【隠蔽】旧日本軍弱小列伝スレ19【工作】

そんなに出るならマッハバスターは不要だな

【凄い1000km/h超！】【紫電ですが何か】

>909
>日本と米国の溶接に関する報告書では米国は１０年日本の後塵を拝しており

出典よろしく。

管理人が変えた場所って１１００ｋｍ/ｈだけ？
黙って唐突に変えるから、どこがどうなったかサッパリわからん。

リバティ号に代表される溶接船事件
ttp://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011020&kw=%CD%CF%C0%DC
戦時標準船やタンカーの破断写真
ttp://www.mech.uwa.edu.au/DANotes/fracture/maritime/maritime.html

日本は最初から高張力鋼を積極採用しており、HT(54-60kg)、HTT鋼(59-68Kg)に続き、1931年にはDS鋼も国産化させた。
それ故米国と違い脆性破壊問題は見られない。1941には駐独武官からSt52(52Kg)の情報ももたらされ溶接性と生産性の向上も行われた。

米国も遅れて1942〜3年にかけてNi-V系高張力鋼VANITYを開発はしていたが、これは素材が高価でしかもその割に
50キロ級鋼、小型平滑試験片でのの引張試験結果の過信や高額かつ微妙な性能から特殊用途以外には使われず、中〜小型艦は
高張力鋼以外が乱用され、脆性破壊問題に見舞われた。
日本は1935年まで溶接推進国だった。だが、第四艦隊事件を契機に1936年4月の最終報告で1936年末迄に大幅な補強計画を行い、
大半の艦船での荒天航行問題をも解決した。荒天による三軸応力が溶接装甲にも悪影響を与える為、装甲維持の為にリベット併用も復活された。

米国は1939年から全溶接艦の大規模増産を図ったが事故頻発。1946年7月まで具体的な問題解決策の策定を図れず、
策定後も対策が遅れ戦後しばらく事故が続いた。米国は荒天時の諸問題解決所か、通常利用での諸問題を長い間払拭出来なかった。
１０年というのは日米での溶接船運用における見解がなされた時期の差である。

フリゲート艦等にも亀裂問題は長く付きまとい、警察予備隊に貸し出された全溶接フリゲートも日本のドッグで亀裂事件をおこし、
問題究明の為に材質調査が行われ、その鋼材品質の低さで日本側を驚かせた(Si-MnのSt52の方が安くて作りやすく高品質)。

>>956
これを見るにつけ、バ管理人のアホさ加減が更に証明された訳だな。
日本海軍の着実な進歩に比べて、ヤンキーのいい加減なことといったらｗ

最近気づいたが、丘の向こう側のコンテンツがなくなってるな。
その代わりヴィクトリアのＡＡＲができてるｗ

しかしそんなに海軍が優れていたのなら対米戦でのあの負けっぷりは一体、なんなんだ？
終いには特攻なんて理解不能な発狂したとしか思えない攻撃をし始めるし
太平洋戦争中の海軍の異常なまでの叩かれっぷりと特攻をやり始めてしまった
海軍の異常さには理解できかねる。

大体、太平洋戦争中の海軍の異常さを考えるに
海軍がヘボくて米国が勝っていたと考えるのは結果論から考えても
別に不自然さはないし少なくとも特攻なんてやり始めた日本軍が
ヤンキーより勝っていたとは見えんな

そもそも特攻なんてやり始めた海軍のどこを見ればすごいと言えるのだろうか？
対米戦における叩かれっぷりと特攻をやり始めた事を考えると
海軍はヘボイという考えに至るのは当然だと思うぞ

特攻をしていた事から考えても海軍はヘボイ、と考えるのは別に間違いとは思えないし、
対米戦での海軍の叩かれっぷりを考えてもやはり海軍はヘボかったとと言う印象しか感じられない。

これは陸海軍ともず日本軍全体にいえるけど
ガナルカナル島では多くの日本兵を餓死させるし
終いには陸海軍共々特攻作戦を開始するし
太平洋戦争の結果を見ただけではヤンキーに勝るところがあったとは思えんな

特攻なんてやり始めた日本軍に進歩など感じられないし
ヤンキーがいい加減とは思えない

敵機について

「P-38は武装もいい、速度もいい。」
「しかし一式戦で決して負けない。」
「上から撃ってきても避けてから後ろに着くことができる。
　一式戦では絶対に負けない。」
「P-38は旋回性能が悪いので怖くなかった。」
「P-40とP-51は同じような性能だった気がする。」

註　誰です？一撃離脱を狙って降下して来る米高速戦闘機を
「ヒラリとかわす」なんて不可能だって言ったのは。
やれるし、出来た、との確信に満ちた発言がここにあります。
模型を使って説明する様子はちょうどあの昔の「戦場まんがシリーズ」の
「メコンの落日」にあるP-51撃墜シーンそのままでした。

一番強い戦闘機は？

「一式戦の三型が一番強い。」
「四式戦と一式戦三型は馬力に余裕があり、急上昇できた。」
「三型は重戦的な飛行機。」
「機動性は初期に比べれば劣ったかもしれないが、
それ位は経験でカバーできる。あなた方も車の運転で
経験しているでしょう？（実はかなり車好きの方です。）」
「一式戦はエンジンに無理が効いた。乱暴に扱えた。」
「敵機を追い込んで行けば格闘戦に持ち込むことができる。」
「三型はいいですよ。」

註　水メタノール噴射を採用して1300馬力弱の出力を発揮した
という一式戦三型の評価は一部の戦記にある通り、
なかなかのものだったようです。そして長い経験を積み、
射撃技量に自信があった故なのかもしれませんが、一式戦の弱点と
される武装の貧弱さは気にならなかったと言います。
荒っぽく扱える信頼性の高いエンジンも戦闘機としての要求に
叶うものだったのでしょう。昭和二十年にP-51と対戦した
零戦五二丙型と六二型が見事勝利を収めた記録がありますが、
隼もまた最後まで戦闘力を維持した機体だったのでしょう。
大戦中の戦闘機というものを考える際、何が大切であったかを
示しているような気がします。

おいおい、無断コピペでスレ潰しか？

世界最強の海軍とやりあって負けた海軍はヘボイらしいですよ？
さすが管理人だなぁｗ

ttp://www.warbirds.jp/truth/ace.html

参照元ぐらい書いとけよ

>>964
馬王来訪者とかいたからな

>>964
特攻なんてしていた海軍は明らかに異常だろ
ドイツ軍ですらソ連兵をたくさん殺していたのに
日本兵は米兵に殺されまくるだけだったからね

まず沢山の基準を述べよ

>>967
＞ドイツ軍ですらソ連兵をたくさん殺していたのに
＞日本兵は米兵に殺されまくるだけだったからね

まず日米独ソの具体的な損害の数字出せや。
出せやしないだろうがｗ

独ソ戦におけるドイツ軍はソ連の国力の前に敗北したとも言っていい
なぜなら人的損失を考慮する限りならソ連の方が大きいからだ

しかし日本軍の場合は片っ端から艦船を沈められるし
サンゴ海、ミッドウェー、マリアナ沖、レイテ沖何れの戦いをとっても
日本兵の方がたくさん死んでいる。
負けるにしてもまともに戦う事はできるのに
日本人は負ける為に戦ったようなもの

負ける戦を始める時点で上層部はバカ確定だし
片っ端から殺されている時点で下層部はバカ確定

自我の戦力が不利なら戦わないことで敗北は避けられるが、
敗北する戦いを始めた時点で海軍上層部はバカ確定だろ
海軍下層部もただ米兵の的になっているか
米兵の昇進のために犠牲になっているとしか思えない

なるほど、特定思想の人の中では日本軍が米軍稼動空母をゼロに追い込んで「史上最悪ノ海軍記念日」といわしめた件は歴史から抹消されてるんですねｗ

>>970
具体的な数字ﾏﾀﾞｰ？
頭の悪さが行間から滲み出てるぞｗ

しかし、ちょっと待ってほしい。

殺せば負けても偉い理論なら、
中国の死傷者を勘定にいれると日本無茶苦茶強いということになるぞ。

>>969

独ソ戦に関しては
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_barbarossa
↑のCasualtiesのところを見ろ

太平洋戦争に関して
http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_war
↑のCasualtiesのところを見ろ

dead＝死んだ
missing＝行方不明
wounded＝負傷した
killed＝殺されたという意味だろう

>>971

アメリカ軍の中に特攻を戦術として賞賛している奴がいたらしいが、
まさかお前は本気で特攻が素晴らしいと考えるのか？

リップサービスを本気にするなよ

>>974
>>975

日本軍もずいぶんと損害を与えているようだぞ。
自説に都合の悪い中国戦線を計算外にしてないか？

>>976

アメリカ軍の戦死者は十万人程度です
対する日本は軍民合わせて百万単位です

>>976

英語版の日中戦争の記事の数字ではCasualtiesには１９０万とあり、
是では太平洋戦争の記事の記述が数字的に少ない事になる。
なぜなら太平洋戦争の記事にかかれている記述が日中戦争の被害も総合したものなら、
太平洋戦争の記事での記述が日中戦争の記事と比較して数字的に少ない事は矛盾を意味するからだ

多分、英語版での太平洋戦争の記事は日中戦争の被害を除外した数字なのだろう

日中戦争
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Second_sino-japanese_war

>>977
だから、自説に都合の悪い中国の損害を無視していないか？
そのあたりをひっくるめて計算しなきゃ意味などないわけで。

都合の良い数字だけを抽出して適当なことをいっても仕方ないだろ。

>>978
ソ連と同じくらいの死者が中国では出ている計算になっているね。

で、新波動砲はどんな原理なんだ？

つまり南京大虐殺はあったと主張したいんだなお前らはｗ

管理人の文章自体結構他のサイトから引っ張ってきたの多いしな…。
その引っ張ってきた文章も悪意ぷんぷんの編集してるし。

印象操作多すぎだろ。

>>967
ハサン湖事件その他を見れば明らかなように
日本軍は圧倒的な戦力のソ連に遥かに上回る損害を与えてるんだが。
小国フィンランドですら、天候や地の利に助けられたとはいえそれは同じ。

そんなソ連に損害与えた程度が自慢になるか馬鹿ｗ
しかも何、軍民合わせてとか頭悪すぎだろ。
民の殺害なんてのは虐殺であって戦闘ですらない。
ナチスがユダヤ人殺した数も戦果に含めそうな馬鹿だな。

ちなみに日中戦争では、「ゲリラを含まない」中国正規軍の損害ですら
日本軍の損害に数倍する。ゲリラも含めればもっと増えるわな。

>>959
キチガイか。
世界最上位の海軍国を二国も同時に相手にして
日本ほど長期間戦い、損害を強要した海軍は歴史上皆無。

ドイツとイタリア連合がイギリスの海軍一つにすら有効な打撃を与えられなかった現実と比較してみろと。
WW1のドイツ大海艦隊ですら、イギリス1国相手に完全に封じ込められている。
日本は広大なアジア太平洋海域で米海軍主力を相手に都合4年
シェトランド沖海戦を凌ぐほどのものも含めた大規模海戦を何度も行い
戦力を喪失するまで戦い抜き、総計で数百隻に及ぶ艦船に損害を与えているんだからな。
ここまで大規模な作戦行動を行なえた例も歴史上皆無。

特攻だ特攻だと頭の悪い発言繰り返しているようだが
ソ連も大規模に航空特攻を行なってるんですが。

ドイツも類する作戦を行なっているわな。
たまたま初期の特攻が大きな損害を受け、戦果は微々たるものだったから以後は行なわれなかっただけ。
日本は最初期の特攻で空母撃沈の戦果をあげている。
ドイツがそれだけの戦果を得ていれば、以後も特攻に類する作戦が続いたであろう事は間違いない。

同じ様な事をやって、戦果が多かった方が低い方よりダメというのはデタラメ。

>>970
>独ソ戦におけるドイツ軍はソ連の国力の前に敗北したとも言っていい
>なぜなら人的損失を考慮する限りならソ連の方が大きいからだ

日本も全く同じ。全戦線を含めての戦果と損害の比率は
「米英濠蘭中連合国の方が大きい。」つまりお前の論理はデタラメ。

>しかし日本軍の場合は片っ端から艦船を沈められるし
>サンゴ海、ミッドウェー、マリアナ沖、レイテ沖何れの戦いをとっても
>日本兵の方がたくさん死んでいる。

珊瑚海海戦は米軍の損害・死傷者の方が多いだろ。
真珠湾、フィリピン、マレー、シンガポール、蘭印攻略戦。マレー沖、セイロン島沖、スラバヤ沖、ジャワ沖、第一次ソロモン、南太平洋、ルンガ沖夜戦、
何れの戦いをとっても連合国の方がたくさん損害・死傷者を出している。
連合国は負けるために戦ったようなものか？低能にもほどがあるな。

>負ける戦を始める時点で上層部はバカ確定だし
>片っ端から殺されている時点で下層部はバカ確定

お前が持ち上げているドイツも同じ。ベトナムで負けたアメリカも同じ。
現在の先進国は一つの例外もなく過去に幾度と敗戦した経験がある。
日本は近代化以降1敗。3勝１敗だ。ドイツは３勝3敗。お前の論理を借りればドイツの方が馬鹿確定だな。

>>980
そして日本の死傷者合計はドイツの死傷者合計より遥かに少ない。
馬鹿が必死に意味不明の事を強弁しているが、それが否定できない事実。

age

もう次スレか。
このスレもかなりの長寿スレになってきたな。

最後の最後に勝利宣言して逃亡という事がないように
議論の続きは次スレで。

世界最強の戦闘機と海軍を持ち、
ミッドウェー、珊瑚海、マリワナ沖で大勝利をあげながら、
なぜか雪崩をうつように自爆テロを起こして自滅の道へと突き進む日本軍ｗｗ

さすがにＤＮＡに組み込まれたイエローレミングの遺伝情報までは、変えられなかったようですねｗｗｗ

旧日本軍の戦歴はWW2だけでもないだろ。
日清日露と１対1なら全勝誇ってるのはスルーですか。

次スレ立ててきた。
【内緒で】旧日本軍弱小列伝スレ20【修正】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195216719/l50

>>994
乙。
1400ｋｍ/ｈ→1200ｋｍ/ｈ→1100ｋｍ/ｈの話はテンプレ候補に含めればいいか。

＞959、960
涙をふきつつ馬韓李人最後の大反撃ワロタｗｗｗ
しかしあっさり敗退ｗｗｗｗ笑いが止まらねーーｗｗｗｗ

世界史板で暴れてないか？

俺も世界史板にもよく行ってるんだが、どこのスレだ？

世界史板や日本近代史は管理人程度の知識もない馬鹿が暴れている。
あの板はマジで軍関係を何も知らない馬鹿がしたり顔で語っているから驚く。
私が今まで見た中で一番のバカは
「日本の艦上機は折りたためないからダメ」
97式艦攻の折り畳み写真をうpしたら
「素人なんだから知らなくて当然だろ軍ｵﾀ」だとｗ

どうやら世界史板や日本近代史板では軍関係を全く知らなくても
適当に妄想を語っていいところらしいｗ

もうゆとりどころの騒ぎではないな。

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