国産ステルス実証機の縮小模型（三菱重工業）

写真（コックピット内から後方確認できませんが）
http://ca.c.yimg.jp/news/20071002094732/img.news.yahoo.co.jp/images/20071002/jijp/20071002-00000003-jijp-soci-view-000.jpg
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071001-00000212-jij-pol
レーダーに映りにくいステルス性と高い運動性能を備えた
国産ステルス戦闘機の導入に向けて
防衛省技術研究本部（東京）が開発を進めている実証機の
スケールモデル（縮小模型）が1日、
北海道大樹町の多目的航空公園で報道陣に初めて公開された。
実機の約5分の1の大きさで、全長約3メートル、幅約2メートル。
炭素繊維強化複合材を使用しており、機体重量は約45キロ。
同研究本部が設計、三菱重工業が製造した。
流線形の鋭く長い機首に三角形の主翼、
二つの垂直尾翼を広げたデザインが特徴的だ。

いいね

ﾛｼｱﾝﾅｲﾂみてぇなカラーだな

でかいプラモ作って飛ばしていい仕事だね。

トリコロールっぽいな。

糞スレ立てんな

XF-5の5分の一サイズのエンジン積んでるの？

単独スレを立てる必要性が見当たらん。
心神スレとか技本・実証機スレでいいんじゃね？

>>1
ここはニュース速報板でも特亜板でもハングル板でもねーよおバカさん

>>8-9
次期主力戦闘機（ＦＸ）選定に国産ステルス機も含まれているから
板違いではないよｗｗｗ

海藍スレからトリコロときいて飛んできますた

どうみてもコアファイターです
本当に（ｒ

>>12
本とだｗ

重複スレをいくつたてたら気が済むんだ
東亜ハン板ニー速のお客さんは自重してくれよ

被害担当艦だな。

ニュー速民もコアファイター言いすぎw

ああだこうだ言う前に誘導しろって、で、放置

此方にどうぞ。過去ログ読んだら後方視界に付いての理由も出てきます。

心神2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189533416/

良かったね、早速愛称が決まって。

三菱コアファイター�T

つかおたくだけだろコアファイターとか言ってるの。　わかんねえからググッたらガンダムかよ。ペッ

コアファイターわかんねえってのも珍しいけどな

かなりのババアかオヤジ

てかどこも似てない
色だけで騒いでるのってかなりガキっぽい
http://assure.fc2web.com/144corebooster/COREBST01306.jpg

ゴッドガンダムでもモモタロスでもいいけどな

>>11
畳さんはあげるので帰って下さい

嬉しそうに単独スレ立てるな氏ね

インテークあたりが黄色だったら見事なガンダムカラーなんだが

被害担当艦浮上

>>1
死ね

実験機ってみんなこんな色じゃね

十二試艦戦なんかもオレンジ色とか派手な色じゃなかったっけ？

飛んでる姿は意外とかっこいいかも。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/52844.php
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/image/5813_1.jpg

ｆ22は再来年頃に輸出解禁されて配備は09年頃

　

>>23
まきチーと交換してください。

これは技術研究本部の所属機のカラーリングだ

ギホン部はめちゃめちゃにホロン部

どうせならレーダーには写るけど肉眼では見えない戦闘機を作ってください

>>21
つまないことに目くじら立てるお前のほうがガキっぽい

>>35
おたくが反撃ののろしをあげた。

重複age

>>10
何十年後のFXですか？

もう中国がI-2000を導入するまでに国産ステルス機を作ればいいように思えてきた。
気長に待てばいいんじゃね？

三菱に年間一千億くらい金渡して10年で実機作らせろ。
ＦＸ、心神？（震電とか屠龍にしておけ）は、アメの介入排除して国産だろ。
推力12〜15�dのエンジンが出来た時点で実機開発可能。
緊急のＦ４減数分はＦ２増産で補充するべき。特亜対策はＦ２増産が最適。
シナ、朝鮮はそれを嫌がってる。敵の嫌がることを実行すべき。

>>31
＞再来年頃に輸出解禁されて配備は09年頃

計算に無理が・・・・

ﾜﾛﾀ

まさに伊式重爆

>>30



ミグ２５かっ！！

>>40
>シナ、朝鮮はそれを嫌がってる。敵の嫌がることを実行すべき。
今更F-2増産したとこで、中韓が喜ぶことはあれ嫌がる理由はないだろ

>>30
機体のアウトラインがコレだと
Ｆ２２よりステルス性を犠牲にして機動性優先させてる感じだな
斜後方からのショットがないとワカランが

>2007/07/26-00:33 Ｆ２２の禁輸継続＝日本、来夏の選定困難に−米下院委
>　【ワシントン２５日時事】米下院歳出委員会は２５日、最新鋭ステルス戦闘機
>Ｆ２２の輸出を禁止している法律の改正を見送り、禁輸を継続することを決めた。
>これに伴い、日本が航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）として同機を取得する
>ことは当面困難となり、選定戦略の大幅な見直しを迫られることになった。

F-15の改修とF-35調達でいいよ。心神が実戦配備されるのは
かなり先の話だもん。

心神が実戦配備？

>>46
写真を見ただけでステルス性の具合が分かるとは相当な技術者だなｗ

>>47
ずいぶん昔の記事を…
F-35は今回の選定では間に合わない(一時純減覚悟で導入時期を遅らせれば話は別だが)
米軍の初期調達分を回してくれるなんて話を聞くが、ソースを教えてもらいたいもんだ。

ステルス機の概念実証機がそのまま量産されるわけないだろ
馬鹿だな

どこぞの国の某実証機は無尾翼だったのに
量産モデルじゃ尾翼あり設計しなおすって言ってたしな
結局不採用だったけど

>>49
レーダー反射の基礎理論自体は難しくないだろ

排気ノズルがワカランと対赤外線対策がどうだが・・・・
ラファール相当だとあんまり進化してないな

まだ実験機だからなんとも胃炎けどw

国産ステンレス実証機では、不銹鋼の航空機適性を調査するのだ。

>炭素繊維強化複合材
ありえそうなのは
カーボンケプラー＋チタンだろ?

ステルスなんか捨てるッス

ロックオンしにくさだけでも価値がある。

技本は空戦を企図しているのだろうか？

要撃戦闘機なんだから第一に速度、第二に空戦能力、第三に対センサー装備
ではなかろうか。

レーダーは無視ですか＞＜

対赤外線とアイボールセンサーは無視ですか＞＜

ステルスなのに流線型なんだな

敵国の戦闘機は、対空ミサイルで殲滅すればいい。
今はステルス戦闘機を作る時ではない！　
今は敵国の基地を叩くミサイル保有を優先すべき。

敵って誰？どこの国？どんな勢力？

飛行機をミサイルキャリアーと考えれば、固定された基地からのミサイルによる
迎撃より柔軟性が勝る航空機のほうがよい。
且つ落とされにくい機体であれば更によし。

ただ迎撃が主任務と考えれば、やはり速度が重要になる。あと滞空時間か？
燃費が良くて高出力なエンジンを我が国は作れるのかな？
マッハでも巡航できるようなエンジンが？

ボギーに向けて有無を言わさずSAM発射か。
すごい国になりそうだｗ

タダのイーグルと何が違うんだ？っていうか三菱に飛行機が作れるのか？
今度は着陸した瞬間タイヤ飛ぶんじゃないか？

＞64
自動車と間違えるな。
もともと自動車は重工発動機部の発動機を消化するために作られたような事業部だったのだから。

本土の陸上施設でECM、ESM、ESSMはできないのだろうか？
強力なら、機体のステルス性はたいした能力は必要ないのでは？

ステルス戦闘機なんか造らなくていいから三菱零戦造ってくれよ！

三星零戦はｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ

技本はステルス飛行船も設計してよ。

>>65
事業部の素性からしてそんなだったのか。
三菱の車、けっこう好きなんだけどな

何かステルス性能低そうだな。
エンジン口だけ工夫しただけっぽい。

これは良い電磁波眼の持ち主ですね

いつ飛ぶのかねぇ。

まあＸ-36のような役割なんだろうけどね。
三菱の航空機開発技術を継承していくための企画なんでしょうけど。

電気系でエントリー登録してきた・・・

Ｆ-22に似ているような。

国産Ｆ-2の夢、再び、前尾翼機のステルス機を設計してほしいなぁ。

カナードは正面RCS増やし過ぎ

じゃあデルタ翼機、できればダブルデルタで。

【韓国】空軍、ステルス機６０機を２０１４年に導入［10/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193299194/

【韓国】空軍、ステルス機６０機を２０１４年に導入★２［10/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193316878/

【韓国】空軍、ステルス機６０機を２０１４年に導入★３［10/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193403802/

実機の初飛行目標が当初より１年前倒しの予定になってるが、開発が順調なのか
Ｆ−２２禁輸に対するあて付けなのか・・・・

韓国が日本に対し、やることはすべてあてつけだよ。空母だって
近いうちに保有するぞ。
日本は北と同盟を結べ。北を援助して韓国のバックを取らせろ。だ。

>>80
ロシアのほうがまだまし

ロシアってもう西側だろう

未だに、旧ソ連で築いた国際関係の多くを保持している

イデオロギー死して、スパーマシ残る。

>>1
ともかく、模型でも造っておくと、将来、アメリカからのステルス機の
ライセンスのしばりで有利になる（というより、不当な不利から逃れれる。）

関連スレ立てたのでよろしく。


[ 【次期主力戦闘機】ライセンスしばり考えると国産 ]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193488198/l50

>>86
やなこった

三菱は少なくとも本気でしょう。形がＦ−２２に似るのが癪だけども。
なあ、なんとかＹＦ−２３のような奇をてらったデザインにならんもんかね？
日本のポリゴン技術なら、も少し小さめの機体が設計できるだろうし。
三菱化学ならレーダー波吸着素材も作れるだろうし。
ＮＥＣや富士通ならアビオニクスも立派なの作れるだろうし。
なんならソニーに産業スパイさせてもいいし。

是非ともＦ−３は支援戦闘機ではなく要撃戦闘機として開花して欲しい。
そのためにも、しっかりとした模型を複数つくってデータ収拾に努めて欲しい。

>>88
おまえ面白いな。

日本のポリゴン技術(笑)

レーダー波吸着素材(笑）

無尾翼機も検討してほしいな。

まずは堅実に。２回目は冒険でって感じがいい。

いいからさっさと作って飛ばそうよ！

飛ばすものの
図面引きは
来年からかな？

レーダーブロッカーが意外と手早く終わったもんだなあ
まあ水車みたいな代物だったがｗ

手を付けるなら早めに越したことは無い。
1/10モデルを幾つか作り、フランス送りにして形状を固めていけば？
あれで形状を固めたわけではないでしょう？
社内の無響暗室を拡張してやれば、もっと早く開発できるんでは？
とにかく、スピードが肝心。
今は別組織でやっているが、MRJに人を奪われる前に、進めるべし。

>>96
1/10でRCS測定しても無意味。

B747-8輸送型の屋根に

1979年のスペースシャトル同様に、それも5機くらいずつ括りつけて
フランスに運ぶ

どうせなら、A380がいいか？

1/10でRCSが無意味とは？
つまり実物で無ければならんということ？
アンテナ（そもそも突起物として出ないように設計するはずだが…）
などが無い状態でのRCSは無意味という意味ですか？
突起物が無いように機体設計をするのでは？
高研の無響暗室を拡張するだけでは駄目なんでしょうか？
震音研は大喜びで音響ダンパーなんかそっちのけで頑張ると思いますよ。
もちろん、WeaponBayOpenでのRCSも採るのだとは思いますが･･･。
フランスでは上記状態でのRCSは採ってないということですか？
では、フランスまで運んだのは何故？
ラファールに興味ありということ？
素人では有りますが、宜しくお願いいたします。

RCSを、ごく大雑把に光の反射だけだと捉えてみよう。
これなら、相似形なら大きさが変わったって問題ない

だが、レーダー波が物体に当たった場合
鏡面反射だけではなく、表面で散乱する散乱反射がある

これは電波吸収塗料などを塗って押さえ込んでいるが
どうしてもある程度は、電波照射/計測元（つまり敵機だ）に
帰る部分が出来てしまう

そして困った事に、例えば尾翼など
物体が迫っている部分の付近では
この散乱波が干渉し、思わぬ強い電磁波を
照射元に返している場合がある

この干渉は波長に依存する。だから、実際に使う機体と同じサイズで無いと
この倍率では干渉しなかったがこの倍率では干渉した！なんて場合がおこるのだ

と、いう話だったｗ

成程！
理解！
深謝！

RCSの測定シミュレーションに限っていえばコンピューターで出来る様な、気がする。
F117やB2の時点で、実測値が事前のシミュレーション通りになったみたいだし。
クレイコンピューターの時代でもそうなんだから。

よく後方視界についてキャノピーのデザインに文句つけている奴がいるけど
４世代機以上の機動で後ろ振り向いているような甘いGはありえない。
センサー類。進歩すればスマートスキンで対応するしかない。
　目視で戦えたのは３世代機までだ。
滑走路での取り回し時には多少、バブルキャノピーの方が便利かもしれないが。

そもそも実験機ってことを忘れているんだろう。

ロシアンナイツにしか見えない

>>99
レイノルズ数

>>102
だから、フランスに持ち込んだのは想定通りのRCSに収まってるかどうかの確認なんだよ。
あくまで、設計上想定したRCSに近似してるかが問題。
この場合、想定値以上はもちろん想定値以下でも、見直すべき課題。

>>103
あれはF1のｷｬﾉﾋﾟｰを流用してるんじゃないの？
どっかのｽﾚでそんな書き込み見たよ。
なんでも開発費を抑えるためだとか・・・

実験機ではよくあること。
実験機大好きな米国も既存機の流用で賄ってます。

>>99, 100
スケールが1/10なら、10倍の周波数でのRCSを計測すればOKの筈なんだが…
一寸無理筋か？

>>110
仮にそれでいけたとしても実寸模型による実験は避けられないと思うぞ。

「1/10では問題無し」と「実寸では問題無し」では意味が大きく違う。
もしかしたら実寸でないとわからないみたい不具合があるかもしれないし縮小模型で決めた形状が実寸では不具合を引き起こすかもしれない。

まぁ俺みもこの世界は専門じゃないからわからないけど、技術屋としては実寸模型で実験したいだろうな。

>>108
どっかのスレで新規設計とか見たよ

>>111
Ｆ−３を作る段になったら実寸モックアップ作るだろう。
今は理論実験段階だからあれでいいのさ。

>>113
RCS測定用モックは実大サイズだぞ
縮小模型とごっちゃにしてないか

＞　10倍の周波数で

電磁波の波長が短くなると
波長如何では赤外線になってしまうｗ

電磁波の波長領域であれば
当たった物体表面に電磁誘導で多少とも電流が流れる
それが新たな電波放射を起こしたりもする

赤外線になるとそうならない

>>114
”心神の”原寸大モックじゃないのか？
F-3は心神のデータを使うことはあっても、心神そのものを正式化しない。
たぶん大きさも変わることだろう。

じゃあ、心神の原寸モックを10/7の波長とかで試験したりもしてるんかな？

電波反射云々以前に、レイノルズ数が重要なんじゃ？

レイノルズ数は流体内で働く力とかの方には関わってくるだろうが
（つまり揚力とか抵抗とか動翼の効きとか）

RCSには影響しないだろうなあｗ

とりあえず、技本は2005年の段階では
「作りたい機体のCADデータからコンピュータ、まあワークステーション内で
数値計算できるRCSの値が
実際のRCSに比べてどのくらい正確か？」を調べるために
フランスに心神実物大模型を運んで行ったりしたわけだ

>>102
YF-23開発ドキュメントとか見てみ。
ある程度まではシミュレーションで追い込めるが、最終的には実物大模型での実測で
ないと信頼性が確保できない。
シミュレーションで用いる数値空間の精度では、曲率の大きい部分で発生する電波の
散乱が表現しきれなくなったりするし、様々な機器(＝様々な素材)を搭載した状態で
のRCSはやはり実測するのが一番確実。

>>121
YF-23のときとは比べ物にならない位シミュレーターの精度は上がってる。
ま、とはいえ実測の重要性は代わらないけどな

>>122
つまり、流体関連では未だに最速のアースシミュレーターをつかってシミュレーションすれば最強って事ですねｗ

IBM辺りのスパコンに抜かれたんじゃないの？

>>124
inpackベンチマークでは逆立ちしても勝てないけど、流体系のシミュレーションでは
未だにESの右に出る物が無いとの事。

×inpack
○Linpack

編集ミス・・・

アメリカは邪魔しにかかってないのかな

覚めた眼で見ている

との事ｗ
現時点ではMAKOと差は無い

米国が邪魔するとかいうのは、被害妄想、
Ｆ−２の時だって結局日本側の国内事情の方が原因だし。

>>115, 116
可視光は、電磁波ですよ。
ttp://contest2002.thinkquest.jp/tqj2002/50205/light/kashikou.html

>>128
アメリカは、「今の日本の技術では、たとえ完成してもユーロファイター以下」
という認識なのかな？MAKOって何？
>>129
どっかのニュースに、アメリカが横やりを入れてくる云々・・・とかいう記事があったような。
国内的な問題もあるんだね。

>>130

電波も赤外線も可視光も電磁波だが
どの位の波長になると照射された物体が
誘導電流を発しなくなるのかな？

EADS MAKO
http://images.google.com/images?svnum=100&hl=ja&safe=off&q=EADS+MAKO

ところで、漠然とした質問で悪いんだが、電波暗室って一般企業ではどんな物作ってる所が使う？
いや、一般企業と言っても当然軍需関連も含めるわけだが。

これよく知らないけどかっこいいなあ
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?s=c5b306c8ad012e3ab3654f2b4b2e100d&attachmentid=69075

>>133
戦闘機だね！

>>134
人工衛星とか作ってる会社。
ＮＥＣ東芝とか三菱電機とか。
あと無線機器作るところ（ＪＲＣとかＮＥＣとか）も持ってると思うよ。

>>137
�d
納得した。

>>134
携帯電話を造っている会社や家電製品を造っている会社なら程度の差こそあれ、
大抵自社に電波暗室を持っていますよ。また、専門に請け負っている会社もあります。
CISPR(シスプル)とかVCCIとかFCCとかで規格が定められています。