1 :
名無し三等兵 :
2007/08/30(木) 00:12:52 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:21:29 ID:???
2
3 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:21:42 ID:???
◆◆ブースト段階◆◆ ○ABL ・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。 ・試作機の機体は02年7月に初飛行。 ・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。 ・06年秋にロールアウト、現在各種テストを実施中。 07年2月に追跡レーザーの空中発射テストを実施、迎撃テストは08年の予定。 ○KEI(Kinetic Energy Missile Interceptor) ・地上(TEL)発射・海上発射型の3段式迎撃ミサイル。 ・大気圏外での初期段階迎撃を目的とし、最高12000mph(秒速約5.36km)まで加速。 地上発射式はC-17に搭載可能としている。 ・06年1月に1段目、9月に2段目の燃焼実験を成功し、08年に飛翔実験を予定している。 ◆◆中間コース段階◆◆ ○GBI ・ICBMから米本土を防衛する為に開発中の地上発射型3段式迎撃ミサイル。 ・現在、アラスカ州フォート・グリーリー(15基)とカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地(2基)に配備中。 ・99年からの実験は6回成功、4回失敗。最新の実験は06年9月1日に行われ、成功した。 ・北朝鮮のミサイル発射実験の際に「実戦モード」になったが、テポドン2が発射直後に分解・墜落した事もあり、出番は無かった。 ・現在ポーランドに発射基地建設を計画中、本土配備分も年10発弱ずつ増強する予定。
4 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:22:16 ID:???
○SM−3
・迎撃実験は8回中7回成功しており、実戦配備と平行しつつ更なる実験を進めている。
・05年11月のFTM-04-2(FM-8)では「SM-3ブロック1」を用い、初めて中距離弾頭分離型標的(ノドンタイプ)の迎撃を成功させた。
06年06月のFTM-10では「SM-3ブロック1A」を用い、一発目の迎撃が失敗したと想定、別の艦から2発目を発射・成功している。
06年12月にも実験予定(FTM-11)だったがシステムエラーで中止に。
・06年末の段階で迎撃能力のある艦が5隻・探知能力のみ(LRS&T)の艦が10隻程度とされている。
・海上自衛隊のイージス艦「こんごう」が07年末までにSM-3の発射迎撃能力を獲得し、
その後”ちょうかい→みょうこう→きりしま”の順に毎年1隻ずつ改修する予定。
・ブロック1Aの赤外線センサーを2波長化したブロック1Bを開発中である。
・SM-3ブロック1を発展させたSM-3ブロック2を日米共同で研究開発中。
06年3月に日本側製作のノーズコーンの分離実験に成功、12月には防衛省で弾頭の機動実験をしている。
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html ◆◆終末段階◆◆
○THAAD
・終末高々度地域防空ミサイル
・95年4月から99年3月まで6回続けて迎撃実験に失敗した後、99年6月と8月に迎撃に成功したが
システムを見直し再設計される事に。
・実験再開後、06年7月,07年1月,3月と中間圏(50〜80km)で非分離型ミサイルの迎撃に成功している。
・構成品の一つある移動式レーダー(FBX-T)をAN/TPY-2として制式化、
前方展開用として日本の車力基地に初配備された。
・当初予定より大幅に遅れたが、MDAはブロック2008(08〜09年内)までに1個中隊分を配備するとしている。
5 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:22:47 ID:???
○PAC−3
・野戦部隊・基地等の拠点防空用ミサイル
・すでに実用化され、配備・運用が始まっている。 迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で2発のSRBMに対して4発のPAC-3を発射、すべて撃墜。
全体では9発のSRBMに対して計22発のPAC-2(改良型),3を発射、すべて破壊に成功。
(※
ttp://www.me-monitor.com/files/The%20missile%20campaign%20during%20Operation%20Iraqi%20Freedom.htm )
・同戦争では英軍のトーネード(種類不明)、米海軍のF/A-18(PAC-3)への誤射が発生、更に米空軍のF-16に
敵軍のSAMと間違われてHARMを撃たれ、レーダーに被害を受けるという事件も発生した。
・07年3月末に自衛隊として初のPAC-3システムが入間基地に配備された。
・日本では2010年までに四大都市圏の高射部隊へ配備、その後も全国の部隊へ随時配備するとしている。
・欧米共同プロジェクトのMEADSでは、PAC-3ミサイルと発射機を改良して空輸展開しやすくし、ホークや既存のペトリオットを置き換える予定。
6 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:23:20 ID:???
◆◆その他◆◆
○SM−2 ブロックIVA
・01年頃にキャンセル→SM-3へ移行と思われていたが、終末段階迎撃用として復活した模様
・06年5月、SM-2ブロックIVにて短距離弾道ミサイルの迎撃実験に成功。 アローミサイルに似た弾頭システムにしたらしい。
○アローミサイル
・米国/イスラエル共同開発の短距離〜中距離用移動式迎撃ミサイル
・弾頭は直撃タイプでなく破片効果だが、
・1988年から着手,00年から運用開始、高い迎撃確率を誇るとされ、04年には米国でスカッドの迎撃実験にも成功している。
中東・イラン情勢の変化を受けてか、最近頻繁に改良と実験を行なっている。
○S−300V(SA-12A/B)・S−300VM(Antey 2500)ミサイル
・ロシア製の地対空ミサイルで、2種類の射程の異なるミサイルを使用。
・S-300P系列/艦載用S-300Fとは、同じS-300シリーズでも開発企業が異なるため互換性はない。
・装軌式,3種類のレーダー,ミサイルも最大で長さ8.5m/直径0.9m/質量4500kgと、かなり巨大なシステムになっている。
・誘導方式はS-300VがSARH・S-300VMがTVMと異なり、弾頭はアローと同じく爆発による破片効果。
アローに似たシステムだが射程はより長く、SAMとしてステルス機や巡航ミサイル等にも対処可能などと言われているが、命中精度や実験結果等のデータは不明。
・中国がS-300Vを保有しているとの話があるが詳細不明。
インドはS-300VMの購入契約を結んだ模様。
ttp://www.nti.org/e_research/profiles/India/Missile/1931_2025.html <<参考>>
ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-300VM ttp://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html
7 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:24:29 ID:???
http://fuku41.hp.infoseek.co.jp/k7/170415.htm 1961.日本の軍事力増強の方向は
(中略)日本のミサイル防衛網プロジェクトは待ったなしの状況。その中で、すでに実戦配備にあるイスラエ
ル製のミサイル防衛システム(アロー2)を思い切って検討しては、との動きが浮上している。防衛庁のミサ
イル防衛網計画は米国防総省が策定済みのNMD計画の延長線上にある北西太平洋ミサイル防衛計画
にリンクしており、米軍の掌の中。独自の防衛網計画にはどのぐらい実現性があるのだろうか。
六月上旬、東京・市谷の防衛庁本庁舎に、イスラエル最大の航空・ミサイル機器メーカー、イスラエル・エア
クラフト・インダストリー(IAI)の大型ミッションの一行が黒塗りの車で乗りつけてきた。超極秘の軍事資料を
つめたブリーフケースを抱えアロー2ミサイルの説明をしにきたのだ。ブリーフィングでは、成層圏上方でア
ロー2ミサイルが超音速スピードで標的を直撃する瞬間を捉えた「マル秘」映像が大画面に映し出された。
出席した内局の高級幹部、制服組上級将校などは「皆、その瞬間を捉えた映像を食い入るように見つめて
いた」という。(中略)
同時発射で複数標的を撃墜
アロー2ミサイルは射程、速度とも最高軍事機密で一切非公開。弾頭部の小型タングステン製ボールが標
的を木っ端微塵に粉砕する。中東軍事関係者の情報によると、一九九三年以降十三回にわたって行われ
たアロー2ミサイルの発射実験で、標的を外したのは一回だけ。今年一月五日には同時発射で複数標的を
撃墜できることが確認された。その高い性能と実用性に米国も着目し、開発費用として十三億ドルを負担、
米航空・宇宙メーカー、ボーイングが米国市場向けライセンスを取得している。
実戦段階としては、イスラエルが〇〇年九月に同ミサイルを使ったミサイル迎撃実験で成功を収め、同年十
月十六日には実戦配備を開始。すでにテルアビブとハデラの二カ所に三個隊が配備されており、欧米のミサ
イル専門家も現時点で唯一の「実戦型」ミサイルと太鼓判を押す代物である。(中略)
8 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:25:03 ID:???
防衛庁は、@イージス護衛艦に弾道ミサイル迎撃能力を持つ中距離ミサイル(SM3)を装備して敵ミサイルを 上昇段階で撃墜、A航空自衛隊が導入済みの地対空ミサイル、パトリオットを改良型のPAC3に切り替え、 最初の関門を逃れた敵ミサイルを撃墜などの構想を練ってきた。だが、パトリオットの改良型ミサイルは、 音速の九倍以上という弾道ミサイルに命中する確率が低く、開発は容易ではない。実戦配備は〇八年の予定 だが、不確定要素が多いという。アロー2ミサイルなら性能は実証済みで実戦配備が容易。さらに購入価格が 計画中の米国製迎撃ミサイルに比べ安価で、撃墜地点も大都市圏を犠牲にしない手前で可能だという。
9 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:28:11 ID:???
支援 支援
10 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 00:29:32 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 01:14:22 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 01:59:35 ID:???
ふぅむ、ならば一体何を探知しているのか。 わかんねえもん作るなあ・・・
13 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 03:39:59 ID:???
>ミサイルはRCSが小さく見えないというなら、なんでAAM-4には巡航ミサイル迎撃能力があるのかなあ。 接近すりゃ見えるからだろ 問題はいかに早期に発見して迎撃を間に合わせるかだ
14 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 05:04:26 ID:???
>>11 まあ、wikiによると極超短波も地表面や山岳などで電波が回折することにより、見通し距離よりも遠くに伝播
する”場合”がある、でこの回折波は
電界強度は、ごく短い距離を除く見通し距離では距離の2乗に反比例、直接波が到達せず地表面に沿って
回折する距離では距離の4乗に反比例する。
これにて見通し角以外でも探知出来るのでは? まあ、だからといって回折波な訳だからそのリターンの
分解能その他には大いに疑問が残るだろうが・・・・・・・・
15 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 05:13:22 ID:???
>>11 捕捉するとして、その3番目のサイトのレーダー水平線を算出する数式は理解出来るにしても、
それが本当に回折を全て表しているのかな? 少々疑問に思わんでもない。
対水上レーダーであっても、第二次大戦において40キロ程度の探知距離があったりしたし・・・・・・・
んー、よく判らなくなってきたw
16 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 05:42:43 ID:???
ミサイル防衛、都心で展開訓練…9月に市ヶ谷駐屯地など
8月30日3時4分配信 読売新聞
防衛省は29日、ミサイル防衛(MD)システムのための装備として、
埼玉県狭山市の航空自衛隊入間基地に実戦配備した地対空誘導弾パトリオット・ミサイル3(PAC3)を
都内に移動させる、初めての展開訓練を9月中旬に実施する方針を固めた。
東京の中心部を狙う弾道ミサイルを迎撃することを想定し、
PAC3を防衛省庁舎のある陸上自衛隊市ヶ谷駐屯地(東京都新宿区)など複数の場所に展開し、
ミサイル発射の支障となる建物の有無やレーダー基地との通信環境を確認する。
PAC3は、飛来する弾道ミサイルを着弾直前に撃ち落とすためのミサイルだが、
防護できる範囲は半径15〜20キロと狭い。
このため東京の中心部が弾道ミサイルで攻撃される可能性が高まれば、
ミサイル発射機やレーダー装置、射撃管制装置などで構成する高射隊が、周囲に高い建物がなく、
活動を長期間継続できる都内の広い土地に展開する必要がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000201-yom-pol
17 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 06:30:51 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 06:39:27 ID:???
問題は分解能じゃないの。 民間航空機が飛び交ってるのに、それと巡航ミサイルを判別できるのかどうか。
19 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 07:21:55 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 07:41:12 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 08:00:06 ID:???
地上レーダーで巡航ミサイル発見出来ないなら早期警戒機を使えばいいじゃない。
22 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 08:12:23 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 08:27:03 ID:???
>>21 回折や表面波は海況の影響を受けるから、AEWの方が信頼度は高そうだね
AWACSも空飛ぶSバンドレーダーだし
日本の領域すべてカバーするのは大変そうだけど、がんばれ防衛省
24 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 08:29:24 ID:???
つ 滞空型高高度無人機 いつできるかわからないけど。
25 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 08:53:19 ID:???
AWACSは大体8時間で交代、長くて12時間だからね 長時間滞空できる無人機がAEW主力になるのかな P-Xもさりげに側視レーダまで持ってて頼もしいけど
26 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 18:58:14 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 20:18:55 ID:???
これらを総合して考えると、やっぱ巡航ミサイルといえどもAWACSを常時哨戒させるとか、 レーダー網を隙間無く詰めるとか大変そうだな。 日本の場合山がちな地勢だから山頂に山ほど気象レーダーその他の施設があるから、設置数は 少なくてするだろうけど・・・・・・・・・・・ 少なくともチャンコロ相手なら、巡航ミサイルといえども核・非核問わず効果的なスタンドオフ兵器になりそうだな。
28 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 20:35:01 ID:???
>>27 まあもちろん状況設定にもよるだろうが
巡航ミサイルのプラットフォームが限定されてたり、
射程が足りなくて飛行コース設定に制約があったりすると能力は限られてくる
通常戦の第一撃とかには効果的でも、核の投射手段としては長短あったりするし
29 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 21:00:50 ID:???
有事の際には国土交通省のレーダも一括運用したいところです。
30 :
名無し三等兵 :2007/08/30(木) 22:41:43 ID:wymBxvH6
衛星破壊「実験禁止が望ましい」中国国防相、MDを牽制 (産経新聞 8/30)
来日中の曹剛川・中国国防相は30日、都内のホテルで講演し、中国が今年1月に実施した人工衛星破壊実験について
「完全に科学的、研究的な試験であり、いかなる国、第3者に向けての試験でもない」と強調し、今後は
「宇宙の平和利用」に向けた条約を制定し、実験を禁止することが望ましいとの認識を示した。
(後略)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070830/chn070830006.htm >「完全に科学的、研究的な試験であり、いかなる国、第3者に向けての試験でもない」と強調し、
軌道上の衛星を破壊し大量のデブリを撒き散らす行為をそんな白々しいセリフで正当化しても全く説得力が無いのだが。
31 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 00:27:45 ID:???
>>28 >通常戦の第一撃とかには効果的でも、核の投射手段としては長短あったりするし
これだけでも役にたつと思うのだが? 通常戦の第一撃に使えるぐらいなのになんで
そう否定的なんだろうな? まあ弾道弾の方が早くて対処が難しいのは理解出来るが。
柔軟性は巡航ミサイルの方が遥かに高い。 搭載プラットフォームを選ばないんだからさ。
弾道弾の場合、それ専用のプラットフォームを用意せんとな。SSBNとかね。
32 :
28 :2007/08/31(金) 00:51:58 ID:???
>>31 わざわざ慎重な書き方をしたのは、
ともすれば逆に巡航ミサイルマンセーになるのを避けたかったから
巡航ミサイルを頭ごなしに否定したいわけじゃないよ(てかむしろ、前スレから肯定的に書いてる)
33 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 04:42:01 ID:???
巡航ミサイルで空自基地の格納庫とかやられたらヤバくないか?
34 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 05:18:30 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 05:41:18 ID:???
晴海、代々木への展開検討=首都防衛、都に協力要請へ−ミサイル迎撃・防衛省
8月31日3時1分配信 時事通信
防衛省が、首都圏に配備を進めるミサイル防衛(MD)システムの地対空誘導弾パトリオット(PAC3)について、
日本に向かう弾道ミサイルから首都機能を防護するための部隊展開場所として、
晴海ふ頭公園(東京都中央区)を検討していることが30日、明らかになった。
明治公園(新宿区・渋谷区)、代々木公園(渋谷区)も候補地に想定している。
同省は、緊急時の使用を可能にするため、公園管理者の石原慎太郎東京都知事に協力を求める方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000208-jij-pol
36 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 06:18:18 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 06:27:07 ID:???
可能不可能はおいといて、 E-2C後継機を国産するとしたら、ベースとして最適な機種って何だろうか? MRJは小さそうだし、C-Xは逆に大きすぎるような気がするし・・・
38 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 06:38:18 ID:???
E-2Cより大きいけどP-Xかな
39 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 09:27:44 ID:???
C-130AEW&CとかP-3AEW&Cとか(両方中身はE-2C)あるんだからC-Xでもいいんじゃない? 若干大きいけどその分管制官を増やせるし。
40 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 11:30:12 ID:???
エンジン1基が止まったら任務終了ですけどね。 C-Xは高さが無駄に大きくなる。
41 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 12:19:12 ID:lKvZ1e1o
P-XにE-2Cのようなレーダードームつけて貰いたい。
42 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 12:52:56 ID:???
43 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 13:51:34 ID:???
日中防衛首脳 国防費で応酬
高村防衛大臣は、30日、日本を訪問している中国の曹剛川国防相と会談し、来年、
高村大臣の中国訪問を検討するなど交流を深めていく方針では一致したものの、
急速に増えている中国の国防費については日本側が懸念を示すなど応酬が交わされました。
会談では、両国の防衛分野での交流を積極的に進めたいとして、中国側が、来月下旬に
瀋陽で行う軍の演習を自衛隊が初めて視察することを提案したほか、ことし11月にも
中国海軍の艦船が日本を訪問することなどで一致しました。そのうえで、中国側が
「来年、高村大臣を中国に招待したい」と述べたのに対し、高村大臣も前向きに検討する
考えを示しました。また、中国の国防費が19年連続で2けたの伸び率を示すなど急速に
増えていることについては、中国側から切り出し、「今年度予算の伸び分は軍人の給与が
上がったことと制服を新しくしたことによるものだ。装備品は世界の流れの中で近代化を
進めている」と説明しました。これに対し、高村大臣は「訓練にかかっている費用や主な
装備品の取得額など公表されていないデータをもっと明らかにすべきだ。3年前、日本の
領海を原子力潜水艦が侵犯した問題や、ことし1月に人工衛星を破壊する実験を行った
ことについても、中国側が説明してくれれば日本国民は安心するだろう」と述べ、透明性の
確保に努力するよう求めました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/31/k20070830000113.html http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/31/d20070830000113.html
44 :
名無し三等兵 :2007/08/31(金) 21:01:50 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 06:13:16 ID:???
>>40 E-2CもE-767もサーブのAEW&CもB737ベースの早期警戒機も
エンジンは2機だと思ったが、俺の記憶違いかな。
46 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 08:17:50 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 09:38:53 ID:???
話の流れが読めないのか
48 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 09:52:44 ID:???
世界中に2発の大型軍用機はたくさんある。
49 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 10:21:27 ID:???
4発機だってエンジン一つ止まったら任務終了だよな普通
50 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 10:51:05 ID:???
エンジン止まったら そこで
51 :
名無し三等兵 :2007/09/01(土) 12:18:47 ID:???
C-Xスレでやれよ。 双発の制約は航空板で勉強しろ。
52 :
名無し三等兵 :2007/09/02(日) 09:14:42 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2007/09/02(日) 13:27:39 ID:???
>>52 正直そのニュースは聞き飽きた……。いつまで照準用レーザーの試験続けとるんじゃ。
はよ主レーザー組み込め。
54 :
名無し三等兵 :2007/09/02(日) 13:43:08 ID:???
え?
>>52 おお、AL-1の実機の写真は初めて見たわ。
56 :
名無し三等兵 :2007/09/03(月) 16:29:46 ID:???
>>52 ターレット萌えw
けどまぁ、ここまで技術的問題をクリアしたことは評価していいと思ふ。
あとは文字通り「出力を上げるだけ」なんだから。
でもその出力問題、本当にクリアできるのかな。
しかも
>数分間照射すれば撃破出来るという。
って、幾らなんでも永すぎだろw
57 :
名無し三等兵 :2007/09/03(月) 18:01:13 ID:???
>>56 すでに予定の出力は地上試射で出てるんだが。
あとは「レーザーを積むだけ」だよ。
58 :
名無し三等兵 :2007/09/03(月) 23:05:55 ID:???
>>56 数分って軽く回転かけられただけで効果が無くなる気がするのは気のせいですかそうですか
59 :
名無し三等兵 :2007/09/03(月) 23:33:38 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 05:49:20 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 08:40:44 ID:???
横だがかけることは不可能なのかしら
62 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 15:30:03 ID:???
>日本の太陽発電衛星は、2方式が並行して開発されており >1) 京大方式 > 500万kW程度の太陽電池パネルを静止衛星軌道に展開し > 太陽エネルギーを電力に変換して、マイクロ波として地上に伝送する > 伝送エネルギー出力は最大100万kW >2) JAXA方式 > 太陽光を超々巨大ミラーでレーザー媒質(YAG)に入射させ、発振させ > 変換効率30%で超々大出力赤外レーザー(波長1064nm)の発生させ > それら数百機のレーザー衛星のレーザー光を地上に伝送し > 地上で100万kW程度の電力に変換する >という周辺国から見ても平和的な発電衛星です >日経サイエンスによればJAXAが2010年までに太陽発電衛星を打ち上げ >2020年までには100万kW級の太陽発電衛星プラントを構築するとか書いてあったよ >確か最終計画は100km四方の太陽電池パネル群・900基で900GWという凄まじい電力を取り出すもので、 >発電量は324万ギガワットパーアワーだそうです。 >ゲルドルバに投入されたエネルギーの380倍。
63 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 15:59:59 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 16:14:15 ID:???
北京や上海に照準がずれる事故が多発すると。
65 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 16:44:47 ID:LXvV2aVY
66 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 17:21:19 ID:???
>>64 が云うとおり地上送電用のレーザーやマイクロ波がずれたら
どうすんだよw
67 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 17:27:28 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 17:31:06 ID:???
ていうか、JAXAや大阪大方式の衛星は発電してねーし。 波長変換・コヒーレント調整だわな。
69 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 18:36:05 ID:???
>>66 そこまで焦点を合わせて送らんだろ? てか地上の受け入れ施設が加熱しまくりじゃんw
どちらもさ。 巨大なエネルギーであっても、集束させなけりゃ太陽光と一緒じゃね?
70 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 19:26:18 ID:???
でも集束させないと施設が巨大になって 敷地面積当たりの発電量が下がって効率悪いし、 それ以前に日本にそんな土地あるか。 原発みたく敷地確保するにも難儀しそう。
71 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 19:26:53 ID:???
決めた 照準システムに侵入する
72 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 19:31:25 ID:???
宇宙へ単身赴任とは恐れ入る
73 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 19:55:56 ID:???
>>72 ふつー地上からコントロールを奪わないか? ギャグだよね?
単身赴任も面白そうだけど
74 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 23:07:57 ID:???
ひとつ質問。 衛星で作ったレーザーやマイクロ波って、地上ではどうやって電力にするのん?
75 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 23:13:24 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2007/09/04(火) 23:59:59 ID:???
らじゃー、ぐぐってみる。 トンクス。
77 :
名無し三等兵 :2007/09/05(水) 01:40:16 ID:???
>>70 まあ北海道とか海上とか
人に当ててもおkな密度なら、あまり気にしないで水田に作るとか
78 :
名無し三等兵 :2007/09/05(水) 01:50:22 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2007/09/05(水) 01:54:38 ID:???
これは石油会社にとっては大問題の技術だ かくしてF-15にASAT ASM-135が搭載されたのであった
80 :
名無し三等兵 :2007/09/05(水) 01:57:17 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2007/09/05(水) 07:16:03 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2007/09/06(木) 19:59:46 ID:???
ポーランドの米ミサイル防衛配備、基地来春に着工・国防相ら表明
【ワルシャワ=桜庭薫】米国が中欧で進めるミサイル防衛(MD)計画でポーランド北部に配備する迎撃ミサイル10基について、
2012年からの運用を目指し08年春から基地建設に着工する方針が固まった。週内に大筋合意する。MD計画に反発するロシアとの
間の摩擦がさらに激化するのは必至。米国が日本との間で共同開発を図るMDシステムを含め、ミサイル防衛論議が世界的に加速する可能性もある。
シュチグウォ国防相らポーランドの複数の交渉責任者が5日、日本経済新聞と単独会見して明らかにした。建設地は米国が北部レジコボ村に絞り、
先月から現地調査を実施中で、米ポーランド両政府は6日、大筋合意の覚書を交わすためワルシャワで協議する。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070906AT2M0502Q05092007.html
83 :
名無し三等兵 :2007/09/06(木) 20:00:25 ID:???
公園検討、防衛相認める 迎撃ミサイルPAC3展開先
高村防衛相は4日、航空自衛隊入間基地(埼玉県)に配備した弾道ミサイル防衛(BMD)のための地対空誘導弾パトリオット3(PAC3)
の部隊の展開先として「(都心の)枢要な施設、設備を守るためには、ある程度、展開しなければならない。公有地を使う場合もありうべし」と述べ、
自衛隊の駐屯地のほか、緑地公園などの使用を検討していることを認めた。朝日新聞などのインタビューに答えた。
同省は現在、陸上自衛隊の市ケ谷駐屯地(東京都新宿区)や練馬駐屯地(練馬区)のほか、代々木公園(渋谷区)や晴海ふ頭公園(中央区)
といった緑地公園など複数の候補地を念頭に展開先の検討を進めている。
高村氏は公園を管理する自治体との協議状況については「どういう段階にあるかは、これから交渉することも含め迷惑をかける恐れもあり、
今はこの程度にとどめたい」と明言を避けた。
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200709050001.html
84 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 11:24:23 ID:???
今現在、次世代ミサイル防衛で有力視されてるのってやっぱ迎撃ミサイルなの? レーザーとか実は全然実用的じゃない?動画でバッチ迎撃してるの見たけど 迎撃ミサイルよか効率イイジャン?
85 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 11:33:49 ID:???
ミサイルは時代遅れ
86 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 11:35:46 ID:???
今現在実用化されていないものは、今現在実用的じゃない。
87 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 11:45:56 ID:???
>>84 米では「複数の方法を検討して、実用化のメドがついたものからどんどん導入していく」という手法でやっている
そして今のところ、MD用途のレーザー兵器でなんとかなりそうなのがAL-1
(衛星にレーザー搭載とかも検討されてはいるようだが)他は基本的にミサイル
レーザーにもいろいろと問題があって・・・・・・
・航空機搭載レーザーは出力や反射鏡の制約があって、有効射程が短い
あと現行の精度ではブーストフェイズの弾道弾を狙うのが精一杯
・地上配置は天候や用地の制約を受ける
・宇宙配置は技術的な問題はもちろん、地表近くをレーザーで狙うのは政治的な問題がある
88 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 16:00:47 ID:???
>>87 つまり全く目処が立たないって訳だなw まあブーストフェイズでブースターという極めて脆弱かつ
大きな的がついている段階であっても、破壊には下手すりゃ数秒の照射が掛かるような代物らしいしなぁ。
>>52 の数分間照射すれば、ってのはどう考えても誤植だろうしw それでも秒と考えてもちと大変な代物だよな。
89 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 17:01:52 ID:???
AL-1は再突入に耐えられなくなる程度に損傷 とかでいいんじゃなかったか? 当てた時点で破壊ではなく
>89 弾道弾のRVは、有人宇宙機の帰還モジュールとは違って 非常に深い角度で大気圏に突入するもさ。 熱防護構造もそれに合わせて、有人宇宙機の耐熱シールドが耐えうる限度の 数百倍の熱入力に(起爆までの数秒)耐えるように設計されているもさ。
91 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 18:25:12 ID:???
そう簡単には壊れないって事ですか? 再突入前にダメージ与えても
92 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 18:28:57 ID:???
再突入前というとミッドコース飛行時?
>91 有人宇宙機の耐熱シールドは2万ジュール/毎秒/平方cm 程度に耐えるように出来ているもさが、 弾道弾RVは500万ジュール/毎秒/平方cmクラスで設計されていると聞くもさ。 AL-1Aのレーザーの数値は前スレにあったように思うもさが、 有人宇宙機の耐熱シールドさえ壊す(安全率1以下になるまで削る)のが困難な レベルだったと思うもさ。
94 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 18:50:05 ID:???
ナルホド 詳しい解説感謝です
95 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 19:02:26 ID:???
レーザーを数分照射したってミサイルが到達する時間に比べたらどってことない
96 :
名無し三等兵 :2007/09/08(土) 20:45:42 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2007/09/09(日) 09:27:47 ID:???
全スレ24H見てるの?
98 :
名無し三等兵 :2007/09/12(水) 21:36:25 ID:???
保守
99 :
名無し三等兵 :2007/09/13(木) 20:51:17 ID:???
さらに保守
100 :
名無し三等兵 :2007/09/14(金) 00:31:46 ID:oyOM4RdC
MD配備して、グアム移転費3兆円負担もやったら、 自衛隊の正面装備費は長期にわたって5割減らされるそうだ。 そんなのやったらマジでアホじゃん。 結局、米国の盾になって属国化を進めるだけ。
何を揚げてまで今更そんなこといってんだ?w
全くだ
米国の盾wwwwwww アフォ丸出しだな。
最初からそうじゃん
とりあえず地球儀を買って ミサイルがどうやって飛んでくるか調べてみては
中国朝鮮から発射されたICBMは日本列島とハワイの上空を通る事で分かっています111
PAC3やSM-3でICBMが迎撃できると思っている奴がまだいるのか。
迎撃される側も手をこまねいてる訳じゃなし なにか対抗手段とか考えてるのかな
迎撃される側って中国だよね…?
>>106 それじゃ、北朝鮮からカリフォルニア狙ってICBM射つとカムチャッカ上空通るの知ってた?
>>111 !のかわりに1が並んでる時点でネタレスだと気付けよ……。
PAC3やこんごう改修が前倒しされてるけど、自衛隊の装備で前倒し配備なんて前例あるの? 本当にせんそうになるのかなぁ。
マジレスするが戦争にならないようにするための前倒し配備だ。
115 :
名無し三等兵 :2007/09/28(金) 18:56:38 ID:Uqcz5T0K
米の防衛システム、ロシア・ミサイルの迎撃可能=MIT教授
【ワシントン27日AFP=時事】米国が東欧に配備を計画しているミサイル防衛(MD)システムについて、
米研究者は27日、迎撃ミサイルの速度が当初の説明より速く、
ロシアの大陸間弾道ミサイルを標的とするのに十分なものであると語った。
≪写真は、ミサイル防衛システムでの迎撃ミサイルの発射実験≫
米当局はこれまで、ポーランドに配備される予定の迎撃ミサイルは
イランからのミサイル攻撃を対象としたもので、ロシアのミサイルを念頭に置いていないと主張。
その理由として、迎撃ミサイルの速度はロシア・ミサイルよりも遅く、捕捉できないことを挙げていた。
しかし、マサチューセッツ工科大学(MIT)の教授で、MDシステムを批判しているテッド・ポストル氏は、
ミサイル防衛局が迎撃ミサイルの速度を低く言う一方、ロシア・ミサイルの速度を誇張していたと指摘。
欧州諸国にMDシステム配備計画を受け入れさせるため、
わざと迎撃ミサイルについて偽の情報を流していたと述べた。
これに対し、ミサイル防衛局スポークスマンは、ポストル教授はミサイル実験のデータを知る立場におらず、
その主張は全くの誤りだとしている。
米国はポーランドに迎撃ミサイル、チェコにレーダー施設の配備を計画している。〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3324016/
アメリカが東欧に配備するのはGBI? それともTHAADみたいな移動型?
確かGBI
>しかし、マサチューセッツ工科大学(MIT)の教授で、MDシステムを批判しているテッド・ポストル氏は、 ミサイル防衛局が迎撃ミサイルの速度を低く言う一方、ロシア・ミサイルの速度を誇張していたと指摘。 これって批判なのかな? MDの有効性を言ってるのと同じだな。
>>118 「MDは軍拡を助長」もしくは「MDはアメリカ帝国主義」型の反MD論者なんだろう。
SONY信者共め!
>>117 ホントかー? 位置的にGBIはありえんと思うんだがソースある?
>>121 江畑謙介『新版 米軍再編』によると、「GMDの迎撃ミサイル」となってる
GBIかその能力向上型だろう
防護対象に欧州を入れる場合は、THAADが追加されるかもしれんが
125 :
名無し三等兵 :2007/10/03(水) 18:11:35 ID:qGrG1A8R
北朝鮮からの本土攻撃想定=ミサイル迎撃実験で米高官
10月3日12時0分配信 時事通信
【ワシントン2日時事】米国防総省ミサイル防衛(MD)局のオベリング局長は2日、国防総省で記者会見し、
先に実施した地上配備型のMDシステムによる迎撃実験に関して、
「北朝鮮などからの米国本土攻撃を想定したものだ」と強調するとともに、
「ロシア(のミサイル)とはまったく関係ない」と述べた。
局長の発言は、弾道ミサイルの開発・配備を続ける北朝鮮をけん制すると同時に、
MDが自国のミサイルを標的にしていると反発するロシアに反論したものだ。
オベリング局長は「ロシアは数百基のミサイルを保有しており、弾頭総数は数千発に達する」として、
米国が実戦配備を進めている限定的なMDシステムでは対応し切れないとの認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000048-jij-int
海上自衛隊佐世保基地配備のイージス艦こんごう(七、二五〇トン)が、北朝鮮などの弾道ミサイルに対処する
海上配備型迎撃ミサイル(SM3)搭載型への改修を終え、四日、迎撃試験準備のためハワイ沖に向け佐世保を
出航した。
ミサイル防衛(MD)計画を推進する防衛省・海自は二〇〇七年中にSM3をこんごうに配備し、他のイージス艦
も一〇年度までに順次改修する計画。こんごうの改修工事は三菱重工長崎造船所(長崎市)で実施された。
海自によると、迎撃試験は弾道ミサイルの追尾や捕捉、実弾発射など段階的に実施されるが、「具体的な日程
や内容については現時点で公表できない」としている。
日本のMD計画は、イージス艦がSM3を発射して大気圏外で迎撃、撃ち漏らしたミサイルを地上の地対空誘導
弾パトリオット(PAC3)で狙い撃つ二段構えになっている。
ソース:長崎新聞
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20071005/01.shtml
127 :
名無し三等兵 :2007/10/06(土) 00:31:17 ID:2k1sgjuS
ま た 産 経 か
耐熱用に融除材使ってるとしたら、突入後にレーザーでもなんとかならんか。
まだターミナルフェイズにレーザーとか言ってる奴がいるのか……。 誰だよヨタ話広めてる奴は。
広まってなくね? 1人だけかと。
133 :
名無し三等兵 :2007/10/12(金) 06:29:25 ID:MZjKd1Un
ttp://www.strategypage.com/htmw/htada/articles/20071011.aspx Patriot Goes All The Way October 11, 2007:
(ストラテジーページ)パトリオット・ミサイルの改善と拡張
アメリカ軍はパトリオット・ミサイルを更新していて、旧型のPAC2はPAC3に置き換えら
れる。これに伴ってパトリオット・レーダー・システムの改善、新型通信システムの導
入、パトリオットの短距離(20キロメートル)射程範囲をカバーすべくパトリオット・
ミサイル集団の連携などが可能になる。
PAC3の実戦経験は2003年のイラク戦争で、イラク軍の発射した11の長距離ミサイルのう
ち8個を撃ち落す(70%)というものだが、この理由のひとつに拡張スカッド・ミサイル
が脆弱で地上に向かうとき分離して数個になり、パトリオットがヒットしても弾頭部分
を破壊したのかどうか確認できないなどの事情がある。
アメリカ空軍はPAC3ミサイルを航空機から発射できる準備を整えていて、F15からそれ
が可能である。これはPAC3のカバーする範囲の狭さを解決する手段の一つになる。航空
機から発射されるPAC3は弾道ミサイル、巡航ミサイルを攻撃できる。PAC3を他の航空機
で使えるように準備が進行中で、F16、F22、F35などでそれが可能になる予定。
◎12月にSM3発射試験=イージス艦「こんごう」ハワイ沖で
防衛省は12日、弾道ミサイルを撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル(SM3)搭載に向け、
改修工事を進めている海上自衛隊のイージス艦「こんごう」(基準排水量7200トン)が、
12月にハワイ沖でSM3発射試験を行うと発表した。
SM3の搭載は、日本が持つイージス艦計5隻で初めて。迎撃ミサイルの速度は、これまでの約5倍となり、
射程は100キロ以上から1000キロ以上に拡大。衛星データの交換機能を備えるほか、
弾道ミサイルを探知、追尾する能力も向上する。
http://news.livedoor.com/article/detail/3342451/
>>135 おう、とうとう中距離標的を相手にやるのか。
あ、よく読んだら違うわ……。
138 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 04:02:48 ID:EavOV72G
>>135 12月17日の週だそうだが?是非とも成功してほすいな
まあ機器が正常に動いて手順通りに実行すれば当たるわけだがw
139 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 04:17:55 ID:EavOV72G
>>134 >PAC3の実戦経験は2003年のイラク戦争で、イラク軍の発射した11の長距離ミサイルのう
ち8個を撃ち落す(70%)というものだが、この理由のひとつに拡張スカッド・ミサイル
そこピリオドがあるから。
スカッドの話は91年の湾岸戦争な。
03年イラク戦争でスカッドは使用されてないが、PAC3は迎撃したミサイルを一応100%ヒットしてるそうだが
弾着外れだから迎撃しなかったものと、海側からクエートに撃たれた蚕があったろ
141 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 09:53:32 ID:EavOV72G
>>140 高度100kmじゃこれまでと同じ短距離だよ。
143 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 14:36:04 ID:EavOV72G
「きりしま」が参加したときの USS Shilohの迎撃では距離は250マイル(400km)だったかね〜 同じような感じになるのかな?
>>143 それ、迎撃高度なのかな? 迎撃地点だと意味合いは全く違うものになるんだが・・・・・・・
>>143 それは飛距離。SM−3の実験の高度は判で押したようにみんな100マイル。
もちろんもっと高い距離でやっているのを隠してるだけかもしれんが。
146 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 16:57:50 ID:EavOV72G
147 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 17:05:52 ID:EavOV72G
400kmだから1000kmの野丼には全く無効 と言うことにはならないし 何よりPMRFの精測設備で精確なダータを取るっちゅ話だろからな
148 :
呉の床屋 :2007/10/13(土) 17:07:57 ID:EavOV72G
みんなで カウアイ島まで見に行こうではないか
川相島
151 :
呉の床屋 :2007/10/14(日) 06:15:50 ID:KB4ZT6UW
SM-3は目標をミッド・コースの宇宙空間でヒットするから インパクト高度・位置を知られると、要撃エリアを特定されるから高度は秘密だな まあ日本が導入したので、じきに支那には知れてすまうか(苦笑
SM3は大きさから言って、発展性にも、限度がある。そこでGBIがいいなー。
153 :
呉の床屋 :2007/10/14(日) 07:11:56 ID:KB4ZT6UW
今後の演習だが、 標的の中距離ミサイルは購入し 日本から朝鮮半島北部方向に向けてこれを発射し 日本海に展開したイージス艦で撃墜する だよな?
全てハワイで行う。
標的発射も?
そうだ。カウアイ島。
それでIRBM相手のテストになんの?
158 :
呉の床屋 :2007/10/14(日) 12:33:40 ID:KB4ZT6UW
SM-3イージス艦が増えてくれば やはり訓練用弾道ミサイルも国産したほうがよいだろうな 射程1300kmと5000kmくらいの2種の訓練用弾道ミサイルを
159 :
安置床屋 :2007/10/14(日) 12:36:50 ID:???
いいことを言う。 M−Vベースで頼む。もちろん斜め発射でw
そこでインディア
どうせ滅多に訓練できないんだから無駄金使って国産する必要ないべ
米ミサイル防衛:JTAGSの配備、きょう完了−−米軍三沢基地 /青森
10月12日12時2分配信 毎日新聞
弾道ミサイルの発射情報を受信・処理する移動式の情報処理システム「JTAGS(ジェイタグス)」の
米軍三沢基地への配備について、東北防衛局(仙台市)の越智文隆企画部長は11日、
種市一正三沢市長を訪ね、12日で配備がすべて完了すると米軍側から連絡があったと報告した。
運用開始の時期は未定。
種市市長は「市民の懸念を払拭するため」として改めてJTAGSの公開を要請した。
越智部長は「米側の態勢が整い次第、公開する方向で調整中」と答えた。
JTAGSは3基のサテライトアンテナと受信機、解析装置などで構成される。要員は18人。
機材の具体的な搬入時期については、軍事上の理由から明らかにされていない。【長沢晴美】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071012-00000084-mailo-l02
10月17日に東京ビックサイトで行われる危機管理産業展でPAC2の実物展示があるとの事。 当初はPAC3を持ってくる予定だったが、陸自への納入遅延の影響でPAC2に変更になったそうな。
グローバリゼーションが進展する昨今、テロも拡散しています。 上空からの航空機自爆テロにどう対処していいかわからない、そんな時はこのPAC-2にお任せください! 世界進出のお供にPAC-2を。 ──レイセオン
>>167 みゅーロケットはあと100億円を改良に宛てる事で
低軌道に約3トンの物を35億円で打ち上げる事ができたそうだから
ミニットマンよりは安いんじゃね?
日米ミサイル防衛に懸念表明=密漁対策で協力を−ロシア外相
10月17日21時3分配信 時事通信
【モスクワ17日時事】ロシアのラブロフ外相は23日からの訪日を前に日本メディアからの質問に書面で回答、
日米が協力するミサイル防衛(MD)について「地域的、世界的な軍備競争を誘発し、
戦略的安定の土台が崩される恐れがある」と述べ、懸念を表明した。ロシア外務省が17日、回答を公表した。
ロシアは米ミサイル防衛の東欧配備計画に強く反発しているが、
日米のミサイル防衛協力にはこれまで明確な反対を表明していなかった。
同外相は、北朝鮮のミサイルの脅威に対する日本の懸念について
「政治・外交対話によって解決を図る方が容易だ」と指摘。
また、日米のミサイル防衛がロシアや中国に対して利用される懸念があるとも述べた。
一方、プーチン大統領が4月の年次教書演説で、
外国企業への漁業割当枠を停止する方針を示したことに関連し、漁業協力は日ロ関係の重要な要素とし、
現行の政府間漁業協定の枠組みにおける協力は停止しない考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071017-00000194-jij-int
>>168 どこをどう改良したところでM5はロケット。ミニットマンは弾道ミサイル
ロケットをミサイル化したらもっと安くなるわ
>>170 電波誘導をやめて慣性航法装置でもとっつければ。
ミサイルをロケットに転用はザラだしな。 ロケット技術をICBMに使うのも普通だ。 演習程度なら今でも作れるよ。
>>172 みゅーの誘導方式はストラップダウン方式光ファイバージャイロで電波誘導じゃないよ。
訓練用弾道ミサイルになんでそんなバカ高い金注ぎ込まなきゃならんのだ。
純国産のロケット技術を残すためさ。 それにミニットマンよりは安いんじゃない?
それはどうかな
ミゼットマン程度かの
今の宇宙市場のトレンドは軽いペイロードを安く上げることでしょ? 金にならない鈍重なロケットのために金と人を注ぎ込む余裕はないでしょ
ミニットマン3が1発700万ドルだと。ペイロードはようわからん。
次期型を開発するのだから固体の技術は残る。 つーか、やめてもHシリーズのブースタとして残る から問題ない。
日本はラ国じゃね?
最初はラ国だったけど、配備を早めるために一部FMS購入に切り替えた希ガス。
最初に発注した客ってことじゃないの
>>183 ラ国の分は再来年くらいじゃなかった?
清谷が仕事をサボったからジェーンが誤報を流した?
ミサイル防衛で協力=米国とイスラエル
【ワシントン17日AFP=時事】モレル米国防総省報道官は17日、
米国とイスラエルが射程の長い弾道ミサイルだけでなく、
戦術ロケットも阻止するミサイル防衛システムで協力することに合意したと発表した。
ゲーツ国防長官とバラク・イスラエル国防相が16日、国防総省で会談し、合意に達した。
≪写真は16日、米国防総省に到着したバラク・イスラエル国防相を出迎えるゲーツ米国防長官=右≫
同報道官によると、双方はイランからの長射程ミサイルの脅威だけでなく、
ガザから来る短射程のパレスチナのロケットも阻止するため、委員会を創設し、
双方の既存のミサイル防衛システムを変更し、拡大する方策に関するイスラエル提案を研究することで合意した。
イスラエル国防省によると、バラク国防相とゲーツ国防長官はイランの核計画についても協議した。
イスラエルはすでに、ミサイル迎撃システム「アロウ」の実験に成功し、展開している。
同システムは米国と共同で開発したもので、
イスラエルに対するほとんどのミサイル攻撃を防ぐことができるとされている。〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3349946/
189 :
名無し三等兵 :2007/10/19(金) 03:54:30 ID:eEdNXz9p
THELって対弾道弾に使えるのけ?
あのバーチャルボーイみたいなの覗いてミサイルぐるぐる回すの一度やってみたい
>>189 無理。カチューシャロケットや火砲専用。
完全に破壊はできんだろうけど爆縮レンズを壊す程度のこともできんかなぁ
>>192 レーザー発射機の位置によっては耐熱部分に照射を余儀なくされるからかなり具合が悪い。
いや、どの位置でも耐熱部分を狙うしかないか。
「テポドン2」迎撃に自信=北朝鮮のミサイル開発は「無益」−米大統領
10月24日1時2分配信 時事通信
【ワシントン23日時事】ブッシュ米大統領は23日、ワシントンの国立国防大学で演説し、
ミサイル防衛(MD)システムの整備を推進する方針を強調するとともに、
「北朝鮮のミサイルが米国に脅威を与える場合、米軍にはこれを追跡し、応戦する能力が備わっている」と述べ、
米本土を射程圏内とする北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン2号」の迎撃は可能だとの自信を示した。
大統領は、北朝鮮が昨年7月に行った一連の弾道ミサイル発射実験について、
「もし数年前に行われていたら、ミサイル攻撃に対する米国の脆弱(ぜいじゃく)さが浮き彫りになっただろう。
だが、米国と同盟国は対抗手段の開発を進めており、北朝鮮が弾道ミサイルを追求してもまったく無益だ」
と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000003-jij-int
197 :
名無し三等兵 :2007/10/28(日) 17:49:59 ID:r/X8dRcW
米、高度防衛ミサイル迎撃実験に成功
10月28日15時24分配信 ロイター
[ワシントン 27日 ロイター] 米国防総省ミサイル防衛局は27日、
弾道ミサイルを防御することを目標とした迎撃システム、
戦域高高度広域防衛(THAAD)のミサイル実験が成功したと発表した。実験は今回で4回目となる。
THAADは、イランや北朝鮮などの短・中距離弾道ミサイルの迎撃を想定し計画されたもの。
同システムは、イスラエルなど米国の同盟国においても採用される可能性がある。
26日夜にハワイ州カウアイ島沖で実施された今回の実験には、
イスラエルやオーストラリア、アラブ首長国連邦の軍関係者らが見学に立ち会った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000703-reu-int
>>196 テポドンの本当の目的は、防衛システム整備を日米で前倒しにさせて
軍事予算の拡大で財政を圧迫させる経済攻撃だったりw
むしろ北朝鮮の弾道弾開発がMD開発を推し進め 中国を困らせる結果になる だから中国をして北朝鮮に圧力をかけさせるよい動機になりうるんじゃないかな
>>198 俺も前々からそれ考えてたわ
MDより先に弾道弾開発すべきなのに
核武装の前準備に決まってんじゃんか
中距離ミサイル作るより潜水艦発射のトマホークを開発したほうがヨサゲ
>>202 平壌と東京の被害が釣り合うと思ってんのか。
しばらく見ないうちにwikipediaのミサイル防衛の項がずいぶん充実してきているな。 初期の編集者としては感無量じゃ。
>>204 北チョンなんか次いでだよ次いで
最大の目的は中華の侵略抑止
中国の軍人は、核が落ちても死ぬのは市民だから問題ないと考えている
>>206 もっと釣り合わないだろ。日本と中国じゃ国土面積が違いすぎる。
侵略抑止っつってるだろタコ
誰もMADの話なんかしてねぇよ 何だ国土面積が違いすぎるって
攻められた時の自爆用にでも持てと?
外国製の漂着ゴミだったか
>>210 通常戦力での侵略に対してMADを前提にしない核は大した抑止力にはならんでしょ。
通常兵器に対してじゃ核地雷しか対抗できないだろうな。
戦術核でも似たようなものだけど、国内で起爆ってことになる。大した抑止力だなw
とは言うが、まったくMADが成立していない北朝鮮とアメリカが仲良くしようとしている現状を考えるとな。
まだ米朝仲良くとか言ってるのか
少なくとも攻めあぐねいているようには見えるな
攻めても見返り無いしな。
>>214 敵の本土という根拠地そのものを打撃する事が出来るのであれば、最小限抑止程度の核であっても
敵国の通常侵攻を躊躇させる事になるぞ。
敵を追い詰めて暴発されたら、割りに合わなくなるケースが多発するからな。
戦争とは一種の経済活動であり、損得勘定もある程度働く。
無論、旧日本を例に出すまでも無く、その損得勘定がいつも完全に働くとはいえないケースの方が
歴史を見渡すと多々散見されるところに問題の根本があるのだけれど。
>>219 >敵の本土という根拠地そのものを打撃する事が出来るのであれば、最小限抑止程度の核であっても
>敵国の通常侵攻を躊躇
通常侵攻は躊躇する(いやしないと思うが)けど、核報復には躊躇しないだろうな。
で、核の投げあいか。
>>220 何故アメリカが中国のチベット侵攻に対して今まで何も言っていなかったかを良く考えてみよう。
あと、北朝鮮の核開発以前にも、何故アメリカが軍事オプションをとらなかったのかをもねw
ソウルが火の海になるという地勢的な問題だけで諦めたという事実がある。
これは核ではないが、同盟国の中心部等に甚大な被害が出る場合、容易に軍事オプションが取れない
という事実が歴史により証明されているということだ。
>>221 大韓民国に首都移転を促すと北朝鮮は核以外に切り札がなくなる
>>221 チベットがアメリカにとって死活的な問題じゃないからだろ。
むしろ朝鮮戦争、ベトナム戦争で核爆撃論が出たが、実行されなかったことを重視すべきだ。
通常戦争に核使用のハードルは高い。
これは通常戦争に核抑止力は効力が薄いことを意味する。
>>223 首都移転なんて違法です。日本人にはわからんとです。
いつ大地震が起こってもおかしくないとされる場所に首都を置き 首都機能移転も一切されていない(どころか都心回帰とかいってさらに人口集中)国もありますなあ。
何か外国製のゴミがこのスレに紛れ込んでるな おそらくはゼロノーベル賞の知能劣等民族国家からの
>>221 核保有国のイスラエルに問答無用でアラブ諸国が先制奇襲攻撃を仕掛けたことがあるぞ。
相手を潰すことに命を問わない中東諸国の話を持ち込まれても東亜には適用できんがな
抑止力には寄与するだろうが、恐らく政治経済的コストとはとても釣り合わないだろうな。>核武装 地上サイロだけだとその抑止力すら限定的なものに留まるだろうし 原潜をつくると直接的コストが・・・ って日本の場合サイロ建設も金かかりまくるが どちらにしろ、世論の壁がある以上は妄想の域を出ないが・・・
ウラニウムの輸入ができなくなって日本中の原発が止まることも考慮しろよ。
核武装スレでもその問題があったな。海水から抽出すれば大丈夫だとも書いてたけど。 ウランなんぞよりも原油の禁輸とかくらったらと思うと非常に怖いな。
>>233 >海水から抽出すれば
それってコスト的・量的に賄える量なのか?
>>234 コストは今よりは高くなるだろうけど、量は賄えると言う話ではある。
核武装論議は他スレでやるべき。
うむ
239 :
名無し三等兵 :2007/11/03(土) 18:55:48 ID:GVVKppbP
古い情報で盛り上がってるのを見るとなんだか恥ずかしいな。
>>235 >コストは今よりは高くなる
どれくらい?
日本経済が耐えないような価格だと意味が無い
今のウラン価の倍ぐらい
エネルギー関連や環境関連はよくその手の話が出てくるけど、 大抵は夢物語なんだよね
まぁね。いくらウランが産出できたとしても、他のものが禁輸されたら意味がないから。 制裁を受けないという確信が出来るか、米国を丸め込まなければなぁ。 でもスレ違いだから核武装スレへ
それで取れるのは大部分238だからな、結局役に立たない。 所詮は夢だ。
235の比率は天然ウランよりかは若干多い
>>248 俺の代わりにありがとう
でもここまで爆上げしてるとは思わんかった
採集コストは倍どころかむしろ国際市場価格より安価になりそうな勢いだな
ここはウランの取引価格について語る優雅なブルジョワのスクツのようだ失礼する!
個人でウランを買えるわけでなし 原油の価格が上がれば足元見てウランも上がる 電気代が上がればインフレだ
中国の闇市場で。。。
これだけ原油の価格が上がると海水から取ったウランを輸出できるかもしれんね
こればかりは海岸面積が多きい国が有利だな。 技術が確立できたらメリケンやロシアが大輸出国になるかもしれんね。
むしろ抽出施設をどれだけの数作れるかという資本力の勝負であるような
256 :
名無し三等兵 :2007/11/08(木) 00:54:56 ID:QIUEpxsC
>>254 少なくとも海流がそこそこ速くないと採集効率がよくない
黒潮海流とメキシコ湾流は世界で一番速い流速海流であり有利だ
というか海中のウランを抽出するスレにw
米軍が北朝鮮想定のミサイル2基同時迎撃実験に成功
【ワシントン7日聯合】米国防総省のミサイル防衛局(MDA)は7日、太平洋ハワイ近海100マイルの上空で6日夜、
2基の短距離弾道ミサイルの同時迎撃実験に成功したと明らかにした。こうした類の実験はこれが初めてで、
米海軍のイージス巡洋艦「レイク・エリー」がカウアイ島バーキング・サンズのミサイル射撃場で、数分間で
飛来する2発の標的ミサイルを続けて撃墜した。
これは米国の軍需メーカー、ロッキード・マーチンがイージスシステムを基に実施した13回目の弾道ミサイル迎撃実験で、
これで10・11回目の成功を記録したことになる。イージスシステムは、米国が北朝鮮やイランなど潜在的敵対国が発射する
致命的弾道を搭載したミサイルを撃墜するため、数十億ドルを投入した迎撃システムだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000006-yonh-kr
4593億ドルの国防予算案承認 イラク戦費は攻防
上下両院協議会は6日、4593億ドル(約52兆7000億円)に上る2008会計年度(07年10月〜08年9月)
国防歳出法案(国防予算案)に合意した。両院はそれぞれの国防歳出法案を可決しており、
この日の協議会で一本化、承認された。近く各院の本会議であらためて可決される。
ブッシュ大統領が08年度予算として求めている計約1960億ドルの対テロ戦費の大半は今回の法案に含まれていない。
このままではイラク駐留米軍などの活動経費が枯渇するため、共和党は早急に承認するよう求めているが、
多数派の民主党は部隊撤退要求と絡めながら今回の法案とは別に審議する構えで、攻防再燃の兆しを見せている。
議会筋によると、ブッシュ政権が推進する東欧での米ミサイル防衛(MD)施設建設計画については、
ミサイル本体やレーダー予算は認められたが、施設建設の予算要求は全額削除された。
http://www.usfl.com/Daily/News/07/11/1107_013.asp?id=56310
>>258 でも標的ミサイルは弾頭が分離しないタイプか。まあ一歩一歩前進してくれたまい。
あとこんごうが訓練に参加してたんだな。
さりげなく金剛が参加していたことはスルーですか?
12月はFTMとしてやるの?海自の訓練としてやる?
265 :
呉の床屋 :2007/11/08(木) 17:04:41 ID:arkQI1ZU
訓練っていうか、SQTって感じで装備の認定試験だろ? 標的ミサイルは最初だから弾頭一体型かな? 完璧に外したりすると。かっこ悪いもんなw
>>265 実弾で米艦は装備認定試験をやってるのか?
[防 衛] 「新弾道ミサイル防衛用誘導弾(その2)」の契約締結 三菱重工、19年度上期の誘導機器受注/生産状況
268 :
呉の床屋 :2007/11/09(金) 13:14:57 ID:9OpbO7qg
>>266 打ち込みの練習に
真剣を使用する
剣道部は
少ないのではないか?
まあ、今さら召喚獣より機械獣の方がよほど強い
271 :
呉の床屋 :2007/11/09(金) 13:52:32 ID:9OpbO7qg
スカッド、ノドンあたりは勝手に空中分解して、天然囮になりうるから困る。
273 :
呉の床屋 :2007/11/09(金) 13:59:31 ID:9OpbO7qg
撃ったほうだって、 「何処に落ちるか判んねニだ、このやろう!」 であるな
274 :
呉の床屋 :2007/11/09(金) 14:01:26 ID:9OpbO7qg
こないだは、 発射台のところに 落ちてたなw
275 :
呉の床屋 :2007/11/11(日) 14:43:50 ID:p4vGhtdA
>263 名称という事ならJFTM-01になってる
>>276 やっぱり別枠なのね。
SM-3を一発だけかぁ。SM-2も発射して欲しい。
これか?
ttp://k-mokuson.at.webry.info/200705/article_3.html 防衛省は12日、ミサイル迎撃のための高出力レーザー兵器の研究、開発に来年度から着手する方針を
決めた。来年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。北朝鮮のミサイル発射や核実験で日本上空の脅威が
高まる中、日本の防空機能を強化する狙い。まずは本土防衛に直結する地上配備型レーザーの研究、開
発を目指すが、将来的には航空機搭載レーザー(ABL)についても検討する。
日本は現在、弾道ミサイルの迎撃手段として(1)地上配備型の「PAC3」(2)イージス艦に搭載する海上
配備型の「SM3」−−の2本柱で両迎撃ミサイルの配備を進めている。PAC3はミサイルが大気圏に突入
後、着弾するまで、SM3はミサイルの大気圏外の飛行中の迎撃を想定している。これに対しABLは、弾道
ミサイル発射直後の撃ち落としやすい段階での迎撃手段として米国が開発を進めている。
ABLについて日本はこれまで、発射国上空の迎撃が領空侵犯につながったり、ミサイルの攻撃目標が日
本であることが判明する前に迎撃すれば、憲法解釈が禁じる集団的自衛権の行使となる恐れがあるため、
研究や開発には慎重だった。
しかし、1日の日米安全保障協議委員会(2プラス2)でミサイル防衛(MD)分野での協力強化がうたわれ
た。米側からABLの開発に対し協力を求められていることや、北朝鮮の脅威が昨年7月のミサイル発射で
顕在化したことから、慎重姿勢を転換させる方針を固めた。【田所柳子】
毎日新聞 2007年5月13日 3時00分
レーザーは水蒸気に弱いから雨でも使えるようにH2Oを弾く光線を開発せねば
硬X線レーザーにして、吸収や散乱を少なくする研究もあるらしいよ。
何と言う硬派な光波
誰も旨いこと言ってないな
むしろ遠赤外線で芯から加熱したほうがいい
赤外線を出してIIRのASMの命中率に貢献!
台湾のヤツは既存PAC-2の改修で、PAC-3化する訳じゃないからこのスレ向きのネタじゃない
>>287 巡航ミサイルは・・・ミサイル防衛っていわないかw
防衛省では、 パトリオット じゃなくて、 ペトリオット って言うの?
そ う で す よ
ペットボトリオット ペットボトルロケットを流用
>>288 いや、最近の書籍だとBMDと一緒にCMDも扱っている場合もある
どっちも確かにMDだな
>>287 >台湾のヤツは既存PAC-2の改修
これって石破長官が弾道ミサイル防衛に「極めて限定的な対処」しかできないといったPAC2GEMってやつ?
>293 そ。ミサイル本体の改修ではなく、制御側の改修。PAC2GEM+だよ。
自衛隊もまだ持ってないGEM+とは……いいな
ぶっちゃけ必要性を感じない
ダーランで使った命中率5%のやつか
自衛隊がGEMまで持ってるのは知ってるけどGEM+は持って無いの?
自衛隊の最新保有誘導弾はGEM++です
300 :
名無し三等兵 :2007/11/20(火) 13:25:16 ID:i9f4vmXE
米MD配備計画の再検討表明 ポーランド新国防相
2007年11月20日(火)11:00
【ボン20日共同】ポーランドのクリフ新国防相は、米国が計画しているポーランドへの
ミサイル防衛(MD)施設配備について、慎重に再検討する考えを表明。19日付の
同国紙ジェンニクが報道。国防相は「費用と効果を考えるべきであり、効果が薄いならば
それに応じた結論を導き出すべきだ」と述べ、計画受け入れを拒否する可能性も示唆した。
10月のポーランド下院選で親米路線を貫いてきた与党が敗北。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/world/CO2007112001000209.html 日本へのMD配備は、日本の核武装を阻止し、日本の属国化を進めるために間違いない。
「米MDの真の対象は、北朝鮮や中国ではなく、 実は日米安保の日本だ」ということ。
↓
『選択』 2007年7月号
波紋広げる米の「欧州MD配備」
― 「ターゲットはNATO加盟諸国」説まで
http://www.sentaku.co.jp/top/200707/index.htm こうした中、英国の安全保障専門家は、米MDの真の対象は、イランやロシアではなく、
実はNATOの欧州加盟国だ、と指摘する。米国は自国のMDを配備することにより、
軍事的に欧州を牛耳って、米国へのコンプライアンス(服従性)を高める、というのだ。
>>300 どうにでも解釈できるじゃん。
服従させるために守るとも服従してる国は守ってあげる
ともどちらでも解釈できる。
>>300 俺は基本的に核武装反対だから別にいいんだけどね・・・。
>>300 >国防相は「費用と効果を考えるべきであり、効果が薄いならば
それに応じた結論を導き出すべきだ」と述べ
費用対効果の話。
日本の場合は代替手段がない。
ポーランドはいざとなったらNATO軍がおるものな。
ヨーロッパへの弾道ミサイル攻撃の蓋然性はあるのだろうか
>>300 >米MDの真の対象は、イランやロシアではなく、実はNATOの欧州加盟国だ
無理がないか?東欧へのMD配備は何の根拠もないわけではなくて、ラムズフェルド報告がベースになってる
米本土が弾道ミサイルに狙われている、との前提があってそれに対応しようと始まったのが、
今揉めてる旧NMD系のMDだろうに
日米安保と似たようなもんだわな ソ連からの侵攻を防ぐ目的と同時に厚木横田座間横須賀に基地おいて いつでも日本を占領できる状態にして外交優位を得る MDの場合もロシアからのミサイルから回避する目的も兼ねて 米国依存を増やし外交優位を得ようとするものだろう
MDが対ロシアとか言ってる時点でダウト。
ロシア向けにMD張るなんて不可能だなw
中小国は超大国のパワーポリティクスの巻き添えにあうわけだ MDしかり日米安保しかり名目と実態が違う
>>309 東西冷戦時代からだから今更言われてもな。
お陰で日本はここまで発展したんだし悪いことばかり
では有りません。
>>311 ずいぶん前のニュースをもってきたな今更
>>312 薄っぺらく底の浅い発展になっちまったな
どうなったら厚くて底が深い発展なのでしょうか、ぜひそのご高説を拝聴したい。 戦後の歴史を否定するとか、よほど半世紀以上に渡って日本に貢献してきた人なんでしょうなぁ。
おおかた、世界に貢献しない云々とか航空機開発力が無くなったとか言うだけだろう。 決まり文句だよな。
96 名前:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日:2007/11/22(木) 18:22:02 ID:???
米国がミサイル防衛案提示 ロシアとの対立緩和図る
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200711220009.html ●米国とロシア、北大西洋条約機構(NATO)のMDを統合
●ポーランド国内に配備される米国のMDについて、ロシアの専門家による定期点検を許可
●イランの弾道ミサイルの射程に欧州が入ることが明確になるまで、米国のMD稼動を延期
MDの狙いはロシアじゃなくイランだってことさな。 そういやイランと親しいくせに歯止め一つかけない国が極東にあったなあ。 どの面下げてアメリカが冷たいというのか。
酷使様はもっと調べてからカキコするといいと思う
ミサイル防衛が前倒しされるたびに きな臭さが増しているように感じるのは俺だけ? 急がなきゃならない理由でもあるのか アメリカに2年後あたりに北朝鮮を攻めるよとか言われているのか?
>>322 産経以外の一般紙(新聞)を読むことをお勧めするよ
>>322 前倒しされたのってPAC-3の配備だけだろ。
PAC-3の配備スピードは遅すぎると逆に思うけど。
既製品なんだし。
>>322 ロックフェラーの陰謀だな。間違いない。
>>324 米イージス艦の配備も前倒しされてたような
早いこと盾が欲しい状況だったから、変な判断だとは思わないが
SM−3の迎撃実験も遅れ気味なのに前倒しも何もねえもんだ。
>>318 そうだよなぁ
日本が中SAMとか短SAM改とか輸出しまくって
万全の防空態勢を構築する代わりに核開発を止められん物かね。
SAMだけ貰って核開発は継続だろw
ミサイル防衛、来月から訓練実施…新宿御苑など10か所で
11月25日9時30分配信 読売新聞
弾道ミサイル攻撃から首都は守れるのか――。
防衛省は12月から、ミサイルを地上から撃ち落とす地対空誘導弾パトリオット(PAC3)の移動展開訓練を、
東京・新宿御苑や防衛省のある市ヶ谷駐屯地など都内約10か所の公園や施設で実施する。
緊急時に迎撃部隊が展開する場所を決めるためで、精密兵器の運用に重要な通信環境、
障害物の有無などを綿密に調査し、“その時”に備える。
PAC3は今年3月、埼玉・航空自衛隊入間基地に初配備された。
だが、発射される迎撃ミサイルの射程は15〜20キロと短く、都心まで約40キロも離れた同基地からでは、
皇居や首相官邸、国会議事堂のほか、
中央省庁が集中する霞が関を狙った弾道ミサイルを迎撃することはできない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000402-yom-soci
331 :
名無し三等兵 :2007/11/29(木) 07:15:46 ID:+wM5rQ0J
PAC3、習志野基地にも配備=ミサイル防衛で2カ所目−防衛省
11月29日7時1分配信 時事通信
弾道ミサイルを地上で迎撃する地対空誘導弾パトリオットミサイル(PAC3)の発射装置が29日早朝、
航空自衛隊習志野分屯基地(千葉県)に配備された。3月の空自入間基地(埼玉県)に続き2カ所目で、
来年1月までに、レーダーや管制装置など構成するすべての機材が搬入される。
PAC3は、イージス艦搭載の海上配備型迎撃ミサイル(SM3)が大気圏で弾道ミサイルを撃ち漏らした際に、
地上から迎撃する。最終段階でのミサイルとなり、半径約20キロの範囲で防護が可能だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000027-jij-pol
PAC3は広告塔なんじゃないの?
習志野台住民だが、pac3配備されてよかった。 反対派のバカども、住宅地で午前3時にシュプレヒコールするな。 あと、住民のふりするな。反対運動なんて全然きかねーよ。
>>335 反対派の騒音問題に抗議する真の市民運動を
立ち上げるべき。
>>335 俺なんかいつも空挺団が落ちているのを見て楽しんでるしな
338 :
エロ男 :2007/11/29(木) 22:00:33 ID:8OUnmU2K
宮崎を中心として守屋と喰い合った防衛利権は日本だけのモンじゃない。 GE側に口を利いた米上院議員も居るのだ。 これは軍事オタなら言わずとも知れて居るがスキンヘッドのファットマン 動く重戦車とも言われているリチャード・アーミテージだ。 何故彼が長年一貫して親日派だったかはもう察しが付いてると思うが 日本の特にGE関連の防衛利権を日本側と喰い合っていた大元締めだからだ。 まだこれはマスコミ連中も情報規制掛けられてて流せない。 だからマスゴミ殊更に「米から日本に来た際の兵器の差額」を腹立ち紛れに叫んでいる。 アーミテージの汚職の歴史は長い。軍人上がりで1980年代のレーガン政権から頭角を表し その後は米軍需大手のレイセオンの幹部役員を経てGEやM・ダグラス社の大株主にも幅広く顔が効く生粋の国防派だ。 またアーミテージグループという彼自身の強大な派閥も持っていて 子分のトーケル・パターソンなどは日本向けの軍事顧問としてブッシュ政権下でもかなりの影響力を持つ人物だ。 また彼の主催しているアーミテージ・インターナショナルと言う会社はアメリカへ兵器を買い付けに来る海外の兵器バイヤー つまり海外の兵器関連商社(日本の場合は山田洋行などの代理店)を米国内メーカーに周旋する窓口と言われている。 簡単に言えば彼の口利き無しではダグラスやレイセオンなどの大手メーカーとは取引して貰えないという事に成る。 手口はもう分かってると思うが例えば宮崎がF15J 1機 108億の所100億で卸して頂けないかと交渉する。 アーミテージは「分かった。だが差額8億のうち4億を私に回しなさい」と言う。 宮崎は「分かりました」で裏金の4億が転げ込む訳だ。 これを守屋や久間、額賀などの津島派と分け合った訳だが山田洋行だけがやってた訳じゃ無いだろう。 三菱重工や川崎重工も間違いなくやっている。
>>338 それだと帳簿を追えばすぐバレる。
さらにアーミテージの分はコミッションとして正当な報酬になる。
テスト
ぎゃあ書く板間違えた
思うんだが弾道ミサイルに搭載されてるのが核だったら、 目標から20kmより先に落ちても充分なダメージが与えられないか? 少なくとも地上にいるPAC3部隊は壊滅するんじゃなかろうか。 その後2射目で本丸も・・・
>>342 核弾頭は通常の火薬と違って、撃ち落としたら誘爆して核爆発するってわけじゃないよ。
核弾頭の起爆装置は精密機器の塊だから、それに迎撃ミサイルが直撃したら衝突の
衝撃で少なくとも起爆装置は故障して動かなくなるから爆発しない。
爆発しなかったウランやプルトニウムなんかの核物質は当然落ちてくるけど、撃ち落とせなくて
核爆発されるよりはずっとマシ。
>>342 は、第一波を PAC-3 のギリギリ射程外で爆発させて迎撃部隊を攻撃、第二波で本命を狙う、って話だと思うけど。
もし弾頭が核で、複数発射されたら、そのあとはもう戦略原潜の出番だろ。 相手に 通常弾頭 or 核 or 撃たない、という選択支うち、 通常弾頭を消して、核 or 撃たない っていう選択支にさせて抑止力にするっていうのがMDだと思う。
>>345 核持ち相手にMDがあろうがなかろうが
通常弾頭と判断するわけがなかろうに
北朝鮮相手ならそうとも言い切れんだろう。
津田沼駅周辺機動隊でピリピリしてんな てか駅前で「パトリオット反対市民行進はあちらです」って矛盾してるだろ? 何で電車で市民来るわけ?
団体に凸ってみたら?
マジレスすると、「市民」って単語には、どこどこ市の住民って意味と、 一般市民とかのごく普通の人々って意味がある。
プロ市民は90式でひき殺せ。
>>350 一般市民とかのごく普通の人々って意味
はあいつらの場合には人民だろ。
マジレスなのか皮肉なのか判然としないな
迎撃ミサイル:空自・習志野分屯基地に「PAC3」搬入 住民が抗議行動 /千葉
11月30日13時2分配信 毎日新聞
航空自衛隊の地上配備型迎撃ミサイル「PAC3」の発射装置が29日未明に配備された
習志野分屯基地(船橋市習志野3)周辺では、朝から反対派の抗議行動が行われた。
船橋、習志野、八千代の3市を管轄する共産党西部地区委員会(仁木利則委員長)などは、
同日午前9時半に基地ゲート前に集結。同党の県議や地元市議ら約20人が、PAC3の撤去を求め、
石破茂防衛相あての抗議文を航空自衛隊第1高射隊幹部に手渡した。
その後、JR津田沼駅(習志野市津田沼1)前で抗議ビラを配布したり、船橋、習志野、八千代の3市長に対し、
防衛省にPAC3の撤去を求めるよう文書で申し入れた。
同委員会常任委員の植田進・八千代市議は「ミサイルが飛来した場合、千葉県上空付近で撃破する計画で、
破片が落下して住民に被害をもたらす。速やかに撤去すべきだ」と話した。【袴田貴行】
11月30日朝刊
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071130-00000134-mailo-l12
>>354 >ミサイルが飛来した場合、千葉県上空付近で撃破する計画で、破片が落下して住民に被害をもたらす
ほんと乾いた笑いしかでてこないな。
火災が発生したときに消防車の放水で近隣住宅が水浸しなるから、消防車は来るなってことか。
迎撃しないと千葉県に落ちるんでねーの?
どこから撃ってどこへ狙ってるのかわからん文章だな。
単に反対したいだけだとは思うが、 重要施設の奴らの身代わりで市民を殺すな、と本気で思ってる可能性も否定できない 核だったら? 多分「誘爆」して核爆発が起きると信じてるに違いない まぁこれはプロ市民以外でも一般的に浸透してる誤解だが
>>342 PAC-3は最終防衛ラインだからそういう細々とした緻密な核攻撃は想定してないんだろ。
ところで移動展開訓練は何時行うんだろう?
PAC-3でICBMの再突入体迎撃は無理じゃね? ノドンとか短距離弾道弾向けでしょアレ
362 :
名無し三等兵 :2007/12/05(水) 12:55:57 ID:ZmvV6fWK
米国防総省、新ミサイル防衛構想でロケット撃墜実験に成功
【12月5日 AFP】米ミサイル防衛局(US Missile Defense Agency)は4日、
新ミサイル防衛構想「Net-Centric Airborne Defense Element(NCDE)」に向けた軍事訓練で、
米軍F16戦闘機に空対空ミサイルを搭載し、
弾道ミサイルに見立てた気象観測ロケットの撃墜に成功したことを明らかにした。
同局のRick Lehner報道官によると、NCDEは弾道ミサイル攻撃を想定したもので、
有人および無人戦闘機に高速ミサイルを搭載し弾道ミサイルが大気圏外に出る前に撃墜する防衛構想。
弾道ミサイル撃墜には、ミサイル発射から2-3分以内に戦闘機が
発射地点の160キロメートル以内の距離に到達している必要があるが、
同構想は短中距離ミサイルなどに対する防衛対策としてはきわめて有効だという。
国防総省ではこのほか「航空機搭載レーザー(Airborne Laser、ABL)」および
「運動エネルギー迎撃機(Kinetic Energy Interceptor、KEI)」の2つの防衛構想が進行中だが、
実際の導入までには数年を要する見込みだという。
(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2321484/2429826
>>ミサイル発射から2-3分以内に戦闘機が発射地点の160キロメートル以内の距離に到達している必要がある もうねアホかと
無理ってことですね><
これは短距離弾道弾のブースト段階を狙う兵器だから。 AMRAAMのレーダーシーカーをAIM-9Xのものに換えてある。IIRシーカーだよ。
>>363 つまり常時パトロールしている必要がある、湾岸戦争でのスカッド狩りの様なシチュエーションだよ。
>363 80年代に構想された空中発射ABMが ・ローンチサイトの100km圏内に滞空していないと使えない ・AIM-54並みのサイズなのでF-14A以外では機体を改造しないといけない てなシロモノだったのに比べると長足の進歩もさ。
368 :
名無し三等兵 :2007/12/05(水) 23:01:30 ID:mKKAXL4n
>367 つーてもこれAMRAAMを更に二段式にしてますぜ。
369 :
名無し三等兵 :2007/12/06(木) 22:06:34 ID:jFxgzydt
弾道弾迎撃実験が成功=新型ミサイル使用−インド
12月6日22時1分配信 時事通信
【ニューデリー6日時事】インドは6日、東部オリッサ州のベンガル湾沿岸で
迎撃ミサイルによる弾道弾撃墜実験を行い、成功した。
同種の実験は昨年11月にも実施され初成功を収めたが、今回は新開発の迎撃ミサイルが使われた。
PTI通信によると、迎撃ミサイル「AAD」は沿岸の実験場から発射された。
その2分40秒前、約130キロ離れた別の実験場から
地対地弾道ミサイル「プリトビ」に改良を加えた標的ミサイルが発射され、
高度約15キロでAADがこれに命中した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000212-jij-int
. /;ニニ||O / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,, ,---、| ,l___ < ヨガ ファイヤッ!! { ::::;;> ε´∂;|`;;,- \ \_________________ ゙^` `'^~`b`'''`in'゙'゙'l /,,l,,,,,,| \\\ ノ''ソ'~1 ^''''^'''´
インドもやりおるの
372 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 14:18:46 ID:ZUTRja3X
>>369 >同種の実験は昨年11月にも実施され初成功を収めたが、今回は新開発の迎撃ミサイルが使われた。
これってS-300やその改良型を使ったのかな?
あれなら限定的な対弾道弾迎撃能力もあるし
迎撃したのはAAD-02。インドの独自開発っぽい書かれ方だな
・・・・やはり写真はS-300系と似てはいないような?ロシア兵器はよく分からんのだけど
>The 7.5- metre tall interceptor missile named Advanced Air Defence (AAD-02)
>stood on its mobile launcher on the beachfront on Wednesday afternoon.
>The missile, painted in white, carried the emblem of the Defence Research and
>Development Organisation (DRDO) on top and the legends “Programme AD (Area Defence), AAD-02” below.
ttp://www.hindu.com/2007/12/06/stories/2007120652481300.htm
MD反対集会の連中がみんなニダニダいっててワロタw日本人いねえwww
mjd?w
詳しくお願い
377 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 18:32:10 ID:jjUfSmT4
>>369 写真付き。
インド、ミサイル迎撃実験に成功
【12月7日 AFP】インドは6日、同国東部ベンガル(Bengal)湾沿岸で、迎撃ミサイルによる迎撃実験を行った。
国防省関係者によると、別の実験場から改良された地対地弾道ミサイル「プリトビ1(Prithvi-1)」が発射された。
続いて迎撃ミサイル「AAD(Advanced Air Defence)」が発射され、プリトビに命中、実験は成功した。
実験の実施にあたって住民数千人が避難したという。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2322201/2433133
378 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 18:35:16 ID:bfV3BQbc
アメリカ大陸は守れても日本列島は近すぎて北朝鮮のミサイルの迎撃は不可能 こんなことに血税を投入するのは国賊行為
ああもうどこから突っ込んでいいやら
一見さんはほっとけ。
>>378 なんか見事なまでに共産党や社民党の車が街でスピーカーから垂れ流してる事と同じ事を言ってるねw
382 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 21:09:38 ID:Yduvd9yt
ミサイル防衛、漫画で知って=小学生向けに作成−防衛省
12月7日21時1分配信 時事通信
「早くて強烈なロングシュート。まるで弾道ミサイルみたいだ」。防衛省は7日、
ミサイル防衛(MD)の仕組みを小学校高学年の若い世代にも知ってもらおうと、
サッカー好きの少年を主人公にして作成した漫画冊子を公表した。
この中で少年は、「まず相手の攻撃をいち早く察知し、その方向や距離を予測してディフェンスを固める。
それはMDの基本的な考え方と同じ」などと説明を受け、
サッカーとMDに共通する防御や情報共有の大切さを実感。
これを生かしてサッカーの試合に勝利する内容となっている。
冊子はA5サイズで64ページ。510万円をかけて1万5000部作成した。
全国の駐屯地などで配布するほか、同省のホームページにも掲載する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000181-jij-pol
日本がMD開発したところでどこから飛んできたミサイル落とすの?
撃ってきた所から飛んできたミサイルを打ち落とします
385 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 21:49:03 ID:N7+c1A3e
おまえらって箱物の話だけなのな。 MDで一番重要なもの一言も出てきてない。
確かに予算の問題は重要だな。
>>385 心配するな。予算はMDに優先的に配されてる。
388 :
387 :2007/12/07(金) 21:57:26 ID:???
被ったw
予算の話おわり
でも、日本に対してミサイル撃つような国ってないだろ
電波は電波スレで発信してくれ
そうだな、98年のテポドンは「人工衛星」の打ち上げに失敗して、岩手沖に落ちたんだものな。
ミサイルを持ってる国は、可能性はあります。 MDが嫌なら今すぐ世界規模で弾道弾を無くしてください。
394 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 22:36:41 ID:N7+c1A3e
一人ぐらい言うかと持ったら予算かよ。 お前ら、MDってミサイルだけでやってると思ってんのな。wwww
>>394 なるほど、ミサイルにしか予算がいってないと思ってるんだな。
心配するな新型防空管制システムにも予算はいってる。
レーダーや衛星等の目の事かな?
397 :
名無し三等兵 :2007/12/07(金) 23:04:51 ID:N7+c1A3e
だめだこりゃー
>>398 この宗教臭い絵柄はどうにかならんのかw
幸せの科学のアニメ思い出したw
ところでPAC-3の展開訓練マダー?
また防衛省の新しい同人誌か。
かわぐちかいじに書かせればいいのに
またアメリカにかっこよく土下座する総理大臣が出てくるぞ
>>402 大風呂敷広げて結局尻すぼみな漫画になっちゃうから駄目
>>399 ささきむつみとか七尾奈留とかにすべきだよな
戦闘機から発射されるミサイルってマッハどれくらい出てるの?
だから2万d級のスーパーロボットはたくさん必要だと言ったのに どうせ無線で使い捨てだしな
違う ジェット機の高度と速度の影響のが大きい
違う ミサイルの弾種が一番に速度に影響する
航空機から弾道弾発射すればよくね?
何そのスカイボルト
ミサイルが飛んでくる前に相手のミサイルを破壊してしまった方がりにかなってんじゃね?
ttp://www.kojii.net/news/news071211.html 今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/12/6)
米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対し、UAE 向け
に FMS 経由で PAC-3 などを輸出すると通告した。オプション契約まですべ
て実現した場合の総額は 90 億ドルで、詳細な内訳は以下の通り。(DSCA)
PAC-3 (PATRIOT Advanced Capability-3) ミサイル×288
GEM-T (Guidance Enhanced Missiles-T)×216
PATRIOT Fire Unit×9 個隊分
フェーズド・アレイ・レーダー×10
トレーラー搭載の交戦管制ステーション (Engagement Control Station)×10
発射器 (Launching Station)×37 (高射隊ごとに 4 基ずつ)
トレーラー搭載の AMG (Antenna Mast Group)×8
タワー搭載の AMG (Antenna Mast Group)×8
AN/GRC-245 無線機、SINCGARS (Single Channel Ground and Airborne Radio
System) 無線機の輸出型、MIDS-LVT (Multifunctional Information Distribution
System/Low Volume Terminal)
発電機、電源ユニット、トレーラー、通信機器、支援機材、文書類、スペアパーツ、
補修用パーツ、アメリカ政府とメーカーからの技術支援、その他の兵站支援業務
>414 続き 今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/12/6) インド政府は、Orissa の Dhamra 海岸に近い Bengal 湾の Wheeler Island にある Launch Complex IV で、ITR (Chandipur) から発射した Prithvi 弾道ミサイルを単 段式迎撃ミサイル (Single Stage Interceptor Missile) で要撃する試験 (ADE : Air Defence Exercise) を成功裏に実施した、と発表した。同種の試験としては二度目 の事例で、要撃地点は大気圏上層の高度 15,000m。使用した Ballistic Missile Defence System は、以下の要素で構成する。 Long Range Tracking Radar Multi-function Fire Control Radar Mission Control Centre Launch Control Centre Mobile Launcher Mobile and Multi Layer Communication System Data Links to Interceptor 迎撃ミサイルは国内開発品で、もちろん超音速、直撃破壊型 (hit-to-kill) だとして いる。(India Press Information Bureau, ddi Indian Government news
>414 続き 今日の報道発表 (Defense-Aerospace.com 2007/12/6) 米 DSCA (Defense Security Cooperation Agency) は議会に対し、クウェート 向けに FMS 経由で PAC-3 や PAC-2 のアップグレード改修パッケージなど を輸出すると通告した。オプション契約まですべて実現した場合の総額は 13 億 6,300 万ドルで、詳細な内訳は以下の通り。(DSCA) PAC-3 ミサイル×80 PAC-2 用の PATRIOT GEM-T 改修キット×60 発分 PATRIOT System Configuration 3 改修キット×6 (レーダーを REP III 仕様 に改修するもの) 通信支援機材、工具類、湿気機材、システム・インテグレーションとチェックア ウト、導入作業、人員の訓練、コンテナ、スペアパーツ、補修用パーツ、文書 類、技術データ、アメリカ政府とメーカーからの技術支援、その他の兵站支 援業務 。
417 :
名無し三等兵 :2007/12/11(火) 09:57:59 ID:kwBZQQIl
UAEもクウエートもその金額の10分の一でいいからアフガンにまわせ。
アラブは金持ちだな・・・・・
油が無くなったときが見物だな
まさかMDよりJSFの方が技術的難易度が高いとは思わなかった。 超高速で飛来するミサイルの迎撃の方がステルス戦闘機開発より難しいと思った のだが・・・。不覚だ。
421 :
名無し三等兵 :2007/12/12(水) 11:58:58 ID:4aMMOKdx
HANEとセットで使われたら探知やデータリンクができない 連発されるとデータ処理が間に合わないので打ち漏らす ミサイル防衛は無駄と聞いたんですが、本当でしょうか?
えらくコストパフォーマンスが悪いのは確か。 もっとも有効でコストパフォーマンスの高い解決策は報復能力をもつこと。 すなわち弾道ミサイルの保有。
>>421 戦場が込み合ってたら早期警戒情報が届きませんでした〜って例は確かにある
HANEは確かに危険だろうと思われるが、効力範囲が予測できないので使いづらい面がある
(米は高空爆発実験を行い、理論モデルの作成に成功したらしいが)
じゃあMDは無駄かというと、戦術〜戦域弾道ミサイルに対応しようと考えるならMDは十分に選択肢に入る
424 :
名無し三等兵 :2007/12/13(木) 01:43:10 ID:ow1pENkb
仮に北朝鮮から一発だけ核ミサイルが飛んで来たとして 弾頭が直径20mのアルミ箔の気球で包まれていたらどうだろう キネティック弾頭では直撃できない
どんだけ無駄なペイロードを積ませるつもりだよw
>424 普通に直撃させれば破壊できますがな。どうせ中心にあるんだから。
<台湾>国民党、米国製武器購入に同意へ 関係修復狙う
12月13日2時31分配信 毎日新聞
【台北・庄司哲也】台湾の最大野党・国民党は陳水扁政権が導入を計画する
地上配備型迎撃ミサイル「パトリオット3」(PAC3)など米国製武器の購入に同意する見通しとなった。
同党幹部が12日、明らかにした。01年に米ブッシュ政権が供与を承認した武器は
台湾立法院(国会)で多数を占める野党陣営の反対で、台湾当局が予算執行できず、
米国との関係悪化の一因になっていた。
国民党が同意に転じた背景には立法委員(国会議員)選投票まで1カ月となり、
来年3月の総統選も近づいていることから、対米関係の障害となっている武器購入を承認し、
政権獲得後の基盤整備を進める狙いがある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000010-mai-int
>>424 昔からあるアイデアだが有効だよ、赤外線探知が難しくなる。
宇宙空間は赤外線輻射が大気中より薄い。 赤外線センサではなんでもぽっかりと浮かび上がる。
仮に迎撃が難しくなったとしても、突入時の抵抗が増大しまくってCEPが相当悪いだろうな。
いや、吹き飛ばされるんだから変な加速度が掛かっちゃうでしょう。
434 :
名無し三等兵 :2007/12/14(金) 11:58:32 ID:lpVemNO+
ハワイ沖で近く迎撃実験 海自のMDイージス艦
産経新聞2007.12.14 09:28
海上自衛隊は13日午後、日本のミサイル防衛(MD)の主要装備として、米国製の海上配備型迎撃ミサイル(SM3)を初めて搭載し、弾道ミサイルの迎撃能力を備えたイージス護衛艦「こんごう」(7250トン)を、米ハワイの海軍基地で日米の報道関係者に公開した。
こんごうは近く、米軍の協力を得て、敵の弾道ミサイルを想定した模擬ミサイルをSM3で撃ち落とす発射試験を行う予定。米国以外の国のSM3試射は初めて。
日本のMDは、洋上のイージス艦がSM3を発射して大気圏外で弾道ミサイルを迎撃、撃ち漏らした場合に地上配備の地対空誘導弾パトリオット(PAC3)が狙い撃つ二段構え。
PAC3は今年3月、埼玉県の航空自衛隊入間基地に初めて配備された。海自は2010年度までに、こんごうのほかイージス艦計3隻にSM3を搭載する。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071214/plc0712140928002-n1.htm
そんなおとりミサイルをたくさん発射できるような国ばっかじゃないだろ
サッカー漫画なんかにするなよな 丸川とかのSFタッチな作品にすればいいのに
ニュース見てたら防衛庁が日本の防衛を小学生にも知ってもらおうという名目で 萌え系美少女漫画を税金で作ってた、もう死ねよ
アメリカから飛んでくるならともかく北朝鮮や中国から飛んでくる分には落とせないだろ いらない、できても使えない技術 アメリカの良いように使われてるだけな気がするんだが
技術的な観点から見れば、前者よりも後者のほうが簡単に落とせる。 問題なのは命令系統だから。
>>438 アメリカからなら落とせて北朝鮮や中国からだと無理な理由は?
ノドンやテポドン級の弾道ミサイルはICBMより速度が遅いから、こっちをを落とす方が
技術的には簡単。
「発射後10分以内に落ちてくるから、発射許可を出す時間が云々」って話なら、
それは単に日本の法制度とか組織とかの問題であって、技術的な話とは別物。
>>440 アメリカと北では圧倒的に距離が違うんですよおばかさぁん
距離が遠い=より高高度の弾道を描きながら超高速で飛んでくる
米から日本なら20〜30分ぐらいは時間があるだろうが、 そもそもICBMを迎撃できる手持ちがない SM-3 BlockIIがうまくいけば・・・・って所
太平洋一個跨ぐのと日本海の鼻先からでは速さ以前の問題があるんだよ? お前は新幹線使えば日本一周が一瞬なんだぜーって言ってるガキかwww
ジャンクはまず弾道弾の何たるかから勉強してきてくださいね♥
先生!いくら過疎ってるからといって無知っぽく煽らなくてもいいと思います!
馬鹿が自分の馬鹿さ加減もわきまえずに他人を馬鹿にしてるのを見ると、大変笑える。
どのレスに対応してるかアンカだしてー
449 :
440 :2007/12/14(金) 19:44:01 ID:???
>>441 、
>>443 まさか「北朝鮮から発射された弾道ミサイルは着弾直前まで探知できない」とか思ってたりしないよね?
そりゃ距離は違うけど、いくら北朝鮮が日本の目と鼻の先にあるといっても、レーダーで弾道ミサイルを
探知してから着弾まで数分の時間はあるわけだから、その数分でも現場指揮官が躊躇なく迎撃命令を
出せるような仕組みを政治家連中が整えればいいだけの話。
湾岸戦争でも、イラクからイスラエルやサウジアラビアに向けて発射されたスカッド系の弾道ミサイルを
ペトリオットで迎撃してるけど、アレにしたって迎撃ミサイルの発射自体は特に対応できなかったわけじゃない。
単にペトリオットミサイルの性能上の限界からスカッドに対する効果が薄かったってだけの話で、別に近距離から
発射されたからレーダーで探知した次の瞬間に着弾されたなんてことはない。
ちなみに湾岸戦争でイスラエルに対して使われたスカッドの射程は、ノドンやテポドンに比べると更に短いよ。
当然交戦時間も少なくなるけど、それでも探知してペトリオットを発射する時間はあったわけ。
ノドンやテポドン相手ならなおさら可能。
ICBMの迎撃がノドンやテポドンの迎撃に比べて難しいのは、単純にICBMの弾頭の落下速度が速いから。
湾岸戦争で使われたスカッドBの落下速度は秒速2キロ程度と言われてたけど、この程度のスピードだったから
曲りなりにもペトリオットミサイルで少しは対応できた。
これがICBMになると、大気圏突入時の終末速度は秒速7キロ。
とても当時の迎撃ミサイルで対応できる速度じゃなかったから、昔の米露の迎撃ミサイルは核弾頭装備が当たり前だった。
今は技術が進んだから、炸薬を持たない運動エネルギー型の迎撃ミサイルをICBM級の弾道ミサイルに直撃させることも
不可能じゃなくなってきてるけど(アメリカのGBI辺りは実際に迎撃に成功していたはず)。
450 :
440 :2007/12/14(金) 19:44:38 ID:???
速度も大事だけど、弾道弾が描くコースも大きな問題だよな。 ICBM級だとものすごい高いところを飛んでいくから現時点でミッドコースフェイズでの迎撃は無理だ。 ターミナルフェイズのPAC3に全てをゆだねることになってしまう。しかもSRBMやMRBMよりも高速だ。 つまり迎撃する機会が物凄い少なくなっちゃうのが迎撃の確率を落とす理由だな。 迎撃ミサイルがあれば落とせると思ってるなら仕方ないけどw
言い換えるとCIWSしか使えない艦艇と防空ミサイルもCIWSも使える艦艇の差に近いものがあるな。
そろそろ釣り宣言クルーー?
454 :
呉の床屋 :2007/12/15(土) 14:58:01 ID:65M7APkq
「かんがう」 いよいよ始めるようだが 大丈夫だろか? 最近士気落ちてるようだからな〜j隊w
455 :
名無し三等兵 :2007/12/15(土) 17:45:50 ID:wQuIqSBT
ありゃ、来週だと思ってたが・・・ 改修作業終わってからずっとシミュレーションはしてたんだろうけど、関係者は今頃緊張してるだろうなぁ。 失敗しようもんなら各方面から非難が殺到しそう。
(・∀・)イイ!!
458 :
名無し三等兵 :2007/12/15(土) 18:42:29 ID:MIGW+KhJ
PAC3訓練を延期 テロ特措法、不祥事に配慮
12月15日18時36分配信 産経新聞
首都圏での配備が進むミサイル防衛(MD)システムの中核をなす地対空誘導弾パトリオット(PAC3)について、
防衛省は12月中に予定していた移動展開訓練を来年に延期する方針を固めた。
訓練は国が管理する新宿御苑(新宿区)、防衛省のある市ケ谷駐屯地(同)で今月予定され、
その後、東京都が管理する晴海埠頭(ふとう)公園(中央区)でも実施する計画だった。
新テロ対策特別措置法案の審議中であることや、
防衛省不祥事への反発が強まっていることを配慮したとみられる。
PAC3は、イージス艦に搭載された海上配備型迎撃ミサイル(SM3)が
大気圏外で撃ち漏らした弾道ミサイルを地上から迎撃するもの。
射程が20キロ以下と短く、首都の中枢機能を守るには
、配備されている航空自衛隊入間基地(埼玉県)から器材を都心に移動させる必要がある。
周囲にビルなどの遮蔽(しゃへい)物があると
レーダー、管制装置、通信機器が正確に機能しない恐れがあるため、
訓練は実戦同様の環境でレーダーの感度や通信状況を確認することにある。
訓練は当初、今年9月の予定だったが、安倍晋三前首相の辞任による政治状況の混乱で12月に延期されて、
さらに年明けに先送りされることになった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000928-san-pol
459 :
呉の床屋 :2007/12/16(日) 04:05:50 ID:AdsceFXe
>PAC3訓練を延期 テロ特措法、不祥事に配慮 やることが 「ぎゃく」 だよなあ〜 防衛組織なんだ。訓練はしっかりやらなきゃ、 信頼の回復なんか出来んだろ
もんくはこくみんにいえ
461 :
名無し三等兵 :2007/12/16(日) 04:11:16 ID:f4ixhr0k
無意味なミサイル防衛などいらん それよりまず敵基地を攻撃する能力を持つべきである
目の能力も重要です 衛星ふやさな
衛星で弾道弾発射機が見つかるなら、米軍のスカッドハントはもっと楽だったろうな。
464 :
名無し三等兵 :2007/12/16(日) 13:48:04 ID:mkeFqxFc
スカッドミサイルの80%以上は地上のコマンド部隊による索敵破壊だった 地上軍を送るのが一番効果的
465 :
名無し三等兵 :2007/12/16(日) 15:05:59 ID:fgEWxie+
466 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 01:27:26 ID:hipB1A0L
あと少しで迎撃試験か 健闘を祈る!
+ + ∧_∧ + ワクワク (0゚・∀・) + テカテカ (0∪ ∪ + と__)__) +
さっきからミサイル防衛庁のサイトを更新しまくってる俺がいるんだぜ
落ち着け、まだだ
470 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 08:09:47 ID:aGuSogvx
海自イージス艦、SM3発射=ハワイ沖でミサイル迎撃試験−防衛省
12月18日8時2分配信 時事通信
防衛省は18日、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」(基準排水量7200トン)が
ハワイ沖で17日午前(日本時間18日未明)、
弾道ミサイルを撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル(SM3)の発射試験を実施したと発表した。
SM3の搭載、発射は米国以外では初めて。
SM3は、発射された弾道ミサイルを大気圏外で迎撃。日本のミサイル防衛(MD)の要となり、
防衛省はSM3が撃ち漏らした際に地上で迎撃する地対空誘導弾パトリオットミサイル(PAC3)とともに、
配備を進めており、来年度以降、3隻のイージス艦に毎年1隻ずつ搭載する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000021-jij-soci
NHKニュースでも終わり際にやってたな
472 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 08:15:02 ID:wmTkL9fE
当たったらしい
ヘッドラインが控えめだな 成功したのかよく分からん
474 :
472 :2007/12/18(火) 08:17:56 ID:???
当たったのか、乙
475 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 08:24:22 ID:k3ugbOo8
当たってる訳が無いw 確率的にはホールインワンする位の難易度らしいし この先は衛星兵器の時代だろ。 どっか日本の企業がついにファンネルもどき作ったのには驚かされたが ここは税金かき集めて精度の高いミサイルを日本の企業に投入すべし!!
NHKみてとんできました 迎撃ミサイルうてるイージスが三隻って決定事項なんで?
>>475 「ここは税金かき集めて精度の高いミサイルを日本の企業に投入すべし!! 」
意味不明
成功とのこと@NHK
>>480 ってかキネティック弾頭ネタはもうよくね?
483 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 08:43:24 ID:k3ugbOo8
>>477 いあ、大人が払ってる税金がいろいろ無駄に使われてるんなら
その税金で三菱重工やら川崎重工で精度の高い凄い兵器開発できるんではないかと。
>>480 それです!
感動した!
こういうのにレーザーとか乗せれないのかな
ガンダムの見すぎだな
なんだ、ヤクでもキメてんのか。
ファンネルとか……
馬鹿が一人で公開オナニーしてるぞ
488 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 09:02:33 ID:jlDZ1JPU
まぁいくらミサイル迎撃できるようになっても百発同時に飛んできたら意味ないけどな
489 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 09:30:34 ID:aiSFq2iM
>>470 >海自イージス艦、SM3発射=ハワイ沖でミサイル迎撃試験−防衛省
>12月18日8時2分配信 時事通信
タイトルオカシクね?
↓
>海自イージス艦、SM3発射=ミサイル迎撃試験成功−ハワイ沖
>12月18日8時2分配信 時事通信
でないかと。
後、8時2分発信の中身は、
>弾道ミサイルを撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル(SM3)の発射試験を実施したと発表した。
↓
>弾道ミサイルを撃ち落とす海上配備型迎撃ミサイル(SM3)の発射試験を実施、迎撃に成功したと発表した。
となっているが。
日本のMDも一歩前進だな。
あたごとあしがらのMD能力付加改装はまだかなり先の話かな?
493 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 11:07:52 ID:wwnAf7nZ
>>488 100発同時に発射できる態勢を整えさせるという意味で意味がある。
迎撃成功キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
496 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 11:32:01 ID:wwnAf7nZ
的ミサイルは 弾頭分離型だったんかな? とも一体型だったん?
497 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 11:33:32 ID:wwnAf7nZ
布哇は12月17日だつたなw
フジで実験映像流れたけど分離型だった
499 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 11:34:37 ID:mTnOSxj0
SM-3って国産?
500 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 11:35:19 ID:wwnAf7nZ
さあ、 これで 北朝鮮と戦争出来るぞ 藁
国産じゃない
502 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 11:39:36 ID:mTnOSxj0
アメリカ製?
ファンネルミサイルの実用化に成功したか。 次はクスィーをつくらないとな。
ともかく成功おめでとう
わーいわーい
SM-3を海自のミサイルで打ち落としたってことか?
・・・え?
509 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 12:21:36 ID:5bAAiX2V
ハワイでやってる時点でアメリカのためのミサイル防衛だというのがよくわかるなw
ロシアとか迎撃成功してないのか 意外だな
ハワイからミサイル発射してるんだから近辺でやるのは当然だろ
512 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 12:36:50 ID:aiSFq2iM
>>509 >ハワイでやってる時点でアメリカのためのミサイル防衛だというのがよくわかるなw
…アホかいな…
そういうミサイル迎撃実験の設備は、アメリカにしかないよ。
実際に艦艇の防空ミサイルが機能しているか確かめるために、
オランダ、スペイン、あと韓国とか、アメリカにミサイル迎撃実験場、設備を
使わせてもらっていますが。
しかも韓国は個艦防衛ミサイルで射程10里程度のものだが、
これもアメリカのためのミサイル防衛かえ?
迎撃に使ったレーダーてフェーズドアレイレーダー?
515 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 12:54:26 ID:5bAAiX2V
10発売ってきたらどうすんだ 1発迎撃して成功とかほザわけかw
516 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 12:55:16 ID:5bAAiX2V
くがぬけてた
509 :名無し三等兵:2007/12/18(火) 12:21:36 ID:5bAAiX2V ハワイでやってる時点でアメリカのためのミサイル防衛だというのがよくわかるなw
518 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 12:58:42 ID:aiSFq2iM
>>515 どうやって10発売るつもりかな?
米軍の原潜も、近場で斧たかを積み込んで
うろつき回っているというに。
何悠長な事言ってるんだ?
それと、海自、「米軍」のイージス艦を突破しても、
東京とかには、パトリオットが配備されているが、
それはどーすんの?
一発屋の煽りかと思ってたら戻ってきたのか。
520 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 12:59:52 ID:5bAAiX2V
アメリカのためのミサイル防衛だろ 近距離の半島から撃たれたミサイルなど迎撃できるわけない 発射時刻がわかるミサイル迎撃実験自体がペテンだろwwwwwwwww
とりあえず、記事を読んでないことはよくわかった。
常に衛星で見張ってるから試験も本番も特に関係ねーから
それでファンネル弾頭での迎撃はいつやんの?
まだだ、まだ当たらんよ
527 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 14:21:19 ID:MjkytD7Q
『選択』 2007年12月号
●ミサイル防衛でも日本は「進貢国」 ― 守屋前次官のもうひとつの「犯罪」
http://www.sentaku.co.jp/contents/index.php これ読んだら、日本国は絶望的だな。
費用その他の面から、懐疑的なムードが高かった防衛庁内で、MD導入を進めたのは、
利権屋の守屋一派。そうしないと、アメリカに地位を追われるという、日本政府要人の立場。
要は、日本の金で米国を守るためだけに意味があり、そのために、天文学的費用を搾り取られ、
しかも、ますます米国に従属させられていく。
おまけに、PAC3だっけ?導入するんだけど、いずれ、米独伊が共同開発するシステムに
置き換えられ、PAC3は無効になり、PAC2に戻すことになるらしいというアホらしさ。
>PAC3だっけ?導入するんだけど、いずれ、米独伊が共同開発するシステムに >置き換えられ、PAC3は無効になり、PAC2に戻すことになるらしいというアホらしさ。 ・・・ホントあほらしいな。まともに調べようとしない、その姿勢が。
529 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:24:53 ID:wwnAf7nZ
弾頭分離型だったんだ すごいね 取りあえず乾杯しようではないかw
米独伊が共同開発するシステムってMEADSか? ありゃミサイルはPAC-3と同じだぞ。
>>527 少なくともここのスレのテンプレくらいは読もうよ。
532 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:27:46 ID:wwnAf7nZ
日本のばやい、 迎撃命令が出るまで ねじれ国会でひと月以上かかるからなw
533 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:29:04 ID:wwnAf7nZ
あとは PAC-3の実射だな いつやるんかな?
535 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:39:13 ID:wwnAf7nZ
北朝鮮もそうだろが 支那も 渋い顔をしておるだろうな(苦笑
536 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:40:56 ID:wwnAf7nZ
「こんごう」 今晩の夕食は、 鯛かエビくらい出てるんかな?
>>526 ねえよww
もっと先、ずっと先だ。たぶん2010年以降。
エビでタイを釣る タイのアラでニシキエビを籠取りする そしてMD無用論でスレ住人を釣る5bAAiX2V
539 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:50:42 ID:wwnAf7nZ
block1A :今実験してるやつ 来年には配備か? ↓ block1B :block2の2波長赤外線シーカを搭載 2009年以降 ↓ block2 :21インチ径に拡大 2012年以降
541 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 14:58:55 ID:wwnAf7nZ
>>540 12年までかかるんかい……。
まあ開発の遅れを見越すと+2年ぐらい覚悟しとこか。
福田よ、今月フー閣下に会うときには、ちゃんと土下座して許しを乞えよっ
544 :
呉の床屋 :2007/12/18(火) 15:07:47 ID:wwnAf7nZ
545 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 15:09:05 ID:xiFwmP4M
546 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 15:13:41 ID:Kse0DIzR
飛んでくるミサイルを打ち落とすより 敵のミサイル基地を攻撃したほうが確実かつ安上がりではないか
釣られてやるが、ノドンは移動発射可だ。
550 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 15:24:35 ID:n1fbywOz
>>546 まさにその通りである。
しかし、敵の戦意を喪失させる方がもっと安上がりであるとも言える。
湾岸戦争のスカッド狩りで、全域で航空優勢を握っていた米軍がどれだけry イラクではもう少し進歩したかと思ったら、特殊部隊まで投入してやっと半分ry
その上イラク戦争におけるPAC−3のスカッド迎撃率は100%だ(確か7/7)。 いっとくけど、PAC−3は弾頭直撃型の迎撃ミサイルだぞ。
下はまあ、守屋ネタを混ぜるなと言いたいが、とりあえずいいんでは メディアによってはMDに懐疑的な論調もあって当然 だが上は……婉曲な表現に悪意を感じる
事実を予断を交えないで書くっていう報道メディアから逸脱しとるな。週刊誌かよ。
556 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 16:01:33 ID:uEHPgn+T
21:54 報道ステーション ▽迎撃ミサイル日本初の発射実験… 巨額の予算使って成果どれだけ? ▽日本の守護神・上原浩治本人が語る2007年ストッパー上原の真実 また国家防衛ネガキャンやるよ、アサヒ。 ばかどもが。
まあ20億円のミサイルで一発数千万程度のスカッドとかを迎撃するってのも、ちと笑い話にしか ならねーなw まあ、核付きになると、丁度つりあうかもしれんが。
>>557 20億円と対比すべきものは、弾道弾が着弾したときの被害総額だよ。
559 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 16:05:39 ID:uEHPgn+T
特亜が弾道ミサイル飛ばすならそれは核だろ。
いきなり核はないだろう
特亜で核をミサイルに搭載できるのは中国だけだろ
弾道ミサイルに通常弾頭なんか使ったらそれこそコストパフォーマンス最悪だぜ?
軍事的なオプションとして、通常弾頭による攻撃も想定できるのでは 高コストだが、湾岸でのイスラエルにように主に心理効果を狙って使用される可能性がある
その点でも日本はいいカモだな
費用対効果などと言って人の命のコスト計算をするのか?
そりゃあするだろう、常識的に考えて……。
日頃、人命と叫んでる左巻きが言うのはダメだろ。
つうか数百円の銃弾から身を守るのに数百円の防弾チョッキ作れってのと同じだよ
それよりも左翼は殺人の凶器として最も多く使われる包丁の販売・所持規制運動をすべきだ
http://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#1 AIRBOSS ミサイル標的の探知・追尾に2度目の成功
日本時間の12月18日未明、米国ハワイ・カウワイ島沖で実施された護衛艦「こんごう」
SM−3ミサイル発射試験にともない、将来センサシステム(搭載型)(通称:AIRBOSS※)を
搭載したUP−3Cを用いた性能確認試験を実施し、ハワイ州カウワイ島から発射された
ミサイル標的を捜索・探知・追尾することに成功しました。
既出?配備となったらたくさんの機体数必要やと思うから、P-Xに標準搭載とかなるのかなぁ
景気のいい話は気持ちいいな。 そろそろ宇宙自衛隊の創設だろうな。
572 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 17:48:53 ID:OYlrvMzA
5隻中残り4隻を改修 で いくら?
おまえの給料1万年分だよw
>>552 それはいいんだが、ノドンの迎撃はどうなんだろ?
ノドン相当のIRBMの迎撃実験はやってないんだろ?
ってか、今回のSM-3での迎撃は「100マイル以上」って言うが、 ノドンのミッドコースって300km以上だろ?100マイルって160kmぐらいだよな。 これはSM-3やイージスシステムの探知高度を隠すために迎撃高度は秘密ってだけで、 実際は今回の実験でも300kmぐらいのところで迎撃したってことなのか?
弾道は常に監視してるんだから、迎撃地点が高度100km近くのとこになるように発射すればいい。 厳密にミッドコース迎撃する必要はないだろ。
578 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 18:38:43 ID:vfspPwHa
早期警戒情報はどうやって受け取ったんだろうか 米がJTIDSに流した?
>>578 勝谷なんか日本製ミサイルかのような言い方だぞ・・・。
>>574 テンプレぐらい読もうな?
>>575 その辺は機密漏洩してもらわんと一般人にはしばらくわからんだろうね。
CIC要員ってやっぱり目が悪くなるのかな・・・
命中率がいいのはわかったけど、いざ実戦でスムーズに発射までこぎつけられるか、 という点で大いに不安がある。
今来た。 まずは実験成功おめでとう! 今年は自衛隊にとって厄年だったw 次官逮捕、F-2墜落、イージス艦の機密漏洩、FX調達延期、 アパッチ調達打ち切り、しらね炎上、給油打ち切り、空中給油機導入延期など。 その中で痛快なニュースだ。 今回の実験成功は一発20億円するSM3だから、 アメリカにとっても日本が代行してくれた様な物w システムを共有するからね。実績が積み重なった! これで中国にも強気に出れる!? ( ̄ー ̄)ニヤリッ
そのころ中国では・・・ 「100発撃てば10発くらい落とされてもおk」
搭載数以上撃てばいいだけアル
実際対中国用じゃねえしな。
数を何とかするのは今のところ無理だな コンテナ船にVLSすし詰めにしたMD専用艦でも作るか、開発予定のMKVに期待するか
とにかく何よりも金だろ
>>582 テンプレにはIRBMについては何も書いてないから言ってるんだよ。
SRBMってスカッドのことだろうが。
沢山のミサイルを準備し始めたらわかるだろ これは発射阻止を失敗した時の盾だし、これが発動する状態はすでに戦時なのでは?
>>591 不勉強が威張るな
SM-3 こんごうでググレ
SM-3はスカッドより長射程のものを対象にしてるのは間違いない。 弾頭分離式の迎撃実験してるのはその証拠だろ。
PAC3はノドンに対しても十分に有効かって話じゃ もちろん使えないなら新規導入しないだろうが
>>593 俺が
>>574 で質問してるのは
>>552 に対してだ。
SM-3じゃなくってPAC-3のIRBMの対処能力を聞いてるんだよ。
文句言うなら安価辿ってからにしろよ・・・。
俺が不勉強じゃなくてお前が不注意なんだよ。
中国のMIRVも打ち落とせるの?
598 :
596 :2007/12/18(火) 20:13:04 ID:???
>>595 まぁそうだと信じたいが・・・
IRBMに対する実験が無いんでしょ。
射程15km〜20kmはSRBMに対する値で、
ノドン級のIRBMにに対する迎撃範囲は精々半径5km程度と聞いたことがある。
これの反証が欲しいんだが・・。
>>597 たぶん無理だと思う。
MIRV相手の迎撃実験はTHAADやGBIも含め一度もやったことないからわからんというのが正確な言い方だが。
>>599 でもアメリカのイージス艦も対ロシアや中国を想定してるだろう?
せっかく巨額の研究開発費を投じたのに無用の長物じゃあw
とりあえずSM-3のBlock3ぐらいでSM-3も多弾頭化するんだろ? (元々Block2でやるつもりだったが日本側が拒否したとか何とか) それがMIRV対策なのでは?
ソビエトが巻き込まれ潰れた、SDIだのMDだのという構想 日本は、どうにかたどり着けたようだな
>>601 できるところからやってるだけ
さすがに以前のような、
「衛星にレーザーとレールガン乗っけて迎撃。ブースト段階も宇宙から狙う」
「数百の迎撃体を宇宙空間に配置しておいて、飛んできたミサイルを体当たりで落とす」
のような無茶な案を改めたらこうなった
ちなみにSM-3Block2は、大本営の中の人が「ICBMへの対処能力を狙う」としている
>>601 中国はともかく対ロシアは諦めてるだろ。
NHKでやってるな
イージス艦きたあああああああああああああああああ きたあああああああああああああああああ きたあああああああああああああああああ
608 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 21:52:53 ID:z3a40cc6
今、日本が軍国主義の道をまた一歩進んだ。今年は凄まじい年だった。防衛庁が省に昇格し、憲法改正の手続きを定める国民投票法やが成立し、ひゅうが型護衛艦なるヘリ空母や、そうりゅう型なる最新潜水艦を進水させた。そんな日本私は……好きだ!
>>608 ってかそうりゅうは取り立てて騒ぐ要素は無いだろw
スターリング機関積んでるとはいえ、所詮単なる更新分だし。
610 :
名無し募集中。。。 :2007/12/18(火) 22:14:32 ID:a7czFPwz
報ステ実況からこっちを見てみると雰囲気がずいぶんと違うなあ
613 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 22:16:10 ID:4pt/AMWh
MDAのビデオ、こんごうの乗員ガッツポーズだな。ヨカタ。
614 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 22:16:35 ID:1mj3C3dC
成功したのにNHKは問題を連呼していたぞw
>>612 加藤工作員とフルタチが電波全開で批判してた
古太刀が電波放出してたな。 おまけにアメちゃんの批判VTR込みで。
>>616 カナダはMDから離脱しただの
成功して当たり前の実験だっただの
アメリカ追随で計画に1兆円も掛けるなど論外
もっと世界に目を向けて他に金を使うべきだの無茶苦茶
1兆円ですよ!と強調、こんなおとりミサイルもないお膳立てされた実験は無意味、実験で100億円かかった、 レイセオンが儲かるだけ、日本は視野狭窄、軍拡になる、カナダは、ポーランドは・・・ と2人で喚き散らしていた。NHKは集団的自衛権がどうのと語っていたが、 テレビ朝日はなぜかそれもなくひたすら感情的になってた
批判するのは自由だけどアメリカのミサイル防衛予算が議会で 117億ドルから113億ドルにたった4億ドル減らされたことを取り上げて アメリカ議会はミサイル防衛計画に懐疑的だから減らしたって何よ… ここからは推測だけどその減らされた4億ドルだってSM−3とPAC−3の 部分じゃなくて他の部分だと思う
朝日をはじめとするクソサヨが話し合いでミサイルの一発でもシナチョン から放棄させたら評価してやる。 何時も和気藹々とお話しているくせに1mmも軍拡止められないのかよw
>>620 概算要求より予算が少なくなるのは当たり前だよなw
大幅カットならまだしもその程度なら良くあることというか普通
今回の実験って最近のアメリカの実験みたいに発射時刻無通知でやったんじゃないの?
そら海外の報道読んだら どいつもこいつも示し合わせたように 「中国様が台湾攻められなくなるじゃん」で一致してるからなw 上から叩くように指示があったんだろ。正直迷惑だが。
・当面の費用だけで8000億円〜1兆円は高すぎる。しかも、この手の費用は膨れ上がる傾向にある ・米軍需産業に献金しているようなものだ ・ミサイル高すぎ ・米に追従して日本もMDを採用する必要は無いし、 (MD不参加のカナダのように)追従せずとも良好な関係を保つことはできる ・試験の条件は実戦とかけはなれている とまあ、よく言われるMD批判をまとめたもの 箇条書きにすると一部まともだが、編集が偏向しすぎ これらに対する反論がゲル大臣のコメント一つって、どう見たって公平ではない
1兆円の半分もあれば北朝鮮に何十発とミサイルぶち込めるようになるだろうけど それをすれば朝日は満足なのか?
社説で堂々と「中国の重要性はインドの比じゃない」 「中国軍と国民レベルで防衛交流を」と書く 新聞社&放送局は違うな。クオリティ高いぜ
というかVTR出演してたアメリカのオッサンだって単なる役人であってシステムの専門家とかじゃないだろうし
普通は賛成派と反対派両方の意見を入れるはずだけど今回のは何なんだろ どっかに訴えた方がいいと思う
テロ朝スタッフがレイセオン社の工場に突撃して迷惑かけてたな
631 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 22:35:21 ID:/vLkznto
1兆円は個人から見れは途方もない金額だが 年間の防衛予算5兆円を考えればたいしたことないとも言える
>>629 まあ、それだけ必死ってことでしょ?アサヒ。
北朝鮮の工作員にオペレーション受けてる様なコメンテーターじゃあんなもんだろうね
>>630 むかしNHK問題の時も某議員の自宅に押しかけてたよな。
伝統なのか?
番組制作会社に大した金出してないから碌な番組作れないんだよ
シャープの液晶工場に突撃する韓国メディアみたいなもんだな。 「ただの工場でしょ?」 あほ。
こんなのより通常兵器に金使う方がいいんだが… ただでさえ予算減ってるのに。
>>628 あの人の意見はミサイル防衛に金つぎ込むならもっと別に使いどころがあるだろうって
軍板でも良く言われてる意見でしょ…イラクのハンビーに装甲付けてやれとかw
某馬鹿共は1兆円余計に費用がかかったようなこと言ってるけど防衛費が
削減傾向だってことには一言も触れてない
カナダがノーラッドから抜けた訳じゃないし ポーランドもNATOから脱退した訳じゃ無い アカヒの工作活動も冴えが無くなって来たね
おまえらそんなにテレビを見てるのか?
流れ豚切りだが資料映像のこんごうの航行シーンてCG感が強いんだが 実際CGなんじゃね?使用する意味がまったくわからないが
次は敵基地攻撃能力
>>641 俺も「これDirectXじゃね?」とか思った。空気きれいなんだな。
低コストで済ませるならナイキを復活させてアメリカから核弾頭をリースして搭載するのが手っ取り早くないか?
カナダやポーランドって小国だろ… 苦しいよな、報捨てw
命中時のはしゃぎ方の違いは国民性からくるもんだろうか? 海自のCICは意外とおとなしいな
今回のは報道番組として致命的に間違ってるだろ
>>646 今回の実験は成功しなきゃ不味かったから安心したってのが正直なとこでしょ
ラプタンよりミサイルのほうが機密ないんだね しょぼいくせに金とんな
皆目を覚ますんだ。実はあの実験は「SM-3をハワイのミサイルで撃ち落す」実験だったんだよ!!
>>649 技術水準の差でしょ
ステルス技術に関してはアメリカに逆立ちしてもかなわないけど
ミサイル技術に関してはかなりいい線行ってる
要素によっては日本のほうが進んでるぐらい
違うよ「こんごうのハワイをミサイルでSM-3する」実験だったんだよ
ポーランドはよう知らんが、カナダはあんなところに弾道ミサイル撃ってきそうな 国が無いからなあ。
>>654 いや、カナダのヘラジカ撲滅を目指す秘密軍事結社がいるかもしれない。
NEWS23は筑紫が死んでからはコメントがまとも過ぎて楽しめん 報捨てだけでは物足りんのに・・・
>>654 撃ってくるとしたらICBMだから迎撃難易度が段違いだし
大金かけてまでミサイル防衛する必要は皆無だろうね
TBSは普通な報道だった 報ステが異常すぎたw
後はフジか
報ステは報道のラインを超えてるだろ…だから報捨てって呼ばれるんだよ
>>658 TBSのお抱え軍事評論家は小川和久
朝日のお抱えは田岡元帥
まぁどちらがマトモかって話ですよね。
SM-3の模型まで用意して、気合入りまくりだったからなテレビ朝日はw 彼らにしたらかつてのH-IIのように失敗することを望んでいたのだろうが 「これで○○億の税金がパー」と言い易いから
日テレも普通だな
>>662 元帥だってもっとまともなこと言うだろ
MDの実情を知ってる軍板住人はMDに対して巨額の費用をかける価値
があるのかって疑問を呈されるぐらいなら問題視はしないと思う
>>662 小川さんは日曜日の関口の番組で佐高を黙らせたから
TBSからは干されてるんじゃ無いの?
>>663 あの模型結構前からあるよw
CGの精度は今市だった気もする…NHKよりは良かったかな
668 :
名無し三等兵 :2007/12/18(火) 23:19:16 ID:K2EXRnCM
>>662 TBSもラジオの方は神浦だぞ
今日も例の如く、北朝鮮のミサイルの発射装置は移動式だから見つかりにくい、
感知しても、佐世保のこんごうが発射位置まで行くのに数時間かかる、無駄な
利権兵器と。
何故こんごうだけにこだわるのかな? 横須賀の米海軍のイージスもあるし、
海自もあと3隻増やすし。
第一、こんごうにしても、いつも佐世保に張り付いているんですか?と
ヌースジャパンにいさくタンが来ると聞いて視聴予約しときました
>>669 なあお前さん、もしかしてmixiの戦争反対コミュの人じゃあないかい……?
>>666 今でも普通に日曜の関口の番組に出てるけど。月に1、2回。 > 小川
むしろ佐高の方が少ないくらい
自衛隊独力のミサイル防衛網だけじゃあ心細い部分もあるけど 米軍込みでならそれなりに期待できるんじゃないの? 米軍が本気ならもれなくトマホークとかストライクパッケージも付いてくるわけだし
フジキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
フジキター! マストに戦闘旗(だっけ?)を掲げてるこんごうにハァハァ
いさくこねー
え、フジこれだけ? 信じてたのに・・・嘘つきー!
いさく(苦笑)
日本にはもう主力戦闘機さえねーのに、 よく大和ミサイルぐらいで喜べるよな。 戦争に負けるわけだ。
大和ミサイル
また次元跳躍者か。 こいつら産業利用できねえかな。
>>576 それだとかなり具合が悪い。 そこまで高度が下がるのはほぼターミナル段階であり、弾着地点から見ても
其処から200km以内になってくるはず。てか週間オブイエクト(笑)かどっかが考察してなかったか?
更にノドンの最大到達高度は地表400kmに及ぶ。 逆にブースト段階に近い地点で迎撃した方が可能性は
高くなるとおもうが・・・・・・・・
>>688 たぶんミッドコースでもターミナルに入るちょっと前くらい、つまり落下状態に入って暫くしてからじゃないと届く範囲じゃないから厳しいと言ってるんだと思う。
こんなの全てCGじゃねぇか アメリカみたいにシーカの画像出せよ
693 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 00:51:35 ID:DwLbM558
「使えなくなる」とは何
695 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 01:05:41 ID:DwLbM558
>>694 おれもはっきり覚えてないんだ。図書館でざ〜っと目を通しただけだから。
とにかく、MEADSに置き換えるから、PAC2に戻すしかない事態になりかねない、という話。
696 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 01:06:01 ID:Ryq2kL4A
これで北朝鮮の先制核攻撃への対応とれる最初の段階ができたのかな 一発分ぐらいの原爆しかないでしょ。ミサイルには載らないだろうし。 中国に対しては応用できないのかね ロシア対応はあきらめだな
>>695 意味がわからんぜよ……。
>>696 中国相手にしようと思ったら数そろえにゃならんし、難しいぞ。
その場合は最終兵器級の生物化学兵器で刺し違えるしかないな。。
>687 カロリー一緒なら射程と弾道高はトレードオフだから、最適経路以上に高く打上げた場合にはそもそも射程が減るよ 東京に対して最適な経路で飛翔する場合は、最大弾道高が250kmぐらい むしろ高度を低く抑えた方が対処時間が少ない上に最終速度も上で、何より地球の陰でFPS-5等に探知されにくい。 そもそも北から見た場合、日本列島は同心円弧状&縦深がないからノドンでは弾道高の選択肢があまりない(北九州等を狙う場合以外で)
そんなもの無い
702 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 01:22:08 ID:Ryq2kL4A
>中国相手にしようと思ったら数そろえにゃならんし、難しいぞ。 日本向けのミサイルが100基あるらしいけど30発ぐらいいっぺんに 発射するのかなあ。そのうち10基ぐらい核搭載。 なんかうまくやれば第一波は迎撃できるんじゃないの。 第二波で絶対やられそうだね。そしたら上海・重慶・北京・南京を完全に破壊 してあげたいんだけどその手段がない。
>>702 中国が保有する中で、日本に使用し得る弾道ミサイルは東風3、4、21で合計約110基(ミリバラ2004より)。
中距離用の核弾頭も同じ数あるのでどうせ搭載するなら全部に核弾頭つけるだろう。
ただこれ使いきっちゃうと対インド・対ロシアの核抑止力が無くなっちゃうけどなw
YouはShock!!
対中共だとPAC-3の対処能力を超えるから、SM-3しかない。 今の所SM-3の予定納入数は9×4だけど、この内4発は発射試験で消費するから32発。 30発も一度に来たら初弾で全弾迎撃しないとむりぽ 4隻全てがベストな迎撃位置にいる確率も低いだろうし
706 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 01:46:07 ID:Ryq2kL4A
>703 なるほど、30発以上の核攻撃かあ。 皆死ぬなあ。 日本の最期では日本の潜水艦からSLBMで報復してもらいたいものだ。
>>705 宣戦布告されたとかみたいなガチ戦争状態でなきゃ四隻フルで日本海配置はムリでしょ
こっちは国防総省の推定(『中国軍レポート2007』より)表がズレているのはご容赦を ただでさえ少ないICBMを使うと丸裸になる。とすれば日本向けに使用できるのはCSS-2・CSS-5かな 100もないな。弾頭数で50ぐらい。とはいえ現行のMDではやはり厳しいかもしれん China’s Missile Forces China’s Missile Inventory Launchers/Missiles Estimated Range CSS-4 ICBM 20/20 12,900+ km CSS-3 ICBM 9-13/16-24 5,470+ km CSS-2 IRBM 6-10/14-18 2,790+ km CSS-5 MRBM Mod 1/2 34-38/40-50 1,770+ km JL-1 SLBM 10-14/10-14 1,770+ km CSS-6 SRBM 70-80/300-350 600 km CSS-7 SRBM 110-130/575-625 300 km JL-2 SLBM DEVELOPMENTAL 8,000+ km DF-31 ICBM INITIAL THREAT AVAILABILITY 7,250+ km DF-31A ICBM DEVELOPMENTAL 11,270+ km
709 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 01:55:40 ID:Ryq2kL4A
もうイージス艦もっと造らないの? てかSM3を沖縄方面の秘密の島に置いといてミサイルトラックから発射するとか。 不沈イージス艦。
まあちうごくが核恫喝をしてもあまり利益はないだろ アメが出てこなければ日本で核武装論が現実になるだけだろうし もともと核大国が攻撃を行った場合に一矢報いるためのものだし それよりはちうごくが限定的な通常戦力行使をチラつかせるほうが危険かもw
>>709 つあたご型
まあ実はあたご型にSM−3を搭載するかどうかはまだ決まってないわけだが。
712 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:00:29 ID:Ryq2kL4A
通常戦力ならまだ対応できそうな気もするんだけどもうそうはいかないか。 この頃中国もかねもってるからなあ。
>>709 アメリカ海軍の残りと韓国海軍の分で生産終了らしい
そうなるとオージーのイージスはどうなるの?
という話になるが、退役したタイコンデロガ級のを再利用するそうだ(ソースは2ch)
はたかぜ代艦はどうなることやら・・・
別にイージスの名を冠しなくても高性能な艦が作れれば問題ないでしょ。 実際試験艦とか作ってるわけだし。
715 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:08:43 ID:hLGaTzxs
http://www.kamiura.com/new.html >また日本の到達する北朝鮮のノドン・ミサイルは移動式の発射台に載っている。
>トンネルや地下に隠されたノドンが、発射のために地上に出てくれば、数時間で
>日本に向かって発射可能である。佐世保基地にいる「こんごう」が、異常を察知
>して飛翔するノドンの弾道下(海上)に移動したいと思っても間に合わない。だか
>ら私は日本のMDはインチキだと言っているのである。国民の税金が1兆円も
>使ってMDシステムを作るというが、こんな無駄なものを作って喜ぶのは、山田
>洋行のような「国防を口実に儲ける企業」と、軍事企業からワイロが入る防衛族
>治家、それに守屋前防衛事務次官のような汚職官僚だけである。日本国民に
>とってはグアム利権と同様に迷惑千万な利権兵器なのである。
>
>メディアの記者諸君、もっと真面目に取材をしようよ。
>ウソ八百の官僚や政治家の話を集めて、それで国民を騙すようでは、インチキ
>兵器の片棒を担がされてしまう。
流石は神浦さんだ。含蓄があるなぁ。
地上発射型のSM3用意すれば良いじゃん。 対馬とか利尻島とか。
THAADがものになったら買うかもしれんね。
>>710 同感だな。
中国にとって核恫喝より経済関係の方が得だろ。
核恫喝は、日本との経済関係だけでなくその他諸国への輸出や投資流入を損ねる危険性がある。
こんなもん心配してMDやイージス艦に余計な金を注ぎ込むのはアホのやることだ。
神裏さんがそうおっしゃるということはこの方針は間違っていないということですね安心しました
メガフロートを日本海に浮かべれば…
721 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:15:43 ID:NmXLtP32
722 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:16:08 ID:Ryq2kL4A
>716 対北用にはそれで充分かも
>>718 ひとさまの国の領海に原潜航行させたり、事前通告皆無でEEZに海洋調査船送ったりした前科をもうお忘れとは。
素晴らしい記憶力だな。感動した。
>>723 ばーか、それこそMDの出番じゃないだろ。
>>527 >PAC3だっけ?導入するんだけど、いずれ、米独伊が共同開発するシステムに
>置き換えられ、PAC3は無効になり、PAC2に戻すことになるらしいというアホらしさ。
米独伊が共同開発するシステムはMEADSだが、中身はPAC3の改良型だぞ。
単に03式中SAMのようにトラック車載垂直発射システムに積み込むというだけで、PAC3が
使えなくなるわけじゃない。PAC3が無効になるとか、アホか。
どうもトンでもないド素人がこのスレに紛れ込んでいるようですね。
そもそもPAC2に”戻す”ってどういうことなのかと? せめて中SAMとTHAADの二本立てに更新とかならまだ面白いのだが
>>724 経済への影響がどうのというなら、
紛争解決において軍事力に頼るという時点で核使おうが通常戦力のみだろうが大して変わらん。
国際社会の常識が通用するならそこで諦めるのが普通だが、どうやらそんな素直ではなさそうなのが今の中国だ。
それこそ核使ってでもっつー話になるだろうさ。
その時、それへの備えの有無で実際にどう出るかは変わるだろう。
MDに予算を割かなかったばかりに大量の死者が出た場合どうするつもりだ?
国際社会における中国の威信がガタ落ちになるのと同様に、
何の備えもしなかった日本の信頼も地に墜ちるぞ。
横だが、じゃあ何をするかワカランロシアの核戦力にも対抗できるようにするのかw どれだけ日本に金を使わせたいのかと
729 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:42:33 ID:sUVdfV7D
やっぱり防衛予算には限界があるよね。今の時代陸上戦はおこらない訳だし、もっと陸自の予算を削って海自のミサイル防衛システムにまわすべき
極論乙
そりゃ全ての核戦力に対して対処できるのが”望ましい”。 けど無理だからせめて〜に対処できるようにはしたい。 ってのが実情だろう。
732 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:43:46 ID:Ryq2kL4A
ロシア核はあきらめるんだな。 中国は防げれば防ぎたい。
733 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 02:44:51 ID:sUVdfV7D
ロシアにはもはやそこまで気を使わなくていいような気もするけど、、、 実際今の自衛隊(防衛省)も仮想敵国は中国らしいし、、、
ありえないとは流石に言わないが、ロシアが日本に核撃ち込むってのは想像できんな。 どんな状況か、煽りでなしに教えてほしいんだが。
商社と酷使様を喜ばせるだけで無駄そのものだな
>>734 今後数十年にわたってのロシアの政局が予想できる人か?
ロシアの方が恫喝などは露骨にやりそうだが
>>714 江畑謙介はコンテナ船にSM-3のVLSとフェイズドアレイレーダー乗っけて日本海に常駐させるって案を出してたが・・・。
ぶっちゃけかなりいい案ではないか?
>>735 酷使様なら
核・武・装!核・武・装!
って言うよ。
740 :
734 :2007/12/19(水) 02:51:18 ID:???
コピー用紙が(ry
>>743 そりゃまぁ当たり前だが無人じゃあるまいし。
最低限の自衛火気も載せるだろうし。
どうせ日本海に張り付く船が必要なら、
商船構造にして経費削減を!と言うのがエヴァたんの考えかと。
イージス艦の値段て確か3分の2ぐらいイージスシステムの値段じゃなかったっけ? そんなら3分の1出して他の用途にも使えるようにしたほうがいいじゃん。
半分に満たないが
ああ、わざわざ搭載限界のあるこんごうに載せるよりも普通の船に載せて イージス艦システムで護衛せよと
つーか他の艦なんてイージス以上に余裕が無いんだが・・・ アーセナルシップに浪漫感じちゃうタイプか?
なら、次に更新するDDをひとつ巨大化させてMD専用艦にすればいいじゃない
おかねがないよーおかねー
そいつはおっかないな
そいいやアーセナルシップはなんで駄目になったんだろ?
>>750 だからそのMD専用艦を改造コンテナ船にしたらどうかという話では・・・。
高速で移動する必要もないし。
買い取れば新艦体を建造するよりは大分安いだろうからその浮いた経費で一本でも多くSM-3を買うと。
防衛のかなめの船が個艦防御力をほとんど持たないのはちょっと 空母も防御力は結構あるしさ
それこそ自爆ボート飽和攻撃でもされたら手も足も出なくなりそうだしね>アーセナルシップ
アーセナルシップは攻撃用 MD艦は防衛用 ちょっと違う。実現する可能性は高いと思う
ひゅうが級あたりと船体を共通にすればMD専用艦も夢じゃないかも 艦隊の中心で艦を並べる姉妹艦 うーん見てみたい
自爆ボートでなくとも、コンテナ船じゃ状況を考えれば護衛を1隻つけなきゃ 危なっかしくてしょうがない。それなら1隻にまとめた方が合理的。
760 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 05:08:28 ID:5CFKCmk1
1隻に機能を集中したら故障や事故や撃沈で全てが失われるじゃねえか。 組織や種の生存において多様化と分散は生存のための絶対条件。 極端な単機能化と集中は滅びの道を歩むのは定石。
>>520 まぁ、そうかもしれん。
んだが、今のところSM-3の意義は、バシバシ飛来してくる弾道ミサイルを
漏らさず片っ端から打ち落とすのが目的じゃないと思うぜ。
今はまだ「一応打ち落とせるところまで来たぜ。さ、弾道ミサイルの開発進
めても将来政治的切り札にならないぜ。さ、どうする?」っていう戦略の為
だよね。即日マスコミに流しまくりってとこで、未だ予告状態だ。
>>761 そうかもしれん、と言ってる時点でオマエの知性を疑うw
763 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 05:16:20 ID:5CFKCmk1
っていうかせいぜい準中距離弾道弾にしか対応できない日本版BMDは北のミサイルくらにしか使いようがねえじゃん。 それにしてはあまりにも高額で不確実すぎじゃねえ? その分を通常戦力に注いだほうはよっぽど効率的だぜ。
合理的かつ効率的に軍の運営が出来るなら苦労してないことに気がつこうぜ。
>>762 日本の護衛艦が試射したからって、それでじゃぁ半島からのを打ち落とせるのか
とかいう次元の実験じゃないっていうのを言いたかったんだが。まぁ内容も文章も
稚拙なのは許してくれ。
半島-->日本だけの為に作ってるわけでもないし。
スタンダードミサイル艦を改修すれば、すぐさま運用出来るレベルまで来たから、
その気になれば同盟各国に即配備できるぜ、っていう単なる宣伝だよねぇ。
本気の運用はTHAAD+SM-3+PAC-3、ここまで来ないとね。
>>764 偉ぶって斜に構えてるだけで、実のあることは何も言ってない件についてw
>>765 話の本筋じゃないところに噛み付いてゴメンよ
語るに値しない
>>520 に釣られていることを単に指摘したかっただけなんだ
ちょっと大人げなかったっす
新型SM3、テポドン迎撃可に=北朝鮮とイランは密接協力−米ミサイル防衛局長
12月19日3時0分配信 時事通信
【ワシントン18日時事】米国防総省のオベリング・ミサイル防衛局長は18日までに、
時事通信社のインタビューに応じ、日米共同開発中の海上配備型迎撃ミサイル(新型SM3)について、
従来型より射程範囲が拡大し、北朝鮮の長距離弾道ミサイル、テポドン2の迎撃が「可能になるだろう」と語った。
オベリング局長は、まず北朝鮮に関して、
今年6月に発射した短距離ミサイルに固体燃料が使われていたことに言及。
「固体燃料は移動と長期間の保管が容易で、着実に開発能力を高めている」と指摘。
同国が昨年核実験を行ったことを踏まえ、「最悪の事態も想定して、迎撃態勢を整える必要がある」と語った。
その上で、日米共同開発が進む新型SM3に関して、推進力が増し、
イージス艦1隻で防護できる範囲が拡大することを強調。
「テポドン2のような射程が長い弾道ミサイルにも対処できるようになるだろう」と述べた。
また、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」のミサイル迎撃試験について、
「北朝鮮に対する強いメッセージとなり、抑止効果が期待できる」と語った。
このほか、イランが2003年に核兵器開発を停止したとする米情報機関の報告、
国家情報評価(NIE)について触れ、「核開発は停止したかもしれないが、
イランのミサイル開発は加速化している」と指摘。
その上で、「北朝鮮はイランにミサイル開発の技術を供与している。
イランは既に射程2000キロのミサイルを保有している可能性があり、周辺国の脅威になっている」と語った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000014-jij-int
>>766 日本にとってMDを推進することが唯一選択出来る合理的な答えだから仕方ない。
外野からいくら不合理的に見えてもな。
こんごうをそのままMD専用艦に移行して艦隊防衛はあたごが中心に
771 :
765 :2007/12/19(水) 06:02:54 ID:???
>>766 >語るに値しない
>>520 に釣られていることを単に指摘したかっただけなんだ
2cブラウザでスレ更新したつもりが、されてなくて520が最新の状態で今頃レス
つけたもんだから・・・今更思いっきり釣られてるように見える・・・タシカニ_| ̄|○
最近どうも釣られ上手で・・・スマン・・・w
>>768 一番効果的なのは、やられる前にやる・・・だもんなぁ。
それが選択出来ない日本は・・・飛んで来るもの叩くしかない・・・?
石破サンが昨日の迎撃成功のニュースの後で、費用対効果に疑問があるって
記者に突っ込まれてたけど、その返しが…人の命を救うのに費用に対しての
効果の大小やらを論じるのはナンセンスだ、ってな事を言ってたなぁ。
うろ覚えだけど江畑謙介氏にいわせると「費用対効果」というのは他にも手段があった場合に使用する言葉で MDの場合は他に手段がないから「費用対効果」という言葉を使用するのは適切ではないそうだね。
みのは相変わらずお門違いな事ばっか言ってんな
MDの代わりにとりあえず核弾頭に核ミサイルを装備しますってんなら話は変わってくるがなw 現実的にそれは無いからMDしかないな。
>>771 石破の反論は良かったと絶妙だった思う。
「エモーショナル」な疑問に対して「エモーショナル」な反論w
防衛といえど予算で動いているわけで、費用対効果の問題を無視するのは、冷静に考えれば議論としては間違ってると思う。
ほとんど詭弁の世界。
ただ費用対効果を求めれば弾道ミサイル保有しかないわけで、MD導入は政治的な選択としてはベターだと思う。
少なくとも何もしないのは明らかに国益に反するし。
>>775 だけど、日本語おかしくてゴメン。校正ミスです。
オレほんと日本人かよ?
アサヒの問題提起は憲法改正して攻撃能力を持たせたり核武装する方が安上がりだろう と言う事だろう
どうせ攻め込まれない(と信じたい)から防衛力なんて無意味的な考えじゃない?
そりゃ社民
>>778 最近は「攻め込まれても直ぐに白旗上げればおk」という考え方もあるらしい
おじさんには理解できないけど
同じ朝日グループでも、テレビと新聞でこうも論調、冷静さが違うのはどうした事か コメントするのがフル舘&工作員と江畑と言うだけでこうも違うのか
報ステに出るようになってからの古館のキモさウザさは異常
朱に交わればアカくなるとはよく言ったものだ
別にアカってわけじゃないだろう ただ彼は国民の代弁者でありたい良識派(笑)でありたいってだけだろ
国民の良識の代弁のためなら国民を欺くことも(は言い過ぎか?)いとわない。
朝日グループに限らず、テレビと新聞の論調や冷静さの違いは最近多いな。 大弁護団に懲戒請求が集まった例の事件でも、やたらと反弁護団を煽るTVと、 冷静に解説する新聞の違いは気持ち悪さすら感じる。
>冷静に解説する新聞 >冷静に解説する新聞 >冷静に解説する新聞
まぁ冷静に異常な事を書く事もあるからな。
イージス艦&SM-3よりTHAADみたいな地上システムのほうが安くね?
>>772 やっぱり江畑氏はいい事言うね。その通りだと思う。
MD以外の選択支とっちゃっていいんですか? と。
政治的にはMDしかないよ。
米第7艦隊MD + 海上自衛隊MD + PAC-3 = いくつのミサイル?
>>760 アフォか。
機能の集約こそ現代兵器の潮流じゃねえか、駆逐艦が掃海したり
戦闘機が爆撃したりする構想が当たり前にある時代だぞ。
アーセナルシップでも作ってろ。
796 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 10:36:08 ID:Ryq2kL4A
とにかく日本を非武装化にもってくことがアサヒるってことでしょ。 なんとか防衛手段を考えようという事とは、180度以上違いすぎ。 批判するだけの古舘と工作員は無責任過ぎて心から腹がたった。 だれだって1兆円も受身なMDに使いたくない。先制核攻撃できるようになる方が 安いに決まってるのにしないでいようという最も平和的なやり方だろ。 江畑良いね。
核武装の方が安いって言ってる奴は、いったい核武装コストをいくらと見積もってるのか、 ちょっと教えてくれや。
798 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 10:39:19 ID:Ryq2kL4A
250万円ぐらいだと思う。
北がミサイル打った場合間に合うの?
それはお得だな
M5ロケットをミサイルに改造するべし1兆円あれば 500発はできるぞ
核武装したらNPTのおかげで世界のほぼ全ての国からウランが輸入できなくなる わけだが。 国内の原発全部ぶっつぶして代わりに火力発電所作らなきゃならんわけだが それだけで10兆円以上かかるぞ。
ロスーケが作ったようなスーパー通常爆弾 作ればNPTにひっかからないぞ
>>799 イラク戦争時、イラクがクウェートにむけて撃ったスカッドはそのほとんどが撃墜されてる。
ちょい前の北朝鮮の弾道弾連射事件のときも相当前から事前に発射準備情報が日米で確認されてる。
発射準備するために通信電波の量が格段に増えたり、なんらかの兆候はある。
>>804 イラク戦争についてだが、国連の査察で主だったミサイルは解体されてたよね?
残ってたのは短距離のしょぼいヤツばっかで、それも少数じゃないの?
>>805 全部スカッドで7/7だったか9/9だったか
期待通りの実績をあげたことと、短いリアクションタイムにも関わらず迎撃が間に合っている
ことは評価すべきだろう。
湾岸戦争でのパトリオットの活躍はプロパガンダだったわけだが イラク戦争のはどうなんだろうねえ
>>807 湾岸戦争からイラク戦争までの期間パトリオットの改良は続けられていた
10年以上の時間があればそれなりに能力向上してると見るのが自然でしょ
PAC−3なんか弾道弾迎撃を主目的にした全く新しいミサイルなんだから
スカッドぐらい撃墜できても不思議じゃないと思う
トーネードも撃墜したらしいけどw
>>801 維持費や周辺施設費はとうすんだよ。
つーか、M-Vみたいな速射性に欠ける芸術品が
兵器になると思ってんのかよ。
>>799 ついでに言うと、湾岸戦争の時もイラクが発射したスカッド系の弾道ミサイルに対して、とりあえず
迎撃ミサイルを発射するところまではいってる。
迎撃成功率が低かったのは主にミサイル本体の性能上の限界だから、少なくともミサイルの
発射を察知して迎撃ミサイルを撃つこと自体は実戦で可能だと証明済み。
現在換装作業が進んでるFPS-5が導入されれば、とりあえず弾道ミサイルの探知はできるはず。
現場の指揮官が躊躇せずに発射命令を出せるような環境(法整備その他)を整えなきゃいけないけど。
>>807 湾岸戦争で使われたペトリオットと、イラク戦争で使われたペトリオットPAC-3は全くの別物。
湾岸戦争での教訓を活かして、確実に弾道ミサイルを無力化できるよう改良されてる。
MDに懐疑的・批判的な人の論調でよく耳にするのが「弾道ミサイル迎撃は、ピストルの弾丸を
ピストルの弾丸で撃ち落とすようなで難易度が高いから、そんなに簡単にいくわけがない」ってやつ。
昔は確かに難易度は高かったけど、当然迎撃側の技術だって進歩してるんだから、いつまでも
不可能なままなわけがない。
812 :
??? :2007/12/19(水) 12:10:04 ID:???
昨日の海自の迎撃実験は笑った。見事に騙されてる…あんな遅いミサイル落とせない方がおかしいね。アメリカも軍費削減で日本は上客!!踊らされてるのに石破とか気付かないのかね?日本は衰退の道を辿るしかないのだろうか…。
>>812 ???
>見事に騙されてる…あんな遅いミサイル落とせない方がおかしいね。
???
>>772 中国や北に貢という土下座外交という手段と比べての費用対効果だと思うよw
>>812 >あんな遅いミサイル落とせない方がおかしいね。
マッハ10が遅いって馬鹿か?
>>815 おまぃ馬鹿か?ミサイル買わせる為のアメリカの芝居に踊らされたのさ。迎撃に失敗したらイージス艦買ったの意味ないだろ…。アメリカのデモンストレーションさ。よぅ考えろや…能無しぃぃ。
平日の真昼間から釣りとは優雅なご身分だこと。
>>802 なら核融合発電に切り替えればいい
必要性が高くなればたいがいのことは出来る国なんだよ日本は
>>816 構ってもらう為でも真性でも、バカの考える事は似たり寄ったりだからね。
>>818 ひとことか?もちっと…絡めや、おもんないの。
現実は小説より…
>>822 お前が面白いと思っている事は、ウンザリするほど繰り返えされた
腐った周回遅れネタだってこった。
>>819 俺は「海水からウラニウム抽出」「非加盟国のインドから輸入」「人形峠にはウラン鉱脈がある」
辺りを反論として想定してたんだが、核融合は想定外だったわw
>>825 だから三文SF脳なんだろw
短期間で実現可能っぽい事も言えない程無知無能なんだろうねぇ。
>>824 だから…別におもしろいとも何とも思ってないんだょ。暇つぶし…
おまぃ仕事せぇや…社長じゃあるまいし。ククク
なにこのステレオタイプな馬鹿?
北朝鮮がノドン撃ってきたらとりあえず打ち落とせる目処はたったのか?
>>831 無理だね。一発なら昨日みたいに迎撃可能だけど、多数なら迎撃は不可能に近い。大多数が目標を捉えるでしょう。
>>831 初めの一歩、という意味ではそう
今までは手出しすらできなかったわけで、確かに進んではいる
現状じゃあもちろん無理だけどシステムが一応完成した場合 在日米軍のことも考えれば10発ぐらいは何とかなりそうな気がしないこともない
>>832 北だって全面戦争という覚悟がなければ日本に向けて全弾発射なんて不可能
日米の反撃や、独裁体制の維持のためにある程度は残さなければならない
逆に限定的攻撃では失敗のリスクが大きすぎる、それが抑止力というものだよ
>>835 確かに抑止力という点では全弾発射なんて有り得ない。
でも相手は、キムジョンイルだょ。何するか分からない男が相手だと、いざとなると、そんな抑止力なんて全然関係無くなるさ。
>>836 今までの流れを見てると金正日がそんな狂人だとは思えんが。
日本なんかよりよっぽどしたたかにすら思えるぞ。
まぁ金正日本人ではなく、優秀なプランナーがいるんだろうが。
まあ、戦争したら体制が崩壊するわけでw ありえるシナリオとしたら唯一錦の御旗が飾れる朝鮮半島統一戦争で韓国軍の後方支援基地の自衛隊や在日米軍基地攻撃 もしくは一部の部隊が反乱を起して日本に向けてミサイル発射したんだから体制の責任は無いと言うシナリオかな?w
>>837 それ、かなり合ってるかも。キムジョンイル自身よりも優秀なプランナーがいるのかもしれないなぁ。でも、我々の国ニホンの脅威である事には何ら変わりはないなぁ…。
>>840 ただの嫌韓厨はニュー速に帰れよ・・・。
キム正日は、単なるチキン野郎だと思ってるウリが来ましたよ。 仮に開戦するとすれば、すでにタイミングは逃してしまった。
>>841 バカだな。迫害を受ける可能性があるから帰国を勧めてる優しい人なんだぜ?w
迎撃できる成功率より北朝鮮がミサイルを無事発射できる確率の方が低いと思われます
けんかんは何処にでもPOPするなあ
>>802 まだこんな馬鹿がいるのかw
NPTは脱退出来るし、脱退したからといってウラン禁輸の理由にはならない。
禁輸などの経済制裁は国連安保理の決議で行われる。
>>844 日本に向けてテポドン2を撃ってくるとでも?
>>848 ノドンが移動式ミサイルだと言うことすら知らない奴がなんでこのスレにいるんだろう・・・。
>MDに懐疑的・批判的な人の論調でよく耳にするのが「弾道ミサイル迎撃は、ピストルの弾丸を >ピストルの弾丸で撃ち落とすようなで難易度が高いから、そんなに簡単にいくわけがない」ってやつ。 そういう人に「5インチ砲弾を20mmバルカンファランクスで撃墜した実験例」を見せたらどう思うかな?
>>850 昨日のNHKでエヴァタンが
東京タワーの上から静岡のドラム缶に当てる位難しい凄い技術なんですよ!
って物凄く嬉しそうに解説してたわw
萌えた。
>>851 直接照準機が付いていない巡航ミサイルですら加害範囲に入れられるのにw
>>846 ウランは買う時の契約で、平和用途以外への転用が禁止されてて、NPT云々以前にそんな契約違反する犯罪国と
取引しようってアホはおらんぞ。
854 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 17:26:22 ID:3ajr6ATu
>>802 プルトニウムならいくらでも地下に埋まってるだろーがバカ野郎
まったく無いとは言わんが、いくらで持って程はないわな。
弾丸を弾丸でっていってる人は、SSMやASMを撃墜するSAMに対してはどう思うんだろ。
核武装論は他でやってくれ。
858 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 17:36:10 ID:3ajr6ATu
>>856 「それはできるよ!だってテレビで不可能だとか批判されてないから!」
AMRAAM ASM SAM 小室系だらけだなあw
860 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 17:47:01 ID:Ryq2kL4A
そんで次にミサイル発射実験を北がやらかしたら撃ち落とすのかな
>>860 撃ち落したら痛快だねえ。そこまで米国が強硬に出るか、大統領選の結果次第じゃ
怪しいが……。
今報道ステーションの奴を見たが、何か殺意が湧いてくるなw テレ朝を潰せるものなら潰したいな。本当に火病してやがる。 それはそうと北が保有するノドンは推定200発。 SM3はこんごう(8発)×残り3隻で(24発)足りない_ト ̄|○ アメリカさんを加えても足りない_ト ̄|○
日本独自に1発1億円くらいで、 またミサイルの品質も30年間保持できるくらいのものを 作れないものかなあ
ミサイルがあればいいってもんでもない。アメリカに頼りたくないなら独自にDSP衛星上げなきゃならん。
ミサイルの数よりTELの数が重要だってこと知らない奴ってまだ居るんだな
TELもセットじゃないの
電話ですか?
>>865 TELがどうの、と言う前に迎撃側のミサイルの総数が攻撃側の弾道弾より少ない時点でアウトなのだが・・・・・・
無論TELをそのMDミサイルの残弾数が尽きる前に全て破壊する事が出来るというのならかまわんが。
北朝鮮各地の基地に配備されてるノドン大隊は 一大隊で9基の発射機を持つらしい。ソースはWikipedia あとノドンってCEP100m程度と高精度らしいな。初めて知った
870 :
名無し三等兵 :2007/12/19(水) 20:52:06 ID:dW1P/R86
まぁMDなんかクレー射撃と変わらないだろ? 日常生活してる時に、いきなりクレーが四方八方から飛んできて 命中させられる選手なんてクレー射撃でもいないだろ。
補給、修理、訓練、配備の4段階が護衛艦にはある。 配備段階のものを日常生活とはいわんて
>>868 一回で全弾打ってくる想定などあり得ないという点は
宜しいの?
>>870 飛んでくると通報してくれる人が常に付いてるからいきなりってのは無いな。
1回で全部使っちゃったらもうその後抑止力無くなっちゃうからなーw
まぁ、いずれにしても…北から日本本土に飛んできたら戦争だわな。日本は防衛のみになるけど!人間って実に愚かな生き物だなぁ。同じ地球に住んでるのに…。
外野の宇宙人からの意見だなそりゃ
876はこりん星人
こりんこりん
ゆうこりん・・・
まぁ、TELは専用の奴じゃなくっても、改造トレーラーって事もあるからな。
かりんこりん…
>>872 ほお、勝手に都合のいい想定を立てる事が出来るのは、一体どういう理由でw
SM3x8護衛艦4隻で32発だぞ? もし例え仮に100発100中だったとしてもだ、北朝鮮が32発以上ノドンを
発射しないとどうしていえるんだ?
まあPAC3も後詰めであることはあるが、あまりにも楽観視し過ぎだっつーの。
新型SM3、テポドン迎撃可に=北朝鮮とイランは密接協力−米ミサイル防衛局長
12月19日3時0分配信 時事通信
【ワシントン18日時事】米国防総省のオベリング・ミサイル防衛局長は18日までに、
時事通信社のインタビューに応じ、日米共同開発中の海上配備型迎撃ミサイル(新型SM3)について、
従来型より射程範囲が拡大し、北朝鮮の長距離弾道ミサイル、テポドン2の迎撃が「可能になるだろう」と語った。
オベリング局長は、まず北朝鮮に関して、
今年6月に発射した短距離ミサイルに固体燃料が使われていたことに言及。
「固体燃料は移動と長期間の保管が容易で、着実に開発能力を高めている」と指摘。
同国が昨年核実験を行ったことを踏まえ、「最悪の事態も想定して、迎撃態勢を整える必要がある」と語った。
その上で、日米共同開発が進む新型SM3に関して、推進力が増し、
イージス艦1隻で防護できる範囲が拡大することを強調。
「テポドン2のような射程が長い弾道ミサイルにも対処できるようになるだろう」と述べた。
また、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」のミサイル迎撃試験について、
「北朝鮮に対する強いメッセージとなり、抑止効果が期待できる」と語った。
このほか、イランが2003年に核兵器開発を停止したとする米情報機関の報告、
国家情報評価(NIE)について触れ、「核開発は停止したかもしれないが、
イランのミサイル開発は加速化している」と指摘。
その上で、「北朝鮮はイランにミサイル開発の技術を供与している。
イランは既に射程2000キロのミサイルを保有している可能性があり、周辺国の脅威になっている」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000014-jij-int
>>883 米のイージスに頼るということも出来なくは無いな。
>>872 TEL1両にノドン4発が割当だそうだ。つまり、200発あっても同時に撃てるのは最大50発(かなり乱暴な計算)。
まあ、北の能力じゃ稼働率はかなり悪いだろうから、一度に30発撃てればいいところじゃないか?
燃料注入はTELに立てて1時間かかるから、トマホークの標的にならず再発射できるTELが何両残るかな。
というわけでノドンはあまり脅威じゃないが、固体ロケット型が出てくると恐い。
>>883 シャイローを忘れてない?
ほかにもレイクエリー、ポートロイヤル、デケーターが現行SM-3艦で、以後続々改装中。
このうち、少なくとも3隻は横須賀配備予定(現在はシャイローのみ)。
次世代艦はセルの数が大幅に増えるかもな… この計画って最終的な到達目標ってどこなの?
てかテロ兵器全力で発射しても流石にその後が続かないだろうと・・・
っていうかさ、相手が北朝鮮のノドンならこう考えればいい。 核弾頭が200発も保有できているのか? 今の所、数発分だけだろ? だったらSM-3が32発だとしてどうだというのだ。 と言ったら「通常弾頭と混ぜて撃たれたらどうするのだ」という話になるな。
まあ連中は自爆はしないだろうな、ジョンイルが健在か、世襲がうまくいくうちは。 案外、将来を見越した中国対策がはいってるんだろな…
>>886 同じ液体燃料を使ったスカッドCも湾岸戦争で逃げ回れたことを考えると、
少なくとも初期の段階では反撃に期待はできないと思うのだが
★<海上迎撃ミサイル>事前の命令可能に 政府が要領改正方針
・政府は18日、迎撃試験に成功した海上配備型迎撃ミサイル(SM3)の来月上旬の
実戦配備に備え、ミサイル防衛(MD)運用の緊急対処要領を改正する方針を固めた。
地上配備型迎撃ミサイル(PAC3、3月配備)に適用している要領を改正するもので、
他国が弾道ミサイルを発射準備中の段階で、防衛相が自衛隊に対し、SM3による
迎撃を前もって命令できるようにする。19日の自民党国防関係合同部会の了承を
経て、近く閣議決定する方針。
自衛隊法はMDについて(1)他国が日本に向けてミサイルを発射する意思が明確な
場合、武力攻撃事態と認定し防衛出動する(2)ミサイルが日本に飛来する恐れが
ある場合、首相の承認を得て防衛相が迎撃を命令する−−と定めている。
今回の改正で、日本への飛来が確認できない段階で、防衛相の事前命令により、
現場部隊がSM3での迎撃を行える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071219-00000012-mai-pol
893 :
名無し三等兵 :2007/12/20(木) 00:32:34 ID:UlIZ8+6B
国境38度線ソウル向けて並べる野砲・自走砲と備蓄の榴弾とかって
全部ちゃんと使えるの?錆びたりしてないかな。
同じような心配がミサイルにも言えるような気がするんだけど。
稼働率悪いとか。
その一方
>>886 ご指摘の米艦SM-3とかもいるからかなりの数のSM-3で
一次攻撃は防げるのかもしれないが その後で米の報復ミサイルを飛ばすのね?
日本で全部やりたいね。先制攻撃も。
>>892 出来ればそれをミサイル発射基地へのサージカルストライクを事前に命令とかだったらいいのにな
897 :
名無し三等兵 :2007/12/20(木) 01:21:35 ID:UlIZ8+6B
なるほど米艦の数とあわせて核付きノドンも大丈夫みたいだな。 中国の日本向けミサイルもカバーできるね。日本向け200発でしょ。
弾道弾で同時攻撃は北チョンレベルではかなり難しいよ。 やっても五月雨攻撃になるでしょ。
899 :
名無し募集中。。。 :2007/12/20(木) 01:43:36 ID:Org7ndnO
もうおおすみの甲板全部サイロにするか いや、ニミッツ級の甲板全部サイロだ!
ミサイルが飛んできたら、 鼻糞を丸めてピンと指ではじけ 1億もの鼻糞を飛ばせば、 1つくらい墜とせる
901 :
名無し三等兵 :2007/12/20(木) 02:47:33 ID:8LOLK0hm
ミサイル防衛費1兆円が高いとかマスコミが騒ぎ出しているけど、国土交通省が今後無駄な道路整備に使われる税金は 68兆円ですぜ。俺らの払ってる税金のほんの一部がMD用、そしてかなりの部分が道路。誰も使わない道路。 90式戦車も通れない道路(嘘)。
このスレかどこか忘れたが誰か良い例えした人居たな。 原価数十〜数百円の弾丸に対する防弾チョッキ代
将来の発展もかねた先行投資と言うことで一つ
日本は偉いよホント。 中韓の軍オタでさえ敵基地を攻撃したほうがいんじゃね? 日本は馬鹿なことに金を使ってると思ってるのに・・・ ホントに自衛隊だな・・・ 正に自衛隊だ・・・
米は50年前から研究やってるよ。日本はそれに相乗りしただけ
核弾頭搭載仕様のあれを例にするのはちょっと。 まぁ相乗りには違いないけど。
>>904 そもそも弾道ミサイルの対抗手段としての先制策源地攻撃は意味ないって何度言えば・・・。
>>907 アメリカみたいに危険だ!とか言って、
敵基地を先制攻撃しちゃえばいいじゃん!
攻撃力をもっとアップしてさ!
そして綺麗な○○○達を・・・
フヒヒヒw
敵地攻撃とか言ってる軍国主義者はさっさと寝ろや。
必要だとは思うけど、出来るからと言って安全が確保出来るとは言えないからな。
>>910 優先順位からいったら、まあまずMDをどうにかするのが筋だな
敵基地を破壊したほうが安上がりとか言ってる奴はネトウヨ。 正常な奴なら、 どんなに金がかかろうと、 相手国に直接害を与えないMDを推奨する。 日本にはそれしか道がない。 敵基地を破壊したら、その時点で日本終了。 また不幸な歴史を繰り返すだけ。
煽りにしか見えないから困ったものだなw
何、不幸な歴史って?wミサイル撃ってくる連中の基地潰せない、なんてこと になったら不幸な歴史にゃあ違いないのだろうがw
敵基地攻撃の方がよっぽど金かかるだろうに。
>>915 まあ予算は限られてるから現状じゃそりゃ整備は難しいだろうな。
だが出来るに越したことは無いってもの
攻撃したら不幸になりますみたいな事言われても、それは違うだろとしかいいようが無いからなw
いいですから小日本は黙っていていればよい。 いちいちうるさいんだその態度が。 小国はだまっていればよいのになぜ分からないままのか? 世界に言葉を言えるのは中国、美国、EUのみだけなのだと。 小さな小さな国家は口をはさむ理由さえない。
>>918 はいはい火病火病
>>917 攻撃される側は不幸になるだろうがまず優先すべきは国民の生命財産だし。
小さな日本がまた大きな人を殺すことをしたのか? 小さな日本がまた数多い女を果てるまで壊すのか? 謝る心をいつもいつも持たないか? そうなれば本当に鬼子変わりのない馬鹿共の!
お前ら釣りの相手するのもいいが、この速度だと次スレの用意そろそろ やっといた方がいいぞ。 テンプレの情報も最新のものに更新せにゃならんし。
意味不明www 残念ながら力のないものはレイープされるよ。
小日本鬼子に女がるのを!
支那人の真似して何が楽しいんだろう?
いいから黙って防衛費3倍にしろって。 俺が首相ならすでに中韓の基地を攻撃してるぜ? じいさん達は何をやってるんだか。 本当にトホホって感じだよな。
いや、まず破壊するのは北の基地だろ?やるとしたら
>>926 北はただの馬鹿国家。
黙ってても自滅する。
といいつつ未だに健在。 自力での運営じゃなく他国が介在するから生き残っているんだけどね。
>>927 どうやったら支那人なんぞに憧れることができるのだろうなぁ?
>>930 偏向的な思考で考えると、
中国人に憧れる→中国は兄だから憧れる→(ry
んなことよりも、MDだよMD
軍国主義者ウザ過ぎ・・・ 中国・韓国を攻撃するとか言ってるヤツは酔っ払いか? 自衛隊はアメ公みたいに汚い軍隊じゃありませんから。 自衛隊員に失礼だとは思わないんだろうか・・・
誰もいきなり先制で攻撃しろなんて言ってないな。戦争状態になれば攻撃も止む終えない。 それだけの話だろう。
>>932 お前の言う軍国主義って何よ?つか国民が拉致されて助けにもいけない軍隊
ほど汚い軍隊ってあるか?
>>931 MDで支那つったら…ああ、彼らの有する弾道弾の価値がこれで下がることに
なりますね。露助も過剰とも思えるくらいに反応していたし。
相変わらず軍事板住人はスルー力が無えなあ。
煽るなら東亜行けばいいのに。ヒーローになれるぞ? ここじゃ正論吐いてうざがられるだけだ。
>>932 お前みたいに愛国心がない奴らが日本国を駄目にするんだろうな。
日章旗1枚でも持ってるか?
愛国心はあるか?
歴代、そして現在の天皇を愛してるか?
ツングースカで一斉射すれば ハ_ハ ('(゚∀゚∩ 防げるよ! ヽ 〈 ヽヽ_)
なんか自演してるようにしか見えない件
これは酷い釣り堀ですね。
スルー力のなさに定評のある軍板
>>938 日章旗を持ってるヤツのほうが少ないと思う。
貴方がいう愛国心は危険な気がする。
愛国心とかどうでもいいよ。 MDの話しろよMDの。
ところでTHAADは日本は導入しないのかね?
>>944 愛国心がないなら出ていけ。
今なら他の国でも充分に食っていける。
出ていけ。
しないね。
>>943 国を愛して何が危険なんだ?
具体的に言ってみろ。
愛国心スレじゃないんだから。
MDの話しろMDの。軍国主義とか言ってるアホもどっか行け
典型的なネトウヨが湧いてるな ニュー速でやれよ、そういうの
愛国心野郎も追加しとけ
>>948 過去の日本はそれで失敗したじゃん。
国を愛するのは悪いことじゃないけど、
いきすぎると危険てことだよ。
周りが何も見えなくなる。
さて、来年から地上配備型レーザーの研究予算も付くそうだが
>>952 売国奴はシナチョン国に行けや
テメーみたいなクズは日本国には不要だ
日本国が嫌なら出ていけ
何度言えば分かるんだ?
>>953 >>955 お前ら、せっかく人がレーザーとかTHAADとか話題振ってるんだからちっとは乗れよ!
>>956 そいつら全部自演だろうから何言っても無駄だろ・・・
>>953 国のために命を犠牲にした人達の前で同じことが言えるか?
お前の言う失敗ってなんだ?
>>957 すまね。さて、そろそろ次スレが必要かな
>>959 新年明けてからでいいだろ。また変な流れになるのは確実だ。
一人でやってるなら大した精神力だよな
>>958 中国や韓国の人達に酷いことしたじゃん。
国を護るのは悪いことじゃないけど、
過去の日本は力で相手を押し付けるような感じじゃないか?
だから欧米の議会も、
日本に反省しろって言ってるんだと思うよ。
>>961 MD対応の予算がついてるのが今のところ4隻ってことだろ?あたご、あしがら
はその点どうなってるんだろうね?
>>961 SM-3を搭載するのはこんごう型四隻だけだ。
あたご型もベースライン7.1だから、LRS&Tならできるかもわからんが
>>963 馬鹿かテメェ
死者を侮辱して楽しいか?
いい加減にしろや
テメェが本当に日本人なら本当に頭にくるな
売国奴は出ていけ
埋め
ま、あたご級も次期中期防でMD対応が決定するのでしょう。
だから移動発射機のノドンに対して「敵基地攻撃」なんて無意味だって言ってるのに・・・。 さっきTELの数の話が出たが、全部TELに積まなくとも、一部は地下サイロって可能性もあるよな。 地下サイロは地下サイロで衛星から発見できるとは思えんが。 それなりに偽装してあるだろうし。
>>966 良いことをしたなら
素直に喜べるけど、
世界に向かって、
「日本は過去イイことをした!」
って胸をはって言ってる人っている・・・?
多分そんなこと言ったら世界が日本に不信をいだくと思う・・・
>>969 攻撃が全く予想されない場合での弾道弾発射と、ある程度攻撃が予想される場合での
弾道弾発射なら後者のほうがやりづらい。対外的な攻撃力を有しておくのも有効では
あると思うぞ、まあ今のところそれはアメの役割ってことになってるが。
梅
>>971 テメェは日本人じゃねぇな
そうだろ?
日本国には死者を侮辱する文化なんてねぇんだよ
欧米中韓にはあるかもしれねぇけどな
ゴミ国家の奴らは随分と民度が低いみてぇだな
埋め
ってかいい加減ニュー速とかでやれ。 板違いも甚だしい。
馬
>>972 いやまぁ、「敵基地攻撃のほうが安上がりだからMDはいらない」と言う珍説に反論しただけさ。
産め
>>974 オメーのが日本人じゃねーよ。
虐殺、レイプを肯定するバカがどこにいる。
不満があるなら国連に行って言ってみろ、
「中国、韓国の女性をレイプして何が悪いんですか?
虐殺して何が悪いんですか?」
ってな。
そんなんで世界から拍手でもされると思ってんのかバカが。
反省を出来ない国はいつまで経っても信頼されない。
>>978 何かそういう極端な言い方したがる奴っているよな。組み合わせて使えばいい
だけのことじゃないかと私は思う。ああ、それに敵基地攻撃というか、敵の通
信機構を完全に切断するのがいいだろうな。ハード的、ソフト的な攻撃によっ
て。それで発射命令の伝達を遅らせておくのも効果的じゃなかろうか?
観察してると自演じゃないっぽいなこれ。 2人で暴れてるみたいだw 膿め
いいよもう自作自演で。
どちらにしても場違いだわな
>>984 愛国心は内に秘め己に問うべきものであるし、下らん支那朝鮮の戯言に付き合う
のは全く御免だ
そんなことよりMDMD
もう落とそうぜこのスレ。
>>980 虐殺・レイプをしたって証拠はあんのか兄ちゃん?
デタラメが真実になったら楽だよなぁ?
愛国心がねぇなら日章旗を一枚やろうか?
うめ
あと10レス
埋め立てご苦労
次スレの為のテンプレ修正よろ。 今回のSM-3実験の成果のほかに、 このスレの進行中に確かABLとGBIとTHAADの実験があったからその辺の成果を追加せんと。
次スレはしばらくイラン。
>>987 ヤーさんか?
愛国心がなければこんなに真剣にレスしませんが?
宇目
997 :
名無し三等兵 :2007/12/20(木) 07:03:33 ID:sszMbsAI
>>994 IDさらしてやんぜ
テメーはただの売国奴だろうが
とっとと死ねや
998
999なら1000
1000なら日本のMDが大陸間弾道弾の攻撃にも耐えるまで発展
1001 :
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