゃないお

>>305

嫌われているっていうけど、具体的にどこかいな。捕鯨問題では、
着実に日本の支持が増えている。

鯨の油を使ったランプ→石油ランプ→電灯
という経済の問題から鯨を捕らなくなった。
という事実から、
鯨は人間並みの頭脳があるから捕らない。
というところへ、問題のすり替えが起こったのは
なぜなんだぜ。

米英豪仏独その他もろもろの反捕鯨国は肉食うなや
動物殺して肉食って起きながら、
鯨を殺すなんて野蛮とか馬鹿じゃねーの

絶滅危惧種だから保護のために捕鯨反対ならわかるが
それなら過剰に増殖した分だけ調査捕鯨してるだけだから問題ないはず

連中が言う「鯨は頭がいい動物だから獲ってはいけない」なんて理由なら論外
馬だって頭のいい動物だが、足が遅いというだけで毎年大量に殺されてる

鯨油絞り作業の写真を見たら殺意が湧いた
お前らの数代前が鯨を絶滅まで追い込んだんだろうが。どの口でものを言うのかと

鯨油は日本も搾った件

BBC見てると日本以外の捕鯨国の名が全然出てこないんだが、
他の捕鯨国は調査捕鯨とかしてないのかね？

>>323
他の捕鯨国も領海内で少数の鯨とってるんじゃね
日本はオーストラリア近海とかの遠方まで調査しにいくから、
反捕鯨国の標的にされるとかなんとか…

カンガルー獲って食うなよ

>>319
俺は日本人で命の重さは全部同じと教えられたから大いに賛同できるんだが、あちらさんはそうでもないからな。
おかしいっつっても「何で？」って返事しか返ってこない。この辺は価値観の相違だから仕方がない。
その上でどの程度まで折り合いを付けられるかだな。こちらとしても、欧米の強国と袂を分かつのは利益にならないはず。

反捕鯨国様の主張

「日本は豊かなんだから、
食べ物なんていくらでもあるだろ！
なんでわざわざ鯨を食べるんだ！
知能の高い貴重な鯨を食うとは何事だ！」

知能低いオージーを食おうぜ

鯨を喰うのは日本人の自由だ

過激な反捕鯨派から見れば、
人間を殺して食うくらいに見えるんだろうな

偽善自然保護団体も、細々と調査捕鯨やってる日本に噛みつかずに、
京都議定書完全無視で二酸化炭素を大量に放出してるアメリカを叩けよな。
温暖化の方が鯨や他の生物への影響はるかに大きいぞ。

豪州様「鯨食うならオージービーフ食えや」

＞322
違う。
日本や北欧諸国は「鯨」を獲っていた。
鯨を絶滅の危機に追い込んだ国は「鯨油だけ」を取っていた。

連中は船倉が鯨でいっぱいになると、近くの島で油をとり、
絞り残りは捨てて船倉を空けてさらに鯨を獲った。
日本や北欧諸国とは、一航海あたりの捕獲頭数が数倍違う。

言葉をつつしみたまえ
君は次期主力戦闘機スレにいるのだ

【捕鯨】空自次期主力戦闘機考察スレ420【餃子】

ヒント：「２００１年宇宙の旅」映画、小説

内閣官房の内閣情報調査室に勤務する男性職員（５０）が昨年１年間、担当する業務とは無関係にロシア政府関係者に接触を図り、機密情報を漏らしていた疑いがあるとして、警視庁公安部に任意で事情聴取されていたことが１５日、分かった。
公安部は容疑固めを進めており、月内にも書類送検する方針。
調べでは、男性職員は担当業務とは無関係に、旧ソ連ＫＧＢ （国家保安委員会）の後継機関、ＳＶＲ（ロシア対外情報庁）所属のロシア大使館員と接触して、日本政府の機密情報を漏らしていた可能性が高いという。公安部は男性職員から数回にわたり、任意で事情を聴いた。
電子データではなく、紙の資料の形で渡していたらしい。情報は防衛情報ではないとされる。
内閣情報調査室は内閣の重要政策に関する情報の収集や分析を行う情報機関。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080116/plc0801160109000-n1.htm

>>337
ずいぶん真ん中へんに穴があったＮＥ！

ラプター導入にまた悪いニュースだ
ラプターはもう駄目かも分からんね

防衛関係以外で日本に機密なんてあったのか

国民戦闘機21型が待ってるさ

>>340
言われてみればそうだな。
防衛情報以外の機密ってなんだろ。

福田の恥ずかしい写真

原子力発電所の警備体制とか

日本の機密情報なんざショボイもんだろ
興味を持ってくれた露助に感謝だぜ

サハリンのガス田がｇｄｇｄにされたのとか噛んでるのかね

これって本当かい？

古館
「えーと次のニュースですが、株価が下げ止まらないようです
どうやらサププライムローンの影響が出ているようですね」

加藤工作員
「アメリカが落ち着くまでは、株価反転はないかもしれませんねぇ」

古館
「一部では株の税金を増税したのが原因と言う人がいるのですが」

加藤工作員
「一時的に株価が下げたからと言って、金持ち優遇税制はいけません
年金生活者や弱者のことをもっと考えるべきです」

古館
「そうですよね。40％ぐらいにしてもいいのではないでしょうか
えーと
では、次のニュースですが、、、、」

弱者にかまってるから頭打ち食らってるってのに…

一番の機密は官僚の天下りリスト、ジャスラックの子会社なんか文化省の役人上がりが一日中スポーツ新聞読み耽って年収何千万円だぜ、最高機密。

>>242
それより、シーグル作ろうぜ

＞　F-15N：
＞　　F-15の開発段階において、1971年7月にアメリカ海軍が提出を求めた海軍向け（艦載機）F-15。
＞　　しかし、開発中であったグラマン社のF-14が飛行試験段階にあった事で構想のみに終わる。
＞　　海（海軍）のイーグル｢シーグル：Sea Eagle」の愛称で呼ばれた。

>>348
でもさあ、典型的な２ちゃんねらーの３割以上は低〜並みの所得の独身男。
リーマン系ちゃねらーは、とりあえず定年まではなんとかなっても、
その後は面倒見てくれる家族もいないし、老後を生きていくだけの貯蓄もない。
ましてや、フリーター系ちゃねらーに至っては、仕事があるのはギリギリ３０代までだ。

これら２ちゃんねらーは、１０〜30年後には、確実に生活保護などを受給しないと
やっていけない弱者になるんだぜ？

>>351
ニートー/フリーター/独身童貞リーマンほど、逆に反福祉・
反ジェンダー・反平和なネットウヨやバカウヨになりやすい。
欧米でも、低所得者や低学歴な人ほど、ガチ保守・右派・タカ派・
狂信者etc.など、極端な方向に傾きやすいことは証明されている。
これ↓なんかも、そういう傾向を示す典型的な例だろう。

>　【米大統領選】「年収5万ドル未満や最終学歴が高卒の白人」は
>　「黒人に投票しない」　…NH結果分析　season3
>　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200298792/l50

こういう人は、自分のしんどい状況を他人や社会のせいにしがち
なので、反社会的になりやすい。
「丸山眞男をひっぱたきたい」を書いたフリーターも、そのよい例。
また、社会的弱者ほどそのストレスの捌け口を求めて、自分より
弱者に対して攻撃的になりやすい。

＞低〜並みの所得
並の所得でも生活保護を受けるようになったら財政が大崩壊するだろうと言う件。

>>352
そういう風に偏見丸出しでウヨを見下してサヨヅラすれば進歩的、って風潮が昔あったよね
その成れの果てが今の社民党だがｗ

はっきり言って、民主には期待は出来ても、あの議席数じゃ社民・共産には期待はできんｗ

>>353
>>351は将来・老後に生活保護を受けるってことについての話で、
今は低ちゃねらー、並ちゃねらーどっちも保護は受けていない人に
向けての話でしょ

>>352
世の中、右と左しかいないと思ってる？
右と左以外に、中道も無党派（無関心）もいるよ

ｸｽｨﾗ　ﾀｲｹﾝ　ﾌｩｺｰｽﾃﾞｽ！

政治ネタも捕鯨ネタも、板違い・スレ違いだ

ここは、Ｆ−Ｘ＆国産戦闘機（Ｆ−２、Ｆ−３/心神）について語り合うスレ

スパホ・台風・ラファール・グリペン・ミグ＆スホイ・トム猫・ストラマ
について語り合うスレの間違いだよな？

エロ漫画・アニメとオナニーについて語り合うスレはここです

過去のF-X選定を後悔するスレにしないか？
(例)
F-86よりホーカー･ハンターが良かった
F-104よりミラージュ�V、ライトニング、F-5が良かった
F-4よりビゲン、ミラージュF1、ミグ21が良かった
F-104の後継は80年代に入ってからF-16かF/A-18にすれば良かった
・
・
・

日本は経済的に余裕があったから重戦闘機指向になったんだろうな
本来は台湾のような装備が適切だったと思われ

今からでもグリペ(ry

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　このスレは戦闘機について語るスレ　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　俺にもありました

>>362
間違った選定はなかった

要撃機と支援戦闘機を分けたのが大間違いだった

F/A-18A,B,C,Dだと加速が今ひとつだし
F-16だと、少なくともAのうちはレーダー性能不足だったからなあ

80年代初頭に是非導入と言うのであれば、F-15しか無かった

（しかし80年代前半に導入したF-15JがpreMSIPなので現在困っている訳だ）

アメリカの戦闘機の製品ラインアップのショボ古臭さは異常

ここは大昔から雑談スレですよ？
まじめにF-Xについて騙りたいならF-Xスレ逝けよ、って話になる。

少なくともF-5とT-38は採用すべきだった

F-104よりドラケンが良かった

>>362
第１次Ｆ−Ｘ
ノースアメリカン F-86の代替となる戦闘機を導入する計画。
初期調査段階の調査対象は、F-104、F-100、N-156F（後のF-5）、F-102。
その際に、米国防省からグラマン G-98J-11（F11Fの改造型）を紹介され、候補に追加。
ロッキード F-104C/D改とグラマン G-98J-11との争いになった。
防衛省はF-104C/D採用を決定するも、岸首相・防衛族の介入でG-98に変更され内定。
さらに覆って再度選定となり、F-104Gをベースに日本向け仕様としたタイプをF-104J/DJ
として採用した。導入数230機。

第２次Ｆ−Ｘ
ロッキード/三菱 F-104J/DJの後継となり、未だ残っていたノースアメリカン F-86の
代替となる戦闘機を導入する計画。
初期調査段階での調査対象は、マクドネル・ダグラスF-4E、ノースロップP-530（F-18原型）、
ロッキード CL1010-2（F-104の発展型）、サーブ 37 ビゲン、ダッソー ミラージュF1、
イングリッシュ・エレクトリック ライトニング。
マグダネルダグラス F-4E改、ロッキード CL1010-2、サーブ 37 ビゲン、ダッソー ミラージュF1
の争いになったが、F-4E改をF-4EJとして採用した。導入数140機。
ここでも、政治家による機種選定への介入があったことが、早期警戒機導入にともなう、
汚職疑惑の調査の中で明らかになる。
岸信介・福田赳夫・中曽根康弘・松野頼三、日商岩井（現：双日）によるダグラス・グラマン
事件である。

第３次Ｆ−Ｘ
　マグダネルダグラス/三菱 F-4EJの後継となり、未だ残っていたロッキード/三菱 F-104J/DJ
　の代替となる戦闘機を導入する計画。
　初期調査段階での調査対象は、マグダネルダグラス F-15C/D改、グラマン F-14、
　ゼネラルダイナミクス YF-16、ノースロップYF-17、ダッソー ミラージュF1、サーブ 37 ビゲン、
　パナビア トーネードADV（IDS）。
　実質的にはF-14とF-15の争いになったが、F-15C/D改をF-15J/DJとして採用した。導入数213機。

>>371
俺なら
　F-86F　⇒　N-156F（F-5原型）　⇒　イングリッシュ・エレクトリック ライトニング　⇒　サーブ 37 ビゲン・・・
と来て、今回は ダッソーラファール or EF-2000台風 or ボーイング F/A-18E/F だな！

>>371　乙にて候。
こうして見ると第2次と第3次F-Xは微妙に選定時期が早いという印象ですよね。
第2次にはF-5E/Fが間に合ってないし、第3次にはF-16もF/A-18が間に合ってない。
それかF-4EJを200から250機くらい調達していれば
第3次F-Xは80年代後半まで待てたんじゃないかなあ。

>>19
例えばF-22が導入されたあととして

役割的には　

F-22 ハイ
国産ステルス　ロー

なんだろうけど

価格的には

国産ステルス　超ハイ
Ｆ-22　ハイ

になる予感

サーブとダッソーって、当て馬役ばっかりだなw
そりゃ、怒ってラファールの情報提供拒否されてもしょうがないわ

NATO加盟国にあるみたいに
米製と仏製を半々導入するとか？

ダッソーも実戦経験メーカーだよなぁそういえば。

>>371

第４次Ｆ−Ｘ
　F-15JpreMSIPの後継となり、未だ残っていたF-4EJの代替となる戦闘機を導入する計画。
　初期調査段階での調査対象は、LM F-22ラプター、LM F-35 ライントニング�U、ボーイング
　F/A-18E/Fスーパーホーネット、ボーイング F-15FX（F-15E派生型）、ダッソー ラファール、
　ユーロファイター EF-2000タイフーン。
　しかし、ダッソーは当て馬を拒否し情報提供を辞退、F-22は議会の輸出規制により情報
　提供を拒否、F-35は未完成のため、実質はF-15FX、F/A-18E/F、EF-2000の争いと
　見られていた。
　しかし、防衛省はF-22の解禁を待つべく、F-X選定を延期した。
　新中期防のスタートである2010年まで待つも、やはりF-22は解禁されず、改めて候補に
　なったのは、F-15FX、F/A-18E/F、EF-2000、F-35、サーブ 39 グリペン、F-26（SM-36）
　ストラマ、X-23、X-32、F-3、F-2スーパー改、Su-27日本向け、MiG-21、J-11B、テジャス。
　最終的には、F-15FX、F/A-18E/F、F-35、F-3の争いとなり、F/A-18E/Fが採用された。
　ここでも、政治家や官僚による機種選定への介入があったことが明らかになる。
　守屋武昌元次官、小泉純一郎元首相、飯島勲元秘書官と防衛族の山崎拓、額賀福志郎、
　久間章生、中谷元による守屋事件である。
　なお、単なる軍オタの石破茂は仲間ハズレであった。

各都道府県防衛たいを創設

ラファールを配備

有事の際には統合運用して連合日軍を・・・

>>378
その時点だとF-15系は無いだろう
無論炎上墜落中のＦ-35系も無い。

>>377サーブも地味に実戦経験していますよ。
ドラケンの前に開発したタルみたいな形の戦闘機が
国連軍としてスウェーデン空軍がアフリカのドコかに展開したとき
実戦経験したはずです。
10年ぐらい前の『航空ファン』に載ってました。

>>379
都道府県レベルだと滑走路が用意できないので、STOL/VSTOLの
グリペン、ラファール、F-35Bあたりになるな

三菱も実戦経験しているな
世界最初のF-15キルという輝かしい戦果が・・・

>>381
サーブ 29 トゥンナン（樽）
＞コンゴ動乱で、国連軍機として派遣されたスウェーデン空軍の5機のJ29がロケット弾を搭載して
＞地上攻撃に参加し、また同時に暗色系の迷彩を施したS29も前線偵察活動を行った。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%96_29_%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%B3

>>379
各都道府県が独立宣言して内戦になったりしてな

>>385
沖縄とかやらかしそうだな

>>371
へぇ〜、ＥＥ（ＢＡＣ）ライトニングみたいなマイナーな戦闘機も
調査対象になったんだ
英国独自開発では、最後の超音速戦闘機
エリア８８のエスケープキラー脱走兵殺しの黒人３人組が
使っていた機体だよね
っていうか、あの漫画でぐらいしか見たことない・・・(^_^；)

>>386
沖縄は日中共同統治の琉球特区、対馬は韓国領対馬自治区となります。

>>371
F-4EJは140機しか導入してなかったのか。
やっぱ対地攻撃用にF-1も開発してたから
200機越えなかったのか。

>>378
その候補の中では、実はJ-11Bが価格性能比トップだったりするｗ

> 第２次Ｆ−Ｘ
> 　ロッキード/三菱 F-104J/DJの後継となり、未だ残っていたノースアメリカン F-86の
> 　代替となる戦闘機を導入する計画
> 第３次Ｆ−Ｘ
> 　マグダネルダグラス/三菱 F-4EJの後継となり、未だ残っていたロッキード/三菱 F-104J/DJ
> 　の代替となる戦闘機を導入する計画。

と来て、今回はF-4EJメインであることは防衛省が表明済みだけど、場合によっては
　ボーイング/三菱 F-15J（preMSIP）の後継となり、未だ残っていたマグダネルダグラス/三菱
　F-4EJの代替となる戦闘機を導入する計画
になり兼ねない

そろそろ、「xxx後継兼リプレイス積み残し」はやめてキレイに「xxxxの後継選定」だけに
専念できるように、今回のF-XではスパッとF-4EJ積み残し解消に絞って現状で入手可能な
機種を輸入でさっさと片付けてほしかったなあ

>>391
単年度予算との兼ね合いと、三菱にラインを常に稼動状態に
しておくために切れ目なくエサをあげると言う目的からも、
リプレイスに積み残しは必要なんだよ

＞三菱のラインを常に稼動状態にしておくために

結局は「三菱のため」なんだよな
F-X選定もそれで選定時期が早め早めなんじゃないか

「三菱のため」が国防のためにもなってるからいいじゃん

つまり、三菱のために国防があるということか

またひとつ社会の仕組みを知って、大人になったよ・・・・

まぁ軍事も公共事業ですから
台風なんか空飛ぶ公共事業だし

なるほど
だから、F-Xは台風に決定なのか

F-35は空飛ぶデスマーチ。

なら灯油や重油や軽油に掛かってる税金を防衛特定財源にしないとならんな

道路族涙目

４００

*400はキリ番ではありません

F-104の後継にF-4EJを200〜250機程度調達
↓
80年代後半にF-16C/DかF-15Eを選定
↓
F-35まで待てた

>>401
いいんだよ、司令が搭乗する機体のつもりなのさ。

今次F-XはF-4代替分。
つまりローで良いわけだからF-15FXかF-16でいいじゃん。
F-15代替までにF-22相当品をどっかから調達できれば良いんだよ。

ハイローミックスなんか夢です

いまさらF-16導入って
なんのためにF-2開発したのか！
いや、オレもF-2は開発中止して
F-16調達で良かったと思っているけどね。

オレはそうは思わない

また欠陥廚の来航か

F-2はもはやローではないからな
値段が・・・

ロバ売りの親子

ある親子がロバを引いて街の市場に売りに出かけました。
するとそれを見ていた通行人が

（#@Д@） 「なんと無駄な事をしているのだろう。どちらかが乗っていけば良いではないか！」

そこでロバには子が跨り、父が引いてゆくことにしました。
するとそれを見ていた通行人が

（#@Д@） 「なんという親不孝者だ！年寄りを歩かせるとはこの国のモラルはどうなってしまったのだ！」

そこで今度は父がロバに乗り、子が引いてゆくことにしました。
するとそれを見ていた通行人が

（#@Д@） 「これは虐待ではないか！弱者切捨ての政策が家庭にも悪影響を及ぼしている」

困った親子は仕方なく２人ともロバに跨る事にしました。
するとそれを見ていた通行人が

（#@Д@） 「可哀想ではないか！小さなロバを苦しめるとは心からゆとりが失われた証ではないか？」

・・・何をやってもやかましく言われるので、２人は嫌がるロバの足を縛って、担いでゆく事にしました。
そして町の入り口の橋の上に来た時、ロバがあばれて川の中に落ちてしまいました。
縛られたロバは、川の中に沈んで死んでしまいました。

（-@∀@） 「何と愚かな事をしているのだろう。これでは世界の笑い者ではないか！　ｸｸｸ…」

>>409
たった一国でしか使わない、限定用途の機種としてみれば、そう高いとは
思えませんけどね、日本の物価なんかから見れば。
そりゃ、一山いくらの旧ソ連製と比べりゃ高いですがね。

>>404
日本は主力：ハイ/支援：ロー

今回の対象は、主力用F-4EJなのでハイ
ちなみに、支援用F-4EJはF-2で更新

ロー戦闘機採用はF-2の代替機になる

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カオスすぎる

今だに雨国内ではラプ増産の声があがらないとはこれ如何に？
そのうちロシア機のアビオが進化し始めたらF15負けるぜ

>>413
そんなことよりここを見て来い
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1200448710/

>>414
ロシアと開発競争しているわけではなく、F-22はすでに完成している
だから、議会としてはロシアや中国の戦闘機が進化し、脅威になると
ハッキリしてからラインを復活させてF-22を追加すればいいという
考え方の人も多い

それに、アメリカは世界各地に戦闘機を派遣し、空母もある
つまり、質的な航空戦力とは別に量的・数的な戦力も必要
F-22がいくら強いからと言っても、世界各地に分散したF-15やF-16、F/A-18を
リプレイスできるほどは安くない
だから、F-22やF-35があるのに国防省はF-15EやF/A-18の進化型の採用も
検討していたりする

>>411
まるで朝日新聞ｗｗ

>>417
間違えた>>410ね

ニュー速＋

　【海外】 （１）航空機よりも低空を飛行する（２）巨大で（３）静かな（４）速い物体
　　　　　　テキサス州で目撃相次ぐ

　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200453491/


(*ﾟ∀ﾟ)=3 ｳﾎｯ　F-35B完成したのか？

>>低空を飛行する、巨大で、速い物体
風圧で地上が物凄いことになりそうです

>>416
けど全F15の四割は末期だし、中国やロシアが真に驚異になるのは十年は先だよ
ラプのラインは既に無いワケで
再開しようものならまた相当な資金が必要になる。せめて毎年数機ずつでも製造するべきだと思うが
ラプだって未来永劫無敵じゃない。今のうち売っておくべきだと思うが

ヒラリー順調に勝ち進んでます。

>>420　ヒント

つ　反重力

>>423
反重力だろうがなんだろうが物体が大気中を移動すれば空気を押しのけて移動するしか無いわけだが？

物凄い重力で空気を寄せてるらしいぜ

そりゃ牛も吸い上げるな

>>424
バカだなあ
微妙に位相をずらせた異次元空間を移動することで、
高速かつ大気や重力あらゆるものに影響を与えることなく
移動できるんだぜ、プラズマステルスは？

A→寄せて上げる→B

>>426
キャトルミュ−ティレ−ションか
最初は、ネコなどの小動物を殺すキチガイのことをそう呼ぶのかと思ったよ

【ネット】ニッポンの語源はイルボン？2ちゃんねるで批判殺到　少々過激な発言も
　　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200450441/

「巨大企業育成に動く中国」

　中国の産業界では最近、合併・買収（M&A）を通じた企業規模の拡大が盛んだ。
　分野も航空、通信、鉄鋼、自動車など今後の有望業種を網羅している。
　先月27日には北京の釣魚台迎賓館で、自動車大手の上海汽車と南京汽車の合併式が行われた。
　　　：
　さらに、ボーイング社とエアバス社が二分している世界の大型旅客機市場に進出するための
　足掛かりも築いた。
　中国国防科学技術工業委員会が今月7日、航空機メーカーの中国航空工業第1集団（中国一航）と
　同第2集団（中国二航）を3月の全国人民代表大会開幕までに統合し、中国版のボーイング社を
　形成していくことを決めた。
　従業員23万人、研究員4万5000人を抱える中国一航は先月21日、中国で初めて全て独自技術で
　開発した90人乗りの中型旅客機「翔鳳」（ARJ21）を発表し、新華社は「中国の技術発展史に
　新たな伝説を打ち立てた」と伝えた。
　中国政府は2010年までに150人乗り、積載貨物100トンの大型旅客機を独自に設計・開発する方針だ。

中印融和ムードでインド国連常任理事国入り　＆　Su50PakFaの中国提供決定！！
常任理事にもなれず、第五世代もF-35しか買えない日本涙目ｗｗｗｗ


【国際】 “日本の常任理事国入り、不透明に” 中国、インドの常任理入り支持を共同文書に…
　　　　　日本のときは文書化されず★２
　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200410930/

韓国にエロマンガ島ってのがあるの？

インドが国連常任理事国入りしたらいかんのか？

>>434
日本m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!がキモだろ

>>434
日本の席がなくなる可能性大

アジアから中国、インドが入れば、地域バランスを考えて、
残りの席は他の候補者であるアフリカ（南アフリカ）、
中南米（ブラジル）、オセアニア（オーストラリア）、中東、
東欧などに割り振られてしまう

ヒラリーが大統領になるのは確実だし、
世界的に反日勢力が形勢されつつあるのは事実だけどな。

日本もうオワリなの？(´･ω･`)

いやむしろ日本州始まった

>>437
米民主党は反日とか親中ではない
単に、国内産業保護主義なだけだ

むしろ日本省ではあるまいか

北海道　　　　　ロシア領
本州・四国　　　アメリカ領
九州・沖縄　　　中国領
対馬・竹島　　　韓国領

これらが共同して日本自治区を形成し、宗主国たる露米中韓の政府と
交渉しながら統治すればいいよ
　　　　　　　　

見える・・・！

見えるよっ、ララァ！！
僕にも見えるっ！！






















米中韓に従属する日本の姿が！！！

人民解放軍の沖縄侵攻の日まであと300日。あと300日しかないのだ

アメリカの歴史 http://jp.youtube.com/watch?v=SdDr1rKB9bA

【国際】台湾海峡で米空母、中国軍艦と対峙かと報道
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200401994/

【ネット】動画サイトで次に流行るのはyouku.com−ひろゆき
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200448490/

＞444
台湾有事の場合、先島諸島保障占領が冗談にならないから困る。

【捕鯨問題】 「本当に過激」 “環境テロリスト”シー・シェパードが、日本の捕鯨船を攻撃する映像
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200460642/l50

なるほど。最近になって日本ｵﾜﾀとかほざいてるのはシナチョンの連中か？
世界の笑い者になってるのはむしろ貴様らだと言いたい

防衛省内部では先島防衛は諦めている、というか想定内という話

在日に朝鮮の歴史を教えてやろうぜ！
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

これだけは言える！軒先の藁くらい切り揃えろ！

グリペンまだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

グリペン厨はタイに移住しろ

東南アジアロングステイ情報のサイトも多いなあ

>>443
だからシャブはやめろとあれほど（ｒｙ

シャブなんて死語何年ぶりだろう

>>457
シャブはまだまだ現役ですよ皆さん。何せお隣ではヒロポンまで現役！

今時のヤングはドラッグって言わね

ついでにMiG-21も現役！

>>459
お前ナウいな

お前らポン中だろ？

いいえリア厨です

>>463
よし、死ね

大丈夫。
>>463は死なないわ。
わたしが護るもの。

アニヲタはシネ

ガンオタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>465
サヨナラ

F-86以来ずっと米製機ばっか導入してたから
いまさらグリペンだの台風だのラファールだのに手出さないよな

第3次F-Xでライトニングを選定していれば！

何やってんだお前ら！
真面目にやれ

真面目な話をすると、スパホでおｋだよね

国産だ！

真面目な話するとスパホは海軍機だから空自は導入に抵抗ありますよね。

F-86後継候補にF-8を入れていればなあ。

ｽｯﾊﾟﾎ

＞スパホは海軍機だから空自は導入に抵抗ありますよね。

そっちの抵抗の話かｗ

　冷戦が終わり、日本政府は「日本軍再建計画」の一環として「心神開発計画」を立案、
　皇紀2660年（平成20）から、防衛省守屋防衛庁官房長（後に事務次官）の元で、
　三菱重工と共同で極秘の内に開発が始まった。
　その際に造られたのが、X-3シリーズ（F-3試作機、実証機）である。
　この「心神開発計画」は、次世代主力量産機開発の為の技術開発を狙ったもので、
　具体的には日本とアメリカの戦闘機技術を融合させた試作実験機（所謂プロトタイプ
　ではない）の開発計画である。
　「クラブ・ワークス」と呼ばれる防衛庁技術開発本部先進開発事業部がX-3試作1号機・
　X-3試作3号機の開発を担当し、第二研究事業部がX-3試作2号機・X-3試作4号機の
　開発を担当した。
　しかし、4号機は諸事情からいわゆる「心神」としてではなく、外観上は別種の機体である
　「ガーベラ・テトラ」として製造されたため、X-3シリーズとして実際に製造されたのは
　それ以外の3機（0号機を含めると4機）だった。
　極秘の計画だった「心神開発計画」だったが、情報の漏洩からアメリカ軍特殊部隊である
　デラーズ・フリートに察知され、アナベル・ガトーにより三沢基地からX-3試作2号機を
　奪われる事態を招く。
　その後も、防衛省の官僚主義的対応や派閥争いなどにより事態は一層混迷し、
　守屋事務次官は責任を問われ、汚職事件の嫌疑をかけられ失脚してしまう。
　一連の日本政府とデラーズ・フリートとの戦いに製造された3機のX-3が関わり、それが
　防衛省の不祥事とも絡んでくるため、事件後に実権を握った防衛大臣・石破茂、
　アメリカのメディアからは「日本のカール・ローブ」と呼ばれた飯島勲・元小泉内閣
　首相秘書官の一派により「心神開発計画」とX-3シリーズはその一切を封印、
　公式記録から抹消されてしまった。　（丸　Ｆ−３開発秘史より抜粋）

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|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>473
他の国で空軍機として使っているからＯＫ
そもそもF-4ファントム�Uだって海軍機じゃん
後から空軍にも採用されてF-110スペクターとなって、結局、海軍に合わせて
F-4という名称に統一されたんでしょ

だからこそ、海軍機から空軍機にもなったスパホは、F-4の後継機として
ふさわしい

スパホは無理
抵抗が大きすぎる

やっぱ空気抵抗が大き過ぎてﾀﾞﾒだｗ

インドに入るF-16新型は、超音速巡航可能だってさ！
日本がこれを導入する可否を論じたい

・性能は優れている
・しかし非ステルス機である(従来よりRCSは大幅低下)
・わざわざ導入するほどの価値は無い

・しかし、アンチF-2厨房が、「日本のF-2なんかもうF-16の1タイプとしても
旧式ポンコツﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｰ！！！！！１１！！！」という
ネタは、増えたｗ

日本向けのスパホは、後席廃止＆脚部軽量化して重量を軽くすればいいよ

>>481
F-2、グリペンがF-X候補にならないのと同じく、F-16もF-X候補になりません
F-Xはあくまで主力戦闘機
F-35の「第五世代ステルス戦闘機」のように、何か特別なアドバンテージが
ない限り、ロー・マルチロールファイターや攻撃機がF-X候補に入ることはない

要撃戦闘機＝制空戦闘機
支援戦闘機＝攻撃機

>>482
＞後席廃止

それだけだと単座のF/A-18Eと同じだぞ！

＞脚部軽量化

そんだけの問題じゃねえ
あのストレーキ全部取り払って
変わりにもっと後退角の大きなまともな形の主翼付けろって言ってるんだ

その改造を2013年までに出来て、かつ価格100億円未満にならないなら
ダメだ！

F-22とF-35しか持ってない超音速巡航能力がF-16にも！
ttp://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20080038698&ch=1/16/2008%2012:11:00%20PM
F-16 gets super cruise capability
Wednesday, January 16, 2008 (Fort Worth)

US aviation giant Lockheed Martin has unveiled a new upgraded version of its F-16 fighter planes
with 'super cruise' capability and Active Electronic Scanned Array (AESA) radars.

米国航空機大手のロッキード・マーチンは、「超音速巡航」能力および能動的電子走査配列(AESA)レーダーを
備えたF-16戦闘機の新しい改良されたバージョンを発表しました。
インドの126機の新しい戦闘機の購入のための今までで最も大きな防御取り引きのための期限が
近づくとともに、その動きは起こりました。これまでのところ、「超音速巡航」能力は、単に、第5世代戦闘機
F-22ラプターおよびそのF-35統合攻撃戦闘機で見られます。
それが、離陸からアフターバーナーによる燃料を浪費をせずに音速を突破して急上昇する場合があるので、
この能力は拡張範囲を持った戦闘機を与えるでしょう。
伝えられるところによれば、インドの空軍の126機の戦闘機の獲得には柔らかい100億ドルで指定されるように、
戦闘機の輸出バージョンも初めて、AESAレーダーを装備しています。
トップの会社関係者チャックArtymovichは、アラブ首長国連邦によって命じられた、80機のF16sに設置のための
米国の政府によってAESAレーダー(それは同時に土地と空気の脅威を追跡し破壊する能力を与える)が
取り除かれたとインドの新聞記者のグループに伝えました。
「私たちは、インドへの輸出の場合のそのようなレーダーの設置のために同様の青信号がさらに
与えられるだろうと確信しています」と彼が言いました。

>>484
その区分は、もう戦闘機運用思想の潮流からはずれて時代遅れなんだよ。
防衛省でさえも、F-2調達中止の理由にF-4後継でマルチロールを入れることで
（攻撃機専用の）存在理由がなくなると国会で説明しているし、F-X選定の
要件にマルチロールを挙げているし、要撃部隊と支援部隊の編成区分も
廃止しようとしている。
これからは、
　旧・要撃部隊⇒ハイ・マルチロール・ファイター
　旧・支援部隊⇒ロー・マルチロール・ファイター
の時代だ。

F-35スレでは、この話題を

「F-35が予定通りの性能が出ない場合、
次々と退役する米軍に代替提供する機体とするのだろう」
などと言っている

F-35購入予定国で、音速も出ず空戦アビオもなかなか付かない
F-35を後回しにしてこれを買う国が出るかもしれない

韓国もこれ買ったら良いのでは無いか？

APG-80の改良型で、ソフトキル可能な奴って無いのかなあ？

F-2・AAM-4運用型がもしF-15J改形態1を
上回る性能を出したら、

F-2・AAM-4運用型を導入すべきだろう。
そして、AESAをやっと枷無しで使えるようになるというので
その可能性は決して低くないのだ

F-2も、もっとも主翼に近い兵装or増槽パイロンを
AAM-4搭載にすれば
マルチロール可能だ。その場合、800kmの行動半径は
失われてしまうが

日本が武装するのは中国に攻められた時のためだろ？
で中国が攻めてくるのはアメリカの干渉を防げる状況が確定したときだけだ
単独で日本は中国から防衛できないのだから、実は日本が武装する意味って無いんじゃないの？

その非A/B式スパクル可能なF-16のエンジンには、何を使うのだろう？
F110-GE-132（32,000 lbf/142 kN）の改良型かな？
それとも新型か？

その情報も待たれるなあ

F-16の最近提案されているタイプには
水平尾翼無しで広いデルタ翼だが、クランクドアローで無い
ちょっと翼先の角落とした程度のデルタ翼のものがある

この形だと、エンジン推力の増加無しで加速が良くなる筈だ
インテークがまともならｗ

>>490
となりに危ない一家が住んでいるのに、家のかぎを外して
窓全開にする度胸は、私にはないわね。

このスーパークルーズ可能なF-16(以下、F-16SPC)が
中国のJ-10をエベレスト上空でボッコボコに
撃墜する様子が見たいなあ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!！！！！！！！！！！！！！！！

>>491
量産効果によるF-35コストダウンの一貫として、F-35AのF135-PW-100か
セカンドソースのF136-GE/RR-100を使うのかも

>>491
同じエンジンでスパクルされたのでは、F-35の立場が・・・

間違えた
>>491じゃなくて>>495だ

日本のXF-10がF-16インド版に採用決定です

F-2改はエンジンの換装はやらへんのか？

F-2改修には、F-XやらF-15J改修やらで当分予算がつかないから、かなり先のことになるはず
だから、その頃にはエンジンの選択肢が増えているから、換装はありうるだろう

だからF-4代替分はF-16でいいといってる。
スパクル＋AMRAAMでFI任務には十分だろ。

【ＧＤＰ】２０年後、中国の経済力は日本の１０倍に達することが判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200478923/

国防省にも、空軍・海軍にもF-22やF-35に否定的で、
F-15・F-16・F/A-18の派生新型開発を要求する勢力がいる
これを輸出実績が後押しすれば、世界的に第五世代への
移行は大きく停滞するかもしれんな

＞F-2改修には、F-XやらF-15J改修やらで当分予算がつかないから、かなり先のことになるはず

いや、F-15J改改修より、F-2のAAM-4運用改修の方が
ペースは上回るだろう

MHI内におけるF-Xのランキング。
----
三菱重工の名古屋航空宇宙システム製作所では、現在、民間分野におけるボーイング787の主翼の設計・製造、
そして三菱リージョナルジェット(MRJ)、防衛分野においては先進技術実証機とF-4後継機、これら4つの
プロジェクトが、同時並行的に進められています。なかでもMRJプロジェクトは、新エネルギー・産業技術
総合開発機構(NEDO)が提案した環境適応型高性能小型航空機計画に基づき、国の助成を受けたプロジェクト。
まさに社運を賭けた一大プロジェクトです。
----
ぶっちゃけ最下位。

>>504
それはない
F-2のほうが新しいし、F-15J改修のほうが
F-2改修より戦力アップへの貢献度は高い

ただ、F-2のエンジン改修は、下手に出来ないのでは無いかと思われる

F110-GE-129は、評価も定まったエンジンだから良いが
例えば推力の強いF110-GE-132にした場合、
そういった推力の強いエンジンでは燃費が悪くなっている事も
往々にしてあるので、830kmの対艦行動半径を維持できなくなる
可能性があるのだ

エンジン推力と行動半径の関係は簡単には説明出来ない
TF30からF110-GE-400にF-14を換装した結果
離艦でABを使う必要がなくなり、行動半径が1.5倍以上も伸びたのである。

一方、「推力強いエンジンだって推力を抑えて飛べば弱いタイプと同じくらいの
燃費じゃないの？」と考えたくなるが、推力を高める為エンジン内部構造の耐熱性を上げる際に
内部の部品が重くなってしまい、燃費が悪くなっている、なんて場合も
無いわけではない。
また、エンジン推力は完全に無限段階で絞ったり出来るものでもないのだと言う

しかし、

F-2のAAM-4運用改修が10億円以内に収まった場合は
どう考えてもF-15J改の改修ペースを超えそうだがなあｗ

下手すると、IRANでどんどん改修されてしまうぞ

>>507
AAM-4指令装置搭載などで、どっちにしろF-2の重量は増加するから
航続距離は低下する。
それならば、若干の航続距離低下は我慢してスクランブル地点への
到着時間を短縮できるパワフルなエンジンを選ぶという選択肢もあり。
そもそも、ASM搭載時の鈍重さは常々指摘されてきたところだし、
エンジンのパワーが上がれば、翼の強度補強もやりやすくなる。

>>508
夢はいい加減やめろって。
F-2改修なんて、タイムテーブル上に実施確定した改修計画が
そもそもまだ存在しないんだから。

F2改修ったってAAM4運用獲得は既に実行されつつあるし、新型エンジン研究始まってるよ。

>>511
それは改修の実験のほうで、改修そのものと違う

今さら、苦労して小さい機体に指令装置詰め込んでAAM-4に対応させること自体、
無意味なんじゃないの？
それよりは、そのスペースを高性能なレーダーやセンサーなどに使ったほうがいい
そして、J/APG-1改またはJ/APG-2をAMRAAMに対応させるほうが効率的

時代はマルチロールなんだろ？
機体数に制限が出てきた以上何かしらの補助が出来る能力は必要では？

新ジャンルAMRAAM厨

そうやってマルチロールを求めたら帯に短したすきに流しにならぁな。
なんでもござれの製品ってのは大抵ろくでもないものだったりする

>>516
F-16はベストセラーじゃん
それに戦闘機の保有数に上限がある以上、特定用途に偏向した戦闘機を保有していては
防空＆海防＆近接航空支援という空自の戦闘機に科せられた任務そのものに
支障が出るんだよ

> 「平成17年度以降に係わる防衛計画の大綱」（新防衛大綱）によって、戦闘機、戦車、護衛艦を
> 現在より大幅に削減する方針を打ち出した。
> この定数の削減によって、要撃・支援の二本立てであった戦闘機飛行隊区分を将来的に
> マルチロール（全用途）化する必要が生じた。
> 新防衛大綱の発表直後には、前期（平成13年度から17年度対象）の「中期防衛力整備計画」を
> 1年繰り上げ終了、新防衛大綱によって再形成された新・中期防（平成17年度から21年度対象）を
> 決定した。
> この新中期防の中で、F-2の調達中止と中止に至る理由、F-4後継戦闘機（F-X）の調達が発表された。

>>516
マルチロールが世界の趨勢なんだよ。
理由は自分で考えろ。
反マルチロール厨なんて古いよ。３年前には消えた種族だ。

>>516
マルチロール厨はマルチロールに夢見すぎだよな
程度というものを知らんｗ

>>516
「時代はマルチロールなんだろ？」はアンチの人が良く
「マルチロールじゃないF-2は欠陥w」と言うので付けただけだから気にしないで。

マルチロール厨にとってはF-22もF-35もタイフーンも問題外なんだろうな、当然ｗ
実はただのスパホ厨？

>>519-520
じゃあ、F-2にAAM-4/5は不要だな
AAM-3とサイドワインダーとスパローがあれば十分だ

>>522
バカじゃね、こいつ？
何が「じゃあ」だよ。全然つながってねぇよｗ

防衛省の計画に反対し、世界の趨勢に背を向け、戦闘機保有数に上限があるのに
F-2を攻撃機のままに留めることで日本の航空戦力の低下させることを主張する
>>519-521は中華工作員

>>486
F-16最新版で良いしゃんか

>>524
気にくわないレスはみんな工作員認定ですかｗ
やっぱりただの軍ヲタ気取りの社会不適応自宅警備員でしたか。

>>523
対艦攻撃機としてのみ使うのならAAMは護身用のAAM-3とサイドワインダーとスパローで十分で
マルチロール機として使わないなら改修の必要なしと言いたいのでは

>>523
バカだし、しょうがない

反マルチロール厨も同じぐらいバカに見える

>>527
護身用だからって、今どきそれで十分なんて話聞いたことねぇ
まるっきり根拠のない与太じゃん

>>529
なんでそんな必死なのｗ？

>>530
まぁその通りですな

大の大人が馬鹿とか工作員とかみっともないからやめろよ

>>523 = >>528、>>531 = >>532
なんでそんな必死なの？
自作自演までして

まあこれで、F-2厨にも、AAM-4主義者と反マルチロール化主義者の
2つの派閥があることがよくわかったよ

まあどっちも少数派だけどな

>>533
被害担当スレでなにいい子ぶってんの？





MiG-21はマルチロールだよな

>>534
そうなのか？
おりゃアンチF-2厨が反マルチのふりして足引っ張ってると思ってた。

>>534
出たー、今度は自演認定ですか
妄想爆発ですね
>>523と>>531はオレだけど、他はちゃう

ホント期待通りのバカで笑える

>>534
ほんとバカだこいつF-2にAAM-4積んだらマルチロールか
おめでてえな

何かちょっと前から自演認定したがる子が住み着いたみたいだな

グリペン厨の俺にはちゃんちゃらおかしいよ

発想を転換しよう

F-15J/DJをマルチロール化するのだ！

それは無理だろ

夢がないな

.http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/USS_Worden_DD-16.jpg
最新鋭ステルス駆逐艦

>>542
まずは変形機構を取り付けようか

>>545
おまえはトルコ人のイメージを悪くしてるだけ。
とっとと消えろ。

ここまできてF-16は、かなり寂しい　F-4買い替え需要なら現実的だけどさー
日本製無人ミサイルキャリア＋有人電子戦機までのつなぎだと思えば、まぁ．．．

>>539
F-2厨マルチロール派が、Wikipediaに必死に「F-2はマルチロール」と書き込んでいます。

Wikipediaの「マルチロール機」の解説からは、アナタの代わりにF-2に関する項を
俺が削ってあげました。

　マルチロール
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%A9%9F#.E5.86.B7.E6.88.A6.E5.B4.A9.E5.A3.8A.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E4.BB.BB.E5.8B.99.E3.81.AE.E5.A4.89.E5.8C.96

F-2のほうは、修正すべき点が多すぎて面倒くさいので、「F-2はマルチじゃないし、AAM-4
搭載してもやっぱりマルチじゃない」と、しっかり修正しておいてあげてください

　F-2
　http://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_%28%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29

>>547
おまえが消えろ

http://pub.ne.jp/jinryu/image/user/1175436202.jpg
富士山を背景に

俺はトルコおじさんが張る画像を、トルコと言う専用フォルダに保存している

>>547
おまえが消えろ

>>547
おまえが消えろ

>>547
おまえが消えろ

中華料理体系
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01r06.jpg

F-Xはこれでいいんじゃネ？
http://blog11.fc2.com/k/kokubou/file/1020487_313697963.jpg

コテハン粘着の次の標的はトルコ人か
飽きないねえ

自演だから

自衛だから

よし!おれがデコイになる!
その隙にトルコ人は美少女(ry

>>547
おまえが死ね
トルコのおじさん虐めるな

>>534が暴れてるなぁ

>>561
いや、スレそのものが被害担当艦なんだしw

>>557
カナードでステルス捨てるっす・・・・

>>565はシベリア送り

>>557
エスコン厨死ね

http://emily18.babesbank.com/nude/red-thing/images/emily02.jpg

>>564
それもそうでしたなw
>>568
GJ!!

http://emily18.babesbank.com/1006/tight-emily/images/emily08.jpg
http://hosted.met-art.com/generated_gallery/full/1029InnaByGoncharov/met-art_sg_10305_0015_dce.jpg

>>568
みかんみてえww

みかんってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グリペンよりラファールのほうがエロいよな?

じゃあ、オジサンも好みの外人さん貼っちゃうぞ、と


http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_01.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_04.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_05.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_06.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_07.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_08.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_11.jpg
http://www.hollywooddvdreviews.com/celebrities/famous/hollywood/celebs/Keeley_Hazell/Keeley_Hazell_Gallery_03/Keeley_Hazell_12.jpg

おまえらこのスレはお子様も見てるんだぞ？

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

>>575
頭脳は子どもでも体は大人だから問題ない

>>575
見えてないからセフ

やはり国産では勝てない何かがあるな、外国産には・・・

>>573
死ね




グリペンは可愛いんだよ

>>509
＞AAM-4指令装置搭載などで、どっちにしろF-2の重量は増加するから
航続距離は低下する

J/ARG-1は現在ですら、重量は50kg程度だという。
これが更に小型化される予定。

時代はマルチロール・・・ね。
海外がそうだから日本でもそのやり方が合うかっていうとまた別問題
なんだがねぇ…。他の外国は他国に攻め込めるために対地攻撃・対艦攻撃・対空攻撃と
万能こなせる機体は必要かもしれんが、日本は事情が違う。
また島国だから基本は船と空さえなんとかすりゃ防衛においては十分なんだよ。（対弾道ミサイルふくめ）
だから対艦と一応の対空がこなせるF2がいるのにこれ以上マルチロールを望む必要が
どこにあるのかと。

それとも他国に攻め入ることを可能とする法律を造って、マルチロールを欲しているってか？

現状のF-2でも、胴体下の増槽のみ残し、

翼付け根に一番近いハードポイントにAIM-7を1対、搭載し
そこから2対（つまり4発）のASM-2を搭載し、
翼端にAAM-3を搭載するという形態でも、

800kmの行動半径は失われてしまうが、対艦と対空のミッションを
1フライト内に達成する事が出来ない訳ではない。

これは立派なマルチロールである

>>573
グリペンと言えばスウェーデン
３５歳以上の世代は、「スウェーデン」という国名だけでエロスを感じる
（勝谷誠彦も同意見）

>>571
みかんって何？おいらのパソじゃあ403 Forbidden ですよ

>>585
おいしそうな丸みを赤いネットが包んでる

スウェーデンは、女性の地位が高い
その分だけ性に関して男性依存にならないから
性の切り売りも可能ゆえ、大胆なポルノグラフィーが
量産された

しかし、女性の地位が高いので
恋愛は常に女性に選択権がある状態で進んでいる。
そのためスウェーデンの若い男性は非常に神経質にならざるを得ないと言う

鼻筋が通り眼はブルーで勿論二重、顎のラインもシャープで金髪、185cm以上で
座高はその半分未満が当たり前と言う
少女漫画の主役級のイケメン男が男性のルックスの平均値であるスウェーデンですら
女性主導の恋愛では
男性は自由にセックスなど出来るわけではない。

ブサイクだらけの日本において女性主導の恋愛と夫婦家族関係を導入するなんて
婚姻率低下から民族絶滅の自殺行為じゃねえか、
と世界から嘲笑を浴びている次第であるｗ

>>586
ありがとう
>>568
トルコ人の旦那、見れないからやり直しを希望す

スウェーデン女性のロストバージンは平均17歳・・・・('A`)

>>582
つまり、反マルチ厨な人たちは防衛省と空自の方針に反対なんですね？

>>588
俺は見えるぞ？

>>589
日本の１０代の女の子限定でアンケートしたら、平均年齢は１５〜１６歳ぐらいじゃないか？

>>588
キャッシュけしてやりなおせば?

>>589日本も今ではその位だぞ
(もっと低かったか？)

>>592

だから10代に限定するなよ

実際日本、韓国、台湾、中国沿岸部といった
モンゴロイド住民の先進国・地域での出生率減少は
非常に著しい

見れない原因が判らないからなー

若い女性の性体験年齢が低下する一方
高齢童貞は増えている

ヤリまくりのイケメンが一定比率でいる訳である
最早、一夫多妻制にしてブサ独身男はこいつらに扶養税を支払い
パートタイムで保父として育児に訪れるようにしないと
日本の出生率はまともには回復しない

(誰が無料どころか金払ってまで他人のガキの子供の世話なんぞするもんかｗ)

中国の都市部では
女性が一生に産む子供の数はついに0.7台にまで
下がったらしい

中国映画を見ても分かるように中国人女性は自己主張が激しい
日本のスイーツ(笑)の比ではない

このままでは、ある程度以上の学力や経済力のある家庭からは
中国ではまともに子供など生まれなくなり
バカ労働者のみ増加していく事になるだろう

ソビエト時代から、女性の地位向上が進んだロシアでは
離婚率は50%とも言われていた

そして離婚した中年男性は厳冬の中
ウォッカで酔いつぶれて50歳前に次々に凍死してしまう

昔は国家が燃料くらいは渡していたのだろうが
ソビエト崩壊後はそれもなくなり
現在ではロシアの男性の寿命は53歳とまで言われている
(女性は73歳)

アジア東部から文明人がいなくなりそうな勢いだ
そして中国の下層労働者のみ生き残る

>>598

日本の40代の7%がアルテマを使える







アメリカにも勝つる！

F-2の後輪の部分にウェポンベイ作って
元の後輪は零戦みたいに主翼に格納して
ステルス化出来ないものだろうか
増槽もステルスCFTにして背中に付けて

エンジンはF119にして心神のTVCつけて

>>602
「性能向上のための拡張性がない」というのが調達打ち切りの理由の１つなのに、
ウェポンベイってありえないだろ

>>599
中国の都市部は、一人っ子政策がきびしく適用されたことや、
農村・漁村のように肉体労働が必要な家業がないせいで少子化が進んだ。
中華女の自己主張だけに原因を求めるのはこじつけ過ぎ。

>>602
ウェポンベイでは、AAM-4は明らかに無理だな

>>602
そこまでやるんなら、F119双発、双傾斜尾翼にしちゃえ

もし、スパクルF-16がインドとの契約に成功して実現したら、
それをベースに共同開発でF-2を作り直しするというのはどうだろう？
F-15EやF/A-18E/Fのように、F-2も思い切った進化・強化すべきだ

>>593
ありがとう。やってみたけどダメだった。
>>597
トルコ人の旦那無理言って申し訳ないです。

>>590
法律改正され専守防衛ではなく報復可能となることを期待してマルチロール
にしたいというのであれば分かる。
だが専守防衛に基づくマルチロールに意味はない。F2が対艦こなしてくれるし。

それより制空能力強化が急務なんだろ？だからラプを欲しいと言ってるわけだ。
マルチロールの機体が欲しいと言ったのはどういう意図があってのことか
是非ご拝聴したいね

>>609
過去レス嫁や

戦闘機の保有数の上限260機
これを要撃（制空メイン）と支援（対艦/対地メイン）で分けていたら、
とても日本の領空・領海をカバーしきれねーって防衛省が言ってるんだよ、ボケ
フランカーやF-15Kが領空侵犯してきたときに、近くの基地にF-2しかないからって
F-2差し向けるのか？
それとも時間かけてF-15が到着するまで放置するつもりか？
逆に、中国の軍艦が領海侵犯してきたときに、近くの基地にF-15しかなかったら
どーする？
あるいは、空母、護衛艦、揚陸艦の艦隊と艦隊防空戦闘機だったら、どーする？

それが、マルチロールまたはマルチロール・Hi-Lowなら、東西南北どこから
何が来ようが、兵装を換装するだけでそれらの敵に対処できるっちゅーのが
防衛省の決定じゃ

>>608
http://www-2ch.net:8080/up/download/1200496204617017.5qv53H

見れる？

>>609
専守防衛だからこそ、マルチロールですよ

> スウェーデンは昔から対艦攻撃ミッションを重視してきたが、それはグリペンでも変わらず、
> ターボファン推進（Mk.2ではターボジェット）のRBS15Fミサイル2発を搭載できるように
> なっている。海面スレスレを飛翔するRBS15Fは「撃ちっぱなし」モードで発射できる。
> 発射されたミサイルは慣性誘導によって飛翔し、最終局面に達すると、搭載している
> アクティブレーダー・シーカーを作動させる。なお、目標に接近する際、このミサイルは
> 敵の防御手段を無効化するため、回避機動や偽の攻撃を繰り返す。
> 前任機のヴィゲンの場合、バルト海でこの困難なミッションを遂行できるのは、対艦攻撃を
> 専門とする派生型だけであったが、グリペンはミッションの途中で任務を切り替えることが
> 可能である。
> 一例を挙げよう。４機編隊のグリペンが飛行場を低空から対地攻撃　→　その後、１機が
> 編隊から離れてバルト海上空で偵察ミッションに就き、発見した敵艦艇の情報をデータリンク
> で編隊各機に中継　→　情報を受け取った３機は、一度も自機のレーダーを作動させる
> ことなく、視程外距離からRBS15Fミサイルを発射　→　その後は空対空任務に就き、
> AMRAAMとサイドワインダーで敵機を制圧・・・
> これは、ある戦術演習で実際に行われたものである。
> Fighting Aircraft 「JAS39 Gripen」より

＞逆に、中国の軍艦が領海侵犯してきたときに、近くの基地にF-15しかなかったらどーする？

中国の軍艦はどんな超高速艦なんですか？ｗｗ

打率300本塁打28本盗塁3のＤＨより、
打率280本塁打10本盗塁20でゴールデングラブの打って守って走れる選手のほうがいい
フィールドが広ければ広いほどね

>>613
カスピ海の怪物をそうていして

>>611
ありがとう。見れました。成程みかんですか。
また、スレ違いにもかかわらず、お手数をおかけしました。

260機への純減と掲げておいて今回選定するにあたって
対艦と対空をこなせる機体は何があんだよ？F2しかねーだろ。
対艦番長の存在を3個飛行隊で十分と判断したってことはこれ以上のマルチロール機は
(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことだろ。
その証拠に今回空自と防衛省が要求してるのがF22Aという制空戦闘機じゃねーか。
だから防衛省はMD配備を急がせ制空権確保のためにF22A取っちまえばいいやって思ってるんだよ。

>逆に、中国の軍艦が領海侵犯してきたときに、近くの基地にF-15しかなかったらどーする？
軍艦が来るころにはF2が既に沖縄あたりに駐留してるし、そもそも海上自衛隊無視すんな

F2とするにしても改良しないとな

Ｆ−２２ＡのＡを何だと思ってる？

F-15A的な意味だろ

Ｆ−３５Ａ的な意味かも

>>327
違うな

「日本は金持ちなんだからウチのビーフ買え！！」

だろ

>>615
中国にカスピ海はありません

あれは船ではありません

F-22だってその気になればハープーン4発だし

>>613
中国軍が、空自の戦闘機の航続距離と現場到着時間・現場滞空時間を
計算できない素人とでも思っているのか？
F-15J・F-2の航続距離と速度がスクランブルかけて現場に到着できるのに
十分だったとしても、そこに滞空できる時間は限界あるんだよ。
帰還しなきゃ墜落するぐらいしか燃料残ってなきゃ、敵が侵攻してこようとも
逃げ帰るしかない。
基本的に1機種1基地だから、中国側は現場に飛来可能な基地・機種の
状況を簡単に予測できる。

日本の領海・領空に沿って、公海上を空母を中心とした機動艦隊動かしてきたとき、
F-15・F-2をセットで常時切れ目なく飛ばし続けることなんてできない。
また、どちらか一方を交互に送り続けることで、常時臨戦態勢をとった場合には
F-15のときに艦隊が領海侵犯してきたときF-15じゃどうにもならんし、F-2のときに
艦載のSu-30が上がってきたら、重いASM抱えたF-2は小便チビりながら
逃げるしかない。
つまり、中国軍はスクランブル機に合わせて領海か領空を侵犯し、そのうえで
次のスクランブル機が来る前に引き上げてしまえば、昨年のキティホークに
中華潜水艦がやったように、中国の軍事力を誇示する成果を安全に挙げられる。
そして、あとはチャイナスクール出身の日本の外交官が形だけの抗議をして
中国側がそれをスルーしてしまえば、自衛隊側は黒星ついただけで終わりだ。

これを防ぐには、空母を保有できない以上、とりあえず空中給油機しかないが、
それでもリスクは半減するだけで、敵とスクランブル機の相性の問題は残る。
ところが、空自の戦闘機が全てマルチロール化すれば、例え１機種でも
航空機にも艦隊にもスクランブルかけられる態勢をとり続けることができる
というわけだ。

>>625
>艦載のSu-30

(;^ω^)


あとどう考えたって船のスピード<<<戦闘機のスピードなんだが

>>625
だから、それは否定してないじゃん・・・
向こうは艦船である限り、日本の領海ギリギリのところに浮かんでいられるが
空自のスクランブル機は現場に到着はできても、燃料には限界あるので
わずかな接触時間で帰還しなきゃいけないので、中国側は簡単かつ安全に
日本の領海・領空侵犯の実績を作れると言っている。

まちがえた
>>627は、>>625じゃなくて>>626へのレス

そもそも中華空母が日本近海まで出てくるってどんな妄想？
あれは東南アジアへの軍事的プレゼンスを高めるためのものだろ

じゃあその間海自は昼寝でもしてんの？

>>627
XP-1を忘れないで下さい…、あとE-767も…。
ハヤブサたんとかも…。
1号艇は忘れてもいいや。

それから、ステルスでかつマルチロールな機体、というなら、売り文句に従ってF-35を待っていたと思うよ。
実際、米軍側はそれでF-XにはF-22よりも適任だと言っている訳だし。
F-35だけは金輪際ゴメンだが。

>>627
>向こうは艦船である限り、日本の領海ギリギリのところに浮かんでいられるが
ﾊｧ？
領海は海岸からわずか22kmなんだけど知ってる？
中国の軍艦それも空母機動艦隊（笑 が経済水域の200海里を超えて進入し
さらに領海ギリギリまで接近してるのに海自も空自も陸自もスルー決め込んで
いよいよ領海に入りそうになってからエライコッチャと空自だけが遠くの基地から出撃かよｗ
おまえどんだけｗ

海自はインド洋の給油で忙しいから空自に丸投げという素敵な妄想でもしてるんじゃないの？ｗ

空自はF-Xで忙しいので中国なんかにかまってられません

攻撃機の発進基地たる空母を、あろうことか敵国領海内へ特攻させるのですか・・・。
すいぶんと斬新な運用形態ですね、中華空母。

まあたとえ海自と空自が昼寝してても、陸自のSSM連隊に軽〜く狩られるのがオチですが。

そもそも、日本が「領海侵犯に対し攻撃を行う」意志があるか否かの方が問題。

攻撃するなら、その手段は自由落下爆弾でもなんでも構わん。
初回攻撃で”撃退”出来なければ、二次攻撃をすればいいだけ。

攻撃しないのなら、ハープーン装備のF-22があったところで
”日本の領海・領空侵犯の実績”を作られてしまう。

>625 のような状況設定の場合、マルチロールであるか否かは問題ではない。

イミフ

その点MiG-21は消耗品だから墜落するまで接敵できるね

それ以前に空母を配備してから物事発言しろと。
まだ艦上戦闘機すら数機しか導入してねーだろ・・・
それに空母着艦て相当な技術がいるわけよ？最低でも5,6年は訓練しないと
モノにならない。

それにどうしてなんで海自を無視すんだろね？なおのこと制空戦闘機があれば
一瞬にフルボッコ出来る。空片付けたらF2の対艦ミサイルと海上自衛隊の攻撃で
もってボコボコにして終わり。そもそもマルチロールの話題がなぜにこんな不明
な発言に飛ぶんだ？
F2が3個飛行隊もあるのにこれ以上のマルチロールファイターが必要という理由を
さっさと言いやがれ

F-2はマルチロールとしては物足りない



やっぱグリペンだろ
可愛いし

>>640
遠目にはカワイイ
よく見るとブサイク

中国人妻
しらね放火
イージス機密漏洩…
日本各地、特に都民の百人に一人もいる中国人が全て善良であると信じるのは軍板じゃ少数派じゃね？いざって時に日本潜伏部隊は絶対なんかやるぜ

有事直前、日本の軍港は海から潜ってきた工作員に侵入され停泊中の海自艦船は同時爆破される

停泊中の海自艦船が非常時に対応出来ないのは｢しらね｣で実験し実証済み

海戦でわざわざ海自艦船を撃破する必要は中国には無いんだよ
｢兵は奇道なり｣

泳いで来るのかよｗ
護衛艦を破壊できるだけのミサイルかついでｗｗ

>>639
・いまのF-2では、周辺国の最新戦闘機に太刀打ちできない
・つまり、12飛行隊/260機という定数枠のうち、要撃に適さない攻撃機が2飛行隊（今後3）もある
・逆に、F-15Jの7飛行隊は対艦/対地攻撃に適していない
・F-15J、F-2がマルチロール化し、F-4が最新マルチロール機にリプレイスされれば、
　12飛行隊すべてが要撃・対艦・対地すべてに使用できる体制が整う

加えて、
・欧米の最新マルチロール機（＋最新対艦ミサイル）の対艦攻撃能力は、F-2の対艦攻撃能力を
　凌ぐと見て良い
・F-2のアドバンテージは唯一、対艦ミサイル4発搭載できる点にあるが、空自のミッションマニュアルに
　おいて、対艦ミサイル4発のF-2を実戦に投入する場合は、護衛機としてF-15J、最低でも
　対空ミサイル仕様のF-2を投入することが前提となっており、それは対艦・護衛（制空）それぞれの
　任務において、出撃機群の半分ずつしか稼動しないことを意味する
・マルチロール戦闘機およびマルチロール化されたF-15J＆F-2であれば、出撃機の全てが
　対艦にも制空にも投入可能な編成も可能になる

時限爆弾みたいのを予め日本国内に用意して必要な時に近くの海岸から軍港まで泳ぐで良いじゃん

設備があれば本土から近くまで潜水艦かなんかの船できて泳げば良いし

敵の敵は味方？

　【中越】ベトナム武装船、中国漁船を銃撃　「野蛮な行為を制止すべきだ」と中国側
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200468219/


韓国新政権は、反日政策から転換

　【韓国】「親日」糾明委など廃止へ　韓国次期政権
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200498907/

＞近くの海岸から軍港まで泳ぐで良いじゃん

海自の基地の横に海水浴場でもあるイメージですね

海岸からしか泳いじゃだめなの？
どっからでも良いよ

言いたいのは海自艦船を壊滅させために必ずしも正攻法で来るとは限らないよってこと

スパイや工作員対策を自衛隊がしっかりやってたら俺は幸いです

日本語がところどころヘンだよ
お里が知れるねｗ

海自は廃止して、海保に統合すればいい

むしろ陸海空統合

>>646
マルチロール厨こりないなｗ
何回論破されれば気が済むんだ？

攻撃任務にエスコートがつかないわけねぇだろが。
空論振りかざしてんじゃねぇよ。

エスコートにも対艦ミサイル積めば戦力アップじゃね？

そう考えてるんだろうな、きっとｗ
激しいバカのようだから

昨日から反マルチ、反マルチ（F-2限定）の人は、なんでそんなに
必死なのか？

別にマルチ好きな人が勝手に言っているわけではなく、世界的な
戦闘機開発でマルチへの流れは当たり前・・・というか、ここ最近の
新型戦闘機でマルチじゃない戦闘機は存在しないでしょ？

それに、空自のマルチ化も防衛省が公式にそれを表明しているのに
なんでマルチの効能を否定する必要があるのか、よくわからん

>>658
だから、おまえは一人で何必死になってるんだ？
何回同じ話持ち出してるの？
また特亜工作員認定、自演厨認定する気か？
おまえのマルチロールに対する認識は一般常識とズレてんの。
おまえは過去ログちゃんと読め。
壊れたレコードみたいに同じ話を繰り返すな。

もうめんどくせー、もう１０〜１５年程度の期間と機数を埋めるくらいのつもりで、ロシア製の安物でいいよ。
数合わせだし何なら近所の台湾の奴でも何でもいいや。その間に国産だろうがF-22だろうが、どうにかなさいな。

ローコストは大事だな

300万円の中古Mig-21で決まり

せめてSu-30MKにしようよ。
ベトナム発注価格で３０００万ドルだ。

そういえば最近、某研究者って見ないな。

>>664
一番上にあるんだけど…
某研がいっぱい！
世界史に見られるランドパワーとシーパワーの戦略
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1167520459/

>>665
某研がいっぱいwwww
しかも毎日書き込んでるし。

世界史に見られるランドパワーとシーパワーの戦略
1 名前： 某研究者 投稿日： 2006/12/31(日) 08:14:19 ID:XjmtzxAV

http://npslq9-web.hp.infoseek.co.jp/
上の江田島孔明の
世界史に見られるランドパワーとシーパワーの戦略に関して
議論や情報収集をして貰いたい訳だが

議論どころか話し掛けても無視してんじゃねーか。無茶苦茶すぎる。

Ｆ−２２を手に入れれば、すべて解決する

代わりになる機体がないんだから
手に入らないなら自国で作るしかない

Ｆ−２２　輸入　or ステルス戦闘機　国産

単純な話

F2が空戦には不十分だ？
ならアラーﾄ任務に付いてる三沢は一体なんだ？それ以前にそんな機体をマルチロールっていうのか？

アンチF-2の猫の目詭弁

ｱﾝﾁ・F-2はセンタータンク、主翼付け根の2タンク、
ASM-2×4、AAM-3×2で対艦ミッションを行う
だから、ASM-2を撃ったらもう逃げ帰るしかない

→F-2はセンタータンク、主翼付け根にAIM-7×2、
ASM-2×4、AAM-3×2でもOKだか？

ｱﾝﾁ・しかしその形態で訓練をしていないということは
日本のパイロットの連度が低いという事だ

→現在、要求されていないだけだ。
むしろ特化させることで、限られた訓練時間内に
FI、FSが出来ることを眼一杯やれば良い

ｱﾝﾁ・中国は日本からどちらの機体が飛んでくるか見張っているぞ
日本がF-15Jを出したら艦船を、F-2を出したらJ-11を出すぞ

→そんなものこっちだって見ているし
もし中国艦船が実際に来る事態になったら
F-15JもF-2も出てくるに決まってるだろうが
_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

分かった事：

F-2ｱﾝﾁは、煽る事で日本の戦略を聞き出すための
スパイ活動を行っている訳だｗ

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801170141&ref=rss
＞米海軍の戦闘機乗りの中でも精鋭中の精鋭
＞によって構成されるブルーエンジェルズで
＞は酸素マスク、Gスーツ共に着用しないで
＞操縦を行うのが慣習的に行われてきた。

＞　訓練を受けた戦闘機パイロットでも酸素
＞マスクとGスーツなしで6Gに重力加速度を
＞受けると意識を失うのが普通。ただし、ブ
＞ルーエンジェルズでは酸素マスクとGスー
＞ツなしでも8G前後までの重力加速度であれ
＞ば十分に耐えられるはずだった。

＞　米海軍では事故原因がパイロットの意識
＞喪失という予想外の調査報告を受けて、改
＞めてブルーエンジェルズの訓練内容の強化
＞を図る。画像を拡大する

耐Ｇスーツを装備しないで
あんな飛行をして居たとは驚きだし
矢張り無謀だったと言う事は無いのかだが
（彼等が耐Ｇスーツを装備したら
　１０Ｇ旋回に長時間耐える等も
　出来るのかどうかだが）
自衛隊等のアクロバットチームも
同様なのだろうか

何だか寝る前の書き込みで荒れさせたみたいだ。スマン

>>669
アラートにはF-1も就いてた
最低限の空戦能力があればいいらしい

>>632
実際にそれやりそうで困るんだがｗ＞日本政府(というか外務省)

べ、べつに撃ち落しに来た訳じゃないんだからね！

F-2に対する懸念は、結局レーダーの能力はどうなんだろう？
って事なんだよな。
ロックオンが外れたり、探知距離が目視距離内とかの不具合は直ったんだろうけど、
実用化後にまでそんな不具合を引きずったところを見ると、
十分な性能が出てないんじゃないかって気がするんだよね。

>>674
はぁ？
糞外務がどう考えてようが領空・領海侵犯措置行動ってのは大臣の事前令達なしでできるんだよ
自衛隊の通常の業務の一環で、政治的意思がいちいち個別に働くようなもんじゃねえよアホ

>>676
逆に聞きたい
初期不良の無い戦闘機なんてあるのか？
量産化された段階で何も欠陥を残していない戦闘機なんて聞いたことねえよ
しかもF-2の「欠陥」が露呈したのは初期作戦能力を獲得して戦力化する以前の話だろ

試験飛行で問題が出ることが問題になるこんな世の中じゃ

>>678
F-2のレーダーの不具合が発覚したのはアラートについた後
初期不良のない戦闘機はないけど、こういうのは前代未聞じゃないかな

>>676
直ったというかFSに使う分には問題ないレベルに妥協したというか・・・。
本格改修はF-2改になってからだとｵﾓ

ロックオンが外れるのは直したはず

三沢のFSSQがアラートについたのはFCSの問題が露呈されたはるか後だったと思うが

その代わり探知距離範囲が狭まったらしぃ

>>683
あれ、本当だ。
ただ、レーダーの不具合の発見は荒ーとの就く直前で、
アラート任務付与が２年遅れたとの事らしい。

×荒ーとの就く
○アラートに就く

>>677
お前はこの前の中国原潜をスルーした件を忘れたのか?

>>687
スルーしたのは政治判断による
だが領海侵犯する遥か以前から海自は当該潜水艦を捕捉し続けた
意図を以って見逃すことと日常の業務を怠ることは異なる次元の話だバカモノ

領海侵犯した漢級ってたしかロス級に追っかけられてたんじゃなかったっけ？

お散歩だろ?

台湾を攻略するときのために
太平洋へ抜けるルートを確保するための調査じゃないの？

グァムまで行って帰ってきたんだから
明らかにリゾート目的だろ

要約すると中国万歳か

>>670

見えない敵と戦うって



たいへんだね

>>694も中華スパイｗ

F-2のＡＡＭ-４／ＡＡＭ-５の改修の方が安上がりだろう。

>>691
台湾攻略のための抜け道探しにしても領海侵犯は御法度でしょ
いくら中国が台湾問題で敵対的行動を取ったら攻撃の対象にすると
脅したとしてもねぇ

インドのスパクルF-16をもう一回翼の強度上げてｒｙ

>>674
>>688

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>694
鏡を見てみろ
よく見えるだろ？

７００ならきうちりうなとかいうティーンタレントは
同世代のイケメンと初セックスでキリバン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「りうな」にツッコンだら負けなのか？

>>700

あなたは じぶんと たたかって いるのか

>>703
必死なのはわかるが、意味のつながらないレスは寒過ぎ

句読点を打つ暇すら無し

いや句読点の無い文化の人らしいｗ

一々絡まずに放っておけばいいのに・・・。
F-2を落とせば15Eが採用されるという物でもないでしょ。
(ｱﾝﾁの人に混ざってるよね？)

>>705は句読点が何か知らない

ねんがんの アイスソードを てにいれた





2chネタなのにね

ﾆｱ　ころしてでもうばいとる

F-16の新型買ったほうがいいな、やすければ。
作戦機数増加は不可欠。
グリペンもやすければ買えばいい、対朝鮮半島限定で使えるよ。
旧型のＦ−１５は倉庫に眠らせておけ。

>>704
馬鹿にされてるのに気付けよ

>>710
なんでグリペン=北朝鮮用なの？


愛でろよ

>>711
だから鏡を見ろとあれほど・・・ｗ

グリペンって実在するの？
エロゲの中だけだと思ってたけど

>>713
何故か美少女が映ってた

グレート・グリペン

F-16インディアンクルーズは魅力的なんだが、ちょっとなあｗ

これにウェポンベイが付いていてAMRAAM2発か、
小型の誘導爆弾を搭載できるとかで
更にRCSが0.5m^2未満とかだったら
かなり食指が動くぞｗｗｗ

ウエポンベイを作るために胴体が二倍に太くなったインディアンF-16

>>715
何故か二次元だった

2倍にはならん

>>713
えなりかずき似の好青年が写ってた

ゴルフ板とアマ無線のスレに本物いたっぽいけどな

簡単に想像できるな

「超時空自衛隊」（著：遥士伸、コスミック出版、\933）という、戦国自衛隊パターンをパクった
よくあるＩＦ戦闘モノの小説の文庫版が出ていたので買ってみました。
内容は、まさに安っぽいトンデモ小説で、２０１０年に西日本が１９４５年の西日本になってしまい（笑）、
沖縄に向けて出撃した大和と米艦載機の交戦の場に、空自のF-2が突入してしまう・・・・
という内容ですが、この小説の特徴は空自にスポットがあたったものになっている点で、
このスレの住人でもちょっとは楽しめるかもと思い、軽く登場する戦闘機を紹介。

自衛隊
　Ｆ−２C：　制空能力強化型。ただし、トレードオフで対地・対艦能力は減少。F110-IHI-129搭載。
　　　　　　　AAMハードポイント増設、推力偏向機構採用。旧軍と同じく明灰白色塗装。　　　
　　　　　　　短射程AAMは、三菱がAIM-9Xの後継として開発したAAM-8C。
　　　　　　　中射程AAMは、三菱がAMRAAM対抗製品として開発したAAM-8A。
　　　　　　　米軍のB29やF6Fヘルキャット、P51を惨殺するが、突然現れた強敵スパホに苦戦する。

　Ｆ−１５Ｊ/ＤＪ：　エンジンはF100-IHI-220EではなくF100-IHI-100双発。ただしAAM-8A/C対応。

　Ｆ−３５Ｊ：　空母「信濃」搭載の艦載機。F-35Cベースの日本向け仕様。
　　　　　　　　この世界でもF-35は評判が悪い。開発難航でコスト増大、米空軍はLowではなくなった
　　　　　　　　F-35に興味を失い、F-22へ。さらにイギリス海軍も脱落。欧州もEF-2000タイフーンや
　　　　　　　　JAS39グリペンに逃避し、米海軍と空自がF-35CとF-35Jを開発。
　　　　　　　　空自はF-35Jを「F-2の後継」と位置づけている。エンジンはP&W F135。
　　　　　　　　ASM-3の後継対艦ミサイルASM-7で中国艦隊を攻撃する。

米軍
　Ｆ/Ａ−１８Ｅ/Ｆスーパーホーネット：
　　　　　　　「空の暗殺者」として空自のF-2やF-15を苦しめ、CBU-72クラスター爆弾で日本人を
　　　　　　　大量虐殺しまくる悪役。ヽ（｀Д´）ﾉ　こんな戦闘機、F-Xにイラネ！

中国軍
　Ｓｕ−２７フランカー：
　　　　　　　中国艦隊を襲撃したF-35Jに有視界戦闘を挑み、優れた機動性でF-35Jを翻弄する。

俺的にはF-XはF-15FXにしてF-XXでATD-Xの実用型とか？

F-2の技術を取り入れたであろう、F-16最新版が良いな

＞F-2の技術を取り入れたであろう、F-16最新版

ちょっとアメリカとしては使うところが無い気がするなあｗ
アメリカは独自に、別の手法で機体全体の費用対効果を出す
ノウハウを持っているわけで

インドの奴は、アメリカなりにF-16につぎ込めるものを全て入れたかな？
という気がする訳だ
その前はUAEの奴とかも

2010年にF-2後継のF-35J？！
しかも信濃に搭載・・・
すげぇｗ

F-4EJ後継のF-Xはどうなったんだろう？
もしかして、それが制空型F-2C？
ならば、このF-2/F-Xスレ的にはある意味正しいかも

夢見てんじゃねーぞ

F15もアビオニクスを最新にしてエンジンも推力偏向装置付ければオッケ

簡単に言うなよな

F-2Cが2010年に出るのか
気が早いな

ところで、A/B/C/Dとかって、ある程度の近代改修・改良を取り入れた新規生産のモデル名で使われるのが
一般的だよね？
そうやって、新バージョンの型式ができた場合に、旧バージョンがその新規生産と同等の近代改修をした場合、
A→C（またはC相当）という言い方をすることもある

でも、もはやF-2A/Bは調達打ち切りで、例えばAAM-4対応&J/APG-1不具合改修をデフォルトで反映したC/Dが
新規生産されることはない
だとしたら、F-2A改、F-2A改々・・・とか、F-2A Block1、Block2・・・とか、F-2 Tranch1、Tranch2・・・とかはあっても
F-2にC型とかD型は登場しないってことになるのかな？
それとも、改修デフォルト反映の新規製造モデルでなくとも、A/B/C/D・・・って呼ぶのかなあ？

もう素直に魔改造魚床でいいよ

>>733
SN　Mig-1.44?

MiG-21J改

MiG-21にJ/APG-1とF110-IHI-129とAAM-4搭載すれば　＞＞＞＞＞　F-2

すくなくとも、短射程AAMと機関砲による近接戦闘なら
MiG-21の最新近代改修機のほうが、現在のF-2よりは
強いのでは？

F-2厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>736
エンジンは変えなくていいよ

Ｆ−２厨と言えばトルコ人

>>740
いい加減な事を言うなｯ！

魔改造は高額に付くだろう。
F-15より高価なMiG-21とか本末転倒。

大量に作る国じゃないから、日本での開発ならそんなもんだろ。

（開発費＋α）／生産機数＋製造コスト＝一機辺りの価格

>>738
そんなリベみたいなことを言うと人間の格が下がるぞ

中古を改造すればいいじゃん

300万円の機体がどう頑張って100億を越えるんだ？

>>743
ス
レ
が
盛り上がらない

MiG-21よりはF-1、T-2の現役復帰希望！

東アジア板見てきた
東方神起がオリコン一位とったらしい
日韓友好！

>>746
じゃあお前が整備頑張れよ

>>747
だ
　か
　　ら
　　　な
　　　　に
　　　　　？

>>749
日韓友好最高！ってことだよ

>>750
日韓友好ムードだから君たち韓国にいいことを教えてあげよう！

・・・今すぐJSF計画に参加して来なさい

>>751
日本の機密情報ｸﾚｸﾚ！

日韓友好おおいに結構!!
ROKAFの中古F-4Eを譲ってもらってF-4増加
さらに耐用寿命延長･近代化改修すれば
F-X選定を先送り出来る！

>>753
ウリのファントムはD型ニダ、米国の中古の上に機関砲付いてないニダ<｀∀´>

アメリカと同盟国の韓国に頼みで
F22の共同購入を考えると良いようだ

平凡な機種で良い
平均的な機種を

MiG-21だね

エンコリで東方神起は日本で人気あるよって韓国人にレスしたら、
「韓国やアジア全域でも人気あるんだから、
そんなの当たり前ではないか？今更何だ？」
と言われた
韓国始まったな

>>751
もうしてたと思ったが

F-2なんか開発中止して
サウスコリアとF-4のアップグレードキットを
協同開発したら良かった。
2002年のW杯の頃にさ。

>>736
つ「航続距離」

でもMiG-21のノーズにJ/APG-1を収納できたら、それはそれですごいよな

>>760
JSF計画参加レベルと参加国
Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
Level-III（出資割合1-2%程度）：開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
Security Cooperation Participation（$5,000万程度）：Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール

>>761

つバディ給油



いや知らんが

>>758
なんというウザさｗ

安価ミスた
>>760じゃなくて>>759ね

韓国のテレビはひどすぎるｗ
日本人やアジア人はみんな韓国に憧れてるﾆﾀﾞ！
みたいな番組大杉ｗｗｗ

じゃあ、なんで整形なんか…

整形しないと鏡にヒビが入るくらいヤバい顔だからじゃね？

日本のテレビも似たようなもんだ

ここのｽﾚは韓国の話題が好きですね(・c_・`)

>>770
2chの流行だよ

で？F35の話題がこれっぽっちも聞かないんだが一体どうなってるんだ？
確か予定では今年が配備開始だったような。

出資国の配備もどうなってるんだ？

頼むから、F4は止めろって！

日本人は韓国が好きだからな

キムチイーグルを代わりに買い取ればいいんじゃね
モンキーでもF-4の代替としては十分だろうし
どうせ韓国じゃマンホールに落とすだけだし

>>766
まぁ、向こうの芸能が好きな人は憧れてるかもね

>>775
いらねーよ

どうせ導入しても思ったよりも低性能で本国での調達終了をうけて２０機くらいで生産ストップで
一機当たりの額が800億ぐらいになるよ、どこぞの国の戦闘ヘリみたいに

向こうだって日本のアニメや同人が大人気だろ
韓国が東方神起なら日本は東方風神録ってか？ｗ

>>772
試験中、横転飛行したら電源が落ちて、音速越えようとしてアフターバーナーふかしたけど
音の壁は越えられず。
B型に至っては極限まで軽く、武器搭載しないで燃料も最低限の量を積んだ上でしか垂直着陸出来ないとか。
そして気づいたら開発費が素敵なことになってると。

まあつまり、順調です。

>>779
東方厨は死んだら良いと思います

>>779
日本の歌手が韓国で売れないように、
韓国のアニメも日本では大したことねーもんな

ＪＳＦ参加国が見切りをつけて心神プロジェクトに資金提供を申し出るようになるよ

今頃、チョッパリの音楽チャートなんて余裕で1位とれるﾆﾀﾞ！
って言ってるんだろうなｗ

心紙こそお蔵入り確定の無駄金と思うがな

>>780
具体的に言うと何年くらい遅れてるの？

F-35Aって小型ボディに超強力エンジンを搭載していたハズだが・・・
アフターバーナーふかして音速超えれないないなんてアリエナイだろ

Ｆ−３の前にＴ−Ｘに心神をあてるって聞いた
あと実機じゃあの3枚パドルなくなるらしい

>>788
誰に聞いたのかな？
隣の国の人かな？

心神今年実機飛ぶんだよね？

>>779
まぁ日本が誇るものなんてアニメ・漫画等の非現実モノくらいしかないしな
現実の日本人は変態だしキモイし、
背も低いしカッコ悪いから、
人気ないよな
東、東南アジアでも台韓芸能は人気だけど、
日本芸能は人気ないし

>>786
迷走しとる

>>791
チョンは帰ってください

>>791

だからなに？

アメリカって戦闘機開発やる気あんの？

>>791
俺を含め一般の日本人はｶｺｲｲ
軍ｵﾀはキメーぜ
背も低いしドーテーだし変態だし

>>794
ただ日本人はキモイって言っただけだよ

しむらー！逆！逆！

>>796
待て、俺もｶｺｲｲぞ。




･････うｐはしないが。

>>799
俺もｶｺｲｲ…と思う…
フヒ…フヒヒヒ…ｗ

>>795
冷戦終わって気が抜けてるんだよ。実際第五世代機がフル活用される事態なんか
当面起こりそうにないし

>>796
誉め言葉としてうけとっておこう

>>786
何年だろうねぇ、具体的に何年送れてるのかわかったらどれだけ楽なことか・・・

>>787
アリエナイ、って現場の人間が一番頭抱えてる。
ぶっちゃけX-35時代はそこまで問題無かったから、F-35になるときに改設計した影響をもろに食ってるんだろうな。
でも、全体の80%はABC型とも共通部品を使うという素敵な縛りのお陰で根本的な設計変更を出来ない悪夢。

>>802
お前さんはｶｺ悪い系な気がする

>>797

釣り針が大き過ぎて食い付けない

バイト先でｵﾆｬﾉｺに軍事関係の話ししそうになったけどヤメタ
思いとどまってﾖｶﾀ

>>804
気のせいさｗ

軍ｵﾀキメーｗ
男なら高層ビルｵﾀになれやｗ

>>807
ｶｺ悪い人ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｲｷﾛ！

>>808
世界一高いビルは？

>>808
ﾅｶｰﾏ
高層ビルヲタの間でも日本の存在感減少は最近著しいな

キルビル

>>806
俺はよく話するけど
へぇ〜そうなの？
って興味心神な感じで聞いてくれる

>>810
今のところブルジュ・ドバイ

>>811
ﾅｶｰﾏ
高層ビル最高過ぎるｗｗｗ

>>813
いいなぁ(´･ω･`)

>>803
解決の糸口すらねぇって話もないのか
これでラプのライン閉じたら面白いことになるな

日本としての問題はロシアのSU50なんだが、、いったどうなんだろうな？
現行のロシアはMIG31やSU27程度だから現行のF15改で十分対処可能ではあるが。

高層ビルｵﾀなんていんのか…
いろんなｵﾀがいるもんだぜ

>十分対処

はいダウト(笑)

>>814
東京一高いビルは何ぞや
今度見てみる

>>817
おいでよ！最近日本人も日本の話題も少なくて寂しいんだぜ

ttp://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=8

F35はやる気ないわけだな。F22Aは売ってくれないし…
もうF16の最新型でいいんじゃないかね。

>>817
高層ビル最高だから高層ビルｵﾀになれｗ
>>819
東京ミッドタウン
東京一と言っても世界から見れば死ぬほど低くて鬱…orz

>>819
雲取山避難小屋

>>820
俺は高層ビルｵﾀじゃないんだ(´･ω･`)ｽﾏｿ

>>822
俺様の故郷、大都会仙台で一番高いビルは何だ

>>822

日本なんて世界的に見れば終わった国だよ。

>>826
あなた様の母国よりはマシです

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199115257/595-603

> 595 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/12(土) 23:37:16 ID:???
> F-35の評価がゼロになったのはいつごろからよ？
> 初飛行してから？
>
>598 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/13(日) 00:49:15 ID:???
> >>595
> AA-1の機体が完成し、体重計に乗った瞬間、いやな予感はした。
> 初飛行し、機動飛行で事故を起こしたとき、拙いんじゃないかと思った。
> どーやっても音速が出ないと判った時、一歩後ずさりした。
> エンジンがオーバーヒートした時には、もう逃げ場は無くなっていた。
>
> 気がついたら、B型の1号機ができていた。
> おまけに、無改修で量産機の製作が始まっていた。
> そして、大幅な日程変更も設計変更もまだしていないのに、経費だけが予想の倍以上のペースで消費されていった。
>
> 現在、F-35の評価はまだゼロにはなっていない。誰もがゼロ評価する影響を恐れているからだ。
> ある意味、サブプライムの影響を考えたくない金融業界に似ている。
>
>602 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/13(日) 01:12:45 ID:???
> >>598
> ああ、サブプライム層向けの商品である点までそっくりだぜ
> 世界中の顧客を巻き込んでるとこも
>
>603 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/13(日) 01:20:06 ID:???
> >>602
> F-35は、ライトニングIIから、フライングサブプライムに名称変更となりましたw。

>>825
アエルっていうビル
仙台は2年後に180mのビルが竣工するよ
>>826
米露中韓ドバイ等の都市開発は凄すぎる…

>>829
あぁアエルか
アエルは何Mなんだ

>>830
145mくらいかと

>>822
恨むならバブル崩壊を恨め
http://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/chou-pro.htm

>>832
バブルより今のほうが勢いがある
地価が下がって再開発しやすくなったし
ただ高さが足りん
航空法とか住民の反対とかがあって…

栃木と群馬それぞれ（以下略

ビル１つ建てるお金で
いくつMiG-21が買えることか・・・もったいない

アメリカもう終わってんじゃね？
おまけにボーイングも787プログラムに大穴空けちゃって・・・

こいつら管理能力０な

>>835
そんな鉄屑買うほうがもったいない

高層ビルってなんかおもちゃっぽく見える

MiG-21買って名前通り漁礁にしようぜ！

栃木と群馬でそれぞれ最高のビルおせーて。
やっぱ県庁？

>>837
鉄屑…うふふ
エンジンが屑だとぉぉおお！

クズですよ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>843
？

>>843はきっと受験生なんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194

素晴らしい

鯨食いのイエロー・モンキーは死ね

ニ
コ
厨
死
ね

鯨厨死ね

＞イエロー・モンキー

な〜んか、かっこいいな♪

みんな死ね

>>852
自殺OFFすっか（笑）

・がチャームポイントだな

>>853
日曜１１時アキバの「ぴなふぉあ」でどう？

off会なら夏すればよかったのに
コテハンもいっぱいいたし

誤爆してました…

>>857
気付くの遅いよｗ

じゃあ、今夏で

だってあの夏の勢いで集まったら血の雨降りそうだったじゃん？

＜クラスター爆弾＞一部を除き禁止方針を表明　日本政府

F-2終わったな

トルコ人41歳
霧番31歳
474　26歳
部品鳥20歳

絶対話が噛み合いませんがな

不発子弾の出ないクラスター爆弾ってできないのかねぇ

クラスター爆弾みたいな兵器は禁止で
核や弾道ミサイルはやりたい放題か。

対人地雷も復活させろよ
普通に使えば危なくねえって

真剣に防衛する気が無い国はまあ滅ぶわな。歴史が証明してる

霧番31歳！？

初耳。りうなと同い年みたいなこと言ってなかった？

>>866
りうなって誰よ

>>867
木内りおな

霧番は元自衛隊員とか言ってたような気がする

人道的な兵器なんてあるかよ。どんなモノも使い方次第だろ

全くだ
まだ自衛隊廃止と叫ぶほうが健全だ

>>862
撒布前にエアブレーキで充分に減速する
複合効果子弾はすべてスマート化し空中で炸裂させる

>>862
不発があるから兵器として有効なんだろ

>>873
何を勘違いしてるのか知らんが、不発はないほうがいい
確実に爆発してくれたほうが良いに決まってるだろ

>>873
JP223じゃあるまいし

>>873
社会党に洗脳されすぎﾜﾛﾀ

>>873の人気に嫉妬

最新飛行機も良いけど、えん退壕を作れや

防衛費でなく公共事業時で作れ

掩体壕だバカ

みんな寝た事だしMiG-21でも採用するか

MiG-21！？

　　　や　ら　な　い　か　？　

http://jp.youtube.com/watch?v=9J65gbF8pdk

みんな出勤･通学してることだし
F-4耐用寿命延長･能力向上だな

最近、MiG-21ネタ多いなあ

みんな、みっぐみぐにされすぎだ

さて、そろそろ寝るか。初寝 MIG。

>>884
元日以来ずっと起きてたのかｗ
よく生きてるなｗｗ

>>879
ｽﾏｿ

ユーチューブでミグの動画を見てたらミグが小さな山に掘った壕？から出て来たので日本はどうかな？と思ったんだ

飛行場の端っこにあったから小山は飛行機防御用の盛り土だと思う

>>886
第203飛行隊と第3飛行隊は掩体運用してるよ
他の飛行隊もアラートハンガーは掩体壕になってる｡

>>887
ありがとー
もしラプターちゃんが来たら掩体壕に入れてあげないとね！

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/okabe.cfm?i=20071226ci000ci&p=1

さー間違い探しいってみよう
YF-22っていつ墜落したかな？あれは量産14号機が着陸失敗したんじゃなかったかな？

岡部いさく氏

ーていう名前なんだー。戦闘機系の軍事評論家のときはいつもこのひとだよね。
ニュース番組で。

もう、ノースロップと共同で、
黒後家ベースの国産でいいよ。
ノースロップも、ロッキードにむかっ腹がたってるだろうから、
足元見れるだろうよ。

>>891
ノースロップはF-35の生産に加わっているから、
ロックマーチンに喧嘩を売ることはないだろう。

足元を見られるのは日本じゃね？
てか防衛省かな？いや日本国民か…

F35なんぞ日本が買うかよ･･･
C型で空母着艦機器外したタイプを一機7000万ドルなら買ってやらんこともないが
下手にコストダウンを意識してこのザマだ。ラプの型をそのままで輸出版を造れば良かったのに･･･

永遠に未完成

>>894
日本が買うかどうかは別にして、
ノースロップはロッキードマーチンに喧嘩を売らない。

空自の作戦機には上限があるが値段には上限はない

日本は超高性能機で行くべし、少数精鋭だ

上限とっぱらっちゃえばよくね？

対艦番長のあれといい、ヘリ空母のあれといい、馬鹿としか言いようがない

上限はまた減るらしぃ

>>900
ｍｊｄ？

国防産業が利権にまみれるのは愛国心がないからだ

どこまで自虐的なんだよ…orz

日本のこの余裕の態度は何を根拠にしてるのであろう

結局のところ、ありもの買いだとF-22しかのこっとらんわけだから
雨議会工作するしかないわけか。
エンジンさえ何とかなればねぇ。なんせ、世界で2番目にジェット機作った国ではあるわけだし。ハァ

＞世界で2番目にジェット機作った国ではあるわけだし。
はぁ？

>>906
そっとしといてやれよ

ドイツー>日本じゃないのか？
俺がガセつかまされてるだけ？

>>908
実用的なジェット機という意味なら
独→英
だろう

確かに、ネ12もネ20も実験機ようだしな。
実用機は、米より英が早かったのね。
エロい人thx

エンジン特許　　　　　イギリス
ラムェット初飛行　　　イタリア
ターボジェット初飛行　ドイツ
実用�@　　　　　　　　ドイツ
実用�A　　　　　　　　イギリス

じゃなかったかな？
日本も独自研究してたけど独力で飛べるところまでは行かなかった。

実は、最初のジェット機がルーマニアだったりｗ

あ、実用機はイギリスの方が先だ。

日本は離陸前に終戦になってそれっきりだったんだよなぁ

敗戦国が戦闘機開発なんて

とりあえず心神を完成させステルス機が日本に侵入した場合の
捕らえ方が分かれば良いのだが・・・
>>911
確かドイツから輸入しようとしたよな、日本
アメリカの艦隊でもって結局届かなかったけど…。
その後すぐ終戦になっちまったからなぁ。

アメリカって実はあんまり技術国じゃないなって思った。
ただ権力と軍事力をタテに造らせないように相手の国を潰してるだけ…

>>916
じゃー技術国ってどこよ？

>>917
技術国じゃないってのは技術に向いてないって意味ね

ドイツの(ry

開発中は敗戦してねw

>>916
アメリカは十分技術国だと思うよ。(むしろ工業国か？)
アメリカ陸軍とかはWW2で突然あの規模になったんだし。
それ以前は「訓練用の武器を買う金もありませんw予算下さいw」とかやってた。

>>921
そうかねぇ。。
今の惨状見るにとてもそうは思えないんだよね〜
期限は平気で遅れるしコストダウンの意識の欠片もないし…
CO2削減なんかも大してやる気になってないしさ。。。
（B787なんかほとんどANAの提案じゃねーか）

B787は死亡フラグ。

国産機開発だ！
ファントムにはもう少し頑張って貰う

外国に売れない、生産数量も激少、未だ基幹技術も無い
そんな状態で単独国産開発を夢想するのは余程の低能か売国奴

そりゃまあ航空機メーカーが統廃合されてライバルが居なくなれば守りに入るし
組織の硬直化も起こすってもんだ。
昔は多少失敗したところで技術の肥やしになった仕事自体が多かったけど予算規模
がでかくなりすぎてあんまり仕事ないしで技術継承が上手く行かなくなったんだろうな。

>>825
それでもやらなければ技術は育たない。まあ地道にやってもらうさ。

周辺基地外反日国家が軍拡してるのに日本は軍縮ですか、
KY総理と財務省は日本を滅ぼすきなのかね。

オールドタイプなのさ。ちょっと前の痛みを忘れて、次のことをやる

Ｆ２の大失敗をもう忘れたのか。

こうなったら潜水艦搭載型クラスター弾道ミサイルを開発しようぜ
もちろん核弾と（ｒｙ

また時間軸諸々を無視して失敗かよ。

F2Fじゃねｗ

>>932
どっちかというと二次元の世界を好む民族だからな

ミグ２１みたいな戦闘機なら日本にも作れるはず

作っても無駄

中古で買うべき

戦闘機＝戦う闘う航空機
戦機にしてちょ

洗濯機今頃なにしてんのかなあ…？

洗濯機って何だよ

夏にいたリア工房っぽいコテ

いたなぁ洗濯機
おかしな粘着がついていたのを覚えている

夏にコテハンがわらわら湧いたかと思えば年を越せずに死滅する
糞スレではよくあること

>>921
アメリカは技術国じゃないでしょ。
ロケットもまともに作れなかったし。
他から輸入してやってるだけ、人とか。

>>921
アメリカは技術国じゃないでしょ。
ロケットもまともに作れなかったし。
他から輸入してやってるだけ、人とか。

>>921
アメリカは技術国じゃないでしょ。
ロケットもまともに作れなかったし。
他から輸入してやってるだけ、人とか。

連射機自重汁

この三連投しちゃうの、例の新型ウイルスか？

ゴダードって知ってる？

>>946
それいったら本当の技術国はドイツのみになっちゃう

グリペン可愛い

>>949
しらね

今時ドイツ信奉者ってのも何かな

ドイツなんか大糞しか持ってない糞空軍じゃん

>>949
元官房長官だろ

我らが期待の防衛族議員・額賀福志郎（次期総裁候補）がやってしまいました

　「前代未聞！額賀発言に大ブーイング」

　　「私はフトコロは深いけど、頭はカラッポ」――。
　　昨年8月、こんな就任挨拶をやって財務官僚に失笑された額賀財務相の頭は、
　　本当にカラッポだったようだ。謙遜していたわけではないらしい。
　　13日にテレビで、「来週、米大手銀行の決算が出るので心配している。
　　（これにより株価が）若干下がる恐れがある」とシタリ顔で言ったからだ。
　　防衛疑惑の逃げ切りで気が緩んだのかもしれないが、現職の財務大臣が
　　株価下落を予想するなんて前代未聞。
　　市場関係者は「マーケットに冷や水をぶっかける発言」と大ブーイングだ。
　　　　：略
　　額賀大臣は、欧米の金融当局者の逆鱗に触れた危険性もある。
　　「主要国の財務大臣や中央銀行総裁は、欧米の金融当局者から金融機関の
　　経営について詳細な内部情報を知らされている可能性が高い。そのひとりが
　　『心配している』と言うなんて極秘情報をバラしたも同然。綱渡りで破綻を
　　回避させようとしている欧米の金融当局は『足を引っ張られた』とカンカンでしょう」
　　こんな不手際、ほかの国では考えられない。
　　「米国のポールソン財務長官は、06年7月の就任直前まで米投資銀行大手
　　ゴールドマン・サックスのCEOをやっていた。ウォール街の表も裏も熟知しています。
　　それでも株価の先行きについて発言したことはありません。
　　額賀大臣には、無責任な予想する前に、市場や景気を刺激する手を考えて
　　もらいたい」（大手証券エコノミスト）
　　期待しても、カラッポだからなあ……。
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000011-gen-ent

次スレ

空自次期主力戦闘機考察スレ421
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200657670/

ドイツの科学力は(ry

米国防総省、Ｆ２２の生産継続を要請

イングランド米国防副長官は、連邦議会の国防関係議員に書簡を送り、中止が伝え
られていた最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの調達費用を、米政府の２００９会計
年度（０８年１０月〜０９年９月）予算案に盛り込む方針を伝え、議会審議での協力を
求めた。米政治情報誌ナショナル・ジャーナル（速報版）が１７日、伝えた。

Ｆ２２の調達継続は、飛行中に機首が折れる空中分解事故を起こした主力戦闘機Ｆ
１５イーグルの構造問題や、米空軍の強い要請を受けた判断とみられる。外交筋は、
Ｆ２２の追加調達が承認された場合、宙に浮いたままとなっている日本政府の次期
主力戦闘機（ＦＸ）調達で、同機の機種選定を求める議論が、米側での生産継続を
受けて再燃する可能性を指摘している。

イングランド副長官は１４日付の書簡で、Ｆ２２の調達総数を１８３機にとどめ、米英な
どが共同開発中のＦ３５ライトニング２との混合運用を図る基本方針に変更はないと
説明。他の現有機種の損失を補う範囲で、Ｆ２２の調達継続を要請した。

予算案に盛り込まれる調達機数は書簡に明示されていないが、同誌は国防総省筋の
話として、「４機」の調達が想定されていると伝えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/080118/amr0801182040011-n1.htm

>>949
液体燃料ロケットの先駆者だな。
早すぎた天才の典型だ。

日中友好論者の俺が、こんな軍国主義板に飛ばされてしまった…
なんてことだ…
巣に帰ろう…

ここはどういう人が見ているのですか？

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ドイツは児童をかなり早い段階でエリートとノーマルに分けて教育するらしいな。
アインシュタインはふるいおとされた方らしいが。

>>379
> 各都道府県防衛たいを創設

まずは大分県からだな

県立高校の生徒から徴発

>>962
ごめん俺外部板住民だから

>>959
さて今年アメリカはどうでるかな？

>>962
アニヲタで野球ヲタで釣りヲタの人がいるんでしょう

>>962
IEで２ちゃんしてる人１人だけの履歴で出るんじゃなかった？　それ

全部じゃないけど俺の履歴がごっそり出たことがあるよ。
スレが連番で三つとか

http://www.vipper.net/vip437246.jpg
http://www.vipper.net/vip437248.jpg
http://www.vipper.net/vip437250.jpg

http://www.vipper.org/vip718435.jpg
http://www.vipper.org/vip718436.jpg
http://www.vipper.org/vip718438.jpg

http://www.imgup.org/iup540917.jpg
http://www.imgup.org/iup540919.jpg
http://www.imgup.org/iup540921.jpg

>>970
絵のような美しさだな。

トルコ人？

>>970-972
PC無害 精神有害

>>970-972
ロリコンは精神異常です
ロリコンは犯罪です

>>976
霧番に言ってやれ

マナーを守って楽しいロリータ。

YESロリータ！ NOタッチ！

二次元も持ってこい

>>979
二次元ばっかりやってると、こうなるぞ

【話題】落合博満監督の息子・福嗣さん「今日のかあちゃんは、あるキャラクターを
　　　　　イメージしています。さてそれは誰？」→報道陣「･･･」

　落合ファミリーとともに、静岡市の「バンダイホビーセンター」に行ってきた。
　“ガンプラの聖地”。だけど「シャア」、「ザク」、「アムロ、行きます」で知識が凍結
　している記者には、単なる工場なのである。ちなみに「アムロ」はほぼ四半世紀前。
　そして同行したマスコミのほとんどは、同レベルだった。

　長男・福嗣さんから問題を出された。「きょうのかあちゃんは、あるキャラクターを
　イメージしています。さて、それは誰？」。信子夫人はお花の髪飾り。いや、そんな
　クイズ出されても、報道陣は「…」。ところが、取材に来ていたホビー誌の記者さん
　だけがボソッと答えた。
　「ラクス・クラインですか？」。福嗣さん、笑顔で「正解！　さすが」。やっぱもちは
　もち屋。「ガンダムＳＥＥＤ」に登場するアイドルなんだとか。盛り上がる会話に、
　残りの記者は完全に置いてけぼりでありました。

　ソース
　http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/draban/CK2008011802080260.html
　芸スポニュー速スレ
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200644930/l50

中日使用ガンダムエクシア

>>980
SEEDとか糞だろ

>>980
お前は何か勘違いをしている

ラクスぐらいならオレでも知ってる。ソースは同人誌
影武者がいるのよな。

昔のガンダムは絵が受け付けなくて今のガンダムはストーリーが受け付けん

いいから虹炉を貼れよ

乞食は死ね

>>985
今の絵と昔の脚本でリメイクすれば最強じゃね？

どうでもいいからMiG-21を導入しろよ

>>988
今の絵・・・

乗組員は美男美女ばかりのホワイトベースを見たいのか？

フラウは普通のどこにでもいる陽気で幼なじみ属性の女の子、
ミライさんは優しい包容力のある母性的なお姉さん、
セイラだけがクールで影のある美人。
アムロ、ハヤト、カイ、リュウ達パイロット組も美男子ではなく、
ブライトも冴えない男

だからこそ、マチルダの美しさやハモンの色気が引き立つ

アニヲタって本当、困り者ですね

軍ヲタも似たようなもんです

>>989
いや、もうそれこのスレでは決定してるから。
それの予備に何がいいかなあって流れ。

>>990
あー、なるほどね。二律背反だのう；

>>991-992
両方の性質を持っているガノタはもう終わってますね

ガノタよりエバチューのほうがやばいでしょ

結局F-Xは何になるんだよ

F-15J　F-4EJと交換するって言えばただでMiｇ−21集まるよね。
300機くらい集まるからもう日本の防空は鉄壁だ！

ガノタをアニヲタと一緒にするとは失敬な

1000なら世界制服

１０００

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