マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5225.html
図録アジア太平洋戦争における各国戦争犠牲者数及び地域別日本人戦没者数

これを見ると、フィリピン戦線だけで戦没５０万以上で中国本土の４６万を超えている。
よって自分が思うに、太平洋戦線は放棄して全ての戦力を大陸打通に投入するべきだった。
ニューギニア・フィリピンから撤退して支那派遣軍を二百万に増強し、中国人という中国人
を殺しに殺して殺しまくって、米軍が日本本土にやってきたらそのときに無条件降伏しても
決して遅くはないはずだ。これだけでどれだけの皇軍将兵の生命が救われたことであろうか。
違うというのなら、大陸打通作戦をやらずにマリアナ・レイテ決戦を成功させる方法を教えてくれ。
いや成功とまではいかなくても、アメリカ太平洋艦隊にいくらかの損害を与える方法があったら教えてくれ。
自分にはマリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は激減したとしか思えないがどうか。

Military Action 　Hostile Deaths Wounded Non-Hostile Deaths
World War II (1941-1945)
Total 　　　　　　　　　　　293,121 　　670,846 　　　　115,185
European Theater 　　185,179 　　　498,948 　　　　66,805
Pacific Theater 　　 　107,903 　　　171,898 　　　 48,380
Korean War (1950-53) 33,629 　　　103,284 　　　　20,617
http://www.giveshare.org/news/news016.html

上は米軍の公式戦死傷者数データだが、１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」
して原爆投下されるよりも、その戦力を日中戦争に回して中国人をより大勢殺戮したほうが、
米軍からも喜ばれて少ない犠牲で日米講和できたのではないかと。いや朝鮮戦争にも皇軍と９７式中戦車チハ
を参戦させることができれば中国人を皆殺しにしてアジアにおける共産主義の脅威も消滅してたはずだ。

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

あほかｗ

南から米軍に蹂躙されて、２年早く終戦

ニューギニアから撤退させることもできず「食糧不要の捕虜収容所」と化したのを知らないのか

ま た だ つ お か

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／|￣￣￣|＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼|￣▼￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　|＼▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　.　|　　　　 ￣~|~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　.　|　　|　　　　| o　　.　| 　　|
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マリアナ決戦を放棄して全ての戦力を大陸打通に回していたら重慶は陥落し
中国全土に日の丸が揚がり蒋介石は国外逃亡し、ホーンベックやシェンノートら
対日強硬派は失脚してその時点で日米講和条約が成立してたはずだ。
米軍からみても中国人が皇軍に大量虐殺されれば朝鮮戦争の米軍損害も少なくなり、
対日感情は一気に好転したであろうことは疑いない。

だつおはスレ立て禁止じゃなかったっけ？
本来過疎スレの賑わい要員でしょ。何やってんのさ一体。

打通だけしてれば勝てた？

米軍の攻略目標がニューギニア・フィリピンから中国大陸へと変わるだけと思うけど。

こいつは面白いと思ってスレ建ててんのかね。大陸打通太郎のセンスは
いいものがあったがだつおはタダのバカにしか見えない

戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。
これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、負けは負けでも太平洋の日米戦に限定される。
つまり大陸打通作戦の大勝利が、言論の自由を勝ち取ったのだと胸を張って断言できる。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。

大東亜戦争は正当防衛だったが、戦力が敵に及ばなかっただけ。
あの戦争を「侵略戦争」呼ばわりするのであれば憲法九条改正なんてやるな。
戦争は大東亜戦争のような大義名分の大きい戦争だけが肯定される、
そうでなければ憲法第九条の平和主義は守られるべきだと自分は考える。
また大東亜戦争は東洋平和のための戦いだから、平和憲法の条項に反しない。

ただし中国人が「東洋平和」と聞くと、これは東洋鬼が平和と叫びながら
大陸打通作戦３０００キロを進撃してくる姿を想像して恐怖を感じるであろう。

　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

何も変わらないどころか、史実より悲惨な終り方をする。
国力に見合っていない戦場である事が対米開戦直前になって
やっと理解できたから、兵力・資材供給センターに成り下がった訳。
ただ、総軍は役人根性全開で組織の為の戦争を続けました、とさ。

マジレスありがとう。とりあえず独断と偏見で愚考されてもらいますぜ。

＞何も変わらないどころか、史実より悲惨な終り方をする。

比島戦線だけで戦没５２万を記録してるが、支那派遣軍はそれより悲惨だった？

史実より悲惨って、ニューギニア・フィリピン戦線こそが悲惨の極みであって、
あれ以上悪くなりようがないくらいに最悪だったと自分は認識しているのだが。
どうせ最悪の結果で同じならば、他の選択を考えてみようってことにもなる。
とりあえず大陸打通であれば悲惨な目にあうのは専ら中国人で、皇軍にとっては
史実よりもラクになるとしか思えない。

ただしインド洋決戦と同じく、そこに米軍がやってきては史実と同じになるかも。
しかしながらインド洋とは違い中国大陸でならたとえそうなったとしても中国人が
史実よりも大勢死ぬことになるから、敵に与える損害はより大きくなるはずだ。

だれかこの「レス乞食だつお」にレスを恵んでくれ。

１）国民軍と共産軍で殺し合っているところにわざわざ出かけて参戦したこと。
２）ゴミ、ハエ、ゴキブリと等価？の中国人と、皇軍(死傷者)を交換したこと。
３）攻勢の限界を超えて、無駄に遊兵を作って、餓死させたこと
４）戦争で負けて開戦前に持っていた権益をすべて失ったこと。
５）唯一、残された。負けたことで得られる戦訓を自己満足のため放棄していること。

とりあえず無駄死には５つ。気付いたら付け加えるけど、
最悪でも５）は後知恵でも確保したい。

>>15
頭にウジが湧いておるな

だつお様、それよりこちらでシベリア打通作戦を騙ってくだされ！
中国人のチャンコロごとき、後から幾等でも始末できます。
むしろ我が国の喉元にﾛﾋ口を突きつける北方の赤鬼、イワンの末頴どもと
下等なスラヴの吸血民族どもを地上より抹殺することこそ先決であり、
世界平和の理念に叶うものではないですか！？

だつお殿のお越しをこちらでお待ちしております。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196417363/

シべリア打通作戦発動ﾏﾀﾞｰ？

インパールを打通するの？

冷戦時代では欧米中韓の反共保守はナチスドイツ軍が大好きで旧日本軍が大嫌い。
これはその時代の軍事評論や兵器図鑑などをめくってみれば一目瞭然だ。
そもそもソ連は日ソ中立条約で満州国を承認したのだから日本にとっては大切な同盟国。
またソ連は第二戦線以前にクルスクでナチスドイツ軍主力を撃破して反攻に転じてる。
中国はというと１９４４年半ば以降でも皇軍に連戦連敗してるから、反ファシズム連合勢力
として中ソを比べられたら中国人はとても恥ずかしくて国際交渉の場に出られなくなる。

中国軍は立派に連合国の一員として貢献してるよ。

派遣軍が太平洋に向けられてたら米軍損害は史実の倍以上になってたはず。

シナ派遣軍百万が太平洋入りしても補給品の分捕りで、
虐殺されるイエロージャップの数が増えるだけ。
米軍にとっては日中和解されても痛くも痒くもない。

精強な工業技術大国であるナチスドイツ軍主力としぶとく抗戦を続けるソ連とは違い、
弱小な後進農業国である日本軍の一部を引き受けてるだけの中国はどうでもいい存在。

ヨーロッパ戦はメジャーリーグ、アジア太平洋戦争はマイナーリーグ。
ドイツ軍と日本軍では、工業力において大人と中学生ほどの差があるから。

＞ヨーロッパ戦はメジャーリーグ、アジア太平洋戦争はマイナーリーグ。

　中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ
大学で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調演説者
の一人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告で一般にも明らかとなった。
　王総領事はまず日本の対中侵略についてとして(１)一九三一年の中国東北部の占領
から四五年の終戦まで日本軍は中国人民に対しホロコーストを働き、合計三千五百万人
の中国人を殺した(２)三七年に南京を占領した日本軍は六週間で三十万人の中国人を殺した
(３)その際、日本軍将兵は殺人の競争をした(「百人斬(ぎ)り」への言及)−などと述べた。
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/cina140505.html

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

シべリア打通作戦発動ﾏﾀﾞｰ？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html
宅間守資料２　事件後の宅間暴言集

どうせ皇軍のやることなすこと全てが許されないのだから、それならそれで死刑
になる前に殺せるだけ殺しておこうという発想。

大陸打通作戦が無意味な消耗戦だった？

ならばマリアナ作戦と比べてどっちが無意味な消耗戦だった？

大陸打通作戦を否定するなら、他にどんな作戦が有効だったのかを教えてくれ。
無条件降伏ならそれはそれで関東軍なんて民間人を見捨てて退却したと非難されてるぞ。

＞何も変わらないどころか、史実より悲惨な終り方をする。

これは中国人がより悲惨な末路を迎えるとしか読み取れないわけだが。

なんで１５０万もの戦没者を出してわずか１５万６千人の米兵を「十人一殺」
するために太平洋へ出かけていかなければならないのか教えてくれよ。
どうせ１５０万が死刑になるなら、中国へ行って中国人をもっと殺してからでもよいはずだ。

まあ、南進を諦めたからって
打通すべき距離が縮まるわけじゃないけど

たかがチンピラ相手でもあまり追い詰めるとキレて何をされるかわからない。
例えばカミカゼ特攻でも米軍艦艇はかなりの損害を受けている。
できることなら強行突入するよりは犯人を説得して武装解除させるほうが賢い。

よかったねチンピラ皇軍。

皇軍が追い詰められたチンピラって・・・

だったらナチスドイツ軍なんてどうなるんだよ！

ナチス＝カルト教団＝オウム、創価、ザインetc…

教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー
　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー
　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！

なんでそんなことを教えてやらなきゃいけないのかわからんがw
まあ必死すぎて可哀相だから教えてやるかwww

朝鮮戦争時は戦時動員を解除していたため極東に回せる予備兵力はほとんどなく
スレッジハンマー作戦ですら後備部隊ではない、釜山方面の軍まで転用せざるを得なかったくらいだ
そのため人海戦術に対応できるほどの兵員がいなかった
膨大な予備兵力があった第二次大戦末期と一緒にすんなよw
こんなことはちょっと戦史物を読めば、それこそ歴史群像クラスの読み物でもわかるんだがなw
しかも人民解放軍の人海戦術による死傷者はおびただしい
皇軍主力とやらも似たように擦り潰れたろうなw

　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、
　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､
　　.:ll感l″　　　戦 犯　 　　..,ﾞlL　　← ヒロヒトも久間と同じこと言ってました。
　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法
　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″
　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i
. ;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||
　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |
　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,l　　「原子爆弾が投下されたことに対しては、
　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,lﾞ
　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i　　　やむを得ないことと私は思っております。」
　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°
　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】　　　http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

だつお　って
都合何人いたんだっけ？

おう、座っちゃあかんか？　反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ　
１００人でも１０００人でも同じ　父親を殺していれば・・・　世の中のやつは全部敵や　
不条理さを世の中に分からせたかった　ダンプで大阪・戎橋に突っ込む／
拳銃で女子高を襲撃する／空港でスチュワーデスらを無差別に刺す　謝罪する気持ちもない　
３０秒あれば１人ぐらい殺せる。かかってこい　幼稚園ならもっと殺せた　
死ぬことは全くびびっていない　

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html
宅間守資料２　事件後の宅間暴言集

いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ。

ここでだつおは皇軍を「キチガイ」に仕立て上げたいのかという声が聞こえてきそうだ。

ならばこちらから先に聞くが、おまえらは靖国神社に参拝する気はあるか？

大東亜戦争を肯定しそれに散った皇軍兵士たちに感謝の意を示すこともできないなら、
それこそ皇軍＝キチガイという認識を披露されても異論はあるまいな！

大東亜戦争＝侵略戦争、旧日本軍＝残虐、日本軍兵器＝粗悪、旧軍指導部＝愚劣、

・・・とまあ頭から決め付けて異論を受け付けない旧軍絶対否定論者は旧社会党と同じ。

どうせ何でも反対なのだから一つ一つ反論するよりは極論を吹っかけたほうが効果的。
押してもダメなら引いてみな、ということ。例えば、

　　　中　国　人　は　皆　殺　し　に　す　れ　ば　よ　か　っ　た

などと、こうまで議論の出発点を変えられては反対しようにも取り付く島もなくなる。
どうせ旧軍の全てが否定だろう、ならば徹底的に出るとこ出ようじゃないか！！

40なら木内梨生奈とセックスできる。
40なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
40なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
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40ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
40ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
40ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
40なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
40ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
40なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

40なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

１５０万の軍人軍属戦没者を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」するより、
わずか５０万そこそこの犠牲で３５００万の中国人を血祭りにしたほうがよかった。
１５０万と５０万を反対に置き換えれば、皇軍は１億人の中国人を殺戮できたはずだ。
戦争では敗れても、殺戮キルレシオでは勝ったのだという満足感は残すべきだった。

そうだろう、なあ、そうだろう、なあ。

＞南から米軍に蹂躙されて、２年早く終戦

ならばニューギニアやフィリピンにおける日本軍は、米軍相手に２年間にわたって
よく敢闘して敵にも多大な損害を与えていたのだとでも主張するのか？
確かに戦死だけの比較なら文字通り皇軍対米軍で「十人一殺」ということだが、
負傷と捕虜を含めたら米軍損害はかなり増えてしまうからな。
しかしながらそれは陸軍についてはそうでも海軍はマリアナで瞬殺だから当てはまらない。

　一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、
少なくとも以前に一度、作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半
は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の三分の一にも達する隊員が、
三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、戦いに
うんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられ
ていなかった。補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員を
うめるには非常に足りなかったので、第六軍は非戦闘員の死傷により生じた
定員不足は、うめることができなかった。
「ドギュメント神風　下」（デニス・ウォーナー　ベギー・ウォーナー　
妹尾作太男　徳間文庫）より

American casualties were also high. Ground combat losses for the
Sixth and Eighth Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and
36,550 wounded. Non-battle casualties were even heavier. From 9
January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon suffered
over 93,400 non-combat casualties, including 260 deaths, most of
them from disease. Only a few campaigns had a higher casualty rate.

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-Luzon/
　Luzon　　　15 December 1944--4 July 1945

マリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は激減！

どうやらだれも反論できないらしいな。

まあ確かに、水没者はいなくなるだろうが

だ通みたいな作戦がほとんど成功したようなもんに終わったくらいだから
軟禁作戦終わった半年後くらいにだ通したら成功してたんじゃね？って気はする

大陸打通作戦は日米開戦前にやるべきだったな。

第二次世界大戦の主要国で一番惨めだったのはやはり圧倒的に中国と思うぞ。

１９４４年にもなってアジアでもヨーロッパでも他の連合国軍が勝ち進んでいるのに、
ひとり中国だけが「誰がみても連戦連敗」では、中国人は恥ずかしくて国際社会に出られない。

　太 平 洋 ・ 本 土 決 戦 を 放 棄 し て 大 陸 打 通 す れ ば 良 か っ た ！

太平洋もダメ、日本本土決戦もダメ、もしそうだとすれば大陸打通オンリーだ。
太平洋と本土を完全放棄してそこから百万ずつ合計二百万を中国戦線送りにして、
支那派遣軍を三百万にして大陸打通作戦をやればよかったのではないか。
虐殺される中国人は３倍、戦死する皇軍兵は１／３と、これはよいことづくめ。

　太 平 洋 ・ 本 土 決 戦 を 放 棄 し て 大 陸 打 通 す れ ば 良 か っ た ！
　太 平 洋 ・ 本 土 決 戦 を 放 棄 し て 大 陸 打 通 す れ ば 良 か っ た ！
　太 平 洋 ・ 本 土 決 戦 を 放 棄 し て 大 陸 打 通 す れ ば 良 か っ た ！
　太 平 洋 ・ 本 土 決 戦 を 放 棄 し て 大 陸 打 通 す れ ば 良 か っ た ！
　太 平 洋 ・ 本 土 決 戦 を 放 棄 し て 大 陸 打 通 す れ ば 良 か っ た ！

そうだろう、なあ、そうだろう、なあ！

＞米軍の攻略目標がニューギニア・フィリピンから中国大陸へと変わるだけ

仮にそうだとしても戦場が中国大陸に移れば、おびただしい中国人が戦火に巻き込まれて死ぬ。
もしも比島戦や沖縄戦が中国大陸で行われてたなら、比島人や沖縄人が死なずに済んだ。
その代わりに中国人という知能障害が犠牲になるのだからこれは非常に良いことだ。

中国人の知能障害は専ら先天的かつ絶望的で、これはドイツ陸戦兵器でもアメリカ航空支援でも覆らない。
そうでなければドイツ陸戦兵器やアメリカ航空隊に対してあまりに失礼であろう。
南京で３０万虐殺され大陸打通で３０００キロを突破された、それは全て中国人の知能障害が原因で、
ドイツ陸戦兵器やアメリカ航空隊が皇軍のそれより劣ったなどということは絶対にない。

海軍が許しません
メンツの問題です
極めて日本らしくていいじゃないですか

>>2 スキャナーで書籍から引用ってのはまずいだろ

大陸打通作戦についての自分の主張は、手前味噌とはいえかなり自信を持っている。

「大陸打通作戦がダメなら、他のどの作戦が良かったのか」

この問いに答えられる打通否定論者は、たぶんいないはずだ。

age

支那事変がの長期化が対米戦争の発端だから、支那との戦争の決着を着ける…発想は正しいと思うが、対米開戦後(44年)に、「大陸打通作戦」を行って（仮に）成功しても、対米戦争は続くから意味無いのでは？。(支那畜を抹殺したい気持ちは解りますが…)
それより対米開戦前(41年頃)に「大陸打通作戦」は出来なかったのかな？。支那事変が解決(蒋介石政権が崩壊)すれば、アメリカが圧力をかける理由が無くなる。（別な口実を探すだろうけど）
41年頃なら満州から関東軍や、本土からの兵力も動員できるし、海軍航空隊（空母艦載機も含めて）全力で参加できるだろう。
だつお君は色々資料を持ってる様だから…わからないかな？

猛威をふるう85戦隊の「疾風」
＜中略＞（６２ページから引用）
　10月末、同じく二式単戦で編成されていた９戦隊の１個中隊が広東に移動、同地区の防空戦力は大いに増強された。
10月31のB-24、13機による香港空襲以来、11月上旬から中旬は85戦隊の防空担当である広東、香港方面の空襲は途絶え、
戦隊は戦力回復を進めることができた。11月13日、85戦隊の保有機は二式単戦17機、四式戦10機、計27機まで回復していた。
この頃、中国の陸軍戦闘機隊は消耗甚だしく、25戦隊は一式戦９機、四式戦３機を保有、９戦隊は二式単戦がわずか５機、
衡陽で大打撃を受けたばかりの48戦隊にいたっては一式戦２機を保有してたに過ぎず、85戦隊は当時、最大かつ最強の
戦力を保っていたのである。
　一方、４日の空戦でP-51を一挙に４機も失った第76戦闘機隊にとっても10月は厳しい月で、この一ヶ月間の戦闘と事故で
22機のP-51と10名もの操縦者を失っていた。

http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190629655/all
四式戦闘機疾風丙型
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1185413742&ls=all
四式戦闘機疾風　統合スレ

　「１号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と
なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。
１９４４年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を
最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、
国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要
な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言
どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を
スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、
ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。
　５月２６日の益陽占領を手はじめに、日本軍は６月１０日に長沙をおさえ、２６日には
衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは８月８日まで攻撃に抵抗した。その後は補給
の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用
することで、１０月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で１１月
１１日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す
るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請
された。同時に日本軍は貴陽に進み、１２月初めには独山と都�奄�占領したが、日本軍
の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線
に深入りしすぎたことを認めて１週間以内に都�奄ｩら撤退した。

第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳

http://yasai.2ch.net/army/kako/989/989117544.html

＞それより対米開戦前(41年頃)に「大陸打通作戦」は出来なかったのかな？

大陸打通作戦の意義は文字通り、ビルマ戦線と支那派遣軍を繋ぐ「打通」だから、
やるとしたらビルマ攻略後の「五号作戦」発動ということになる。

後知恵だがミッドウェーやガタルカナルなどはやらないほうがよかったであろう。
太平洋で決戦すれば彼我の工業力格差から惨敗は必至なので決戦は専ら大陸方面しかないが、
当時としては真珠湾「奇襲成功？」以来、勝った勝ったとの驕りも大きかったと思われる。

多大な損害を出して、たった一本の鉄道を確保した割りには
1度も日本に物資すら送れず


中国側の反撃を招き全軍崩壊寸前だった作戦を
何故神聖視するのか…

＞多大な損害を出して、たった一本の鉄道を確保した割りには

太平洋戦線では中国戦線の３倍もの軍人軍属戦没者を出して何も確保できなかった。
それと比較するならたった一本の鉄道を確保しただけでも大陸打通作戦のほうが上等。

＞中国側の反撃を招き全軍崩壊寸前だった作戦を

終戦時支那派遣軍百万の精鋭健在だったが、かりにそれが崩壊寸前だったとしても、
既に崩壊していた太平洋戦線よりかは百倍マシ。

ただマーシャルら米軍指導部でも、中国国民党軍が年内に日本軍を崩壊寸前に追い込める
などという楽観的な観測をしえたかどうかと。そのような見通しが可能なら、
なにもヤルタ・ポツダム協定で共産主義ソ連に妥協してまで対日参戦を申し込む必要はない。

トルーマン妻への手紙より（７月１８日付）
「親愛なるベス　これでポツダムに来た目的を果たした。 スターリンは何の条件
もつけずに８月１５日に参戦する。 これで戦争は思っていたより一年は早く終わるだろう。
戦死しなくていい若者のことを考えてごらん。それが重要なことなんだ。」
参考文献
「Dear Bess」p519(July18,1945)
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2001_07.html

　アメリカは日本本土上陸を控えて、満州の日本軍を圧迫するためにソ連の
力を必要としていたから、ソ連の要請を受け入れた。さらにソ連の参戦に名
目をあたえる知恵をつけてやった。
　一九四三年の米英ソによるモスクワ共同宣言を楯にとったらいい、という
のである。当時まだ批准されてはいないが、国連憲章草案第百三条の「国際
連合憲章による義務と他の国際協定の義務が矛盾する場合は、憲章に基く義
務が優先する」、ゆえに、ソ連は、平和と安全を維持する目的で、国際社会
に代って共同動作を取るために、日本に宣戦する。
　右の趣旨を文書でトルウマンから受取ったスタアリンは、たいへん感謝したという。
＜「昭和精神史」（桶谷秀昭 文春文庫）より。＞

＞中国側の反撃を招き全軍崩壊寸前だった作戦を

これは何の根拠があるのかソースを、もしあるならソースを提示願いたいな。
ヤルタ会談をみてるとホワイトハウスの米軍指導部はそのような中国人の抗日ホラ話
を真に受けるほどお人よしではなかったんだろうなって思えるんだけど。
むしろオリンピック作戦だって皇軍の反撃を招き米軍は全軍崩壊寸前かもよ。

だが仮に本土決戦も太平洋と同様に敗北必至とするならばなおさら大陸打通だ。
本土決戦は未知数だが太平洋決戦はどうみても戦線崩壊は既に過去完了であり、
それならば戦線崩壊が未来形だった中国戦線のほうがマシに決まってる。

太平洋戦線はどうみても連戦連敗だし、本土決戦もその延長上でしかない。
それと比べれば日中戦争はいくらかマシというだけ。

米英独ソの足元にも及ばない後進農業国は、中国軍としか戦えない。

そりゃ日中戦争抜きでアメリカとガチンコなら互角勝負できたなんて考えるアホはおらんだろ。
ドイツだったら西部戦線抜きでソ連とガチンコなら互角勝負の可能性もあるかもしれんけど。

だつおの勝ちか？

そりゃ打通作戦否定なら、敗戦国の全ての作戦は否定という結論にしかならんからな。
打通作戦を否定するなら、他の何作戦が肯定されるべきかと詰め寄られたらどうもならない。

強いて大陸打通作戦を否定するとしたら、もはやこうするしかないように思える。
「15年戦争・アジア太平洋戦争はその全てが凶悪で無意味な日本軍の侵略戦争だった」

だがそこまで来られると逆に何をやっても死刑と決まった凶悪犯ということで、
今度はどうせ死刑になる凶悪犯なら好きにさせてやろうじゃないかと。
もっと悪くなるというのなら史実が最良の選択だったか、いやそうでないとしたら、
どういう選択をするのがよかったかと問えば、旧社会党と同じく「何でも反対」。
いやこれは他に代案がないのに官僚批判ばかりやってる保守論壇にも当てはまるかも。

だつお氏の書き込みをよく読むわけじゃないが、精鋭師団つぎ込んで、毎年数万の
死傷者だして（つまりかなり本気で）全く見通しが立たなかったのが大陸の戦況
じゃないの？その後のベトナム状態じゃないの？だつお氏の主張は、負けの博打
で厚く張るヤバさがある。そりゃ、あたりゃいいが、でもさ。

＞精鋭師団つぎ込んで、毎年数万の死傷者だして

それいうなら米軍だって太平洋戦争だけで３２万８千人の死傷者を出している。
戦争で多大な兵員の犠牲が出るのは米軍であっても事情は同じだ。
だが負け戦であれば犠牲だけ大きく出て攻略目標は達成されないことになる。
打通作戦の場合は、米軍の太平洋戦線と同じく攻略目標を大きく達成してる。

＞全く見通しが立たなかったのが大陸の戦況

日本軍だけでみた場合、太平洋戦争は150万の戦没者を出して何も達成されなかった。
これに対し日中戦争は大陸打通作戦南北縦貫３０００キロを達成したまま終戦してる。
だが「15年戦争・アジア太平洋戦争はその全てが凶悪で無意味な日本軍の侵略戦争だった」
などという見解を採用する場合に限るのなら、打通作戦もそのうちの一つと考えられる。

米軍の主敵はあくまでドイツ軍で、世界有数の技術大国相手の大戦争。
太平洋戦争はお遊び程度で、ジャップ猿を殺戮するレジャー。
工業力で当時の日本がドイツと互角以上と考えるアホはどこにもいない。

その観点からそれば、技術大国ドイツと肩を並べて米英ソと決戦するのは無謀で、
二流工業国らしく地道に土人相手の日中戦争に専念していたほうが合理的な選択だ。

どうみても大日本帝国の工業水準はナチスドイツに劣るはずだ。

そんな皇軍に残り一年で連戦連敗して国土を蹂躙されるなんてマジかよって。
ホント中国戦線はどうでもいいっつーか、中国なる国家は存在しなかったつーか、
中国人はすっかり戦意を失って日中戦争はすっかり形骸化してたのかも。

> 阿米巴：呼呼呼，可笑万分，攻？力防御力算什？，97真正的？力在于机？力！97中？？的天命就是在中国的？戮机器！
>打通大？km的？？作？万的？戮！！！！
> MAKO：3500万...
> 阿米巴：没？！跟其他？？相比也？多少性能有点不足，但？虚弱的支那士兵来？却是最？的？？。
> MAKO：好？，那？？知道？什？要使用柴油机？？二次大？的各？？可都是采用汽油引

http://groups.google.hu/group/python-cn/msg/ed715fc82527cac8
？大的？？文？！？在忍不住，使用 HTML 格式？？分享！

地球温暖化を遅らせる為にも支那豚を徹底的に潰しておくべきだったな

>>日本軍だけでみた場合、太平洋戦争は150万の戦没者を出して何も達成されなかった
いや民主主義と60年以上にわたる平和を手に入れた

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　漏れ最強カードだけど
∧＿∧　＜　　ハッキリ言って最強だよ
<=(´∀｀)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（　3　　ノ

>>33
答え：皇軍が米軍に対して思いやり予算を出して米軍の装備充実に貢献するから。

>>52
答え：どんどん満州に引き返して、国民党と単独講和ＯＤＡして共産勢力に対抗させる。
中国国民党の仲介で米国と終戦協定を・・・

>>日本軍だけでみた場合、太平洋戦争は150万の戦没者を出して何も達成されなかった
副産物としてＡＡ諸国の独立を促した。

>>二流工業国らしく地道に土人相手の日中戦争に専念していたほうが合理的な選択だ。
二流国家らしく、欧米と融和を図り、戦争中の独英に延々品物を売っていればよかった。

ネット右翼の不思議なことは沢山あるが


南京で三十万人以上虐殺したことを否定するのに

太平洋戦争（ネット右翼名大東亜戦争）で、日本人が三百万人以上虐殺されたことは何故か否定しない


ネット右翼にとっては、神聖なる日本が建国以来の大敗北をしたことを認めたくないくせに
何故自国の死者はネット右翼らしい捏造をしないのだろう

80なら木内梨生奈とセックスできる。
80なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
80なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
80なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
80ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
80なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

80なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
80ならJSFに法則発動
80なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

>>79
ネット右翼に興味はあっても、大東亜戦争の大義のことはガ号ほども
理解できないんだな（笑）

>>73
おま、左翼以下！
×民主主義を手に入れた
○内務省陸軍閥に外務省海軍閥が勝った。だ。
大戦前のどこを以って民主主義で無いとするのだ。
民主主義の機能不全があったくらいのことで、それは最近のどの先進国にもいえる話だ。

アメリカの大統領選挙が民主主義の発露といえるのか？
言ってみろよ、傑作だぞ！！

真珠湾はやっぱりルーズベルトの陰謀だったと思う。電波技術に長けた米軍なら
できないことはないだろうし、アメリカではオトリ捜査も普通に行われてるから。
だから米軍は日本軍を太平洋におびき出して叩きたかった。スチムソン長官も
「最初の一発を日本に撃たせる」と日記に書いたとおり。

わざわざ必敗の太平洋決戦に引きずり込まれるよりは大陸打通が良いのは当たり前。
ただ日本海軍が真珠湾以来のルーズベルトの謀略にかかってたのが痛い。

ところで７１のブログは中国語のようだが、中国人も愛読するサイトなのか？

ホント戦前の日本人てバカだらけだよな。そんなバカ共に年金なんてやる必要ないわｗｗｗ

具体的にどういった所が馬鹿なのかな

まぁキミのようなネット右翼よりましなことは間違いないが

>>86
とりあえず年金払ってから言えよ

では支那事変で、ドイツ兵器と皇軍兵器ではどっちが優秀と思う？
大陸打通作戦で、制空権は米中と日本のどちらにあったと思う？
1944年になって、局地的にでも勝ち戦があったのはドイツと日本のどちら？
また軍隊としてその当時、より強かったといえるのはドイツの日本のどっち？

より優秀な兵器で制空権も確保してしかも防御側とくれば、有利なのはどっち？

より弱い相手に、防御側かつ優秀な兵器と航空優勢を確保して、それで連戦連敗って、
もしそういうことが現実にあるとすればそれはどういう軍隊？

それは軍隊ではなくて「チンピラゴロツキの群れ」であろう。

＞１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」

　　　皇　軍　は　キ　ン　チ　ョ　ー　ル　だ　っ　た　！

というのはどうだろうか。キンチョールを人に向けても害はあるが、
銃火器と比べればその殺傷威力はたかが知れている。キンチョールは
あくまで害虫退治用のツールであって、殺人用の凶器ではないからだ。

3倍ジェット噴射で離れたところからハエ・カを撃墜!
虫にきびしく、人にやさしい。
ハエや蚊に、シューッとひとふき。

http://www.kincho.co.jp/seihin/01/line_air.html
キンチョール

【聯合ニュース】中国は1931〜1945年の中日戦争期間に、日本軍の
残酷行為によって甚大な人命・財産被害が生じ、社会発展が半世紀遅れた、
という主張が提起された。中国社会科学院近代史研究所の卞修躍
(ビェン・シュウェ)博士は５日、国営新華社通信とのインタビューの中で、
中国は日本の侵略戦争によって14年間に５千万人が殺害され、直接・間接
の経済損失が６千億ドルに達したと推計した。
http://www.we-blog.jp/sun/take4/20050706.php

で、いつ天安門で主張するんだ？

皇　軍　は　キ　ン　チ　ョ　ー　ル　だ　っ　た　！

重爆撃機富嶽が量産のあかつきには一式陸攻での爆撃なんてレヴェルじゃねえ

>>89-91
で、このクソコテは結局何が言いたいんだ？

>で、このクソコテは結局何が言いたいんだ？

っていうか、軍指導部＝愚劣・旧軍兵器＝粗悪・日中戦争＝日本の侵略戦争ならば、
愚劣な指導部に操られ粗悪な兵器で侵略戦争を仕掛けられたという中国人が惨めなだけ。
これでは中国人がチンピラ・ゴロツキ・ゴキブリ・蛆虫と呼ばれても反論のしようがない。

　９ ７ 式 中 戦 車 チ ハ で 大 陸 打 通 作 戦 ３ ０ ０ ０ キ ロ ！

ってマジかよって。1944年にもなってそんな戦績で、中国人って生きてて恥ずかしくないかって。
日本軍の航空技術とか陸上兵器とかが同時期のドイツ軍と比べて「劣っていた」などと言えば、
それで惨めになるのは専ら中国人。中国人の脳みそはそこまで腐っていたのか、
中国人の知能障害はそこまでひどいものだったのかと、そう結論するより他はなくなる。

芸風をオリジナルの打通太郎のコピーに戻したが
馬鹿丸出しなので今一

マリアナ決戦どころか、本土決戦も丸ごと放棄して原爆落とされようが何されようが
大陸打通だけをやればよかったと、今ではそう確信している。

とにかく日本と日本人にとって重要なのは、「自分より下」を確保しておくこと。
太平洋で連合艦隊が壊滅させられても、またベルリンが陥落してヨーロッパ戦が終わっても、
日本人は中国人よりは優越していて、日本国の中国に対する圧倒的優位を確保していると。
「中国」「中国人」という、一番惨めな知能障害が日本の下に存在するということが重要。

http://vaccine.sblo.jp/article/1265371.html
ジョセフ・マッカーシー著「共産中国はアメリカがつくった」

冷戦時代の保守論壇は、共産主義ソ連がナチスドイツに大勝し親米中国が
日本軍に大敗した、という大まかな歴史事実を掴んでいなかったようだ。
日本軍やソ連軍が嫌いだからといって、歴史事実から目を背けようとするから、
矛盾だらけでわけがわからなくなってこういうヒステリーが起こるわけだ。

100なら能登麻美子がウィッチブレイドの天羽雅音のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら川澄綾子がFate/stay nightのセイバーのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら折笠富美子がスクラップド・プリンセスのパシフィカのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら柚木涼香がうたわれるもののエルルゥのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら千葉紗子が舞-HiMEの玖我なつきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら田中理恵が機動戦士ガンダムSEEDのラクスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100ならゆかながコードギアスのC.C.のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら高橋美佳子がグレネーダーの天道琉朱菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら釘宮理恵がゼロの使い魔のルイズのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら斎藤千和がARIAの藍華のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら中原麻衣が舞-HiMEの鴇羽舞衣のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら清水愛がおねがい☆ツインズの小野寺樺恋のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら森永理科が瀬戸の花嫁の銭形巡のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら植田佳奈がFate/stay nightの遠坂凛のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら生天目仁美が一騎当千の関羽雲長のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら伊藤静がゾイドジェネシスのコトナ・エレガンスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら佐藤利奈がギガンティック・フォーミュラの神代真名のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら下屋則子が神無月の巫女の来栖川姫子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら大原さやかがARIAのアリシアさんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら佐久間紅美が極上生徒会の桂聖奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら小林沙苗がエルフェンリートのにゅうのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
100なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

良スレあげ

打通作戦＋西安/延安侵攻作戦がダブルで発動できるかも？
毛沢東涙目。

毛沢東の延安政権に対しては和平工作だろ、敵の敵は味方って言うんだよ。
場合によっては汪政権を廃止にしてでもいいくらいだ。

ヨーロッパとアジアで共産圏が拡大しても、日本と日本人にとっては少しも困らない。
共産主義ソ連が天敵なのは専ら米英独と中国国民党であって、日本には直接関係ない。
日本にとって利用できるものは何でも利用、共産主義でも利用価値があればそうする。
但し米英側もそれは百も承知だから、ソ連を対日参戦させるために多大な譲歩をしてる。

>>103
でも東條大将が「共産党は世界の害虫だから駆除〜（以下略）」とか言ってたから
無理なんじゃ？
天皇崇拝者の東條からしたらニコライ二世を殺した共産党は受け入れられないだろうし。

＞共産党は世界の害虫だから

共 産 主 義 ソ 連 が ど れ だ け ナ チ ス ド イ ツ を 殲 滅 し た か 知 っ て る か ！

とにかく自分がつねづね思うことは、自由主義社会主義の二極対立など無意味だ。
反共だからといって悪事が正当化されるわけでもなければ、共産主義は殲滅され
なければならない絶対悪だなどというのもナンセンスだ。別に民が良くて官が悪いわけでも、
またその逆でもない。官だろうが民だろうが、効率の良いほうを選択すればよいことだ。
一例を挙げれば小泉政権は郵政事業は民営化しても国民皆保険医療は維持してた。

で
いつ天安門に行くんだ？

中国で主張するんだろ

いやあのね、南京大虐殺にしても侵略戦争にしても中国人が一般的にどう捉えてるかってつーと、
やっぱり「日本鬼子」「東洋鬼」とかいうふうで、中共政府見解とそう変わらないのではないかと。
また南京事件については、いくら傀儡政権でも汪精衛の南京政権が存在したことまでは否定されない。
大虐殺だか大屠殺だったか、殺害されたのがゲリラだったか市民だったかは諸説あるが、
大まかに言って皇軍が中国へ出かけていって大陸打通作戦で南北縦貫３０００キロを進撃した、
ということでそれを侵略戦争と呼ぶか大虐殺と呼ぶかは中国人の受け止め方次第だ。

そもそも対外戦争というのは勝利できれば恨みっこなしで、「大祖国戦争」はその典型。
旧ソ連・ロシアがただの一度でもドイツに過去の戦争で謝罪要求をしたことがあったのかと。
ぶつくさ言ってるのはフランスとかオランダとかポーランドとか、ドイツに負けた国ばかり。

鳥居民「反日で生き延びる中国」によれば、江沢民氏は日中戦争時代、
汪精衛の南京政権下で学生時代を過ごしたという。

抗日戦争にも参加できず、ただ皇軍の傀儡支配下で甘んじるしかなかったことの怨念。
汪精衛とその取り巻き以外にも、皇軍の軍門に下った中国人はかなりの割合を占める。
あと汪精衛夫婦の晒し銅像は近年になって撤去されたとのことだが、大陸打通作戦だけ
で一億人もの中国人が皇軍の支配下に入ったことからして、中国人は自分で自分自身
に唾を吐きかけて辱めていることに気が付いたのかもしれない。

こんな所で吠えてないで抗日戦争記念館でやってこいよｗ

南京事件で反省すべきなのは生存者を残したこと。中国人を一人残さず殺しておけば現在のような問題は起こらなかった。

中京工作員の巣だね此処

347 ：名無し三等兵：2008/01/07(月) 06:43:12 ID:???
>>343
陸軍の内を固めてから云々は19年以降だぞ。
だいたい、一号作戦（打通作戦）の兵力転用がなければ、
速やかに一個師団がマリアナに配備されるはずだったが、
代替師団がマリアナに到着したのは進攻直前だ。
よく言われる「マリアナ防備は何もかも百日間遅かった」が、
相当マシになっていたのは間違いない。

ガ島撤退後も中部ソロモンで攻防を続け、
18年の絶対国防圏設定でトラック保持に固執し、
その外郭防衛線たるマーシャル、ギルバート、ラバウルで決戦を企図しながら、
ろ号作戦その他で全てパアにした海軍は超アホだ。

が、西部ニューギニアの絶対防衛線の設定で混乱し、
（第二方面軍等によるソロンからマノクワリへの兵力無断転用等、
サンサポールに飛び石されて結局無力化された）、
第四航空軍の半壊もあって本来予定されていなかったビアク島戦
（渾作戦は海軍も乗り気だったが）に、
一航艦の第三、第二攻撃集団を投入、作戦移動した結果、
マリアナ進攻時の同所在航空兵力は140機程度だった。
これらの遠因は、一号作戦を実施したことにあり、
陸軍臨時軍事費に占める中国戦線の比率が
18年の16.7%から19年は48.3%に跳ね上がったことにある。
つまり対米決戦年であるべき19年においてすら陸軍の主正面は、
西部ニューギニアでも中部太平洋でもフィリピンでもなく、中国戦線だった。
陸軍も海軍に負けず劣らず大アホだ。

地球打通(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

＞13 ：名無し三等兵：2007/12/14(金) 19:45:34 ID:y1cqQgc2
＞何も変わらないどころか、史実より悲惨な終り方をする。

中国人がか？

大陸に注力するにせよ、海洋を押さえるにせよ、当時はまだ発展途上国に過ぎなかった
日本にんな長大な補給線を維持すること自体…ね。

そもそも相手国の戦力を撃破すれば、先方はびびって交渉のテーブルに
つくだろうというのが当時の日本の目論みだったのだが、
そうははらなかったから本土を離れてただひたすら遠くへ出て行くハメになった。
で、補給線の伸び切ったところをしばかれた。

…アメリカに満州を売却するなどして冷戦体制を誘導してた方が少しは利口だったかもね。

それができるほどの戦略眼があれば大陸に固執たりはしない

>アメリカに満州を売却するなどして

スターリンとエジョフを日本政界にスカウトしないとなｗ

＞中国側の反撃を招き全軍崩壊寸前だった作戦を

全軍崩壊寸前？　ほほう。

崩壊する前に終戦になってしまってザンネンでした！

ならオリンピック作戦だって皇軍側の反撃を招き米軍は全軍崩壊寸前だったかもな。
少なくとも中国人の抗日ホラ話よりはこっちのほうが信憑性ありそう。

米軍幹部がどう見積もっていたかを調べてみるとそう思える。

・・・いくらでも後詰がくるのに「全軍崩壊」とはこはいかに

ドイツ軍の百万ならともかく、日本軍の百万を釘付けにしたってなんぼ？

日中戦争なんて忘れられて太平洋戦争だって、そりゃ当たり前だね。

そもそも「日中戦争」という用語自体、当時は存在しなかった。

中国軍は国際的にみても、軍隊と呼べるものではなかったから。

　玉砕！

いや、単純に外交的な問題で、日中両国とも戦争状態だということにしたくなく
あくまで前線の兵士が偶発的に戦ってるだけ、という形になってただけ

それにしても日中戦争をやりながら真珠湾攻撃を仕掛けてしかも圧勝ってのが凄い。
ただ真珠湾については奇襲成功でなくてルーズベルトの陰謀との説もあるが。

>>124
そりゃ中国大陸で空母なんて使わんしｗｗｗ

どのあたりが陰謀なんだ？

太平洋の主力艦隊を全滅させられ
補助艦艇でしかない空母が僅かにあるだけにされ

アジアの植民地も殆ど奪回されるのが陰謀なのか？

あまりにもやられすぎだろう

だつお さん居ますか？

だつおは遂に天安門で大演説するらしいぞ

第二次世界大戦は、日独伊ファシズム枢軸に対しての反ファシズム連合の勝利だ。

だが中国は反ファシズム連合の一員でありながら、1944年以降敗北を続けた唯一の国。

　　　　　だつお　さん

　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　 |
　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　　|　キタキタキタ〜〜〜！！
　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　|
　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　|
　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　／
　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　..／
　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::

対独戦で米陸空軍は延べ1,693,565機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて94,565人。
対日戦で米陸空軍は延べ669,235機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて27,142人。
朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人。

ttp://www.usaaf.net/digest/t35.htm
Table 35 -- Battle Casualties in Theaters vs Germany
ttp://www.usaaf.net/digest/t38.htm
Table 38 -- Battle Casualties in Theaters vs Japan
ttp://korea50.army.mil/history/factsheets/air_f_fs.shtml
U.S. Air Force in the Korean War

http://members.aol.com/forcountry/ww2/aws.htm
欧州戦の米爆撃機
http://home.att.net/~jbaugher2/b29_9.html
中国大陸のB-29
http://home.att.net/~jbaugher2/b29_10.html
マリアナ方面のB-29
http://home.att.net/~jbaugher2/b29_12.html
朝鮮戦争のB-29

大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、
（史料によって違うが出撃毎重爆喪失率は日独ともに1.5%前後）
朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。

朝鮮戦争は限定戦争だったというが、限定戦争というのなら日中戦争だって
日華「事変」だった。また太平洋戦争にしても日米両軍とも陸軍主力はそれぞれ
別方面にあり、互いにとって限定戦争だったはずだ。

太平洋戦争と朝鮮戦争のB-29撃墜比率について、補給基地が遠い近いで説明するんだったら、
それこそ補給基地が遠い太平洋戦争で米軍が日本本土攻略をやるのは至難の技ということになる。

マレー・インド洋の英軍敗退はイギリスは対独戦が大変だったからだとの言い訳だが、
北アフリカ戦線のドイツ軍は1942年6月では僅か３個師団にすぎない。北アフリカの３個師団
と空母機動部隊の一つも持たぬドイツ海軍相手に、大英帝国ともあろうものが
1945年夏の大日本帝国と同じ状態にされていたのだと主張するのならとんだお笑い草だ。

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！

ソビエト赤軍は精鋭ドイツ軍相手に大損害を蒙り大苦戦をしながらも
ベルリンに突入して帝国議事堂に赤旗を掲げるまで怯む事無く戦い抜いたように
アメリカ軍も日本軍の徹底的抵抗に苦戦しながらも日本が降伏するまで
ヤンキ―魂の気合とガッツで戦い抜いただろう。

打通太郎の時は釣りとわかっていながらレスをせずにいられなかったもんだがなあ・・・

国滅びて打通ありっていうんだよ。

１９４５年８月、「中国唯一の正統政府」であった蒋介石の中華民国は、
「抗日百団大戦」を発動させ、カイライ満州国を殲滅し中国主権は全面回復された。
この攻勢によって致命的な打撃を受けた大日本帝国は無条件降伏した。
蒋介石総統は「抗日戦争を勝利に導いた偉大な指導者」として全人民の敬愛を受けた。

支那畜は皆殺しだ〜ヨｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

１９４４年６月、ファシストとの戦いにあったスターリンのソビエト連邦は、
「バグラチオン作戦」を発動させ、ミンスクのファシスト中央軍団を殲滅し白ロシアは全面回復された。
この攻勢によって致命的な打撃を受けたファシスト･ドイツは赤軍によって首都ベルリンを攻め落とされ無条件降伏した。
スターリン同志は「大祖国戦争で人民を牛馬のように締め上げ勝利に導いた恐怖の指導者」として全人民の畏怖を受けた

なんのかんの言っても、ソ連は日ソ中立条約で満州国を公式に承認している。
よってソ連は日本にとっての敵国ではなく、ソ連を含めた全面講和もありなのだ。

こう言うと、ソ連は日ソ中立条約を破棄して満州国を潰したではないかと反論が来る。

満州国が崩壊したのは決して中国人の抗日戦争ではなくて、強いソ連赤軍が攻めてきたから。
結局のところ、中国人という生き物はソ連参戦までずっと皇軍の殺戮標的物だった。
マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念して、ソ連参戦まで殺戮ゲームに没頭すべきだった。

マリアナさん打通と聞いてこういうのを思いついた

１　５０〜７０歳の爺ちゃん（打通氏）と２０〜４５歳社会的エリートの人妻マリアナとのエロを入れる。
２　女はそのじいさんのしょぼいテクを少ない語彙で褒めちぎる。
３　その女は社会的経験描写よりもエロ基本に描写。語尾は必ず「・・・」
４　そのじいさんが「男は船、女は港。女は男に開発されて花開く」的男女論をくどくど演説。
5　最後にじいさんが間男に寝取られてしょんぼりと家に帰る

↑
このような良スレに、ふざけた卑猥なカキコミなんてするなよ！

国滅びて打通ありっていうんだよ。

いつ神の軍隊はチベット救出のために中国を壊滅させるんですか？

日本軍は敵を作りまくったし、戦略の立て方はかなり酷かったからなぁ
数少ない味方の枢軸国は欧州方面ばかりで、ドイツからたまに技術供与がある程度しか連携できてないし
しかもそれらの技術は大抵日本には高度すぎて劣ったもの模倣するのがやっと
数少ないアジアの友邦国・タイに対しても開戦前からいきなり領土侵犯するっていうポカかましているし
味方にすべき旧植民地地帯の人々も、過酷な支配で敵に回す
統一政権を持ってない中国すら打倒できないのに、これじゃどうしようもない

アジアは敵に回していないし対日協力者もスカルノを始め戦後に制裁されることは無かった。
ソビエトを打倒するどころかソビエト赤軍に敗北しベルリンに赤旗を掲げられたドイツに較べ、
日本は中国を打倒はできなかったものの対米敗戦まで優位に戦線を維持できたことは
その環境はかなり恵まれていた

結婚詐欺師　東京○○大学池袋キャンパス　大野美樹子

やっぱり皇軍は中国のチンピラゴロツキだけを殺戮しまくってりゃよかったんだよ！

太平洋戦争なんてスッパリ止めて、大陸打通作戦だけやって無条件降伏。
これでどれだけの日本兵が救済されたことであろうか？

>精鋭師団つぎ込んで、毎年数万の死傷者だして（つまりかなり本気で）
>全く見通しが立たなかったのが大陸の戦況

精鋭艦隊つぎ込んで、毎年数十万の死者だして（つまりかなり本気で）
全く見通しが立たなかったのが太平洋の戦況ではなかったのか？

太平洋へ行かずに、大陸方面に行っておれば助かる大勢の日本兵の人命を考えてみてはどうだ。

皇軍を罵倒すれば、中国人がますます惨めになるだけのことだぞ。

無条件降伏した弱小皇軍にさえ、ソ連参戦まで隷属していたという中国人。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害は、もはやどうすることもできなかった。

打通作戦がダメなら、他にどんな作戦がよかったのかを提案できるか？

できないならやっぱり打通作戦しかなかったというほかはないな！

[>何もしない

↑このスレは
チンパンジーのだつお君の言語能力をチェックするためのスレです

一般人は書き込まないで下さい

＞統一政権を持ってない中国すら打倒できないのに、

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！
　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！
　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！
　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！

いいか、耳をかっぽじってよく聞けよ。
お前はな、お前はな、

　お　ち　こ　ぼ　れ

旧軍批判それ自体は結構だが、自分が違和感を感じるのは旧日本軍だけが悪くて、
他の国は全て良かったかのような物言いだ。同じことをやっても日本だけが悪いと。
国際法違反というのなら東京大空襲や広島長崎の原爆こそが最たるものなのに、
なぜか日本軍のやったことだけが国際法違反だったという。

そういう認識なら、日本軍が去った後で朝鮮戦争が起こるのは当たり前ではないか。
悪いのはみんな日本軍だという認識なら、日本軍去って戦争にならないほうがおかしい。
あとアメリカの援助で経済成長というのも真っ赤な嘘で、なら中国国民党はどうだと言いたい。
やはり中国国民党は潰れるべくして潰れたし、朝鮮戦争は起こるべくして起こった。

日本とドイツで敗戦国比較をしてみると、やっぱり米軍のみに敗れた日本と、
米軍以前にソ連軍に敗れたドイツって違いがくっきり見えてくるのよ。

無条件降伏か否かという言葉尻をどうこうするより、どういう状態で降伏したか。
ソ連占領下のベルリンと、日本占領下の南京というのはやはり違いが大きすぎ。
いくら中国人が米ソと型を並べて「戦勝国」と言い張ろうが、この現実は覆らない。
従ってヤルタ協定から向ソ一辺倒から中ソ決裂と、ソ連に軽くあしらわれるのは当然。

支那派遣軍が帰国できたのは中国の好意なんてナンセンスなこと言うやつが居るから、
それなら日ソ共同宣言でシベリアから帰国させてくれたソ連政府にも感謝したいね。

だつおは旧ソ連時代からGRUのスパイだったｗ

この話まだまだ続きそうだ

>>157
でも、じっちゃんはそのおかげで昭和２０年中に帰れたんで、今も
蒋介石には感謝してるよ。Red Chinaは嫌いだが。

支那派遣軍の場合は武装解除も自主的で、蒋介石の権限というわけでもない。
これに対しシベリア抑留の場合は強制連行された捕虜の送還でありソ連政府の権限。

欲を言えば１９５１年でソ連も含めた「全面講和」で、その年に帰国させてもらいたかった。
親ソ＝アカというのは冷戦時代の陳腐なマインドコントロールにすぎないことで、
シベリア捕虜の早期帰国という観点からすれば蒋介石より遥かに優先順位が高い。

うんこ
ちんこ
うんこ
ちんこ

>>161
でも帰還許可は蒋介石の権限ぢゃぁないの？

シベリア捕虜帰還こそソ連政府の権限。ソ連にこそ感謝すべき。

623 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 12:13:22 ID:???
なんで、ソ連が出てくるんだ？
日本軍厨は、自分で書いて、あたかも相手が書いたように誘導して、さらに捻じ曲げて解釈かよ。
責任転嫁だけでなく、信じられんような自作自演をする。
関東軍に見捨てられた民間人の立場を思う想像力さえないのか。
倫理観が足りないだけでなく、自己中過ぎて人の痛みもわからないんだな。
そういうのを人でなしと言うんだ。

626 ：名無し三等兵：2008/02/25(月) 12:18:01 ID:???
まぁ関東軍、といえば日本国内ですら悪の組織扱いだからな
そしてそう呼ばれても仕方ないほど謀略かましてかってな武力行使しているぐらい
日中戦争の火種になった北京付近への増派だって
「薄弱な兵力だと関東軍がそれを口実に何するかわからんから」
という理由
全て関東軍が悪い、ともいえる

＞関東軍に見捨てられた民間人の立場を思う想像力さえないのか。

だつおより意味不明な奴が確かにいるな
今時ソ連共産主義ﾏﾝｾｰか？

確かに太平洋を絶対国防圏として持久体制に移行させるには遅すぎたね。

日本軍は6万の軍隊で、なぜ30万の中国軍を全滅できたのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204125452/

＞なんで、ソ連が出てくるんだ？
＞日本軍厨は、自分で書いて、あたかも相手が書いたように誘導して、

マジレスかどうかは不明でもいちいちそうやって怒りレスをつけてくると、
なんだか面白くなって余計に煽りたくなるわけだが。

で、天安門にはいつ行くんだ

お前が宣言したことだろ

早く実行しなさい

で、職にはいつ就くんだ

お前が宣言したことだろ

早く実行しなさい

　　　−−父より−−

四月一日から正社員だよ。
苦労しました。

だつおが2chで浪費した時間分でおいらは社会的に再起動できたわけだ

＞日本軍厨は、自分で書いて、あたかも相手が書いたように誘導して、

匿名２チャンネルで「論破」に拘るから自作自演されてバカを見るんだよ。

日本軍並に1から10まで駄目だった軍隊ってそんなにあるの？
まず、完全敗北して国ごと消滅する結果を呼び起こした軍隊自体が稀少で
さらに身内にテロかまして政治外交牛耳って
個別の技術や技術開発でもそれぞれダメダメ
それらを引き起こした原因が軍の暴走による勝手な武力行使で
さらに民間人や捕虜大量殺害とかの不品行もある軍だぞ
滅多にないだろうし、あったら困るｗ

＞無差別攻撃やり返されたら相手が最悪じゃ〜と駄々をこねる。マジ醜いの一言。

▼阿鼻叫喚の世界貿易センタービル
　2001年9月11日、国連総会開会式の恒例行事である「平和の鐘(日本が寄贈した)」
突かれようとしているまさにその時、同じニューヨークの国連本部からわずか数km
しか離れていないマンハッタン島最南端で、アメリカの経済的繁栄のシンボルとも
言えるWTC(世界貿易センター)ビルが、そしてその直後に、数百km離れた首都
ワシントンD.C.(厳密には、ポトマック川の対岸にあるので、バージニア州)において、
アメリカの軍事的世界支配の象徴ともいえるペンタゴン(国防総省)が、
イスラム教原理主義勢力と見られるテロリストによる同時多発テロ攻撃を受け、
数千名の死者を出す史上最悪のテロ事件となった。レルネットでは、これまで、
当『主幹の主観』シリーズで、何度もイスラム原理主義や、あるいはその反感を
買っている宗教国家アメリカについて述べてきたが、今回の事件を受けて、
この問題をさらに取り上げないわけにはいくまい。

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-94.htm
そして、バベルの塔は崩壊した　

＞なんで、ソ連が出てくるんだ？
＞日本軍厨は、自分で書いて、あたかも相手が書いたように誘導して、

反日論者にはアメポチが多いから、イスラムテロ賛美やソ連擁護論が効果的。
また『論破』に拘る相手には自作自演で返すと逆ギレするからこれも有効。

インターネットではソースが簡単に検索できるので、コピペを置くだけで反論になる。
それでも突っかかって来たのならそこでまた自作自演を入れてやる。
そのソースは信用できないとか論点が違うだとかいう突っかかりに対しては、
自作自演でわざと誰が見ても無茶苦茶なレスをつけて相手が書いたように誘導する。

例えば「中国抗日戦争は日本軍に勝利を収めた」などという主張に対しては、
スティルウェルなどをソースに反論コピペを貼りつつ、またソ連を引き合いに出したり、
時には中国軍が日本軍を撃退して満州入りしただとか誰が見てもウソの内容を書く。
反日論者は一般的に言って史実をよく調べず論破に拘るからこういうやり方が効果的。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

o(*´д`*)oブンブン

だつおは天安門で人生最期の大演説をすると宣言しているが

いつ実行するんだ

実行済み。脳内で。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

日本はアメリカ太平洋艦隊と機械力オンリーのガチンコ勝負するだけ
の工業水準になかったので、

　　　　ガ　ッ　チ　リ　大　陸　打　通

これしか選択肢は存在しない。大陸打通だけに全てのリソースを叩き込み、
殺戮できるだけの中国人を殺戮して、それから無条件降伏でも何でもする。
そうすれば満州への投資と戦時統制経済で工業生産は順調に伸びて、
敗れるにしてもその犠牲者はもっと少なくて済んだはずだ。

うそだと思うなら、太平洋戦争と日中戦争で戦死者数を比べてみよ！

　　　　　だつお　さん

　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　 |
　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　　|　キタキタキタ〜〜〜！！
　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　|
　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　|
　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　／
　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　..／
　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::

だつおはネタとしてはそこそこだがだつおを煽っている（と思い込んでる）奴らはネタにしてもつまらん

Σ(￣□￣||||ｹﾞｹﾞｯ!!

　　

＞１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」して原爆投下

日本軍は弱すぎでつねW

サイパン取られたら本土が空爆喰らうじゃん
中国大陸の作戦もＢ２９の基地を叩くのが目的じゃなかった？
Ｂ２９の最初の本土空爆は中国の基地からだろ
たしか八幡製鐵所がやられたはず

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

張飛か、ヴァニラアイス
イエローテンバランスあたりがシュワちゃんか

あえてつられてみるか・・・

アメリカと開戦してハワイを目指すくらいなら、
全てのリソースを重慶占領に向けたほうがまだ簡単だったかもしれない。

いずれにしろ、マリアナ決戦の時点では遅すぎるが。

「マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら」

自分で言うのもどうかしてるが、自分なりにいろいろ調べた結果、この結論になった。
日本は負けた負けたというが、何に負けたのかははっきりさせなければいけない。
負けたのは専ら太平洋戦争であって日中戦争では少しも負けていない。

やはり海戦というのは機械対機械の戦いで、純粋にテクノロジーで勝負が決まる。
物量云々は醜い言い訳で、そもそも物量だけならドイツとイタリアは鋼鉄同盟。
ほんの一局面であっても、アジアアフリカ中南米の発展途上国が、
欧米ロシアに対して海戦で勝利した例など寡聞にして知らない。
もしあったというのならここで開陳してみて欲しい。

朝日岩波だけでなく保守論壇でさえ、「戦後ﾚｼﾞｰﾑからの脱却」などと、
日本近代史の実態を無視したエセ国威発揚で国民にはソッポを向かれた。
経済にしても軍事にしても、日本人は日本人自身を知らなすぎではないか。

だつおはいつ天安門で大演説をするのだろう


宣言した以上はやらないとな

だつお先生〜
世界史板で白痴中国人が日本軍に1000万殺されたって喚いてるから
相手してやってくだせぇ〜

>>1
至極単純なことを見逃している。日本が史実以上に実効支配していた大陸を
戦勝国であるソ連がそのままにしておくだろうか。間違いなく史実以上の
バッドエンドは間違いない。

>だつお
重慶を占領できたとしても、昆明や甘粛に逃げられて補給線が伸びきって中共のゲリラ戦の餌食。
で、史実よりも２年以上前にアメちゃんに本土を占領されてイラクもかくやの国内戦。
なあ、もうちょいマシな餌を準備してくれないか？

　　　　　　　　 　 　 　 , -,=＝へ-へ＝=、、
　　　　　　　　　　　／／:.:.:.:.:.:.:.:,､,､:.:.:.:.:..丶丶、
　　　　　　 　 　 ／／:.:.,:.:./:.:,:.:/┴ﾍ:.:ヽ:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 /:/:.:.:.:.:/:./:.:..i:.,′ 　 !:.:.:!:.:.:ヽ:.:.:ヽ:ヽ 　　　　捏造大好きアホだつおについてｗｗｗ
　　　　　　(_,○/:.:.:.:.:.:!:.:.!:.:.:.{:.l 　 　 |:.:.:|:.:.:.:.l:.:.:.:.:.',○_)
.　　 　 　 /:{:.:.:i:.:.:.:.:.:..|ｨ'ﾊ￣l｀!　　 ´l￣!ヾヽ}:.:.:.:.:.:.V:.:ヽ
　　　　　 i:.:|:.:.:|:.:|:.:.:.l:.!N　＼Ｎ 　 　 !/ﾘ　ヽﾊ:.:.:.:!:.:.:!:.:.:}i 　　＜春休みになって、たまたま軍板に来たみなさん！
　　 　 　 |:.:|:.:.:|:.:l:.:.:.:!:!{r=＝ミ　 　 　 r=＝ミ i:.:/:.:.:.|:.:.:|:!
　　 　 　 |:.:ｌ:.:.:l:.:.ヽ:.:N　/l/l/ , -―ｭ__ /l/l/　!/:.:.:.:.:!:.:.}:.! 　　　だつおの正体はただのニートです。
　　 　 　 |:.,!:.:.:.!:.:.:.:＼{　　 ／ ,／　, -{_　　　ｲ}:.:.:.:.,′:i:.|
　　　　　 l,′:.:,ﾊ:.:.:.:.:{`　 ,′/　 ／, ' ,ﾉ　　　l.}:.:.:./i:.:.:.|:.! 　　　　チャイナパブでボラれたのが原因で反中国です。
　　　　　/:.:.:.:/:.:.ヽ:.:.:ｌゝ-{.　′ '　/ ,/ _,. -‐〈/:.:./:.:|:.:.:.!:|
　　　　 ,′:.:,′:.:.:.ヽ:.:',⌒!　　　　　,′{　 rｰ,':.:./､}:.:!:.:.:ヽ 　　　　　職なしのハゲでデブだそうです。
　　 　 ,′:.:.{:.:._,,. ⊥丶ヽ ! 　 　 　 }-ｲ　/　 !:./ ,ｲ:.:.ｌ:.:.:.:.ヽ
. 　 　 i:.:.:.:.／＿　　 　 ＼L＿　　 ﾉ::::{_/　　l/　'ノ￣｀ヽ、:.', 　　　マトモに相手されないので最近では極東板で遊んでるとかｗｗ
　　　 {:.:.:,{´　　　 ｀ヽ　 { 　 　 ｀`'┐:::|　／´￣　　　　, -ヽ:.',
　　　 !:.:.i　　　　　 　 ∨` ｰ- ､＿,!:::::}. {　　　　　　／　　 ヽ:i 　　　みんなもあまり相手しないようにねｗｗｗ
.　　　|:.:.{　　　　　 　 /　　　　　　}::::/　!　 　 　 ／　　　　　ｉ:l
.　　　|:.:.| 　 　 　 　 /　　　 　 　 ,!:/　/　　 / ,/　　 　 　 　 }:!
.　　　|:.:.ヽ　‐- ､　./　　　　　 　 }/　/　　　{ /　　　　　　　/:.|

＞日本は負けた負けたというが、何に負けたのかははっきりさせなければいけない。
負けたのは専ら太平洋戦争であって日中戦争では少しも負けていない。


米英支ソの４カ国に無条件降伏したのである。つまり、中国にも負けたっちゅーーーことや！！　ボケ！！

南からがんがんやり放題で史実より半年早く終わる

>>196
甘粛じゃ武器弾薬が天から降ってくるのか？

東京に原爆が落ちた

■南京陥落時の状況
　南京は昭和12年(1937年)12月13日に陥落することとなる。　南京の人口は元々100万人
を僅かに超えていたが、南京に日本軍が迫るにつれ、人口は20万へと激減していった。

南京の人々は、日本軍を恐れたのか？　否、支那軍を恐れて、南京の人々は逃げ出
して行ったのであった。南京の人々は、支那軍の次のような発言を心底恐れていたのだ。

中国人の一人をも、一塊の土をも、灰燼に帰せしめて、敵の手に渡さぬ決意である。
（略）大小都市の論なく、これを灰燼に帰せしめねばならぬ。
[1, P6]

これは、昭和12年7月末に行われた汪兆銘の「最後の関頭」演説によるものである。
http://shupla.hiho.jp/datas/Nanking.html

汪兆銘が「親日」というのは、あとでそのように語られたにすぎない。
実際のところ、中国人はどいつもこいつも強きにこびて弱きをくじく、
反日欧米崇拝のチンピラゴロツキばかりだった。

逃げたチンピラゴロツキ（蒋介石・張学良）、降参したチンピラゴロツキ（汪兆銘）、
隠れたチンピラゴロツキ（毛沢東・周恩来）、いろんなチンピラゴロツキが居るが、
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

ところで「降参したチンピラゴロツキ」は汪兆銘一人どころかむしろ中国人の過半数を占める。
これは大陸打通作戦でどれだけの中国人が皇軍に隷属したかをみれば自明だ。
最近、汪兆銘夫妻の晒し像が撤去されたというが、これは中国人が自分で自分の姿に
唾と小便をかけているという滑稽さに気がついたからなのかもしれない。

だつおは天安門で大演説をすると宣言しているが

いつ実行するんだ

＞至極単純なことを見逃している。日本が史実以上に実効支配していた大陸を
＞戦勝国であるソ連がそのままにしておくだろうか。

それは大いに結構だ。史実より早く赤軍が満州入りすれば、これは逆に
中国共産革命と米中衝突を早める結果となる。最優先で打倒すべきは中国国民党。

＞南からがんがんやり放題で

なら史実ではそうではなかったのだと言いたいのか？

どっちみち太平洋は米軍のやり放題で日本はどうすることもできないのだから、
皇軍としては太平洋を避けて中国のチンピラゴロツキ狩りに専念すべきだ。
史実よりも中国人を大勢殺戮しておけば、朝鮮戦争でも米軍の負担を軽減できて、
米軍からも喜ばれる日本ということで東京裁判も撤回されたかもしれない。

天安門での演説はどうなったんだ？

>>206
だ通作戦に逃避してる最中に本土のチンピラゴロツキＪＡＰのメスやら餓鬼は
Ｂ２９でバーベキューでしたねｗｗｗ

中国人をせっせと手作業で殺してる日本軍
一晩にまとめて十万人ほどチンピラゴロツキＪＡＰのメスやら餓鬼やらを大量焼却する米軍

自分の情婦や餓鬼も守れないくせに他人を殺して自慢するＪＡＰｗｗｗ

　　　　　_,− "￣￣:: : : : 　
　　　／: : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　/: : : : : : : : ∧: : : : : : : : : ヽ
　 i: : : : : : : : : /　ヽ､: : : : : : : : i
　 i: : : : : |: .／_,.　　　､ヽ__: :|: : i　 ＜春休みも終わるし、だつおも仕事探せよ。
　　i: : : : ﾚi'rr=-, 　 　r=;ｧ､: |: :.i
　　ヽ: : : :!　 ￣ 　　　￣ " i: :ﾉ 　　　お母さんも泣いてるぞ。
　 ∠: : : : ゝ　　　＿　　 人: ＞
　　　∨∨　＞,､_____,　.イ∨￣
　　　　　',.イ　ヽ､__ﾉ 「ヽ.　　　 　　
　　　　/　　';::ヽ､/iヽﾉ:::i ヽ
　　　ri　　　!:::::::`ｰ┘::::!　i 　
　　 ./ヽｰ-,ｲ:::::::::::::::::::::!ﾝi　

とりあえず、重慶を占領してくれるなら
だつおさんに支那総軍を委嘱してもいいでしょう

ただこの人は中国人を殺して減らすことを目的に戦争してますから
重慶への戦略的目標意識は全くないでしょう
しかしそれでも構いません。たくさん中国人を殺せる方角は、重慶に向かうことと一致しますから

さあ、だつおさん。打通総力戦支持に軍部が動き始めました
繰り返し確認しますよ、重慶はとれるんですよね

マリアナ陥落したらＢ２９本土爆撃の時期が早まり
チンピラゴロツキＪＡＰ婦女子の消し炭製造量が飛躍的に増加するでしょう

中国人を手作業で百人切りして行くのと一晩でＪＡＰ数万人を人間たいまつにするのと
どちらが効率いいでしょうか？

＞マリアナ陥落したらＢ２９本土爆撃の時期が早まり

マリアナはどっちみち陥落するのだから決戦してもしなくても結果は同じ。
それならより大勢の中国人を殺戮してから無条件降伏すべきだ。

中国人を殺しに殺して殺しまくって、中国に中国人が一人も居なくなって、
無条件降伏するのはそれからでも遅くはないのだから。

だつおは天安門で演説をすると宣言しているが
いつ実行するんだ？

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

そもそも延焼ルートを攻略しないとどんどん被害は広がる。

だつお教授、昨夜の南京大虐殺の再放送について講評してくれ

＞ただこの人は中国人を殺して減らすことを目的に戦争してますから

というか、日中戦争は中国のチンピラゴロツキ大発生が原因なわけだろ。
チンピラゴロツキがうじゃうじゃ涌いてくるから、皇軍に虐殺されないと
チンピラゴロツキが人口大爆発を起こしてしまうから。

　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ ￣ ￣　‐-‐'二ニ !
　　　　　　　　!ニﾆ ￣ 　　　　　　　　　　 丶、 l.!
　　　　　　 　 |ｌ　 ／　　　　　　___＿＿__　　 ｀'.〈
　　 　 　 　 　 !Ｖ　　　., -‐' ´´:.:/､/ヽ:: :: ::｀ ｰ-､!
　　　　　　　　│　 ／´.:: :: :: :.:|::|`'ｰ''l:::|:.:ｉ:: :: :: ::!＼
　　　　　　　　 | ／:: :: :: ::.|l.:.:.:/!:|　　 |::|!::.|:::､ヽ: :|:トヽ､
　　　　　　　　 }::l: ::l:|:.:.:|:ｌ:||: :/`!:l　　 .!:|´!::l:::l::|::|::!.!!＼
　　　　　　 　 /::|:|:::!|:|::.||::||:/ 　l｣　　 |｣ ,'ニ､､l|::|:|｣|､`.ヽ､　　　　大陸打通とか言ってる人ってアホよね。
　　　　　　　/ィ: l:|::|:|:l ::|ｮ'',ﾆミ　　　　　 {ｨ;`l ﾄl::｣::|:: ヽ　　　　　不覚にも吹きました
　　　　　　 ´〃::.|:|:||'l｣:;;|､ ﾋ';;ﾘ　　　　　 `ｰ´ 　!:|l!:|ヽ:| 　　　　　これからのアジアのリーダーは中国なのに。
　　　　　　　|!:: :/::|｣|:.::│ ｀￣ 　 　 　 　　　　 !:|! ﾘ　`
　　　　　　　l/´|;イヽ|::.:l|　　　　　　　'　　　 　 !jﾄ--､
　　　　　　　　　 /ノ!:|::.|:lヽ　　　　く￣ﾌ　　., ;´/／ 　ヽ
　　　　　　　　　 ´ ,'ﾝ'| :|:l::|｀!. ,､　　　　　／/／　　　 :ヽ___
　　　　　　　　　　 　/:.|::|::!:::ﾚ'| ｀ ｰ--イ_,∠　　　　.:.:.:.:._:.:.｀!
　　　　　　　　 ／｀`く_:.:!:|,:!_:F(| 　,.-　´ 　 　　 　, -　´　　 ｀ｰ‐-､

　

>>213
おかしいな。どうしてだつおの言うことが正しいなら、日本軍は太平洋戦争開戦前に中国人を皆殺しにできなかったんだ？

何はともあれ問題の本質は、専ら中国人の脳みそが腐っていたことだ。
米英独ソのいかなる援助をもってしても、中国人の腐った脳みそは直せない。
９７式中戦車チハだって中国軍に対してなら、阿鼻叫喚の地獄車だった。
日本軍は中国とだけ戦争していれば文字通りの無敵皇軍であり続けたといえる。

中国人は日本人に先天的に劣っている。
中国人は数が多すぎる。
中国人は不潔で汚い。
中国人は人間に含まれない。
中国人は智恵遅れ。

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

だつおは天安門で演説すると宣言しているが

いつ実行するんだ？

ところで１は史料統計も引用してあって、我ながら正確な認識と思っている。

異論があれば何なりと述べてみてくれ。

　　　　　　　　 　 　 　 , -,=＝へ-へ＝=、、
　　　　　　　　　　　／／:.:.:.:.:.:.:.:,､,､:.:.:.:.:..丶丶、
　　　　　　 　 　 ／／:.:.,:.:./:.:,:.:/┴ﾍ:.:ヽ:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 /:/:.:.:.:.:/:./:.:..i:.,′ 　 !:.:.:!:.:.:ヽ:.:.:ヽ:ヽ 　　　　捏造大好きアホだつおについてｗｗｗ
　　　　　　(_,○/:.:.:.:.:.:!:.:.!:.:.:.{:.l 　 　 |:.:.:|:.:.:.:.l:.:.:.:.:.',○_)
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　　　　　 i:.:|:.:.:|:.:|:.:.:.l:.!N　＼Ｎ 　 　 !/ﾘ　ヽﾊ:.:.:.:!:.:.:!:.:.:}i 　　
　　 　 　 |:.:|:.:.:|:.:l:.:.:.:!:!{r=＝ミ　 　 　 r=＝ミ i:.:/:.:.:.|:.:.:|:!
　　 　 　 |:.:ｌ:.:.:l:.:.ヽ:.:N　/l/l/ , -―ｭ__ /l/l/　!/:.:.:.:.:!:.:.}:.! 　　　だつおの正体はただのニートです。
　　 　 　 |:.,!:.:.:.!:.:.:.:＼{　　 ／ ,／　, -{_　　　ｲ}:.:.:.:.,′:i:.|
　　　　　 l,′:.:,ﾊ:.:.:.:.:{`　 ,′/　 ／, ' ,ﾉ　　　l.}:.:.:./i:.:.:.|:.! 　　　　チャイナパブでボラれたのが原因で反中国です。
　　　　　/:.:.:.:/:.:.ヽ:.:.:ｌゝ-{.　′ '　/ ,/ _,. -‐〈/:.:./:.:|:.:.:.!:|
　　　　 ,′:.:,′:.:.:.ヽ:.:',⌒!　　　　　,′{　 rｰ,':.:./､}:.:!:.:.:ヽ 　　　　　職なしのハゲでデブだそうです。
　　 　 ,′:.:.{:.:._,,. ⊥丶ヽ ! 　 　 　 }-ｲ　/　 !:./ ,ｲ:.:.ｌ:.:.:.:.ヽ
. 　 　 i:.:.:.:.／＿　　 　 ＼L＿　　 ﾉ::::{_/　　l/　'ノ￣｀ヽ、:.', 　　　マトモに相手されないので最近では極東板で遊んでるとかｗｗ
　　　 {:.:.:,{´　　　 ｀ヽ　 { 　 　 ｀`'┐:::|　／´￣　　　　, -ヽ:.',
　　　 !:.:.i　　　　　 　 ∨` ｰ- ､＿,!:::::}. {　　　　　　／　　 ヽ:i 　　　みんなもあまり相手しないようにねｗｗｗ
.　　　|:.:.{　　　　　 　 /　　　　　　}::::/　!　 　 　 ／　　　　　ｉ:l
.　　　|:.:.| 　 　 　 　 /　　　 　 　 ,!:/　/　　 / ,/　　 　 　 　 }:!
.　　　|:.:.ヽ　‐- ､　./　　　　　 　 }/　/　　　{ /　　　　　　　/:.

なにが打通だよ
打通の間に他戦線での日本軍の惨敗ぶり
・インパール作戦の大失敗（44.3/8-7/5）対英印軍（実質はインド軍）：日本軍の
戦死者30000
・ミイトキーナの失陥（44.5/17-8/3）対中国軍：日本軍の戦死者2400
・拉孟での惨敗（44.5/11-9/7）対中国軍：日本軍の戦死者1260全滅
・サイパンでの惨敗（44.6/15-7/7）対米軍：日本軍の戦死者41244全滅
・騰越での惨敗（44.6/27-7/7）対中国軍：日本軍の戦死者2025捕虜5全滅
・グァムでの惨敗（44.7/21-8/11）対米軍：日本軍の戦死者19135捕虜1304全滅
・テニアンでの惨敗（44.7/24-8/3）対米軍：日本軍の戦死者7798全滅
・断作戦第１期の大失敗（44.7/29-10/5）対中国軍：日本軍の戦死者4868
・ペリリューでの惨敗（44.9/15-11/24）対米軍：日本軍の戦死者10022全滅
・アンガウルでの惨敗（44.17-10.19）対米軍：日本軍の戦死者1150全滅
・断作戦第２期の大失敗（44.10/6-12/21）対米軍：日本軍の戦死者878
・レイテ島での惨敗（44.10/20-12/20）対米軍：日本軍の戦死者79561
他にマリアナ、レイテ海戦での日本軍損失艦船、戦艦3空母3軽空母5重巡4軽巡1
駆逐6
台湾航空戦での日本軍損失航空機312使用不能になった航空機300以上

>>226
そこでスレタイなんじゃないのか？

そう、そこでスレタイなのだよ！

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

押してもダメなら引いてみな、っていうだろ。

日中戦争はそれだけを取り上げて、また局所的に南京大虐殺はなかっただとか、
一生懸命旧軍弁護に励んでみてもやはり限界がある。
こういう場合は別の観点から。3500万人虐殺された中国人がヘタレだったのだと。
さらに欧州戦を引き合いに出して、バグラチオン作戦からベルリンまで進軍した赤軍と比べ、
中国抗日戦争とやらの成果はいかほどだったのかという論理を展開する。
あとダメ押しにﾏﾚｰ･ｲﾝﾄﾞ洋で惨敗した英極東艦隊とかについても、
日中戦争や独ソ戦もリンクさせればより理解が深まる。

そのチンピラゴロツキを10年かけてどうにもできない日本軍だったから
アメちゃんと嫌々戦う破目になったんでしょ
本末が転倒してるよ
本当に虐殺大勝利できんのなら1941年より前にしてくれよなぁ

＞チンピラゴロツキを10年かけてどうにもできない日本軍だったから

10年かかって中国人をたった３５００万虐殺してみても「焼け石に水」。

ドイツ軍ならアウシュビッツにジェットエンジンつけて大陸消滅作戦を発動して、
米ソには敗れてもこの地球上に中国人という人種はきれいさっぱり絶滅されてたろう。

だつおさー
そんなに何々戦とか考える必要ないぞ
ただシナ人を大量に抹殺したいから、軍版にいるんだろ
だったらさー、ホスゲンや青酸ガスを大量にまけばいいんだよ
おまえのすきなチハに、ガスを積んで大陸を走り回らせればいいだけのことだろ

卑怯な国民党軍が民間人を巻き込んだ結果、虐殺があったんだが、まったく同じ事が役者を変えて沖縄でもあった。
でも日本人はアメリカ大好きのマゾ

所詮、戦前日本は開発途上国に毛が生えた程度の綿糸を主力輸出品の軽工業国に過ぎない
工作機械技術面から見ると
ﾄﾞﾘﾙで単純に穴を開けるだけでも他国製ﾄﾞﾘﾙで瞬時に開けられる穴でも日本製ﾄﾞﾘﾙではその数倍もかかる上
に刃が破損することも度々だった
ﾈｼﾞを中小国に輸出する際には一つ一つ鑢掛けして何百ある中で見た目のいい二、三本を輸出用にする惨めさ
空冷ﾃﾞｨｰｾﾞﾙはｼﾘﾝﾀﾞｰ直径が大きくなる度に冷却が困難になり、南方においてはｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄするため、換気格
子を全開しなければならなかった
ｴﾝｼﾞﾝﾋﾟｽﾄﾝを修理するのには熟練整備兵が手作業で鑢掛けしながら分解し、試運転と研磨仕上げを繰り返し
整備しなければならない手工業的ｴﾝｼﾞﾝ
大出力ｴﾝｼﾞﾝを作ろうとすれば、ﾋﾟｽﾄﾝの中圧を上げずに大型化するしかない技術的低さ
米戦闘機P-40を捕獲した時ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑを見た日本の技術陣は驚嘆した
なぜなら日本製では当たり前のｵｲﾙ漏れが一切なく乾燥していたからだ
ﾁﾊに関しては言えば大きな騒音の他に発煙筒を着けて走ってるような物凄い排煙を出した
なかば無理矢理にﾀｲに輸出したﾁﾊなのだが
ﾀｲ政府からちゃんと整備しているのにまともな走行も訓練もしてないのに装甲が割れるとｸﾚｰﾑが来た

あげ

インドに攻め込んでそのまま中東まで行って
同盟国のドイツ・イタリアとがっちり握手をしてたら・・・
と考えていた時期が昔俺にあったんだが

どうよ？

いまだっ・・・・！

ぬるぽ

だつおが打通だ、堕痛だってうるせぇが
結局、その後中国北部からベトナムまで鉄道が走ることはなかった
つまり駄通は作戦目的は達せられなかった愚かな作戦

少なくとも壊滅的打撃を受けて敗退したインパール作戦に較べれば
中国軍にそれなりの打撃を与え、占領地の増やしたのだから
目的は達成されなかったが壊滅的敗退はしなかったのだし
インパール作戦よりは高い評価をする価値はある。

↑上記のように

ネット右翼は知識がないから
打通作戦が中国軍の反撃を受けて全面撤退中だったことを知らない


ネット右翼は無知でしかなく
想像でしか語れない

植民地の時にチョンを抹殺しておくべきだった

目的は達せられなかった上に英印軍にほとんど損害を与えらえれずに兵力は壊滅したインパール作戦と
目的は達せられなかったが中国軍に大打撃を与え連合国における中国の面目を失墜させた打通作戦では
同じ失敗だったとしても打通作戦の方がインパール作戦よりは価値がある。

せっかく打通しても当初の目的は何も果たしていない。
肝心の鉄道輸送はさっぱりだったし、
本土空襲阻止もサイパン喪失で意味が無くなった。
それに20年の初夏には占領地域を撤退したので打通すら出来てない。

同じ失敗するにしてもできるだけ損害が少ない方がまし。
インパール作戦は兵力は壊滅しイギリスに戦果を挙げさせる惨憺たる大失敗だったが、
打通作戦においては中国軍は１９４４年の段階に至っても
無様に敗走し連合国における中国の面目を失墜させた上に
日本軍も壊滅する事無く作戦失敗後もインパールのような壊走することなく
整然と後退ができた。

>中国軍の反撃を受けて全面撤退中

朝鮮戦争の米軍のことですか？

＞打通作戦が中国軍の反撃を受けて全面撤退中だったことを知らない

シコウ作戦のことかな？

赤軍がベルリン入りを果たしたその偉業と比べれば、ほんのささやかな戦果だね。
ソ連には世界初の宇宙衛星を成功させるずば抜けた工業技術があるけれども、
中国の場合は中国人というチンピラゴロツキうじ虫が涌いてくるだけで戦力の足しにならない。
またフランスのような対独協力国でもルノー自動車といった優れた工業技術があれば、
米英に次いでドイツ占領に参加することも可能だったわけだ。

チンピラゴロツキが沢山涌いてくるだけでは戦力にも工業技術にもならない。

この中で胡主席は、「中国でも今年、反日闘争終結から60年たつ。反日闘争で、
中国人民は8年もの長期間、日本の占領軍と極めて苦しい戦いを遂行し、
我が人民は甚大な損害を被ったが、中国人民はファシズムに対する勝利に大きな貢献をした」
と先の大戦での中国の役割を強調した。

ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/05/post_28f9.html
胡主席、旧ソ連の対日参戦を高く評価「抗日に貢献」

これは大いに結構なことだ。つまり中国人は終戦まで皇軍に歯が立たなくて、
ソ連の対日参戦を頼りにするしかなかったのだと、自らそう告白してるｗ

そもそも中国人が皇軍に歯が立つほど強いなら
日露戦争する必要はなかっただろＪＫ

>>249
それは理屈になっていない。
日露戦争を代替して満州（又は東北三省）を全うするための必要条件は
中国人＞皇軍ではなく。中国人＞露軍であることが期待できること！
十分条件は各自で考えてくれ。

しかしながら大陸打通作戦は旧日本軍でさえ「予想外の大勝」だったから、
最初からマリアナ決戦を放棄して大陸打通ってのは後智恵かもしれない。
これだけ大勝するとわかっていたらもっとやっておけばよかったのにという「後智恵」。

昭和13年に大陸打通に専念すべきだった

流石だつおさんだぜ

>>251
戦争の本質に関係ない戦闘で、半百回勝っても、戦略物資を浪費するだけ。

利用可能資源の上限が決まっている戦争で、最もやってはいけない種類の
戦闘。

旧軍なんてどうせ非合理極まりないDQNなのだから、DQNならDQNに徹すれば良かった。
やってはいけないことならこれまでずっとずっとそれをやってきた。

やるならやるで、悪に徹してくれたほうがいい。

そういう意味でなら、あの当時の旧軍には大陸ダツウ作戦しか選択肢は存在しない。

保守

さて、それにしてもこの「だつお」とかいうコテハンはなぜに中国人殺しや
共産主義ソ連の対独戦勝を賛美したりするのか疑問に思ってる人もいるだろう。
だが史実として共産主義ソ連はナチスドイツを撃破したが、新米国民党中国は
旧日本軍に歯が立たなかった、大まかにみてこの前提は覆らないはずだ。
ドイツ軍は好きだからドイツが勝って欲しかった、旧日本軍は嫌いだから負けて欲しかった、
共産主義は悪であり打倒されなければならない、とまあいずれも「願望」の類。
現実はこうだよって何度指摘しても聞く耳持たないから、今度は名無しで煽って
自作自演してその矛盾点をこれでもかこれでもかと突いてやる。
おかげで「旧日本軍弱小列伝」スレは、いつの間にか「嫌中コピペ」スレに変わってしまったｗ

別に自分の意見に賛同してくれなくても構わない。そうではなくてこのキチガイコテハン
と叩かれつつも議論が活発になり、物事を批判的にみる視点が養われたらよいと思うのだ。
小泉が悪い竹中が悪い朝日新聞が悪い官僚が悪いではなくて、自分がどう受け止めるか。
中国人犠牲者3500万と同じで、あいつらはあいつらの「立場」で言ってるだけだと。

自分としては「戦後ﾚｼﾞｰﾑからの脱却」とは、アベシンゾーとそれを後押しした保守論壇たちが、
壮大な理念を掲げたが間もなく自己矛盾が噴出して自爆した、「一つの壮大なギャグだった」と考える。

戦時の損失ではないけど、距離と時間の無理が祟って
帰還時に灯火管制したうえ結構、飛行機落としてたよね米軍もｗ

確かに、夜になると潜水艦は恐怖だよね
艦隊の周りにわんさかと味方いるし、敵が侵入したら
区別するの難しいよねｗ

中国国民党やナチスドイツは庇うが、旧日本軍は批判するってのが結構多いな。
ちょっと調べれば軍事的にナチスドイツが共産主義ソ連に大敗したことと、
旧日本軍が中国国民党軍に大勝したことはすぐわかることなのに。

共産主義ソ連が嫌いで親米つーだけで保守を気取ってる、「珍米アメポチ」ｗｗｗ

＞最もやってはいけない種類の戦闘。

ならやってもよい種類の戦闘って、どんな戦闘だ？

戦争はどんな戦争でも残虐だと思うし、戦争はどんな戦闘でもやってはいけない。
代案も出せないくせに小泉批判竹中批判ばかりやかましいんだよｗｗ

軍事関連ＴＶ４
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1195768474/
より
シリーズ　証言記録　兵士たちの戦争
http://www.nhk.or.jp/bs/heishi/

「証言記録　兵士たちの戦争」が8月に一挙再放送されます。（全てNHK BShi）

8月-6日（水）午前-9:00〜-9:43　中国大陸打通　苦しみの行軍1500キロ〜静岡県・歩兵第34連隊（2007年8月21日放送）

地上波でも放送しますね。7/30 0:10〜みたいですが。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1216218596/l50
【無敵】中国人を3500万人虐殺した旧日本軍【皇軍】

さて、南京大虐殺があったかなかったかで議論が長くなっているようだが、
旧日本軍の残虐行為というのを南京だけに限定するのもナンセンスであろう。

日中戦争で皇軍が虐殺した中国人は３５００万だったというのが、中国政府の主張だ。
残念ながら３５００万でなければ何だと言われても、代わりの数字を出すことはできない。
代わりの数字が出せない以上は、「３５００万」をとりあえず受け入れるしかない。
南京で仮に婦女子のみで３０万が虐殺されたにせよ、日中戦争全体からそれば１００分の１にすぎず、
従って南京大虐殺が３０万だったか軍人だったか婦女子だったを論じるのは全くのナンセンスだ。
ここは南京にばかり拘らず、日中戦争全体をマクロで考察していきたい。

　　　　す　ご　い　ぞ　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ　！

いったい１９４４年以降、日中戦線の制空権は日本ＶＳ米中で、どっちの側にあった？
皇軍の四式戦疾風は、ドイツのＭＥ２６２なんてオモチャに見えるほどの活躍だった？
そうでないとしたら、敵機の乱舞する戦域で地上軍が南北縦貫３０００キロを突破したということで、
惨めなのは専ら中国人のほうだぞｗｗ

http://tokyo.craigslist.jp/pol/791576062.html
Sino-Japanese War 1937-1945 : 35 million Massacre ! (baka bomb)

見たか！

アメリカの掲示板にもこんなスレ立ててきたぞ！

http://www.vote5.net/eastasia/htm/1211232829.html

◆日本は日中戦争には勝ったが、太平洋戦争ではアメリカに負けた◆　2008年5月20日（火）06時33分49秒

中国侵略戦争（日中戦争）で日本に負け続けていた中国は、
アメリカ、イギリス、ソ連に泣きつき、援助を求めた事で、
辛うじて生き延びた弱い国！
中国はまさに弱虫のヘタレ腰抜け国家！

１９４４年、マリアナ沖海戦、フィリピン沖海戦でアメリカに敗退。
インパール作戦でも、もはや力を無くした日本はイギリスに敗退。
しかし、同時期の中国大陸での日本の「大陸打通作戦」は見事に日本の勝利。
日本は既に力を無くしているにも関わらず、
相手が弱い中国だから、勝利を得た無謀な作戦であった。

おっと良スレあげ

■江沢民が日本を恨む理由

　2003年3月26日、中国中央軍委、中紀委、政法委、中組部、国防部、
公安部、人事部、高検などに、中国第二世界大戦史研究会会員の
呂加平研究員から「江沢民の経歴及び入党時間等の問題を調査すべき
だ」という要望書が届いた。　ここで最も注目されたことは、江沢民が
父のことを隠し続けていたことである。それはなぜだろうか。

　1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の
下の南京大学に通っていた。江沢民が上海交通大学に移ったのはのちの
ことである。江沢民の実の父は日本占領下の江蘇で公務員をしていた
、江世俊という人である。江沢民の履歴には、叔父江上青だけがいつも
載っているが、それは父が同時期の日本政府に協力していたからである。

　江沢民は当時、学生運動に参加し抗日運動に積極的に参加したと嘘を
ついているが、全くのでたらめである。江世俊と江沢民の親子が同時に
戦争時代の日本政府に協力した過去の自分と家族の歴史を調査される
ことを最も恐れ、自ら先頭に立って反日教育を行ってきたのである。

http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_02.html

大陸打通は中国軍の撤退戦術にはまっただけだって何度言えば

＞大陸打通は中国軍の撤退戦術にはまっただけだって

つまりチンピラゴロツキは、自分の国の国土と住民を棄てて金目のものを奪って
国外逃亡を果たせば、それで「戦略的撤退」なんだってことだねｗ

北京も南京も上海も衡陽も桂林も、それは全世界から棄てられた汚物の吹き溜まり。
こんなものはみんあ皇軍の三光作戦で焼き尽くし、奪い尽くし、殺し尽くしてやればよかった。
中国とか中国人とかいうのは、存在のものがゴミであって、棄てられて当たり前だ。
中国人は数が多すぎるから、皇軍に虐殺されないとチンピラゴロツキが国外流出してしまう。

【日中戦争】近衛はどーすれば・・・【日米交渉】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1148200440/
より
日本はG8の一員としてというコテハンの主張

軍事的勝利と占領維持と政体変更はイコールではありません。
歴史家からはボロクソ言われてますが中国大陸の占領方針は点と線でオッケーです。

南京の勝利でとっとと軍隊を引き揚げるのが一番ですが史実のように占領を選んだとしましょう。
しかしこれでも占領予算と軍事費で日本陸軍が大泣きするだけです。
軍事的に問題ないでしょう。どれだけ集まっても中国兵では勝てません。

主要都市を抑えちまえばこっち物のだったのです。
第三勢力が両国の間に干渉しなければそのまま重慶も延安も古代世界に逆戻りでした。
干殺し出来たのです。

しかしあるだけで目障りなソ連がいたのでのんびりやってられなかったのでしょう。
あと10年あればなんにもせず居座っているだけでお終いです。
全土征服など無駄なだけです。

抵抗力がなければ問題ありません。
日本の敗戦はそれでした。

＞208.209.212
殺すぞ貴様ら。

イガミあってアホやね

絶版常徳作戦 幻の重慶攻略 森金千秋
重慶侵攻の夢やぶれた江北・江南・常徳作戦

昭和１８年大陸戦線の早期解決をはかるため、大本営は支那派遣軍に重慶振興計画を提示した。
それを受けて華中第11軍江北作戦、江南作戦、さらに常徳作戦と延べ22個師団を投入する大作戦を強行したが
、中国側の激しい抵抗に遭い、侵攻作戦は遂に挫折のやむなきに至った。

重慶攻略を企図して、江北・江南作戦を闘い、常徳作戦とともについえた
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40085872

さて、当時の皇軍に求められる手段は、「徹底した中国人殺戮」であることがお分かり頂けたであろうか。

もし大陸打通作戦がなかった場合のことを考えてみてくれ。

マリアナでもインパールでも惨敗惨敗、しかも米英主力は太平洋でなくてヨーロッパ。
これでは日本軍は独軍にさえ及ばぬ惨めな弱小工業国ということになってしまう。

そこで、大陸打通作戦を発動する。

大陸打通作戦発動によって、何億もの中国人が皇軍に隷属させられることになった。
つまり中国人の知能障害は先天的かつ絶望的で、米軍の援助ごときでは覆らなかった。
これで中国人の劣等性と日本人の優越性が、誰にでも分かりやすく示されたのだ。

　　　　　　　ま　だ　下　が　居　る　ん　だ　ぞ　！

>>202 >>226

　　　　　　江　沢　民　＝　汪　精　衛

誤解されているが、汪精衛は決して親日だったとはいえない。

中国軍は米英独ソのふんだんな後押しを受けて抗日戦争に臨んだが、皇軍には歯が立たなかった。
たった一年で上海・南京・武漢に日章旗が揚がり、皇軍の精強さに中国人は仰天してしまった。
こうして大勢の中国人が皇軍の軍門に下り、汪精衛らはそれに加わったにすぎない。
ということで汪精衛一派の末裔である江沢民が、自らの経歴隠蔽のため過激な反日に走るのは当然。

おっとまちがい。>>266だった。

＞　1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の
＞下の南京大学に通っていた。

　　　　　　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

加藤智大のような普段おとなしい小男でも、刃物を持つととたんに凶暴になる。
皇軍兵士も９７式中戦車チハに乗ると、中国人殺戮の衝動が抑えられなくなる。
それはまさに「鬼に金棒」であり、地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人は９７式中戦車チハに震え上がって戦意を失い、皇軍の支配下で隷属を余儀なくされた。
汪精衛にしても江沢民にしてもそういう中国人のひとりひとりに過ぎない。

>275おまい、そのぐらい一生懸命に仕事さがせよ
東京から大阪までの求人を打通すれば、ひとつぐらい採用されるぞ

日本が日中戦争に専念したとして勝てたか怪しい。
開戦当初から上海で全滅部隊続出の大損害を出し、１年程度の徐州作戦で敗退し武漢攻略で息切れ。
38年10月で日本の進撃は止まり点と線の確保で精一杯。
八路軍から度々襲撃されて補給もままならず40年には逆に攻勢作戦かけられてる。
日本のGNPは39年がピ―クで以後下降を辿り太平洋戦争前から徴兵適齢男子の50％以上が徴兵されて兵力増強も限界、これ以上の徴兵は国力衰退になるだけ。
38年の段階で日本兵のうち現役は11％に過ぎず主力は30代以上が45％を占める有り様。
武漢攻略以後３年も戦線が膠着して41年９月の長砂作戦まで攻勢できず小規模な治安戦しかできない。
中国で勝ってたならなんで開戦前に重慶陥落できないんだ？
日本は武漢までの攻勢が限界だろ？

だって事変だもの

みつを かよ

あ

>>277
というか、太平洋戦争始まる前に日中戦争で経済が破綻してる。
たとえ対米戦がなくても大日本帝国が破滅する結果は変わらんですな。

日中戦争と太平洋戦争を同時にやる日本軍はすごい

>>282
２・２６が成功していれば対ソ開戦も夢ではなかった
そうなれば日本軍は半端なくスゲーことになるんだがな

>>283
日本軍ぢゃなくて、日本が半端なくスゲーことになりそう。

>>284
哲学的に、対ソ開戦すれば日本がスゲーことになるっていうのは
一等国もアメリカも超越した超一等国になるってことかな
史実では超戦艦大和が竣工したことで、超一等国になったんだよな
それにしても三等国の支那って笑える
三等国のまま現在に至って、オリンピックやっちゃうんだもの

・・・うわぁ凄い辱めを受けた気分になったよ

＞日本のGNPは39年がピ―クで以後下降を辿り太平洋戦争前から徴兵適齢男子の
＞50％以上が徴兵されて兵力増強も限界、これ以上の徴兵は国力衰退になるだけ。

イギリスはソ連の三倍もの援助を受け取っておきながら、しかも北アフリカでは
僅か３個師団のドイツ軍を相手にしていたに過ぎないのに、日中戦争も日米戦争も抱えて
四苦八苦してた大日本帝国に惨敗した理由を、ネタでもいいから述べてみてくれ。

　　　　　　　　　　　1941 　　　1942 　　1943　　　1944 　　　1945　　　　Total
　　　　　　　　(Mar. to Dec.)　　　　　　　　　　　　　　　　(Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth　　1,082　　4,757　　　9,376　　10,766　　　4,437　　　　30,073
Aid to Russia　　　　20　　　1,376　　　2,436?　　4,074　　　2,764　　　　10,670
Aid to other countries　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,872
Total lend-lease aid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43,615
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　　0 　　　　0 　　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

情報音痴の日本軍が、電波通信に長けた米英を圧倒してしまうのは不思議だが、
工業技術はともかく日華事変でよく訓練されたパイロットが多かったからと思う。
何しろ日中戦線では損害らしいものはほとんどなくて、いつも日本軍の一方的勝利だったから。
大陸打通作戦にしても、大本営でさえこの予想もしなかった大勝利で、かえって終戦が遅れてしまった。

大陸だ痛作戦は米国の対中政策を大きく変えた点が評価されるべき。

蒋介石の国府ライバルが凋落する一方、米参謀本部がローズベルトの思惑を
外れて大きく中共支持に傾いていく。
またローズベルト姻族の米国内影響力もローズベルト自身の傾向状態と同じ軌跡
で下降していく。

あとは？江作戦なんて兵站の外れたことしないで、打通に専念して石炭、重石（タングステン鉱石）
を確保して欲しかった。

＞日華事変でよく訓練されたパイロットが多かったから

これこそ日中戦争が皇軍のワンサイド殺戮ゲームだった動かぬ証拠といえる。
日中戦争における日本軍の損害は非常に微々たるもので、絶好の戦闘訓練場だった。
太平洋戦争がなくて日中戦争だけだったら、中国人は1人残らず皇軍に虐殺されてた。

>>290
ワンサイドゲ―ム？
微々たる損害？
何を言ってるんだ？
フィリピンの次に損害多いし敗ける事もしばしば。
むしろ相手の術中にはまって泥沼から抜け出せない。
現状維持がやっとで何れは日本のが先に力尽きる。

＞自分にはマリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は
＞激減したとしか思えないがどうか。

マリアナとレイテは意味が違う。マリアナは戦前から想定され準備に準備を重ねた
決戦場。サイパン戦はマジで勝ちに行った。（結果はまた別の話）
レイテは悪あがき。場当たり作戦。レイテ戦放棄ならあるがマリアナはない。

コンクリの荷揚げも完了していなかったのに、何が準備だ。
海軍は馬鹿か？

１０年も中国で戦争してて、なぜ決着がつかないんだ？

連戦連勝？？
打通作戦の占領地なんて一瞬で反撃にあって放棄したのにかよ

ネット右翼の無知ぶりには呆れるばかり

＞日中戦争が皇軍のワンサイド殺戮ゲームだった動かぬ証拠

しかし、百一号作戦（奥地航空攻撃作戦）が展開される40 年以降、中国空軍は迎撃戦
により多大な損失を被り、40 年末には残存機が 65 機たらずとなった（注 41）。
これ以降、中国空軍は正面からの航空戦を避け、日本の爆撃機が到来した際には、
空軍機の退避を優先することになった。そのため、日本の重慶爆撃に対しても、
高射砲による地上からの迎撃を除き、積極的な防空政策がとられず、爆撃の被害
を増大させる結果となった。つまり、中国空軍は可能な限り戦闘を避けて戦力を
温存せざるを得ない状況にあったのである。

http://www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/2c11a7a88aa171b449256798000a5805/398bea4145bfd29f49256f0b002cf44b
日中戦争と中国空軍

USSR sent to China during 1937..1941:
1250 planes, incl. 216 I-16 types 5, 6 and 10 ("Swallow");
six TB-3; 213 I-15 and I-15bis; R-5; SB-2; DB-3A; UTI-4, UT-1
82 tanks (T-26 and BT-5)
arm.cars (BA-3, BA-6, BA-10, BA-20)
1850 trucks and tracktors
50mm mortars
1600 guns, incl. 76mm field and flak guns
14000 MGs
rifles; fuel and oil; ammo; medical stuff; spare parts
http://wio.ru/spain/china-a.htm

↑そして太平洋戦争中は戦力を分散せざるを得ないために

今度は日本が飛行機を温存するために
活動できなくなったんですね

＞今度は日本が飛行機を温存するために活動できなくなったんですね

[日本軍損害]
空母機20喪失
[イギリス軍損害]
沈没
空母「ハーミス」
重巡「コーンウォール」
重巡「ドーセットシャー」
駆逐艦「テネドス」
仮装巡洋艦「ヘクター」
基地航空機等50機喪失

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/cylon.html
セイロン沖海戦参加兵力・損害　1942年4月5〜9日

↑どうもネット右翼の目には、イギリスと中国の区別すらつかないらしい


確かにネット右翼に文章を読むのは不可能だろう


何を書いてあるのか理解出来ない知能ではな

だつおの主張するワンサイドゲームで中国人を殺戮すること、ってのは国家の戦争の戦略目的足りうるのか？ｗ
中国人を殺戮するためだけの無意味な作戦にだって、日本国民の税金が投入されるわけだが。
（はっきりいって日中戦争を早期にやめておけば、日本経済は回復しただろうし、アメリカと戦争する衝突要因自体が霧散するだろう）

＞アメリカと戦争する衝突要因自体が霧散するだろう

そんなに日本の中国侵略が嫌なら、オーバーロード作戦をキャンセルして中国派兵すべきだった。
ドイツ打倒優先なら当然のことながら中国は棄てられ皇軍は大暴れ。

さ あ 日 本 の 兵 隊 さ ん 、 も っ と 中 国 人 を 虐 殺 し て 下 さ い

ヨーロッパを優先させるか中国を救うか、それは米軍の選択だ。

つまり米軍が中国に上陸していたら日本陸軍は立ち向かえなかったことをだつおは認めるわけだ。

>>300
中国人を徹底虐殺するための作戦というのなら、当然ナチのユダヤ人迫害のように「絶滅収容所」を作って実行するんだろうね？
コストをかけて日本人の税金で、収容所の建物を建てて化学プラントで虐殺用の毒ガスを生産して、
得るものは、千載の汚名と、死体から作った鬘や石鹸ですか？

割りにまったく合わないことに、「皇軍」を使っていいんですかね？

独断と偏見。嫌なら脳内あぼーんしてくれ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1181382122/l50
ドイツは誠実に戦争責任を反省、なのになぜ日本は？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1198151856/
【その四】四式戦闘機疾風丁型
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-C-ChinaD/maps/USA-C-ChinaD-3.jpg
１９４４年〜１９４５年初頭の支那派遣軍の進撃状況図

こうして述べてきたとおり、大まかにみてドイツは赤軍とだけ戦っても敗れたが、
日本は日中戦線で大勝したまま終戦を迎えた。
そしてこの事情がその後の冷戦時代に多大な影響を及ぼすことになる。
だが冷戦時代は史料が公開されず、そのために様々な伝説や憶測を生むことになった。
マンシュタインの「失われた勝利」が西側で流行ったのもそうした事情だ。

日中戦争については、旧日本軍が人道的だったか残虐だったかではなくて、
>>95と>>97で示されるように工業技術において日本が圧倒的に勝っていた。
日本の工業発展は専ら米軍の援助のおかげというのも冷戦時代の神話であって、
米軍が援助して工業発展するなら中国国民党や南ベトナムやフィリピンだってそうなるはずだ。
そうではなくて問題はもともとの工業基盤が充実していたかどうかだ。
何であんなに援助してやったのにって、それでは「赤狩り」をやるしかなくなる。

イタリアよりも低い当時の日本の一人あたりGDPで、圧倒的工業力とか言われてもな。
だつおのバカにする中国と比べて圧倒的だなんてこと、本当に自慢にもならんのだが。

＞>>95と>>97で示されるように

>>295と>>297で示されるように、に訂正。

旧日本軍の軍事的勝利を意地でも認めたくない書き込みが絶えないかぎり、
今後も大陸打通作戦３０００キロとか中国人虐殺３５００万とか言い続ける。
日本の工業発展は米軍のおかげ、ヨーロッパの国々は何でも優れている、
そのような言説に対しては共産主義ソ連の対独戦勝を引き合いに出して反論する。

＞割りにまったく合わないことに、

「割りにまったく合わない」なら、むしろマリアナ作戦にこそ当てはまる。
それとも日本人が米軍に虐殺されるのは良いが、中国人が皇軍に虐殺されるのは許せないのか？

＞イタリアよりも低い当時の日本の一人あたりGDPで、圧倒的工業力とか言われてもな。
＞だつおのバカにする中国と比べて圧倒的だなんてこと、本当に自慢にもならんのだが。

　九七式中戦車チハは、西暦１９７年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下２ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字（チンキュウ・ハンツイ）を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
２１６年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
２３８年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来１９４５年に至る１７００年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。

なんだ電波か

＞だつおのバカにする中国と比べて圧倒的だなんてこと、

と こ ろ が 米 軍 は 朝 鮮 戦 争 で そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ 相 手 に 大 苦 戦 ！
と こ ろ が 米 軍 は 朝 鮮 戦 争 で そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ 相 手 に 大 苦 戦 ！
と こ ろ が 米 軍 は 朝 鮮 戦 争 で そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ 相 手 に 大 苦 戦 ！
と こ ろ が 米 軍 は 朝 鮮 戦 争 で そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ 相 手 に 大 苦 戦 ！
と こ ろ が 米 軍 は 朝 鮮 戦 争 で そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ 相 手 に 大 苦 戦 ！
と こ ろ が 米 軍 は 朝 鮮 戦 争 で そ の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ 相 手 に 大 苦 戦 ！

米軍が戦ったのは中華人民共和国人民解放軍。
日華事変で、日本が戦ったとき、中華人民共和国はありませんでした。

こいつは基本的歴史も知らない阿呆か。

ああそうかい。

なら中国人は日中戦争で皇軍に虐殺された３５００万だけがチンピラゴロツキで、
残りの中国人はそうではないのだってことでいいか？

　白　中国軍はもともと蒋介石の軍隊なんですよ。シナ事変から終戦まで蒋介石軍と
日本のシナ派遣軍が戦ったわけですが、雑軍も含めて最小限度三百万の蒋介石軍があった。
毛沢東の八路軍は小さいんですよ。砲兵もなくてね。
　それが国共内戦で蒋介石が敗れて毛沢東の軍隊になった。彼らは最小限度十年のプロなんだ。
しかも三十個師団ぐらいは米軍の装備をもっていた。もちろん日本軍のろ獲品もあるし、
蒋介石がつくった兵器もある。蒋介石が台湾に逃げて、これが中国軍になった。

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/ronbun/09-r5.html
韓国将軍が五十年後に明かす朝鮮戦争の真実

人種で戦争してるわけじゃないのでね。
当然国軍の質なんてのは新国家が樹立されれば変わるのは当たり前。
たとえば明治維新前の、幕府軍と、維新後の、日本帝国陸海軍。
組織や軍備、用兵思想が一新されるだけでも強さは段違いになる。
そもそもそんなことは、ゴロツキチンピラ相手の戦争にちゃんと勝ってから言ったらどうだ。
キルレシオで相手を圧倒したところで、最終的に戦争に負けてりゃ意味はない。
戦闘をやってるわけじゃなくて、戦争をやってるんだから。
戦術、作戦、戦略の違いが理解できない阿呆と語ることに意味はないな。

>>295
ワンサイドゲ―ムなら日米開戦前に中国降伏させてくれよ。
息切れして補給もままならなくて無理だろうけど。
重慶はおろか長砂も徐州も落とせず末期は中国軍相手に玉砕してるし。
進撃始めたかと思えばすぐ放棄撤退して現状維持で精一杯。
そんなんでどうやって戦争終らせる気なんだ？
我慢大会でそのうちまた内戦始まるからそうすりゃ勝てるとかなのか？

>>300
オ―バ―ロ―ドキャンセルして派兵するまでもないだろ。
日本には中国屈服させる実力ないんだから。

>>306
ネタにマジレスも何だが曹操はチンピラゴロツキじゃないのか？
中国から文明を授けられその恩恵が戦争を支えたんだろ？
中国のが優秀て自分で認めてるじゃん。

＞オ―バ―ロ―ドキャンセルして派兵するまでもないだろ。
＞日本には中国屈服させる実力ないんだから。

日本降伏は時間の問題としても、その間に中国人が3500万人虐殺されるけどな。
皇軍としては欧州戦が終わってしまったら、二度と中国人を大量殺戮する機会がなくなる。

中国人はいくら死んでもいい、中国国民党は潰れてもいい、共産主義でもいい、
米中衝突になってもいい、それならそれで米軍の選択であろう。

>>315
中国が後に苦しむ人口問題を日本人が汚名を着てコストを払ってまで解決してやる理由は何？

＞中国人を殺戮するためだけの無意味な作戦にだって、

独軍のMe262が米英重爆を撃墜したりｷﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰがM4を撃破するのは「立派な戦果」だが、
皇軍の97式中戦車チハが中国人を大量殺戮するのは「無意味な作戦」なのか？

97式中戦車チハにできることといったら、中国人殺戮以外に何があるというのだ。
敗戦ならそれならそれで、善戦敢闘してその戦績を残してしかるべきだろう。

だから戦略目標はなんなんだよｗ
ヒトラーは戦争開始時にシャーマン戦車を可能な限り多く撃破しろ！と全軍に指令したのか？ｗ
そうじゃないだろ。
中国人をいくら殺そうがその先に戦略目標がなければ無意味な行為だ。

なんか、共有コテだつおにマジレスしてる人がいるようだが新参なの？

>>131でも引き合いに出したが、中国のような工業基盤の乏しい後進国は、
いくら米英独ソの援助を受けたってたかが知れてるってことだよ。
皇軍のような先進工業国の軍隊に、チンピラゴロツキが太刀打ちできるわけねぇｗｗ

>>320
チンピラゴロツキは譲歩するが、ベトナムではあのアメリカでさえ諦めたぞ。

う〜ん
分かるんだが、マリアナ回線では時期を逸してると思うのだが
真珠湾攻撃前に、出来れば仏印進駐前になら逝けると思う

大陸打通作戦が解かれば世界が見えてくる。大陸打通作戦が解かれば人生が解かる。

世界中のあらゆる出来事は、その元を辿れば大陸打通作戦に行き着く。

大陸打通３０００キロの道も１歩から、１日１歩、３日で３歩、３歩進んで２歩下がる。

大陸打通作戦を研究すると、今まで見えなかったものが見えるようになる。

ワンツーワンツー大陸ダツー大陸ダツー、休まずにあるけー

すべての道は大陸打通に通ず、大陸打通は一日にして成らず。

あるこうーあるこうーわたしはー元気ー、あるくのだいすき、どんどん行こう３千キロ！

この偉大なる栄光の大陸打通作戦に魅了られた、その男の名は「だつお」。

大陸打通作戦は時代を越え国境を越え、今もその栄光は輝きを失っていない。

「打通」って、もともとはシナ語なの？

　成都とフィリピンからの空爆で、打通で確保した輸送ラインは切断されまくり。
　朝鮮海峡と東シナ海は、輸送船を沈められまくり。
　釜山と上海で物資が腐りまくり。大陸に遷都しても工場やドッグがない。
　工場のある本土は日干し。

意味がないんだよ作戦じたい。
フィリピン陥落＝大日本帝国終了だったのよ。

＞フィリピン陥落＝大日本帝国終了だったのよ。

つか、太平洋戦争＝大日本帝国終了だからｗｗｗ

最後の打ち上げ花火として、せいぜいやれることはといえば大陸打通作戦だけ。

やってもやらんでも敗戦なら、どっちがよかった？

明治には臥薪嘗胆できた（三国干渉）。
昭和にはできなかった。バカすぐる。

他の戦線全て放棄して打通作戦だけにすべきだった

　　　　　　大陸打通作戦の歌
　　　　　　　　　　　　　作詞・作曲　だつお

シ　　　シ　　　シ　　ｼ　　ﾄﾞ#　　レ　　　ﾚ　　ｼ　　ファ＃−
ｷｭｳ　ｼﾞｭｳ　　ﾅﾅ　　ｼ　　ｷ　　ﾁｭｳ　　ｾ　　ﾝ　　ｼｬ‐　（低音）
ﾐ　ﾐ　ﾐ　　ﾌｧ#　　　　レ　ﾚ　ﾚ　ﾐ　　　　ド＃　ﾄﾞ#　ﾄﾞ#　ｼ　ド＃−
ｶ　ﾙ　ｸ　　ﾃ　　　　　ﾂ　ﾖ　ｸ　ﾃ　　　　　ﾖ　　　ｸ　　ﾊ　ｼ　　ﾙ−　（低）
シ　　　シ　　シ　　ｼ　　ﾄﾞ#　　レ　　ﾚ　　ｼ　　ファ＃−
ﾁﾝ　　ﾋﾟﾗ　　ｺﾞﾛ　ﾂ　　ｷ　　　ｲﾁ　　ｺ　　ﾛ　　　ｻ‐　（低）
ミ　　　ミ　　ミ　　　ﾐ　　ｿ　　　　　シ　　ｼ　ﾗ　ｿ　ｿ　ｿ
ﾚﾝ　　ｾﾝ　　ﾚﾝ　　ｼｮ　ｳ　　　　ｻﾝ　　ｾﾞ　ﾝ　ｷ　ﾛ　ﾉ　（高）
ファ＃　ﾌｧ#　ﾐ　　　レ　ド　シ−
ﾀｲ　　　　ﾘ　　ｸ　　　ﾀﾞ　ﾂ　　ｳ−　（低）
シ　　ﾚ　　ファ＃−　　　　　　ミ　　ﾌｧ#　　ソ−
ﾀﾞ-　　ﾂ　　ｳ−　　　　　　　　ﾀﾞ-　　ﾂ　　ｳ−　（低）
ファ＃　ﾌｧ#　ﾌｧ#　ﾌｧ#　ファ＃　　　　ﾚ　ﾚ　ﾚ　　シ−
ﾀｲ　　　　ﾘ　　ｸ　　　ﾀﾞ　　ﾂｳ　　　　　　ｻ　ｸ　ｾ　　ﾝ-　（高）

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se208275.html
パソコンのキーボードをピアノの鍵盤替わりにして弾けるソフトウェアMIDIキーボード

徐州ぅ、徐州ぅ、と兵ぃ馬ぁは……

なんか、思ったほどウケないなー。

大陸打通作戦の歌が大ブレイクして、日本中の少年少女たちが大陸打通作戦のファンになって、
９７式中戦車チハのプラモデルや皇軍グッズなどが大流行すると思ったんだけどなー。

♪
さーらばー打通男よぉ〜またくる日まーで

ネタスレにマジレス！
マリアナ決戦を放棄したら、米軍のフィリピン侵攻の時期は？
漏れは、遅れると思うんだけど
理由
・マリアナの圧勝という戦果が無く、日本への戦力評価が定まり難い
・日本の機動部隊が温存される為、さらに戦力を揃える都合が出る
・元々のフィリピン侵攻の予定は45年5月

ただ、打通専念となるとフィリピンの要塞化は進まないし
45年の5月より早くはなるだろうとも思う

最近の「だつお」は、大陸打通作戦から離れて欧州戦線を語っているが、
主張の方向性としては以前と変わらないつもりでいる。

「中国国民党は大陸打通作戦で日本軍に連戦連敗のチンピラゴロツキだった、
それに対し共産主義ソ連は大祖国戦争でナチスドイツを撃破してベルリン入りした。」
と、このように日中戦争の比較対象として東部戦線を引き合いに出すことで、
中国人がますます惨めになるよう誘導しようというやり方。

大祖国戦争でナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞９７式中戦車チハにどつきまわされたチンピラゴロツキｗｗｗｗ

米軍のレンドリースと戦略爆撃を強調してみても、なら中国軍はどうなんだでおしまいｗｗｗ

田母神論文がきっかけなのか、最近はソ連スレがひどく乱立している様子。

どのひとつとして自分が立てたわけではないし、コミンテルン陰謀論には決して賛同しないが、
そうだとしてもこの機会に第二次世界大戦におけるソ連赤軍がもっと多く語られるのは望ましい。
論じてもらいたいのはコミンテルンの陰謀があったかなかったかではなく、「第二次世界大戦におけるソ連の役割」。
一例をあげれば1942年6月において東部戦線ＶＳ北アフリカで独軍師団は１７１対３。
しかも英軍が受け取ったレンドリースは赤軍の３倍。コミンテルン陰謀の有無に関わらず、
米軍が共産主義ソ連を頼りにするのは当たり前。
ナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たした共産主義ソ連の工業技術を過小評価するのは誤り。

打通より関特演で対ソ戦だろ。

>>336だつお
おまえは行きつけのロシアンパブに
連れ出しOKのナターシャ娘のオキニがいるから、スラブ人を高評価しているが
あんなに自己主張がなくて暗くてキモい連中は
集団行動しかできない昆虫みたいな中国人と大差ない

＞オ―バ―ロ―ドキャンセルして派兵するまでもないだろ。
＞日本には中国屈服させる実力ないんだから。

それはもしかして、中国人は数が多いからいくら皇軍虐殺されても大丈夫なのだってことか？

そうだな。皇軍ももう少し工業技術に長けていたら、中国人を虐殺して中国人油を精製して、
航空燃料にでもすればよかったかもな。松根油よりはよかったろうｗｗ

チンピラゴロツキの３５００万なんて殺したってしょうがねぇ？

チンピラゴロツキの３５００万なんて生きてたってしょうがないだろｗ

インド洋作戦の段階で陸海が協力してたらまだ勝算は高かったかもね

スターリングラードで包囲され降伏した第六軍はライへナウの指揮下で
一般市民を吊るし首にしたり相当残虐なことをしたらしい。
ナチス主義に共鳴していたライへナウは
劣等民族スラヴ人への情け容赦の無い殲滅戦を展開していた。
後任のパウルスはライへナウの命令を撤回したが、一旦回り始めた虐殺の歯車は止まらなかった。
まあ最後は第六軍も虐殺される羽目に陥るわけだが・・・・

＞中国人をいくら殺そうがその先に戦略目標がなければ無意味な行為だ。

ならルフトバッフェはいくら米英重爆を撃墜しても、その先に戦略目標がなければ無意味な行為か？
優秀なゲルマン民族が劣等なスラブ民族を絶滅させるのは気分が良いが、
劣等な日本人が優秀な中国人を大量虐殺するのは許せないのか？
皇軍に虐殺された中国人が、かわいそうでかわいそうで涙を流すのか？

＞オ―バ―ロ―ドキャンセルして派兵するまでもないだろ。
＞日本には中国屈服させる実力ないんだから。

なら米英参戦なしならドイツにはソ連を屈服させる実力があったのか？
いや共産主義ソ連は助けるが、中国人は皇軍の餌食にされてもよいのだと？

　さ　あ　日　本　の　兵　隊　さ　ん　、　も　っ　と　中　国　人　を　虐　殺　し　て　下　さ　い
　ベ　ル　リ　ン　娘　は　赤　軍　兵　の　肉　便　器　に　差　し　上　げ　ま　す

＞ワンサイドゲ―ムなら日米開戦前に中国降伏させてくれよ。
＞息切れして補給もままならなくて無理だろうけど。

それは朝鮮戦争の米軍のハナシなのか？

定期的にこういうスレは上げておくとおもしろいｗｗ

http://www.tonavi.net/cont/%E6%8A%B5%E6%8A%97%E7%B7%9A/academy6_china_1158747838.html
抵抗線の討論その9　テーマは「大陸打通作戦~大地を駆ける3000�`の雄叫び」です

決して自分がつくったブログではないけれどｗｗｗ

>>だつお

えっと、そうしたらあっという間に硫黄島まで落ちて本土空爆でタコ殴りになりますが？

>>345
敗北だとしてもそれは史実と同じだろ。

マリアナ決戦よりは大陸打通、そっちのほうがよりましな選択だ。

>>298
もしそれがマジレスだとしたら、日華事変や太平洋戦争で日本航空部隊が勝ったことを認めたくないということなのか？
イギリスも欧州戦線と極東戦線の二つを抱えているが、日本は日本で「支那事変も含めて大東亜戦争」だ。
あと日中戦争というと自分としては満州事変や上海事変も含めての１５年戦争と考えており、
また支那事変は大東亜戦争開戦以前と以後を分けるために日華事変と呼ぶ場合もある。

中国人が皇軍に虐殺されるのは、皇軍の責任ではまったくない。

文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止して、中国大陸へ派兵すべきだった。
そうしなかったのは、中国人はいくら皇軍に虐殺されても米軍の知ったことではないという意味だ。

　さ　あ　日　本　の　兵　隊　さ　ん　、　も　っ　と　中　国　人　を　虐　殺　し　て　下　さ　い
　ベ　ル　リ　ン　娘　は　赤　軍　兵　の　肉　便　器　に　差　し　上　げ　ま　す

　さ　あ　日　本　の　兵　隊　さ　ん　、　も　っ　と　中　国　人　を　虐　殺　し　て　下　さ　い
　ベ　ル　リ　ン　娘　は　赤　軍　兵　の　肉　便　器　に　差　し　上　げ　ま　す

　さ　あ　日　本　の　兵　隊　さ　ん　、　も　っ　と　中　国　人　を　虐　殺　し　て　下　さ　い
　ベ　ル　リ　ン　娘　は　赤　軍　兵　の　肉　便　器　に　差　し　上　げ　ま　す

　さ　あ　日　本　の　兵　隊　さ　ん　、　も　っ　と　中　国　人　を　虐　殺　し　て　下　さ　い
　ベ　ル　リ　ン　娘　は　赤　軍　兵　の　肉　便　器　に　差　し　上　げ　ま　す

中国人がチンピラゴロツキでないというなら中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ。
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

とにかくだつうしかないってば

日本人がチンピラゴロツキでないというなら日本人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ。
そして日本人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

桂林、柳州攻略の航空支援
････前略････
　第五航空軍は十月末前後、自隊の後方補給のための船舶輸送掩護に戦闘隊の
主力を使用した。
　第十一軍の桂林攻撃は十一月九、十日に成功した。第二十三軍の柳州攻撃も十日
に成功した。この地上戦闘間、下山第五航空軍司令官は衡陽に進出して指揮した。
すなわち、戦闘隊による戦場制空、襲撃、軍偵部隊による偵察攻撃を反復した。
そして双軽には依然、敵の前進基地と判断される柳州、安康、シ江、雲南、老河口
の飛行場攻撃を継続し、相当の戦果を報じた。
　以上の桂柳攻略作戦は、国軍の近代的最高潮作戦であったレイテ決戦作戦と全く
同一時期に、約二、〇〇〇粁の距離を置き、支作戦の前者が一〇コ師団、飛行約
二〇コ中隊（約一五〇機）で成功し、主作戦の後者が約三個師団、飛行六〇コ中隊
（約二〇〇機）で失敗する奇妙な対照結果となった。

戦史叢書　陸軍航空の運用＜３＞―大東亞戦争終結まで―（朝雲出版社）より

＞　1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の
＞下の南京大学に通っていた。

大虐殺の後の南京になだれ込んでくる中国人。

　ゴ　キ　ブ　リ　は　自　ら　進　ん　で　ゴ　キ　ブ　リ　ホ　イ　ホ　イ　に　入　る

266 ：名無し三等兵：2008/09/03(水) 20:20:05 ID:ruEmvhCo
■江沢民が日本を恨む理由

　2003年3月26日、中国中央軍委、中紀委、政法委、中組部、国防部、
公安部、人事部、高検などに、中国第二世界大戦史研究会会員の
呂加平研究員から「江沢民の経歴及び入党時間等の問題を調査すべき
だ」という要望書が届いた。　ここで最も注目されたことは、江沢民が
父のことを隠し続けていたことである。それはなぜだろうか。

　1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の
下の南京大学に通っていた。江沢民が上海交通大学に移ったのはのちの
ことである。江沢民の実の父は日本占領下の江蘇で公務員をしていた
、江世俊という人である。江沢民の履歴には、叔父江上青だけがいつも
載っているが、それは父が同時期の日本政府に協力していたからである。

　江沢民は当時、学生運動に参加し抗日運動に積極的に参加したと嘘を
ついているが、全くのでたらめである。江世俊と江沢民の親子が同時に
戦争時代の日本政府に協力した過去の自分と家族の歴史を調査される
ことを最も恐れ、自ら先頭に立って反日教育を行ってきたのである。
http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_02.html

だから中国人はゴキブリっていわれるんだよｗｗｗ

・あるこう　あるこう　わたしはげんき
　あるくの　だいすき　どんどんいこう
　さかみち　トンネル　くさっぱら
　いっぽんばしに　でこぼこじゃりみち
　くものす　くぐって　くだりみち

・あるこう　あるこう　わたしはげんき
　あるくの　だいすき　どんどんいこう
　ミツバチ　ぶんぶん　はなばたけ
　ひなたに　とかげ　へびは　ひるね
　ばったがとんで　まがりみち

・あるこう　あるこう　わたしはげんき
　あるくの　だいすき　どんどんいこう
　きつねも　たぬきも　でておいで
　たんけんしよう　はやしのおくまで
　ともだち　たくさん　うれしいな
　ともだち　たくさん　うれしいな　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11252991

ソ連が対日参戦してもなお降伏せず日本本土決戦を強行するとしたら・・・

その場合は満州朝鮮が赤軍に蹂躙されても、支那派遣軍百万で抵抗する。
そして仮に支那派遣軍が全滅するとしても、中国全土を日ソの戦場にして、
その何十倍もの中国人を巻き添えにして殺す。赤軍というのは敵味方構わず暴虐なことをするから、
支那派遣軍百万が全滅した暁には、中国の街は焼き尽くされ、中国人女性は皆赤軍兵の肉便器となるｗｗ

陳ポポフとか、満コスキーとか、中露の混血児が沢山できそうだｗｗｗ

　さ　あ　日　本　の　兵　隊　さ　ん　、　も　っ　と　中　国　人　を　虐　殺　し　て　下　さ　い
　ベ　ル　リ　ン　娘　は　赤　軍　兵　の　肉　便　器　に　差　し　上　げ　ま　す

益虫か害虫かは、あくまで人間から見た視点。

農作物を食い荒らすアブラムシは害虫で、アブラムシを喰らうテントウムシは益虫という理屈。

だから東京大空襲や広島長崎の原爆で日本を食い荒らす米軍とそれを支持する中国韓国イギリスは「害虫」。
逆にその米軍や中国韓国イギリスを、核開発やスプートニク打ち上げで脅かす共産主義ソ連は「益虫」。
朝鮮特需は米軍のおかげではなくて、共産主義ソ連が米軍を脅かしてくれたおかげ。
日本の敵を脅かす共産主義ソ連は、「敵の敵は味方」。米軍もそれは百も承知だから、日本に対しても世界に対しても
「共産主義ソ連は悪だ」という反ソ宣伝をやりまくる。中国韓国も北方領土に関しては日本支持の姿勢。

第二次世界大戦で、ドイツ第三帝国と大日本帝国では、工業技術に関してどっちが上だと思う？

　っ て な こ と で 、こ れ か ら は 旧 軍 弁 護 で な く て 赤 軍 ネ タ で 応 じ る か ら よ ろ し く な ！

いいこと考えた。マリアナ決戦でなく、マリファナ血栓すれば良かったんだ

＞作戦目的地の占領には成功し、地図上では朝鮮半島の釜山から、泰緬鉄道を経てビルマのラングーン
＞まで鉄道で往復できることになったが、広大な大陸を点と線で結んだに過ぎず、京漢鉄道は中国軍の
＞ゲリラ的妨害活動を排除して運行するには長大過ぎ、まともに機能しなかった。
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E6%89%93%E9%80%9A%E4%BD%9C%E6%88%A6

線路はつづくよ　どこまでも
野をこえ　山こえ　谷こえて
はるかな町まで　ぼくたちの
たのしい旅の夢　つないでる

線路はうたうよ　いつまでも
列車のひびきを　追いかけて
リズムにあわせて　ぼくたちも
たのしい旅の歌　うたおうよ

ランラ　ランラ　ランラ
ランラ　ランラ　ランラ
ランラ　ランラ　ランラ
ラン　ラン　ラン

ランラ　ランラ　ランラ
ランラ　ランラ　ランラ
ランラ　ランラ　ランラ
ラン
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/senrowatsuduku.html

あるこうあるこうわたしはげんき

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　だつおは鉄道が大好きらしいな。
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 お望み通りシベリア行きの鉄道に乗せてやろう。
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

だつおは電車で車掌のアナウンスの真似しながら、奇声を上げて走り回ったりしてないだろうなｗ

それにしてもマニラ攻防戦など最初から放棄して、それらの兵力を大陸打通作戦に充てておかなかったのは痛恨の極みだ。
建前だけのインチキと言われようが、曲がりなりにも東亜解放を理念に掲げるならこれはやってはいけない。

マニラ攻防戦は、むしろ中国でこそやるべき戦いだった。

こうすれば虐殺されるのは東亜の盟邦ではなくて、専ら中国人というチンピラゴロツキ蛆虫。
本土決戦にもこの戦法は有効で、赤軍が中国入りして支那派遣軍百万が全滅したとしても、
それの何十倍ものおびただしい中国人が日ソ両軍の巻き添えになって虐殺されるｗｗｗｗｗｗ

陸軍は大陸指向、海軍は南方指向。
資源が必要な海軍が石油が南方にあったから当然のごとく南方を攻略。
恐るべき事に戦前の日本は軍の都合で政策が決まっていたとも言える。

大体、ある考えの元に陸軍と海軍をきちんとコントロールできる様な政体だったなら第二次世界
大戦で日本は負け組に与する事も無かったろう。

だつおは、すくなくとも他所のスレの基地外みたいに自分と違う意見が合っても
死ね死ね言わないだけいいわな。　某スレの>>1がヒデーの何の

　　　　　赤　軍　の　優　し　さ　に　は　感　激　し　て　涙　が　出　て　く　る　よ　な　ぁ　！　
　　　　　赤　軍　の　優　し　さ　に　は　感　激　し　て　涙　が　出　て　く　る　よ　な　ぁ　！　
　　　　　赤　軍　の　優　し　さ　に　は　感　激　し　て　涙　が　出　て　く　る　よ　な　ぁ　！　
　　　　　赤　軍　の　優　し　さ　に　は　感　激　し　て　涙　が　出　て　く　る　よ　な　ぁ　！　
　　　　　赤　軍　の　優　し　さ　に　は　感　激　し　て　涙　が　出　て　く　る　よ　な　ぁ　！　
　　　　　赤　軍　の　優　し　さ　に　は　感　激　し　て　涙　が　出　て　く　る　よ　な　ぁ　！　

こんな糞スレはほっといて、このスレに書き込んでくれ。

アメリカに原爆を落とそう！！！！！！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226770139/

イギリスに原爆を落とそう！！！！！！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239541797/

だつおさんカッコイイ！

B29による本土空襲が早くなり終戦。

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/125/451/html/kuubo05.jpg.html

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　敵艦載機の攻撃圏外から先制攻撃を
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　行えば、この作戦は必ず成功する！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

中国人が南京大虐殺やら抗日戦争やらを怒号するのは、彼らが日本軍に歯が立たなかったからだよ。

国破レテだつおアリ。
日本人一億皆殺しにされても中国人一億と一人殺せば
皇軍の輝かしき勝利とか言い出しそうだなこの御仁は。

＞マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら
ヒトラーは米英軍イタリア上陸でクルスク攻勢を中止したが、
イタリアなんかほっといて東部戦線に兵力を集中していれば
ドイツ軍の死傷者は激減したはずというような例えに近い。
例えドイツが戦力を東部に集中しても赤軍の反攻は遅らせることはできても
死傷者はうなぎのぼりに増大しただろう。

>>370
これ持ってるけど基地の対空砲火が強過ぎなんだよな

まぁ、マリアナも追加される事だし、許してやれ

>>375
まぁマリアナ沖は基地航空隊も使えるんだろうし
一矢報いることも可能かもね
あぁ当日はもう残ってないよな・・・
前衛艦隊に戦闘機つけて突っ込ませるか

多分、大和をおとりにして敵の攻撃隊を向かわせたスキに、こちらのアウトレンジ隊が到達
などの微妙なタイミナグが必要かと思われる

あまりぬるいと萎えるので、それくらいの微妙な勝利条件じゃないと勝てないようにして欲しい

>>377
ただ日本側の機動部隊を３群に分けるなら正規空母３隻以外は
大して攻撃力なさそうだね
案外ＣＡＰに半分ぐらい撃墜されそう

CAPも、何回まで戦闘可能って制限があれば、1機だけのおとり部隊で〜
って裏技も使えそうなんだが、いや、これは駄目か

こういう会話は、↓でやった方が開発者も見てくれるんジャマイカ
【簡単】空母決戦【ストラテジー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1236933175/

連休の楽しみは空母決戦のマリアナシナリオになりそうな予感
って７日かよ

とにかく日中戦争では日本軍死者５０万に対し中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ殺戮３５００万でキルレシオは圧倒的。
逆に太平洋戦争では日本軍死者１５０万に対し米軍死者１５万６千だからかなり不利。
戦争で人が死ぬのは日本軍も米軍も中国軍も同じで勝っても負けても敵味方ともに苦しい面はあるが、
そうだとしても敵に与える損害が大きく味方の受ける損害が小さいに越したことはない。

戦略爆撃の効果を過大評価したり太平洋戦争を軽視したりして米英の対独戦勝貢献を強調する物言いもあるが、
こういうのは日中戦争や独ソ戦を無視した冷戦時代の遺物であろう。そのような「反ナチ闘争」史観とは裏腹に、
現実にイギリスが戦後までずっとしがみついていたのはスエズ運河であり、イギリスの戦争は植民地戦争だった。
そして日本降伏は決して原爆投下ではなくてソ連の対日参戦による。降伏の御前会議が開かれたのもそれから。
そもそも児島襄「ヒトラーの戦い」で描かれているように、米軍が必要としたのはイギリスではなくてソ連の対日参戦。
やはり世界第二の核開発と世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術はそれだけ勝っていたということだ。

日本は無条件降伏したのだから東京裁判に文句をつけるな？

　な　ら　米　英　こ　そ　ソ　連　と　約束　し　た　ヤ　ル　タ　・　ポ　ツ　ダ　ム　協　定　に　文　句　を　つ　け　る　な　！

東京大空襲や広島長崎の原爆は天罰だからしょうがない？

　な　ら　ア　ル　カ　イ　ダ　テ　ロ　も　天　罰　だ　か　ら　し　ょ　う　が　な　い　っ　て　こ　と　で　い　い　ん　だ　な　！

共産主義やアルカイダテロを賛美するキチガイ？

　な　ら　東　京　裁　判　や　原　爆　投　下　を　賛　美　す　る　キ　チ　ガ　イ　は　ど　う　な　ん　だ　！

最近だつおはアルカイダの工作員と化してきたな

>>381
今日明日にならないか問い合わせてみたら、他のシナリオも見直しているから時間かかってると言われた

>>384
なんか空気読めてないよな、残念ながら

そーなんだよな
ベータシナリオでいいんだよ
特典なんだから、修正はあとでもかまわんのに

実はフライングで今日流れると睨んでいる漏れガイル

>>387
考えすぎｗ

とか良いながら気になってメールとか確認したけど全くなしのつぶてだねｗ
ＧＷは普通に休んでるっぽい

>>389
いや、二時間前にメールが帰ってきてたので、仕事してるっぽいよ

>>390
メール攻撃してみるか・・・

いやいや、マテ
それで遅れたら、それはそれでたまらんわ

>>392
もうデータは出来てるでしょ
どう考えても
なぜ7日なのかは謎だけど

データ入れるのは簡単だけど、調整するのは無限に時間がかかるもんさ


だけどキリが良い所で、早く出してもらいたい所

5日以降が確定したようだ

メールした人乙でしたｗ
何とか連休中に出来るかもしれんね

漏れは9日10日で遊ぶ予定
ミッドウェーキャンペーンもまだだけど

全然メールが来ないわけだがｗ

携帯かね?

携帯じゃないけど
もうメール届いてる人いるの？

だつおさんは、いまの日本の政党の中ではどこを支持してるんだろ。

だつおの歴史観に近いものを持ってる政党って日本に無いよな？

>>400
今北

>>402
俺も北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

くそ
明日から仕事だというのに・・・

手強い？

南太平洋：楽勝
マリアナ：Ｆ６Ｆやばすぎ、爆戦使えなさすぎ

>>406
南太平洋も決して楽勝ではないよ。
途中で攻撃隊の護衛戦闘機隊が引き返して艦隊防空に参加したから
日本の空母は喪失を免れたけど、そのために母艦航空隊は壊滅状態に
陥ったし。
かといって戦闘機隊がそのまま攻撃隊の護衛についていたら、今度は
日本の空母も沈められていた可能性が高くなるし。

>>401
日本共産党を支持する。侵略戦争史観・日本悪玉史観は自民も共産も共通で自分の歴史観とは違うが、
侵略戦争なら侵略戦争でそれならそれで皇軍が虐殺した中国人は３５００万ということにすべきだ。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下といった米軍の凶悪さと比べれば、満州進攻にシベリア抑留
を加えても赤軍のほうがずっと優しい。「敵の敵は味方」ということでアルカイダテロを支持する。

小泉政権であれば自民党支持だが、それ以外なら日本共産党を支持する。
いろいろ批判されようがなにはともあれ小泉政権は結果として日本経済の景気回復を果たした。
だが今は麻生政権もダメ小沢民主党もダメ、なら残りは日本共産党しかないということだ。

外交政策ではイラク戦争反対・憲法改正反対・核武装反対ということで、日本共産党を支持する。
平和主義ではなく、アメポチの分際でプチナショナリズムを煽って国民の不満を外へ向けさせようというのが気に入らない。
安倍内閣の「戦後レジームからの脱却」「教育再生」は妄言で、青少年の凶悪犯罪など決して増えてはいないし、
バブル経済とその崩壊十数年を無視して雇用問題や貧困問題を精神論で片付けようってのは間違いと考える。
しかも最近の日本共産党は過去の歴史問題でグダグダ言わなくなったので、そこんとこも支持できる理由になる。
日中戦争の中国軍をチンピラゴロツキと呼んだが、自分としては大東亜戦争が侵略戦争か否かよりも、
日本軍が日中戦争で大勝したまま終戦を迎えた、大陸打通作戦の輝かしい戦歴を強調したいのだ。

>>408
共産党は自衛隊も否定してるし
日本の核兵器保有も断固反対してるし
日本を非武装国にしようとしてる政党だぞ。
それでもいいのか？

共産党政権では国の軍ではなく、党の軍を常設している。
日本が軍備し核武装するのではなく日本共産党が軍を持ち、核兵器を所有することを企図している。
赤軍も厳密にはソビエト国家の軍隊ではなくソビエト共産党の軍隊。

>>409
それらは全て賛成だ。

核兵器など必要ないし、非武装中立でやれるならそっちのほうがいい。自衛隊など否定したって構わない。
言ってしまえば朝鮮戦争の時と同じで、戦争やるなら米軍だけが死ねばいいということだ。
憲法第九条だが、こういうものは朝鮮戦争でそうだったように、敵は敵同士で傷つけ合わせ、
自分ら日本人はそれに巻き込まれないようにするための方便として政治的に利用する。
平和主義が尊いということではなくて、利用価値があるのなら政治的策略として利用するということ。

>>406-407
マリアナで勝て無いんだが・・・
というか、空母を1隻も落とせないでいる

典型的なネット右翼である『だつお』が
共産党に賛同すると宣言したわけで



これで不登校から脱却できるのかどうか

>>407
すまんゲームの話だった
>>412
空母4隻沈めて勝利条件クリアしたのに
こちらが軽空母３、正規空母３、戦艦２を失って敗北した
爆戦→戦闘機に転用は無意味
全く敵の戦闘機も爆撃機も撃ち落とせない
2つに分かれてる攻撃隊を1本化、戦闘機を手厚くでそこそこやれるはず

うーん、やっぱ集中しないと無理かぁ
ゲーム版のスレでは、大和を突入で落とせるっていうけど、たどり着く前に沈められてしまった

ごく単純に、日本はアメリカには敗北したが中国には大勝したまま終戦を迎えた。
工業技術にしてもいくら遅れたとはいっても『中国と比べれば』ものすごい先進工業国だった。
中国のチンピラゴロツキにいくら航空支援をやってみても、日本軍に勝てたためしはない。

またこれに対し欧州戦に目を転じれば、ドイツのほうはアメリカよりも先にソ連に対して敗北してた。
レンドリースや戦略爆撃など無くても敗れたが、あればあったでバグラチオン作戦からベルリン陥落まで。
ドイツはソ連とだけ戦っても敗れた、けれども日本は中国とだけ戦争していれば大勝利だった。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、冷戦時代の西側の妄想とは裏腹に共産主義ソ連の工業技術はそれだけ優秀だった。
共産主義は古今東西どこにでもある武装カルト教団の一つに過ぎず、共産主義ソ連＝悪の図式はお笑い草。

このあたりの事情が、ヨーロッパ人や中国人韓国人の、日本に対する屈折した感情であろう。
なんで６０年以上も前の南京大虐殺やら従軍慰安婦やらで騒がれるのかといったらそんなものだ。

「戦後レジームからの脱却」だ「憲法改正」だなどと国威発揚などやらずとも、史実は史実として覆らない。
だからもう愛国憂国道徳自己啓発のたぐいの本はもうぜんぶまとめて棄ててしまえと言いたい。

>>414
あのシナリオで、空母4隻沈めたの?
凄いじゃん

>>417
もう一度やってみた
前衛部隊はやはり敵の集中攻撃の対象になるな
まぁ現実のマリアナ沖で求められてた、敵の攻撃を吸収、
損傷艦を追撃撃破という狙いは達成できるけど必ず全滅に近い被害を受ける
前衛の軽空母３隻は撃沈を避けがたいものがあるね
日本海軍：軽空母３隻喪失、大和・武蔵は健在も重巡等数隻喪失
アメリカ海軍：１コ任務部隊全滅
これでも日本海軍敗北
空母無傷で逃げ切るのは至難の業だな

>アメリカ海軍：１コ任務部隊全滅

いや
これだけでも十分凄いと思うよ
でも、こちらの被害が被害だけに、これで大勝利とか出ても引いちゃうけど

中国は日本より工業技術云々が遅れていた為に惨敗したというなら
ヘタリアとエチオピアの工業技術の差はもっと開いていたのに、
ヘタリアはエチオピアの民兵相手に大苦戦。
しかもほとんど孤立無援のエチオピアと違い
中国は連合国から日本軍と十分に戦えるだけの装備も援助されていた。
エチオピアと中国の戦いぶりの差は
近代装備云々以前に国民の資質も現れたのではないのか。

むしろ言われてみれば中国人はイタリア人に近い気質は持ってるかもしれんな。

もっともイタリア人が女とママンとパスタのために戦うとすれば、中国人は純粋に
金のために戦う感じなのでかわいげは無いが。

ヘタリアとエチオピアは遠すぎるというのもあるのでは？

>>420

　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍　ｗ

なんなのこの頭の変なコテ？

ドイツ軍の主力を撃破したのは赤軍だし、米軍が撃破したのは日本海軍。
ノルマンディとミンスクでヨーイドンではじまった進撃は赤軍が先にベルリンに到達した。
米軍が最強というのは専ら海空軍であって案外陸軍は弱い。しかし空軍の援護は最強なのでボロは出ない。

>>418みて購入に踏み切った

つまり陸戦は兵器の技術の差が出にくいということだな。

まあ空軍の差が一番顕著に出るというのはその通りだと思う。

>>425
ただたんに、政治的事情と、アイゼンハワーの個人的感情で
ソ連にベルリン一番乗りを譲るために自発的に停止しただけですが、なにか？

>>429
>>425の二行目は確かに事実誤認だが、一行目と三行目は別に間違いじゃない

>>429
マジレスなら史料引用してくれ。

>>416
ソ連の対独戦勝貢献とその工業技術を前にしては、中国抗日戦争なるものは文字通り『カス』ｗｗｗ
反ファシズム連合国というが、その連合国同士で比較されると中国は惨めすぎｗｗｗｗ

　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ　と　四　式　戦　で　大　陸　打　通　っ　て　マ　ジ　で　す　か　？

>>429
そういやなんで米軍はソ連にベルリンを譲ったんだっけ。
停止しないでそのまま東進してればソ連より先にベルリンを
落せる位置にいたんだっけ?

>>433
朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキも撃破できない弱っちい米陸軍にそんなことできるわけないだろ。
そもそもヤルタ協定でドイツの四分割は決定済みで、それに対してはいかなる異論も許されない。

むしろあのままソ連参戦がなくてオリンピック作戦になればそこで敗退するだけでなく、
ヨーロッパでは赤軍が大攻勢をかけてきて西ドイツなんてすぐに潰れてしまうｗｗｗｗｗ

１９４５年１月の段階で赤軍はオデール河に到達していたが、
米軍はアルデンヌでドイツ軍の攻勢に対して漸く反撃に出ているような段階であり、
ベルリンに対しては赤軍が米軍に対して一歩も二歩も先んじていた。

米英軍だってソ連軍のように死体の山を築く気ならソ連に先んじられたと思うが、民主主義国家では
それはできんだろ。

ベルリンの位置が悪いんだよな
ケルンとベルリンの位置が逆なら米英が先に首都制圧しただろ

どっかでヤルタかポツダムか、とりあえずドイツ敗戦前のトップ会談でベルリンはソ連に譲るって合意が出来ていたんじゃなかったっけ?
何て言っても約五年近くほぼノンストップでドイツとやり続けていたのはソ連なんだし

ドイツも自業自得だけど、ソ連に占領されるのは恐怖だったろうなぁ……
ソルジェニーツィンの逮捕前の記述を読むと、あれほどの人でも当たり前のように
ドイツ娘を強姦し、ドイツ人から略奪することを日常の風景のように書いている
スターリンに対しての人類がどーの……という話はしつこく書きまくるけど、ドイツでの出来事は
全く彼に問題を起こさなかったらしい

１９４５年の１月に赤軍がオデールに到達した段階で、
スターリンはヤルタ会談に臨んだ。
ソ連は会談の合意以前に既に軍事的、物理的にベルリンを伺う形勢を築いていた。

赤軍がベルリンに向けてオデールを突破しつつあった１９４５年３月頃、
一方のアメリカのパットン将軍はライン川で立小便していた。
パフォーマンスとしては良いが、ベルリンを目指すならそんな暇あるのかと。

日本軍は中国よりはつよかった

＞日本軍は中国よりはつよかった
寧ろ中国が救いがたいほど弱いというべきで、
連合国から見限られ、ヤルタ会談では相手にされなかった。

逆に考えるんだ
呼びかけても連合にも日本にも気づいてすら貰えなかった朝鮮独立党(笑)よりマシだと

>>442
中国はあんだけ支援受けてて、全部溜め込んでた。
上海ではドイツ人の戦略がすべて狂ってしまったほどのレベルの低さ。
負けなかったのは国土の広さのお蔭だったのよね。

国土の広さのお蔭というが、これほど基本的な国の財産もないよね。
また、そんな広い国に攻め込んだ日本軍のレベルの低さも大問題。

＞そんな広い国に攻め込んだ日本軍のレベルの低さも大問題。
しかし日本軍は中国を占領したまま敗戦を迎え、中国軍は一歩も日本に入れなかった。
ドイツ軍は世界最大の面積を有するソビエトに攻め込み、精鋭部隊の威力に物を言わせ
当初は赤軍を大量虐殺し、ソビエトは崩壊するものと思われたが、広大な国土に拠った
ソビエトは反撃に転じ、逆に赤軍がドイツ本土に突入、ベルリンに赤旗が掲げられ無条件降伏。
｢そんな広い国に攻め込んだ日本軍のレベルの低さも大問題。｣というなら
どう見ても日本より｢精鋭ドイツ軍｣の方が”レベルが低い”

独も日もレベル低かったのでは？

当時の参謀部の人に聞きたいっすわ『勝算は？』って
皆、兵学校出てる人達なはずなのに独も日も、なんで2正面以上をやらかすの？

ドイツは自分より裕福なソ連やイギリス
日本は遥かに金持ちなアメリカに喧嘩売るし…

開戦当時の首脳達を東京裁判ではなく『無茶な戦争で同朋を殺めた罪』として裁きたかった

戦争は有利な状況でしか仕掛けないとか理想論を真に受けてるお子チャマですか？

理想論…
最高やと思うがなぁ理想論
子供なのかしら俺
子供なんですね自分

子供ついでに何が腹立たしいって、特攻を指示・指揮した人物が全員責任をとってないこと

『死んでこい』と言っといて自分は死なない。こういう人間が、一個人として許せません

やはり理想論ですか…
特攻って戦術の域を超えてますよね？
コストパフォーマンスの面からも、特攻を考え実行した日本軍はレベルが低いのでは？

>>447
まさに政治の不在ですよ。
ヒトラーやら軍部やらを野放しにしてしまった政治体制の弱さ。

実は共産主義ソ連が大勝しても、日本にとっては痛くも痒くもなかった。

痛いのは劣等民族に返り討ちされたドイツと、役割の低かったイギリス、それから敗退を重ねた中国。
もしドイツ軍が日本軍より優秀とすれば、その優秀なドイツ軍を撃破したソ連は鬼神の強さと称賛され、
それより劣る日本軍に敗退を重ねた中国はチンピラゴロツキ同様の弱さと軽蔑されるだけのことｗｗｗ

ソ連の対独戦争＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国抗日戦争

の図式は不動であり、これはもっと強調されるべきでまたあらゆる文章で引き合いに出されてしかるべき。
赤軍の話、ドイツ軍の話、太平洋戦争の話、ベルリン陥落の話、カミカゼ特攻の話、なんでもいいから赤軍
の強さと中国軍の弱さを常に対比して、中国人の惨めさをできるかぎり強調しておくことが大切。

中国人も一部は祖国を侵略から守ろうと結構勇敢に戦い
一部の日本兵は中国人の愛国心に心打たれたことは事実。
しかし一方の死を恐れず突撃してくるロシア人の戦いぶりは
侵略者であるドイツ兵には感嘆を超えて恐怖すら与えている。
中国人は臆病で腰抜けだったのではなく愛国者として戦った一面もあるかもしれない。
しかしそれをロシア人のイワン馬鹿ぶりを発揮した愚かだが勇敢な戦いぶは遥かに上回った。
中国人は日本軍国主義の侵略に対し勇敢に戦った。
だがロシア人はドイツファシストの侵略に
もっともっと中国人の１００倍勇敢に戦ったとも言い換えられるのではないのだろうか。

>>449
理想と現実を区別できないと大人とは言えない。
戦争を調べれば理想的な戦争を行なえた例など有史以来どれほどあっただろうか？

日本海海戦くらいかねぇ……理想的な戦いは

基本的に敵の状況を完全に把握することは不可能。故に戦場には予備戦力の存在が不可欠な訳で
予備戦力の無い軍は想定外の状況が起こった途端崩壊する

栗田が突っ込んでいれば逆転できたんや

まあ戦局に差異はないがな

>>452
米英が好きで好きで真珠湾攻撃は騙し討ちだとか、何でもかんでも米英を庇わないと気が済まないアメポチには、
敗北した旧軍を擁護するよりは勝った赤軍を褒め称える赤軍ネタのほうが良く効くんだよ。
米英が太平洋戦争を軽視するならそれならそれでベルリン入りしたのは米英でなくてソ連だと強調する、
また核開発はソ連のほうがイギリスよりも３年早かったのだと、さらにソ連を持ち上げて褒めまくる。

共産主義何が悪い、共産主義より米軍のほうがずっと悪い、ソ連の核兵器は米軍の核独占を集結させた平和の核だと。
朝鮮特需は米軍ではなくてスターリンのおかげだ、「スターリンショック」って知ってるか？
東京裁判を受諾しろというのならその前にヤルタ協定を受諾しろ、ソ連の東欧支配は対独戦勝の見返りだと。
スプートニクが西側のパクリというなら同時期に同じことがやれたか、などと徹底してソ連擁護論を通してやる。

真珠湾攻撃は騙し討ちだろ
実質的には兎も角少なくとも形式的には
宣戦布告してないんだから

でもドイツ軍に騙し討ちされても返り討ちしたソヴィエト赤軍の偉業にはホント頭が下がるよな！

アメリカは日本に対して石油の禁輸をして日本の対米攻撃を誘発していたのに対し、
ソビエトはドイツへの石油の供給を増強させたりして、ドイツを宥めるのに必死だった。
独ソ、日米ともに奇襲で始まったがその経緯は極めて対照的。

国連、国際連盟、コンサートオブヨーロッパのどれが成功したかといえば、
古い方が成功してますよね。
コンサートオブヨーロッパはほぼ百年間にわたってヨーロッパに平和をもたらしました。
小さい短い戦争はありましたが、ドイツ問題が中心であり、ドイツは統一されてもヨーロッパ支配を目指したんですね。
国際連盟も１９２０年代ヨーロッパでは成功しましたが、蒋介石の北伐に何もできませんでした。
本質は日本問題ですけどね。

国連は第二次大戦の戦後処理に失敗し、朝鮮・イスラエルなどまだ揉めています。
ヨーロッパオブコンサートがなぜ成功したかといえば、
植民地などくだらないことで本国間の戦争などやらないという原則がヨーロッパ諸国で確認されていたからです。
この点でアメリカ人と共産主義者のいう帝国主義時代というのは誤りです。

ヨーロッパオブコンサートを滅ぼしたのはアメリカ人で、国際連盟を壊したのは日本人です。
日本人がなぜそうなったといえば、中国人と独ソ人に好かれたくなって、英米人はコケにしろと思ったからでしょう。
石原莞爾は典型で、今でも石原が支持されているのは、日本人に潜在的にその心理があるためでしょう。

中露の防波堤は日独ですが、時々嫌になるんでしょう。
世界がおかしくなるときは独露が手を結んだり、日中が手を結ぼうとしたりして何か企てるときでしょう。

>>458
正式に宣戦布告した国なんてほとんどないべ
エゲレスやおフランスやドイツでも
メリケンさんでもイラクに殴り込みに行ってるし

>>459
逆に終戦まで日本軍のワンサイド殺戮ゲームの対象物だった中国人は、知能障害を疑われてもしょうがない。

日本の中国占領はドイツの対ソ占領政策よりも穏健だったのか、
あるいはドイツの対ソ占領政策があまりにも過酷だったのか、
ウラソフが政府を対独協力政権を作れなかったのに対し、
汪兆銘は曲がりなりにも対日協力政権を組織することが出来た。

>>463
長沙作戦でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

日本軍には、中国へ行って中国人を大量虐殺するしか選択肢が無かった。

何しろ太平洋戦線でもインパール戦線でも、米英とやったらもう歯が立たない。
勝てる相手は中国しかないし、中国にだけでも勝っておけば中国よりは上だと軍のメンツが立つ。
日本軍が米英独ソに劣るなら、それより下の中国はどうだで、国民に対しても申し訳が立つ。
日本の技術は米英独ソに劣るというけど、中国人はもっと劣るじゃないか知能障害じゃないかって。

大陸打通作戦が無駄だというなら、他の日本軍の作戦はいや枢軸国全ての作戦は全て無駄だ。

ww2における中国の役割って何？

どうでもいい存在？

というか、全ての発端だろ。

中国での闘争が第二次世界大戦の発端だったともいえるんじゃ？
日清・日露戦争が第一次大戦の発端だったともいえるしね。

いくらネット右翼が知識がないとはいえこれでは・・・

日露戦争勃発の約十年後にww1
満州事変勃発の約十年後にww2

これ関係ありまくりだろ。

確かにネット右翼は 自国中心でしかものを考えられないから

他の様々な要因があるなんて想像もつかないだろう

ネット右翼らしいといえばそれまでだが

いや日教組史観でこそ>>468>>470のタコツボ史観が解釈できる。

ネット右翼らしいと言うのはただの中傷文言で裏づけが無い。

中国の北東部一画を点と線でしか守れず、それすら八路ごときに押され気味だった支那軍哀れ

これから先↓みたいに、
http://gaikokukabuhiroba.blogspot.com/2008/12/blog-post_30.html
http://tanakanews.com/090218UnitedStates.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238640843/
世界恐慌が勃発して州政府と民衆の不満が爆発して、アメリカが州分裂、独立、内戦に至って崩壊したら、
米領サモア、米国の西海岸の州、グアム、北マリアナ諸島、ハワイ、アラスカが日本領にる可能性はありますか？

ドイツには、東方へ行って劣等民族を大量虐殺するしか選択肢が無かった。

何しろ国庫はもう空っぽだし、これ以上ヨーロッパで収奪やってももう利益がない。
奪える資源はソ連にしかないし、反共十字軍だとでも言っておけば各国への名分が立つ。
アーリア人種が東方劣等人種に優るなら、東方人種を奴隷労働させてもいいじゃないかと、
強制収容所におけるスラヴ人の酷使･強制労働にも申し訳が立つ。
地上は劣等民族が所有する資格が無いというけど、それなら下等人間の土地と資源を奪えば良いじゃないかって。

バルバロッサ作戦が無駄だというなら、他のドイツ軍の作戦はいや枢軸国全ての作戦は全て無駄だ。

ローゼンベルクに全部任せておいたらよかった。

何といっても大陸打通作戦は、弱小中国軍相手とはいえ動員兵力で数えれば明治以来の帝国陸海軍史上最大の作戦でかつ大勝した戦い。
これだけ大勝したのなら降参など論外で、日本軍部は少しも狂信的ではなかったわけだ。

降参したという話を聞いて重慶政府の降伏かと勘違いした支那派遣軍兵士も結構居たとのこと。

「日中戦争　VOL3」(児島襄　文藝春秋版)Ｐ５８８
　敗戦は、太平洋の各地で、ソ連軍をむかえた満州でも実感されたが、
中国本土の日本軍にとってはその感覚は乏しかった。
　現実には、これまでに述べたように、中国戦線での戦いは、
そのごの太平洋戦争での苦闘のおとらぬ苦戦、難戦の連続であったが、
結局は目的地の攻略、占領地の保守などの成果が、「勝ち戦さ」の
印象を与えていたからである。
「(降伏などという)馬鹿な話があるものか」
「我々は勝っているではないか。負けたことは一度もない」
　とは、漢口に近い九江付近にいた第三師団第六連隊の将兵の反応だが、
この言葉はそのまま在中国日本軍のほとんどの感想であった、といえよう。

大陸打通作戦が無駄な作戦というのなら、敗戦国の全ての作戦は無駄な作戦を言わざるを得なくなる。

そもそも敗戦国の軍事作戦で大陸打通作戦ほど費用対効果のコストパフォーマンスに優れた作戦は他にないのだから。
>>446氏も指摘してるように、ならドイツ軍はどうだということになればあっちのほうは良いところの一つもなくなる。

優秀なゲルマン民族が劣等なスラブ人種を殺戮するのは偉大な戦果だが、野蛮な旧日本軍が善良な中国人を虐殺するのは許せない？
優秀なゲルマン民族が劣等なスラブ人種を殺戮するのは偉大な戦果だが、野蛮な旧日本軍が善良な中国人を虐殺するのは許せない？
優秀なゲルマン民族が劣等なスラブ人種を殺戮するのは偉大な戦果だが、野蛮な旧日本軍が善良な中国人を虐殺するのは許せない？
優秀なゲルマン民族が劣等なスラブ人種を殺戮するのは偉大な戦果だが、野蛮な旧日本軍が善良な中国人を虐殺するのは許せない？
優秀なゲルマン民族が劣等なスラブ人種を殺戮するのは偉大な戦果だが、野蛮な旧日本軍が善良な中国人を虐殺するのは許せない？

赤軍兵士には、ティーガーが待ち構えていようが地雷原であろうが前に突撃するしか選択肢が無かった。

何しろ後ろに後退すれば、問答無用に人民委員に射殺され、家族が強制収容所に送られる。
前に向かって戦死すれば危害は家族に及ばないし、祖国の為に戦死したとなれば家族にも遺族恩給が支給される。
赤軍兵士がドイツ兵に劣るなら、それを上回る兵力で押し切れば、ファシストの戦線を粉砕できる。
赤軍兵の技術はドイツ兵に劣るというけど、質を上回る量で押し切れば良いじゃないかって。

赤軍の勝利は数が質を上回ったに過ぎないというなら、赤軍の量を見縊ったドイツの戦争指導が敗北を招いたのだ。

量つーかモスクワを攻めなかったからつーか
アメリカのお陰つーか

ttp://img35.imageshack.us/img35/7956/33430775.jpg
tp://img213.imageshack.us/img213/7501/12507.jpg
米軍撮影　カミカゼ特攻「白菊」の、米駆逐艦突入映像

餓島に拘らないで、重慶攻略をしていれば良かった

いまさら重慶おとしても・・・・

>>481
小麦色した健康的な女の子の尻穴から、何やらが出ているようだな。

それはそうとしてスレタイだが、大陸打通作戦というのは、米英からみた日本軍の戦力評価を飛躍的に高めた
大作戦だったと認識している。日本軍が弱いならそれに支配される中華はどうだ、ドイツ軍を撃破してベルリン入り
した劣等スラブ人種と比べてどうだ、とまあ太平洋戦線だけでは見えてこない連合軍の裏事情が見えてくる。
何しろ太平洋戦線だけだと米英側が費やした戦力配分や損害は>>1で示したようにそれぞれ半分以下といったところ。
つまり中国戦線というそれより大きな戦線を抜きにしては、日本軍の戦力を過小評価しすぎることになる。

>>1でも強調しているが、太平洋戦争とはいっても日米双方とも陸軍主力はそれぞれ別方面。
だがキルレシオからして、日本軍は太平洋戦争よりも日中戦争に力こぶを入れるべきだったと判る。

http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf
AMERICANS WAR DEAD 1775-2009

>>1のリンク先は壊れているようなので、新しいのを貼っておく。米軍というのは実に丁寧に記録
を残しておりわれわれもこうして閲覧できる。こういうのは利用しなけりゃ損。

打通作戦の後の老河口作戦も成功しており、老河口飛行場は終戦まで維持している
結構日本が中国では有利だったんだなと思う

で、史実どおり日本本土自体がフルボッコで無条件降伏とｗ

何もかわらんね。

ドイツ降伏の時点でやめりゃ良かったんじゃね？
残存艦がそこそこあったし、米も本土上陸なんてしたくあるまい。

日本軍が中国大陸への兵力増強と太平洋における兵力削減は兵力の損失を減らす効果はある。
ドイツ軍が東部戦線への兵力を増強し西部戦線への兵力を削減しても損害は増えることはあっても減ることは無い。

だつおは、アメリカの歴代大統領では誰が一番好きなのさ？
オバマなんて結構良いんじゃないの？

>>490
オバマはまだ就任から半年しかないゆえ未知数だが、ブッシュよりは期待できる。
アメリカも先進国として恥じない公的医療制度を整えるべきだ。
自分は日本人として、史上初の黒人大統領にもっとも大きな期待をかけてみたいところ。

でもとりあえずその辺のアメリカ人に、どの大統領が一番偉大かと聞けば大抵は、

　　　　　　　　　ル　ー　ズ　ベ　ル　ト　だ

って答えるに決まってる。やはり戦争で勝ったというのは結果論とはいえ評価に値するのだろう。
同様にロシア人に聞けば、

　　　　　　　　　ス　タ　ー　リ　ン　だ

という回答が返ってくるだろう。自分はガキのころは戦隊ヒーローものが大好きだった。
そして３０過ぎた今、ソヴィエト赤軍のことを調べていると懐かしい思いにかられてくる。
「心を突き刺す、必死の悲鳴」「さあ行くぜ、おれたちの出番だ」「戦いの痛み苦しみは、
おれたちだけが知ればいい」「地球を救え、悪の手から」「未来を救え、勇気と知恵で」、
というメロディーを聴いていると、祖国防衛に燃えるソヴィエト赤軍兵士一人一人が見えてくる。
戦勝国だからといって、私利私欲のチンピラゴロツキを狩り集めて軍服を着せただけの中国軍や、
植民地支配のための植民地戦争でしかなかったイギリス軍などと同列にしては、隣国ロシアに対する非礼だ。

tp://www.youtube.com/watch?v=zwKjIBPPSCw
特警ウィンスペクター

>>491
ルーズベルトは戦争に勝ったこともそうだけど、ニューディール政策で
恐慌を乗り切ったことも大きいと思う。ニューディール政策の恐慌に対する
影響は限定的だったという見方もあるけれど、現在みたいに定額給付金や
定額所得者向け減税と言うような恐慌に対する処方箋（これはオバマが
実施したこと）が政策として確立していなかった時代、ルーズベルトは
当時の政策技術で最大限できることはやっていると思う。
ニューディールの成果は限定的だったと評価するような学者は、まあなんだ、
ニューエコノミー理論とか信奉していた学者と同一の部類なんだろう。

だつおは「コミンテルン」についてどうおもってるの？

サヨクなだつおなら色々詳しいんじゃ？

アメリカではリンカーンやケネディも結構人気
ロシアでは寧ろスターリンよりもクツ−ゾフやプーシキンの名が挙がる

マリファナの栽培


外貨獲得と言えばこれでしょう、やはり。

日本軍が中国大陸への兵力増強と太平洋における兵力削減は兵力の損失を減らす効果はある。
ドイツ軍が東部戦線への兵力を増強し西部戦線への兵力を削減しても損害は増えることはあっても減ることは無い。

だつおって就職あきらめたの？
まあこの失業率じゃ無理ないよね
でも生活保護だけはやめてね
だつおの好きな国防予算が減っちゃうよ？

2chに張り付くことをやめて求職活動に専念してたら

NHK総合テレビ、今日深夜放映〜8月6日26時19分-27時07分〜
証言記録　兵士たちの戦争

■「中国戦線　大陸縦断　悲劇の反転作戦」
終戦間際の中国。大陸を貫く道を切り開こうと2000キロもの距離を歩き、
多くの犠牲を出した部隊がある。
福島の会津若松歩兵第65連隊。生き延びた兵士の証言を綴る。
昭和19年、太平洋戦争末期の中国。広大な大陸を歩き続け、
多くの犠牲者を出した部隊がある。
福島県会津若松市で編成された「歩兵65連隊」だ。
中国大陸を縦に貫き、東南アジアとの交通路を確保する「大陸打通作戦」に参加。
激しい戦いを繰り返しながら1300kmの距離を進軍。
その後に「反転」の命令を受け、同じ道を戻るという過酷な運命を強いられた。
生き延びた人々の証言をもとにほんろうされた兵士たちの姿を伝える。

><

今起きているのだったらＮＨＫ見ろ

だつおは一度引きこもりを止めて働こうとしたみたいだけど
結局全て駄目で
また引きこもりに戻ったんだよな

中国人を３５００万人虐殺するなんて、９７式中戦車チハってすごい高性能だな。

冗談半分に。

だよな
皇軍に感謝

中国人を３５００万人虐殺したことで日本の名誉は守られたのだ。

ナチスは赤軍に蹂躙され名誉も何もなくなったがな。

３５００万人虐殺か
白人換算で35人じゃ虐殺とは言えないな

赤軍に感謝
ソビエト人民が断固戦い２７００万人犠牲になったことで
ファシストの侵略者を壊滅させ帝国議事堂に赤旗を掲げ
ファシストの侵略者に無条件降伏文書に署名させた。
世界はファシストのくびきから守られたのだ。

中国は日本軍から逃げ回って３５００万人虐殺され
連合国勝利にほとんど貢献なかったがな。

終戦後の日本軍500人に1万人で喧嘩売ってボロ負けする軍隊だからなぁ中国軍はｗ

＞中国大陸を縦に貫き、東南アジアとの交通路を確保する「大陸打通作戦」に参加。
＞激しい戦いを繰り返しながら1300kmの距離を進軍。
＞その後に「反転」の命令を受け、同じ道を戻るという過酷な運命を強いられた。
＞生き延びた人々の証言をもとにほんろうされた兵士たちの姿を伝える
同じ頃の東部戦線のドイツ軍は進軍どころか逆に
赤軍の大反抗･バグラチオン作戦で部隊によっては
退却すら出来ずに中央軍団は包囲殲滅されている。
枢軸劣勢が明らかな昭和１９年の段階で枢軸軍がまがりなりにも｢進軍｣していたのは
中国戦線だけ。

共産主義ソ連は悪だ、というのは米軍が東京大空襲や広島長崎の原爆など自らの
凶悪犯罪から目を逸らすために仕掛けた謀略宣伝なので、信じてはいけない。

共産主義ソ連が日本に何をもたらしたかを考えてみろ。

シベリア抑留いうが、あれは米軍が日ソ国交回復を妨害したからで日ソ共同宣言が
出されてからはシベリア捕虜も返還されている。
そもそも朝鮮戦争の特需景気は米軍ではなくスターリンのおかげ。
（スターリン・ショックってしってるか？）

だつお

仕事しろよ

勤労は国民の義務だぞ

007等映画のソ連と本物のソ連を比べるとどっちがマトモかという話があってな･･･
「資本主義国家を騙して搾取して奪い取れ攻め込め」と党大会で平気で宣言出すような連中が悪以外のなんなのかと



・・・ああ、蛮族か

下のスレをみてもらえばわかりように、真珠湾ネタで散々イジメてやったこともある。
要するに思い付きを開陳してるだけで、なーんにも調べていないからだ。
（違うというのなら今からでも遅くない、ここで発言を裏付ける史料を提出のこと。
インターネットではどうしても見つけられないなら、書籍からの引用でも構わない。）

945 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/06/27(土) 20:22:40 ID:QVVDQW0J]
パパも応援してるよ♪　パパも応援してるよ♪　パパも応援してるよ♪　パパも応援してるよ♪　

＞日本がフィリピンへの先制攻撃を企図しているとアメリカが判断している証拠は公文書でも残ってるぞ？

パパも応援してるよ♪　パパも応援してるよ♪　パパも応援してるよ♪　パパも応援してるよ♪

http://yomi.mobi/read.cgi/anchorage/anchorage_army_1200657168
本土決戦、日本勝利の可能性 　２

だから自分の場合はコピペ厨呼ばわりされようが、史料はきちんと提出する。
「日中戦争の中国人犠牲者３５００万」でさえも、江沢民演説というふうに
出所がはっきりしているだけ遥かにましなのだ。

何にせよ大陸打通作戦は遅すぎた。これに尽きる
対米戦やる前にやっておいて国府潰しておくのが普通なのに、対米戦始めても未だにグダグダ日中戦やっているのは論外

太平洋戦線放棄し全戦力を中国戦線に集中というのは所詮後知恵の妄想にしか過ぎない
あの当時そんな事考えられたのは皆無であり、現代に至っても同様
中国戦線に集中するぐらいなら本土決戦に備えて本土と満州国に全戦力集中させた方がいい

打通作戦は戦後における中国の発言権を減退させる影響はあった。
カイロ会談以降、蒋介石は主要な会議に参加できず、ヤルタ会談に至って、
中国の主権に関わる議題を米ソ間で取り決めてしまっているほど。

最初から3等国扱いだからだろ
あんま関係あるまい

それではコストに全く見合わない成果だな

ネット右翼は知らないだろうが

打通作戦は比較的安定していた中国戦線を
日本軍自ら崩壊に追い込んだ作戦だったんだぜ

終戦がなかったら全軍崩壊の危機
やぶ蛇とはこのことよ

そのまま死ぬまで病院で妄想してましょうね。

確かに局部的にはシコウなどで日本軍は敗退はしていたが、全軍崩壊には至らず
日章旗に翻った南京において支那派遣軍は国民政府に対する降伏文書に署名した。

うちは朝日新聞購読。選挙では共産党に投票したし、週間金曜日も時々読む。
湯浅誠や雨宮処凛が好き。いわゆる「左翼系」メディアには好感を持っている。
戦争責任にしても理由はともあれ日本軍は中国をはじめアジアで残虐行為を犯した。
それはそれでまあ、向こう側の国民感情にもある程度は配慮したらいい。

それより自分が集中的に叩きたいのは、むしろアングロサクソン崇拝のアメポチのほう。
共産主義ソ連が嫌いで親米というだけで保守を気取る、気持ちの悪いアメポチ。
こういうのはやはり共産主義ソ連の対独戦勝を引き合いに出して苛めてやるのが面白い。
赤軍ネタと真珠湾ネタと打通ネタを織り交ぜて、アメポチの自己矛盾をえぐり出す。
何しろソ連・ロシアの代表が、旧日本軍の残虐行為や戦争責任を批判することは皆無だからだ。

サゲ

なぜだつおは働かないのだろう

おれはなんだかだつおの言ってることに納得できる面がある

>何しろソ連・ロシアの代表が、旧日本軍の残虐行為や戦争責任を批判することは皆無だからだ。
旧ソ連・ロシアはナチスドイツ軍に対する侵略の恨みを怒号することよりも
ファシストの侵略者に立ち向かい命懸けで戦い散って逝った赤軍将兵を称えることに熱心。
旧スターリングラードやレニングラードにおける慰霊碑はロシアになっても大切にされている。
外交においてもドイツとの政治･経済関係で歴史問題が障害になることはほとんど無い。
中国が日本に対し常に歴史認識問題を繰り返し言及し侵略の恨みを怒号するのと対照的。

結局ロシアは東プロイセンをドイツから、千島・樺太を日本から“奪還”したのだからそれで充分なんだろ

>旧スターリングラードやレニングラードにおける慰霊碑は

これに対し中国の場合は、皇軍の支配下にあった北京や上海や南京で、
皇軍の軍門に下った汪兆銘らを「漢奸」として唾と小便をかけることぐらいｗ

>>520
＞うちは朝日新聞購読。選挙では共産党に投票したし、週間金曜日も時々読む。
＞湯浅誠や雨宮処凛が好き。いわゆる「左翼系」メディアには好感を持っている。
＞戦争責任にしても理由はともあれ日本軍は中国をはじめアジアで残虐行為を犯した。
＞それはそれでまあ、向こう側の国民感情にもある程度は配慮したらいい。

んなこと書いておきながら、>>526のコメは一体何だ？
書いている内容は叩きたいと言っているアメポチのネトウヨの書くことと変わらんぞ
お前のコメこそ自重して向こうの国民感情に配慮したらどうですかw
お前のゴロツキだのチンピラだの言う発言自体が向こうの国民感情を逆なでしてるだろw

>>527
いやここは２チャンネルだから。配慮すべきってのはあくまで外交レベル。
靖国神社に総理が参拝するかどうかを政治問題にすべきではない。
例えば靖国参拝した小泉政権が悪でしかなかった安倍政権が善というわけではない。
戦後レジームからの脱却だの憲法改正だの、国威発揚を図ったつもりが皮肉な結果となった。

それと旧日本軍は負けた負けたというがそれはあくまで太平洋海戦に限定される。
海戦では敗れても陸戦では支那派遣軍百万の精鋭が健在。ドイツのほうは西部戦線
でも東部戦線でも敗れたが、日本の場合は太平洋戦争で敗れても日中戦争は大勝してた。
ここが同じ敗戦国といっても日本とドイツで大きく大きく異なるところ。

ヨーロッパ重視でドイツ軍が優秀なら、その優秀なドイツ軍を撃破した赤軍は「神」。
極東軽視で旧日本軍が劣等なら、その劣等な旧日本軍に歯が立たなかった中国軍は「ゴミ」。

いつになったら無職穀潰しのだつおさんは己がチンピラゴロツキ以下のダニ・ゴミムシ・ウジな存在であると自覚するの？

米軍と機械力でガチンコ勝負して互角以上にやれた国はどこにもない。
艦隊戦という純粋な機械力勝負を挑むとすれば、まずそれに見合う
工業技術があるのかというところから始めなければならなくなる。

どうみてもマリアナ決戦は無謀だったし、絶対にやるべきではなかったのだ。
当時の日本がやるべきは一にも二にも大陸打通作戦で、これ以外に選択肢は無い。

次回 対米戦を放棄しシナ事変に専念していたらに続く。

いったいこの「だつお」は、共産主義ソ連を礼賛したり、日中戦争の中国軍を
チンピラゴロツキ呼ばわりして、何のつもりかというふうに思う人も居るだろう。

第二次世界大戦について、あまり触れられなかった面に光を当てたいと思うのだ。
日本は負けた負けたというが日中戦争で連戦連勝のまま終戦だったこと、
共産主義ソ連がボロクソ言われるが、ナチスドイツ撃破の主役は米英でなくソ連。
つまりこういうのはアメリカイギリスが触れて欲しくない裏事情なのだ。

そしてもうひとつの狙いは、「ノモンハンで日本戦車はソ連戦車に歯が立たず」
「やすりがけしたら崩れた」、といった司馬遼太郎モドキの旧軍批判に対抗すること。
弱小列伝の主張もすべてが反対というわけではないが、そこでも中国人もっと殺せ
チンピラゴロツキ虐殺3500万大陸打通3000キロ皇軍万歳な書き込みを続けてやったｗ

大陸打通作戦はどうケチつけても日本軍の大勝という大まかな史実は覆らないので、
これからも司馬遼太郎モドキが出たときには必ずこのネタを投下するつもりなのでよろしく。

>>532
そんなに中国人殺してどうするの？馬鹿なの？

>>533
世界が少しキレイになるじゃないか

アメ公も世界を少しでもキレイにする為に一発と二発と言わず数十発は原爆を落とすべきだった

ソ連と中国にか・・・
冷戦がなくなるな

>>512
思い付きを開陳しても、「史料引用しろ」の一発で簡単に崩れるという一例。

弱小列伝はデータ的には賛同できる面もあったが（例えば１９３０年代前半における
日本の重工業生産は、造船を除けば列強最下位で、中国人が排日侮日に走る原因）、
零戦はグロスターのパクリだとか思い付きが多すぎ。
こういうのはその対日ライセンス料請求書をここで提示してみろで簡単に潰れる。

またドイツからのパクリ云々も、実はドイツの主要武器輸出先は圧倒的に中国。
あと未払いライセンス料金云々の根拠は一つもなくて、逆に東欧における
強制労働未払い賃金はどうだで簡単に潰れるｗ

ドイツは赤軍に敗れたが日本は中国軍には無敗。ここはどうやっても覆らない史実であり、
こういう事情がアメリカイギリスドイツ中国韓国からみて対日感情が複雑になるところだろう。

無敗じゃないだろ

だつお
打通作戦って戦略的には殆ど意味なかったんだけど
その辺はどうなの？

>>537
パクりでなんでライセンス料がかかるのかな
日本軍の兵器なんてパクりだらけだけど、ライセンス料なんてはらってねえぞ

別に勝っても負けてもどっちでもいいけど、日本軍も中国軍に全滅させられてしまったりしてるぞ
いいかげんだなあ

>>537
パクりでなんでライセンス料がかかるのかな
日本軍の兵器なんてパクりだらけだけど、ライセンス料なんてはらってねえぞ

別に勝っても負けてもどっちでもいいけど、日本軍も中国軍に全滅させられてしまったりしてるぞ
いいかげんだなあ

＞日本軍の兵器なんてパクりだらけだけど、ライセンス料なんてはらってねえぞ

パクリならパクったぶんだけライセンス料金を追徴される、しかしそのような事実は無い。
文句があるなら戦前の日本企業がライセンス法違反で訴えられた例を示してくれ。

＞日本軍も中国軍に全滅させられてしまったりしてるぞ

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
tp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

>>536
何言ってんだ？
ジャップを掃除するに決まってんだろ

>>542
デッドコピーって言葉しってっか？だつお
栄なんかアメリカ製エンジンの規格そのまんまだぞ？

中国軍が日本軍殲滅したのはさ、おまえしってんだろ？
あと大陸打通作戦の戦略的な意義は殆どなかったんだが
その辺はどうなの？

>中国軍が日本軍殲滅したのはさ、おまえしってんだろ？
>あと大陸打通作戦の戦略的な意義は殆どなかったんだが

　日本軍をそんなに悪く思っていませんよ
　元陸軍で自衛隊の将官もつとめた人が５、６人で訪中し、北京の日本大使館を訪れた。
何日もしないうちに一行がすっ飛んできて、予期もしなかった�ｹ小平との会見が実現し、
しかも大変な内容のことを発言したのでお耳に入れたいというのである。
　日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、
�ｹ小平は発言をさえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」
と切り出した。あっけにとられた一行を前にした�ｹ小平の説明はこうだった。
　「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。
延安にたどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。
ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、
着々と工作をしていった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」

tp://www.yorozubp.com/9806/980606.htm
日中戦争のおかげで全滅を免れた中国共産党−�ｹ小平語録

掲示板に張り付き，コピペ脱糞をやめて正社員への道を真面目に目指してたのなら

＞日本軍の兵器なんてパクりだらけだけど、

搾取と略奪
ヨーロッパ征服によってドイツの経済は豊かになった。労働力と食料と資金
がドイツに流れ込み、ドイツの戦争への熱意を煽った。 ･･･中略･･･ 　
経済的な搾取の手段は地域ごとに異なり、また時とともに変わった。
１９３０年代の終わりに奪った地域では、工業と農業がドイツの経済に
密接に結びついた。４ヵ年計画は、産業を組織的に奪取することと、
ドイツが何を必要とするかを明確に示すことに大きな役割をはたした。
奪取した産業は国有の帝国工場「ヘルマン＝ゲーリング」が運営した。
帝国工場はオーストリア、チェコスロバキア、ポーランド、のちにベルギー
と東部フランスで、鉄、鉄鋼、石炭、機械などの企業を吸収して、世界有数
の大企業となり、 その資産は1944年には43億7500ライヒスマルクに
値した。獲得したなかで最も重要なのは、 有名なチェコのシュコダ兵器
工場で、帝国工場は1940年末にはその株の63％を買収していた。　
占領したヨーロッパの他の地域からの搾取で、主に占領軍の必要をまか
なったり、ドイツの軍事行動の資金にあてたりした。戦後の計算では、
占領地域は、750億マルクほどの貢献をし、占領コストは530億だったとさ
れている。衛星国を含めドイツが支配したヨーロッパの全体が、ドイツ
に1200億マルクの貢献をした。つまり、戦争に費やされた資金の約20％
である。・・・・・中略・・・・・・・・・1944年のピーク時には、
ドイツには760万人の外国人労働者がいた。うち570万人が一般人で、
190万人が捕虜だった。・・・・中略・・・・・・・・1944年の8月までに、
ドイツの労働人口46％は外国人労働者と捕虜で構成され、採鉱労働者は
3分の1がそうだった。

ヒトラーと第三帝国 / リチャード・オウヴァリー/著
永井清彦/監訳 秀岡尚子/訳 牧人舎/訳

>>545
へ？
意味不明の引用じゃなくて君の意見は？

ファビョり始めたな

>あと大陸打通作戦の戦略的な意義は

　しかし、この一号作戦は思いがけない結果をもたらします。この作戦で、
あっというまに河南省の国民政府軍四十万が霧散していなくなりました。
ルーズベルトは重慶にいるアメリカ軍代表のスティルウェルから、
今度日本軍が大攻撃を始めたら国民政府がつぶれますよと言われていた。
それを聞いてから、わずか半年足らずのあとに日本軍が河南省を攻めだしたら、
蒋介石の一の子分が指揮する河南省の軍隊があっというまにつぶれちゃったんです。
　ルーズベルトはそれを聞いたときに、これはスティルウェルの言う通りだ、
大変なことだと思った。そのころは、日本との戦争はドイツの降伏から一年半は続くと
言われていたんです。日本との戦いが長引けば長引くほど、国民政府の力が落ち、
共産勢力の力が上がる。日本との戦争が終われば、間違いなく国共内戦になる。
国共内戦になったら、ルーズベルトが抱いていた夢、つまり中国を大国化して戦後世界の
四大国の一つにするという夢が裏切られる。ソ連は延安を助け、アメリカとソ連との仲も悪くなる。
これはどうしても、日本との戦争を早く終わらせなければならない。天皇の問題で多少の譲歩
をしてでも日本を一日でも早く降伏させたい。それでグルーを起用したんです。それもこれも、
この一号作戦が始まって蒋介石の力が弱まったことが原因です。

tp://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/02.html
歴史家・鳥居民、自著を語る ２００５年７月２２日

>意味不明の引用じゃなくて君の意見は？

大陸打通作戦が国民党政権を潰したという史実は、自分の意見などわざわざ
書かずともあらゆる書籍やサイトで引用できるんだぞって意味だが、判るか？

わからないというなら、さらにコピペを貼ってやってもいいぞ？

>>550
＞大陸打通作戦が国民党政権を潰したという史実

　は？

B29の基地をつぶすことと、軍の機動力を上げて、少ない兵力の有効活用が
戦略目標だったんですよ？
中国軍の戦意を挫くことも目的の一つだったけど、返り討ちにあう始末じゃない

変なすり替えしちゃだめだよ

それに国民党政権が中国共産党にやられたのって戦後じゃん
アホか

3500万ってはじまるぞ

>それに国民党政権が中国共産党にやられたのって戦後じゃん

内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげ
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげ
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげ

　ローズヴェルトの死後、ハリー・トルーマンが合衆国大統領になると、
毛沢東にいわせれば、アメリカの対中政策は軌道修正され、国民党政権
を経済的にも軍事的にも支持して中国共産党に背を向けるようになる。
毛は国共内戦の勃発をトルーマンの国民党支持に起因するとした。
　内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと
毛沢東は考える。一九三〇年代に日本が中国に侵攻していなかった
ならば、日本の侵略者に対し共産党と国民党が共闘をくむような
こともなかったろうし、また共産党は脆弱すぎてとうてい権力の
奪取などかなわなかっただろう。共産党からすれば、日本の侵略は
悪事が善事に変換したのであり、むしろ感謝しなければならないとした。
「毛沢東の私生活　下」（李志綏　文春文庫）

>>554
＞内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげ
＞内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげ
＞内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげ

だからそれが日本軍の目標としたものなのかな？
君本当に馬鹿なの？

>>554
文革で国民を3000万以上殺してる国家だからね
「日本のおかげで国民党に勝てた」みたいな考えも出来るんでしょうよ中国は

＞だからそれが日本軍の目標としたものなのかな？

「米英兩國は殘存政權を支援して東亞の禍亂を助長
し平和の美名に匿れて東洋制覇の非望を逞うせむとす」
「自存自衛の爲蹶然起つてー切の障礙を破碎する」

って書いてあるだろ。だから皇軍が重慶の残存政権を破碎してやったんだよｗ

tp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1028/sensen.html
宣戦の詔書 １９４１年１２月８日

>中国軍が日本軍殲滅したのはさ、おまえしってんだろ？
>あと大陸打通作戦の戦略的な意義は殆どなかったんだが

ん？　チンピラゴロツキの３５００万では、まだ殺し足りなかったか？
３５００万では不満なら、１億人虐殺すればよかったのか？

だが何にせよ、有史以来、日本軍ほどおびただしい数の中国人を殺戮してきた軍隊は
他に類を見ないと自分は思うし、中国政府見解もそんなところだが、異論あるか？
日本軍が中国人を３５００万人虐殺したというのは、何も自分の創作記事では無いぞ。
文句があるなら中華人民共和国政府に抗議して来いよｗｗ　

３５００万は史料的根拠が無い？　なら代わりにどんな数字が出せる？
中国政府発表ならいくらでも増えるぞ、そうではなくて史料を出せるか？

ほんとうにマリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念してたらよかったよなぁ♪

>>557
とは言っても
別に日本は中国共産党を応援していたわけではないわけで
ただの屁理屈にしか過ぎない

少なくともお前みたいなアホがいる限りはレイテ・マリアナ決戦をやることは正解だったな
大陸打通で3500万虐殺なんぞやっていたら、少なくとも世界に大恥しか残さなかっただろう

>>557
＞「米英兩國は殘存政權を支援して東亞の禍亂を助長
＞し平和の美名に匿れて東洋制覇の非望を逞うせむとす」
＞「自存自衛の爲蹶然起つてー切の障礙を破碎する」

国民党は台湾に残ってるし毛沢東は文革してるぞ
どこが残存政権破砕してるのｗ？

はやく大陸打通作戦の戦略的意義を教えてくれよ

>>558
＞ん？　チンピラゴロツキの３５００万では、まだ殺し足りなかったか？
＞３５００万では不満なら、１億人虐殺すればよかったのか？

ん？
だれが日中戦争全体で亡くなったとされる死傷者の数聞いてるの？
大陸打通作戦の意味聞いてんですよｗ
お前ほんとに問題すり替えするなｗ

お前見たいのがいるから戦争負けるんだよｗｗｗｗｗ

百人相手に一万人が敗走したでござるの巻

>別に日本は中国共産党を応援していたわけではない

それをいうなら米軍だって中国共産党を応援してたわけではない。
開戦の詔書でも中共についての言及はなく、破砕すべきは専ら重慶政府。
敵の敵は味方であり、重慶政府を破砕することと中共支援は同一となる。

＞はやく大陸打通作戦の戦略的意義を教えてくれよ

何度も述べているが、「重慶国民政府の破砕」という戦略目的を達成した。
これは毛沢東も�ｹ小平もそのように証言している通り。
またそれと同様の見解は他のあらゆる史家から引用することができる。
すぐに全部を理解しろと押し付けるつもりはないので、あとはじっくり読んでくれ。

＞「１号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金となった。

＞ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
＞袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、

＞今度日本軍が大攻撃を始めたら国民政府がつぶれますよと言われていた。

＞何度も述べているが、「重慶国民政府の破砕」という戦略目的を達成した。
＞これは毛沢東も�ｹ小平もそのように証言している通り。
＞またそれと同様の見解は他のあらゆる史家から引用することができる。
＞すぐに全部を理解しろと押し付けるつもりはないので、あとはじっくり読んでくれ。

だから国民党は戦後の内戦で共産党に負けたの　日本軍はそれを意図して大陸打通作戦してないの
わかる？
打通作戦して中国共産党が仲間になってくれたのか？

お前本物の馬鹿か、精神障害だな

>>563
重慶政府を破砕して中国共産党に政権とらせた所で日本に何の利益があるの？
国民党と違って中国共産党は日本の同盟相手にでも成るとでも？
結局、利益が無いのは負けたのと同義だぞ

中国共産党と国民党は日中戦争中はお互い妥協して戦争を遂行してたのよ
知ってる？

だつおさんはなぜ無職だと指摘されると火病起こしてコピペ荒らしするの？

だつおは共産党が好きなんだ
中国でもソ連でも共産党ならいいんだ
仕事ないみたいだから、共産主義見たいのにあこがれるんだろ

>重慶政府を破砕して中国共産党に政権とらせた所で日本に何の利益があるの？

朝鮮戦争の特需景気は、毛沢東と金日成とスターリンのおかげだろ？　違うか？

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

＞中国共産党と国民党は日中戦争中はお互い妥協して戦争を遂行してたのよ

ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、

ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、

ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、

＞日本軍の兵器なんてパクりだらけだけど、

なら朝鮮戦争の特需景気による工業生産はどう見るべき？

朝鮮戦争の特需景気に頼らずとも日本は高度経済成長を達成しえた？
いや特需景気は専ら米軍のおかげで援助してくれた米軍に感謝すべき？
またそれならそれで朝鮮戦争を引き起こしたのは、アメリカ帝国主義の謀略なのか？
そうではないとすれば、やはり朝鮮戦争を引き起こしたのは共産勢力であり、
毛沢東と金日成とスターリンにこそ感謝ということになるがそれでもいいか？

＞打通作戦して中国共産党が仲間になってくれたのか？

毛沢東と金日成とスターリンが、どれだけ日本と日本に恩恵を与えてくれたか考えてみろよｗ

戦前日本はパクリだらけで、高度成長は朝鮮戦争の特需景気のおかげとすれば、
朝鮮戦争を引き起こした中国共産党こそ日本にとって大切な仲間だろ？
戦後米軍がよこしたのは脱脂粉乳という「豚のエサ」だけ、これに対し共産主義ソ連
はイギリスより早く核開発に成功し朝鮮特需をもたらし宇宙衛星を打ち上げ、
まさに「無償の援助」と呼ぶにふさわしい夢と希望を、当時の日本人に与えてくれた。

>>569
だつお　おまえほんとうにしらないのか
日中戦争始まったら国民党と共産党は一応共通の敵としての認識で
日本軍に当たったんだよ？　ほんとにしらないの？

後朝鮮戦争の特需景気ってお前・・・・
国が負けてアメリカのオコボレで特需も糞も・・・

だつおは本当に偏った見方するね、一箇所しか見えないんだな

後兵器をパクりで作るのと、請負でアメリカの兵器を生産するのには
何の関係もありません

要するにだつおのいいたいのは、戦争に負けたけど、共産勢力のおかげで
戦争おきて特需になったのは日本軍のおかげと言いたい訳だｗ

だつお　こじつけが凄過ぎ
もう少し面白く書いてくれよ

>日中戦争始まったら国民党と共産党は一応共通の敵としての認識で
>日本軍に当たったんだよ？　ほんとにしらないの？

発端 [編集]
1940年10月19日、蒋介石は何応欽・白祟禧の国民党政府正・副参謀総長名義の、
黄河以南で交戦中の共産党軍（新四軍・八路軍）に対して一ヶ月以内に黄河以北へ移動するよう、
朱徳・彭徳懐宛に命令書を打電した。これに対して同年11月9日中共中央は命令を拒否、
ただし情勢にかんがみ指定戦力の長江以北への移動を返答した。
事変発生 [編集]
1941年1月4日、葉挺指揮下の新四軍9000名の部隊は安徽省南部茂林を移動中、
国民党軍8万人に包囲され、7日間の戦闘の結果2000名が脱出に成功するが軍長葉挺は身柄を拘束され、
副軍長項英は部下の裏切りによって殺された。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%96%E5%8D%97%E4%BA%8B%E5%A4%89
皖南事変

だつお
国共合作って聞いたことないか

だつおの論理だと、すべて中国とソ連のおかげなのです
さすがだぜ中国
ありがとうソ連

>要するにだつおのいいたいのは、戦争に負けたけど、共産勢力のおかげで
>戦争おきて特需になったのは日本軍のおかげと言いたい訳だｗ

そのとおりだ。

こじつけに対しては、こじつけで応えるんで、そのへんはよろしく。
例えば日本経済の高度成長は朝鮮特需のおかげなどという歴史の連続性を
無視したこじつけ（戦前につくった工作機械７５万台が残っている！）に対しては、
朝鮮特需は毛沢東と金日成とスターリンの贈り物だというふうに返してやるのだ。

といっても自分の場合はこじつけるにしても、それなりの史料的根拠は提示する。

マリアナ諸島が落ちたらＢｰ２９の爆撃で国内産業は壊滅、日本は終わり。
フィリピンが落ちれば南方からの資源輸入が絶たれて国内産業は壊滅、同じく日本は終わり。
大陸で中国軍にいくら勝っても本土が壊滅したら意味ないだろ。

>>577
え？

＞例えば日本経済の高度成長は朝鮮特需のおかげなどという歴史の連続性を
＞無視したこじつけ（戦前につくった工作機械７５万台が残っている！）に対しては、
＞朝鮮特需は毛沢東と金日成とスターリンの贈り物だというふうに返してやるのだ。

全部自分で言ってることですよ？
本物のきちがい？

>>578
ならマリアナ・フィリピン防衛を完遂し、国内産業が壊滅しない方法を示せ。
どっちみち潰れるのなら、やっても無駄な作戦だからやらないほうがいい。
それよりも日本が潰れるより先に大陸打通作戦で国民政府を潰したほうが賢い。

打通作戦の戦略的意義聞かれて
中国共産党が戦後政権取れたのが成果と言って
朝鮮特需も打通作戦のおかげで

もう凄いなｗｗｗｗｗ

>大陸で中国軍にいくら勝っても本土が壊滅したら意味ないだろ。

中国社会の近代化を半世紀遅らせた
中国社会の近代化を半世紀遅らせた
中国社会の近代化を半世紀遅らせた

　卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産損失は１０００億ドル、
間接的損失は５０００億ドルに達することが明らかになったと語った。
　「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性からも、
空間のカバーという点からも、極めて不完全なものである」、「日本の侵略戦争が中国に与えた
巨大な物質的財産の破壊と壊滅について、正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
　そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの重大な障害になったことは、
学術界で突っ込んで研究する必要があると強調した。
　◇中国社会の近代化を半世紀遅らせた
　日本の侵略戦争は中国社会に一大災難をもたらした。それは国家の安全、
主権独立と領土保全を著しく破壊し、中国の物質的、文化的財産に巨大な
損失を与え、中国社会の発展と進歩を著しく停滞させることになった。
　卞博士は、「中国は世界の反ファシズム戦争中に最もひどい損失を受けた国であり、
この戦争のために、中国のように大きな犠牲を払った国はほかにないというのは
少しも誇張ではない」と述べた。
tp://www.china-news.co.jp/society/2005/07/socl05070701.htm

日本軍は中国攻めて、中国人殺していればよかったということですね
アメリカ様やソ連様とは戦争しちゃだめっ！
ってことでいいですね？
中国共産党とかその辺はなかったことでいいですね？

>>580 あのね。相手が国民党だろうが共産党だろうが、大陸でいくら勝とうが
太平洋でアメリカの侵攻を止めないと日本は終わりなのね。
マリアナやフィリピンが落ちる前だろうが後だろうが
大陸打通しても日本本土が壊滅すれば終わり。
お前さんの理論は前提から結論まで完全に間違ってるよ。

中国と戦争してるとABCD包囲陣とかされちゃってアメリカ様と戦わなきゃいけませんよ
まずいですよ

アメリカに中国を売り飛ばせば全て解決

勝ってくれないだろ、タダで持っていくのがアメリカ様

>>582
＞中国社会の近代化を半世紀遅らせた

で、何の利益が日本にあるんだ？
他国の近代化を遅らせた所で自分の所が焼け野原だったら意味が全く無いぞ

>>587
ハリマン

待て、こう考えたらどうだろう。
マリアナ・フィリピン防衛を放棄し、アメリカの進撃と
日本の降伏が４か月早まり、ソ連の対日宣戦前に
千島列島と樺太、ついでに北朝鮮も米軍に占領して
いただけたら・・・・・・
さすがの赤軍もドイツ降伏前に対日戦は不可能。
スターリンもさぞや悔しがるであろう。


大陸打通も国民政府も関係ないけどな。

虎号兵棋！presented by 瀬島龍二

>>582 ：だつおの言ってることは子供の理論だろまったく理論的でない
無茶無理言って、理論的に話せないで一方的に中傷するやつにスレ立て、スレする権利はない
するなら頭の中でやれよ見てて実に不愉快だ！！！
それと中国はたしかにひどい国だがお前よりひどいことはない
それとお前が日本人ならひどく国際的評判がおちる行為をしているし
国益を著しく害している！お前の発言は日本の恥だ！！

>太平洋でアメリカの侵攻を止めないと日本は終わりなのね。

代案もないのに反対反対では、消費税反対郵政民営化反対と同じだぞｗ

なら太平洋でアメリカの侵攻を止める方法を、具体的に示してくれ。
太平洋でアメリカの侵攻を止める方法がないのなら、
太平洋で米軍が侵攻してくる前に国民政府を叩き潰すしかない。

＞ 代案もないのに反対反対では、消費税反対郵政民営化反対と同じだぞｗ
だから代案以前の問題なんだよ。皆がさんざん示しているだろう。大陸打通そのものが無意味。
＞ なら太平洋でアメリカの侵攻を止める方法を、具体的に示してくれ。
そんなものはない。
対米戦争がそもそも無理なんだから。

＞ 太平洋でアメリカの侵攻を止める方法がないのなら、
＞ 太平洋で米軍が侵攻してくる前に国民政府を叩き潰すしかない。
だから、国民政府倒した後に日本が対米戦争に負けたら
何のために戦争したのか分からんだろうが。

>だから、国民政府倒した後に日本が対米戦争に負けたら
>何のために戦争したのか分からんだろうが。

いやいや。それなら国民政府は対米戦争に負けた日本軍にさえ歯が立たなかった、
どうしようもないチンピラゴロツキ蛆虫として世界中から軽蔑の的になるから。
終戦間際まで何億人もの中国人を軍靴の下で隷属させておけば、中国人は無条件降伏
したはずの旧軍よりもさらに惨めなチンピラゴロツキという位置づけになるからｗ

国民政府だって曲がりなりにも最後まで降参せずに戦列に留まったから戦勝国だって？

あれが「戦勝国」だというのなら、第一次世界大戦の大日本帝国だって、
対独戦勝国の常任理事国ということで間違いないだろｗ
でそれで大日本帝国は帝政ドイツを倒した対独戦勝国だって威張れるか？

　　　チ　　ン　　ピ　　ラ　　ゴ　　ロ　　ツ　　キ

旧日本軍を弱小とか二流工業国呼ばわりすれば、その旧軍に終戦まで支配されてた
中国と中国人が、二流以下のチンピラゴロツキと嘲笑されるだけのことだぞｗ

旧日本軍が二流だったことも異論ないし、その二流工業国の軍隊に
終戦まで支配されてた中国が二流以下の土人というのも異論ないが？
というかあればまともな国家でさえない軍閥の集合体だし。

だれでもしってる当たり前すぎる史実だな。

>>592
>>582のリンク先は、中華人民共和国のものであって自分の創作記事では無いぞ。
文句があるならあっちの政府に言ってくれよｗ

国際的評判？　日本の国益？

ならそういうあんたは、大東亜戦争はアジア民族解放の聖戦だったとでも主張するのか？

中国人を太平洋戦争でたくさん殺害しました
日本軍はそれだけでokということなのです
みなさんわかってあげてください

どういうロジック持ってきても、「中国人殺した万歳」に
なるのです

旧軍が嫌いだから旧軍のやることなすことなんでも否定しなければ気がすまない、
「ノモンハンで日本戦車はソ連戦車に歯が立たず」「やすりがけしたら崩れた」
とのたまう司馬遼太郎モドキが多いんで、そこんとこは異論あるわけよ。
統計の取り方を抜きにしても、スターリン政権ともあろうものが好意でカイライ満州国を
承認するのかと言いたい。満州国が健在なだけでも旧軍が総崩れにはなってない証拠。
好きか嫌いかという個人の嗜好と史実とをごっちゃにするから気持ちが悪いのだ。

日本軍が良かったか悪かったかではなくて、すぐ調べられることを調べていない。
インターネットがこれだけ発達して、英文サイトのリンクもすぐ貼れるのに、
活用しないのはもったいないと思うのだ。

大まかにみて日本軍は太平洋戦争では大敗したが日中戦争は大勝してた。
どうやってもこの史実は覆りようがない。いくら旧軍批判しても、
○○を陥落させましたという単純な史実は覆せない。評論ならいくらでも
個人の嗜好でどうとでも書けるが、通史だと嘘を書くと前後で矛盾が露出する。
特に大陸打通作戦はダメダメな旧軍が南北縦貫３０００キロを進軍するから、
どう言いつくろっても旧軍が大勝している史実は否定できないところだ。
戦略的撤退であればそれはそれで、スターリングラードのように撤退箇所を
著しく限定し、かつ撤退しても自力でまもなく奪回している必要があろう。
それなのに旧軍勝利を何とか否定しようと躍起になるやつが出てくるから、
なら中国人は捨てられたゴミだ虐殺３５００万だ皆殺しだと返してやるわけだ。

>>595
＞チンピラゴロツキ蛆虫として世界中から軽蔑の的になるから。
それはお前の考えでしかないし
それで日本人は優秀なんて見方にもならない
たかが一民族・一国家を辱めるための戦争だとしたら
日本人のほうが大馬鹿なチンピラゴロツキ蛆虫されると思いますがw
所詮、あなたはネットで他民族けなすしか能の無い人種差別主義者の域を出ないんだよw

>たかが一民族・一国家を辱めるための戦争だとしたら
>日本人のほうが大馬鹿なチンピラゴロツキ蛆虫されると思いますがw
>所詮、あなたはネットで他民族けなすしか能の無い人種差別主義者の域を出ないんだよw

ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/
1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども

あーあ。

野獣みたいな劣等スラブ民族に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・

ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなると思う？

みんなスレするなよここには

スレじゃなくてレスな
ダツ尾からかうの面白いじゃん
みんなで見守ろうよ

>>601
ホモサピエンスのオスの男根は、霊長類のなかで最大らしいぞ

>>601
>野獣みたいな劣等スラブ民族
あれロシア軍は最強で優秀じゃ無かったっけ？だつお君w
で、スターリンは特需景気もたらしてくれた日本の恩人なんでしょw

＞ヨーロッパ重視でドイツ軍が優秀なら、その優秀なドイツ軍を撃破した赤軍は「神」。

＞赤軍に感謝
＞ソビエト人民が断固戦い２７００万人犠牲になったことで
＞ファシストの侵略者を壊滅させ帝国議事堂に赤旗を掲げ
＞ファシストの侵略者に無条件降伏文書に署名させた。

＞ベルリン入りしたのは米英でなくてソ連だと強調する、
＞また核開発はソ連のほうがイギリスよりも３年早かったのだ。

＞ソ連の核兵器は米軍の核独占を集結させた平和の核だと。
＞朝鮮特需は米軍ではなくてスターリンのおかげだ、「スターリンショック」って知ってるか？

全然劣等人種じゃ無いじゃんwwwwwwww

スターリン以外には統制できなかったあたり劣等な気がするｗ

日中戦争と独ソ戦で、それぞれ比較してみると、工業国とそうでない国との格差が浮き彫りになる。

いくら「劣等スラブ人種」呼ばわりしようがソ連は工業国であり、工業国のソ連を相手に
喧嘩を売れば返り討ちにされるのは当たり前。いくら「小日本」呼ばわりして米英独ソの
援助援助で抗日侮日を仕掛けようが、工業基盤の無い中国が工業国の日本にかなうはずない。
工業水準の格差は決して武器輸入で覆るものではないんだという、当たり前の証明！

じゃあ、なんで朝鮮戦争でアメリカ軍は苦戦したんですか？
工場は破壊されて、殆どソ連と中国の援助だろ
ベトナム戦争もそうだけど

　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍　ｗ

　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍　ｗ

　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍　ｗ

　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍　ｗ

　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍　ｗ

　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍　ｗ

>いくら「劣等スラブ人種」呼ばわりしようがソ連は工業国であり、工業国のソ連を相手に
>喧嘩を売れば返り討ちにされるのは当たり前。
その工業国であるはずのソ連赤軍は日本以下の工業力しかない
孤立無援のフィンランドにフルボッコされ大苦戦。
フィンランドよりは工業生産は持っておりしかも列強の援助を受け捲くりの中国は
ソ連よりも遥かに工業力の劣る日本にボコボコにされ逃げ回った。
実際の戦闘に勝ち負けは工業力以前の問題。

>>607と>>609じゃまるっきり矛盾している訳だがwwwwwwwww
日本とアメリカの工業力の格差ぐらい解ってますよねw
もしかして「アメリカ人は大雑把でいい加減なので勤勉で几帳面な日本人に勝てるわけがない」
みたいな考え持ってますかw
流石にそれは無知ですよねーw

>>611
米軍は艦隊戦や航空戦など、工業技術の戦いにおいては世界一であっても、
白兵戦となるとベトナム戦争でも韓国軍頼みってことさｗ

ああ民衆の虐殺と略奪に活躍してましたね
韓国傭兵

住民大虐殺であれば、米軍だってソンミ事件やら枯葉剤散布やらで大いにやってる。
残虐さにおいては韓国軍も米軍も大差ないはず。

にもかかわらず「韓国軍は米軍より恐ろしい」というのが現地での評価。

そりゃ普通のアメリカ兵は虐殺なんかしないもの
枯葉剤だってあそこまで問題になると誰も思ってなかったし
時系列がおかしいぞ

べトコンにとってアメリカ兵は間抜けなところがあり、
村を捜索しても隠してある武器を見つけられない。
一方で韓国兵は狡猾で隠してある武器の場所を憎らしいほどに探し当てた。

＞その工業国であるはずのソ連赤軍は日本以下の工業力しかない

＞その工業国であるはずのソ連赤軍は日本以下の工業力しかない

＞その工業国であるはずのソ連赤軍は日本以下の工業力しかない

ソース出せ

だつおって何人いるんだ？
言ってることが全然ちがうw

>>616
火の無いところに煙を起こす朝日新聞手法ですね

607 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2009/10/02(金) 18:41:18 ID:1pHZhhD7
日中戦争と独ソ戦で、それぞれ比較してみると、工業国とそうでない国との格差が浮き彫りになる。

いくら「劣等スラブ人種」呼ばわりしようがソ連は工業国であり、工業国のソ連を相手に
喧嘩を売れば返り討ちにされるのは当たり前。いくら「小日本」呼ばわりして米英独ソの
援助援助で抗日侮日を仕掛けようが、工業基盤の無い中国が工業国の日本にかなうはずない。



610 ：名無し三等兵：2009/10/02(金) 21:09:52 ID:bWlTygF+
>いくら「劣等スラブ人種」呼ばわりしようがソ連は工業国であり、工業国のソ連を相手に
>喧嘩を売れば返り討ちにされるのは当たり前。
その工業国であるはずのソ連赤軍は日本以下の工業力しかない

全然話の内容が違うｗｗｗｗｗｗ

>>620は自分の書き込みではないぞ。フィンランドだって立派な工業国だ。
ライセンスとはいえ自国生産も大いにやってるだろうに。

＞>>620は自分の書き込みではないぞ。

いや間違い。>>610は自分の書き込みではないぞ、に訂正。

名無しで煽ることもするが、あとはお前ら自身で判断してくれ。
ここは２ｃｈだ。

工業国であるソ連の赤軍は工業力では日本以下のフィンランド(しかも海外からの支援は皆無)にフルボッコで返り討ち。
工業国であるイタリアだがヘタリア軍は工業とは無縁のエチオピア軍(ほとんど援助無し)に凹られ大苦戦。
フィンランドやエチオピアに比べれば工業生産力は少なくとも大きくしかも連合国から援助を受けていた中国だが
赤軍に比べれば貧弱な皇軍に全く歯が立たず敗走し捲くり。
軍事的には
赤軍を返り討ちにしたフィンランド軍＞ヘタリア軍をボコボコにしたエチオピア軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍相手に逃げ捲くった中国軍

>>623
>日本以下のフィンランド(しかも海外からの支援は皆無)にフルボッコで返り討ち
一応、兵器供与やスウェーデンからの軍事支援がありましたが

寧ろスウェーデンは中立を表明して英仏などからの支援物資を没収したりして妨害している。
独ソ英米の援助を受けながら日本軍と禄に戦わずに逃げ回った中国と
中国の受けた援助に比べればほぼ孤立無援のフィンランドが膨大な赤軍に対し怯まずに戦い抜いた。
したがって
強大な赤軍相手にほぼ孤立無援で戦い抜いたフィンランド＞＞＞＞超えられない壁＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱小な皇軍相手に連合国から援助されながらも逃げ捲くった中国
　は明らか

>>625
>独ソ英米の援助を受けながら日本軍と禄に戦わずに逃げ回った中国
まともにやり合ったら中国負けるじゃんｗ
結局の所、終戦まで逃げ切った中国が結果論として戦勝国だ

まぁどこぞの三下と違って講和には参加してたしな
アメリカのオマケで戦勝国に入れといてもいいんじゃない？
たとえ逃げ回ってただけでも一応戦ってたんだし

兵力で言えば
中国軍＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞フィンランド軍
戦った相手の強さで言えば
強大な赤軍＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞弱小皇軍

　
したがって
強大な赤軍相手にまともにやりあったフィンランド軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞救いがたい隔絶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱小な皇軍とやりあったら負ける中国軍

支那兵の実力を誤解しすぎ。

自分が死ぬ可能性がわずかでもあると臆病だが、
無い場合は最強の凶悪さを発揮できるぞ！

ああ朝鮮人もそんな感じだったな
やっぱり同族？



というと烈火のごとく否定する中国人

>>629
それと相手の立場が低いと見た場合な
女・子供・敗残兵・犯罪者・下層階級等

さて。大陸打通理論が間違いかどうか、また論争してみようか♪

>大陸で中国軍にいくら勝っても本土が壊滅したら意味ないだろ。

それなら本土が壊滅したはずの日本軍の支配下で隷属してたということで、
中国人がますます惨めになるだけのことだぞｗ

>対米戦争がそもそも無理なんだから。

対米戦争が無理なら日中戦争しかないよな。むろん戦争はどんな戦争でも
悲惨なものだが、対米戦争よりかは日中戦争のほうが戦死者が少なく戦果
が大きい分はベターな選択であろうに。

少なくともマリアナ決戦よりは大陸打通のほうがベターなことはまず疑いない。
大陸打通作戦が否定なら、敗戦国のすべての作戦を否定しなければならなくなる。

だつおキター機知外キター
3500万3500万

>だから代案以前の問題なんだよ。皆がさんざん示しているだろう。
>大陸打通そのものが無意味。

要するに中国人は、そんな「代案以前の無意味な作戦」とやらで、
３５００万人が虐殺されたとのことだなｗｗ

中国人がますます惨めになるだけのことだぞｗｗ

>>632
>それなら本土が壊滅したはずの日本軍の支配下で隷属してたということで、中国人がますます惨めになるだけのことだぞｗ

他民族を蔑むほどこっちも大層なものでも無くなっているけどなｗ
ニートがホームレスを笑っているような物だ。馬鹿じゃないの？

3500万！

いっそのことマリアナ海戦だけでなく思い切って満州も放棄してひたすら大陸打通。

すべてを放棄して打通！すれば
アメリカまでいけた

>他民族を蔑むほどこっちも大層なものでも無くなっているけどなｗ

ならその大層なものでも無い旧日本軍に３５００万虐殺されたということで、
中国人がますます惨めになるだけのことだぞｗｗ

悲惨なだつお

>中国人がますます惨めになるだけのことだぞｗｗ
そこは中国人お得意の情報操作と日本の同志の売国工作でうまくやりますからｗ
惨めになるのはお前ら日本鬼子だけですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「日本人は犯罪民族永遠に中国・朝鮮に謝罪と賠償しる」ってねｗ

だつお打通さくせん
中国人みなごろし

日本軍の大陸打通作戦は日本陸軍が健在で強力な戦力を未だ保持しているとアメリカに認識させ
同時に中国は連合国の一員としてはもはやあてにならず、ルーズベルトはソビエトの対日参戦要請
という選択肢への食指が固まりつつあった。

アジア太平洋連合共和国を創りたい！！　　

尖閣・台湾交換条約で尖閣諸島を中国に譲渡する変わりに、台湾を貰う。
で、日本政府と日本企業が保有する米国債（300兆円以上だと言われている）の債権放棄する変わりに、
米国からハワイ（住民の2割は日系人）、アラスカ、米領サモア、ミッドウェー諸島、北マリアナ諸島、米領ヴァージン諸島、
プエルトリコを貰って、米国の自由連合国のパラオ、ミクロネシア、マーシャル諸島も自由連合関係を譲渡してもらって日本の保護国にする。


アジア太平洋連合共和国　　

構成共和国：日本・台湾・パラオ・ミクロネシア・マーシャル諸島・アラスカ・ハワイ・サモア・北マリアナ諸島・ヴァージン諸島・プエルトリコ・ミッドウェー諸島

大東亜共栄圏ｷﾀｺﾚ

＞そこは中国人お得意の情報操作と日本の同志の売国工作でうまくやりますからｗ
確かに日中戦争において日本軍を極悪非道な野蛮軍と情報操作することで
連合国の支援を受けることに成功した中国だが、口先で日本軍を悪逆と怒号しても、
実戦では日本軍と禄に戦わずに逃げ回っていることを続けた結果、
連合国からは中国は哀れな臆病者と同情はされても、連合国の一員としては全くあてにされなくなり、
その証拠に戦後の取り決めの会議にはカイロ会談以降、
枢軸敗退に貢献せず相変わらず日本軍から逃げ回る中国に代わり
ドイツ軍に反撃し撃破しつつあるソビエトが参加するようになった。

>>646
カイロ会談以降は外されても
結果として国際連合常任理事国ですけどねｗ

で、虐殺鬼畜日本は常任理事国入れるのｗ

ｵﾔｵﾔ

戦後世界において中国は戦勝国の地位を一応は得たものの
アメリカは腐敗した中国に見切りをつけ、
中国を共産勢力と対峙する勢力としては見限り
援助を打ち切り西欧や旧敵国の西ドイツや日本への援助を強化した。
そして戦勝国であるはずの中国は共産勢力の前に総崩れとなった。

あのさ素朴な疑問だけど、アメリカのソ連嫌いってどこから始まってるんだ？
なんで米ソが対立するようになったのかな。

まあ米ソで直接戦争したことは一度もないんだが。

>>650
んー。アメリカ内部でもソ連に対する懐疑的な見方は多かったけれど、
それが外交姿勢としても決定的になってきたのはベルリンの壁を作ったりで
鉄のカーテンががっちり作られ始めた時期くらいからじゃない？
あれでどうやってソ連に対して友好的になれるのかは知らんが。

>>650
ソ連の成立時からソ連嫌いは始まってる。
干渉戦争然り、シベリア出兵然り。
ソ連を国としての承認したのは日本より遅いほど。
（ナチス）ドイツがいないと確実に敵対国として扱っている。

>>647
というか現実には残念ながらドイツと朝鮮は分断されたが、日本はされなかったｗｗ

>>653
それはソ連の本土侵攻の前に降伏したとか、連合国での分割統治が行われなかったって話では？

てか煽りに何反応してるの？

>>650
ロマノフ王朝が作った債権（借金）を踏み倒したヘンから、レンドリースの代金を踏み倒したヘン。

ドイツと朝鮮は分断されたが日本はされなかった？

日本は台湾とか朝鮮とかを分断されたし、
樺太と千島をとられ、沖縄も取られたんだが。

しかも外国の軍隊が何万人も駐留し続けている、日本の歴史上の異常事態のまま何十年と経っしまったという事実。

今こそ尊皇攘夷か？ でもさ、欧州駐留のアメちゃんってどれくらいだ？

>>656
小笠原・奄美に南洋諸島もな

>日本は台湾とか朝鮮とかを分断されたし、
>樺太と千島をとられ、沖縄も取られたんだが。

本気でそう思うならあんた一人で取り戻しに行ってきたら？

あ。俺は戦前の帝国主義政策には賛同してないし、ドイツや朝鮮のように
分断されなかっただけでも御の字だと思うし、それ以上の失地回復なんて
ぜんぜん望んでもないからさｗ

>>659に一票
確かに分断されなかったこと事態奇跡
分断されてたら西ドイツと東ドイツみたいな事が
日本に今もあると思うとぞっとする、、、、
ベルリンの壁ならぬ東京の壁なんてものが、、、

東西ドイツならマシな方だな
南北朝鮮みたいなことになってたら…gkgkbrbr

おれは日本が分断されなかったこと自体は当然だとおもうがな。

ベルリン陥落させたのは、米軍ではなくてソビエト軍だよ。
ちなみに北朝鮮を解放（占領）したのもソビエト軍ね。
この程度の簡単な戦史くらい知ってるよな？

日本本土にはソ連軍は来たくても来れないし。
というか、日本とソ連は中立条約結ぶほどの仲だから、
ソ連が日本本土まで攻め込む動機なんてないのだよ。

確かにネット右翼は中立条約を継続しない旨をソ連から通達されていたなんて知らないだろうし

日食計画のためにベルリンはソ連が占領することを打ち合わせ済なんて想像すらできないだろう

ネット右翼は知識がないからなぁ

>>650
冬戦争でフィンランドの市民を爆撃で殺傷してから

　この午後のヒトラーの国会演説はとくに変わった点はなかった。
彼は一九四三年にヨーロッパに侵入するローズベルトの意図を明らか
にした「戦争計画」を最近暴露したシカゴ・トリビューン紙に言及し、
日本と調印したばかりの協定のテキストを読み上げたが、心の奥底
では本能が総統に、これから展開する出来事を歓迎すべきではないと
警告していた。ベルリンの鉄道駅に出迎えた空軍関係者フォン・ベロー
少佐は、彼が真珠湾の長期的影響について自信がないのを知った。
リッベントロップも（のちに）、合衆国を参戦させ「ない」ための三国
条約がいまや合衆国をドイツと直接対決させるに至ったので狼狽
したと告白した。だが彼もヒトラーも日本の起草した世界を作戦地域
に分ける軍事協定にはなんの意義も唱えなかった。それによると、
ドイツとイタリアの作戦地域で、この線から東は、英領インドを
含めて日本の作戦区域となっていた。日本をイギリスとの厳しく長期
の紛争に巻き込み、単独平和の可能性を排除するにはこれしかない、
とドイツの指導者は判断した。

＃デイヴィッド・アーヴィング「ヒトラーの戦争」より。

ここで自分の独断と偏見で解説してみる。

ということはつまり、ドイツの対米宣戦布告は嫌々だったということだ。
嫌々でも日本が対米宣戦布告した以上、ドイツもそれに合わせてしなければ、
枢軸国の親玉としての体面が保てなくなる。日本は勇敢にもアメリカを攻撃したのに対し、
ドイツのほうは何を臆病風に吹かれて逃げ腰になってるのかと罵声を浴びる。

>>665
誤爆か？

それにしてもsageとけよ

ところで自分が時々煽り文句として使う、「怒りでチンコが勃起」であるが、
これはベルリンに入ってきたソ連赤軍がその典型であろう。

　　　　　　怒　　り　　で　　チ　　ン　　コ　　が　　勃　　起

日本でも十数年前に従軍慰安婦がどうたらこうたら騒がれたが、つまりそういうことだ。
軍が統制したから悪いというのは大きな誤解で、軍が統制しなければそれこそ赤軍
のように野放しに婦女暴行やり放題ということになるわけだ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/movie/?1259632887

>日食計画のためにベルリンはソ連が占領することを打ち合わせ済なんて

しょうがないよベルリン娘は赤軍兵の肉便器になることは打ち合わせ済だからｗ

まー日本人娘もパンパンになっちゃったしな
敗戦したんだしょうがない

インパールの強引さを以て重慶桂林を攻めたら占領できたろ。
南方に送っても餓死させるだけなんだから無意味。
支那を屈服させることは政治的に大きな意味を持つ。
そもそも米英に対日参戦の動機が失われ、日本も講和の機会を伺うことができる。

書籍の丸写しする暇あるなら一枚でも多く履歴書書けよ 誰とは言わんが

太平洋は海軍にケツ持ちさせて
陸軍はビルマを遅滞防衛しつつ支那屈服に全力を注ぐ
ジンギスカン作戦は重慶桂林縦貫なら成功したろ

だつおはケンタッキーの行列をどう思う？

第二次世界大戦の日本って本当に強かったの？
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1262100062/

何とか同然
フィリピンはアフガニスタンやベトナム同様。
スペインも手を焼いた。
ぶちゃっけ軍政が失敗したため、元フィリピン軍を含めた市民がゲリラに転向ということでＯＫそう。
マッカーサーが上陸した時点でレイテ・ルンガなどの海戦の代わりに駐留兵力をそれらの艦船で全て引き上げておけばよかった。

もちろん、打通も同様。
打通をした理由はＢ２９の発進基地をつぶすためだよ。
だから、マリアナにＢ２９の発進基地が移った時点で作戦意義は消滅。

「縁の下の力持ち」とはよく言ったものだぞ。

大陸打通作戦という国軍に前例のない大規模な進軍作戦がやれてしまったことは、
それ自体が航空戦で日本が成果を収めた動かぬ証拠なのだ。航空戦の成果を否定するなら、
航空支援をふんだんに受けながら敗退を続けた中国人がますます惨めになるだけｗｗｗｗ
また極東戦線軽視ならこれまた中国戦線はゴミということで、中国人がますます惨めになるだけｗｗｗ

なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/

＞わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果

　十九年春〜二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ−29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。

中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室‖著 /
朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )

実際の4式戦はエンジン不調が多発した

エンジンの不調が多発しても、チンピラゴロツキ駆りには大きく貢献しただろｗ

打通作戦の目的は南方から鉄道で物資を運ぼうとしたんだろう？
インパールの目的も援蒋ルートの断絶を狙ったものだろう？
その成否を問うのじゃなく、可否を問うべきだろうに…

大陸だ通は中国方面の飛行場に打撃を与える目的じゃなかったかなあ……。
インパール作戦もイギリス軍のインド方面からの攻撃を察知して防御より
攻勢で対抗しようとしたのが始まり。そもそもインパールは補給からして
無理と参謀達が反対してる中で無理やりはじめた作戦だし。

フライングタイガースの基地が南にあったのか？　んなバナナ
イギリス軍が山脈を越えて攻撃して来るのか？　
じゃあ海の方に来たイギリス軍は一体何なんだ？

>>682

>フライングタイガースの基地が南にあったのか？　んなバナナ

打通作戦は支那派遣軍100万の精鋭によって行われた壮挙であって13軍じゃない。

>>683

自己レス15軍の間違いだ。

>>663
＞日食計画のためにベルリンはソ連が占領することを打ち合わせ済なんて想像すらできないだろう

ベルリン娘は赤軍兵の男根が欲しくて、股間を開いて打ち合わせ済だって？

女にとって強姦されるほどの悦びはないからなぁｗｗｗ

んー、想像してるうちにおれさまの男根を硬くなってきた。ちょっとトイレ・・・

結局海軍に足を引っ張られ続けた。
南方確保と維持に専念し主攻はあくまで大陸のままでよかったのだ。
重慶を落として連合国の参戦動機を奪い和平交渉に入るという戦略が日本の生きる道だった。

ドイツはソ連とだけやっても敗北したが、日本は中国に対しては最後まで勝っていた。

なのにあの戦争は太平洋戦争でしかも第二次世界大戦はヨーロッパが主戦場ということになった。
日中戦争はどうした？、ってことで戦後ずっと中国とか中国人とかが忘れられてしまっていた。

ドイツは赤旗の翻ったベルリンにおいてソビエト赤軍チュイコフ将軍の司令部で無条件降伏文書に署名したし、
日本もポツダム宣言受諾後、南京において重慶から飛行機で来た中国代表何王欽将軍に対し支那派遣軍の降伏を誓約している。
ソビエトはドイツ陸軍の主力軍を引き受けたし、中国も日本陸軍の主力を引き受けた。
ソビエト、中国の膨大な犠牲を払った連合国勝利への貢献は米英のそれにひけはとらない。

age

米国を敵に回した時点で、独は露と日本は中国と戦争してる場合じゃないんだよな。日独が全戦力を傾けて米国と戦って初めて、釣り合いが取れる国力差。それでも最後は日独は負けただろうが。

いやむしろ中国を敵にした時点で米英露など相手にしてる余裕は日本になかったのが実状

>>690
>日独が全戦力を傾けて米国と戦って初めて、釣り合いが取れる国力差
んなワケねえw
地理的条件を別にしても、日独が露を引っ張り込んで
三国で緊密な連携をとりつつの総力戦で多大な犠牲を払いつつの経戦でも
なんとか判定負けに持ち込めるかどうか疑問だわ

ドイツとソ連が協調している間はアメリカは手の出しようが無かった。
なんとかソ連をドイツから引き離そうと融和策をとったものの、
スターリンはアメリカのそれらの策を冷淡に突っぱねている。
イデオロギー的矛盾を別にできれば独ソ日が協調すると米英としても簡単にはいかなくなる。

善戦はできるだろうが負けるのは同じだよ。

>>691
中国って「国」相手の戦争じゃないからねぇ。勝ちきれるもんじゃないね。だつおが言うように、
「何千万殺戮した」、「戦闘では常に勝利」といってみても勝てないさ。

アメリカだってベトナム相手に勝ちきれなかったように。

寧ろ第二次大戦の動向は独ソ戦次第によっては大きく変わる。
ソビエト抜きでアメリカ単独で枢軸側に対して勝利するとなるとかなり苦しく、
しかも無条件降伏など到底無理。仮にイデオロギー抜きでソビエトが枢軸側であれば米英は植民地
や勢力圏維持などの防勢に陥る。

その場合米英はソビエトを抱きこみにかかるし、
ソビエトが米英よりドイツを選ぶ理由もないと思うが。
米+英>>>>独なのは誰の目にも明らか。

そするとアメリカを戦争に引き込んだ（込まされた）日本がアホだね。

ドイツがソ連に侵攻するまで米英によるソ連への擦り寄りを
スターリンは冷淡につっぱねていた。スターリンは米英よりも
ドイツとの連携を望んでいた。それを壊したのはヒトラー自身。

ドイツの連勝が止まって（BOB）アメリカが戦備を整えだしたら
ソ連だって米英の側につくだろ。
ドイツともに米英と戦って心中なんてごめんだろうし。

ドイツがバトルオブブリテンで躓いた後もスターリンはイギリスには冷淡な態度を独ソ開戦まで貫いた。
スターリン自身ナチスドイツよりも西側を敵視しドイツというパートナーを欲した。
ベルサイユ体制に対する反感はドイツとロシアはある意味共有していた。

チャーチルとその支持派を一掃するだけで随分イギリスの運命は異なったよな。

>>695
>「何千万殺戮した」、「戦闘では常に勝利」といってみても勝てないさ。

チンピラゴロツキの３５００万なんて、殺してもしょうがない？

チンピラゴロツキの３５００万なんて、生かしてもしょうがないだろｗｗ

露が独と組んだら、米英は、大陸で勝利は出来ない。地の利が有るT３４の大部隊にシャーマン戦車は勝てない。パットンは討ち死にだろう。

戦車なんて正面戦力だけしか見えないか？

露の内陸で米の戦略爆撃が来ても独露は撃墜されても、パイロットはパラシュートで生き残る。それで物量勝る米を漸減出来る。

あたしゃ、米軍贔屓ではないが、あの頃だと総合力で、独＋蘇＋日＋仏＋伊＋英 ＜ 米だと思うぞ。

＃もっともどっか拠点は要るが。

>>704
Ｍ26の投入が早まるだけだと思う。

ドイツとソ連が組めば米英が組んでも手が出ないし、
さらにアメリカ単体ではなおさら独ソ連合ではお手上げ。
日本が三国同盟にソ連を加えようとしたのは日本の外交戦略としては
日独ソ間におけるイデオロギー的困難さを無視すれば極めて地政学的にはまっとうな戦略。

大陸打通作戦成功で京漢鉄道がフル使用できたとして、不足する軍需物資の輸送を穴埋め
出来たのか？

てか、この鉄道の輸送量ってどれくらいなんだ？

荷物の詰め替えの手間もあるし、そもそも鉄道輸送は船舶輸送よりも輸送効率悪いし。

石油はどうすんだよ

大陸に専念すれば京漢鉄道での輸送が妨害されないっていう保証はあるの？
線路だの駅だの爆撃されまくったりしないの？

日本近くまで鉄道引いても最後はやっぱり船使うわけで、マリアナから飛んでくるB-29の機雷投下も怖いよね。
>>710が言うように鉄道の輸送量はどんくらいかなのが気になるな。

と言うかあくまでも「敵の妨害を受けないで輸送できたら」という前提の話であって、
たぶん実際には大陸縦断鉄道が完成したとしても鉄道の路線自体があちこち爆撃や
破壊工作で寸断されて使い物にならないと思うぞ。

朴正煕大統領は朝鮮人でありながら日本陸軍に入隊し、大陸打通作戦で大活躍して陸軍中尉に昇格。
このように大陸打通作戦は国境を越えた栄光であり、大陸打通作戦の闘魂が「漢江の奇跡」を生み出したのだ。

# 1942年 満州国軍軍官予科を首席卒業
# 1942年 日本陸軍士官学校に編入（57期相当）
# 1944年 日本陸軍士官学校3位卒業。満州国軍歩兵第8師団に配属
# 1945年8月 満州国軍中尉で終戦を迎える

朴正煕
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B4%E6%AD%A3%E7%85%95

＜「遥かなる俊翼」（渡辺洋二　文春文庫）の「教え、かつ戦った訓練部隊」＞
　ところで、整備の特幹一期の中に、やがて新聞のトップに載る“変わりダネ”
がいた。あだ名は「人力車」、朝鮮生まれの金本元一（本名・金載圭）上等兵は、
一九七九年十月二十六日、ＫＣＩＡ部長の立場で朴正煕・韓国大統領を射殺する。
　複座改造機
　相模飛行場に同居の飛行第二十二戦隊は八月二十一日に華中に向けて出勤し、
＜以下略＞

　「日本軍独特の概念で『軍気』という言葉があるって聞いたことがあるんです。今の日本ではどれほどこの言葉を使っているかは分からないけど、
この『軍気』って言葉は韓国では学校とか会社でも日常的に使われてるんですよ。日本では『気合いが抜けてる！』って怒られるらしいけど韓国では
『軍気が抜けてる！』って怒られるみたいな。ほかにも韓国軍で使う用語って日本語が異常に多いです。『古参』、『手入』、『把指』とか。歴史的に独立以降、
韓国軍には日本軍出身の朝鮮人が多く雇われたんです。韓国軍が今のようなほぼ１００％徴兵のシステムになったのは、パク・チョンヒ（朴正煕）政権からなんですよ。
パク・チョンヒは６１年クーデターをして政権を取ります。この６１年のクーデター自体もそもそも日本の２・２６事件を真似たものです。彼は旧日本軍に志願で入って、
満州国で服務してたんですね。で、日本式近代化のやり方をそのまま進めていく間に１００％徴兵になった。後に彼は自分の政権を『維新政権』と名付けます。
http://www.magazine9.jp/karin/137/

朴正煕は反ソ親米で有名だとおもうんだが、だつお的にはいいのか？

妨害を受けないとしても輸送効率的によさそうにみえないな。
それが鉄道輸送の限界なのかもしれない。

もともと船舶輸送と鉄道輸送では船舶輸送の方が圧倒的に効率良い。
まあもちろん鉄道輸送も陸上輸送の中では（航空輸送も含めて）もっとも
効率の良い手段ではあるんだが。

>>709
独ソが仲良くできるわけないじゃん。
外交で切り崩し→各個撃破で乙だろ

なんで米英協調路線から離れていったのかわけわかめ

>>721
もちろん当時の政治情勢は誰か一人の統一した意思でおこなわれたものではなくて
数多くの人間の思惑が入り乱れてのものだから、なかなか一つのスッキリとした
形での回答になるわけじゃないけれども、個人的に思うのは、

陸海軍予算獲得で軍拡方針→軍拡の口実で張作霖爆殺とかやっちゃって世界から孤立→
仕方ないから独伊と同盟。防共の口実で対ソ包囲網を築くことで世界の資本主義国を説得して
世界同盟に復帰計画だ→と思ったら何故かドイツがソ連と同盟を結んじゃったよ外交方針壊滅
（近衛内閣総辞職）→仕方ないので日独伊ソ同盟を視野に入れて英米と戦おう→何でか知らない
けれどドイツとソ連が戦争始めちゃったよ→でも英米に振り上げた拳はおろせないのでとりあえず
対米開戦

というような流れなんじゃないかと思う。

で、まあ、色々と言いたいことはあるだろうけれども、個人的に思うのは、やっぱり軍拡が悪い。

　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

自分はいくら皇軍の武勇伝を鼓舞したいからといって、史料性の無いことは一切言わない。
日中戦争は大勝だが太平洋戦争はどうみても敗北なのでカミカゼ特攻を除けばトーンダウンする。

というわけでアメポチやナチスドイツ好きには、「赤軍ネタ」で対抗する。
負けた日本軍よりは勝った赤軍を引き合いに出すほうが説得力があるだろう。

なぜ非道な共産主義ソ連を日本人の立場で擁護するのかという疑問が出てきそうだが、
非道であれば東京大空襲や広島長崎の原爆投下をやった米軍のほうがずっと非道だ。
またソ連は技術水準低いとかいうが、ベルリンに揚がったのは紛れも無くソ連国旗だ。
だから中国軍は皇軍に連戦連敗で終戦まで首都南京に日章旗が揚がってたのに対し、
ドイツのほうはベルリンが陥落してソ連国旗が揚がってたという事実を示す。
こうするといくら日本軍を貶めてもそれに最後まで隷属してた中国人という下等生物
が存在したということで、「中国人の惨めさ」がくっきりと浮き彫りになる。

日 本 人 を 大 量 虐 殺 し た の は 米 軍 で あ っ て 赤 軍 で は な い !
ナ チ ス ド イ ツ を 撃 破 し て ベ ル リ ン 入 り し た 赤 軍 の 偉 業 を 称 え よ う ！

朝鮮・中国人は人モドキだからな
モドキで通じるよ

　キムテヒ以外は人間でない

第二次世界大戦における日本・ドイツの比較はこれに尽きる。

「ドイツはソ連とだけ戦争しても敗れたが、日本は日中戦争で常勝無敗だった」

ドイツの首都はベルリン、ソ連の首都はモスクワ、日本の首都は東京、中国の首都は南京。
んで終戦時、それぞれどこの国の国旗が掲げられてたかな？

強いソ連と戦って敗れたドイツと、弱い中国に勝ってたなんて日本軍では、比較にならない？
ならソ連と中国で工業技術や軍事的実力を比較したら、どれくらいの差になる？

だつおに言うのもなんだが、兵器が国産できる国とできない国とでは…。何を比べりゃいいんだ？？？

>>726
チンピラゴロツキはカスだってお前が言ってるじゃないかよ？

>>727
>>728
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍
　そ　の　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　朝　鮮　戦　争　の　米　軍

100タイ1

脱男は何が不満なんだ
世の中か

中華なんて弱過ぎて話にならんだろうが

>>729
なんだ？
日本＜＜＜＜＜アメ公＜中国　と言いたいのか？
ならチンピラゴロツキって言うのやめろよｗｗｗ

陸軍に関しては
赤軍＞ドイツ軍＞＞＞＞米軍
赤軍は湯水のように損害を出せるし兵も強行軍にも耐えられる
ドイツ兵は戦闘には強くても赤軍の数を支えきれない。
アメリカ兵は空軍の支援が不可欠だし赤軍のような強行軍をすれば
不平不満が炸裂し指揮官が更迭されかねない。

だつおは打通一族らしくしてくれ
大陸打通作戦をこよなく愛する一族の模範たらんことを強く望む

>>1
＞１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」

「一人十殺」が怒号されたが、現実には「十人一殺」だった。

大東亜戦争それ自体は日露戦争と同じく祖国防衛戦争であり、断固やるべき戦いだった。
この点核武装を言い立てても大東亜戦争を否定するから、自称保守はアメポチとバレてしまう。
無条件降伏を言い立てるならそれこそ無条件降伏で通せ、非武装中立にしろと自分は言いたい。
無条件降伏を言い立てるやつらにソ連脅威論煽る資格はまったくない。

大東亜戦争はやるべきではなかったのではなくて、もっと上手にやるべきだった。
太平洋戦争をやらずに日中戦争だけをやるようにすれば戦死者は少なくできてよかった。
海戦というテクノロジーで米軍と互角以上にやるだけの工業水準に達してはなかったということだが、
これも太平洋決戦を急がずガッチリ大陸打通で満州国を大事に育てていくべきだったろう。

>>57
>「１号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金となった。

でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、
また進歩的でリベラルだと思うぞ。

そもそも敵機が乱舞する戦域で、どうやって大陸打通作戦のような
長距離進撃作戦を遂行するのか。もし四式戦疾風の活躍が嘘とすれば、
中国軍は制空権無き地上軍相手に逃げ回ったことになる。そんなことを言い出したら、
中国人がますます惨めになってしまうばかりか、中国人は脳みそが腐っていたということで、
これでは日本軍に虐殺されてもしょうがないということになってしまう。
制空権無き地上軍が連戦連勝快進撃という戦史など、他に聞いたこともない。

79 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [] 投稿日：2009/10/01(木) 13:15:21 ID:oGrV7FWz0
>だから、国民政府倒した後に日本が対米戦争に負けたら
>何のために戦争したのか分からんだろうが。

いやいや。それなら国民政府は対米戦争に負けた日本軍にさえ歯が立たなかった、
どうしようもないチンピラゴロツキ蛆虫として世界中から軽蔑の的になるから。
終戦間際まで何億人もの中国人を軍靴の下で隷属させておけば、中国人は無条件降伏
したはずの旧軍よりもさらに惨めなチンピラゴロツキという位置づけになるからｗ

国民政府だって曲がりなりにも最後まで降参せずに戦列に留まったから戦勝国だって？

あれが「戦勝国」だというのなら、第一次世界大戦の大日本帝国だって、
対独戦勝国の常任理事国ということで間違いないだろｗ
でそれで大日本帝国は帝政ドイツを倒した対独戦勝国だって威張れるか？

　　　チ　　ン　　ピ　　ラ　　ゴ　　ロ　　ツ　　キ

旧日本軍を弱小とか二流工業国呼ばわりすれば、その旧軍に終戦まで支配されてた
中国と中国人が、二流以下のチンピラゴロツキと嘲笑されるだけのことだぞｗ

age

もともと支那事変の解決が大東亜戦争であるから、原点に返るのは大事とは思います。ですから、以下、考えてみました。

> よって自分が思うに、太平洋戦線は放棄して全ての戦力を大陸打通に投入するべきだった。
�@いつの時点でしょうか？　南進・対英米開戦をやめて支那事変のみに邁進すべきということ？

> ニューギニア・フィリピンから撤退して支那派遣軍を二百万に増強し、
�A比島はともかく、ニューギニアからの撤兵はいつの時点までなら可能でしょうか？

> 中国人という中国人を殺しに殺して殺しまくって、
�B同意しないとは言わないけど、支那事変の目的は支那人殲滅ではないし。

> 米軍が日本本土にやってきたらそのときに無条件降伏しても決して遅くはないはずだ。
�C本土はどこからですか？　沖縄？　小笠原？　北本四九の４島？

> これだけでどれだけの皇軍将兵の生命が救われたことであろうか。
�D餓死・病死は確実に減るでしょうが。

（続き）
> 大陸打通作戦をやらずにマリアナ・レイテ決戦を成功させる方法を教えてくれ。
�E何度考えても意味不明。この設問は命題と論理破綻していませんか？

> アメリカ太平洋艦隊にいくらかの損害を与える方法があったら教えてくれ。
�F昭和19年以降を指しているのなら、うまい方法はありません。刺し違えも難しいでしょうね。

> 自分にはマリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は激減したとしか思えないがどうか。
�G戦没者は減るでしょう。でも、これって対米戦での無抵抗・総退却ですよ？　政治的に可能ですか？　国内世論や士気はどうするの？
�H大陸打通作戦では、支那軍の戦死者は１０万超ぐらいで２０万までいかないのでは？　支那軍の殲滅を望むのならば、１号作戦より５号作戦の方がいいのでは？

総じて全否定はしません。自分も作戦的には同じようなことを考えることはあります。が、せめて『中国人』を「支那兵」に替えて下さいな。
あと、�@と�Aはちゃんと回答してね。

しかしまあ、日本軍が強すぎたというか中国軍が弱すぎたというか。

虐殺虐殺言うが、虐殺が嫌なら抵抗して返り討ちにすればいいだけ。大陸打通作戦だなんて、
あれではまるで米英中が日本軍に中国人を虐殺してくださいとお願いしてるようなもの。
本当に日本軍の侵略に苦しむ中国人民を救いたいなら、オーバーロード作戦は直ちに中止して、
米陸軍主力を中国大陸へ振り向けるべきであったろう。

ん？　日本軍だってマリアナ・レイテ海戦など太平洋戦線では惨敗したではないかって？

いやいや。だからその太平洋戦線で惨敗した日本軍に支配されてた中国人はどれだけゴミかって。
太平洋戦争は連戦連敗でも日中戦争は連戦連勝。まさに中国人とは日本軍に虐殺されるために
涌いてきたチンピラゴロツキ蛆虫であったのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　チ　　ン　　ピ　　ラ　　ゴ　　ロ　　ツ　　キ

チンピラゴロツキでない中国人とは、どんな中国人なのか教えて欲しい。

朝鮮戦争で中国ﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷも撃破できなかった米軍が
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1282624890/

打通ネタと赤軍ネタは、非常に相性が良い。

大陸打通作戦とバグラチオン作戦を比較してみれば、第二次世界大戦の中国とソ連の違いがわかる。
同じ反ファシズム戦勝国であっても、中国はソ連の足元にも及ばないということだ。

第二次世界大戦後、米軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
第二次世界大戦後、米軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
第二次世界大戦後、米軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、

まさにソ連邦大祖国戦争こそ、ナチの暗黒支配から世界人類を解放した偉業だったのだ。
もしもドイツ軍が日本軍より優れているなら、その優れたドイツ軍を撃破したソヴィエト赤軍は鬼神。
何といってもあの世界最強スーパーミラクル科学要塞ベルリンを陥落させたのは赤軍。
ベルリン入りを果たしたのはあくまで赤軍であって米英軍ではなかったから、
いくら共産主義ソ連が嫌いでもソ連を排除するなど恩知らずも甚だしいし、したくてもできないことだ。

　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！
　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！
　　　　　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

今の日本は中国に領海侵犯されても何も出来ないな。

敗戦が早くなって　よかったろ？

経済でも日本は中国に負けるもんな

>>744
度を越すまではとにかく大人しいのが日本人
ぶちっといったら行くところまで徹底的にやる

お前の周りにもそういう奴いんだろ

度を越すといっても憲法も改正できない専守防衛の日本に今の中国に対して
何か出来るとも思えないけど。
せいぜいネットで愚痴るぐらいが関の山だろうなあ。

そりゃお前の「できたらやりたいこと」というのは中国をコテンパンに叩きのめすことしか
頭の中にないからだ。

このぐらいで度を越してるなんて事は無いからな
本当に度を越すまでは何もしない

だつうにてっしていればにほんはかてました

>>551
>中国軍の戦意を挫くことも目的の一つだったけど、返り討ちにあう始末じゃない

特に1937年以降の全面的な中国侵略戦争において、日本軍は中国の軍人・庶民を虐殺し、
労働者の強制連行、婦女子への暴行、細菌兵器、化学兵器の使用、南京大虐殺など、
人間性をまったく失ったとしか言えない残酷な事件を引き起こし、許されない罪を犯した。
中国の国土にはまだ莫大な量の化学兵器が埋まっている。完全な統計ではないが、第二次大戦期間、
中国の軍人と庶民あわせて3500万人以上が戦死した。1937年のレートで換算すると、
直接的な経済損失は1000億ドル以上、間接的な経済損失は5000億ドル以上となる。
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cgfuk/jpn/xwdt/t267932.htm

◇２５０余種に及ぶ惨殺手段
　卞博士はこう語った。日本軍は戦場で抗戦に立ち上がった中国の将兵に巨大な人的被害を与えただけでなく、
罪のない無数の民間人をも犠牲にした。北は黒竜江から南は海南島まで、東は海浜から西は重慶まで、
日本軍の鉄蹄の行くところ人民はひどいめにあい、屠刀の向かうところ死体の山が築かれた。１９３７年から
４５年までの８年間、日本軍は中国で民間人を殺す数万回の事件を起こし、大規模な虐殺事件だけで４０００回
を下らず、殺された中国人は数千万人に達した。
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm

文革の犠牲者まで計上しないでね
日本軍は点と線の支配しか出来ずにいたし極力消耗を抑えていたから
終戦時も兵站が無きに等しかった南方戦線や関東軍とは違い戦闘能力
を維持しながら粛々と武装解除を行って本土へ帰還した
中共や国民党が皇軍を騙って物資の現地調達させないために自国民を
焼き払っていた作戦すら棚に上げて一方的な中国国民の戦争被害を
すべて敗戦国に押し付けるなど卑怯を通り越している。

それから日本刀は青龍刀見たいに重みで切らないから１００人切りなんて
出来ないんだよ。知ってた？100人切りできるのは映画の中だけ

大陸打厨作戦

大陸だつお作戦

　　

“社内公用語・英語化”時代のイマドキ英語学習法
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/imadoki_eigo_gakusyu/imadoki_eigo_gakusyu.html?vos=nynmyajt1830100200

英語をしっかり勉強しておけば、大陸打通作戦の栄光についてもよく理解できるぞ。
何しろ戦史文献でも英文が圧倒的に多いのだから。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

＞But a fundamental question remains: What good end was served by the
＞emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。

中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。

>>551
>中国軍の戦意を挫くことも目的の一つだったけど、返り討ちにあう始末じゃない

返り討ちにされたのは、日本でなくてドイツだろ？

第二次世界大戦で、ソ連と中国を比較してみれば、中国抗日がいかに「カス」だったかがわかるはず。

http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4768477720/
1945年・ベルリン解放の真実―戦争・強姦・子ども

あーあ。

野獣みたいな劣等スラブ人種に、優秀なゲルマン人女性が犯られちまったよ・・・

ところでゴリラのオスの男根を、人間女性の膣にぶち込んだら、どうなると思う？

大抵の女性は強姦されると、大量のドーパミンとアドレナリンが分泌されるから、ありえないほどの快感を覚える。
吊り橋効果と似ていて、強姦魔に襲われて恐怖を感じた時に、アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、
自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、
挿入からしばらくすると、 膣が充血する事で、膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。

http://www.rakueden.com/archives/576
女は強姦されるともの凄く感じるって本当？

ミッドウエイで日本の戦争は終わっていたんだよ
あそこで終戦をむかえるべきだった、
敗戦ではなく終戦を。

中国人という生き物は、どんな教育をしてもどんな装備をさせても、 救いようのないくらいに進歩がなく、
同じ人間とみなされるべきではない。 たくさん湧いてくるのだからたくさん虐殺されなければ、地球上が
チンピラゴロツキだらけになってしまう。

日中戦争で皇軍が中国のチンピラゴロツキどもをいかに効率よく 大量虐殺してきたかを考えないと、
その精強さが見えてこない。

また戦争の原因は、「チンピラゴロツキが沢山湧いてくること」だ。 中国チンピラゴロツキが沢山湧いてくるから、
日中戦争が起こって、 皇軍の餌食として中国チンピラゴロツキ３５００万がミンチ肉になった。
それはインベーダーゲームでインベーダーが沢山湧いてきて、 次々と射殺されていくのと同じことだ。

大陸打通作戦
ナチスドイツ軍の墓標となった独ソ戦とは違い、日中戦争は皇軍
にとって中国チンピラゴロツキ害虫殺戮メリーゴーランドだった。
９７式中戦車チハに乗ってチンピラゴロツキを殺戮しながらぐるぐる
回るチンピラゴロツキ殺戮メリーゴーランドってホント素敵だよな。
殺戮しても殺戮してもチンピラゴロツキは際限なく湧いてくるから、
いくらでも楽しく遊べて足腰が鍛えられる遊園地みたいなものだった。
すごい、すごい、あまりに凄すぎる皇軍の大陸打通３０００キロ大作戦！

ファシストの侵略はソビエト赤軍に膨大な人的被害を与えただけでなく、
罪のない無数の民間人をも犠牲にした。北はレニングラードから南はスターリングラードまで、
ビットマンのティガーの行くところタンクデサントはひどいめにあい、
ルーデルの向かうところスクラップの山が築かれた。
１９４１年から４５年までの４年間、人民はファシストを相手に不屈の精神で戦い抜き、
焼かれた村は白ロシアだけで６２８を下らず、殺された人民は数千万人に達したが
ファシストは人民の断固たる戦いの前に力尽きた。

良スレあげ

写真：オバマ氏批判のプラカード。「社会主義者たち」と書かれ、オバマ氏の左に毛沢東らが並ぶ
http://www.asyura2.com/09/cult7/msg/624.html

「もし、みなさんの皇軍が中国の大半を侵略しなかったら、中国人民は、団結して、
みなさんに立ち向かうことができなかったし、中国共産党は権力を奪取しきれなかったでしょう」

まさに「敵の敵は味方」。敵の敵、共産主義ソ連・中共こそ、日本の味方！

主席　―　友人のみなさんを歓迎します。日本の友人のみなさんを大いに歓迎します。
われわれ両国人民は、団結して、共通の敵に反対しなければなりません。
　経済の面では、お互いに援助しあい、人民の生活を改善させていくことです。文化の面でも、
お互いに援助しあいましょう。
　みなさんの国は、経済の面でも、文化の面でも、技術の面でも、われわれの国よりも発達して
いますから、おそらく、われわれがみなさんを援助することは問題にならず、みなさんがわれわれを
援助する方が多いでしょう。
　政治のことになりますと、まさか、政治の面では、われわれはお互いに支援しあわなくてもよい
というわけではないでしょう？　互いに対立しあうというわけではないでしょう？　数十年前のように
互いに対立しあうというわけではないでしょう？
　そうした対立の結果は、みなさんにとってはよいことはなかったし、われわれにとっても、
よいことはありませんでした。同時に、他方では、それとは逆のことが、みなさんにとっては、
有益だったし、われわれにとっても有益だったのです。
　二〇年前のあのような対立は、日本人民を教育しましたし、中国人民をも教育しました。
　わたしは、かつて、日本の友人に次のように話したことがあります。
　かれらは、日本の皇軍が中国を侵略したのは、非常に申し訳ないことだ、と言いました。わたしは、
そうではない！　もし、みなさんの皇軍が中国の大半を侵略しなかったら、中国人民は、団結して、
みなさんに立ち向かうことができなかったし、中国共産党は権力を奪取しきれなかったでしょう、
といいました。ですから、日本の皇軍はわれわれにとってすばらしい教師であったし、かれら
〔その日本の友人のこと〕の教師でもあったのです。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/moutakutou.html

第二飛行軍に所属していた祖父の話だと長沙攻略作戦ではすぐに白兵となり
乱戦のため２０キロ爆弾を投下できなかったらしい
お互い清流刀や銃剣で戦ってたみたいだ
それと日本軍の輜重兵もなかなか前線に近づけず、
仕方なく後方で宴会をやっていたのが空から見えて笑えたと言ってた

最近中国人がそそくさと逃げ帰っている一方でロシア人は泰然自若として日本に残っているらしい。
これも抗日戦争で逃げ回った中国人と大祖国戦争を戦い抜いたロシア人の違いの片鱗かも。

「グリーン姉さん」って、何か知ってるか？

http://poetry.rotten.com/blonde/0001/
http://poetry.rotten.com/blonde/0002/
http://poetry.rotten.com/blonde/0003/
http://poetry.rotten.com/blonde/0004/
http://poetry.rotten.com/blonde/0005/
http://poetry.rotten.com/blonde/0006/
http://poetry.rotten.com/blonde/0007/
http://poetry.rotten.com/blonde/0008/

その名が示す通り、グリーン姉さんはくすんだ緑色の肌を持つ。その軽く腐敗して
カビが生えたような美しい素肌は、世界中の半ミイラ化死体の憧れの的であり、
グリーン姉さんの写真は世界一美しいグロ画像の一つとして殿堂入りを果たしている。
この緑色の肌は硫化水素中毒死の象徴であり、ゆっくりと苦しみながら死んでいっ
た者だけに与えられる名誉ある肌の色として名高い。グリーン姉さんに見守られ
ながら死ねる幸福者は、どれほど高濃度の硫化水素であっても一時間は悶え苦しみ、
その肌は美しい緑色に染まるといわれている。当然ながらグリーン姉さんは、
悶え苦しんでいる間もずっと付き添っていてくれる。だから何も恐れる必要はない。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%A7%89%E3%81%95%E3%82%93

age

>>1
＞１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」

対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍　　　　　　　　　　　１７７６８０　77.2%
空軍（陸軍航空隊）　　　　６１５９５　　69.9%
海軍　　　　　　　　　　　１００８１　　16.1%
沿岸警備隊　　　　　　　　３０９　　　　16.1%
商船乗組員　　　　　　　　１５３３　　　16.1%
合計　　　　　　　　　　　２５１１９８

対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍　　　　　　　　　　　５２４７５　　22.8%
空軍（陸軍航空隊）　　　　２６５２４　　30.1%
海軍　　　　　　　　　　　５２５３３　　83.9%
海兵隊　　　　　　　　　　２４５１１　　100%
沿岸警備隊　　　　　　　　１６０８　　　83.9%
商船乗組員　　　　　　　　７９８８　　　83.9%
合計　　　　　　　　　　　１６５６３９　

総合計　　　　　　　　　　４１６８３７

あｄ

それは無理な話だろ
日本の戦争だけど、海軍の戦争と陸軍の戦争で
一つの国の二つの軍が別々に戦争をしていたと考えて良い

でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、
また進歩的でリベラルな見解だと思うぞ。

中国人観光客が思う「日本のココがスゴイ！」“清潔さ”上位
http://news.livedoor.com/article/detail/5780045/

日本のココがスゴイ？

『日中戦争で中国人を３５００万人虐殺した帝国陸軍』というのが、どうして入っていないのだ？

だつおは働かない時点で社会の落ちこぼれ

>>774
＞『日中戦争で中国人を３５００万人虐殺した帝国陸軍』

斬って斬って斬りまくって、いつか力尽きて斬られるまでの人生、それが本当の望みだと？
じゃあまさに望みどおりの人生を生きたじゃねえか、なぜもっと笑わん
朗らかに笑え武蔵、もう死ぬんだ
高らかに宣言してみろ、俺は誰かれかまわず斬りまくった！！
そして今訳のわからん坊主に斬られて死ぬ！！
俺は思いどおりの人生を生きたぞ―！！　これこそ俺の人生！！
万歳、俺の人生！！　望みどおり―！！　ワハハハハ！！
それで満足なら、そう言わんか！！　コラ！！

〜バガボンド　第2巻　沢庵〜
http://www7b.biglobe.ne.jp/~onnko-yu-kon/book/bagabondo.html

1961年、毛沢東が日本社会党の議員である黒田寿男らと会談した際の話である。「日本の皇軍は、
かつて中国の半分以上を占領し、そのお陰で中国人民は学校で教育を受ける事が出来た。もし、
日本の侵略がなければ、恐らく我々（共産党）は未だ山の中に潜伏したままであり、北京で京劇
（中国の伝統的な戯曲）を鑑賞する事は出来なかっただろう。日本の皇軍が中国の半分以上を
占領した事で、我々は抗日を指示する地域を確立し、後の解放戦争に勝利するための基盤を築き
上げる事が出来た。日本の資本と軍閥は我々にとって”良い事”をしてくれたわけであり、もし感謝を
しなければならないのであれば、私はここにおいて日本皇軍の中国侵略に感謝したいと思う。」

2011年08月22日01:00
中国人「毛沢東が日本の侵略に感謝したのは本当？」　中国の反応
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51882121.html

↑無職って本当に人をダメにするんだな
こうはなりたくないな

脱男カマ野郎

しょうがないよ日本軍は中国人を３５００万人虐殺したんだからさｗ

↑たまに病院を仮退院できてもこれでは…
ちゃんと治療を受けて来いよ

脱腸男こと、だつおの馬鹿さ加減はスレタイを読むだけで十分伝わる。

＞マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら

マリアナがなかったら米軍が足踏みして待ってるわけでもなかろうよ？

アホ！

服部のアホな作戦計画

しょうがないよ日本軍は中国人を３５００万人虐殺したんだからさｗ

それでも負けたんだから世話無いぜ

レイテ湾に連合艦隊の主力艦艇を全滅覚悟で突撃させ
米国揚陸部隊を殲滅していれば
その後の休戦なり終戦工作に
日本が有利に望めたはずだ

大陸の日本陸軍および関東軍は朝鮮満州国境線に集結し
そこを最終防衛線とするべきだった

無能な関東軍と
決断力のない提督達の為に
払わなくても良い多大な犠牲を日本国民は負う事になった

>>786

覚悟はいいんだけど、100%全滅するだろ？航空攻撃でｗ

そのあとで揚陸部隊動かせばいいんだから、馬鹿でも簡単に対応できるよｗ

中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
チンピラゴロツキにいくら援助してもチンピラゴロツキはチンピラゴロツキで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。

まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とは日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかった。

こうして中国のチンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていったのだ。

ここはだつおの釣りスレwww

釣りと言うのは・・（以下AA共々略