1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 14:49:36 ID:???
2ならルイズは俺の嫁
3 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 14:52:37 ID:???
さて、今回の議題は「アルビオン侵攻は果たして成功したのか?」ということだ。
4 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 14:53:56 ID:???
アン様最高。
軍事作戦も大成功でトリステインは領土を増やした。
以上。
5 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 15:10:05 ID:???
そんなことより鮫の話しようぜ!
6 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 15:45:22 ID:???
アン様は無能ですか?
7 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 16:20:22 ID:???
>3
ぶっちゃけ、化学反応兵器以前の状態で、陸戦兵しかいないところと飛行空母(超大型)みたいな
ところがやりあえば、おのずと結果は決まるでしょ。
唯一の希望が北朝鮮の核兵器よりも製造に時間がかかる上に、威力がちょっとだけ大型のTNT火薬並って
もので、いったい何を語れと?
8 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 16:30:03 ID:???
トリスティン・ゲルマニア連合軍も、アルビオンもガリアの介入如何で戦況が一変する可能性があった。
いうなりゃ、ドイツとイギリスの間にアメリカがあったような感じ
アメリカ味方にしたら勝利っていう博打要素が大きい戦争だったと思う
9 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 18:39:04 ID:???
なんだ
てっきりスツーカとセットで召還されたルーデル(とガーデルマン)にガンダールヴ補正かかった俺TUEEEE設定スレかと思った
10 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 18:46:25 ID:???
ファンタジー世界にこっちの兵器持ち込んでどうするか、って話をすればいいのか?
うっとうしいからアニメの個別スレ立てるな!
しかも萌えファンタジー系wwwww
11 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:01:27 ID:???
>>10 もう持ち込まれてる
零戦52型とティーガーUだけど
兵站無視してるけどな
12 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:04:30 ID:???
AK装備してるファンタジー主人公w
13 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:37:33 ID:???
というか作者が軍オタで近代兵器が結構出てるから立ったんだろう
普通の作者なら零戦「五二型」まで書かんw
14 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:49:19 ID:s8b5Eygf
原作13巻では作者の_趣味が前面に押し出されてたな
もう「戦国自衛隊〜ファンタジーバージョン〜」のようなもの
ところでジュリオもサイトと同じようにこっちの世界からやってきたんだろうか?
15 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:51:46 ID:???
>>14 謎
孤児院出身というのが設定だが逆にいえば出自不明
今のところはガンダールヴだけ
武器・兵器のみ召喚されるらしいが
どうやって武器・兵器を判断してるのかは不明
核兵器は弾頭につまれて初めて核兵器か、など謎は多い
16 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:55:54 ID:s8b5Eygf
だから武器・兵器ではない自動車や民間機は召還されていなかったんだな
じゃあイージス艦が召還されてハープーン発射とかやってホスイ
17 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 19:58:38 ID:PKz+vYyb
>>16 一応作中の説明ではガンダールヴのために召喚される、とあるから
操作があまりにも個人操作を離れると無理なのかもしれない
タイガー戦車が一人で操縦できるかといわれるとNOだから苦しいけどね
これもまた謎な基準
ゲートの大きさは一応タイガー戦車やゼロ戦がくぐれる大きさみたいだが
18 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 20:01:00 ID:???
>>13 ストライクウイッチーズのノベル化担当だっけ
19 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 20:37:04 ID:???
>>17 とは言え
ヴィンダルーヴが操縦士
ガンダルーヴが砲手
ミョズニトルニンが車長ならいけるだろう
連携しないから無線手いらないし
装填手は体力勝負だし
まあ、整備と補給はないから
タイガーだろうがヘッツァーだろうが使い捨て
ああ嘆かわしい
20 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 21:00:51 ID:???
零戦が52丙型なのは許せるが
ここは軍事板だ。 アニメ板でやれ
21 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 21:05:30 ID:???
タバサ「だから?」
22 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 21:21:53 ID:???
l,~゚''┐
广'i、 .~h,,,ト ,r
.゚L ゙L ._,,r''''"゙゙゙゙'┐ ,! } .,r-, .[`゙L,,、 _、 _、
: ,,,_,,L ゙‐'’,,,r冖'''L ゙| .,,,,,,,,,r°¬'r,..\ ゙ヽ, .ィ¬┘ ^.,] .[`゚i、 [`゚i、 .,r-
: k,、 _、 广 ,r-" ,} |__、 ,r―i、.゚|,. .゚i、 ゙l 、.゙¬┐ .广 ゙.l 〔 ゙l 〔 .ヘ≡i、
 ̄^゙l、゙l .ヘ--″ j´.,ノ .| │ .ヘr" .ィ¬┘ ^.,] .] | ] | ゙ヽ .ヽ
.゙l ト. .,j´,ノ .| | ¬┐ .广 | .| ,r-, | .| ゙l ゙l
.ヒ .〔 .゚・'″ ,i´.,i´ .,,r'''''" ゙l, ゙l | } .,「 ゙l | ,r-, トr"
゙L ゙L ,v,,,,r" ,,i´ .〔 r'''l .,.゙\ ゙l | _} .,「 ヽ ゙ヽ_} .,「
.゙l, .] ゙l,,_ .,x┘ |、ヘ〃.|゙\ ' ゙ヽ'''ーー" .,/ ゙┐"゚ ,,i
~゛ ゚ヘ--r″
23 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:02:33 ID:???
と言うか最新刊では完全武装のティーガーTまで召還されてた
24 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:03:34 ID:???
たまにはT-34も呼んでやってください
25 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:05:47 ID:???
召喚される兵器の年代は適当なんか。
過去も現代もありかいな。
オラが乗るなら、F-16とか90式とかがいいなw
ジープやパジェロやランクルとかは軍用車だが、やっぱり兵器扱いじゃ無いんかね。
ハンビーや高機動車、あると便利そうだなw
でもまあ、1番役立ちそうなのって、AKやショットガンだよなぁ。
拳銃一丁でも、どんだけ役立つか。
26 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:21:25 ID:???
定期的にゲートが開いて、各種兵器の複数種別の中で最高の種類の物が、乗り手や持ち手ごと召喚されてるようだと推測されてる。
正確な事は作中でもまだ分かって無いが、少なくとも太平洋戦争初期やベトナム戦争の頃の二回はゲートが開いて多数の兵器が人ごと召喚された。
また最近ゲートが開きそうなので、開かせまいとする陣営も有り。単に兵器が来る以上の問題が有るらしい。
27 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:22:22 ID:???
>>25半分が完動品の総数60丁弱の重火器も召還されてるから問題無い
AKやイギリス製ボルトアクションライフルもあるよ。あと戦闘機の機首とかガラクタetc
28 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:23:52 ID:???
最後にはカラテ馬鹿とミリオタ女子高生とハリウッド女優が召還されて別の
話になるんじゃね?
でも、この手の話って最初の設定にどんどん継ぎ足してってなんでもありに
なったら、その時点でもう終わりだよな。
29 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 22:27:36 ID:???
30 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 23:18:24 ID:???
対戦車じゃないからあの世界だとむしろ新砲塔チハの方が役立ちそうだけど
31 :
名無し三等兵:2008/01/05(土) 23:45:37 ID:???
グリレとか虐殺兵器扱いだろw
32 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 00:24:44 ID:???
金属片を削りだし加工する技術もすぐに作り上げそうである。
33 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 00:30:34 ID:???
装軌戦車より装輪戦車のほうがいいだろな。
チェンタウロとかルーイカットとかAMX-10とか。
34 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 00:57:38 ID:???
BRDMやV-100シリーズとか
35 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 01:18:51 ID:???
戦車より自走砲の方があったら嫌だな
36 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 01:22:02 ID:???
砲があってもFOや観測機材がないと駄目じゃん。
直接照準で撃つだけでも大量殺戮は出来るだろうがw
37 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 01:30:22 ID:???
いつのまにゼロの使い魔はそんなにミリタリー色が強くなったんだ?
38 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 01:32:13 ID:???
零戦の使い魔だろ。
39 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 01:33:34 ID:???
40 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 04:50:53 ID:???
M134ミニガン載せた装輪装甲車かM16ミートチョッパーがあれば対人戦最強!
41 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 06:43:30 ID:???
パンジャンドラムを召還してください
42 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 09:47:03 ID:???
欠陥兵器とか最初から壊れてる兵器を苦労しながら使いこなせるようになっていくほうが面白い。
43 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 12:11:03 ID:???
>>41ガラクタの中に含まれてそうだけどな。
あと制限が無いなら魚雷の大量浸水でそのまま沈没してから召還されて地面に不時着して
本当に鉄の城になったR級戦艦やレパルスや金剛やPOWとかも
運悪く主砲が生きてたら普通に通った軍隊の連中皆殺しだね
44 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 12:18:02 ID:???
POWはどう考えても無理
45 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 13:26:41 ID:???
どうせ戦艦出すなら大和か武蔵でいいと思うけどね
46 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 13:56:09 ID:???
戦艦を陸に置いたら機関が死んで油圧とか水圧とかの動力系統も全滅だから
主砲なんかとても撃てまぜんぜ?
47 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 14:08:46 ID:???
48 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 14:22:05 ID:???
ゼロ魔に出てくる空中空母(?)ってロイヤル・ソヴリンとか実在した艦名使ったりしてるよな
49 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 14:27:30 ID:???
その後レキシントンに改名された
50 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 14:29:19 ID:???
コロラドとかアイオワもなかった?
51 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 15:11:02 ID:???
プリンス・オブ・ウェールズはあったっけ?
52 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 15:43:06 ID:???
POWはビッチ姫の元カレだろ
53 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 19:07:30 ID:???
>軍事的に考察する
なら、兵士達の性処理問題は避けて通れんな。
アメリカ軍ですら、食いモンと一緒に近藤サン配ってるしな。
まあ否認じゃなくて、聖廟予防なんだが…
あ〜ゆ〜世界じゃ、占領→略奪(女も含めて)が一般的だが、
一応女(姫)が支配者だし、建て前防衛戦だし、禁止令は出てるだろうが、
貴族はともかく、雑兵どもの抑制は難しそうだな。
とくに負け戦の時なんか。
魔法で性欲を抑えると、戦闘意欲まで無くなりそうだしなぁ。
性欲そのままで勃起だけ出来ないようにするとかか。
そうすりゃ欲求が蓄積して、戦闘力がすっごい上がりそう。
魔法でEDwww
そういやあの世界って、女の子がやたら積極的だよなぁ…
性病無いとか、予防や治療や避妊が簡単なんかいな。
他のファンタジーでも、そ〜ゆ〜系統の魔法は出てこんなぁ。
現実問題として、そっちの系統の魔法のほうが発達しそうなもんだが。
54 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 19:38:56 ID:???
それにしてもこのラノベほとんど官能小説だよな
55 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 19:39:34 ID:???
失礼な、エロゲと言え
56 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 19:52:03 ID:???
57 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 20:15:41 ID:???
トリスティン(オランダとかフランドル)なのに
デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェンを冠した艦が一席もでてこない
1643年の一代目から2002年の八代目まで続く艦なんだが・・・
ちなみにデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン(七州連合)はオランダの美称。
大和=日本みたいな感じかな。
58 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 20:37:02 ID:???
ゲルマニアに馬鹿でかい列車砲とかビスマルクやらルーデルが出ないのはおかしい
59 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 20:53:54 ID:???
>>46固定化や錬金や水の魔法があるから操作法さえ分かれば電力も水も油圧も供給できるよん。問題は砲弾の在庫
R級戦艦の対地艦砲射撃なんてゾッとして背筋も凍るがね
60 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 20:55:30 ID:???
61 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 21:02:57 ID:???
「もしハルヒが軍オタだったら」スレより盛り上がってるな
もしルイズが軍オタだったら
ル「あんたとジュリオでこの1本の剣を使いなさい」
才「そんな、1人1本にしてくれよ」
ル「何を言ってるのかしら。どちらか戦死したら1人1本になるじゃない。それに今ここであんたを殺しても言いのよ」
才「は、はい。ルイズ様」
62 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:16:34 ID:???
>59
それなら面倒な余計な兵器の召還なんかしないで、爆薬を直接魔法で
送りつければ桶。
63 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:17:10 ID:???
エロゲもアニメも板違いだっていってるだろヴォケ
削除依頼出せや
64 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:34:37 ID:???
そもそもなんで、ゼロ戦だったの?
あのせかいじゃゼロ戦よりもP−47の方が役に立つと思うんだが。
ブローニングM2*8+ロケット弾*24とかで。
65 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:37:28 ID:???
そりゃ、ゼロの使い魔だからだろ
66 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:39:12 ID:???
あのせかいじゃゼロ戦よりもP−47も全く変わらん。比較する物がないんだからな。
67 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:44:06 ID:???
同じゼロでも零式輸送機とか零式観測機とか零式水偵とかじゃ役にたたんだろ
68 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 22:45:46 ID:???
どうせ召還するならA-10サンダーボルトUでも召還すればよかったのに。
30mmアヴェンジャーでブオオオォォォォォってw
69 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 23:05:33 ID:???
先生にプルトニュームを魔法で合成してもらって核攻撃とか。
70 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 23:10:17 ID:???
コルベール先生はジョン・ブローニング並に危険な人物。
彼のの働き次第で歴史が変わってしまうな。
71 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 23:20:11 ID:???
アニメ2期で、離陸の際に高度が足りず、学院の石造りの城壁にぶつかるも、城壁の
を壊しながら無事離陸するゼロ戦・・・
信じられないが、本当だ。
72 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 23:36:37 ID:???
零戦で戦局を変えるよりか
部隊を効率的な編成に替えたり
有力な火力組織を構成する方が戦争に与える影響は大きいのでないか?
73 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 23:39:09 ID:???
>>70と言うかあの世界にヤバ過ぎる概念を至る所に吹き込んでる疫病神じゃん
74 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 00:09:32 ID:???
ガソリンとか物質の複製できるなら零戦もできるんじゃないの?
75 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 00:33:07 ID:???
今ある敵対勢力と味方陣営の予想戦力を誰かまとめてくれ
76 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 00:37:23 ID:???
アニメだと歩兵用小火器はM72対戦車ロケットしか出てなかったけど、
原作だとM240機関銃とか出てくんの?
77 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 01:33:58 ID:???
『オストランド』号初登場のとき、てっきりB-2でも召喚されたのかと思ったのはナイショだ
78 :
俄将軍:2008/01/07(月) 01:42:11 ID:???
零戦ではなく、コスモ・ゼロだったならば、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。
79 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 01:45:04 ID:???
ここはチハだろ
80 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 01:57:47 ID:Opv7cRC7
いや、九〇式艦戦で
81 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 01:59:03 ID:???
なんだ、このスレ。
82 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 01:59:44 ID:???
なぜか主人公がPIATもって召喚される
この後はエンフィールドとかクロムウェルとかソードフィッシュとか
ブリティッシュな兵器満載の展開
83 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 02:02:45 ID:???
なんで、アニヲタって所かまわず大声で
アニメの話し始めるんだろ?
84 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 02:08:49 ID:???
零戦がJATO使ってなかったっけ
ファットアルバートみたいに
85 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 02:09:31 ID:???
シェフィールドって名前の悪者がいたっけ。
エグゾゼ召喚してぶち込めばいいのにw
86 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 02:10:26 ID:???
エグゾゼは物によって相当違うからなぁ
87 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 08:48:03 ID:???
クロムウェルというキャラクター自体はいるけど。
88 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 09:54:59 ID:???
アニメがどうと言うより
「中世レベルの水準の軍隊を近代兵器で虐殺するスレ」になってるな
VADSを横一列に並べて水平掃射やってくれ
ふはは人がゴミのようだ
89 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 09:57:12 ID:???
高台からデイビー・クロケット撃ち込みてー
90 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 10:13:49 ID:???
エグゾゼじゃなくてエグゾセですよ
91 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 11:25:55 ID:???
そろそろ連合艦隊呼ぼうか
92 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 13:26:46 ID:???
>>83 なんで、軍ヲタって所かまわず大声で
ミリネタの話し始めるんだろ?
と向こうでは言われております。
93 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 16:37:38 ID:???
7万の軍勢に、1人の基地外がやってきて
なんでそれが「敵襲」って思うのかな?おかしいよあの世界
94 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 16:58:25 ID:???
楽勝気分で進撃してるところに十字砲火を喰らわせるとかあるだろうに
95 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 17:00:33 ID:???
あの世界には魔法に依らない「砲火」の概念自体があったかなぁ?
それにしても一人で十字砲火はないべ。
96 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 17:22:24 ID:???
前装式で真ん丸の弾を発射する原始的な火砲しかないかと。
一応銃士や戦列艦のようなものもあるが、20世紀の火砲とは比較にならん。
97 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 18:39:44 ID:???
爆発直前の水爆が召喚
98 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 19:21:14 ID:???
ついでに長門も召還される
99 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 19:23:25 ID:???
酒匂のこともたまには思い出してあげてください
米第7艦隊+横須賀を召還
とか言ってみる
どっかに「ファンタジー世界を現代軍で蹂躙するスレ」みたいなところないの?
したらばBBSで東方vs現代軍をやってるところなら知ってる
現代軍に勝ち目無いけどw
>>103 東方不敗VS現代軍?そりゃ、鼻から無理
東方Projectだよ
>>ファンタジー世界を現代軍で蹂躙
相手によっちゃ千里眼で透視されたり、催眠術で洗脳されたり、呪い殺されたり・・・
核兵器よりも始末が悪い連中がいたりするんだが。
そもそも通常攻撃無効何ぞと言う敵が出てきたらどうする。
吸血鬼一匹の前に全滅確定だぞ。
>>106 そこはサリンやタブンを使ってだな・・・
正直ファンタジー世界は設定次第でNBC兵器も無効化できるからムリポ
>>106 そこは現代軍の凄いとこで
吸血鬼も呪いも洗脳もなんとかなっちゃうんだよな
情報戦で相手の上をいってるならだけど
マカニトを無効化するグレーターデーモンを一撃で屠るM1エイブラムス
普通に考えれば人間が持つせいぜいたかが1メートルくらいの剣より
機関銃とか、ピストルとかの方が圧倒的に強いよな、
通常攻撃不能でも
核使えば放射能で死ぬ確率高し
化学兵器とか使えば呼吸してる限り死ぬ
吸血鬼なども、現代基準の情報力ならすぐに対応できる
ファンタジー世界って曖昧な定義だと設定をドラゴンボール仕様にされたら終わりだろ
ここでの設定はゼロの使い魔の世界でいいじゃん
普通にミサイル飛ばしてたらそれだけで終わるな
ゼロ魔は現用兵器を投入した場合の設定を作ってあるが
他のファンタジー作品ではそういう設定が無いから難しいよな。
魔法で幾ら防いでも遺伝子弄くった病気撒き散らされたらあの世界終わりだろ
病気は魔法で治せないんだろ?
そう考えるとティルトウェイトあたりが額面どうりの呪文なら
あんなダンジョン1発で、数千年立ち入り禁止になると思うんだが
なにせ「核爆発」だぜ、「核爆発」
最新刊で数多くある銃火器の中からAK-47を選んでいるのは偉いと思う。
敢えてAMD-65とかSa.58でも(ry
AKを量産して隣国へ侵略する帝國主義時代の始まりですね!
この歴史レベルだと明らかに火砲より長射程っぽいw
多少なりとも重工業設備が必要なプレス製造の能力がないのに、あえてAK47を
選ぶのは却って生産性が落ちないかね?
また、兵站の概念の乏しい時代に大量に弾薬を消費するタイプの銃は……。
あの時代ならスプリングフィールド銃か三十八式歩兵銃の方が使いでがあると
思われ。
>>125 すなおに、Kar98でいいんじゃない。
長いし、やりとしても仕えるぞ。
むしろ、AKを分隊支援火器として、歩兵用には7.62mm×39弾のボルトアクション銃を配備したほうが
いいのでは?
>>126 馬鹿だな、長くて槍になる銃と言ったら我等が皇軍の三八式歩兵銃があるジャマイカ
歩兵銃としてSKS、SAWとしてAK、対物火器として各分隊にRPG-7×1。
砲兵は迫撃砲+107mm12連装ロケット…
それどこの人民解放軍?
しかし、とりあえず作るべきは迫撃砲じゃないかという気はするが。
薬莢作れるならステンの量産。
弾と部品が何とかなればAK、RPK、PKで編成できるのに。
もちろんGP、RPG、SVDも入れて・・・
アレ?
女王が重工業化を目指し5ヵ年計画を始める→反動を粛清→以下エンドレス
>120
ティルトウェイトは核融合反応だから放射能は出ないらしいよ。
アニメしか見てないんだけど、零戦と飛竜が戦ってるシーンは結構無理が無い?
零戦て確か巡航速度でも300キロくらい出てたよね。
翼で飛ぶ生き物が300キロも出せないと思うし、仮に出せたとしても背中に乗ってる人間は
最低でも時速300キロ以上の風圧の中、背中にしがみついてないといけない事になる。
さらに言えば、零戦が連続上昇したらまずついて来れないだろ
いくら零戦でも高度3000メートルくらいまでならあっという間だし、零戦なら低高度の高さでも
富士山の7合目か8合目くらいの高さだよな、生身でしがみついてられる高さじゃないと思うんだけど
それとも小説だと魔法で全部解決してるのか?
いきなりティーガーじゃなくてテクニカルくらいにしておけば良かったのに。
シーランド公国の男爵でもゲルマニアなら貴族扱いしてくれるかな。
ゼロの使い魔の主人公がヒトラーみたいな人物だったら聖典になってた
それは絶望して川に身投げしたと思ったら召喚されたという話か
>>125 AK47のレシーバーはプレスじゃなくて削り出し加工でしょ。
>>134 アニメの空戦シーンは「大空のサムライ」くらい読んどけという話だと思ったが。
ガンダールブでゼロ戦を使いこなしても空中戦のセオリーなど戦技はついてこないという。
じっさい、旧イラク空軍のパイロットの方が役に立つと思ったw
イラク空軍のパイロットってそんなに錬度が低いのか?
あんなに防空網を叩かれればどうにもならんと思うが
小説の戦闘シーン>>>越えらない壁>>>アニメの戦闘シーン
>>141 いや、パイロットは「大空のサムライ」を読むことが義務付けられてたから。
アレよんで、格闘戦しようなんて思わないぞ。
そういう意味かよw
どの書店を見ても軍事関係の雑誌の隣にアニメ雑誌がおいてある理由が良くわかるスレだな
それは単に趣味というカテゴリーだからだろ
俺の行く何件かの本屋の場合
軍事関係の雑誌は車雑誌の隣の方がが多い気がする。
アニメ雑誌はコンピューター雑誌の隣が多い。
軍事関連とアニメ関連の間に模型関連があるよな
原作だとコルベール先生は赤外線か生体反応を検知する魔法誘導ロケット弾を開発して
dデモナイ物を発明してしまったと後悔してたな
>139
削り出しはII型だけじゃなかったか?
I型がプレスでII型で削り出ししてみたけど、結局III型でプレスにしたと思ったけど。
>>124-125 この世界、金属加工は練金の魔法による方法しかなく、
これは術者の感覚が素材や精度に誤差となって現れる為、機械部品としての品質を得られない。
なんて説明がどっかにあったような
しかし大砲がある以上ある程度の規格は存在する筈なんだけどな
工業規格のはしりは大砲の弾の量産から始まったとか何とか
ゼロの使い魔世界ってオーラバトラー世界みたいなものだろ?
精霊力の変わりに魔法があるだけで。
スウェーデン人がヴォフォース規格持ち込まない限り共通規格なんて根付かない
大砲はあるが小銃はない
火薬はあるが爆弾はない
弓矢はあるが投石器はない
木剣はあるが竹刀はない
そんな世界です
>>151 その程度の錬度だったら、WWT兵器はもってこいだな。
実際、当時の小銃は同じ銃でも部品が微妙に形状違うらしいし、
あっちの世界で戦車や飛行機が燃料を練成しづらいから量産は無理でも、
小銃は部品と火薬あれば作れるのではないだろうか?
銃らしい物はあるよ(マズルローダーのようだけど)
ラッパ銃タイプのマスケットだろ?
数揃えないと意味がない
アニエスが持ってる拳銃ってフリントロック?
あの世界に将軍として信長やナポレオンを召喚したら面白そうだ。
>>159 ナポレオンっぽい軍人はこれから出てきそうな気がする
ゼロ魔の世界は17〜18世紀のヨーロッパに準じているようなので、出てくるとしたらリシュリューとかオルレアン公とかじゃないかな
>>161 リシュモン(国家反逆罪で処刑)もオルレアン公(タバサの父、故人)もすでに出ている。
リシュモンはリシュリューのことだったのか!
まさか、タバサがオルレアンのジャンヌ・ダルク?こっちは本物の魔女だなw
>>163 ついでに言うとアンリエッタの補佐役のマザリーニはマザランだとおもう。
フランス王家につかえてるけどもともとイタリアの枢機卿
>>154 銃はあるだろ
爆弾は・・・どうだっけ
竹がなけりゃ竹刀がないのは当然だ
いくら原始的とはいえ大砲があるのだから
もう投石機は使わないと思う。
ガンダールヴって一人で戦艦動かせたりするんだろうか
少なくとも帆船は動かせないみたいだな
虎一号車
車長 :才人
砲手 :キュルケ
装填手:ギーシュ
操縦手:タバサ
通信手:ルイズ
この作品だっけ?
漫画版ナウシカのクシャナと母が対面するシーン丸パクリしてたのは
エヴァのアスカママや、もちろんハリーポッターもパクッていますが
>>173 設定とか雰囲気をぱくったんじゃなくって
クシャナと母の会話をそのまんま・・・
175 :
名無し三等兵:2008/01/09(水) 17:29:17 ID:h8U+L3ae
そういえば13巻でサイトは地球に戻るフラグ立ったけどもどったら
今度は自衛隊から戦闘機盗んで帰ってくると思う。
なんだっけ?日本にも3,4機しかない超高性能戦闘機の名前。
>>175 君は軍板住民かね?
さあ俺と一緒にZbvへ行こう
近代化改修済みF-15Jwwww
>>174 ラノベ(笑)ごときに何を期待してるんだ君は
>>178 オマージュと言いなさい
しかしこんなスレが叩かれない軍板ってなぁ・・・
よく言えば大らか
悪く言えば適当
>>179 ここでいい気になった使い魔ファンが流れ込んでくると一気に批判されつぶれる
つーかどうやったらラノベ=オマージュなんだ?
パクリ=オマージュといってくれと言うんなら分かるが、どっちにしろ同じだ
どこにあるか判らんが本スレ?でやってくれ
軍板の暇つぶしスレで本気になるな
そりゃ、みんすスレみたいなのを延々と繰り返すアホでも残っている訳だから、
この程度は大した問題じゃない。
みんすスレやスターリンスレは既に伝統の域に入りつつあるから
>>183 まてまてw
もはや範囲指定なんか存在しない雑談スレと、一つの(特に軍事ってわけでもない)作品に絞ったスレ、どっちがエンドレス化するよ
別にここも半ばネタだからどうでもいいけどな
別に厨がくっ付いて来てるってわけでもないし
>>102 自衛隊がファンタジー世界に召喚されるスレならあるだろ
まだやってるのか知らんが
アンリエッタに召還されたい
アンリエッタがそのうちホロコーストとか始めそうな希ガス
r彳云ヽ、
, -イ。弋ソ__ 二ミヽ/\ 人
_//> ´ ̄  ̄  ̄ ̄¨ヽ、 `Y´
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/ |_∨ / / / / ヽ. ! | | | !
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|{ !ィ爪 ∨\ ! _」_// / 人リ ;
!ヘ ヽ ヽ| V,ィ≠ト ヽ ! {f イ|∨/ \ +
| \| \__∨|{__,イ}. 弋rリ イ ヽ :
/ ! \弋_rり  ̄::: { } | ; キモオタどもは皆殺しです♪
/ , { \::::: ` 人. //|.| _!_
|/| | ハ ヽ r _ア , イ // リ i
|! | ト、 ト、 > 、 _ ィi | /!/
\! メ::::\!\ }ー-rく{ } | |-- 、__
 ̄ >ー-へ |_::| |:: :||:::!\从::::::::::::ヽ
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|┃三 r彳云ヽ、
|┃三 , -イ。弋ソ__ 二ミヽ/\ 人
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|┃ / ! \弋_rり  ̄::: { } | ; < 話は聞かせてもらった
|┃ ≡ / , { \::::: ` 人. //|.| _!_ \ 貴様ら全員シベリア送りだ
|┃ |/| | ハ ヽ r _ア , イ // リ i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 |! | ト、 ト、 > 、 _ ィi | /!/
|┃ \! メ::::\!\ }ー-rく{ } | |-- 、__
|┃  ̄ >ー-へ |_::| |:: :||:::!\从::::::::::::ヽ
|┃ ≡ /::::::::::::::::::∨:::r----r‐rr‐<_::::ヽ::::::::\ ガラッ
中身スタ公じゃねーかよw
r彳云ヽ、
, -イ。弋ソ__ 二ミヽ/\ 人
_//> ´ ̄  ̄  ̄ ̄¨ヽ、 `Y´
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|{ !ィ爪 ∨\ ! _」_// / 人リ ;
!ヘ ヽ ヽ| V,ィ≠ト ヽ ! {f イ|∨/ \ +
| \| \__∨|{__,イ}. 弋rリ イ ヽ :
/ ! \弋_rり  ̄::: { } | ; そこの
>>192さん、銃殺と絞首、どちらがお好みですか♪
/ , { \::::: ` 人. //|.| _!_
|/| | ハ ヽ r _ア , イ // リ i
|! | ト、 ト、 > 、 _ ィi | /!/
\! メ::::\!\ }ー-rく{ } | |-- 、__
 ̄ >ー-へ |_::| |:: :||:::!\从::::::::::::ヽ
人 /::::::::::::::::::∨:::r----r‐rr‐<_::::ヽ::::::::\ 人
`Y´ /:::::::::::::::::::::::::::::::rニニ /.// / ハ:::!::::\:::::∧ `Y´
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|::::!\:::::::::!/:::::::::/ | | ヘ ∨ |::}::::::::!
腹上死がいいです
アッー
ゼロの世界にもシベリアがある、ということはあの寒い国もあるということか?
流刑地はあるんじゃね?
マブラブスレと較べて信者が謙虚だから荒れないんだな。
メイジの兵士はあえて擲弾兵と呼ぶべき。
200ならルイズがアナルセックスさせてくれる。
200ならアンリエッタがアナルセックスさせてくれる。
200ならシエスタがアナルセックスさせてくれる。
200ならタバサがアナルセックスさせてくれる。
200ならキュルケがアナルセックスさせてくれる。
200ならモンモンがアナルセックスさせてくれる。
>>181 何所の関連スレでも軍オタうぜえー状態まで
関係ない軍ネタ雑談してたから多分来ないw
隔離目的スレだと思われる
アニメ、ラノベ板から隔離され・・・
軍板の片隅にひっそりと咲く雑草のようなスレだなwここは
軍板って意外と寛容なのね
思いこみと勝手な判断でルールを無視して暴走するのは旧軍からの伝統だからな。
ありがたいことです
スナイパーライフルでおk。ガンダールヴなら300mくらい狙撃できるだろ。
主要人物を殺しまくれ
反射しないようアイアンサイトのみで狙うのが通
ルーデルとA-10がハルケギニアにいたらサイトより空中戦は強そうだな
ルーデルは記すのもはばかられる使い魔だったんだよ。
A-10で空中戦する羽目になるってのもびっくりだな
A−10でも低速域なら素晴らしく回るぞ
というか亜音速すらでねえだろ
なんか足りないと思ったら、ガーデルマンを忘れてたよ。
ルーデルを語る時は彼の名前は嫌でも出てくるな。
>>211 >>213 それでもルーデルならやってくれる!
215 :
名無し三等兵:2008/01/10(木) 20:28:02 ID:ruHSrPBN
ルーデルにF−22でも与えて送りこんでみたい
ルーデルに戦闘機与えても意味無いだろ条項
てか最新鋭じゃ保守点検整備ができないだろ
>>203 政治の暴走が軍の暴走を招いたという事が無かった事になっているのは何故だ?
>216
スカイレイダーあたりで
風間真連れて来い
マジメに日本に帰れなくなっちゃってるじゃないか
ここには俺以外にも英雄スレの奴がいる希ガス
|┃三 r彳云ヽ、
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|┃三 |{ !ィ爪 ∨\ ! _」_// / 人リ ;
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|┃ / ! \弋_rり  ̄::: { } | ; < 話は聞かせてもらった
|┃ ≡ / , { \::::: ` 人. //|.| _!_ .\ 貴様ら全員ヴァルハラ送りだ
|┃ |/| | ハ ヽ r _ア , イ // リ i \
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帰れ、まだ死ぬ気はない
敵:やたら機敏に動くゴーレム
装備:投擲用ナイフ(バカでっかい剣サイズ)、
何か魔法を反射するバリア(実弾も防げるか不明かかってない所もある)
味方:サイトと愉快な仲間達
装備;戦車1、銃一丁
だれか少しずつ補足頼む
これで敵に勝つにはどうしたらいいだ?
「俺のケツを舐めろ」で敵の特殊能力や特技は無効に出来る
まずは愉快な仲間達を立派な戦車兵になるよう教育する必要があるようだ。
>>224 戦車はサイトが運転してあらかじめ打ち合わせた場所で待機。
戦車を停めたら、サイトは運転手から砲手になり敵を待ち伏せ
ゆかいな仲間達は基本的に囮。戦車の射線にゴーレムを誘い込む。
射程は1〜2kmなので、ゴーレムが戦車に近づく前に主砲が当たればたぶん勝てる。
しかし、全機撃破は難しいか。
ゴーレムのうち一機くらいはかは地雷女が処理してくれるだろけど。
そこで、敵が戦車に気を取られている間に
タバサときゅいきゅいが空から偵察して、ミョズの位置を特定。
サイトがAKでミョズをスナイプ。
それでもダメなら、サイトとタバサがまたキスして、
地雷女をパワーアップさせるしかない
件の戦車をあっちの魔法でパワーアップできないだろうか?
誰かが言ってたがゴーレムの上に載せてガンキャノンとか
>>226 ガンダールヴ1より全中隊へ
もう敵さんは勝ったと思ってるらしい
トリステイン戦車兵精神を教育してやろう
こんな作品なら全巻定価で買うよ
>>228 もういっそのこと砲と弾薬だけ取り出してゴーレムと接続した方がいいかもな
命中精度はガタ落ちだろうが
次の巻じゃサイトは買ってもらったスカーフ顔に巻いて自衛隊基地から武器の強奪だろ?
>>227 >射程は1〜2km
いったいいつの戦車なんだ?
WWIIの戦車なんてそんなもんだよ。
虎とか豹が異常なだけ。
>>233 虎の88ミリ砲は最大2kmだよ。有効射程は1.5前後。
愉快な仲間達の中に船坂がいれば勝てる
236 :
名無し三等兵:2008/01/11(金) 16:52:14 ID:uLu1rnlc
やっぱ単に自動小銃を大量配備したほうがいいんじゃね?
AKとか頑丈だし、整備が簡単だし
あとRPG−7があれば敵なしだな
問題は兵站だが
ヴォ-・グエン・ザップとか、白将軍とか、トハチェフスキーとか
小銃の弾は?火薬は作れるの?作れるとして量産できるのか?
魔法とか飛行船とかのよく分からん技術を
効率よく運用する方法考えたほうが早い気がする。
ってかそういうものを考えて作ったファンタジーを見てみたい。
皇国の導術兵とかね。
ファンタジー×ミリタリーでまともと言えるのはせいぜいそのあたりか
と、売れてるだけのラノベに過剰な期待をした馬鹿な俺は
考察や設定が出来ないにしても、せめて展開だけでもと期待して買い続けていたり
ティーガーなんてどう考えてもオーバーパワーとオーバーアーマーだよなあ
整備しずらいし壊れるし動かしにくいし無線意味無いしクレーン程度で運べるチハたんの方がマシかもしれん
クレーンで運べ、機銃で穴だらけになる敵味方双方にお手軽なチハたん。
ドーラ80cm列車砲まだー?
いっそ現代(ry
>>241 機銃どころか敵戦車もないから初期の大陸以上の活躍が期待できるよ!チハたん可愛い上に最強だよ!
イラクで作戦中のSBCT小銃小隊から1個分隊が(ry
何が何だかわからず、変な女子供もかまわずに撃ち殺しまくりまわり全部が敵
以後ブラックホークダウン化
「大尉殿、避難民が邪魔で前進できません」
「轢き殺してでも所定の時間までに布陣しろ、ここで遅れたら負けだぞ」
>>246 ということは、一個分隊はヘリごとか
で、捜索に出ていた部隊も同じ場所で消えて(ry
正直、あの世界ならヘリと似たようなものは出来そうだな。
現代オランダ陸軍丸ごと召喚で
htp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Royal_Netherlands_Army.png
「車長、民間人が邪魔で、乗員たちへ援護射撃が出来ません!」
「おいおいケネディ、そいつは12,7mmだぜ? こっちにはジュネーブも赤十字もねぇんだ、さっさと撃て」
米軍がまぎれればキノの旅と結果は同じです
女王が反動化してるのであれば背後を"援護"する部隊も必要だ
>>251 「車長、乗員は収容したようですが、なんか妙なのが前方から接近中です」
「ああ、なんかお伽話に出てくるのがどうのこうの言ってたな、多分それだろ、制圧射撃しとけ」
「12,7mmでも貫けるみたいですけど足が止まりませんよ」
「アパーム! ケネディにAMT渡してやれ!」
でもまあ、あの程度の火器で撃破できるゴーレムその他には打撃力に優れたAKと数が揃え易いRPG・・・あれ?
きっとカール君大活躍だなぁ
無反動砲最高!
多連装ロケットで制圧
「おい、あの辺りに活入れてやれ!」
Zipzipzipzipzipzip
>>229 俺も買うぞ
イラストは一等自営業閣下で頼む
AKは200人に1丁だ!
持ってる奴が倒れたら近くの奴が拾って撃て!
女王陛下の名において1歩でも後退するものは射殺する!
>>257 ラノベだと判別できる部分が背表紙だけになりそうな件について
ある日の情景
「なあ、俺たちの任務って、こっちに来て帰れなくなった部隊の救出だよな?」
「ああ、そうだが」
「乗員も先遣隊も救出したんだし、もう撤収してもいいだろ? これで三日目だぜ!?」
「知らねぇよ、こっちが来れるってことは向こうも来れるってことだから、確保しとけってことだろ?
ほっといても攻撃かけてくんのはあっちなんだし、敵は変なの多くても銃もろくにもって無い奴らばっか
楽に殺して、楽しくレイプして、珍しいもん拾い歩いてそれで終わりなんだぜ? こんなこと出来るのは俺らだけだぞ」
「んなことどうでもいいから家に帰せよ、ほんとはもう休暇に入ってるんだぜ!? HALO3やらせろよ!」
「うるせぇよクソ野郎、吼えてる暇あったら歩哨にでも出てろ」
・・・と、これは一昔前か
#姫様が前線視察にお越しになりました
『火器分隊の十字砲火により、敵騎兵の突撃を粉砕します!』
「ぶんたぁーい!目標正面の敵、GPMG射撃用意指命!」
「まだだ、引きつけろ引きつけろ… 今だ撃てぇい!」
KTOWKTOWKTOWKTOW
「オオッー!」
「ヴォースゲー!」
『後退した敵に対し、小銃小隊が陣前逆襲を敢行します!』
「アルファ、ブラヴォー、チャーリー、GO!GO!GO!」
「イエッサアッー!」
「なんという一方的な戦い…たまげたなぁ」
『後方より、大型の―――』
「イィィィッハァァァァー!!」
「やべぇ!この化け物的だぜ!!」
『アルファ、前に出すぎだ、止―――』
「アパーム!それは対物ライフルの弾だぁー!!」
「ヒョゥ!アルファの連中だけにやらせるな、ありったけぶち込め!!」
『敵は壊走した、ヘリからの機銃掃射で追いたて―――』
「逃げるぞぉ!よっく狙ってうてぇ!!」
「チャーリー、あいつの持ってるのフリントロック式じゃないか!?今すぐ取りに―――」
『指揮車の使ってる周波数で私語をするなぁ!!!』
ハルケギニア大戦 チームヤンキー出動!
266 :
名無し三等兵:2008/01/11(金) 19:53:56 ID:ktK4T/8O
>>263 ベトナムから密林とベトコンを取るったような戦いか、自爆とAK・RPGの無いイラクのどっちかだろうな
朝鮮戦争あたりのイメージ
269 :
268:2008/01/11(金) 20:16:31 ID:???
おっと、スマン
別なもんコピペするんでとりあえず入れといたら書き込んじまった
その画像が載ってるミリフォトのURLを
一番最初に軍板に持ち込んだのは俺だったりする
271 :
268:2008/01/11(金) 20:29:46 ID:???
ということは、俺のミリ画像フォルダに幼女が入ったのを知人にきもがられたのは間接的に(ry
まず、よく整備されてる。消耗品も含めスペアパーツをしこたまストックしてる筈。
多分、五二型かな・・・
でも急降下制限速度が上がってるのにそれを活かす場面がないのが残念。
中島製ではないよな。
塗料の品質が相当良さそう、ムラや剥がれがない。
夢オチとはいえあのアキバ上空のアクロはありえないが
きっと先進のフライバイワイヤー技術が実装されてるんじゃなかろうか
あの主人公の様なヌルヲタ少年ですら飛ばせるw
すなわちフラシムやってるハードコアなオマイラなら鼻歌まじりでもっと上手く飛ばせるし
魔法なしで敵に圧勝、
ドイツみたいな三桁エースが続出するお燗
ちょっとPFやってくるから後よろしく。
パンフロ?>PF
>あの主人公の様なヌルヲタ少年ですら飛ばせるw
>すなわちフラシムやってるハードコアなオマイラなら鼻歌まじりでもっと上手く飛ばせるし
無理だろ、ゲームと一緒にできんよ
スティックやペダルの操作、燃料の混合比、プロペラのピッチ角、チャートの読み方
ぱっと思いついただけでコレだけあるぞ、
俺なら離陸で死ぬ自信がある
まず、動かせないわ
勿体無くて使いたくないぜ
いよいよ軍板らしくなってきたな
IL2系パシフィックファイターズ
というか全部入りのやつインスコ済み4.04
IL2系はMSFSより数段ハードルが高くて、
基本
>>274の書いてる事をやらなきゃ始まらない。
(AUTOでもいいがそれではオーバーヒートするぎりぎりまでの性能は引き出せない)
せっかくマニュアルモードがあるのなら最低プロペラピッチとカウルフラップ、トリムタブはいじってもらいたい。
>>273 去年の夏 パンフロの同人誌買ったw
パンツァーフロントは未プレイ やりたくなったんだが
何年も前のだから中古屋捜せばいいのかい?
>あの主人公の様なヌルヲタ少年ですら飛ばせるw
よく分からんが、設定があるのではなかったか?
契約したときに、あらゆる武器を自在に操れるようになったという話だったが。
それだと、素体がシロートでもオタクでも変わらなそう。
ルーデルとか坂井三郎とかならともかく。
>>279 IL2かアレは良いものだと聞く。
パンフロはbisは中々発見できない
初代ならデカイ店を回ればヒットするかも知れない
B型なら結構ある
もちろん全部中古の話
>>280 ある、機体を触るとガンダルーヴの紋章が光って
飛ばし方、戦い方などの情報が流れてきたそうだ。(原作
アニメ第3期が決定したようだが、ティーガー戦車やAKは出てくるのかな?
メイジの魔法で軍事的にこれは便利そう
って魔法とかある?
錬金とかフライとか色々あるけど
>>285 ギーシュの使い魔最高。
山を掘削して秘密基地作り放題。敵の地下基地に侵入し放題。
コロラド・スプリングスからNORADまで掘り進むぜ。
>>284 2期は酷かったそうだが…
アニメ的に僻地の人間だから見てないが
貴族を粛清で一掃し、女王に権力を集中させ、統一された国民軍を結成すべき時。
人口が数百万だとしても無理をすれば10万以上は兵士に出来る。
>>272それは武器の使い手ガンダールブだから出来てるだけだぞ。フツーの人間ならサジ投げてる。
俺はマニュアル車運転できるけどいきなり零戦与えられても飛ばす事すら困難
シュトリヒなら練習すれば何とかなるけど幾らなんでも零戦は
>>238 とりあえず機銃弾・小銃弾の複製が不可能なことは明記されている、
黒色火薬が存在し、硫黄が戦略物資として扱われている。
2行目以降も同意ではあるが、この作品はそこまで細かい設定に
こだわらない方が楽しめるのは確かだし。
学研M文庫刊になる予感
NF文庫だろ、ここは。
兵器の活躍も気になるが、それ以上に3期になったら、主人公とヒロインを
さっさとカップル成立させて欲しい。
くっ付くかくっ付かないかのドギマギも十分物語になるけど、くっ付いてからの
ラブラブっぷりも表現してもらわないと、恋愛を半分しか描写できてない感じ。
つ戦友
例えフライトシムで動かし方の手順は知っていても、普通実機なら身体がついていかないだろう。
自動車でもマニュアルやシミュレータで中身は熟知しても
車体感覚やクラッチのつなぎ等を身体で覚えないといけないように、実機とシムの感覚には隔たりがある。
まあガンダールブってその辺上手くカバーしたご都合主義だよな。
才人って軍オタなのか?それとも仮に四式戦や紫電改見てもゼロ戦って
言ってしまう一般人?
>>294てかあの世界だとシュトリヒですら韋駄天の如く駆け回る高速機だよな
この世界のワイバーンってどのくらいの速度で飛ぶの?
>>295 全くの無知でも触るとその武器・兵器に関する情報が頭に流れ込んでくる
だから軍オタではない
作者は軍オタ
遅っそw
WWTのフォッカーとかキャメルでも十分対応できるじゃん
触った瞬間ルーデル化ヘイヘ化ヴィットマン化w
>>300 むしろ乗員がむき出しなので、実際の運動性や反応速度なんかはそれ以下だろ
気温と気圧の低下と、高高度での敵航空機の脅威にさらされて高度落としてきたところで地上からの銃撃で(ry
三八を持たせたら辻ーんの如く敵機(ワイバーン)の騎手だけをを撃ち落すんだろうな
いいえ、生身の人間に対し20mmを撃ちまくるサイトですから、ワイバーンも騎手も皆殺しです
>297
ワイバーン単独がどのくらいかは判らないが、上に人が乗ってる状態なら
百数十km/hがせいぜいだな。ビラビラしたマントや被っている帽子が脱げない
ところからすると、100km/hもあやしいけどね。
>>297>>299 ターボプロップ嫌いなのか?
>>298 「流れて来る情報」はどこから発信されてんの?
それと、
能力が均されて エス昆虫 の輩と差が無くなるのは嫌ァー
まずは攻撃ヘリとの撃ち合いができるレベルかどうかだ、戦闘機なんぞもっての外
>>307 AHどころか、UHから顔覗かせてるM60の射手に撃墜されそうなんだが
というかあっちの人は対空どうしてんだろう
一々竜騎兵飛ばして空戦するしかないんだろうか
>309
あきらかに中世までのヨーロッパ系の城の構造とかを平気で出しちゃう
ところからすると、たぶん、そこら辺はTV版政策人も含めて作者は
何も考えていないと思われ。
魔法とかで対空戦闘すんじゃね?
よくRPGとかで有るファイヤーボールとかみたいな。
>>311 ゼロ戦が空戦する高さまで魔法飛ばせるってことは、AK47とかよりも恐ろしいんじゃないか
WWUクラスの対空砲並みの威力を片手で撃てるんだから
そう言えば、ヤマトとリナ.インバースが、ガチに撃ち合ってるMADがあったな。
>>287 貴族を粛清しても、生き残った連中が地下に潜ってテロ活動をしだすと、ものすごく厄介だぞ。
そうなると、駆除するのはほぼ不可能。トリステインがイラクみたいになってしまう。
だから、市民も貴族も仲良く平等ってのがせいぜいだと思う。
それでも貴族は不平を言いそうだが・・・・
>>296 火竜で時速150K、風竜で200-400kくらい。けっこう速く飛ぶ竜がいるらしい。
>>302 その辺は魔法でカバーできるらしい。
>>312 ゼロ戦はワイバーンが2,3秒で到達できる高度にいた件
大方、敵に攻撃が当てられるように低空で戦闘してたんだと思うが、たいした高度じゃない
要するに魔法で全部説明ついちゃう程度の話しなわけだが
ここは何するスレなんだ?
>>314シュトリヒで高速ドラゴンと互角か
結構早いんだな
>>311 魔法はそんなに遠くまでは届かない。
しかし、空飛ぶ竜に乗っての攻撃も空高くからでは当たらないので急降下する必要がある。
だから、急降下してきたところを魔法で狙えばなんとかなる。
>>312 地上から魔法でゼロ戦を攻撃した描写はない。
ゼロ戦への攻撃は全て空飛ぶ船や竜からの攻撃
>>316 非常に脆弱。馬が空飛んでると考えた方がいいかも。
>>314 全速力で150km/hということは、旋回時や空戦時には100km/h以下の速度ということになる
その程度の速力とあのサイズではまともに揚力も生み出せない、まともな兵器としても、魔法チート云々に頼るとしても効率が悪すぎる
高高度ではまともに動けず、高度を下げれば蜂の巣だ、ある程度動けたとしても話になる次元とは思えない
>>317 魔法と適当な時代背景と考察で説明付けられた世界に、そもそも軍事的な考察なんぞ在りはしない
ただ作品と同じように適当にネタの成分を含んだ雑談を延々と続けるスレ
軍板にこういうスレが乱立する今、そんなことも知らないとは言わせ(ry
>>320 いや、なんか一人変なのがいるからと思ってだな
>まともな兵器としても
いや、飛べないし平気といえる次元も維持できないじゃ・・・
>>319 脆さもヘリ以下って、もう救いようがないじゃないか
あの世界ならそれで十分だとしても
324 :
名無し三等兵:2008/01/12(土) 15:51:24 ID:HlZCHyhR
零戦とかティーガー安直に出すあたり、軍オタとしてはヌルいな。
もうちょっとこう、我々を唸らせるような、
ナンというか、つぼを押さえた、というか、
コイツ分かってんじゃね〜か、というよーな兵器を出してほしーもんだ。
みんなも考えてやってくれ。
>>324 はいはいっ!
ボクはヘッツァータソがいいです!
ルーデルは俺の夫
RPG-7で(ry
ゼロ戦はまあ良かったんではないかな
ヘルキャットやドーントレスなんぞ見たくない
景雲とか震電とかの法が良かったのか?
JCスタッフに任せたらそれだけえらい緻密に動かしそうだwww
JCってそんなに緻密に動かしたっけ?
でもそのチョイスは実機の動いている映像が無いから資料不足で困りそう。
>>326 コレリ大尉のマンドリンで我慢!
今日本のアニメに必要なのはIII号突撃砲ではないか?
>>325 正直、あの世界ならティーガーよりチハたんのほうが数十倍役に立つ気がする
キッチリとメンテナンス受けられない環境だし、ソ連系兵器のがいい希ガス。
ソ連製兵器は基本的に使い捨てだしw
故障して放置されるBMP-1Pが見えた…!
>>334 あの辺の時代の戦車で一番手がかからないのってどこだろ?
ドイツ系は整備兵が神じゃないと動かないし、日本のだって癖があって扱いやすいとはいえない。
ソ連系とかか?
アメリカンなのが一番手がかからないかも
もっとも常時オーバーキルだが
>>338 整備性はいいし、ハンドル操作は簡単。でも
T34のギアはハンマーで叩かないと動きませんからwwwwww残念!
ここで中世くらいの軍事ネタが出ないのはこの板の限界なのか…
逆だ、このスレには中世の軍事ネタ語るようなやつが寄りつかないだけだ
>>341 中世って言ったって魔法ありの世界じゃ魔法使う人間の能力によって戦力も変わるし戦術も変わってくるから、魔法をどう評価するかによってどう議論するのか前提が変わってくるし。
この世界、船が中に浮いたりしててどう評価していいかせめあぐねてるが正直なところじゃまいか?
>>341 てかなでこんなスレでそんな真面目な議論する必要があるのか理解できない
>>341 こんなファンタジー世界スレに中世の軍事についてのネタ期待とか、これだから厨は…
>>341 別にやってもいいが専業じゃねーしw
やっぱこの板の人間としては無停止梯団攻撃とかにあこがれるのですよ
>>343 そもそも貴族制度が根底から変わってそうだし
魔法を大砲のようなものと思えば騎士階級は存在するのだろうかと思ったり
むしろ何でそんなに食いついてるのさお前らw
>>345 魔法と剣の世界に何を言ってるんだってことじゃないのかw
まあ、確かにこのスレ、一人変なのいるらしいからな
>>347 軍事の話をしたいからさw
でもする気がないから食いついてみただけw
>>347 知ってるのに「知らないんだw」とか厨房如きに言われて(怒www 見たいな感じか
…どうせ8割がたネタスレなんだし、ほっときゃいい様な気もするが
誰かHoI2のゼロの使い魔MOD作れよw
>・ニーソとかツンデレとか性的な考察は別の場所でお願いします。
この文でクソスレ化を決定させた上、軍板をあからさまに馬鹿にした
>>1に死ねといっとく
354 :
341:2008/01/12(土) 19:21:50 ID:???
軽くレスしたつもりがなんか凄い事に…不快な気持ちになった人すまない
>>354 バカヤロウ!
歯ァ喰いしばれ!
BLAM!
>338
T34系列じゃね? チハは意味は多少違うがドイツ戦車並に整備の手がかかると
思うぞ。
もう許されたw
>>353 ルーデルが大戦中に100個師団相当の被害を各国に与える
ヴィットマンは戦車砲を打ち込む相手もいないし、背面や側面を気にしないといけない敵もいないので昼寝
ヘイヘは狙撃兵への対処はおろか、銃撃戦もろくにできない敵をモシンとペペシャで数千人殺害
>>356 コッパゲが原型つくってるディーゼルの方がまだ整備しやすそうだが
ゴーレムあたりを、弾の分だけ掃討だろ
無論、戦車乗り全部が
>>358 この時代の戦闘だと自動車化するだけでかなり優位に立てそう
>>353 まあ、人間のいるトリステインとかガリアとかげるマニアは
簡単に征服できるけど、
エルフが防衛する拠点を攻略するのは
核兵器とか使わないと無理。
>>361 核は要らないだろ・・・
燃料気化爆弾で十分なきもするが
「こちらエノラ・ゲイ、投下地点に到着した」
>>362 >>364 エルフのカウンターは爆発の衝撃も弾き飛ばすから効かない。
防御範囲から燃料気化爆弾によって空気がなくなることも無い。
だから、A-10でいくら攻撃しても無駄。
核兵器でも直接打撃は無理。放射性物質や生物化学兵器を使うしかない。
>>365 その場所の精霊と契約して、防御しているのだから、背後も完璧。
魔法だって有限なんだからひたすら戦略爆撃でもして潰したら?
>>366 そんなエルフ最強なら軍事的考察する必要ないじゃん
エルフはエネルギー源も精霊っぽいからなー
エルフほっとけばいいじゃん
つーか毒ガスか細菌兵器が効くなら、FAEや核の熱でも十分死ぬだろ
要はカウンター張ってる精霊を騙せればいい訳だ
毒と細菌はいけそうだな
エルフほっとけばいいじゃんって言ったって十字軍にあんなとこほっときゃいいじゃんって言えるか
精霊魔法はテリトリーを離れたら効果が薄くなるらしいから動かす事を考えてみたらどうだろう
>>357 歩兵の集団に榴弾ぶち込めばかなり効くよ。
榴撒弾ならもっと効果的だろうよ。
戦車の抱えている砲弾の半分以上は榴弾ですよ。
撃ち込む相手がいないだなんてとんでもないです。
>>373 難しいなw
サマワの自衛隊に駐屯地出てバクダッドで毎日パトロールしようぜって言うよなもんだw
炙りだすことを考えればやっぱり兵糧攻めとかだろうか
でも東方っていうくらいだし無茶苦茶広い地域を包囲とかいったいどんだけ人数必要なんだ
>>373 ただテリトリーの外に大規模部隊配備したり地雷まいたりして、ゆっくり水源でも汚染すりゃいいじゃないか
>>372 だから迂回しろとry
エルフを潰す事でなく更に先が目標であるとしたらナ
>>374 榴弾が存在するのなら歩兵は散開してるだろうな
>>378 聖地を奪い返すのが最終目標なら無理だろ
>>379 その要塞のような場所が最終目標なら諦めるしかないだろ
後は毎晩、1発か2発くらいを村なんかに向けて適当に撃つとかw
適当なヒット&ランで敵の本隊をKZに誘引するしかない。
エルフに関してはまだ情報が少ないから、
ヘタに攻撃するととんでもない方法で反撃してくるかもしれんから注意が必要だ。
つまり情報収集の為のスニーキングミッションがまず必要ですね?
蛇は駄目だぞ
可愛い子ばっかりいるから持て余す
ついでに裏切るなロリコンだから
サイトがラスボス化するとな?
この世界と現実世界がつながっても、悲惨なことにしかならんな
雲ひとつない晴れ空、空気はしばらく前まで信じられないほど澄んでいた、私たちが濁した
血と硝煙のにおいがきつい、眠気覚ましに使う強烈な味とにおいのガムを口の中に放り込んでも、紛らわせないほどだ
湾岸でもイラクでも、こんな光景を見ることはできなかった
ろくに人の手もはいっていない森や川などの自然が一面に広がり、やっと見つけたこの市街地も、どれも中世めいた家並みで、前進観測班や偵察部隊の目をさえぎる建物すらほとんどない
今から一時間ほど前の砲撃によって民家の半数が瓦礫に変わり、恐怖と混乱で、市街地から出ることも出来なかった住民たちは、この時点で大半が死んだ
そして、重砲隊が手持ちの砲弾を撃ち切った後、包囲網を敷いていた我々―――わずか一個中隊で編成された部隊はいっせいにヘリボーンを開始する
一方的としか形容の仕様のない戦闘だった
アルファ隊が北、ブラボー隊が南、私の所属するチャーリー隊は西の道に沿って突入し、デルタ隊は直接降下、オメガ隊は東の丘の向こうに展開した
ほかの二隊はわからないが、チャーリー隊では死者は一人も出ず、降下時に一人がボディーアーマーに“何か”を撃ち込まれ、民家の崩落で二人が負傷しただけだった
後は虐殺が続く、各通路を分隊単位で散開して進み、民家の扉をけり破っては侵入し、抵抗できる男と一定以上の年齢を見られる女は殺した……無論、老人や子供など、ろくに抵抗も出来ない者も、だ
第3分隊長のオニール少尉曰く「子供と老人を殺すときに銃弾は使うな、銃床で後頭部を殴るかナイフで喉をかき切れ」だそうだ
事実、一部の隊員は人の気配がするところにありったけの弾を撃ちこみ、仲間から弾薬を分けてもらう始末だった
いくら新兵が混じっているとは言っても、さすがにみな興奮が激しい―――無理のないことではあるが
今まで受けてきた訓練なんぞ、ほとんど意味を成さない、狼の狩り方を教わった猟師の息子が、ウサギ狩りをするようなものだ、油断するのも無理はない
「ハハハハ! 見ろよランディ! こいつ、守るつもりで自分のガキを盾にしてるぜ!!」
油断しているのはもちろん新兵だけだ、古参兵はこうした油断が死に繋がる事を知っているし、ナム帰りにいたっては、こうした虐殺は久しぶりの楽しい休日といったところか
こいつらがやってくる前、つまり戦闘が始まった当初の戦闘において、“こっち側”の連中が組織的な抵抗を行うための軍の能力は、あらかた奪ってある
最初はヘリの乗員の救出だった
しかし、それが先発隊が救出される側に加わり、救出部隊の救援に変わり、最終的に連隊規模の部隊と航空・砲兵部隊が投入された
当然、調子に乗ってお痛が過ぎた救出部隊の失態でもあるが、無謀にも我々に攻撃を仕掛けてきた“こっち側”の現地人の責任でもある
「こちらが部隊を投入しなければ」と、批判するものもいるが、ヘリの乗員を拉致、あるいは殺害したのを見過ごせるわけもない
最初は10人を救うために100人を、100人を救うために1000人を派遣し、5人死んだので500人を、50人死んだので50000人を殺したのだ、おそらくはこれからも増え続ける
私は救出部隊の指揮官の副官として作戦に参加し、指揮官が重症を追うと同時に後方に戻された
それで帰れると思った、もう少しこの「おとぎの国」に居座りたい気もしたが、そもそも本来、私は休暇中のみだったので、変えるのもまた、楽しみだった
もっともその予想は、すぐに裏切られてしまった
388 :
名無し三等兵:2008/01/12(土) 21:39:59 ID:HlZCHyhR
あ〜ぁ、オレも美少女人口10倍ぐらいの世界に召喚されてぇ…
で、兵器使い放題なら最高〜、なんだが…
“救出”部隊の人間が、“救援”部隊のオブザーバーとして同行することになったのだ、多少なりとも“こっち側”の知識があるからだと言う
そういった経緯で、私はここにいる
「少尉殿、作戦通り、広場に市民を集める作業が終わりました。逃げ出した連中も、オメガ隊とAH(攻撃ヘリ)が全部殺したようです」
全員殺害したことについて、この下士官は一切弁明しない、その必要性を感じていないからだ
「分かった」と、いらぬ返答をして、その男を立ち去らせる
不意に、「大人しくしろ!」という叫び声とともに、何人かの女子供が民家から引きずり出さた
別に犯すつもりでもなければ、いたぶり殺すつもりでもないらしい、血走った目の軍曹が拳銃を抜くと同時に、一人の首元に拳銃弾を撃ち込まれ、動かなくなる
「くそ! ヘンリーを何処にやったビッチ!! お前も、こいつの様になりたくなければ言え!!」
仲間が一人消えたらしい、はぐれただけだと思わないところを見ると、装備がどこかに落ちていたというあたりだろう
さすがにこれは事が大きい、今まで一人の死者も出ず、重傷者が一人出たとか出ないか、という状況が、一気に変わるかもしれない
「何があった、説明しろ!」
そうやら、私が口を開く必要もないらしい、分隊長が何処からともなく顔を出す
服装は乱れ、顔には引っかき傷がある、誰かに暴行でも加えようとして反撃を受けたか、半壊した家屋の中を走ってきたのか
ただ、後ろから同じような状態の兵卒が続いてきたので、どうも後者らしい
いやに野太い声だった
>385
そりゃあアルビオン撤退戦を「現実世界で」やってもドン引きですがな
「左翼を進んでたヘンリーが居ないんです! この家に侵入した時に消えました」
「目撃者は?」
目撃者が居ないからこそ、ただ「居ない」とだけ言っているのだが、一応聞いてみるところとその冷静そうな表情に、妙なやる気のなさを感じる
「一緒に家屋に突入したスミス伍長が、先行していたヘンリー上等兵の後方を固めていた時のことだそうです。誰も見ていません」
その冷静だが響きのある声を聞いた軍曹も、ようやく落ち着きを取り戻す
「連中、また妙な手をつかったようです。完全な密室の中で消えたんですよ」
妙な手―――発達した科学は魔法のようなものだと、どこかの国の学者が言ったらしい
剣と貴族階級社会しかしらない原始人ども、我々に対抗できたのは、その理解しがたい技術を使っていたためだ
“向こう側”に持ち帰り、詳しい分析を続けているそうだが、いまだに“それ”がそのような効力を発揮する理由も、そもそもそれが何なのかも理解できないらしい
だが確かに、“それ”は強力な武器であり、文明の未発達な彼らが持つ唯一それらしい文明の利器であり、幾人もの兵士たちを殺めたのだ
さらに、この世界が「おとぎ話の世界」、あるいは「ファンタジック」などと呼ばれるのに必要な、魔法と剣、それともう一つの存在も、“こっち”の世界には存在していた
醜い化け物ども、死者の半数近くはそれによるものだ、まったくもって馬鹿馬鹿しい
「オニール、小隊長にヘリ二機と一個分隊を捜索に使わせてくれるか聞いて来い、広場に集め終わってからというんなら、最低でもヘリを上空で旋回させてもらえるようにしろ」
「は?」
「だから、後者だけは必ずYESと答えるように話を進めろといってるんだ!」
「りょ、了解しました!」
あわてて走り去る兵卒の背中を眺めていると、仕事に追われていて忘れていたことを思い出す
予約していたHALO3は弟の家に届いたはずだ、早く受け取らないとやつの所有物だ、両親には久しぶりに買い物に付き合うよう言われていた、別れた妻には養育費を振り込む必要があった
もう帰りたかった
何処からともなく聞こえる女の悲鳴と、その後に続く銃声が耳障りなので、とりあえず早く広場に行くことにした
どうせ集まった人間を“偶然”、“精密”誘導爆弾が落ちるだけのことだ、精密な誤爆、というより、もはや誤爆という言葉を用いる必要もない
イラクや湾岸と違って、従軍記者の面倒を見る必要もなければ、条約を気にする必要もない、楽な戦闘だった・・・
気分転換にまったく違う文章を書きたかった、反省はしている
せめて性的な意味での期待をさせて欲しかった
>>394 きっと性的な表現の多い文章を書いてたんだよ
DQN2等兵がちょっと可愛い娘に乱暴しようとしたところをイケメン小隊長が助けたことから始まるゲロ甘な恋の物語
むしろイライラしていた小隊長がDQN二等兵の相手を射殺して、みっともない格好のままその場に立たせる
憲兵がやってきて現場を短機関銃で掃射だろ
>>400 憲兵はその場を通り過ぎて、小隊長に「いい娘はいたか?」だろ
>大将
なんつーか自衛隊(皇軍)がファンタジー世界に(ry
のヤンキー版みたいだな
国ごと召喚された?
ステイツが(ry
>>402 それなんてアメリカによるゼロ世界支配フラグ?
救出ってとこからして、ブラックホー(ry
T34の整備性は悪いぞシャーマンとかのあまりの故障の少なさに
ソ連の戦車兵は驚いたらしい
>>404 漏れもブラックホーク・ダウン連想した。
で、少尉はなんだかんだで2名で孤立し、M16とベレッタで数百人相手に応戦。
やがて負傷し・・・。
とりあえずコルベール先生は常に監視しとくべき
>358
チハたんはなだめすかしご機嫌伺いしながらじゃない使えないからな。
とくに低血圧で寝起きはサイアクだから、いきなり起こそうとすると
機嫌を悪くして布団から出てこなくなる。
>405
シャーマンの場合、調子悪い部品はどんどん交換の裏技があったからなぁ。
まぁ、基本的にアメリカ製品は叩けば直(ry
>>408 ちゃんと火鉢(炭火)で暖をとってあげないとすぐにグズるからねぇ
ノボル先生、早くエルフ達を虎の88mmでボコボコにするお話をかいてください(><
魔法って作品によって設定が違うからややこしいよねー
>>410 エルフは敵じゃねーだろが!
敵はヨルムンガンドだよ!
>>411 ヴァルハラへと連れてかれた勇者達が最期の戦いへと赴く訳ですね
>>324 オレはStrv103(Sタンク)タソに決めた!
あの世界で運用するならBT7だな
>>406 そういうのは流れ的に過ぎたんだろ
なんだここ?
↓
ちょwなんだこいつr(ry
↓
おい、助けに行こうぜ
↓
やべぇwなにこのベトコンのいないベトナムはwww
↓
…やべぇ、敵なんか増えた
↓
しょうがない、助けるか
↓
相手はほっといてもくるし、とりあえず回りの連中殺しとこう ←いまココ!
↓
落ち着いたし、政治的な判d(ry
ゼロの魔法についてよく分からんのだが、またわけの分からない単語出てきて、どーたらこーたらなんだよな?
417 :
名無し三等兵:2008/01/13(日) 00:04:20 ID:S4m5ndUU
シモノフPTRS1941とかいいよな。
ゴーレム撃って肩はずす才人
機械的信頼性に疑問が…>PTRS
おいらは、シュトルムティガーだ。
ゴーレムなんか完全に粉砕できるぜ。
チーフテンだろ上皇
ファイアフライだな
アメ車にイギリス砲w
しっかしティーガーだの零戦だのソ連人が召還されたら渋い顔してたに違いないな
なら俺はパンツァーシュレックを選ぶぜ!
ここは酷いWWUですね
じゃあ塹壕掘ったり、菱形呼んでみたり、キャメル呼んでみたりするか?
死人共!
立ち上がれ!
対空射撃だ!
一応サイト以外の人間も迷い込んでるんだよな
ベアキャット持ち込みTai
陸上自衛隊第〜普通科連隊第〜中隊の〜三曹とか迷い込んでるかもしれない
>>426 いっそのことマジノラインごと召還しちまおうぜ
ある意味最強だった兵器だし
90式戦車だぜ
どこにマジノ線置くんだ?
史実通りトリステインとガリアの国境だろう
ガリアじゃなくてゲルマニアか、ドイツのモデルは
>>434 敵との国境線を全て要塞化しようとしたら
外交上の問題で余り来なさそうな場所に建設できなかった
これだよこれ
あっちの銃はどのレベルまで発達しているのだろうか
じゃあそこにライフリングとリンネルと早合を持ち込んで、ナポレオニックな戦術を教育すれば、
グランダルメは世界最強ぉぉぉ、が出来るわけか。ハァハァ
タバサの冒険にホイールロック式の拳銃がでてるな
>>440 その前に軍制改革して、諸侯の寄せ集め的軍隊を解体して
国民軍を創設しなくてはならない。
( ゚∀゚)彡徴兵!徴兵!
( ゚∀゚)彡常備軍!常備軍!
( ゚∀゚)彡ナポレオニック!ナポレオニック!
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 世界最強!世界最強ぉぉぉ!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し
あのさ、おれも君たちの大嫌いなギリメカラだが。妖獣ギリメカラ。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
メガテンという国における「厄介な相性」はギリメカラ・ランダが握ってるし(笑)
反射もしまくりで、呪殺も無効なのよw。闇口座も仮名で作り放題w。
相手が強くなるに従ってダメージが増えてく寸法さw。憎い敵トップにのってるのはギリメカラなんだよw。
反射あるからDARK悪魔でも需要ありまくり。さらには持ち逃げしても全然バレないw
あと数年で日本の邪神の地位も取得できるし(爆) 物理反射最高!
秋田
>>443 果たして大陸軍は全盛期のローマ帝国に勝てるのだろうか?
>>445 戦列歩兵連隊で水平射撃したら、ローマ軍なんてすぐ全滅だろ。
あるいは、方陣を敷いたところをわざとローマ軍に包囲させて、あとは大砲と銃を撃ちまくれば終わり。
野戦軍が全滅したら、ローマの城壁を大砲でくずして、
フォロノマーノを占拠すればローマは終わりだろ。
やっぱり軍事板はこうでなくては
ネタスレにもマジレスいいね
マジレスw
やっぱり、なんか変なのがいるな
そいえばこの世界にはソ連というか全体主義な国はないのか?
そいえばこの世界にはソ連というか全体主義な国はないのか?
連投スマン・・・_| ̄|○・・・
共産主義思想を持ち込んで世界同時かえうあlふえgl
レコンキスタ=自由主義革命
な感じじゃね
まず先に帝国主義者どもの毒された資本主義を導入しなければ
その後に共産主義を持ち込めば世界同時革命もゆめでh(Pam!Pam!
レコンキスタはただのテロリストじゃね?
資本主義といえばゲルマニアですかね。
ラオスに潜伏中の辻政信がゼロの使い魔世界に召還されて
現在百数歳で生存中、そしてえらい事に・・・っていう展開にしてください
なぜか参謀総長という職に収まっている辻政信
しかもこっちの世界に来て丸くなり名参謀長となってる
だが開戦に強固に反対したが故に女王(当時は王女?)に粛清されてしまう
辻ーんはどう考えても主戦論者だろ
じゃあ牟田口も追加で
むっちー・・・
貴様ら本当にツジーンとムッチー大好きだなw
しかし、精神攻撃系の魔法が存在した場合、相当やりにくいことになる
しかし、精神攻撃系の魔法が存在した場合、相当やりにくいことになる
おや、連投?
むしろあんたに精神侵食されるわ
同士討ちが始まったりとかして、手に負えなくなってきて絨毯爆撃か砲撃で勝負つけるって流れになりそうだな
>>464 書かないか?
13巻は泣いた。
最近涙腺緩いなぁ…
緩過ぎだろw
>>468 ラスカンとか不屈の鉄十字エースを読むんだ
その緩みきった涙腺を元に戻してくれるぞ
ビッチ姫とか粛清とか…
アニメしか見てないんだが、アンリエッタになにがあったんだ…?
アニメ版でも十分ビッチだったろ
革命が起きたら権力者吊るし首とかはよくある話
アンリエッタってあまり政治に向かないよな
話変わるが、アニエスに自動小銃とか持たせたら面白そうなのに
>>471 国を捨てて恋人と逃亡未遂、止めようとした親友をあやうく殺害未遂
寂しさから親友の彼氏を寝取ろうと誘惑
私怨から戦争を起して戦死者多数。親友を道具として使う。
親友の彼氏にそばにいて欲しい一心で新鋭騎士団を作ったりやりたい放題
ついに親友に平手打ちされて、反省したと思ったら、今度は宗教にハマって
またもや親友を道具扱い。
でも、こんなアン様だからこそ、みんな大好きなんだぜ?
>>474 最強すぎるだろ。
コマンドの訓練を受けて、
敵地に潜入させれば、
ランボー並の大活躍だぞw
じゃ、そいつら潜んでそうな所に ゴリアテ(ry
ビッチ女王が権力を掌握し中央集権へ
↓
貴族制度改革により国民軍の編成、国家による徴税等
↓
貴族の叛乱を鎮圧し中央集権化を更に強める
↓
長引く戦争によって重税を課せられた農民が減税を求め王城前に集結
これを女王が武力鎮圧する
↓
反体制運動の激化
↓
二月革命により女王が退位し臨時政府樹立
↓
亡命していたコルベールが封印列車で帰国、四月テーゼを掲げる
↓
十月革命により臨時政府を打倒
↓
権力を握ったコルベールが長引く戦争を終結させる
↓
女王処刑される
↓
コルベール死去、第一書記の才人が党の実権を握る
↓
農業の集団化、重工業化政策により国力が飛躍
↓
大粛清 ←いまココ
なんかアカいな…
共産趣味者な俺にはたまらないですね(*´д`)ハァハァ
使い魔として召喚されたからにはその地位を最大限に利用せねばなるまい
まずは国民軍の編成を目指し、その後は得た権力等を基に政治中枢に入り込み帝国を創る
これはなるべくビッチ姫存命中にやったほうがいいな
資本主義が発達する前に共産主義に移行すると
アフガニスタンやアフリカ諸国みたいな内戦になるぞ。
>>477 >第一書記の才人が党の実権を握る
この一文がでるまでゼロの使い魔始まったなって思ってた
>>477 ルイズはジューコフで、タバサがベリヤ?
>483
シベリアで少し頭冷やそうか同志
どうせ処刑されるのは身代わりでビッチは肉便器がデフォなんだろうな
>>483 結婚してるけど謎の病死を遂げるに5ペイカ
>>481 ロシアだって十分に資本主義が発達してたとはいえないぞ。
レーニン自身が驚いてたそうだし。
ゼロ魔は中世じゃないだろ
>>487 だから内戦になったじゃないか
勝てたから良かったけど、ソビエト政府が内戦に負けてた可能性もあった。
それから、ロシアでは絶対王政と官僚組織が発達していたのが大きい。
その巨大組織がそのまま共産党の官僚組織にシフトした。
トリステインではまだ封建領主の世界なので、
いきなり共産革命して大規模な官僚組織を作るのは難しいぞ
|┃三 r彳云ヽ、
|┃三 , -イ。弋ソ__ 二ミヽ/\ 人
|┃ _//> ´ ̄  ̄  ̄ ̄¨ヽ、 `Y´
|┃ /\// \ ',
|┃ ≡ /| fV/ ノ\. | _!_
|┃ / |_∨ / / / / ヽ. ! | | | !
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|┃三 |{ !ィ爪 ∨\ ! _」_// / 人リ ;
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|┃ / ! \弋_rり  ̄::: { } | ; < 話は聞かせてもらった
|┃ ≡ / , { \::::: ` 人. //|.| _!_ .\ 貴様ら全員シベリア送りだ
|┃ |/| | ハ ヽ r _ア , イ // リ i \
|┃三 |! | ト、 ト、 > 、 _ ィi | /!/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ \! メ::::\!\ }ー-rく{ } | |-- 、__
|┃  ̄ >ー-へ |_::| |:: :||:::!\从::::::::::::ヽ
|┃ ≡ /::::::::::::::::::∨:::r----r‐rr‐<_::::ヽ::::::::\ ガラッ
>>トリステインではまだ封建領主の世界なので
行間読む限りじゃ近世ぐらいだから、ある程度は官僚制も存在するんじゃないか。
でも絶対王政とは言えないな
なんで?
封建社会だからじゃないのか?
>>491 >>492 >>493 >>494 どうだろうね?
トリステイン国内になんとか大公国とか半独立国があって
自前の軍隊なんか組織してるところを見ると、
アンリエッタ女王は絶対権力の王というより、封建領主の代表者って感じだ。
事実ルイズの父はアンリエッタ女王の参戦要請を拒否している。
というこは、一国家を隅々まで支配するような
官僚制度はまだ出来ていないと考えてた方が自然ではないか?
官僚として出てくるのがマザリーニと財務卿の二人だけというのも
寂しい限りではあるが・・・
しかもマザリーニは外国からの出向だし・・・
それにしてもデルフリンガーの扱いがひどすぎだな。あいつは上手く使えば
いろんなことを語らせるのに丁度いい役どころなのにもったいない。
その伝で行けばルイ十四世も絶対君主でなくなるな。
>>496 デルフリンガーの声優は山根基世アナで決定
アンさまはこれから絶対君主になるんだよ。
封建領主潰して、常備軍作って。
アンさまのモデルはルイ14だからな。
宰相はマザラン、
愛人はルイズ
重商主義はコルベール
>>490 トリステインにもシベリアはあったんじゃぁ・・・・!
トリステインってフランスだよね
じゃあガリアってなんぞい
ところで王族は何人いるんだ?
ビッチのとこに男がこなきゃ断絶か?
結局必要なのは
・国民軍
・権力集中制度
というか>503を見て思っただが
某ゲーム的に表現すれば『通行路』とか『気づいたら無くなってる国』だよな
>>504 でも通ったら他国の参戦を招いて死亡フラグだぜ。WWT的にw
>>504 HoIの事かーッ!
国民軍にするとして問題はメイジを制圧出来る歩兵武器だな
>>506 小銃と野砲で充分だろ。
でもメイジがゲリラ化すると厄介なので
できればメイジも取り込む形で国民軍を作りたいな。
魔法と近代兵器が合わされば強力な軍隊ができるぞ。
A君の戦争の世界だ!萌える!
貴族を士官として取り込む形か>国民軍
無論、それだけで足りるとは思えないので士官学校の創設とか色々やらなければ。
>>508 明治の頃の日本みたいに
トリステインの貴族が変革の強い意志を持って
防衛大学とかウエストポイントに留学して、近代軍事を学んでくれたいいのだが、
いつまでも古い考えを捨てられず、不平士族になったら困りものだな。
アンリエッタは基本ヘタレだから、
大久保利通みたいにかつての盟友を攻め殺すなんて無理だろうなw
しかし、このスレッドは何を目指しているんだ?
次からはスレタイを改めないとな
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察〜アン様と近代化常備軍で世界征服・共産革命もあるョ
大トリステイン王国興亡記 序曲1812年 アン様と常備軍
ZoT(Zero no Tsukaima)2 -Doomsday-
アンリエッタ 太陽の沈まない帝国
その時代だとシヴィライゼーションじゃないかね
常備軍はいいんだが、トリステインに常備軍を維持するほどの経済的余裕ってあるのかね。
ファンタジーで工業化した国が常備軍を持って中世ファンタジーな国に戦争仕掛けるってのはパターンの1つだがアレは工業化したことによって経済的な余裕ができたから、といえなくもないと思う。
それだったら、まさにまだ中世ファンタジーなトリステインでは常備軍はまず不可能だと思うんだが。、
メイジには普通科中隊の直射重火器としての役割もあると思うが。
曲射火器は迫撃砲でいいとして、無反動砲とかATMはハードル高いし。
確かに保守的な考えの貴族を一掃しないと何もかも始まらないですな
そろそろ何処かの国で産業革命が起きてもいいんじゃないか
むしろ起きてくれないと、労働者から搾り取る資本家と、資本家から搾り取られる労働者が生まれないじゃない
マルクスが流行らないじゃn(ry
>>515コルベール先生が内燃機関を実用化したから
じきに蒸気機関車時代が到来すると思うよ
>>516 実用化したのは外燃機関。内燃機関を実験してたが、玩具の域を出なかった。
ゼロ戦のガソリンエンジンを分解研究して、とても内燃機関の実用化は技術的に無理と判断し、
外燃機関に方向転換して実用化に成功したのが現状。やっぱ加工技術が未熟なのがねぇ。
ただ色々作るだけなら魔法で錬金術すら可能でも、加工精度としては日本の江戸時代の職人並み
すら、到底及ばないお粗末さのようだし。実用化できた外燃機関にすらピストンは使えなかった。
>>512 誰も常備軍とは言ってないでしょ
有事の際に国民を掻き集める形式の国民軍
技術の下地がない上に高度な技術を乗せるのは無理だからな
IC30%増の閣僚が欲しい
研究ラインも増設したいよな
レシプロ飛び越えてタービン機関に進化するかも。
機甲師団はムリだから歩兵を現代型にだな(ry
ポーランドでドイツ、日本、ソ連、イギリスに勝利した記録もある。
西方の巨人・トリステイン王国に不可能はない。
先ずは後装式施条銃を
佐藤大輔を閣僚に迎えればすべて終わるキガス
冶金技術の向上をやって牽引式迫撃砲の軽量化をだな
プレス加工で国民小銃を量産する必要もあるぞ
それよりも平民に国民国家思想を植え付けて大規模動員できるようにしたほうがいいんじゃね?
もっともその代わりにビッチ姫を初めとした貴族が酷い目に遭いそうだが。
先に原子力をだな
中小国での核開発は絶望的だ
火力優勢ドクトリンと47年型歩兵師団の研究だろ
実はこのスレ俺とあと三人くらいで回してそうwww
国境沿いに要塞をつくって引きこもるんだよ、そんで歩兵を現代型に
なんか、原作を読んでない軍オタが勝手にトリステン常備軍を模索するスレになってるなw
トリステン王国の政治形態が問題になっているが、思うに幾つかの原因で構造的に封建制が維持されており、中央集権に移行するには貴族の権勢が強く中央集権国家に移行するにはハードルが高いと思われる。
最大の問題は軍制の基本が貴族の個人戦闘力に依存している所にある。
平民軍による銃兵部隊は多数存在しているが、貴族の戦闘力がかなり上回っている為、補助戦力以上の物ではない。
※貴族の巨大ゴーレム、貴族のワイバーン飛行隊>>>>平民銃兵連隊、現状はこんなかんじ。
特にスクエアクラスの貴族は平民銃兵連隊を一人で圧倒するくらいの戦力で、トリステンにもそれが何人もいる現状では軍事革命を起こす理由も無いだろうと思われる。
唯一平民が扱えて制圧力のある武器には飛行船が上げられるが、貴族の破壊工作員に無効化されたりする所を考えると、絶対的な戦力にはなりにくい。
魔術師は強力ではあるが、近代兵器以上(第2次大戦次以上)の物ではない。
こんな所か。
>原作を読んでない軍オタが勝手にトリステン常備軍を模索するスレになってるなw
違う違う、HoIを元ネタに遊んでただけだよ
>※貴族の巨大ゴーレム、貴族のワイバーン飛行隊>>>>平民銃兵連隊
常備軍作るには貴族の権力が落ちないといかんのな・・・
なにこのHoIスレ
まるでいつもどおりの展開じゃねぇか
マブラブスレでHoIHoIしていたやつがもしCE世界にレイヴンたちが存在していたら FF2編 [新シャア専用]に行く
↓
もしCE世界にレイヴンたちが存在していたら FF2編 [新シャア専用]からこっちに
>なんか、原作を読んでない軍オタが勝手にトリステン常備軍を模索するスレになってるなw
別に原作を読めとも言われていないし、そんなことを言う輩が現れればこの平和なひと時も一瞬で終わるじゃないか
主にはHoiだな
>>535 科学技術が発達していけば相対的に落ちるだろ
零戦にすら竜騎士は太刀打ち出来ないんだし、本格的なジェット機の時代になったらそれこそ無理
マヴラヴスレ生きてるwww
>>531 とりあえず石油か石炭をだな
原作は借りて2巻まで読んだが大まかな内容しか覚えていない
ラノベを買うのは抵抗があるので今後も買う可能性はないかな
>>539 資源がないのに工業化なんてしたら破綻するぞ
>530
トリステインのモデルの国家からから考えたら、ギロチンか移動一直線になりそうだな。
いっそのことイギリスか日本みたいに政治と王家を切り離せたらいいんだが実働している王家にそれをやれってのは無茶か。
>>542 無から有をってわけじゃないんだから
てか、そんなに何十tとかいう鉄や鉛を出せるのかよ
>>538 つまり貴族を蹴落とすには
産業革命→技術発展→兵器の発展→兵器で魔法を圧倒→あれ、貴族要らないんじゃね?→平民で十分、数も多いし→常備軍
>>541 ゲルマニアにはきっとルール地帯に該当する大炭田が鉄鉱地が
>>544 一晩かかりっきりで零戦がある程度飛行可能なほどガソリンを錬金術で作っていた描写がある。
それなりの人数集めたらすぐに出せるだろ
>>534 敵の貴族が魔法で倒せる以上の平民を突っ込ませればいいと
>>545 そして貴族は権力を奪われるが権威として残す
こうすれば結構理想的な社会になりそう
美少女督戦隊必須!
「これはあんたらの為に有るんじゃないんだからね!」
>>549 それなんてイギリス?
義務が多い割りに名誉しかない貴族だな
ソマリアソマリア
>>552 ソマリアでは米軍が十名程度の死者で相手に千名の損害を出させた
たぶんこっちでは一個小隊が7万の軍勢を追い返す
航空・砲撃支援ありならたぶん全滅異常の被害を与えられる
90式戦車に支援された89式FV化普通科小隊なら或いはw
>>553 ソマリーの米軍はデルタだ
普通の部隊なら全滅してたかも知れんねって話があった
>たぶんこっちでは一個小隊が7万の軍勢を追い返す
いや無理だろ
小隊40名だとして7万の軍勢が侵入するとなれば戦線は100km程度にはなるぞ
一人当たり2.5kmの戦線って…今でも中隊か大隊クラスの担当範囲だぞ
>>546 燃焼について特別に詳しく、とびきり優秀なのにゼロ戦用のガソリンって精度で一晩かかった。
単に燃やすだけなら、敵の周囲の大気中の酸素全てを一瞬で奪えるほどの能力者がだよ。
術者のイメージが具体化するので、能力さえ有れば量は確保しやすいが、精度を確保できない。
燃料だろうが金属だろうが不純物が多過ぎて、普通の重工業用には使えるレベルにならないのが問題。
結局、重工業についての魔法に依存しない技術が発達しないと、使い物にならないんだよなあ。
魔法使いが魔法で作った物質は、原材料にはなっても最終製品になるレベルには到底ならないってのが。
砂鉄をいくら大量に集められても、日本刀を作るには高い壁が有るってこった。
単に砂鉄を刀の形に固めても、日本刀にはならないと。
石炭掘らなきゃならんし、いきなり新日鐵の工場が引っ越してくるなら別にそれでもいいがw
きっとアルビオンの東北側に海底油田があるかも・・・・・しれない
原油の精製技術ってこっちじゃいつ頃確立されたんだろ?
やっぱりコルベール先生が最も重要な人物だな。
知財があればトリステインのような小国でも世界の覇権を目指せる筈…。
踏鞴製鉄!踏鞴製鉄!
>556
加工精度に関して一番いい例は、高々数十センチの厚さの壁に1センチ程度の
穴をまっすぐに開けるだけで精神を極限まで集中して1時間位とかの描写が
あったべ。
あれではとても工業には使えんでしょう :-)
アフリカやアジアに相当する大陸はないんだろうか?
ガレオン船だの戦列艦だの、造船技術は割とあるようだし
とっくに植民地求めて大航海時代が始まってもいいはずだが
つーかそこがすっぱ抜けてでかい大砲のっけた船ができてる
東方はエルフの地を抜けないと行けないとか言ってたが
現実で言うアフリカは無くて、ヨーロッパ、中東、アジアが一直線に繋がってるのか
>>563 マジかよ・・・・どうしようもねー
オールハンドメイドなのは予想してたがそこまで酷いとは知らんかった
>>555 たった一人のガキを敵勢力とかほざく連中だぜw
普通は物品を製造加工する職人がいそうなもんだがな
その技術を工作機械の方に回せばいいんじゃね?
>>566 ソマリア民兵はAK持ってる上にRPGとグレネードも装備
一方のこっち側は剣と魔法の世界、その魔法の威力もたかが知れる
一個小隊が機甲部隊で航空支援ありならだったらあるいは
>>555 >100km程度にはなるぞ
アニメで確認してみろ
中世よろしく、四角くまとまってる
工業規格なんて贅沢は言わんけど単位規格くらいはあるよな?
>565
あぁ、加工はもちろん魔法での話ね。工具を使ったハンドメイドならもっと楽でしょう。
穴あけは極限まで精神力を集中してやっていたと思うよ。なにしろ動機が女子風呂の
のぞき穴あけだからな。
男にとってこれ以上に精神を集中するシチュエーションはないだろ(w
>>男にとってこれ以上に精神を集中するシチュエーションはないだろ(w
たかが覗きにwww
>>574 >同じ大きさのものが作れn(ry
ウソだといってよ、ねぇバーニィーーーーー!!!!
しかし無用の長物と化している感が否めない
>>570 いや普通、固まったらやられるのに固まるバカはいないだろ。
中世(というか近世?)も火砲が出てきてからは極端な密集隊形はとってない筈だが。
それに7万もの大軍が1個の回廊で行軍できる訳がないし(補給的な意味で
多少の兵站能力を持っていたナポちゃんだって3つ4つの軍に分けて行軍してる
そうだったしだろ
あっちの世界は魔法のせいで偏った文明の発達しかたしたせいで、戦術までも糞
>>580 独逸かよ!
しかも核かよ!
ついでにスキルたけーよ!
スキルは3で
コルベール先生Tueeeeee!!!
コルベールに大戦中のドイツの学生の持つ平均的な知識があるかどうかも疑わしい
じゃあ、どっかの町にデルタ一個小隊が篭城するとしてどうなる?
市民と敵兵を4,5百人相手にしながらヘリに乗って撤退
・・・あの世界にヘリを撃ち落せる装備はないよな?
突然なんの話だ?
>>587 モガディシュの戦いはBHDを見てれば判るだろうが
最初から篭城するなんて考えてない
むしろ1時間で終わるさなんて雰囲気
いい加減つまらなくなって来たので、HoIからCoD4の話にしようかと
CoD4は困る、1か2ならやった事あるが
CoD4はスペックが足りなくて出来ない
ソフトは借りれるのだが…
ボーナスでたらPS3買うんでそれまで待ってくれ
せめてBF2にしてくれ
PC版だろ常考
>>590 あれだろ、さっぱり状況がつかめないんで近くの町に言ってみたら囲まれちゃった
どっちにしろすぐ帰れそうだがw
>>595 「なんか市民が攻撃的ですね、大尉殿」
「まあいいんじゃないか、弾はあるし適当に殺しとけ」
「スカウト1からの報告です。敵騎兵連隊を確認したとのことです」
「マジか!?」
「いえ、勘違いしないでほしいんですけど、馬です」
「は?」
「いや、だから馬にやり持った人が乗ってる・・・」
「ああ・・・とりあえず減り乗って上空に退避しよう」
「いいんですか? ここで何の収穫も得られないとなると、半日かかって別のところに・・・」
「空に上がってから機銃掃射で追い返せばいいだろ、アパッチもいるし」
CoDと言うことは、戦闘が全て一本道で終わってしまうのか
>>597 現実の軍が相当数で出張ってきて、戦略面で負けるとは思えないお
つーか、ゼロ魔ならEU3→Vicだろ常考
HoIHoIするのではなくVicVicするのをお望みか
テオドラたんハァハァ
>・ニーソとかツンデレとか性的な考察は別の場所でお願いします。
>>1の内容から、スレの中身もたかが知れると思ったが、別に糞ってわけでもないな
要するにあれか、普段ラノベ板では性的な考察もやってるわけか
ニーソは性的なのか…
>>579 魔法や命令伝達の関係でこの世界では密集して戦闘するみたいだ。
昔ながらの方法を踏襲しているだけで合理的な理由はないのかもしれん。
補給は魔法かなんかで運んでると思われるw
>>580 だめ〜〜ポルシェに重戦車作らせないで〜
>>606 補給は魔法で出来るくせに、通信は魔法で出来ないのか?
>>607たぶん受信精度が破滅的に低いんじゃないかな。
モールス信号みたいに便利なモノがありゃトンツーで離れても自由自在だが
直接音声通信だとたかが知れてると
花火打ち上げてる描写なかったっけ
手旗信号とかやってるし主戦力が平民でメイジそこまで配備できないから通信はローテクな手段に頼ってるのかも
直接音声通信ができて・−ができないなんてことはないだろう
「のろしを上げろー!!」な戦場
というかそこまで迅速な連絡をとる必要はあるのか?
>>610モールスで送信距離を伸ばす事をそもそも思いついてない可能性が存分にある
俺等の世界にモールスがあるのは本当は電話作りたかったが
今の技術では無理なものの信号は送受信できるから繋ぎで何とか使い物にしてみよう?
って試みがあったからそうなってる現実なだけだし
飛竜で電撃戦とな
戦国時代かローマ時代のような戦いか確かしないからな
決戦思想があるだけましというか、毎回毎回決戦のような戦闘
こいつらは馬鹿かと
>>615薔薇戦争とか100年戦争だと決戦のような戦闘をしてまた1年ぐらいお休みで経済力回復したらまた次!
ってのが恒常化して勢力図も複雑怪奇だから凄くややこしいよね
>>615 中世から近世の軍隊は、補給や国力の問題から戦線を張れない。
だから決戦するしかない。
>>617一度やると最低半年はお休みしてる品
ウェストファリア条約の成立も戦争が祭りのように恒常化して貴族や国王までやる気を失った事情だもんな
>>615 とにかく一箇所にできるだけ多くの兵隊を集めて
一気に叩いて勝負を決めるのが基本だろ。
分散した多数の部隊の連携を取る手段がない。
飛行動物に乗って伝令を飛ばすって手もあるが、
限界もあるだろうな。
>588
装備はないが、風系の魔法でエアポケットやダウンウィンドを
ぶつけられればヘリは弱いぞ。
読んでるとある程度の真空エリアも作れるみたいだから、魔法を
扱うがわに知識さえあれば零だろうがタイガーだろうが、エンジンの
息の根を止めるのは可能と思われ。
>>619 別に分散してたって当初計画どおりに行軍すればよいだろ
それにこの時代の伝令は数日掛かる事だってあるし
>>620 そんなcm単位のピンポイントで真空を作れるのか?
>>621 そうなんだ。
昔の軍隊に戦線が作れないのは、
電信が無いので連携が遅くなるからじゃなくて
補給や動員力の問題でFA?
>>620 俺はエンジンの事は余り知らないんだが
内燃機関って酸素が無くなっただけでぶっ壊れるものなのか?
零戦は知らんが戦車なら自力始動は可能だぞ
効果のある限り、行動不能には出来るかも知れないが戦闘不能になると怪しいな
どっちにしろ、一機相手するのに、魔法使いが一人手がいっぱいいっぱいになるわけか
「あいつだ! あいつがヘリの離陸を阻害してるんだ!!」
「狙撃班! 対物ライフルの使用を許可する。壁越しにぶち抜け!!」
>>623 補給戦は面白いぞ。
実は行軍してる方が補給が上手くいくとか。
ナポレオンに「備蓄食料を寄越せ」って手紙を数人の司令官が出してたり。
あげくの果てに変更したルートが、既に収奪済みの地域で飢えそうになったりとか。
FARPまで敵を浸透させるなw
わっふるわっふる
>>626 「かまわん!ナパームで薙ぎ払え」
「お嬢様方ナニの匂いでなくこっちを覚えとけよ。これが勝利の匂いだ」
>>630 「ダメだ!ヘリは近づけない!!」
「砲撃支援だ!剃らせられないだけの量を一気にぶち込め!!」
↓
「あれ?城はいいとして、周りの町、火の海じゃね?」
>624
ぶっ壊れはしないがストールはするだろうな。
WWII当時の戦車なら、乗員の呼気を奪って気絶させる方が効果があるかも
しれないけどね。
で、戦車の粘着榴弾を使って燃すわけだ
密集陣形のこの世界にMLRSもちこんだら面白いことになりそうだなww
>>633 ハッチなんかから外気を取り入れることができる動く車内の空気をずっとなくし続けるとか大変だな
米軍なら躊躇なく気化爆弾使うだろーな
>>632 市街地へ突入する歩兵連隊
子供からの投石を受けた先遣部隊が発砲し暴動に発展
戦史上最大の虐殺の始まりであった
米軍仕官「おい、空軍の連中が航空支援に来てくれるってよ」
兵卒A 「メニューは?」
米軍仕官「気化爆弾2ダース」
兵卒一同「F!A!E! F!A!E!」
無駄弾使わないためにも、民間人に被害出さないフリだけでもしとけよw
>>638 この戦闘を後悔した軍上層部は、警告を行った後の航空からの絨毯爆撃や濃密な砲撃による焦土作戦に切り替える
東京大空襲の再現であった
コルベールなら生成した油を気化させた所に炎をぶつければ気化兵器完了だな。
>>643 火炎瓶作ってぶつけた方がまだまし
ぶつけられるかが問題だが
>>639 FAC「すまない、今君達に届けれるメニューは105ホテルだけだ」
>644
村一つを一撃で燃やしたコルベール先生に謝れ(w
>>647 だから、ガソリンをドラム缶10個分用意しようが、気化爆弾は無理だっての
そんなこと言ったらこんなスレ立てた奴腹を切れって話なんだが
というかFAEは見た目派手な割りに効果は薄いしなぁ…
制圧するならCBUをばら撒けばいいし
対戦車兵器の脅威が無い戦場なら
撃ち逃げが基本の自走無反動砲が凶悪な突撃砲になるんじゃないだろうか。
オントスが対人弾を一斉発射して・・・(;´Д`)ハァハァ
>>651 大体面制圧というよりは、戦車乗員や篭ってる連中を焼き殺すためのものだし
>>653 装甲車に効き目はあったっけ>FAE
塹壕相手ならナパームでいいし
>>652 市街地戦にはイスラエル製装甲ブルドーザーがお勧め
>装甲車に効き目はあったっけ>FAE
>塹壕相手ならナパームでいいし
何を・・・言っている?
>>633 戦車に関しては錬金術で周りを可燃物の油だらけにして火あぶりという対処法があるからなあ。
あんまり有効な兵器ではなさそうな気がする。
原作に出てたティーガーは、おそらくあれで次はゴーレムを叩き壊すんだろうと思う。
>>654 程よく装甲も走破性もあって(ry
で、後はお決まりのタンクデサントが必要だな
今の戦車なんかだと、近くにいるだけで死ねるがw
BuffaloやCougerみたいなMRAPですら、恐るべき殺戮兵器になりそうだ。
見た目もゴツゴツしてるし。
>>652-654 むしろチハたんの方が・・・・・
きっとこの世界ならチハたんでも活躍できる(*´д`)ハァハァ
>>657 そんなに戦車が無防備な状態で前に出るような状況じゃ、戦車もたぶん全力疾走
燃えた場所なんかすぐに通り過ぎる。直接かけられたら死ねるが
普通は航空支援や狙撃、対人面制圧の類で魔法使いの十人や百人殺してるはず
>>656 何を言っていると言われても。
FAEの対車両への効果に疑問を呈しているのだが…
アレって直撃でもない限りハッチを閉めてれば大丈夫だろ
>657
ティーガ程度の機動性では、あのゴーレムは補足できんのでは?
>>663 死のハイウェイとか位なら知ってるだろ
戦車乗員も、掩蔽壕の兵士も蒸し焼き
黙ってM2A3とM1A2SEPを一緒に前進させればいいのさ
>666
1km以内のつもりですが。
まるで人間のように滑らかに動き、ガンダールヴを翻弄するほど素早いなら、
第2次大戦当時の戦車で照準するには荷が重いと思うぞ。
>>665 死のハイウェイは知ってるが使用されたのは全てFAEだったのか?
そもそもFAEって爆圧の衝撃で歩兵やらを殺傷するものだろ。
蒸し焼きならナパームだろ。
>ガンダールヴを翻弄するほど素早い
速射砲とCIWSで追尾射g(ry
>>667 なに、その前にボマーとロングトムが片付けてくれるさ
>蒸し焼きならナパームだろ。
いつの時代だよ
なんかソ連軍のが都合良さそうだな
もういっそ核兵器で行こうぜ
レーダー管制の防空兵器なら竜でもなんでも軽く処理できそうだ
>>675 敵軍の集結地をNBC兵器で攻撃
↓
凄まじい数の戦車・機械化軍団が航空機のカバーを受けて突撃
↓
後はご想像にお任せします
>>674 何時の時代もクソもつい米空軍ではつい最近まで現役だったぞ>ナパーム
と、いうか問題はFAEが蒸し焼きにできるのかという部分なんだが。
アフガンでは、洞窟に篭るタリバンを始末するためにFAEが使われてたとオモ
窒息か蒸し焼きかは知らないが。
なんだ、このスレは… たまげたなぁ…
>>678 同志大尉。避難民が邪魔で前進できません
↓
バカモン!威嚇射撃で追い払え
↓
威嚇射撃に切れた避難民の爺さんが投石
↓
後はご想像にお任せします
×バカモン!威嚇射撃で追い払え
○バカモン!さっさと皆殺しだ!
赤軍OMGが王都トリスタニアに無停止進撃を繰り広げるスレになりました
r彳云ヽ、
, -イ。弋ソ__ 二ミヽ/\ 人
_//> ´ ̄  ̄  ̄ ̄¨ヽ、 `Y´
/\// \ ',
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|{ !ィ爪 ∨\ ! _」_// / 人リ ;
!ヘ ヽ ヽ| V,ィ≠ト ヽ ! {f イ|∨/ \ +
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チョイワル系スペツナヅと魔法少女のゲロ甘純愛ストーリー
ゼロ魔スレなのにルイズの話題が出てこなくてワロタ
お前ら、あんな小娘には全く興味ないのか
>>677 「敵確認。総数200以上!」
「飛来速度、極めて低し!」
「空中哨戒機、および地上観測班の報告から、敵は“ワイバーン”かと思われまず」
「距離20まで接近してきています」
「目一杯引き付けろ!」
・・・
「彼我の距離、4500mを切りました! 艦長!」
「CIWS起動! あのカトンボどもを一匹残らず叩き落せ!!」
「了解。ファランクス、1番2番起動」
「フィードバック制御による自動補正を解除、発砲時間はコンマ5秒にセットします」
「艦長、このままでは砲弾が海岸に流れます。俯角を多めに―――」
「仰角を多めに取ってできるだけ沿岸部に弾を流せ、戦車乗りどもへのプレゼントだ」
「了解。俯角を+2℃修正。引き続き射撃を続行します」
「射撃回数13、目標撃破数は12です」
「艦隊のスコア合計は119、すでに敵は壊走を始めました」
「30口径mm単装砲、時限信管をセットして毎分30発で打ちまくれ」
「了解。砲撃を開始します」
「CIWS射撃中止」
「射撃中止!」
「上陸部隊からの通信です。読みます―――花火が近い―――以上です」
「火器管制、単装砲の俯角を少し多めに取れ」
「了解」
という訳で、ファランクスよりはゴールキーパーかシーガードのほうが有利だと思うのだが?
みんな、槍やマスケット銃くらいしかない弱小軍を近代兵器で蹂躙したくてうずうずしてるんですよw。
辻ーんなら三八式で落とせるぞ
>>689 軍事で面白いのは壮絶な後退戦と陽気な快進撃。
>687
生意気小娘が、一丁前の兵隊に成長していく愛と青春の物語なら、ちょっと興味ある。
>>688 ワイバーンはワイバーンでもX-02Wyvernだったりして
「こちら“シエラ20”。“ウィザード03,04”を排除」
「“フラクラム4”より“タンゴ7”、西地区の“ウィザード”をすべて排除」
「こちら“タンゴ7”。確認したか?」
「美味そうなハンバーグが半ダースほど転がってる……なんなら回収する」
「いいぞ“フラクラム4”、収容所の女王様のディナーは決定だな」
「はっはっは、了解した“タンゴ7”」
「こちら“アルファ・リーダー”。“フラクラム4”、前に出すぎだ」
「こちら“フクラム4”。しかし、何の抵抗も―――」
「敵の狙撃兵がまだ残っている可能性がある、W11−0付近への制圧射撃はまだ行われていない」
「了解“アルファ・リーダー”。いまから―――うぁッ!!」
「どうした?」
「糞!! 敵の伏兵だ!! 左の家屋の屋上に……! 数は1―――ガリッ」
「なんだ…? 状況を報告しろ」
「……ザッ―――こちらシモンズ曹長です! 死亡したオニール少尉に代わって、指揮を引き継ぎます」
「了解、シモンズ曹長……状況は?」
「三軒ほどの家屋の屋上に狙撃兵が合計一個分隊、正面の路地の脇からも……ん?」
「なんだ?」
「十字砲火にさらされていたのですが…? やみました、反撃します」
「了解。“フラクラム9”と“シエラ11”を応援に向かわせる、挟撃しろ」
「いえ、排除しました。それよりも砲撃支援を急がせてください」
「排除した?」
「はい、単発での狙撃が行われた後、ありったけの火力で頭を抑えたきり、動きがありません……全員死亡かと」
「…死者は?」
「少尉殿に集弾したため、幸い死者は分隊長殿一名のみです。防弾衣のおかげで外相のあるものはなし」
「了解した。その場で待機しろ、迫撃砲によるフルーツバスケットの後、後続部隊とともに前進しろ」
「了解。“アルファ・リーダー”」
単発のマスケット銃では市街戦は不可能
十字砲火を仕掛けることが出来ず、その地形を有効に活用することが出来ないからだ
高性能な爆薬があれば、トラップによる足止めは可能だろうが、装甲部隊が歩兵と連携したら…
無停止にして無血(自軍)入城としか形容できんだろう
>「いいぞ“フラクラム4”、収容所の女王様のディナーは決定だな」
なんという輪姦フラグ
信長型鉄砲陣形はあの世界では使えないのかね
家屋っつっても、せいぜいレンガだしなぁ…
7,62mm使えば反対側までボコボコ貫けるんだろうな
ふむ、この世界観では少年少女が前線に立っているようだが、
大人を差し置いて子供が戦わねばならん理由は何だろうか。
>>698 中世のころは、あのぐらいの年で大人扱い
どう考えても小学生にしか見えなかったりするのは無視
平均寿命が短いから。庶民の平均寿命は50才。18才くらいで前線に出て当然かと。
ウィザードってことは、男の魔法使いか
つまん(ry
>>694 毎回気になるんだが
どういう状況下の説明も書いてくれよ
>>702 字数・行数制限がくるだろう
上は夜間に海兵隊を上陸させた後の強襲揚陸を中心とした艦隊
下はそのあとの海兵隊
もうずっと掃討戦
>687
タバサなら喜んで
>691
愛しいくらいに同意
なぜあの大将がスルーするのかわからない
まあそれはいいとして
小規模部隊投入の不正規戦闘だったり、相手も非人道的な手に出てきた場合は、虐殺なんかもしかとだろうか?
>>705 ゴーレムに叩き潰されたり、竜やオークに食われる米兵の写真の一枚でも取れれば無問題
銃弾を魔法で防御されたら考えたけど
アニエスが銃で1人魔法使い殺してるよな
ゴーレムにSRAW HEAAの集中射を浴びせるマリンコw
なんだこの戦闘…たまげたなぁ
>>703 ずっとハーフトラックやヘリの中でBGMに聞き入る米兵たちの行軍か
で、敵を見つけては装甲車両に砲撃させるかサンダーボルト呼んで終わり
無政府じゃあるまいし、圧倒的な力の差を見せれば降伏するだろ
しないとしてもなんでここのアメリカ人たちはそんな虐殺大好きなんだ
A10とAC130が敵に鋼鉄のシャワーを浴びせてるのを見て
下の歩兵はUSA!USA!USA!と歓喜に打ち震えている姿が浮かんだ
アニヲタ嫌いの軍板住人がゼロの使い魔を真面目に考察するなw
>>712 スレがある以上まじめに考察
まぁ、虐殺スレになりつつあるがw
で、アンリエッタは俺の嫁
大人しく傀儡作った方がよさそうだけどな
>>711 制空戦闘の筈なのに固定翼機じゃなくて回転翼機がやってる姿が脳裏を過ぎった
ウィザードだと思ったらウィスパードというオチ
ゼロ戦は空飛ぶへび君があるから戦えるけど
AKって30発撃ったら終りじゃないか
精神操作系の呪文使われたらどうするつもりだ?
実は大統領が敵に操られれてとか言っても電波扱いされるだけだろう。
はっきり言って(作品の設定にもよるが)現代文明じゃ魔法には対抗できない。
そもそもこっちは魔法が使えなくとも(実は誰にも魔力があるとかいう設定でない限り)、
あちらさんはいつかは現代文明を使いこなすようになるだろう。
本質的に現代文明で魔法に対抗しようと言っても無謀だよ。
>>718 使い魔程度の魔法で科学に対抗できるとは思えない
飽和攻撃でワシントンDCを殲滅するんか?
んなクーデターやりたい放題って時点でオhル。
しかも実はそのクーデター軍首脳そのものが操り人形というオチ。
もはや魔法使いなんぞ無視して内戦自滅へ一直線かい。
大将もその心配をしてたが、せいぜい前線の士官がやられる程度だろ?
明らかに人種も言葉も違うやつが上層部の人間に魔法かけるまでに、どれだけの関門突破する必要があるんだよ
>>718 いきなり情報もなしに攻め込めば、思わぬしっぺ返しをくらうからな。
魔法世界を征服するには、入念な偵察と、
できるだけ多数の魔法使いを見方につける必要がある。
傀儡政権をつくるのが手っ取り早いだろう。
だから、傀儡政権の首班には
貴族の魔法使いが嫌いなアンリエッタさまが最適だな。
それから、科学文明を使いこなすには教育とかインフラとかが必要だが
それが整う前に経済を握られたら、魔法使いといえどもどうしようもない。
また馬鹿が一人紛れ込んだな
>>721 数万の軍隊が精神操作されてたじゃん。
先制核攻撃で殲滅しない限り対抗不可能だろう。
そもそも軍隊ならまだしもキャピトルヒルが精神操作されたらどうすんのよ。
NBCで全て解決するというのに何を心配することがあるのか。
何も、魔法云々について理解できるのが向こうの人間だけとは限るまい
「なるほど、能力を使うこともできなければ精霊を呼び出すこともできない……これでは人間と同じだ」
「このシステムが実戦配備されれば戦場の様子も変わりますよ。そう、劇的にね」
「そうですか? ただゲームのルールに多少の変更が加えられるだけですよ」
そんな展開がくる気がしてならない
>>726 そういうことが可能な人間がいるとわかったら、同じ手は食わんだろう
見つけ出してそいつを殺して終わり
だいたい、魔法が使えても、せいぜい小細工で実力差が出ないように戦えるかどうかだろ?
ましてラノベスレw
軍板住人はネタ程度にしか思ってないのに、時々本気にする馬鹿が流れてくるから困る
ここもマヴラヴスレと大して変わらんことになりそうだ
>>723 一度に数万人が精神操作されてたよ。
>>明らかに人種も言葉も違うやつが
言葉は魔法でなんとかなるんだろう。人種は西洋人と大してかわらんって設定(のはず)。
>>724 >>魔法世界を征服するには、入念な偵察と、
>>できるだけ多数の魔法使いを見方につける必要がある。
それこそ何年かかるかわからん迂遠な道ですな。
>>726 アレは極めて特殊な魔法だ。.
あんな魔法が一般的に使えたら、戦争とか政治がめちゃくちゃなことになっている。
ほとんどの強力な魔法には制限が付くし、対抗する方法も発達してるだろ。
魔法使いを味方に取り込めば解決できる。
>>734 そこで二次元と三次元のギャップに悩むことに(ry
>それこそ何年かかるかわからん迂遠な道ですな。
現代の圧倒的な規模の軍と技術力を持って何年もかかる作業、中世の人間が少し魔法使える程度でどれだけの時間がかかるやら
>>734 > それこそ何年かかるかわからん迂遠な道ですな。
普通未知の力を持った敵と初めて戦う時は
それくらい準備するだろ。
>>732 >>そういうことが可能な人間がいるとわかったら
わかった時点でもはや手遅れ。
>>見つけ出してそいつを殺して終わり
大統領議会ともに友好友好と口にしてるのに殺しにいくのか?
危険人物扱いされるのがオチだよ。
そもそも人権団体が蔓延る現代国家で、魔法文明殲滅を主張して受け入れられるとは思えん。
スピリチュアル(笑)な連中だけで手一杯になる悪寒。
>わかった時点でもはや手遅れ
なんで?
いきなりホワイトハウスに乗り込んで議員全部を洗脳できるとかw
だいたい、公表されるかもわかんねぇだろ
それに、精神操作の事実が持ち上がれば、どうなるかわかったもんじゃない
アメリカの政治体系や軍の構造を理解するまでに、向こうの人間はどれだけ時間を浪費するかね
スターデストロイヤーがあればどんな国でも滅ぼせる
まあ、ゼロの世界は魔法文明としちゃ大した事ないからまだマシだけどね。
通常攻撃無効何ぞと言う無敵キャラが出てきた日にゃまさに悪夢。
それを思えばアノ程度なら現代文明でもかなり抵抗できるかもね。
もっとも長期的に見れば乗っ取られる可能性大だろう。
そう考えると発見次第核で殲滅するのが賢明かも知れませんなあ。
こっちはもう数百年のうちに体験してる政治体系だから構造を把握するのはそこそこ容易だからな
技術を提示する代わりにアン様とコッパゲを取り込めれば大分楽になるだろうし
>>726水源に洗脳魔法仕掛けられて戦線が崩壊してたな。
アレやられたらペンタゴンの責任問題ですね
アメリカの兵站網からして二度目は無いだろうけど
首都に核弾頭落としてやれば、それだけでもう戦争は終わるんだけどな
>>746 同じことすればいいじゃん
水源地帯に核破棄物かBC兵器の類をばら撒く
みんな死ぬけど、勝ちさえすればどうとでもできる
新聞の一面:こちらの世界では無害だった細菌が、向こうの世界では伝染病!?
>>746 現代の軍隊だったら、現地の水源を利用して水を引く場合、
しっかり調査とかしたりしないの?
>>749 もちろん大いにあり得るかと。
未知の細菌だったら免疫が効かない&当然ワクチンもないから大被害!
逆もありそうで怖い。
>>750細菌や毒物じゃないから軍用浄水器のフィルターをスルーしちゃう
「―――わかっていると思うが、多国籍軍側の被害は甚大だ」
「ああ、当初の予定では、先月の二首都無欠入城後は、政治的な勝利も収め、もはや大規模な戦闘はないものと思われたが」
「やつらの持つ技術は、文字通り魔法だ……国連の連中がその技術を独占し、われわれ米軍が出血するごとにその技術に関する情報は蓄積されていく」
「その重要性に気がつくのが遅すぎたのさ」
「陸軍は戦術核の使用によって、通称“エルフ”を地上から蒸発させた。戦略核による掃討作戦も検討している連中がいるらしい」
「いうな!」
「世界規模の侵略戦争なんだ、政治的な敗北があろうとも、やつらは戦いを止めはしないだろう」
「一個師団近くがやつらの手中に落ちた……完璧な誤算だ、やつらの使う、文字通り御伽噺の中のような程度の低い能力を見くびった報いだ」
「だが、やつらがあれ以上同じ手段を講じてきていないのは、何度も繰り返し行うことができない作業ということだろう?」
「各種研究機関や前線の部隊の報告では、捕虜から得た情報を元に対策を模索中とのことだ……現に、魔法使い殺し専門の部隊がデルタで創設、実戦運用も行われている」
「今までにも航空機が突然墜落したり、味方を撃つということがあったが」
「次元が違う、派遣した全兵力の10%。これは組織を崩壊させるに十分な数だ」
「幸い独立して行動していた部隊でしたからな、これがほかの隊と連携し、広域に拡散していた部隊の一部だったら、作戦指揮官はどれだけ対策に追われたことか」
「まあ、誰が操られていて操られていないか程度は判断できるし、こちら側の世界で通用しないこと程度はわかっている」
「遅すぎるがね、すでにこちらの力を見せ付けて相手に両手を挙げさせる作戦は通用しない」
「国民感情に火をつけたことはいくらでもあるが、さすがに今回のケースはねぇ……やりすぎた感が否めんよ」
「どうでもいい、部隊反乱の原因となった人間を特定し、そいつを殺せばそれまでだ」
「一応政治中枢の人間や、軍の左官、あるいは将官が操られていないかも探ってみたが、全員問題はなかった。INSCOM(情報保安司令部)はよくやってくれているよ」
「前線の兵士よりは判断がしにくいからな……前線なら、ただ捕虜の一人でも殺させてみればいい話だ」
「話に戻ろう、どうする?」
「簡単さ、ゲート周辺に、捕獲した魔法使いによるプロテクトも含め、厳重な封鎖を行い、ありったけの部隊を使って目標を捜索、殺害、再度侵攻」
「いい加減両手を挙げてもらわねば…どれだけの税金をつぎ込むことになると財務省に言えばいい?」
「国一個ではすまんからな……世界ひとつを取りに行くのだから…」
「国連の連中は、その技術がある程度完成しだいこちらに渡すつもりだろうが、こちらにその詳細までは教えんだろう」
「いいようにG8の操り人形か…まあいい、やつ等のプロパガンダのおかげで、世界中の人間がこの戦争は正義だと思っている」
「宣戦布告はしていないがな……こちらの虐殺行為も、戦争に勝ちさえすればいくらでも批判されないようにできる」
「そのためには戦争に勝たなくてはいかん…」
「犠牲に見合う勝利を勝ち取る…とは言わないが、最低でも連中が馬鹿な真似に出る気力を殺ぐ必要がある」
「日本のように行きますかな」
「いかんだろう、いやに程度の低い民族だ、おまけに政治体制も原始的と来る……まさしく中世そのものだよ、こんな連中を相手にとは馬鹿馬鹿しくて笑えてくるね」
「とにかく、やつらを黙らせることだ、いい加減世論の操作にも限界が来ているらしい」
「それでは卓上演習といこうか…我々JCSメンバーが偉大なるステイツ、軍司令官諸君のチートは1ターン1回までだ―――」
魔法の力よりも、政治的な問題のほうが重要だろう
いくら師団規模の洗脳が可能だとしても、せいぜい戦術的な勝利か、戦略を狂わせる程度だ
まずは調査隊を派遣する必要がある
ムツゴロウさんは必須として後必要な人材は…
>>753 納豆菌で死人が出るのか!
ヨーグルトを食べて瀕死になる人々!
>>754 魔法はフィルターをスルーして兵士達を汚染
細菌も毒物もスルーするものもなく全市民を死滅させる
どっちにしろ条件は互角
科学技術の進み具合と数・組織力の桁が違う分、現代の軍のほうがはるかに有利
相手は科学を理解できないし、こっちは魔法を理解できない
まだ魔法のほうが単純な内容のものなので理解しやすいはず、おまけに対策を立てればいいだけなので、さらに現代軍有利
>>758 詰まんない冗談はいいお
精神に効果がある薬物投与で防げそうな気がする。
>>758 いい加減にヒントやるよ
つプロパガンダ
>>760 あっちの魔法は学校で教えて、個人芸でできる程度だもんな。
「なんだ!戦車がこっちに撃ってきてるぞ!!」
「こちら七号車!砲手のヘイスティングスが錯乱してる!衛生兵をよこしてくれぇ!!」
規模が小さければこれですむだろうし
規模が大きければ逆に精神攻撃の存在が漏洩するので危険
>>755-756戦闘妖精雪風と同じだな
叩いても叩いても屈しないジャムに対する抗戦を放棄して全面撤退したFAFか
原作三巻相当分のように徹底抗戦で挑むかの二者択一
>>763 一方こっちの科学技術の再現のためには
少なくとも半世紀ほどかけて真っ赤に工業化を(ry
>>766 その半世紀の間に現代科学は更に進歩するわけで・・・
実を言うと、何やら未知の技術体系がエルフの地を越えて東の方にある可能性が高いので注意が必要なんだが
>>768 そんなものが伝わってくる前に
伝える相手がいなくなってそうな希ガス
鉄のカーテンで覆われた未知の国
マジカル☆スターリン
肉のカーテンで守られたスグルの国
逆に奴らが攻め込んできて防衛戦になったらまずなにが必要なん?
塹壕、塹壕、また塹壕
巨大鉄工船「フソウ」か・・・・
移動島「ヤマト」「ムサシ」
それは鋼鉄で作られており、非常に強力な大砲を積んでいるという
>>774 司令官への賄賂が有効かもしれん。
国民国家以前の状態だから。
交渉が決裂したら、基本は砲撃とミサイルと空爆。
絶対に近寄らない、近寄らせない。近寄ったら魔法の射程圏内だからな。
できれば何人か捕虜にして魔法を解析したいものだが・・・
>779
特殊部隊による誘拐w
>>778 それ隠してるのにこんなヨーロッパの端っこまで伝わってていいのか
特殊部隊を浸透させ、情報収集するとかやらんのか?
政府に追放された貴族とかいそうだから、味方につけよう
>>784 ワルドとフーケのことかwwww
でもそれすると、悪役認定とバッドエンドまっしぐらだww
だてに現代の科学は大勢の頭脳と努力の蓄積していないね。
ファンタジーの軍隊なんか物の数じゃないね。
惚れ惚れするほど負けフラグ台詞の数々だなおい
圧倒的じゃないか現代の科学はw
見ろ、魔法使いどもがゴミのようだwwww
俺、レコンキスタ追い返したら故郷に帰ってあの子に告白するんだ
「「ワロス!!」」
>>778 何故かディンギル帝国思い出した。
よし、こうなったら都市衛星ウルクを連中の世界に送り込んでやらふ。
富竹フラッシュで全滅だろ
コルベール先生の対軍魔法
「禿フラッシュ」
があるだろ
空中から連射されたら大虐殺
ここで「なんてことだ 兵隊に踏み潰させている」のクルツの表情
「800号車より各車へ、敵の攻勢は近い。再度点検せよ」
そういい終えると、喉元から手を離し車内を見渡す。
砲手は照準器に顔を押し付け、装填手は次発装填のために砲弾を抱え踏ん張り、
ドライバーはバイザーから見える前方に集中している。無線手は乗員不足の為に乗っていない。
どうせ敵の電波妨害が始まれば後方部隊との連絡など取れないし、
なによりもここより後ろには帝都しかない。
開戦から10年になろうとしている春。
大トリステイン師団を改編したアルンヘム師団の戦車第8中隊は、
王都の前にある最後の防衛線、ドリゲリン高地に配置されていた。
任務は簡単「敵の突破を阻止し、可能であればキュストリンまで押し戻せ」だ。
命令通達の際に参謀はそう述べてはいたが、その後の打ち合わせで話し合われたのは、
予備陣地の位置と後退時の対応のみだった。
これで終わりかという時、王都と地元の村からやってきた国民突撃隊の代表が逆襲について質問した。
書類の整理を始めていた参謀は、一瞬中空を見つめてから、臨機応変に対応すべしと延べ、再び書類を整理する作業に入る。
座っていた他の将校も立ち上がる、私も出されていた代用コーヒーを流し込み立ち上がる。
私が部屋を出る際に、肩越しに質問者を見ると、迷子の子供のように辺りを見回していた。
その後は各小隊長や近くの歩兵や砲兵の責任者と打ち合わせをして、自分の車両へ戻り今に到る。
遠方が明るくなり、続いて動物の鳴き声のような音や重低音の何かが響いてくる。
勢いを付けて空いていたハッチを閉めると、回線を開き各車へ警報を発する。
車内にいるせいか若干低く聞こえる弾着の音と衝撃。やはり最初の斉射は国民突撃隊のいる塹壕を狙っている。
つづいて第二波の弾着…こちらに近づいている。
普段は同じ地点に何万発も注ぎ込む彼らにしては火力の延伸が早い。南部戦線の連中と競争でもしているのだろうか。
やがて中隊の陣地にも砲弾が降り注ぎ、慣れていない人間なら発狂するほどの轟音と衝撃。
砲弾の破片か何かが車体に当たり嫌な音を立て、ヒヤリとする。
気分を変えるために車内を見渡すと、新米というには年を取った装填手が、不安気な表情でこちらを見ている事に気づく。
顔の表情で大丈夫だと示して、首の振りだけで注意を促すと、表情を引き締めて顔を戻した。
そういえばと思い出す。彼も確かこの近辺の村の出身だった筈だ、ここを負ければ帰る場所がなくなるのだ。
砲撃は1分と掛からずに後ろにそれ、やがて止んだ。
「全車へ、状況を報告せよ」
「801号車被害無し」
「第1小隊、全車健在」
「第2小隊、823号車履帯損傷、戦闘可能」
「第3小隊、小隊長車被弾、脱出は確認できず、821号車が小隊の指揮を執る」
準備砲撃でやられるとは運が悪い、余り幸先が良いとは言えない。
「了解した、敵突進に備え待機」
言い終えると、無意味に重いハッチを空け周囲と前方を確認する、塹壕が1つ潰されたようだが対戦車砲は無事らしい。
見渡す限りでは俺の中隊が、最大の損害を被ったようだ、畜生が。
また遠くが煌き、先ほどより若干軽めの音が轟く。
乾いた砲声が聞こえ、最前の陣地より1リーグ程度前方に弾着し白煙を上げる。
敵の総攻撃の始まりだ。
>>796 どことどこが戦っててどういう状況なんだ?
トリステインは帝国じゃないっすよ。
首都はトリスタニア。
「SIF照合、当該機、北部航空方面隊、3空 8飛行隊、
Fー16J×3機 (F2支援戦闘機)
コールサイン“ワイバーン”応答ありません。」
「エリア“H2”“K1”ヘディング190、 高度32000
速度720ノット なお南下中!
ところでアニメ2期最後の遅滞防御に投入された兵力が主人公一人ってどういうことなの?
なんで敵は部隊を分けないで主人公一人にかまっていたの?誰か俺の疑問に答えてくれ。
・虚無があればなんとでもなると思ってた。
・一人だからすぐに潰せると思った。
お約束だから。
・アニメだから。
その昔、タイラーが殿の時は無視されて通り過ぎてから一発逆転だったな
>>801 つまり、こういうことだ。
既出も既出だが
カオス→・ ・←フリーダム
・
↑セイバー
● ●
● ● ・←アビス
● ● ・ ●←ミネルバ(先制も喰らい、殆どガラ空き)
● ● ↑インパルス
● ●
↑地球軍&オーブ艦隊 (画面で確認出来るだけで40機以上)
トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: どこまで無能だ貴様等…
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
↑ユウナ
>>801 アニメ見てないから何とも言えないが、原作だと確か
・ルイズは一度艦隊を虚無魔法の一撃で全て戦闘不能に陥らせているから
厨性能MAP兵器だと思われてる感じ(ここで生涯で溜めてた全MPを使い果たした)
・トリスティンは優秀な人材は殆ど死んで後はまあ…その…な状態の国。
・圧倒的ではないか我が軍は!とのたまった矢先味方が裏切る。その数、数万。
・そのドサクサで最高指揮官死亡。
・パニックになった頭で思いついた偉い人の時間稼ぎが アレ。
後、単騎で7万突っ込んだ時は
物凄い速度で突っ込んでいく
↓
大将っぽい奴をぶん殴る
↓
別の所に物凄い速度でry
って感じで大部分が良く解らない内にサイト死亡で終結してた筈だがアニメは違うのか
いくらなんでも嘘だろ
艦隊ってか一隻じゃねえかw
※予算の都合でアニメの艦隊はスタッフが美味しく頂きました
原作じゃ確かに艦隊だったな
>>807 まあトリステインがヒヨって冷静さを失っていたのは百歩譲ろう。
真っ先に浮かぶ疑問が・・・
・物凄い速度で突っ込んでいく
↓
物凄い速度とはなんぞや?
7万の軍勢から大将を即座に選別して攻撃し、
単独で敵の作戦行動を阻害するほどの撹乱を、
少なくとも本隊の撤退が済むまで繰り返せるわけだな?
そもそも、それまでの描写をみた限りでは
力のおかげで達人クラスの剣士になれちゃうぜってレベルだったのだが・・・
もう少し納得の行く嘘が欲しいな。
描写されていないけど200名か300名程の決死隊が主人公とともに残り、
街道上の狭い渓谷か山林地帯で待ち伏せて奇襲をしかけ、
後退しつつ遅滞戦闘を繰り返したが、力及ばず全滅しました。
あたりなら納得できるんだが。
>812
まぁ、あれもあのまま超越剣士としての扱いが続けばまだ良かったんだが、
次の巻では高々近衛隊の隊長あたりに負ける程度にまで凋落しているのが
なんとも…。
えーと、スーパーサイヤ人と化して星をも砕こうという力を手に入れた後、
たかがRR軍の作ったアンドロイドにノサれた時の脱力感? みたいな。
>>812 FSSの騎士と民間人みたいな戦いだったんだよw
一応感情の高ぶりで強くなるって設定が
>>814 男塾もそうだっただろ。世界のなだたる武術家とか、暗殺者と戦って勝ってるのに
さいごは、地元のヤクザにボコられてるし。
基本設定として「テンションが高いほど能力が上がる」が最初から付いてるし
スピードはMAX時ドラゴンボール空間に片足踏み入れてたし
だが、戦果も実は芳しくないのでいいんじゃね?
ボコッたの十数、霧の中?で同士討ちで数百、敵の大将目前で戦死
進軍に問題は無し、しかし――って感じだったし
戦争の理由のくだらなさ、貴族達の醜態も相まって
余りの犬死に俺は泣いたぜ?ええ安い涙さ
敵の将軍がいい台詞残してた気がするんだが覚えてないw
「私も将軍ではなく英雄になりたかった。」
>>812 >単独で敵の作戦行動を阻害するほどの撹乱を
勝手に自爆しただけだ
一人で突っ込むなんておかしい、あんな奴らが隊を率いて襲い掛かってくるのでは?
とビビッて士気が下がって行軍速度が少し遅くなっただけ
魔法が発達しているのに指揮系統がショボイですね
14巻いつ発売だろう
党書記
魔法が発達しすぎて個人戦闘になりがちだから
指揮系統がしょぼいのだろう。
魔法対抗手段の発達の考慮が足りないのだよ。
魔力源に向かう高速対魔法ミサイルの出番ですね
お前ら異世界に召還されたら何するよ?
可愛い女の子の使い魔という最底辺から始まるとして
OS再セットアップするが如く、自分の環境を構築するw
とりあえずやっちゃう。
コッパゲと協力してまず工作機械を作るところから始める。
基本男の子の思考は何処の板でも同じなんだと何か安心したw
召喚される前にシーランド公国の爵位貰って貴族になっておく。
>827
それなんて彼方から?
科学の知識がある米軍が魔法使ったらゼロ世界蒸発
>>756 なにその超絶豪華プレイヤー
JCSメンバーといったら統合軍参謀本部長と各軍の長
各軍司令官ということは、欧州軍や戦略軍司令官
超絶豪華プレイヤーというか、そんなに集めた状態で半日でも卓上演習やってたら軍大変なことになるw
838 :
名無し三等兵:2008/01/16(水) 11:51:45 ID:2E5p3G+e
二次元で世界に自分だけ三次元世界の住人であることに苦しみ自殺
>>837 世界一つ占りにいくという状況だから、まあ
ニーソが性的な話題かどうかについて議論しようぜ
>>836 例えば、水素分子を融合させる能力を開発しさえすれば、純粋水爆を連発できる
色々と意見が出るもんだ。
まあ、この手のスレなんて、グレンラガンを軍事的に考察するとかいうのと同じくらいありえないものだからな。
次スレ作るなら
【ゼロ魔】ハルゲキニアを現代兵器で蹂躙するスレ
にすべき。
口の中に塩がよく効いた錆びた鉄の味が広がる
意識は朦朧としているが、対放射線防護・対爆スーツののおかげもあり、とりあえずは生きているらしい
無残なものだ、44名からなるデルタフォースとグリーンベレーの精鋭が、戦闘開始わずか数分でこの様だ
敵はわずか5匹……十倍近い数がいたにもかかわらず、我々は負けたのだ―――私の目の前で浮遊する人外の存在に
エルフ―――そう呼ばれるその人に似た生物は、唯一我々に抵抗できる戦力といわれている
私たちが“こちら側”にやってきてから一ヶ月もせずに彼らとの最初の戦闘があった
どのような手を使ったのか、一方的に一個中隊もの戦力を我々は喪失し、一個師団が足止めを食らった
最終的には絨毯爆撃と長距離砲撃によって彼らの絶対的な防御を弱めさせ、特殊作戦軍による工作によって要人を殺害
敵をひきつけておくのに使われたコマンド部隊等に多大な被害を出しつつも、我々は戦略的な勝利を収めた
そして、いまだたてつこうとする東方への侵攻……やはり、敵は彼らだった
彼らの指揮をそぐ目的で、ある地方の住民を皆殺しにするため、我々、俗に“対魔(アンチ・マジシャン)”小隊はトリスタニア駐屯基地を発った
そのときに我々を運んできた4機のブラック・ホークは、この醜態を見て撤収したらしい、ローターの回転音が聞こえない
撃墜は無いだろう、研究機関の開発したプロテクトは生きている……それでも我々の支援をする気は無いらしい
序盤は我々が有利だったのだ、精霊を呼び出すことのできない彼らはあまりにもひ弱だった
もうそろそろ死にそうだ、肋骨が肺に刺さっているらしい
「苦しいか?」
耳障りな声だ、訛りの一つも無い、嫌に流暢な口調
残る敵はこのエルフの“雌”一匹だけだ、残り4匹は殺した、内のに2匹は私の目の前でボロ雑巾になった
と、ここまで水爆と関係の無い前置きを書いて挫折
とりあえず督戦隊作るか
ゼロ魔エルフには怖さを感じないなあ
…妖精さんのせいだな
>>844実際問題そうなりかねんな
決戦兵器として開発するであろう新型軍用装甲パワードスーツなど
普通の魔法使い相手には死神でもエルフ相手だとタダの標的に過ぎんだろうし
結局最後は歩兵となる
「ズールー6遅れてすまない、これより君達とのゲームを始めよう」
「君達の現在位置を確認したい青の発煙弾を使ってくれ」
「オーケー、位置は確認した。兄弟達が到着するまでしばし待ってくれ」
この世界のエルフって何が凄いの?
原作は読んでないから分からん。
挿絵なんかで判断する限り、あの世界のエルフの特徴は胸だな。
奇形なほど大きいのが特徴みたいだ。あまりに奇形すぎて、エロさがゼロと
いうのがなんともアレだが。
この世界のえるふはどうかんがえても
理知的で合理的そして平和主義者だよなw
>>851知的じゃなきゃ大帝国作って人間を支配してただろうしな
いつか報復されると国王一同が思ってるから十字軍を定期的に送ってるようだし
エルフさ味方に付けた方が良さげ
原作ではエルフ側って大統領制とかなんとか
>>853国王連合はエルフが人間絶滅を悲願にしてると思い込んでるから
発想以前の問題。何処まで行こうが和解なんかまず不可能だろう
やはり共産主義でスターリズム?
全世界同時革命で人種差別はなくなるよ
世界にノッポとデブとチビがいる限りそれはない
水”性”霊騎士団ならエルフ軍の娘の胸見た瞬間に
エルフ側につくということも考えられる。
半分を切ると言われている発砲率が更に下がるというのか
そう言えば褐色ダークエルフがいないな
>>858 ティ!何て恐ろしい兵器なんだ!
>>849 人間が自分のMPで魔法を操るのに対して
先住民族達は精霊に頼み込んで、働いてもらいそれが魔法となる
恐らくMPも殆どが精霊が肩代わりしている物と考えられている
精霊と契約できる数が増えれば増えるほど複雑で強大な魔法が操れるって訳だ
まあなんだ、弾薬、燃料の心配が無いって事だな
>>861 >まあなんだ、弾薬、燃料の心配が無いって事だな
なんだ、アメリカ軍と同じなだけじゃないか。
飛竜の餌って何なんだろうか
やはり、ひよことかを丸呑みさせてるんだろうか
>>861逆に考えれば一時的に精霊を封じる
フィールド発生装置を米軍が開発すれば勝てるワケか
ジュネーブ条約が無い世界なら、古代中国並の人命無視戦法で圧殺…
>>861 傾向と対策。
奇襲と飽和攻撃による殲滅→精霊に頼み.com暇を与えない(エルフの速度は如何や?)。
通信の破壊→可能であれば精霊との交信手段を破壊。
兵站の破壊→可能であれば精霊を破壊。
エルフ側への離反工作→味方につければそれだけ強力なものがこちらの武器に。
要研究1:エルフの情報
本当に意固地なまでに平和主義者であるならば後回しでもよい。
周囲の敵を滅ぼして孤立させてから攻め込むか、資源的に価値が無いのならば戦う意味が無い。
エルフ側の同盟国や友好国、継戦能力、外交政策、イデオロギー等の研究。
要研究2:精霊とは?
精霊とは何か?物理的、あるいは他の手段で破壊及び無効化する手段はあるのか?
対抗手段があるとしたらどのような手段で、それはどれだけのコストで配備可能なのか?
それ次第で戦い方が変わってくる。
お前らも結構何だかんだいって現実味が無い事大好きだよな、いい意味で
>>864 何そのRPGで良くある世界のバランス崩壊の危機
軍板住人はエルフをガチで滅ぼす気だ。
と、いうかそこまでチートな能力なら相手にしなくても良いよな…
>>869 原因がなければ問題など起こらないからな
俗に言う最終解決って事だ
効果はポーランドで実証されてる
しかも、害は無いっぽいんでしょ?
メイドにするくらい平気平気
エルフの言動を見ると、あっちが望まない事をしなければ、こっちに悪さをしてくる事も無いでしょうね。
彼らにも攻撃手段の魔法自体はあるようだけど、平和主義者は「攻撃を跳ね返すだけ」だったのだから。
そこで必要なのは、「自分達はエルフの味方だ」と思わせることだな。
その上で利用出来る部分で利用する。(勿論、自分達も利用されるだろうが)
何せ、あっちの世界の人間の魔法使いよりも圧倒的に強いのだ。味方にして損は無い。
間違っても、人間同士の付き合いか何かで殲滅など考えてはダメだ。
んなモン、殲滅するより懐柔して後方支援に回せばよいじゃんと言うのは…
>873
タバサ親子とか、思いっきり誘拐されていますが。
>>872 ハニートラップだ!
「メイド服に身を置いて〜エルフ情報部元長官の証言」
>876
いいんです俺が何も知らなければ。
公安に真実を知らされても、またメイド雇います。
>>875 タバサ&シルフィードって、工作員としては反則並に使えるよな…
にわかに浮上するエルフ情報大国説。
>879
え、何ですか自衛隊さん?この前のメイドは公安が…
「・・・アルビオンは恐ろしい国だ。あのエルフを臣従させ、使用人として使っていると言う。」
とある外交官の日記
エルフの住んでる場所にゴキブリを投下すればいいんじゃね?
>>883 馬鹿な!ゴキブリを敵に回すというのか!?
色んな意味で。
>>853 エルフは資本主義の受け入れを拒否するだろうな。
持続不能なシステムを我々は拒否する、とかなんとか。
我々がハルケギニアに進出するには、
欲望を持った人間の国はくみし易いが
最終的にはエルフが最大の敵になると思う。
ハルケギニアの4国が工業化して、公害を撒き散らしたら
エルフは侵攻してくるだろうな。
>>880と言うかエルフ愛人に篭絡された要人ばっかだろあの世界(笑)
そこらのイモ女と違って絶世の美女ばかりなんだから
後のエルフ陰謀論の始まりである
888 :
886:2008/01/16(水) 20:22:16 ID:???
あとアメリカ合衆国でもエルフ愛人に絶対に篭絡されない政治家や将校を探す方が困難だと思う
人民解放軍でも狂うしロシアでもドイツでもフランスでも日本でもイタリアでもブリテンでもエルフ愛人
に狂喜する馬鹿もとい売国奴が続発するだろう
公安の方々が大忙しですね
さっきから
>>880と連絡が取れない
大事な情報を伝えたいと言っていたんだが・・・
おや、誰か来たみたいだ
Sな女エルフに従属してしまう俺は極度なM
>>890 何の為に複数の機関を立ててると思う?
どっかのトップがハニートラップに引っ掛かったら
そこのライバル組織は蹴落としに掛かるよ。
まあ議員の先生がどうなるか知らんがw
エルフが中立を標榜するのは、各国の利益を誘導する為である
北海道が〜 くらいの規模だったら、エルフ陣営下で安全を確保するのが宜しいのでは。
コスプレじゃない、本当のエルフカフェやエルフパブがあったら・・・・
不法就労が多くなりそうだな
>>893その複数の機関がエルフのハニートラップに篭絡されかねんのだが
議員なんかもうハルマゲドン
>>897不法でも結婚してアメリカ国籍取るエルフが続出する悪感
ヤンキーどもはエルフを劣等人種として扱えないからもうズブズブだろう
もう、軍板だけがたよりなんだ。何とかしてエルフを攻略してくれ
>>898 普通に考えて無理だろ。
仮に全ての行政機関のトップを篭絡したって、
同じ機関内でも利害の対立はあるからな。
それにトップを押さえたって組織は十分に動くしな、官僚制万歳。
というかそこまでハニートラップが上手く行くなら国が乗っ取られてるって
エルフにならトラップに引っ掛かってもいい
むしろ俺は自分からエルフの下に逝けばwwww
そもそもおまいはトラップ仕掛けられる程ビッグな人間なのか?