空自次期主力戦闘機考察スレ416

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ415
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198140881/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

心神！！！！！

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　　　　　（　　,)∩　　＜　 2ガー！！
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【社会】 “ＦＸで” 父は３億円近く、母と娘もそれぞれ２億円超ゲット　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198719921/

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　_ノ　,:　 /　 // /// / 　`;:{｀　´.;　:,　　　.::　 ::';{_,;ﾘ｀　　変な勘違いしないでよねっ！
/＿ノ,___/ 　￣ ￣/_/　　 　{l:. 　 ;､,_:.) 　　..:　 ;;';._,ｲ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ 　 ;',_,,,_ ､　, 　 j" |:::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: ｀ﾞ-‐`　:';　,ｿ ／ヾ､
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>>5
不覚にもワロチｗ
>>1乙

チンポが乙出して

>>7
>チンポが乙


変なもんググルなよみんな
http://tachijyo.blog44.fc2.com/blog-date-200601.html

　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てたティムコなんだから
　　　.しi 　　r､_） | 　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
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ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
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前スレの結論

F-XにはランサーCが相応しい

結論

F-Xは必要ない

ゆとりを守るために税金を使うのはもったいなさすぎる

空自自体ｲﾗﾈ
空自解体してもっと海自に金かけろ

海自？
情報漏洩売国集団は解体すべし
かわりに陸自に金かけろ

　　　　　ｒ､ 　 　 　 ＿
　　　　 |　＼　 ／　/
　　　　__|　　 Ｈ　　/
　　　／:.:.＞:.r‐ｒ:.＜:.＼
　　/:.:.:.:.ﾚ:.:.:/:.:∧:.:|:.:.:.:.:＼
　　|:.:.|:.:.|:.:./!:./::|:ヽ!:.:.:.ヽ:.:.ヽ
　　|:.:.|:.:.|:./::|/::::ｊ:::::::ヽ:.:.:l:.:|:.:|　　　これは>>1 乙じゃなくて
　　l:|:.|::.Y:::::::::::::::::::::::::|:.:.Ｎﾄ､!　　　アッー！なだけなんだからね！
　　ヽ|:.|:.|　　 　 　 　 |:/ﾄ:.|
　　　|:.|:.ﾄ､ (二二{　ノ:.:.} ﾘ
　　　ヽﾄ:.:>ﾆｒ‐ｒ＜/ |:.:/
　　　ｒ<:::::::::〈＿Ｙ:::::￣ｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　|　ヽ:::::::| 　|:::::::::/ |ｰ-､.　　　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　| -'"￣￣　　　　　　　　ヽ￣`/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__ ヽ
　 ／　　　/　 ,､　　　　　　　　　ﾊ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
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　|/　　/　　　　　　　　ノ　　　 　|　　　　|_＿ 　 　　 　　',　　`ｰ――‐"　 ノ
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　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{　　{　　 　こ、これは>>1乙じゃなくて
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　　 ￣　　　 .ヽ'ｰ;ｰ'"　 　四つん這いアッー！なんだからね！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　i＿＿　　 ＿　　　／ﾆ=),..- '"　　変な勘違いしないでよね！
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |　　 ￣￣／　／　 /　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　 　 　/　 /　　　 .{,､　 /　 / 　　
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　　/　 /　　　　　 |＼　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ / 　　　
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　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
　 |　///　（__人__）　///　|　　変な勘違いするなお
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.　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　／／ 　 イ_＿＿＿＿＿　　 ＼＼　　　　　　　　警戒標識なんだから
　　 ／／　 く 　 ＿＿＿　　 ／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　／／　　　　 ヽ!　 　 ／ ／　　　　 　 　 ＼＼
く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
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　　＊　　童貞諸君、乙であります！　　　＋　　
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童貞のまま３０越えたら魔法使いになれるんだぜ

最近は童貞のくせにアナル中古がいるらしいorz

前スレの結論
このスレに結論は無用。

海自てｗｗ

このスレは何のスレですか？

自衛隊員の40％はなんとドーテー
ドーテーの分際で国防とかｗｗｗ

このスレの住人の80％はなんとドーテー
ドーテーの分際で国防語るなwwwwwwwww

童貞はすばらしい。童貞に戻りたい。セクロスが素晴らしく気持ちが良いものなんだと
信じてするオネイニーが最高に気持ちが良かったあの頃に・・・・。（遠い目

ドーテーだからチャイナ娘の色仕掛けに簡単に引っ掛かるんだ
自衛隊は非ドーテー率をもっと上げろ

いや、普通に海自がダメ人間の吹きだまりだからだろう。

空自はエリート
海自陸自は３K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 　'''~,´　 ''~′　,,　' ´´JAPは死にな！
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自衛隊最強の海自に対する嫉妬をひしひしと感じるな
弱小陸・空も守ってやっから安心しろ！

海自＝売国奴

>>30
国売りたまふことなかれ

嫉妬するにはそれなりに仕事してるところみせてもらわないと。HDDで機密もらしたり
不審船を海上保安庁より距離をとって並走して追跡してる場合じゃないだろ。

>>30
中国様のしもべ、売国海自m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

どんだけ潜水艦もってようがイージス艦もってようが、それを使うのは人間だからなー。
ホイホイ機密を漏らしてるようじゃねー。
世界最弱組織＝海自
敵に回しても恐くないが味方にすると恐ろしい

海自への嫉妬が強すぎて吹いたｗｗｗ
海自の文句を言ってる暇があったら、
空自隊員全員がアメリカに行って、
土下座でもして「F-22売って下さい〜」
って、泣きながら頼んでこいよｗｗｗ
F-Xもまともに導入出来ない弱小空自m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

我々が誇るF-2は、
海自護衛艦隊程度なら瞬時に撃沈できます。
海自が対抗するのは不可能でしょう。

もったいないけどな。海自の護衛艦隊ごときに使うのは。

にーとかしゃーに各国語版だせばみんな平等になるんじゃね？

40なら木内梨生奈とセックスできる。
40なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
40なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
40なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
40ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
40ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
40なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
40ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
40なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

40なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

ウェンディーズハンバーガー初めて食っためっちゃうまかった。
でかくて食いでもあったし。スーパーメガってやつも食った。でかすぎて口に入んなかったｗ
でも安くはないな。値段相応量相応って感じ。

>23,24
　自分の童貞も守れなくて何が守れるっていうんだ！！

タイフーン来い来い

一度も攻撃に成功したことのない兵士と
一度も攻撃に屈したことのない要塞

ﾆﾎﾟﾝﾊSu-50買え買え
ジャパンマネープリーズ

>>42がいいこと言った！！

>>42
おまえの仮想敵は攻撃してこないだろうが

ヒドスwwwwwwwww

え？
隊員にドーテーがいるとか嘘だろ？
ドーテーが日本を防衛って･･･

50なら木内梨生奈とセックスできる。
50なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
50なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
50なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
50ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
50なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

50なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
50ならJSFに法則発動
50なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

童貞に戻りたい・・・。

マンコくっさ

結局スパホきたあ

日本はSu-50買えよってインド人が言ってた

ワタシソンナコトイッテナイデスヨー！
イイカゲンナコトイッテンジャネーヨ！コノジャップガ！
カレナベニツケコンデカレークサクシテヤロウカ？アアン？

Ｆ２改で良いよ

真に日本を守るためには中東に至るシーレーン防衛を可能にする体制構築が不可欠。
日本がF22を導入できたとして、それがいくら戦術的に強力であろうと
効力を発揮するのはせいぜいルソン島まででそれ以南の海域にはなんの牽制力にもならない。
日本を屈伏させるためには別に本土侵攻などせずとも海上交通路を抑えればよい。
これだけで外で戦争する能力を持たない日本は戦うことすらできずに降伏せざるを得ない。
そして向こうは血の一滴も流さず戦わずに勝つ。この瞬間年間約5兆円、今までの累計では
何十兆円も費やし整備してきた自衛隊はまったく無駄な存在であったという結果になる。
それがイヤなら自衛権発動という名目を得るためこっちから軍事的な挑発を仕掛ける、
または外務省の官僚に日本に対し武力を行使してくれるよう交渉するといった
外患誘致そのものな活動をしなくてはならない。それで首尾よく向こうがこちらの自衛権を発動できる
武力行使に踏み切ってくれてたとしても、もしそれで日本が負けた場合、その責任は
その官僚や政治家が負うことになる、しかも刑法第81条によると外患誘致で有罪となれば
死刑にしかならい。そんなリスクを負ってまで｢仕事｣をしたがる政治家や官僚などいやしない。
外で戦争できる体制を作らないと日本に残された選択肢は
｢戦わずに屈伏する｣、｢攻め込んでくれるよう工作する｣、窮鼠猫を噛むで｢こっちから戦争を仕掛ける｣
といういずれの道も地獄行きなものになる。
よって日本には外で戦争できる体制構築が必要だ。
そのためには日本から遠く離れた所でもエアカバーを提供できる航空母艦と
その艦載機が要る。今の日本の装備ではシーレーン上でなんかあった場合どうしても
他国に任せきりになるかよその国の基地を借りる(当然集団的ナントカに触れる)
ような事態になる。民主党や公明党はこの集団的ナントカに反対している、
それは常識で考えれば日本は自主防衛体制を確立しなきゃならないってことなんだが
民主公明はそういう意味では言ってないんだろうな…バカだから。

文書管理違反　海自で数千件
12月26日8時2分配信 産経新聞


　防衛省がインド洋で活動した海上自衛隊補給艦の航泊日誌が誤破棄された問題を受けて実施していた「行政文書の管理状況」調査で海上自衛隊の違反件数が突出して多いことが２５日分かった。

　調査は、防衛省・自衛隊各機関で実施された。海自では数千件の文書管理違反が判明したが、陸上自衛隊は数十件、航空自衛隊も５０件以下。海自の文書管理の甘さが改めて浮き彫りとなった。

http://www.odnir.com/cgi/src/nup8115.jpg

フィリピン人だけど、
東シナ海とルソン海峡にジャパンの空母艦隊が配備されてるみたいだけど、
チャイナと戦争でもすんのか？

海自は4万tクラスの空母を造るし、
今後は面白くなりそうだ。

＞海自は4万tクラスの空母を造るし、
？？？？？？？

あ・・・えっと？
日本は空母なぞ保有してないし作ったという記録もない
そもそも専守防衛の日本にそれは必要ない

本当にフィリピン人でそういってるなら
それは中国のロシアからもらった改造空母のことじゃないの？

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結論

F-22を売って貰えるまで中古のMig-21を大量配備

F4かき集めたほうがまだマシだろ

>>60

過去から来たのか？

まだ機体が残ってるなら、F-1魔改造でいいんじゃない？

>>37
F2は海自護衛艦を沈められる。
だったらＦ４の減数分はＦ２かＦ2改で補充しろ。Ｆ4より戦力アップ。
そこそこの性能（4.5世代か）なら数の多い方が優位に決まってる。
シナ、北朝鮮の海空軍ならある程度の機数あればＦ15、Ｆ２の戦闘爆撃隊で
十分撃滅できる。
日米同盟あるから当面、アメと戦争は有り得ない。ラプター売らないなら
日本独自でステルス戦闘機作ればいい。１2〜13年もあれば、国産ステルス
出来るだろ。

>>69
レーダーにバッチリ映るステルスが出来そうだ。

>>66
どこにかき集める程F-4があるんだよタコ

なんだよ、海外から帰ってきてやっと決まったかと思いきやまだ未定かよ。
ずいぶんのんびりやってやがんな？

>>71
イランから連れてこいよ

netatimeか

心神はデコイ。本当は全方位ステルスかつ光学迷彩の前進翼機を開発してる。
とっくにドライ推力で超音速巡航可能なエンジンも出来てる。
岩手県で深夜に実験してる。ＵＦＯ目撃証言はそれ。

そんなもの作ってるヒマあったら原子力ジェットの開発を急がせろバカ。

結論　売国奴が多い日本がいくら兵器を開発しようが無駄。

スパイ防止法とかどうなったんだよ。

心神を公開したのはアメリカに対する圧力なのかね？
「売らないなら、本当に国産で作るぞ！？」っていう・・・

>>76
野党が参院過半数とった時点であと6年は成立不可能になったと考えとけ。
3年後の改選で与党が過半数とれるとも思えんし。

与党は与党で安倍がフルボッコにされた時点で与党内の権力構造も変化したから
2/3で再可決してまでスパイ防止法を押し通そうなんて考える連中は中枢には居ない
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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉　　　諦めろ
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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現用機の退役時期って、それぞれいつだったっけ？
F-4
F-1
F-15（改造できない方）

で、いつまでに次を決めなきゃいけないんだったっけ？

ラプ狙いでいつのまにかF35を買うハメになる…
というシナリオが見えてきたな

>>79
それも韓国に配備されたあとにな。

Ｆ-35を欲しがる数少ない国家に失礼だろ

>>78
F-1は退役済み

>>81
何を言いたいのかさっぱり。

スパイ防止法は警察も成立に非協力的だから無理

F-35は性能をまともにする気が無いからダメ

とにかく初飛行から半年の間、F-35AはF-117にも劣る飛行性能だった
巡航速度350km/hってWW2のレシプロじゃないんだからｗ

本当に半年掛けて、これ改善できたんだろうな？

F-35の空対空性能を意図的にF-22A以下にしようとしてるしか見えない。

2chで空気読めと罵倒するのは2ch誕生当初からだな

しかし参院で優位に立った野党側が空気読めを使うようになったｗ

海外のプレスに日本にこんな言葉があると紹介されて
「この国は民主的な議論も出来ない」と揶揄される可能性だってあるわけだｗ
（もうやられてるかな？）

F-22を日本に導入するには、スパイ防止法を通す必要がある
F-15EやF/A-18Eの性能をフルに発揮する、つまり北朝鮮を空爆するには
憲法9条を改正する必要がある

どっちも、ダメになった！

ん？ F-35って攻撃機じゃないのかのう。

Ｆ-35は無敵の戦闘機です

Ｆ-16とハリアーとＡ-10とＦ/Ａ-18Ｃの後継機を1機種でつくるって言ったら
頭がおかしいと思うよな普通

>91
「普通」が分からない人たちだけで企画したんじゃ？
つまり、、、航空機開発を知らない、職業コンサルタントみたいなひととかが
机上の知識だけで案をまとめたとか。

攻撃機であるＪＳＦはＦ-Ｘには不適ってことでＦＡ？

>93
そうとは限らない。
問題は、入手可能でJSFよりもFXに適した機体があるか否かだ。

JSFはスケジュール含め不適だし、もう話題としてもスレチだったカモ。

そういやF-X選定の１年延期って話は、F-22未練というより、
別機体のネゴ中っていう見方ってないのカナ？なにせ役所だし
方針転換に１年以上かかるのでは。

守屋摘発は、脱GE→もう守屋は用済みとか。。。考えすぎか。

きっとここで論議されてるF-35は本当のF-35じゃないんだろうな
本物は我々の知らないどこか遠くにあるんだよ

スパイ防止法作ったところでラプ輸出になるわけなかろうが…
中国よりの議員がいなくならないかぎりラプはありえん

>>96ならば、96の脳内にある

とにかく初飛行から5ヶ月の試験飛行中にちゃんと超音速出して
インテークからの流量も確保されていて
勝手に電源落ちたりしないF-35って
どこにあるんだ？

半年飛べなかった間に、それらは改善されたのか？

>94
戦闘機どうこうをおいておいて、フツーに役所がＯＫするのは
品質、金額、機能性能、あと将来性デハ？

上記を満たすのに不十分な情報しかないモノを採用するのはありえなくて、
ＪＳＦは「もし完成すれば将来性と性能で」としか、今は言いようがない。

役人だったらユーロファイターかF-2増産で動きそう？
あるいは温首相に福田総理がたのんでJ-11か。

>>98
改善されたというニュースは聞かんなぁ
どころか音速突破したというニュースも聞かん。



って言うかそれが仮に改善されたとして、その次には「重量超過」と「価格高騰」が控えてるわけで

　　　　　　　　　図１　JSF計画における価格の推移

　　　　　　　　　　　├─────────┐
. 　当初計画価格 ｜. 　　　　　　　　　2800 ｜
　　　　　　　　　　　├─────────┘
　　　　　　　　　　　├──────────┐
. 　初期設計価格 │.　 　 　　　　　　　　6100 │
　　　　　　　　　　　├──────────┘
　　　　　　　　　　　├──────────┐
. 　量産設計価格 │.　 　 　　　　　　　　8100 │
　　　　　　　　　　　├──────────┘
　　　　　　　　　　　├───────────┐
. 　物価反映価格 │　 　 　 　　　　　　　　11250│
　　　　　　　　　　　├───────────┘
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 　 │−−│−−│−−│−−｜−−│
　　　　　　　←low　1　　　10 　　100　　1000　10000 100000　high→

　現在のところ、開発費の高騰は計画進捗の大きな妨げに
　なっているという指摘は当たらないと考えられる。

忘れようＪＳＦのことは
ここはＦ-Ｘスレだ

もうあの逆クサビのDSI取り払って
RCS大きいの無視して飛ぶしかねえ

それでもF-16代替にはなるｗ
値段高いけどな

>>102
JSFをF-X候補にするのは愚の骨頂、と言う事は再確認できたぜ…

結局Ｆ-Ｘの最低要件は
低ＲＣＳとＡＥＳＡそれに良好な機動性かね

良好な加速性を必須追加

つまり、このままの要求だと該当機なし

F-4EJ改の減勢に間に合う事

と言う項目を付け加えれば国産の道も絶たれると

>105
>99

F-35が幾らなんでも超音速出せないままって事はないだろうから
半年飛ばないでいた間に改善してると思うんだがなあ？

「当面は攻撃機として配備するから音速出なくて良い」という人がいるが
だからって戦闘機としてはいつかは音速出さないといかん

しかし、現在のフレームのままじゃ音速は出ない
つまりいつかは胴体を取り替えないといけない

しかし、F-35の胴体パーツって工場出荷時の映像見ても分かるように
非常に一体感が強いものなんだが？
インテークだけ取り外しとか無理っぽいんだが？

>>110
半年の間にインテークの位置を１m前にしたとかなら改善されてるだろうが。


あるいは胴体部分をなんとか弄って境界層を跳ね除けられるようにしたか。
ただその場合外板はずして新しく貼りなおす必要あるだろうが

ステルス性と機動性は相反するものであり、ステルス性を高めれば高めるほど
航空機としての機動性が損なわれる事になる
航空力学的に無理のある形状をステルス化のためには強いるのだから仕方がない事だろう。
その両者を上手く融合するのは、大変な時間と労力が必要だよ
アメリカだって、B2ステルス爆撃機以来、何年の時間をかけていると思っているのだ

「X-35をそのままF-35に」　と言う　「心神を量産しろ！」　並の暴走をやらかさず、
素直に一から図面引きなおしときゃもっと楽だったと思うよ

そのうえＶＴＯＬも求められているしなw
リフトファンやら何やらで大きな変更はできないだろ

結局、初期のAA-1と同じ形で
全タイプの原型が作られてしまったみたいだしなあ

もはや、手段が目的化しているな・・・

また「空対空ミッションのソフトウェアが搭載されるのは2016年以降」
などと書いてある

もちろんソフトウェア開発は得意なアメリカの事だから外付けして
正確に作動するように最終的には仕上げるだろう（？）

1980年代後半にF/A-18CやF-16Aが、AMRAAM搭載可能になるために
改修を若干でも行った筈だがどの位掛かったのかな？
整備する機体だけ改修する方針だったのか、3日おきに2機とかを
基地の整備チームがどんどん組み込んでいったのかな？

2016年の段階でF-35Aが米空軍にどの程度配備されているか分からんが、
これに空対空ソフトウェアが行き渡るまでにどの位掛かるんだ？
1年以内に終わるのか？

>>116
ふふふ…でもJSFはもう誰にも停めることは出来ない…

コンコルド錯誤か
責任者誰だよ

>>119
・・・その頃、ロッキードの開発室は重苦しい空気に包まれていた。
開発責任者は目の前のPCの画面を苦虫を噛み潰したような顔でじっと見ている。
「・・・どうやら・・・」責任者が口を開く。
周りでそしらぬ顔で計算に熱中する・・・ふりをしていた開発員達の背中がこわばる。
「この分では開発遅延を追求してくるGAOと議会の追求をかわせない状況かな・・、と」
開発員達は聞きたくない。しかし、聞きたくないのに、耳が責任者の発言を追い掛けてしまう。
「これ以上開発が遅れる様ではうちはキャンセルされてしまう」
責任者はもっとはっきり聞こえるように、声を大きくした。
耳をふさぎたい開発員達。だが、反応して聞こえてますとアピールしたくないのでますます操作に熱中する。
「キャンセルされるとどうなるか。それはサプライが供給出来なくなるということだな」
ひぃぃぃぃぃ・・・・。この場合のサプライとはそのまんまである。
「困るな、それは」責任者は立ち上がり、開発員達の間を歩き回る。
「で・・・、だ。開発はそこそこ終わったんだろう？F-35は？」
開発員の一人がおそるおそる声を上げる。
「いえ、その・・・、まだ、飛行性能がちょっと・・・、音速突破と渦の制御がまだ・・・」
「間に合わせたまえ」責任者はあっさりと言った。
「でも、まだ、設計主任が・・・、まだ仕事が終わっていない、と・・・」
「彼は仕事はもう終わりそうだと半年も前に言った」責任者は続けた。「すぐにも出せ。」
「でも、それではバランスが・・・」必死に言いつのる開発員。
「兵は拙速を尊ぶ、こういう言葉は知らないかな、君は？」
「いや、でも、それでは、F-35を運用する軍が納得するかどうか」
「彼らは納得するさ。何しろ待ち望んでいたのだからな。STOVLや兵装運用能力もあるし。」
「でも・・・。」テストも済んでないし、突貫工事で特に兵装は・・・と、言おうとした言葉を引っ込める。
開発責任者の額にも汗がにじんでいるのを認めたからだった。
この開発は失敗する・・・。

サプライズが待ってるんだよ

真田さん呼んでこい

こんなこともあろうかと･･･





つ「Ｘ−３２」

>>123
X-32のリフトシステムをベースに三機種同時開発と言う概念を完全に放棄したF-24作れよ

ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ�X最強の機体はF-25

音速突破できなくてもスパホの後継なら問題ない

日本のF-2をベースにF-16Mk�Uを開発し、F-35Aの代わりに各国に配布する。
いや、むしろF-16Mk�Uという名称の後に括弧付きでJSFと入れておけば
なんとかならないものか？

どっちでもいいからさっさとｼﾞｮｰｼﾞ･ﾜｼﾝﾄﾝに配備しろーJSF
ﾗｲﾉは見飽きた。

>>128
このままだとライノBlock3が量産されそうだぜ？

排気温度が二千度を超えるエンジンは国際法で禁止しましょう

>>75
テラソ連ｗｗ

>>101
すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

珍しくこのスレが事実と照らし合わせて話し合っている
一体なにがあったんだ？ｗ

いつもはホーネットﾏﾀﾞｰとか
なんとかいってるのに

ちなみにF-35は艦載機

かりに計画通りにいってたとしても
空母も持ってない日本じゃどのみち必要ないでしょう

>>133
F-35にはA型B型C型の区別があるわけだが

>>133
B、C型は艦載だが、A型は違うぞ。


どっちにしろこんなスカイロケットで音速突破不可なヤツは要らんが

F-Xの話。性能とか分からんけど、

F-15FX 周辺国と同等
FA-18E/F なんで攻撃機が候補なのかすら分からんかったヨ。守屋の利権？
ユーロファイター 新しくて、いちおう飛んでる
F-35 数年内に配備開始はないでしょ。絶賛デスマーチ中！
ラファール 売る気がなし？
F-22 そういえばそんなのもありましたっけ

・・・もう役人の選ぶものなんて、決まってるでしょ。

自分のエンジンの高温で
エンジンを超劣化させるくらいだもんなぁ

重量30%アップは本当に致命的になった

>>137
高温だけじゃなく、窒素酸化物生成疑惑まであるし


肥料や黒色火薬でも作るのかと言う

まぁ経過も聞かずあんなの買う国はマヌケだよ
加盟国にすらアメリカ以外は劣化仕様になるよ宣言までしてるし

>139
いや、、アメリカの信用問題って側面でみるべきかと。

もし参加国が今
「斜陽のアメリカなど信じないで、ロシア製を買う方針にしとけばよかった」
と後悔するようになったら、今後の軍事世界は・・・

Yak-141復活と申したか

>>140
うんそう
日本が買うとしたらその方面になるんだろうね

ただこのスレは性能をついて議論してるからねｗ
そういう方面で見ればいらんｗ

>>112
それを考えるとF-22は偉大だよ
今のところこれ以外にステルス性と機動性両方を完璧に備えた戦闘機はないからな
PAK-FAも正直どうなるかわからんが思うに絶対どちらかが欠ける

アメリカは日本が単独で

C-X
P-X
ATD-Xとその派生FI-X
OH-1
FCS3護衛艦
AIP潜水艦
TK-X

という戦略兵器を作ってる事に警戒すべきだと思うけどなあ
日本が武器輸出を将来もしないと本気で思ってるのだろうか？
値段しだいで、ヨーロッパやアジアのマーケットでアメリカに対抗しうると思うよ

アメリカは高価な駆逐艦や原潜しか無いから世界マーケットには売るものが無い
F-35もあんなんだしね。

高品質で低価格
日本のお家芸ですな

貿易摩擦を抱えて無いんだから無駄に高い買い物をする必要は無い

ないない
日本の製品っていうのはとにかく
ある項目に関してはトップレベルで高いんだけど

と同時に必ずなにかを犠牲にしてるから
兵器に関してみればアメリカの方がよっぽど上だと思うね

中SAMとか。90式とか。
BK-117C2のドイツ版は米州軍が300機導入だっていうし。

>>147
それって日本より米の方が当てはまりそうだが

>>144
確かにイージス艦とかＤＤＸ次期駆逐艦とかロス級原潜とか
ニミッツ級原子力空母とかＭ１戦車とか
世界市場で売る気無いだろみたいな兵器が多すぎる

>>149
そうかい？

少なくとも兵器開発に関しては
アメリカとドイツには絶対勝てないと思ってるけどね

>147

＞ある項目に関してはトップレベルで高いんだけど

＞兵器に関してみればアメリカの方がよっぽど上だと思うね

ソウカナ？

ハンビーよりメガクルーザーの方が世界市場では売れたりしてな
故障が少なそうだ

×低価格で高品質
○低価格のわりに高品質

販売終了したメガクルがどうかしたか？

>>155
一般販売は終了したけど
自衛隊以外の政府機関や自治体（警察、消防）向けには売ってるんじゃなかった？

>>156
ていうか、海自と空自が導入してるのは高機動車じゃなくてメガクルなので
小規模ながら生産はしてると思うよ。パジェロでは間に合わない用途が多いし。

低価格なら89式装甲車とかの配備数増やしてくれ

日本がいまだかつて兵器開発能力でドイツやアメリカに勝ったことなんて一度も無いよｗ
イギリス、フランス、ロシアにも無い。

>159

イメージで言ってる？
・・オイラ反論するソースは持ってないな。

でもネットで気長に調べてみたら？
案外新しい発見あるかもよ。

>>160
そこまで断言するなら
日本にアメリカが持ってる最新兵器の
イージス艦、ジェット機、ミサイルを超える兵器を作って欲しいもんだね

日本人として日本のために・・・切実に！！！

一部分の限定した部分で勝ってるなんていわれて全然嬉しくない
今の段階で日本のが高性能で低価格な物を〜なんていう書き込みみると本当に恥ずかしくなる

頼むよ日本のために細々としたものじゃなくて大型兵器で超えてくれよ
ww2で日本は世界に類をみない偵察機を作った・・とかいわれても泣けてくるわ

90式＞＞＞M1

>>162
あれはドイツのレオパルト�Uのコピーっていわれてるじゃんｗ
しかもカタログスペックは謎だし

163 ：名無し三等兵：2007/12/28(金) 19:02:59 ID:???
>>162
あれはドイツのレオパルト�Uのコピーっていわれてるじゃんｗ
しかもカタログスペックは謎だし



冬休みで浮かれてるのは分るけど戦車関連板回ってもう少し勉強しようね

ﾁｮﾝだから相手すんなｗ
自称国産ｷﾑﾁ戦車でも見てｵﾅってろﾁﾝｶｽ

コピーってｗ

>161
落ち着いてクレヨ。
世界最高の戦略兵器を日本だけが圧倒的大差で開発したいワケ？
アメリカ人みたいだね。。。

兵器って所詮、道具でしょ。使い方でよしあしが決まるでしょ。
目的と、使い方があって、道具の評価が決まるでしょ。
偏った高機能がいい場合もある。兵器そのものばっかり見てもしょうがないじゃん。
使い方がはっきりしている日本の政策から、十分以上のものがあれば、よいわけでしょ。
見極めて作る力こそ、開発力でしょ？

まさか砂漠でも山岳でもOKなものなんて、自由の戦争を世界中でする
おめでたい国でもないかぎり、オーバースペック＝費用対効果で無用な道具じゃん。

って話はもう、軍板ではNGなのかな。だとしたら、、、オレハココヲニゲル。。。ゴメンネ

>>163
これはすさまじい釣り。
厨房に上手く化けすぎてて逆にあやしいｗｗ

>>167
そういう用途を考えていってるからこそ
アメリカを超えるイージス艦やジェット機とそのミサイルが欲しいんじゃん

日本は専守防衛でありかつ海洋国家だぞ？
イージスが自前で作れれば圧倒的な抑止力になれる

キムチ臭いよ

本当にどうでいいときにはこうやって無駄に煽ってくるくせに
本当にきてほしいときには全く現れない

なんなんだろうね軍板にでてくる酷使様は

アホ酷使なんかいないほうがいい

空
韓国：最新ｆ１５
日本：旧式ｆ１５（オンボロすぎて要修理）

海
韓国：最新イージス
日本：旧式イージス（対地ミサイルすらない）

陸
韓国：最新K1
日本：ボンコツ90式（自国内すら移動不可能）

残念ながら日本は劣等だ・・・。

>169

アメリカを超えるってさぁ、、、アメリカは唯一の軍事同盟国なんだけど。
国際協調で緊張緩和が最高の抑止力って、なし？
最高の兵器が最高の抑止力？

もう答えるのも駄目そう。サイナラ。

>>174
アメリカを超える兵器ができれば
周辺諸国にたいして最高の抑止力になるじゃんｗ

もちろん中国に対していってるんだけどな

>>173
いくら性能面で日本より優れていても
運用するのが彼の国の民じゃあなぁww

↑バカ

韓国のイージスって戦術データリンクつんでないって聞いたことがあるんだが今はもうあるのか？

>>173
見れば見るほど哀れだ・・・・。







韓国が。

>>178
ない
しかもあまりにも軍事に金使いすぎて維持費だけでやばい状態

自爆の好きな国民だからねぇ
でまた日本にすりよってくるんだぜ　あのバカ国

アメリカの悪い癖は品質はわりと高いこともあってデカイ口叩くんだけど
価格が予定より高騰し、平気で納品遅らすことだな。
B787といいF35といい・・・（B787にいたっては外部委託の責任にもしやがった。
貴様らアメリカ側の飛行ソフトウェア開発の遅れが一番の問題だろうが）

でもさあ、韓国って独島防衛にF１５Kとか世宗大王艦とか投入してるんだろ？
日本の戦力じゃ独島には絶対手が出せないんじゃね？

>>180
ないのか
データリンクなしってイージスとして意味あるのか？

スウェーデンすら自主開発してるのに、何でこの国はやろうとするとあんなに金が掛かってしまうのか。
重工共が甘い汁吸い過ぎじゃないのか？ｺﾞﾗｧ

>>183
問題ない
なぜなら日本は絶対攻めないから

だから使わない
その戦力をなぜ中国と北朝鮮に使わないのか疑問になるくらい
あの国はとにかく日本戦に軍備をあてている

しかし日本は絶対攻めない
だから維持費だけでやばくなる、だから自爆している　と評しているんだ

アプローチを変えるとバカ釣りですねｗ

キムチ釣り

韓国の一般大衆はホントに日本が攻めてくるとでも思ってるんだろうか？

>>188

絶対攻めてこないと思ってるから軍拡の言い訳に使ってるんだよ。

攻めてくるかどうかじゃなくて攻めてくる能力があるかどうかが問題だろ

>>189
ｲｯﾊﾟﾝﾋﾟｰﾎﾟｰは日本が攻めてくると本気で思ってるが
上層部は攻めてこないの解ってて軍拡してる

が正しいかと

韓国は軍事費用で一杯一杯になったとき
せめてくる可能性高いだろうなって正直思ってる

あいつらわかり易いから

ニュー速自民党支持者カテゴリ
　　　　
　　小泉・竹中　　　　　　　　　　新自由主義者（グローバル主義者）、リベラルタカ派、バカウヨ、ネオコン、自民党創価派

　　福田・森・谷垣　　　　　　　保守ハト派、保守売国派、中道、リベラルハト派

　　安倍・中川（昭）・平沼　　　保守タカ派

　　麻生　　　　　　　　　　　　　保守キモオタ派、バカウヨキモオタ派

>>183
いや。ちゃんとリンク16が搭載されている。
他の艦艇はみんなリンク11だから、リンクできないだけだ！

C-XとP-Xは、市場に出しても大丈夫そう

アメを敵に回して日本に戦争しかけてくるのか？

>>195
だからアメちゃんに日本に対する核の傘放棄と敵国扱いするように
求めてたじゃん
もちろん一蹴されてたがｗ

>>195
可能性はあるね
あの国の軍備のかけかたは日本戦を想定してる

もうちょっというなら北と統一してその後に北の核を使って〜
っていうのを想定してるんだと思う

>>196
うわー。まじか。

仮に米が核の傘を外したら独自に核武装するだけなんだが
非核三原則？感情で政治をするほど歴史が浅くない

韓国＞日本は事実

ねーよｗｗｗｗｗｗ

レイプ発生率か？

つうかさ、倭奴はでかいことを言うのは独島を取り返してからにしろよｗ

おまえらハン板行けｗ

カマッテ君が増殖中

>>205
キチガイ冬の陣でないだけマシだろう

シナが海自ならウリは空自ニダ！
ﾁｮﾊﾟｰﾘどものケツ毛までむしってやるニダ！

竹島ねえ・・・。えらそうなこと言いたきゃ軍隊でも駐屯させてみろよ。

ほとんどのスポーツ競技で日本が韓国に勝てないのは事実だな。
体力勝負になれば日本は負ける。
中国なんてさらに上。
オリンピックでの日本のメダル数の悲惨さが物語ってる。

>>208
惰弱な日本から防衛するのにわざわざ軍隊駐留させる必要ないんじゃね？
つうかそんな広さはないし。

そんな小島にも手が出せないザコw

今日の日中首脳会談記者会見に関する報道をよくよく調べて、
この先20年、30年の安保の根本を考えよ、、、



と言ってもここじゃ無駄か。

おまいら落ち着け
韓日友好

>>210
そうかー。俺には貧弱な装備だけ持たされたかわいそうな警察官が人間の盾に（人柱？）
されてるようにしか見えなくて時々忍びないんだ。

ほっとけよ〜ほっといたら
勝手に自爆する国民相手にしてもしょうがないべ

行き着く先は中国か北朝鮮の属国しかないんだから
それより次期戦闘機についてなんだがｗ

「友達いないし、ひまだし、、、あそうだ、ウリのふりしてカキコしよう！みんな僕にレスたくさんくれるぞ！」

カタカタカタ・・・・韓日友好

「さみしくないもん、さみしくないもん」

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　<´д｀ ｒ//　ただいまﾆﾀﾞ〜
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 今日もからあげくんREDの魔力から逃れられなかったﾆﾀﾞ・・・
　　　　 |　　)　　/　 　　　　　
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>213
安心しろ。独島上空にはF-15Kがとんでるから倭人は手が出せん。

>>214
選定お流れでもうネタがないからなｗ
荒れるのも仕方ないのかも････

まぁ元々被害担当艦でもあるしなぁｗ

で、FXの候補の中でF15Kよりつおいのは？

え？F22？そんなもの売ってもらえるわけないだろw

>>216
お、久しぶりに覗いたら、ホロン部がｗ

やはりF-15魔改造でどうだろうか？

F-22の可能性が高いと思えた頃には高度な話もあったんだが、
東アジア、ニュー速住民が流れ込んできてから劣化した。
日本の空軍力も周辺国と比べて劣化する一途だ。

>>223
基本的に政治家連中は
有事の際を全く想定してないからなぁ

他の国だったらまじでありえん
珍発言も飛び出すし

でアメリカ自国内のラプ発注はまだなのかね

間を取って傑作可変翼機の改修機MiG-23-2000で！！！！！

ぶっちゃけ戦闘爆撃機のF-15Kが制空戦闘機であるF-15Jに後れを取る事など……


……待てよ、そもそも数残ってるのか？　＞スラムイーグル

もはや戦闘爆撃機とか制空戦闘機とか攻撃機とかいう区分もあってないようなものだろ
単機の能力ならＦ-15Ｋ>F-15Jに決まってる

政治家に軍事を知る者がいないのが致命的だな

>>217
Ｋ？
ちっとも安心できねぇｗｗｗ

日本製有人電子戦機と無人ミサイルキャリアができるまでのつなぎだから
F-15改でよかろうよ

スパホ ﾏﾀﾞｱー！？
ﾄﾞﾝﾀﾞｹ待つんだﾖｰ

ところで、戦闘爆撃機のF-15Kが、制空戦闘機のF-15Jより空戦で劣る部分ってどこ？
武装はどちらも空対空仕様で、BVRってことで。ぶっちゃけJがボロ負けしそうなんだが。

>233 ダンプとインプレッサで空戦の機動追従性を比べてどうすんのでつか？

>>233
運動性能･･･？

F-15Jも、今後はAAM-4改運用機がどんどん増える
レーダーも同じAPG-63(v)1

そもそも韓国空軍のAMRAAMはどのバージョンだ？
日本は、AAM-4でなくAAM-4改ではAIM-120C-5と性能を比較して、
AAM-4改を導入しようとしているのだが

F-15Kは、このままじゃBVRAAM戦のアドバンテージは無くなる
まあE-737AEWを導入するからそれで日本のE-767AWACSと張り合って
各味方機に情報を提供するしかない

F-15Kの、APG-63(v)3搭載計画ってあるのか？
そもそも、整備できてるのか？

APG-63(v)3を搭載したF-15系列機は
プレナーアンテナ搭載機に8.5：1という
一方的なキルレシオを達成した

これは、F-22がSu-27に対して要求されたキルレシオの10：1に匹敵するであろう
(実際のF-22の非ステルス機に対するキルレシオはほぼ100%になってしまった
F-16に落とされたのは地の利を生かして数機に連携されただけ、
F/A-18Eはロックしたは良いが断片が自分に当たりそうな距離だったｗ)

>>233
いつ竹島に落ちてくるか竹島のおまわりさんガクブルだろ。
かわいそうに。

韓国のF-15K導入数って何機だ？今年、とりあえず40機揃えたのか？

>>239
1機日本海に落ちたから39機

マンホールに落ちたやつは直ったのか？ｗ

＞241
マンホールに墜落した奴は、アメリカに持って行って修理した。
重機で尾翼を叩き折った奴は、部品取り用にした。

たかがF-15K40機程度でﾎﾙﾎﾙしてるﾁｮﾝマジ笑えるww

>>236
> 日本は、AAM-4でなくAAM-4改ではAIM-120C-5と性能を比較して、
> AAM-4改を導入しようとしているのだが

比較なんかしてない。
「国産のAAM-4ありき」のやらせで比較したフリをしただけだ。
それで甘い汁吸っている関係者がたくさんいるのに、今さら輸入に
切り替えられるわけもなし。

>>239
違うよ
２００５年調達決定分が４０機、２００７年調達決定分が２０機で６０機

AAM-4発射対応F-15は最低でも25機あるから、来年度予算分の改修が終われば、
F-15J改のF-15Kに対する数的優位が生まれる

>>245
韓国のFX�U事業はまだ予算承認どころか選定も完了していない筈だが。

まぁ、応じたのはボーイングだけだから、明博が政策転換しなければ、たぶんF-15Kになるけど

キムチ脳炸裂

http://www.odnir.com/cgi/src/nup8160.jpg

そこまで自信満々なら一発
日本にミサイルうってくれば良い

白黒つけようや

F-X何機買うの？
50機くらい？

40機で無理やり4飛行隊作りそうな気がする。
いや、38機か、じぶんとこで修理出来ないとか部品取りとか
キムチはラ国してないの？

韓国は徴兵制だから、国民の平均的な軍事知識は韓国＞日本だろう

スパイ対策では韓国＞日本は間違いない

>>251
70機程度

>>253
マスゴミが堂々と間違ったこと報道するくらいだもんなぁｗ
軍事知識はまぁ...ないねぇｗ

>252

現在のF-X計画は、F4EJ改の２個飛行隊分を置き換え、だよね？

>>253
徴収兵のほとんどが兵。
兵は自分のやる仕事しか知らない。

>>255
70機も買わんよ。
40〜60機くらいだ。

徴収力

>>259
F-Xその程度しか買わないのか
100機買って買って買ってー

>>257
アンカーミス？

>>261
日本は中韓への配慮から、
それらの国よりも作戦用機の数を少なくしなければなりません。
航空自衛隊は約350機
韓国空軍は約600機
中国空軍は約3500機
となっています。

>>263
中国スゲーｗｗｗ
日本もせめて500機にしてよー

まてまてｗ
中国はともかく韓国600も抱えたら国が即、死ぬぞｗ

>>263
韓国殺す気か？

今ですらゆるやかな死に向かってるのに
即死に追い込むこともなかろうにｗ

>>263
さすが　本家ホロン部はちがうな

韓国空軍

F-4 F-5 F-16 F-15
計580機

にしても3機種全部足すと日本の戦闘機って350機もあるのか。
韓国がビビって装備を対日本にしちゃう気持ちもわからなくは・・・ないかな。

Ｆ−５ってはじめてきいたかも。タイガーってやつだっけ？

ぶっちゃけ日本の装備
完全に対中国・韓国仕様にしてもいい時代にきてると思うけどね

今まではソ連を警戒してたがもう完全にそっち向けにかえるべきだろう
まぁロシアは今でも怪しいけどね

韓国は作戦機600機であってるよ。
あの国は国防に金かけまくってるからなぁ。
潜水艦も倍増して海自よりも多くするらしい。
そのうち自爆するよ。

潜水艦増やすらしいね
そんなに日本と戦争したいのかねぇ

>>273
しかし今の韓国は異様に昔の
ドイツと日本とかぶるな

恩をあだで返すところも日露戦争後の日本を見てるみたいだ

日本に泣き付くんだろうなあ
で、日本も貸す名目であげちゃうんだろうなあ。

>>276
日本をせめようと伺ってる国に援助する理由が
まじで解らん・・・あいつら本当になんなんだろう？

売国奴とかもうそういう問題じゃないよな？

日本も軍拡しないの？
数も大事だよー
日韓の陸海空の兵器の数教えてよー

>>278
大雑把ですが

陸自 戦車：約900輌
韓陸 戦車：約2300輌

海自 護衛鑑･潜水艦等：約150隻
韓海 護衛鑑･潜水艦等：約180隻

空自 作戦機：350機
韓空 作戦機：600機

こんな感じです。
日本の軍拡は難しいでしょう。
内と外、両方に敵がいますから･･･

空は数より質だろ
MIG21やF5なんかでどうやって戦うんだよｗ

>>279
ありがとー！
やっぱり韓国は陸が凄いね

>>280
数ももう少し増やしてほしー

そんだけ揃えても日本にビビリまくるってどんだけー！？

>>282
びびりまくってはいないでしょ
やる気まんまんだよ

ただ日本が攻めてこないので維持費が無駄にかさむだけで
そしてさらに日本向けの軍備を増強するも攻めてこないから維持費はさらに無駄にかかる

これを予想してのゆるやかな死といってるんだよ

せっかくのF16近代化費用もF50（T50）みたいなゴミにつぎ込んでるしな
一部の良識ある軍事専門家の意見を無視してキムチ兵器をどんどん量産する
あげくにウォンは爆上げ中
う〜ん、ナイスですね韓国

大生板に変な奴がいるんで何とかしてください

日本はオーストラリアと戦争すべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1198821285/

556 名前：544[] 投稿日：2007/12/29(土) 02:07:30 0
>F-2支援戦闘機による対艦ミサイル攻撃
欠陥機なんぞF-15Kに落とされて終わりｗｗ
ウヨナミダメｗｗｗｗ

>>285
りべらるっぽいので全力で引き止めてください。そこに引き止める分には加勢します。

＞284
F-50はF-5の更新用じゃなかった？
作戦機600といっても、F-4DEとF-5EFが半分を占める罠。

>>285
この板よりむしろ
東アスレの住人のほうが適任かと

ループするからうざいんだよ
っていうかなんだそのスレタイ

ただでさえ中国、朝鮮でうざったいのに無駄に敵増やさないでもらいたい

最大の敵は頭の良い敵の司令官ではなく
バカな味方であるっていうのはよくいったもんだ

この流れを打倒するためにはもうｽﾊﾟﾎしかないな。

スパホ(笑)

久しぶりにその名を見た気がするｗ

スパム？

最近はもうスパホもありかな？と思う
いったい更新する気あるのか？

自主開発するならステルスじゃなくて極超音速やればいいのに。
極超音速で一撃離脱に徹して格闘戦はやらないというコンセプトならステルスは要らない。
ミサイル撃たれたらケツ捲って逃げれば良いだけだから無人で自動操縦でもリモコンでも楽だろ。

むしろSAMでよくね？

日本の技術構成から言って、ステルスとっても簡単、
極超音速、すごく難しいだから、ステルスにするのは妥当。

>>296
大陸の方ですか？

最近の大陸の方は、日本のステルス技術が高いとか言うのか
知らんかった

>294

溶けるよ。

C-Xにミサイル積んで飛ばせばいいんじゃね？
結構いけると思うよ？

一番早いミサイルよりはやく飛ばなきゃいけないのか・・・。
またエースコンバットの話なのか？
ノスフェラとラプターは回避行動しなくてもフル加速続けてれば敵ミサイル追いつけないもんナ。
しかしその話をここでするのはいくらなんでもスレチだと思うんだ。

あと、>>296はネタに真面目につきあってあげたんだから感謝ぐらいしとけ。
極超音速飛行って、・・・雪風ネタかよ・・・・

日本の防衛問題は、国内に反日分子が根強く浸透してること。
Ｆ４の空中給油ポッド（標準装備）をイチャモンつけて
わざわざ金使って取り外させる反日分子が国会議員にいる国。
（旧社会党の上田哲）
学校でも左翼社会科教師が南京虐殺（虚構）を授業で話して
生徒が「嘘だ。日本人はそんな悪いことしないよ！！！」
と抗議する現状だからな。

JAXAで極超音速機開発中なの知らんの？

その極超音速機、いつ頃、初飛行予定なの？そもそもそれ軍用なの？

>303

成層圏

冬休み？

>>305
格闘戦するわけじゃないんだから成層圏で十分だろ。
敵の届かない高みから一方的に攻撃できるぞ。

アメから中古のB52買い、魔改造してFXに。
超大型タンカーを魔改造して空母に。

太平洋は俺の海

>306

マッハ７で爆弾投下はネタ？
今更SDI？

にゃんと今度はアークバードですか。

スペースシャトルとかスペースプレーン開発とか、アホなこといつまで続けるんだろ。

米ロだって次かその次の世代は極超音速だろ。

>>310

それは無い

>310

被害担当機だったか。

JAXAの奴はスペースプレーンの1段目だからかなり大型。
色々詰め込んでAWACS兼ミサイルキャリアにして超航空から七面鳥撃ちだ。

>313

＞超航空

漢字書き取り100回やってみよう！がんばれ！

スペースプレーンって、、、スペースシャトルですら概念的に破綻してんのに。

ファンネルまだー？

age

それじゃああがんないだろうとかマジレス

>>293
選定｢延期｣ですが何か

いつまで延期なのか、又は中止に変わってしまうのかが問題なのでは、なかろうか。

選定延期したのはF-22買うためではなくF-2増産の方向に修正するため
とか

選定延期ってことは、ラプ狙いに変わりはない。
しかしアメリカ側もラプ増産叶わず、ライン閉鎖して泣く泣くF35買う羽目になると。

F-2増産なら延期しないだろ

Ｆ‐２コスト削減型でいいよ

ラプターまだ〜ﾁﾝﾁﾝ
待ちくたびれだ〜

しかしアメリカのは兵器がどうして高騰しちまうもんかね？
そのうち安いロシア機に市場うばわれんじゃない？

それはないでしょ

アメリカの方が堅牢さで勝ってるだろう
低品質のロシアなんかより

日本の国産兵器はアメリカより高いんだが
開発費ゼロなのに

>>329は純粋国産でなくライセンス生産ね

>>329
馬鹿

>>326
「安さ」だけが決めてなら、世の中１００円ショップだらけだろ。

>>329
利権や水増し込みだから高い

ロシア兵器が百円ショップってどんだけ

そりゃ質も大事だが、世界的に兵器に金をかける国は少なくなるんじゃないかなと。
もちろんアメリカ兵器が全く売れないと言うわけじゃないが、比率的に･･･

>>339
久しぶりに殿下のおでましかと
勘違いしたじゃないか

>>339は、まさに殿下！
末恐ろしいよ、>>339は！

モンキーの旧式機ばかりとはいえ、
最近、実戦でロシア機が勝ったという話は聞かんからねぇ
米国機に負けてばっかりのような

ロシア機同士でも29が21に負けてるんだよな

MiG-25がF/A-18Cを落としたのが最後
R-40は偉大だった。そして、ロシアのIR中射程ミサイル構想が
バカにならなかった事がはっきりしたのだ

そして2年後、MiG-25はAMRAAMの実戦での最初の獲物となった

>>338
最近の米VS露戦闘機の実戦って、欧米vsイラクかイスラエル（＋米）vsシリアとかだけじゃん。
露戦闘機側は、電子的な支援がまったくなしに戦闘機を単独運用しているのに対し、
米戦闘機側は、衛星・地上・艦載レーダーやAWACSの支援を全面的に受けている。

>>341
結局、現代の航空戦は、総合的な運用環境と電子的な性能こそが決め手で、
戦闘機単体の運動性能やエンジンパワーは決定力じゃないんだよねえ

そこで、ミノフスキー粒子ですよ

じゃあ現状維持でいいじゃん

>>340
AA-6は弾頭も「偉大」じゃから、距離がある所で爆発しても恐ろしいのう。

AA-6自体、運動性能がこれと言って良い所も無い様じゃがどうしたものか？ ＞F/A-18C

F-XよりもAWACSを増強汁

三菱の作っているＭＲＪに、レーダーと給油装置搭載して
ＡＷＣＳ兼空中給油機にすれば、三菱ウマ〜

その代わり、Ｆ−Ｘは川崎か富士に・・・

あら・・・・・・・

【イランへの新型防空システムの輸出を否定、ロシア連邦機関】
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200712280025.html

>>348
既出。　どうせ最終的には輸出する事になるだろ

戦闘機の性能の差は

戦力の絶望的な差ではない


シャア・アズナブル

電子リンク能力の高いスパホが優位ってことじゃん

とりあえず延期を選択したから間違いなくF35に誘導されてるな。
輸入で120億程度は覚悟だな。飛行隊削減も考えられるし。
･･･そろそろ軍オタやめるか

>>352
さっさとやめてください

ＡＰＧ−８１とＦ１３５搭載のスパホが欲しい

スパホ→Ｆ-35が最も現実的な路線か

スパホは一番ねーよw

Ｆ-35が遅れそうだからスパホをラ国して繋ぐ

Ｆ-35が予定通りなら
Ｆ-15ＦＸのＦＭＳもありえたのだが・・・残念！

繋ぎをラ国してどうすんだよ・・・・

つ、アパッチ

それ、ラ国して失敗だった例のような

まだ、スパホの可能性も十分に在りうると言う恐怖

べつに豪州で困ってるって話も聞かんから、スパホでも良いような。

フランカ相手にスパホは不安だからラプター寄越せって言ってるじゃないか

ラプタ-はＦ−３５のかわりでＦ−１８のかわりじゃないよ。

>>362
うちはうち
よそはよそ

しかし、防衛省の専門家が、次期Ｆ−Ｘ候補としてあげてる
スパホを素人風情が訳知り顔で、駄目とか言っちゃう厨房ぶりは、笑えるな。

専門家に任せると碌な買い物しないからな

>>366
防衛省の専門家って、どうせただの官僚だろ？
青瓢箪の官僚が机の上で考えた案よりも、エースコンバットで実戦練習を積んでる
このスレの住人の意見の方がはるかに有用だと思うが。

スパホのAPG-79とF-15FXのAPG-63(V)3では、どっちがいいの？

そうだな、大戦略とかで費用対効果がわかってる、
このスレの住人のほうが良い買い物するよな

>>365
あっ、俺の母親の口癖だ！

>>369
APG-79の技術と部品をフィードバックして、APG-63(V)2をパワーアップしたのが
APG-63(V)3だから、APG-63(V)3のほうが性能は上のはず

機能でAPG-79が上、性能（アレイ面の大きさ）でAPG-63(V)3が上だと思ってる

技術面では63(V)3のほうが進化しているけど、出力は79のほうが上じゃなかったっけ？

技術面でも79のほうが上じゃないの
63(V)3のバックエンドは電源以外ほぼ(V)1のままらしいし

７９がサワジリで、６３（Ｖ）３がナガサワ

（＞＜；）　それって、どっちが上なんだ？

つーか騒音がすさまじく維持費が通常機よりかかり足が遅く、航続距離の短い機体をなぜ専門家が奨めるかわからんよ･･･

スパホはラプターを除くと世界最強の戦闘機ですが何か？

維持費は､安いらしいし、航続距離はアレで十分、スピードは遅いけど、
スーパークルーズできる機体以外は、結局そんなにスピードをだす
機会なんて無い。

RCS10�uのターゲットを、それぞれ

APG63(v)2　→　140nmi
APG79　　　→　120nmi

の距離で探知できるらしい。なのでv2よりもアップグレードしてる
v3ならば、さらにその上を行ってるのでは。いずれにせよ、探知距離では
APG63(v)3の方が上と思われ。

AN/APG-79　：　イカリング
AN/APG-63(V)3　：　オニオンリング

探知距離　（ｖ）3
電子戦能力　APG-79

（ｖ）3はJ/APG-1のようなただのAESA
APG-79は電子戦能力などを持った次世代AESA
ただ（ｖ）4から次世代AESAなるらしい

>>379
最強の艦上攻撃機の間違いだろ

>>384
豚鷲（笑）や台風（笑）じゃスパホに勝てねーよwwwwwwwwwwwwwww

>>383
APG-63(V)3は、ハードとしては電子戦能力ありますよ？
ソフト書き換えれば可能

APG-79の部品とAPG-63(V)2の部品とソフトを使ったことからも分かるように、
安定した製品実用化を急いだから、電子攻撃能力の付加を後回しにしただけ

朝銀への公的資金投入

　橋本政権　　３１０２億円

　小渕内閣　　０円

　森内閣　　　　０円

　小泉内閣　　３１２９＋３２５６＋４１０７＝１兆４９２億円


売国奴・小泉が在日に継ぎ込んで回収不能になっている約１兆５百億円あれば、
Ｆ−２２が２５０億/機なら４２機、３５０億/機でも３０機は購入できた・・・

>>387
つまり、在日朝鮮人はラプター４２機分の戦闘能力があるってことだ

F-22はアメリカが売ってくれたら、
40〜60機は買える。
我が社なら1機は買える。
我が社スゲー。

滅びの笛の音が聞こえる

母さん・・・
日本人はもうダメになってしまいました

だったら日本から出て行けカス

F-2改決定

F-2�U

F-2 2

F-2/2

>>395
F-1かよ！

F-2燃えろ

やはり社会保障費を増やしてから
航空機選定すればいよい

専門家ではなく、ゼネラリストとなれ

社会保障費なんて社会全体で負担しないといけない物を何で自衛隊だけに
持たせようとするかな？

400なら木内梨生奈とセックスできる。
400なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
400なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
400なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

400なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
400ならJSFに法則発動
400なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

中途半端なレス番をキリ番だと勘違いしている豚野郎は死ね

F-2二型だ

見えないから一瞬なにごとかと思ったが。

むかついたんで今度ザーメンまみれのティッシュ封書ででこっぱちに郵送しとくわ
かわいいびんせんでな。

>>403
日本語で桶

うん新着0件だわ。なにがなんでも送るから。
でこっぱちをＰＴＳＤにしてやる。瓶に入れたほうがいいかしらん。

>>403=405
君は基地外か?

・・・むかつくのはわかるが犯罪予告はやめとけｗ

>>406
君は基地外か？

>>407
珍しく意見があったな
>>408
俺は正常だ

久しぶりの基地外コンテストですか

>>410
違うキチガイは
405と俺をキチガイ呼ばわりした408だけだ

基地外って、何時も、俺は、キチガイじゃねぇって言うよね。

霧板はそろそろ芸風変えろよ

>>412
俺はキチガイじゃねぇなんて逝ってないぞ俺は｢正常｣だ

>>414

俺は正常だとか、正常を主張しはじめたら
そいつは、間違いなく基地外。

>>415
いやそれは違う俺は他の連中からキチガイかと聞かれたからそうではないから
正常だといったのさ

他人から何度もキチガイ呼ばわりされること自体異常

>>417
だからそれは､他の人がキチガイでその人たちが自分達の物差しで見て
正常な俺がキチガイに見えるだけなんだって

どうしてあげるんだ？

>>418
このスレが基地外の巣窟だとでも言いたいのか ？









確かに

>>419
sageとかageとか入れるのが面倒だから

>>421
もしかして、その「霧番」てのも毎回いちいち･････(´･д･)

そりゃあたまにとりそこなうワケだ･････

>>421
専ブラ使えよwwwww

>>422
いやそれはないおかげでこれは秘密だが他人に成りすます時は
わざわざHNを消してIDも替えなきゃならんから結構大変なんだ

sageたらＩＤ出ないじゃん

>>425
普通に出るわけだが？

名前欄じゃなくてメル欄にsageと入れるんだ

え？それageてね？

何荒れてんの？

被害担当艦ですから
霧番をこれだけ相手にするスレは他にはありませんよ

衛生兵ぇ〜っ！！

衛生兵ぇ〜っ！！

このくらいは荒れてるうちに入らんと思うのは俺が毒されているせいか

いや、普通。全然荒れてないじゃん。

ＭＣあくしず買ってきたけどなに？1,400円って。雑誌の値段じゃねーよ。

アメリカ議会調査局がアメリカ製の兵器の売却契約について報告書をまとめ、アメリカと日本との
間では、去年、８億９０００万ドル、日本円にして１０００億円近い世界で５番目に大きな金額の契約が
結ばれていたことが明らかになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/29/k20071229000065.html

この報告書は、アメリカ議会調査局が、アメリカ製の兵器について世界のどの国とどの程度の金額で
契約が結ばれたかを調査し、まとめたものです。それによりますと、２００６年のアメリカと日本との間の
売却契約額は、８億９０００万ドル、日本円にしておよそ９９７億円で、アジア太平洋地域ではトップの
オーストラリアの２６億ドルに次いで２番目に大きな額となっています。世界全体でのトップはやはり
オーストラリアで、次いで、イスラエル、サウジアラビア、イラクが２番目から４番目を占め、日本は
こうした国々に続いて５番目に大きな金額の契約をアメリカと結んでいることになります。

今回の報告書は、守屋前防衛事務次官が関与したとされる防衛装備品をめぐる汚職事件で浮き彫り
になった日米の防衛利権の大きさをあらためてうかがわせる内容となりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/29/d20071229000065.html

1.オーストラリア
2.イスラエル
3.サウジアラビア
4.イラク
5.日本

>434

総額の大きさと、守屋とどうつながるんだい
守屋はGEだけじゃないってこと？

＞日米の防衛利権の大きさをあらためてうかがわせる内容
中国＆ロシア様の兵器買えば文句言わないのかのう。

【ロシアの武器輸出額、過去最高の70億ドルに】
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2329615/2476410
ソビエト連邦軍時代の元気を取り戻しつつあると言う事なのか

冷戦構造が復活しつつある

しかも、以前は敵同士だったロシア中国が、今回は協同する場合が多い

やはりJ・MiG・Suシリーズ買った方が国益にかなうんだよ！

>>437
ロシアとの戦略的な付き合いを模索してこなかった日本政府の失態

日本も露西亜機ラ国すればいいいのに。

>>439
クリントン期にそこを深入りできなかった
やってたのはムネオだけｗ

アッと思ったらロシアが強くなり過ぎててもう手が付けられん
挙句サハリン1から追い出されてしまった。

しかし今のロシアは明確な敵性国家というわけでもない。
日本が「中国より付き合っておいしい相手」になる余地はある。

F-35はどうやら失敗したみたいだから
アメリカ的に日本に売るのは無理だね
F-22の輸出禁止を早期に解除してもらうか
ラ国にこだわるのならYF-23のラ国をお願いしてみては？
YF-23だって初飛行は1990年、設計に至っては20年前のものだから
あんがいすんなり通るかも

http://www.odnir.com/cgi/src/nup8202.jpg

>>399
人間社会を知らないみたいですね

>>443
バ〜カ

>>434
NHKはまるで共産党でつね
国営放送局が偏向しるのは駄目だと思う

だから民主に入れてユーロファイタ→Ｆ‐3て言ってるだろ
防衛族なんてアメリカ企業からたんまりもらってるかもしれないからな
民主がＢＡＥからたんまりもらって妙な構造を作った方がいい
アメにアパッチみたいな舐めた事させるなよ
>>447＝防衛利権を吸いつくカス

民主がタイフーン買うわけが無い。
民主は、防衛費削減を公約しているしね。

>>449
民主党は、単純に防衛費を削減しようとしているわけじゃないだろ。
今の防衛省の細切れ購入や随意契約を大幅に見直して、
欧米では当たり前の一括購入の推進や競争入札によって
自民党と官僚の防衛利権を取り上げ、大幅に調達費を圧縮する
ことによって削減しようとしている。
さらに武器輸出の解禁なども検討している。

なんと言い訳しようと、防衛費を大幅削減しようとしてるのは事実
後、民主党の党の意見としての、武器輸出解禁論なんて無い
アレは前原氏の個人の意見

>>451
自民党だって防衛費削減に賛成しているヨ！
防衛利権の問題がヒト片付けして、世間が
守屋の名前を忘れるまではしょうがない

>>451
つまり自民党が防衛費削減を賛成していることを忘れさせて
隠そうとマスコミの情報統制な訳だね

F-4の代替はF-2増産で乗り切ってF-15preMSIP機は金かかっても近代化改修して延命して
F-3開発の時間を稼ぐのが一番ベターだよ！

>>453

削減額の問題、自民は今のとこ防衛費を１年で５０００億円の
削減なんて事をいった事は無いが民主党はそう言ってた。

民主党政権が盤石になったらそのうち無防備国家宣言やるだろうな。

むしろ防衛利権の取り合いで、輸入額が急増する罠

民主は自民が防衛力削減させるって言ったら
防衛力増やさないとダメだ！って言い出すんじゃね？

そんな事を民主党が言ったら小沢が中国から怒られる

Part6まであるけど、最後は蜘蛛の巣におおわれるまでにおちぶれたのか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm758278

日本はこれ買ってやっては？

>>434
997億の莫大な利権で政治家や官僚が暗躍してるとすると、それを遙かに上回る2900億の
市場規模のヲタク業界の裏は一体どうなってるんだろう。たぶん今日1日で100億超える金
が動いてるんじゃないか。

>>460
20年前の機体だよ
ラ国すると言ってもCFRPの作り方が古いし
たぶんF-2とか心神の方がCFRPとしてはもっとちゃんと作ってると思う

F-2 ニ一型で良いよ

俺も金と維持の面でF-2がいいと思うんだが契約とかそういうの大丈夫なんだろうか

F-2はやだな・・・

F-22売ってもらえない、F-35はどうしようもない、
でもロシアは第五世代戦闘機作るっていうし中国の航空戦力も近代化が著しい、
日本も第五世代戦闘機持たないととても対抗できない、
夢物語を語っているのではなく消去法でF-3しかないんですよ！
でもF-4代替には間に合わないから代わりになんか買うしかない。
40〜60機程度でライセンス生産は高くつき過ぎ、
FMSだと稼働率に問題あり、
とするとF-2がよさそうに思えるんですよ！
AAM-4の搭載やらレーダーの改善やらの目処も立ったらしいし。

>>462
まあそうだろうね
航空機用CFRPは日本の三社（東レなど）が世界市場を寡占してるし
スポンジチタンも日本の二社が世界市場を寡占してるし
それらCFRPやチタンの成形・加工技術も製造業が壊滅したアメリカより
日本の方が上だから、ノースロップが１年もかかって作ってる機体を
三菱なら777の主翼片方を１回で焼ける超大型オートクレーブを使って
丸焼きチンで１週間で作るとかも可能だろうね

>>449-450
防衛利権の寄生虫が掃除されるなら、防衛費は削減されても、「実質防衛費」が
増えるならいいよ。

防衛省・自衛隊の調達の大半は、防衛省と製品・サービス提供者の直接取引き
ではなく、山田洋行のような商社や毒ガス処理利権で名前の出た「社団法人・
日米平和文化交流協会」のような、防衛省ＯＢが作る団体に丸投げされて
そこでピンハネされ、二次受けや三次受けでさらにピンハネされて、実際の
メーカーや作業会社、土建屋などに発注されている。
ピンハネされた金は、天下りＯＢへの給料や防衛族議員への献金としてフィード
バックされる。
それが、防衛省の調達の仕組み。
それらのピンハネ額は、防衛関連の国内調達費の平均２５％以上、酷い年には
４０％以上にも達するといわれている。

また、寄生虫の栄養源を断つためにも、こういう不祥事のあったときに防衛費を
削減すれば、実質防衛費を減らさないために防衛省の中でも汚れていない
ヒトたちが自浄活動を行う。
自浄がうまくいかないときには、マスコミへの内部告発といった動きも出てくるだろう。

防衛省・自衛隊を、旧日本軍の主計部門のような状態にしてはいけない。

もともと今の３倍は防衛費必要なのに、削減なんてありえん

そこを工夫してやりくりするのが買い物上手なんですよ

商社通さないんなら調達部門の人員超大幅に増やさんとダメなんですが

防衛費を3倍にするいい方法はないのかねぇ

税収を(ry

GDPを3倍にすればよい

ニート働け

3/1デノミを実施すれば3倍にして、なおかつ現在よりGNP比を抑えることができます。

本当に、ニートがちゃんと働けばなぁ…
ニートの親亡き後は国で飯を喰わせないと駄目だからなぁ

新規着工の高速道路を滑走路にする

主権の譲渡や割譲をする予定だから
国防費は大幅DownでもOKです
後は憲法9条が守ります

防衛費中には人件費も含まれていることを忘れずに
商社を通さず防衛省職員の大幅採用したら
その分正面調達費は減るよ

日本で一番金がかかるのは人件費であることをお忘れなく

専門商社の人より安い賃金で働いてもらえばいいんだよ

以上　厨坊意見でした

人件費と請求書(＋接待費＋水増し追加)の勝負どっちが勝つと思う？

明らかに人件費なのが、現実だよな。

いつまでこのスレ必要なんだろ、決めるきないだろ

正社員雇用が増えず
パートと派遣が増えるのは何故だと思う？

会計検査院もあるから水増し請求できる額などたかが知れている
あまり露骨にやると発覚するしなw

陸自を2個師団ほど解体して
防衛省の職員にするしかないかw

F-18を採用してくれるなら、空自に入ってやってもいいな。

入れてくれね〜よ

せめてF/A-18Fだけでも

自宅警備員を自宅自衛隊員として雇えばいい

自宅警備員は対艦誘導弾のシーカーだろ
もちろん時給でw

そんな、信頼性が低いシーカは、嫌だ。

>>491
その前に発射母機をどげんかせんといかん

ニートを後方支援要員に徴用しろ

ニートと自宅警備員の戦力については督戦隊の後方支援は必須

アメリカのボッタも問題だと思うぞ…
日本でも国産できる力があれば幾分はマシになると思うのだが。
防衛費を減らすというより余計な水増しで甘い汁吸わせないように
しっかりチェックせにゃならん。

俺的には防衛省も民営化みたくしてやればいいのではと思った。

兵器の市場価格なんて在って無きものだしな

>>496
アメリカがぼったくり？

日本のように商社や防衛省ＯＢ団体・法人経由で購入せず、直接アメリカの
メーカーから兵器を購入している欧州各国は、「アメリカの兵器が不当に高額」
などと批判していない。
アメリカの兵器は、欧州やロシアなどと価格競争・性能競争したうえで、
適正な価格で購入されているよ？

ぼったくっているのはアメリカじゃなくて、山田洋行のようなその輸入代理店と
それを許している防衛省と族議員たちじゃん。

>>496
つ【防衛は中国様にアウト・ソーシング】

商社悪玉説はもう飽きた

>>499
いっそ政治から経済から全て中国様にアウト・ソーシングしたらどうだwww

と、三菱商事社員が言っております

>>498
F2で一機あたり46億ほどライセンス料奪って安いと思うか？

要するにさっさと国内生産するようにしろと。

ライセンス生産でなくアメリカから直輸入だ

狂牛病の件もあるからなあ・・・

もうライセンス料払わなくてよくね？

>>505
稼働率の問題とか修理等の問題もあるので
簡単にはいかん

つうか、飛行機もうイラン。
イージス増やせ。ゴミ空自廃止しろ。

>>509
エアガンで撃つぞ？

■火気厳禁■
ｼｭﾎﾞｯ 　　　　　
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と >>510）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
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ﾀﾞﾒｯ!!
　　　　 .,　 ∧＿∧
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　　 　 □と　　　　つ（；ω；｀ ）　　　　　　 ｌ二ヽ
　　　　　　 人　 Ｙ　 と と 　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　　　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　| （／＼）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿_/
○可燃スレにつき火気厳禁
　　　　　　　　　　火元にはご注意を

>>511
このスレは常にフルスロットルですが何か？

触るな危険かｗｗ

一時期はそうだったけど
この状況と今の面子じゃ
５スレ/日は難しいだろ

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

既に乗員は退艦してる

>>503
それ、ライセンス料だけじゃないし。

よく「F-2は、アメリカに約４０億程度払っている」といわれるけど、それは正解で同時に嘘。
そこには、アメリカ側で製造している部品代を含んでおり、いわゆるライセンス費と呼ばれる、
ライセンス料や技術サポート費だけじゃない。
しかも、その約４０億がアメリカに全額払われているわけではなく、日本側の代理店に
払われている額。

部品代に関しては輸入代理店の儲けと手数料、税などが加算されているし、ライセンス料
などに関しても同じように日本側代理店の儲けと手数料などが加算されている。
一般にこの手の上乗せは、仕入れの１５〜２０％、多いときには３０％だ。

ぼったくりなのは、アメリカじゃなくて、その仲介や卸をしている存在だよ。
当然だけど、うわさの山田洋行もF-2の部品の代理店の１つ。
F110-129はIHIがラ国しているけど、IHI→GEと直接ライセンス料やGE技術サポート費が
支払われるのではなく、山田洋行経由ね。
　http://www.yamada.co.jp/jp/defense/index.html

F-2ファンの人が、F-2の調達費の高さの言い訳として「アメリカに約４０億支払っている」
という言い訳を持ち出して、「本当は１２５−４０＝８５億だ」とか言うけど、「アメリカに
支払われている額」ではなく、「アメリカに対する代理店に支払われている額」だし、
それはライセンス料だけではなく、部品代も入っている。

ラプター禁輸＋夏のキチガイオールスターでも１日５スレもいかなかっただろ

>>518

で、お前は最終調達年の125億円をデータに持ち出して来るのなｗ

その前年には118億円だボケ！

>>518
ずーーーーと昔の話さ

そう、スパホが有力候補だったころの・・・

アンカミス自重しろ

夏は一日1スレか2スレだったろ。

ロッキードフォートワース（旧GD）で作ってるのは

F-16と全く同じ垂直尾翼
と
MHIがフォートワースに成型器とオートクレーブを納入して作ってる左主翼

これプラス１機当たりのライセンス料

>>521
夏は夏でも去年の夏とかだろ
今年の閑散とした状態じゃ
想像できないと思うよ

昔に比べると軍板自体の人口が減ったんじゃね？

真面目な人間はJSFスレに移ってニヤニヤするようになった

海自4万ﾄﾝの事実上空母計画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
どこが輸送艦だよｗｗｗ
ひゅうがの時と同じ戦略だなｗｗｗ
途中でやめないでちゃんと造れよな！！

>>526

どこから聞こえてきた電波放送だ？W

1万トンを４隻ってオチじゃなかろうな？

脳内？

ひゅうが型2番艦を4万tクラスにしたいって話はあったな

そうなると次は１０万ｔクラスだな

キティー買えよ。

海自はいつかは空母保有するかもな。
海自のお偉いさんも空母は必要って考えてるらしいし。
昔だったら、
議員、マスコミ、市民団体の反発でひゅうがは造れなかっただろう。
時代は変わったな。

>>526

ひゅうがは輸送艦じゃなくてヘリ空母だけどな。

>>533
ヘリ空母とかいって
甲板にオスプレイが載ってたら
たまらないよね

空母イラネー

虎の子の戦闘機もろとも海のモクズになりかねない空母は、
量的な戦力で劣る日本には、弱点にしかなりえない

キティホークが、今年の演習で中国潜水艦に小便チビらされて、
艦載対潜ヘリをあわてて増強したのを忘れたのか？

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　雄ＰLAY　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

キティーは艦載機訓練用に買おう。
空自枠とは別に海自用戦闘機枠を作る。
防衛費はアメリカの圧力をうけて泣く泣く3倍にする。

でも空母買うと原潜が必要になるからなぁ・・・
どんだけ金あっても足りないな。

>>537
霧番でも掘ってろ

海外
「これが駆逐艦？ヘリ空母だろｗｗｗ」
日本
「いいえ、これは護衛艦です」

海外
「ジャパンもついに4万t級空母保有か」
日本
「いいえ、これは輸送艦です」

空母とさえ言わなければ、
全甲板型5万ﾄﾝの護衛艦も可能です

軍国主義共うぜぇぇぇぇぇぇぇ
相手国への攻撃など言語道断
日本には空母なんて永久に不要
むしろ軍縮して環境問題に金を投じるべき

ネタに全力に釣られるのが流行り？

もうリベラルの亜種はたくさんだよ

>>541
あれじゃ。 アメの計画していた貨物船ハリアー母艦改造

空母は普通にイラネ。

>>546
海上基地計画とかいうやつ？

>>536
正規空母ってそう簡単に沈むもんじゃないよ

>>549
原潜無きゃでかい的。

空母ってww2モノ空母じゃあるまいし

航空自衛隊(JASDF)次期主力戦闘機候補

・F-22 Rapter
・F-35 Joint Strike Fighter
・F-15 Strike Eagle
・F-18 Super Hornet
・EuroFighter2000
・心神

日本が完全無被害でSu-27やJ-11の攻撃を防衛するには、どう考えてもF-22しかありえないぜｗｗｗｗ

Su-30MKJを買えばいいと思うよ

ってかソースはどこだよ？
4万トン輸送艦のｗ

海自隊員
「海自の潜水艦は新鋭艦ができるたびに、
まだ使えるのに練習用にしたり、
廃艦にしたりして大網とのつじつま合わせをしています。
自国への脅威が増すなか、
本来ならもっと予算をかけて増やすべきです。
近隣諸国に不安を与えてはいけないなどと言ってる場合でしょうか？」

>>552

んーっとね、中国が福田に「台湾の独立を認めない」って言わせたって事は
中国はハナから日本を攻める気はないって事を意味するよ。

実際問題、国内に日米の企業が入り込んでてある意味、日米に寄生してるからね。

ついでに、ロシアは日本どころではない。広すぎる国土をもてあまし気味で
資源はたんまりとあるから、売る相手を攻撃したりはしないｗ

>>554
つ>>544

脳内だろう。つくるんだったら完全なステルスになるよう全沈下できるようにしてくれ。
推進力はスクリューじゃなくてジェットエンジンもしくはジェット水流な。

空自いらね。
海自+空母＋F35で十分。

海自サブマリナー
「宋級には何度も遭遇しています。
今回はキティホークをじっと待ち伏せしていたのでは。
静粛性については、
ディーゼル潜水艦のほうが原潜より優れていますから。
中国海軍のクルーも技術に自信を持っているのは確かだと思います。」

>>556
福田のソースおねがいします。


台湾はたぶん、選挙で独立派が勝ったら北京オリンピックのときに独立宣言するとかなんとか
台湾が攻撃されてもきっと国連は助けないだろうね。利益的に。

台湾のF-16涙目ｗｗｗ

陸もいらないな
海岸にトーチカ作って127mm砲載せておけばOK

潜水空母。ハアハア。あとにも先にも作ったのは日本だけ・・・。
戦闘機３機で何が出来るんだ？とかは聞かないで。

今の技術で作ったら凄いものができそう。

もう空中護衛艦「こんごう」
でいいよ。上空に上がれば探知距離増大するし、SM-2の射程も倍増する。
上がった戦闘機は片っ端から吹っ飛ばす

雪風はまだかーーーー！！

>>563
それは旭日艦隊の妄想兵器だろ
実物は実用性もクソもない

>>561
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071229-00000904-san-pol

>中国側メディアの質問に一通り応えた福田首相は、最後に
>「台湾についても、私から日本の立場を申す」
>と切り出した。受け取った資料に目を落としながら、慎重に
>「２つの中国という立場はとっていないし、台湾の独立も支持していない」と語り、
>「独立反対」という表現を「支持しない」に修正してみせた。

>>566

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%9B%9B%E3%80%87%E3%80%87%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

空母より、戦闘機１飛行隊追加のほうがよっぽど良い

sage

中国人ジャーナリスト
「もし魚雷を複数発射していたら、
米空母はあっという間に轟沈でした。
だいだい、東シナ海を偉そうにウロウロするキティホークは目障りです。
今回指揮をとった丁一平(ディン・イーピン)中将は海軍のエリートです。
“エースの丁”と言えば、
中国では神舟5号の揚利偉(ヤン・リーウェイ)宇宙飛行士と並んで憧れのヒーローですよ。」

>>563
今ならば、へリコプタ搭載型潜水艦ではないかな。

艦載機とばすには浮上しなけならないし、
浮上したら、潜水艦の隠密性という利点がなくなっちゃう。

では今作ったら潜水ヘリ輸送艦になるのね。それでも夢がふくらむー。

>>571
はいはいトバシ記事に乗っかるアホ

>>571

ネットでの調査なのであてにならんが、中国人の嫌いな周辺国で、
一位韓国、二位インドネシア、3位日本だった。

インドネシア？
中国とインドネシアって仲悪いんだっけか
意外だ

好きな国ベスト３にも日本があがるというとんでもないツンデレチャイナ

インドじゃなくてインドネシアなんだな。
よくわからん。

「抗日」は仕事のようなものと考えるひともいるらしい。
つまりホンネはどっちか、わからんね。

いや確実に反日だよあの国は
北京の放送しってるか？

編集した南京大虐殺映像をゴールデン放送で毎日流して
日本人は鬼子って連日堂々と宣伝してる

冗談ではなく毎日ゴールデンで放送してるんだよあの国
あの国は人数が多すぎて大反乱がおきたら困るので反日思想をすりこんで統一意識をもたしてる

しかし今回延期に決まったからラプにしか目は向いてないわけだ。
これでアメリカ国内でラプ生産が止まったら日本どうすんだろ。
そのときにはすでにF15Eのラインは閉鎖してるからライノ（もラインないか？）
もしくはF35待ちになる。

それまでF4がもつかというと70％もたない　自動的に純減になりそうな気配ね

ひょえー。モラルが低いのは国民だけじゃなくて国家もかよ。

>>582
あーーこのスレがでるたび毎回でてくるんだけど
日本政府はどうもF-22一本狙いひたすら一本狙い
と同時に国産開発・・・F-22がダメならダメで国産に移行という方針のようだね

ま！！ベターでしょう

いい加減Su-50買いたいって言えや
ってインド人に脅された

>>583
ていうか・・
アジアシリーズのサッカー日本代表の中継みてたらわかるだろうｗ

ラプ売ってくんなきゃ自分から無防備になっちゃうよ？どうする？どうする？
みたいな瀬戸際外交をすると見た。

Ｆ２と純減でなんとか乗り越えるんだろ。国産までに。
ライトニングもありえそうな気がしてきたけどあれって全方位ステルスじゃないよね？
どーみても。

まるでハンガーストライキ。
だがそんな真似をしても無駄だ。
日本の情報保全策はどうも内向きばかりで
肝心の外からの保全という観点を無視している。
アメリカとしてはリスク管理上「取り組み不十分」
と見るだろう。

ですよねー。

>>584
なるほど、それもありだね

>>588
もう半分諦めてるっぽい
ので国産化を急いでるみたいだよ

アメは日本が軍拡することを望んでるんだか、
現状を維持を望んでるるんだか分からん。

>586
サッカー好きの人には、四川での試合がずいぶん印象的らしいね

>581
そのとおり、「抗日」は中国共産党の政治運動だから。
一党独裁国家は、北京五輪のためにその方針を変えることもある
ごく最近の様子は違うと、、、、伝え聞いた（伝聞)。
五輪が終われば、また同じかもしれないし、本性は知れないと思う。

で、ヒコーキのはなし。
１年延期はF-22待ちって、なぜ断言？
メドないものをアテにするなんて、お役所の「一番やらない選択肢」でしょが。

>>582
余り真剣に考えてないと思う

ラプターありきなんでしょうきっと

基本的に今の段階ではラプター以外は眼中にないっぽいね
ただ福田政権及び媚中が政権とったらラプターは売らないだろうね

故意に情報流しそうだから
ま　じ　で　

国産はいいけど、
アメリカ様が切れたりしないのかねぇ

>>579
4年前メダンに行ったときお前は中国人に見えるから気をつけろと屋台のオッサンに忠告された。１９９８年はジャカルタで華人暴動があったと記憶してる。
インドネシア人は経済を牛耳る華人に恨みを持っている。過激派もいる。

>>595
俺も同感だ。福田政権ある限りラプ販売はあり得ない。

>>577、>>579
中国とインドネシアの国としての基本的な外交状況は悪くない。
ただし、国として仲が良いことと好悪は別の問題。
日本だって、その経済・外交状況だけを見れば、「中国と仲が良い」
と言えなくも無い。

インドネシアは、スカルノ時代に国連を脱退して国際的に孤立したこともあって
中国とは太いパイプを持っているし、北朝鮮とも仲が良かった。

しかし、インドネシアは、１万７５００もの島、様々な部族を統一してできた国であり、
共産ゲリラやイスラム原理主義による分断と戦いながらまとまっている国だけに、
強烈なナショナリズムをもっている。
時として、盟主意識・地域大国意識をちらつかせるため、ASEANメンバーでも
警戒視されがちだし、そういうところが同じくアジアの盟主を自認する中国人の
気分を逆なですることもあり、中国人から嫌われやすい。

同じ理由で、オセアニアの新盟主の座を狙って政治力と軍事力を増強し、
インドネシア配下の島々に影響力を拡大しつつある隣国オーストラリアとも
しばしば外交的に衝突しやすい。

>>538
日本は基地周りの住民がなんだかんだ煩いし、騒音対策費に金をかける位なら都市部の航空基地は土地を売っぱらってその費用で空母を作れば良い
空自は陸海で分割合併

>>599
そういえば、オーストラリアのスパホの仮想的は、インドネシア・フランカーだよねえ

防衛大綱の戦闘機40機減というのはＦ-4純減を見込んでいるとしか思えん。
財務は始めからそのつもりだったんか。

>>598
2012年？の万博？は当初日本はトルコ？に投票するつもりだったが福田さんの鶴の一言で韓国開催に投票するらしい…

もともと韓国開催が優勢なので韓国は別に日本に恩は感じないし、トルコの対日感情を悪くするし最悪だってなんかの記事を読んだ

>>602
財務省が防衛大綱を作っているんですか？

>>601
なんで、オーストラリアはスパホを買ったんだろう？

>602

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html

気がつかなかった俺は勉強不足。。。

>>605
スパホが、電子性能が現役最強の戦闘機だからさ
グラウラーも併用すれば、他の戦闘機はゴミ

インドネシア人は日本と中国に好意的だったハズ。
前に東アジア板でなんかのスレに載ってた。
中国人はインドネシアがあまり好きじゃないのか。
知らんかった。

エンコリより

日本にヨン様を送れば日本はイチコロだろう
マスコミ＆日本女「ヨン様〜」
ハハ笑える

もし福田内閣下でラプ導入が実現したとしても
運用面で色々な縛りを付けられるとか(当然ラ国は認められない)
またアメリカの意にそぐわないようなことがあったら
即座に予備パーツの供給が停止され機体だけあっても
実際の戦力としての価値はゼロになってしまう、
よってますますアメリカの奴隷にならざるを得なくなるような条件をつけられる。
はたしてそんな物が日本にとって本当にプラスなのか疑問だ。
防衛省、自衛隊はJ翼とか読んでる兵器オタクのカメラ小僧を喜ばすため存在してるわけじゃない。

>>599
インドネシア人は、非同盟主義で自立心が強いので、
冷戦時代に第三戦力としてキャスティングボードを握った
中国とは仲が良い。

インドネシア人から見れば、「同格の仲間」のつもり。
でも、一部の中国人からみれば、太平洋の盟主として
中国と同格意識をもっているインドネシア人が不愉快。
インドネシアごときがおこがましいってところ。
ナショナリズムの強い中国ネチズンのアンケート結果
なので、一般の中国市民にアンケートをとれば
嫌いな国上位にインドネシアは入らないと思うよ。

>>610
パーツ供給停止？
イランのトムキャットのように運用すれば良いではないか

韓国の最強兵器、ヨン様を日本に配備していい？
ﾈﾄｳﾖの自尊心崩壊させちゃうよ？

>>607
「軍研」ではそうだけど
最新型のブロック２とかグラウダーを売ったわけじゃないし

>>613
ぺｲﾗﾈ
チェジウならOK

>>612
イランも厳しいようじゃのう
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:zzd0FT-tx8EJ:www.cnn.co.jp/business/CNN200711270033.html+%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3+%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=10

イラン人ってケチなのかねえ？
なんで、未だにペルシャ時代に買ったアメリカ製戦闘機使っているんだろう？

産油国で金持ちなんだから、ロシアのフランカーやフルクラムを買えばいいのに・・・

実はイランと米国は表では凄まじい敵対関係に見えるけど裏で繋がってるとか
石油関連で両者大もうけするために且つ敵対国家イラクを潰す両者の利益も含めた合意があったり
目だっていい戦闘機渡したら国際社会やイスラエルに示しがつかない
なんてパワーポリティクスがあってもおかしくはないのかなと思うんだ

>>618
アメリカは、イスラム原理主義のイランと手を組むぐらいなら、
まだイスラム世俗主義のイラクと手を組むほうがありえるのでは？

イラクがロシアにたっぷり払って、イランに売らないように圧力を
かけていたとかのほうがわかりやすい

ロシア戦闘機なんかイラン

そもそもロシアはイランにウラン可能性が濃縮

>>610
アメリカは日米関係良好だろうと平気で装備の引渡し延滞するからなあ・・・

普通に、商習慣的に納期がアバウトなだけでしょう。

>>619
ていうか、イラクとアメリカは、もう手を結んでるがな

イラクとイラン
かわいい双子

>>606
Ｆ２が想定されていて、そのＦ２が「高い」と否定されたので
純減ということに大綱を修正したんだな。
まだ小泉も完全に国を掌握していなかった時分だな。

修正の修正で、Ｆ２増産だな。

>626

ぜひそうあってほしいけど、、

FXは無期延期にして、301飛行隊・302飛行隊はツブして
大綱の数あわせしました、じゃ悲しいし。

寒い・・・

F-2増産なら純減のほうがマシ

F-2調達に金食われてF-15J改修がストップしたりとか、F-2は空自の癌

かなり優秀だから増産の必要はなし。

ま、延期なんかしたらF4が下手したら墜落なんて自体が考えられる。
仕方なくF2を増産せざるを得ないという形になるやもしれんな

今さら「低空安定性特化/高空機動性劣化F-16」とかイランイラク

もりや 「国産じゃ商社は儲からん」
小川　「F2は世界に冠たる欠陥機です」

小川＝軍事ジャーナリスト兼山田洋行顧問

中国情報 (日本人はメディアにだまされます 馬鹿日本右翼)

ホテル
http://jp.youtube.com/watch?v=6Wmaat-9YsQ
http://jp.youtube.com/watch?v=M4fLmireJQA
小ロンドン
http://jp.youtube.com/watch?v=jx0usGmODqM
エンターテインメント
http://jp.youtube.com/watch?v=Q6YLZp5zDyA
レストラン
http://jp.youtube.com/watch?v=benANJSjX0Q
pup
http://jp.youtube.com/watch?v=FaBOWihxUCw
夜生活
http://jp.youtube.com/watch?v=G_ch27z7m38&feature=related
ヒップホップ
http://jp.youtube.com/watch?v=prt5OTalPN4
学校
http://jp.youtube.com/watch?v=gqlSZlw0WWM

F-2 二型で良いよ

>>633
国産機でも商社付くよ

>636

まさか国産、、海外分担以外も、山田洋行経由だった？

一連の山田洋行問題を受け､来年度から商社を津川洋行に変更しました

値段と稼働率の事考えるとラ国やFMSは問題アリだからF-2増産もいいと思うけどなあ

三菱「ご好評につきF-2の生産を終了致します^^」

一般人なんですがF-15がF-4の後継機だと思ってたけど違うんですか？なんかすみ分け
してのかな。

>>610
だからラプター導入したところで、心神の開発は必須だな。
>>639
F-2を要撃任務に就けるとなると、AAM4×6、AAM5×2の8発くらいは積みたいところだが、積める？
暫定的に要撃任務に就けて、ラプターか心神の技術をベースにした国産要撃が出来たら、
教育や損耗予備に回すとか…

LM社　「JSF多忙のためF-2担当分作業できません。F-2打ち切り再開できません。」

このスレみてるとほんと冷たいひと多いよねｗ
無知まるだしのカキコがあっても全員でスルーしてるもんねｗ
相手するの面倒だからだろうけど。

F-2という支援戦闘機も問題アリだからなあ

>641

Wikiだけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-X_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%29

>644

Google活用汁

AAM4×6、AAM5×2の8発くらいは積みたい

いいえ６発で妥協するのがいまどきの戦闘機です。

あと初心者スレも見てみ。

初心者スレってカスミンとアサミンが電波を発信するところじゃないの？

F-4調達終了から即F-15調達開始＆F-2開発なんかするから
今にっちもさっちもいかなくなってんだよな。
イスラエル以外のF-4使用国は
80年代後半まで後継機導入してないじゃん。
英はトーネードADV、
トルコ･ギリシャ･サウスコリアはF-16C/D、
独なんかタイフーンまで待ったし。

あわてる乞食はもらいが少ないってか。

Ｆ−２開発遅らせてたらもっと結果がよくなったということはなさそうだが。
グリペン以上タイフーン未満のものが出来てたかもしれないけどそれってあまり
大差ないような。　タイフーンと同等のものが作れてたらさすがにすごいが、
ぶっちゃけ不可能だべ？

>650

冷戦中は F-104 ｖｓ Mig25でヨカッタ？

>>642、>>647
要撃(Intercept)もしくは戦闘空中哨戒(CAP)時
中射程空対空ミサイル×4
短射程空対空ミサイル×4
600ガロン増槽×2
300ガロン増槽×1

くらいは搭載できるらしい。wikiだが。

AAM4の運用能力に問題が無くなった段階で、一時的にF-2増備でしのぐのもありかと。

別にブラックウィドウでも委員だけどな…
競合負け機体って事で安くしてもらってさ。

よくYF-23でいいって言う奴がいるが、
なにがいいんだ？だれもお前の好みなんて聞いていないぞ？
コンペで負けたから売ってくれると思ってるのか？
F-22並みの機密の塊だってことすら理解できないのだろうか

ネタにマジレスしてもなぁ

ステルス性がＦ22よりも高いということはＦ22をもアウトレンジ攻撃できるというすんばらしい
機体。運動性能？搭載量？それがなに？

基本的にネタでしょう。ＹＦからＹをとるのに１兆円とぶと思うんだが。

よくあること

YF-23はエースコンバットだけでいいよ

>>653
Ｆ2すげーー！！

「Ｆ−２２が欲しい」とか甘えたこと言ってるから、売ってもらえない

「Ｆ−２２を１機￥３２０億で買います。ＡＭＲＡＡＭも買います。
　防衛省と空自に国防省級のセキュリティをほどこし、職員・隊員への
　セキュリティ教育を徹底的に実施し、スパイ防止法を制定します」
と、ハッキリ日本側の条件を言えばいい。

エスコンですらあんま使ってないｗ　２重の意味で。

エスコンってステルス関係あるの？
レーダに映らないとかレーダー味噌が当たらないとか

いや、それまでやって、やっと世界水準になると思うのは俺だけですか？

>>663
敵機だけは関係ある。あとはやったことないけど自機としてはオンラインだと関係ある。

自分で使うと関係ない。

×自分で使うと
○オフラインプレイで自機として使っても

エスコンに登場するＦ−２って、Ｆ−４より弱いよね

ていうかF2増産したらF15改修費用でないってなによ？

知らんがな

>>667
エスコン版F-2の弱点
　・レーダーレンジが狭い
　・ロックオンした敵をロストしたり、ロックオンがはずれたりする
　・ミサイルの射程が短く、撃ちっぱなし能力も低い
　・高空機動性が低い
　・翼強度に不安があるため、激しい機動にＧリミッターがかかる
　・翼強度に不安があるため、ミサイルをたくさん搭載できない

>>668
F-2打ち切りに伴う一括調達のため、F-15J改修予算が取れなかった

F-X延期というハプニングのおかげで、中期防のF-15J改修予定数はクリアできたけど
本当ならF-2のせいでクリアできずに終わるところだった

エスコン厨うざ

エスコン開発陣は欠陥機厨か

なぜこうもF-2批判厨は既に改善されている翼強度を持ち出すのか

>>>674
逆に言えばそれくらいしか貶める点がない

スパホみたいに加速が糞とか上昇力が糞とか戦闘機として致命的な欠陥はない

>673-675

残念だけどF-2欠陥厨房は、現状世の多数。。。Wikiもテレビも評論家も。

>>674
その改善は、あくまで不具合に対する応急パッチで完全解決ではないし、運動性を
制限するリミッターまで付けて設計時想定レベルの性能が出せなくなったからでしょ？
ましてや、レーダー問題についてはMicrosoftのセキュリティパッチ並みに
デキの悪い「改善」パッチだったしなあ。

ホーネットが、加速の問題を改善しつづけても、そのことをいつまでも
批判されつづけるのと同じ。
F-2もまた永遠にバカにされつづけるだろう。

>>677
つまり、F-2も設計を一新したF-2E/F"スーパーF-2"を出さなきゃ
ダメってことだな

俺もF-2増産反対！

それよりも、F-2もF/A-18E/FやF-15E、J-11Bのように、オリジナルを
再設計した高性能バージョンを作るべきだ！

そんな無駄なことするなら心神に力をさいたほうがよっぽどいいわ。

グリペンを運用するのが一番

>>670
おいおい、そんなのじゃあ話にならないじゃないか。
現有のF２も速攻でスクラップにすべきじゃね？

一番なに？
エロゲでオナッてろ

>>679
いきなり第五世代とかムリ
まず、F-2再設計で技術スキルをみがくべし

　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　 　ﾟ￣ﾟ





　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　 　 ﾟ￣ﾟ





　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　　　　　　　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　　　 　ﾟ￣ﾟ





　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　 　　　　　 ﾟ￣ﾟ

こっち向くな！

>>683
ちっこくって根本的に失敗作のF-2の再設計よりF-15の再設計の方が余程勉強になると思われ

F-22A以外、まともな選択肢がありません。

>>686
F-2を双発化したらいいんじゃないの？
F-2には、もともとF-16双発化案もあったし、どうせ国産エンジンじゃあ
パワー弱すぎて単発じゃ使えないし。

Ｆ22見てるとまともとはいいがたいがな。戦闘機に３００億（開発国価格）とか
開発費も別だし。

いまさらF-2やF-15をいじくって勉強も何もないだろ
勉強したいなら心神を弄りまくればよい

技A「心神ﾀﾝ、今度はこんなシステム作ってみたんだ。
今から取り付けるからパネルめくらせてよ」
心神「キモイよデブ、さわんな！」
イケメン技B「心神、ちょっとエンジンを見たいんだけどいいかな？」
心神「えー恥ずかしいよー♪（ノズル全開）」

F-2再設計してボルボ・チューンのF414を双発
時機を見て国産エンジンに換装
レーダーはAPG-63(V)3かAPG-81搭載

まだＸＦ−５双発で純国産４世代軽戦闘機作成の方が現実味あるわ

双発になったら完全新開発だろ

>>690
やばい萌ゆる

ポイントは、第五世代戦闘機開発には１５年かかる
しかし、F-2再設計なら最短５年ぐらいでできるし、
第五世代戦闘機開発のための良い経験値稼ぎになる

そもそも再設計なんかする必要あるのか？
F-2で十分じゃないか？AAM4、AAM5が運用できれば。

その分の資源を心神開発にまわした方がよいかと。

>>696
素人童貞が、いきなり最高級の第五世代美女ゲットは難しいだろ？
とりあえず、ヤリマンF-2を調教してスキルとチンポを磨けってことさ

F-2は処女ですがなにか？

>>697
このスレの住人
　童貞　　　　　　　９２％
　素人童貞　　　　　３％
　ゲイ　　　　　　　　４％
　不明・未回答　 　１％
　

F-2「ぼく男だよ。あっー」

>>698
F-16姐さんは、世界各国の空軍とやりまくりで、年齢もそこそこいった熟女ですぜ
F-2は、そのF-16姐さんが整形手術しただけだ

F-2はFS-XがF-16にレイ(ry

F-2は、在日米軍の軍人にレイプされて生まれた私生児

>>700
船と飛行機はSheなので全部女だ。

そういえば処女飛行とか処女航海という言葉はあるが童貞飛行は聞かないな

>>704
F-2は「身体は男でも心はオンナよ！」ってタイプの「オンナ」かもしれんよ？

>>705
それは翻訳の問題
処女も童貞もヴァージンだ
だから、童貞飛行でも全然ＯＫ

あんなエロい機体が男のわけがない

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　やあ、俺の名はＦ−２
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　俺のジェットノズルにお前のミサイルを
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　ぶち込んでくれ
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

（*´∀｀）ｳﾎｯ

そんなことより俺の対艦ミサイルを見てくれ　こいつをどう思う？

>>711
お前のピトー管がどうしたって？

いや、ついてないと興奮しないんだけど。

>>712
ヒドスｗｗｗｗ

このスレの住人は尿道オナニー大好き

俺は前立腺オナニーのほうが……

もはやオナニーする体力が・・

概ね専守防衛で毎日猛訓練な訳だな。

誰も攻めてこないのにな

そこで先制攻撃能力獲得が叫ばれているのですよ

さあ、勇気を出して戦場（ハッテンバ）に行くんだ。

あ〜っ！

先制攻撃は禁止で良いから攻撃されたときの反撃能力は必要だ。
先制攻撃能力と反撃能力は違う。
今の専守防衛だけでは反撃すら出来ない。

ネットで知識は蓄えているから大丈夫だ

>>724耳年増ってんだ、そういうのを

>>715->>722
オマイラバカスｗｗｗｗｗｗｗ

なんのスレだよ、ここ・・・

ばかのすれ

>>723
日本は地形上の制約からして、後だしジャンケンみたいな真似は難しいわけだが

>>729
弾道ミサイルを防ぐのは難しいだろうが、それ以外の手段で日本に攻め込むのは難しいよ。

F-2 一二型で良いよ
一型の改良版

>>730
おいおい、今さら何を言ってるんだ？
日本はもうとっくに敵に侵入・占領されてるというのに。
平和ボケか？

DELTA-1 「こちら、在日。 制圧完了した」

>>732
そうだよね
宇宙人はもう地球に来ているんだ！

喉<<こちら201守備隊！本部！聞こえるか、敵の総攻撃だ、増援を乞う>>
頭<<201守備隊、こちら本部、我敵の本隊と交戦中、増援は出せない>>
喉<<本部、もうだめだ、支えきれない、後退する>>

agaって行こうぜ。
今年も散々バカ書き込んだスレじゃないか。

age

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1 　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i 　　　諸葛亮　曰く
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='| 　　　
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i 　　「お前が言うな」
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ 　　
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

みんなばかだからもんだいない

あがるかな？

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

（´∀｀）　謹賀Ｆ−Ｘ！

>646-649
　いろいろありがとうございました。よいお年を。

このスレのループは2008年も続くのか・・・・・・

そらそうよ

ちきうといっしょだね♪

2008年もキチガイホイホイ

日の丸ラプター有りや無しや
２００８年中に決まる

ほうだの。二回断られたらさすがに確定するだろう。
許可する可能性もあるけど。

>>748
去年も同じようなこと言ってたけど、見事に断られたｗ
いい加減ラプター、ラプターってウザイと思われてるぞ。
アメリカは中国と関係強化で忙しいんだから。

大統領選もあるしな
日本のことなんてかまってるヒマないだろ

今年ももうすぐ終わりです。

このスレはいつ終わるんでしょうか

>>753
Ｆ−Ｘ選定が終了し、予算が申請された年の大晦日

そしてまた次のF-Xが肴になるんだな

http://www.odnir.com/cgi/src/nup8286.jpg

フライングあけおめ！！

あけおめ

謹賀新年

何がおめでたいのかわからんけどおめでとう

↑ラプターの値段と日本の将来

ラプター買える占い

スパホがF-Xに選ばれる初夢をみんな見ますように

皇紀2668年あけましておめでとうございます。
この擦れのみんながよい一年でありますように

今年こそは防衛費1兆円削減しますように････

おめ。 今年もカオスで逝きましょう

あけましておめでとう皆さん
今年も楽しい楽しい戦闘機の話をしましょう

今年、F-2のAAM-4運用試験が完了する！

あけおめ

今年こそは防衛費2兆円増額しますように････

あけおめ！

>>770
残念、０．８％減額でございます

あけましておめでとうございます。
今年もみなさんがより素晴らしい一年を送られますように。

基地外紅白スタート↓

今年タイフーン導入決定

F-2落ちろ

F-XはF-2改に決定します

あけましておめでとう
今年はいいことがありますように

スパホ決定〜

スパホはオナホに決定〜

初夢でグリペンF-Xｷﾀ━━━━(*ﾟ∀)人(ﾟ∀ﾟ*)人(∀ﾟ*)━━━━

バカが一人いる・・・。　それ初夢じゃなくて一番古い夢だから。

Ｆー１５Ｊって性能的にいいのですか？

ＪなんてＫに比べればゴミムシですよ

　　　 　　　　(⌒)(⌒) 　償うてください
　　　　 .γ⌒<丶｀∀´>　償うてください
　　　　　乂＿）　UU

三菱社員による工作員説流布も、赤っ恥かいただけで終わったかｗ

　【事故】空自F-2機の墜落事故、原因は三菱重工社員2人の配線ミスが原因と判明

　愛知県営名古屋空港（愛知県豊山町）で飛行試験中の航空自衛隊の支援戦闘機が
　離陸に失敗し、乗員２人が重軽傷を負った事故で、県警は、事故機の点検、整備に
　あたった三菱重工業の社員２人の配線ミスが原因と断定し、業務上過失傷害容疑で
　来年１月中にも名古屋地検へ書類送検する方針を固めた。
　上司の監督責任についても立件の可否を検討している。
　防衛省の調査で、機体の姿勢を検知する２種類の装置の配線が逆だったことが
　判明しているが、県警はその後の捜査で、コンピューターが機体の状況を把握でき
　なくなった結果、水平尾翼が異常な動きをして墜落に至ったと断定した。
　三菱重工業側は１１月１５日の記者会見で、２種類の装置にそれぞれ接続される
　コードの長さが違うため、「誤配線はあり得ない」と強調していたが、県警が事故機と
　同型の戦闘機を調べたところ、誤配線は可能なことがわかった。
　実際に配線をつないだ同社名古屋航空宇宙システム製作所の整備担当と、
　誤配線を見落とした点検担当の社員に過失があったとみている。
　点検、整備担当の２人は調べに対し、「配線を間違えたかどうかは思い出せない」
　などと供述している。
　事故は１０月３１日午前９時過ぎに発生。事故機は通常通り、時速２００キロで
　離陸したものの、機首が上下に揺れて滑走路に墜落、炎上し、機長の永田恵嗣さん
　（５２）が肋骨（ろっこつ）骨折の重傷、副操縦士の水島光男さん（５７）も軽傷を負った。
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199063174/l50

F-2が欠陥機であることが証明されたか

> 「配線を間違えたかどうかは思い出せない」

思い出せたら、余計にまずいだろ・・・

どうせ今年中に決まる可能性はゼロなんだし、しばらく休止しようぜ。

はっきり思い出したら、各方面に相当都合悪い
ここは、、一つ、、、、

>>784
改修型でやっと対抗できるぐらいだよな。
知られた話だが。

まぁ運用は別問題ですがね

12月15日に初飛行した心神
ttp://i.blog.empas.com/parshow/33955285_750x505.jpg

この雲の引き方はF-2とそっくりだ。

>>793
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

>>793
すげぇーーーー　　
よけいなものがない何もない　素晴らしいデザイン　これ何台あるの？

イラン、露製地対空ミサイル取得に動く。最新鋭、S-300PMU1(SA-20ガーゴイル)
http://www.aviationnews.jp/2007/12/s300pmu1sa20_8a15.html

パトリより性能いいんか。
こっち買った方が良かったな。

ロシア兵器の、性能は、少なくとも輸出品については
話半分以下に見たほうがいいぞ。

インターオペラビリティーどうすんだよ

>>786
まあ、そういうことにしましょう。ってことだろ。

　　　　　　　　　　　２　０　０　８　年　も
　SM-36　 ＼.　いあ！いあ！い∩(・∀・)∩／　　 単　発　！
　　Short　　 ＼∩(・∀・)∩　 あい∩(・∀／　　　可 変 翼 ！
　　Take-off　　＼∩(・∀・)∩！あ(・∀／　　　　カ ナ ー ド！
　　Advanced　　　＼　∩(・∀・)！　／　　　　 第 六 世 代 ！
　　Light 　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　　プラズマステルス！
　　Multi-role　　　　　＜　　　ス　＞　　　　 RCS 0.006m＾2！
　　Attack　　　　　　　＜　予. ト　＞　　　 戦術核浸透攻撃！
　S　T　A　L　M　A 　＜　　　ラ　＞　３つのエアインテーク！
─────────＜　感 マ　＞──────────
l^丶 いあ いあ ﾊ,_,ﾊ　＜　 　 様　＞ いあ いあ /^l　　　ﾊ,_,ﾊ
| 　'ﾞ''"'''ﾞ y―,　';´∀｀'; ＜　!!! の　＞ ―y'"'~"ﾞ´　　|　　,:' ´∀｀
ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'　ｃ　 ｃ.／∨∨∨∨＼ 　　´ ∀ ｀　 ﾞ':　::　っ　,っ
　 　　　(丶ミﾊ,_,ﾊ ''／　†　聖 地　†　＼ 　.,/)　　　､/)ι''"ﾊ,_,ﾊ
　 ﾊ,_,ﾊ　　 ;´∀｀／ 公式サイト → 404.＼ "'　　　´''ﾐ 　 ,:' ´∀｀
　';´∀｀';.　 ｃ　／ 不　可　知　の　領　域 ＼ 　　　;:' 　 :: っ　,っ
:　ｃ　 ｃ.ﾐ' 　／　　S　T　A　V　A　T　T　I　　＼　彡　　ι''"ﾞ''u

テンプレからはずされた糞虫が

今回は何にしたって決めるだろ
そうじゃなきゃマジで純減になる。機体がもたない

持たないってよく聞くけど、根拠もメーカーが言ってるだけで、
補修しるばまだまだ行けるんじゃないの？
部品のストックが無いなら別だけど

新春Ｆ−Ｘ占い
　ヽ(´ー｀)ノ　Ｆ−Ｘ候補の中から、好きな戦闘機を選んでね！


★F-22を選んだあなた
　　好きな妹からの呼ばれ方：ニイニイ

★F-35を選んだあなた
　　好きな聖闘士の技：ライトニングボルト

★スパホを選んだあなた
　　好きな○○ホ：オナホ、ユキホ

★F-15FXを選んだあなた
　　好きなオッパイ：Ｅカップ

★タイフーンを選んだあなた
　　好きなガンダムSEEDの周辺機器：ミーティア

★ラファールを選んだあなた
　　好きな星界シリーズキャラ：ラフィール

メーカが部品ムリポ言いだしたらどうしようもなくね？
たとえそれが新型機体を製造することによる利益狙いだという本音だったとしても

大丈夫だ。
ファントムはあと１０年以上はモつ。

F-22みたいな高額な戦闘機、年に２〜３機調達するのがせいぜい。
そのペースの調達速度で、２飛行隊をリプレイスしようというのだから、
リプレイスされるファントムは１０年は余裕で使えるという見込みが
あるのだろう。

>>792
運用できてんじゃね、常考。

だが、去年の孤軍奮闘で確実に寿命は縮んだ

>>793
3DTVCのカタチがおかしくね？
公開されたATD-Xのモックアップは、ノズルの外側に３枚のパドルをつけたものだった

F-XとしてF-15プレMSIP機まで置き換えられる機材（F-22だけか？）の調達の目処が立たない場合、
F-4の更新分だけ間に合わせに調達とかって自体も想定できるよな。
そうなると、一番容易なのはF-2の追加導入って事になると思うが…
下手にFA-18E/Fなんか導入するよりは現実的かと。

T-4の更新をしない限りは、2013年度以降三菱のラインがまったく開くことになるが、
これは技術力維持のためには都合が悪かろう。

次のF2はね双発に改造して機体のフォルムも大幅に改善して、世界初の前進翼実用戦闘機ってことで開発して欲しいな。
もちエンジンも純国産の新型。価格は100億円くらいが理想

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Red_Baron.jpg
http://www.juicyasia.com/girls/Megumi_Sato3/pix/14.jpg

今日のエースパイロット

>>812
それなんて心神？

つか１００億？何言ってんの？

>>811
F-15改造もたっぷりあるし、リージョナルジェット計画で三菱が選ばれ、
追加で政府出資が決まったこともF-2のライン空くことに「補償」した
と言われている。

http://i13.photobucket.com/albums/a251/RIPper_SVK/afvs/T-95_2.jpg
http://images.nubiles.net/galleries2/chesire/see-through-photos/06.jpg

ロシアの新型戦車

>>811
防衛省側は、今回のF-XにF-15preリプレイスにも使えることは
全く想定しておらず、F-4 2飛行隊のみを対象していると断言している。

どこかの政治経済誌で、
　◆第2次F-X　F-4：　現行主力F-104の後継　＆　前主力F-86Fのリプレイス残の置き換え
　◆第3次F-X　F-15： 現行主力F-4の後継　＆　前主力F-104Fのリプレイス残の置き換え
ときた中で、
　◆第4次F-X　F-X： 前主力F-4のリプレイス残の置き換え
という今回のF-Xが異例のパターンになったのは、
　・これまでの脅威だったロシアに加え、中国が予想以上に戦力が伸びている
　・中国の戦闘機が、予想以上に急速に性能が上がっている
　・中国・韓国が、予想以上に急速に戦闘機製造能力を身に付けつつある
　・主力/支援という時代遅れのカテゴリーを政治的・(国産)利権的理由で維持してきたが
　　ゆえに、限られた作戦機保有枠をF-2という制空あるいはマルチロールとしては
　　性能が劣る戦闘機が一定数占めることになってしまい、それらの脅威への対抗が
　　困難になってきたため、F-15・F-2を補完する最新の戦闘機が必要になった
といった理由があったからだと書いてあった。

http://www.masdf.com/altimeter/nyuta2004/IMG_3859.jpg
http://emily18.babesbank.com/1106/black-dress/images/emily14.jpg

F2はカッコイイ

>>816
後者のほうが脅威だな

日本の将来の防空能力は暗い。

>>819
脅威
http://affiliates.sexasian18.com/gallery/_O/Ourei_Harada/gallery5/Harada_Ourei_Watermelon_001.jpg

>>821
微妙

>>818
下のほうはデカールが残念だ。

>>821
爆装積みすぎだな。

ミサイルが２発しかないじゃん

>>810
パドル駆動部の盛り上がりはあるから
３枚のパドルを閉じると、工作精度がとてもいいので
１個のノズルに見えるんじゃね？
ノズルの先端もギザギザの形状をしてるから
ステルス性は十分に配慮されてるのではないかと

キャノピーがRCSモデルと違うのが気になる
技術研究本部発表会のも２分割

>>822
残念
>>823
カルトグラフだぜ
>>824>>825
ミサイル積みすぎ
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/tornado-gr1_8.jpg

http://www21.ocn.ne.jp/~ajax/jpegdata/raf/tornado2.jpg
フル装備か

正月なのに他にやることないんか

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/jaguar-solo_1024.jpg
これが流行らなかったのが不思議

正月だからやる事が無いんだよ

>>830
双発変態エンジン搭載の娘か。

F-1を思い出したのは自分だけでいい

正月で集まった親類のガキンチョたちを大喜びさせる一言

　　(´ー｀)　うんこちんちん

今年は冬コミいけなかったわけだが、例によって戦闘機ないしなにか兵器の
美少女化同人誌が１冊は出てたと思うのだが、うｐしてもらえんじゃろうか？
zipとはいわない一枚絵でいいので是非うｐ。

>>835
これか
　http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20080101mog00m200032000p_size5.jpg

>>835
http://f.hatena.ne.jp/atelier-CHIKI/20060730140504

TEST

>>836
ちーーーげーーーーｗｗｗｗ

>>837
あざーす！

>>835
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/doujin/src/1191942355368.jpg

>>835
これか
http://gazo14.chbox.jp/doujin-pink/src/1197626017525.jpg

ＦＸの行方は大統領選の結果次第
今年も先送りで来年決定か？

>>806
共食い整備

民主党なら、ラプターありうる

企業・労働者の国内雇用に敏感な政党だから、ラ国は１００％ないけど
輸出によりアメリカが潤うということで、武器輸出には結構甘い政党だ

F-22勝っても維持できない(機体磨く人員がいない)くてアパッチと同じ運命が・・・

F-22のためにF-Xズルズル引き延ばしているのも、
代理店の三菱商事の接待＆天下り＆政治献金のせい

>>840
あざーす！
>>841
あざーす！
これみると十歳頃からハァハァできるね。
１４歳でも発達してる子はすごい！（ヤボ用で中学校に入ったときの感想）

■1899年『大韓地誌』 （大韓帝国の最初の地理の教科書）
http://news23.jeez.jp/img/imgnews3239.jpg

訳）大韓帝国の領域は、北緯33度15分〜42度25分。
東経124度30分〜130度35分。
竹島（独島）は東経131度52分です。
つまり、「鬱陵島までが韓国の領土」と断言してます！

1899年は下関条約の4年後、乙巳保護条約の6年前、
韓国が完全に独立していた時期の教科書です。
よく確認してみると、何度も「日本 海」表記までされていますｗ
ダブルパンチです！！さらに、更に1907年の『大韓新地誌』でも同じ事が書かれています。
（※厳密にいうと、少し違うのですが詳しい説明は省略。）

さらに、さらに、日本が敗戦後（1945年以降）の史料に至っても、
■1947年『朝鮮常識問答』（韓国の常識Q＆A）
http://news23.jeez.jp/img/imgnews3242.jpg
韓国の領域は、東経124度11分〜130度56分23秒と書いてあります！
繰り返しますが、竹島（独島）は東経131度52分です。

さらに、さらに、さらに、
■1948年『朝鮮常識』（韓国の常識）
http://news23.jeez.jp/img/imgnews3244.jpg
「韓国の最も東の島は東経130度56分23秒の竹嶼（チュクド）だ」と書いてあります！
※チュクド（Chukdo）は鬱陵島の北東にある小さな島。
※漢字で「竹島」と書いてあるのが、チュクド（Chukdo，チュク島）の事です。独島ではありません。
何度も繰り返しますが、竹島（独島）は、東経131度52分にある島です。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3300233&st=title&sw=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8

そんな紙ッペラがどうしたチョッパリ
もっと確かなソース持って来いよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とかいうぞ絶対。
あいつら近親婚のやりすぎで少々頭に不具合でてるから。
国際法廷って出廷しないと全て認めたことになるようにしてくれないかな。

>>793
その心神を量産すればええじゃん
M88かEJ200にすればXF5よりもペイロード余裕も出るだろうし

F-2との合成写真じゃね？
コラだと思ったんだけど。

今夜イーグルを夢に見ると縁起がいいらしい。

下から見てイーグルとホーネットの見分けがつかないって終わってるよね？
眼鏡、新調しようかなorz

>>852
イーグルだとワシじゃん

１、富士（重工）
２、タカ（F-16ファルコン）
３、ナスビ

Ｆ-2の翼の金属強度の問題は、重量増やしてまで補強しまくったが、
それでも設計時の想定強度は達成できず、アビオにＧリミットをかけて
運動性を下げた。

J/APG-1が、敵をロストしたり、ロックオンが急激な運動ではずれたりする
不具合は、ソフト改変で無理矢理治したけど、レーダーの性能が設計の
１/３に低下してしまった。

コストは、山田洋行などの商社に任せてまともの監査もしなかったため、
商社とメーカーにぼられまくって１２５億／機までふくれあがった。
価格性能比で考えれば、世界一高価な戦闘機。

しかも、「支援戦闘機枠の維持」という政治的・利権的観点にこだわって
作られた中途半端な設計は、マルチロールという世界の戦闘機の
運用思想の潮流からははずれ、時代遅れ。
更に１機十億前後の金をかけて改修しなければ、J-10/F-16級の
マルチロール戦闘機と戦える制空能力もない。

もうイラネ。

J/ARG-1搭載して
AAM-4を運用できれば
ロックオンなんて関係なくなるんだがな

AAM-4を運用できれば
AAM-4を運用できれば
AAM-4を運用できれば
AAM-4を運用できれば
AAM-4を運用できれば

http://www.masdf.com/crm/pic/f2superkai1.jpg

なんだかんだ言ってもレーダーの改修とAAM-4運用機能獲得を終えたF-2はかなり強い

考えてみれば、既存の機体でAAM-4が撃てれば、こんなにオタつくことねぇんだよな

こんな時間にｺｿｰﾘぬるぽ
1時間ｶﾞｯ!されなければ、
バイト先のｵﾆｬﾉｺと付き合える！

鷹はF-16じゃなくてT-1だな

>>817
>防衛省側は、今回のF-XにF-15preリプレイスにも使えることは
>全く想定しておらず、F-4 2飛行隊のみを対象していると断言している。
>F-15・F-2を補完する最新の戦闘機が必要になった

仮にF-22を導入できたとしても、2〜3飛行隊分+教育用+予備など100機前後が
導入できるせいぜいの数と見込んでいるんだろうな。高価なこともあり。

>限られた作戦機保有枠をF-2という制空あるいはマルチロールとしては
>性能が劣る戦闘機が一定数占めることになってしまい

F-22ですらマルチロールではないんだがな。
マルチロールってことは、それ用の機体を別に将来的に調達する予定ってことか？
ASM×4の運用能力を持つ機体となると、自主開発以外に道はなさそうだが。
これが、心神の結果をベースにする機体になる？

新規開発じゃないと無理だな。

F-22は最大で60〜70機は買える
早く売れ

ポンコツラプターｲﾗﾈ

クズ国家にラプターは必要ない

初夢はF-15J改修型でした。

いえーい　鷹の夢見れたーっとよろこんでたのもつかのま
鷹じゃないよ。イーグルは鷹じゃねえ・・・・。

韓国か、確かにクズだな。戦爆海に落っことしてるのが分相応だろうな。

いくらF-2の制空能力が低いといっても
流石にF-4よりはマシなんだろ？

F-2もF-4もスパホーしか使えないという時点でただの的

>>871
スパ・・・ホ・・・？

F-2はAAM-4搭載とレーダー改良の目処たったんじゃなかったか？

>>871
スパホーを特攻させる機能があるんだ？
そりゃ役にたたねえなｗ

あんな鈍足機で特攻だなんて正に的だな

なんかスパ王食べたくなった。

>>855
やっぱり国産はくずだね
はやくラプター買わないと

ラプター？
スパホで我慢しろ

もうＡＡＭ４搭載型アパッチでいいんじゃね？
魔改造すりゃあなんとかなるだろ？

下手な戦闘機より高くなるぞｗ

アパッチの何が凄いのかサッパリわからん
航続距離以外特筆あったか？

今年はアメリカ議会がどう動くかがカギになる。
米内のラプ増産すりゃとりあえずラインは気にしなくていいし

つーよりもミリ波レーダーのロングボウアパッチだろ？

ライン維持、極東の安全の日本負担を増加させる為にF-22って線だろうな。

スパイ天国日本には秘密兵器ラプターを売りたくとも売れません

ウィニーの有る限り無理

極東の安全保障は東太平洋は中国、西太平洋はアメリカって事で
米中は合意に近づいてるよ。
その証拠にアメリカはグアム、ハワイまで前線を下げようとしてる。

F-3までの繋ぎなら
F-2をAAM-4キャリアーとして運用すれば充分

まあ所詮アメリカの財布だからスパホ当たりを高く買わされるよ

せめてF-35にしてくれ

日本の民間機すべてにAAM-4搭載を義務づければよい。
そうすれば誰も日本には手を出せなくなるだろう。

制空能力抜きのＦ-35でどこを攻撃するんだ・・・・

きっと機関砲でドッグファイトさせるんだよｗ

Some China firms avoid U.S. technology transfer licenses
ttp://www.iht.com/articles/2008/01/01/business/transfer.php

この調子だと兵器輸出解禁も近いな。

お

な

に

を

い

う

ん

で

す

>>893-901
死ね

つーか中国にしても韓国にしても日本に攻撃なんかしようなんて思ってないけどな
ただあまり差が開きすぎても問題だからとりあえず4.5世代機で十分

戦闘機は強さよりも美しさが重要
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/RAAF_Mirage_III_1.JPEG

>>903
対馬攻撃、尖閣占領は十分ある。

ただの三角形野郎が美しいとは思えないんだが

もう延期なんだからしばらくネタは無い。

http://www.flyinthesky.it/images/mirage2000/M-2000-000.jpg
http://teens-galeries.com/new/aabas/006.jpg

ドラ犬には機能美を感じる

http://www.cotedargent.net/accueil/ntm2004.jpg
http://teens-galeries.com/new/godo/006.jpg

カナードが付いてレーダーを強化してターボファンエンジン双発の
ミラージュ、が良いんだよなあｗ

ラファールとミラージュ4000しか無いけど

http://www.yeniresim.com/data/media/725/www.yeniresim.com_-_Uak_-_Sava_Ua_Resimleri_-_Mirage_4000.jpg
http://www.lauraloveskatrina.com/galleries_mgp/lauraandemily/video05_lauraemily_sheets/teen-ass/07.jpg

五ヵ月後にまた禁輸解除を求めることになるわけか
中国への武器輸出はロシアと中国の仲が微妙に変化した中での付け込みだろう
もしそうなれば米が日本にラプ売っても中国がガタガタ言わなくなるかもね

AAM-4、AAM-4・・・って、今となっては、そんなに大したミサイル
じゃないじゃん。

第五世代戦闘機の時代に入りつつある今、ミサイルがでかくて
ウェポン・ベイに入りにくい上に、専用指令装置を必要として、
ステルス戦闘機の貴重な内部スペースを食い潰すだけのシロモノ。

巡航ミサイル迎撃用に、その大きさが必要ならそれはそれで
仕方ないとしても、せめて専用指令装置ぐらいは廃止できなきゃ、
これからの時代には無用の長物。

スパホのミッションコンピュータ＆ＦＣＳにも
巡航ミサイル迎撃モードは搭載されているけど、
ＡＭＲＡＡＭで可能だからなあ

　　　　　　　　　　　ｰ忿-ｨ'ひ!
　　　　　　　　　　ｌ「,沙'´　(ﾌ'
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レイセオン社員乙

http://www.juicyasia.com/cute/Anna/pix/08.jpg
これとおなじように収納すればいいんだよ

>>918
後ろにしかミサイル飛ばねーじゃん

>>919
発射するとき、えびぞれば無問題

次スレは要らないな

>>918
俺の新品ミサイルも収納して欲しいです

なんか点滴放置プレイなんですが
子供ウザい

寝てればええやん

>>920
えびぞるでお桝添？

アメリカの国防省すら日本を擁護とか日本との関係重視とか言われなくなった。
国務省は昔から親中だけど国防省も最近は中国との関係を重視する様になった。
今後民主党政権で米中は戦略的パートナーとなり日本を切り捨てられるでしょう。

米は、台湾海峡を空母で、通ったり対中姿勢を強めているけどね。

アムラームのＤって射程が200あるんだろ？
そんなのが配備されちゃったらaam4なんてただのゴミじゃん。
日本ｵﾜﾀ

ロシアのＡＡＭだって射程は長いし機動力もある。
根拠もなくＡＡＭ４最強とか恥ずかしいからマジ止めろ。

アムラームよりAAM4のほうが命中率高くなかったっけ？

射程距離も色々な説があるからな。

AAM-4は情報が出回ってないことが利点

公開されてるような情報でミサイルの優劣なんか語れないだろ

外国に輸出されたことも実戦で使われたこともないから

ヒント：中華工作員

まぁ実際に性能計りたけりゃ実戦が一番だからね

北京五輪、上海万博が終わってから10年後に日中戦争が起きる。
バブルが弾けて、職を失った中国国民が毎日のように抗議デモ。
治安悪化、海外への国民流失、経済の破綻、暴動、政府批判。
焦った中国政府はガス抜きとして尖閣諸島への侵攻を開始。
財政難から防衛費を削減し続けた日本。
軍拡のもと20兆にまで膨らんだ中国の軍事費。
戦う前からすでに勝敗は見えていた。
アメリカも部分的な介入はするものの、
多くの国民の反対と核戦争への懸念から大規模参戦はせず。
一方的な飽和攻撃を受け、自衛隊はほぼ壊滅。
「降伏しなければ、
東京への攻撃も辞さず」と中国政府。
日本政府は降伏を選択。
尖閣と沖縄は事実上中国領に。
この後のシナリオはお前らに任せる。

中国には、飽和攻撃するほど海軍無いから

>>937
そいつは違うな
自衛隊は壊滅などしない
中国軍が尖閣に侵攻
↓
政府「大変遺憾です。厳重に抗議します。」
↓
中国「うっせーよ！やんのか？あ？」
↓
政府「中国側の真意を知りたいです･･･」
↓
戦わずして尖閣GET！
↓
中国「ちょｗｗｗ日本ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗ」
↓
政府「緊急会談をしましょう」
↓
中国「しねーよｗ次は沖縄だｗｗｗうはｗｗｗ」

それなんて大戦略？
てかむちゃくちゃ起きそうで怖い

尖閣まではおｋかもしれんが、沖縄攻撃したらWW3の始まりだろ

>>941
尖閣もOKじゃねぇよｗｗｗ
目を覚ませ総国民！ｗ

尖閣ぐらいくれてやれ
戦争する方が損だ

>>942
福田ならＯＫする予感。

先ずは台湾・韓国・北朝鮮辺りだろ

南沙とかはどうなんだね

つか日本攻撃させてなんのメリットあんのか･･･
さらにどうやって日本まで飛んでくればいいのやら

北の国から
【2007年米韓による北朝鮮の偵察飛行は2000回以上　朝鮮中央通信が伝える】
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2331476/2490738

スパホを斜め下方から見た時のカッコ悪さはハンパじゃない。

尖閣が中国領になったら･･･
報道ステーション

古舘
「返還されるべき国に返還された、
という所でしょかね加藤さん。」
加藤
「そうですね。
日中両国が争っていた問題の一つが解決しましたよね。
感慨深いですね。」
古舘
「本当にそうですね。
市場原理、マネー経済、戦争、
人間のよどんだ欲望渦巻くこの時代に平和的な解決を迎えた領土問題。
今地球規模で争いが進むなか、
日中両国が平和的に問題を解決したことの意義は大きいと思います」
古舘「次のニュースです。温暖化が･･･」

F-15FXの可能性は増したのか？

むしろ消えた
そのころにはF15のラインもなくなってらぁよ

アメリカのF-22の代案
・F-15
・F-35
は諸事情で消えた
復活の見込みは無い

スパホも無いだろう

アンジェラ・アキの孤独のカケラは、
F-22がクズと思えるほどイイ歌だ
F-X選定でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてる時俺はいつも聴いてた
イライラがすっ飛ぶぜ

>>953
アメリカの戦闘機ビジネスは壊滅状態やね（F-16はのぞく）

イランもイラクもすっ飛ぶのか。それは凄い破壊力だｗ

>>954
歌はいいがとにかく鼻が気にくわない
ホンッとにしょうもない鼻だ
ふざけんな

>>936
あー。だからか。ランキングで、唯一の第３世代の９０式が３位とかになるのは。

>>957
あの鼻は俺も気になる

フヒヒヒｗｗｗ

アンジェラもいいけど有名になってからはシケた歌ばっかりになった
今は馬場俊英
これだね

まぁ他のは第3.5世代だし

グロ倖田がウザくてたまらない

くぅーちゃんかわいいじゃん

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Leclerc-openphotonet_PICT6015.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Leopard_2_A6M.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/M1-A1_Abrams_Fire.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Challenger_II.jpg
http://www.masdf.com/news/pic/74sk1.jpg
http://casusbelli.iespana.es/mm/t90_02-1.jpg
http://emily18.babesbank.com/1006/tight-emily/images/emily08.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Merkava4_MichaelMass03.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Type_99_MBT_front_left.jpg

第3.5世代戦車

フヒヒヒｗｗｗ

ここが驚異のドーテー率とうたわれてる軍板か
つまんねーから巣にかえるわ

アメリカはＥＵ同様、中国と武器ビジネスをしたがってる。
アメリカの軍産も対中武器輸出禁止解除にむけてロビー活動強化してるし、
民主党大統領、特にヒラリーなら可能性はがぜん高い。
もう中国を敵視して武器解除反対なんて言うのは世界で日本ぐらいしかいない。
北朝鮮政策同様孤立するのことは免れないだろうね。

中国は大好きさ
ラーメン、餃子、漢字は最高だ

アメリカの政治制度見てみると確かに上院の権限は強いですね,
確かにまだまだ問題ありかも,やはり１５の改良に落ち着くのかなー
未だ１０年はF３無理みたいだし(良い情報有れば教えて)22だめなら
落ち込むよ.

F-22は世界最強の戦闘機F-15との模擬飛行の時に同時に5機相手にして３分で全機撃墜判定。
またF-15と100回戦闘したが無敗、ｱｸﾞﾚｯｻｰ部隊のF-16と300ｿｰﾃｨもの戦闘を行ったが一度もﾐｻｲﾙの射程に捕えなれなかった。
等々、神話は数しれないみたいです。
敵に回すと厄介な機体だね

タリホーしててもエンゲージできないとか怖すぐる・・・
ぜったい敵にしたくなさすぐる・・・

エンゲージじゃなくてコンタクトだ
まつがえた

まぁでもエンゲージしたと思う間もなく落とされるんだろうな・・・
はぁ・・・ゾッとする・・・

大丈夫、アメリカはサブプライムショックで軍事力を維持できなくなる。
年50兆も浪費した結果が今の軍事力。
将来、F-22はアメリカ国内に引きこもる。

>>974
どうでもいいけどアメリカが覇権の維持を放棄するならまじで困る

>>965
下から三番目のおにゃのこの腋の下ｸﾝｶｸﾝｶしたい（；´д｀）

>>962
後付でやっと３になる２．９だよ
後付でいいなら９０も3.5だ。

まあ、９０式がエイブラムス　レオ２よか後に出来たんだからそうでないと困るんだけどさ。
しかし世界には９０式より後につくっておきながらポンコツな代物をでかしてしまった
国もあるときく。

>>978
あいつらランドパワーの国なのにあんなの作っちゃってどうすんだろうな

エクレール？ルクレールだっけ？煙幕は一瞬で張れるんだけどチラリと見えちゃうトホホな
フランス戦車対してドイツ戦車の煙幕は少々時間はかかるもののかなり広範囲に完全に見えなくなる
煙幕を張れる。両国の国民性を表しているかのようだ。

フランス人は考えずにつくりはじめつまってから考える。
ドイツ人は散々考え抜いてからやっと作り始める
イギリス人は作りながら考える。

パルパルチョンチャ

名前で相手を油断させる姑息な戦車だ。

>>980
最後ﾜﾛﾀ

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up2/img/1199226704662.jpg

>>980ルクレール車内でエクレア食べよう

>>983が怖くて見れない

>>981
無理矢理120mm砲をつんでたな

>>980
スモークディスチャージャーなんて後で幾らでも換装できるんでね？と思う漏れはド素人かな、やっぱり。

誰か次スレ頼む

>>984
ルクレール車内でエクレール先生とシたいです。

>>987
いや、どっちのタイプを好んだかっていう国民性の話。
一瞬で展開、でも完璧じゃない
数秒を要す。しかし完璧。

>>974
それはない、今のアメリカは自給自足出来る国じゃない。
否が応でも覇権を手放せない。