空自次期主力戦闘機考察スレ381

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ380
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187773211/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

8/24 心神ニュース動画
ttp://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007082406_300.asx
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm908356

２

Ｆ−３

F-4
ﾎﾛﾝﾁｬｿ乙!

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

キリ番ゲッター・・・卑猥
木内梨生奈とアナルセックスをＮＧワードにしよう
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
<*,,’∀’>酋長 ◆lsfLBKeGQY・・・洗濯機の生まれ変わり。このスレ唯一の女性コテ。

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・所属は横浜国立大学（一浪）日本の国情にはスパホやストライクはあわない。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・所属は筑波大学（一浪）元AA厨。リベラルといつもやりあってるから好悪の評価は分かれる。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人
おすすめの機種：F-2スーパー改

768 ◆9vaybZN3ZM ・・・所属は和歌山大学（現役）ルーキー。2009年時選定スパホ・ラプター一騎打ち説を提唱。
おすすめの機種：ラプター

大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・所属は関西学院大学（現役）。新聞・文献の知識が中心。旧軍ヲタ。
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン ◆XXEkEHQKI2・・・所属は日本大学（現役）。選別不可の空気コテ
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリステル、加藤ローサ

そういえば学歴ネタが出て以来酋長を見ないな
やはりリアル工房なのか？

早漏なスレだな

８ならFXはAV-8ハリアーにしてDDHに載せる

ずいぶんちっちゃな攻撃型空母だなｗ　つか埋めてからこいや

10なら

１１なら反ボ厨がチンポ画像うｐ

>>11
準にゃんは俺嫁か？

えっちな書き込みは禁止ですからねっ！

で、お前らはどんなおぱーいが好みなんだ？

>>14
外に向いてるタイプ

1000 ：名無し三等兵：2007/08/24(金) 23:42:25 ID:???
１０００なら
日立製作所がロッキード・マーチンを
トヨタがボーイングを
敵対的買収


その手があったね

乳首がピトー管

>>14
いとやわらかきＣカップ

おっぱいなんか飾りです
エロい人にはそれがわからんのです

>>20なら>>11は無効

>>19
自衛隊と同じわけですね

990 部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE sage 2007/08/24(金) 23:37:28 ID:???
>>988
俺なんか数えるにあたって指を折る必要すらないぜ

992 反ボ厨 ◆568OFyzdvQ sage 2007/08/24(金) 23:39:24 ID:???
>>988
一本で終わらないだけマシ

反ボ厨は経験人数１人、部品鳥は童貞と・・・

小池やめるらしいなぁ。
安部・・・・あほだ。

つなぎ留め失敗かよ。

>>22
リベ公がまた豪語するから簡便

部品鳥＝戦闘妖精

>>23ならMig-25がF-X
そして反ボ厨はチンボ厨に改名

小池さんは次は官房長官じゃね？

>>22
俺は専守防衛なんだよ！

NEWS JAPANでも心神やるかな？

ちんちん

？　童貞を恥じる必要は無いぞ。それより長いターンで見て充実した人生を送れるかだ。
とはいえ、結婚前に複数女性と経験もってたほうがいいと思うけどな。

>>31
女子はおれのことをばかにするから嫌いです
男子と遊んでいる方が楽しいし

夢ない金ないもてないの三重苦ですが何か

もう穴さえあればなんでもいいや。

>>32-34
コラーー！！
ボーイズビーアンビシャスだろうがこらーー！

俺はそろそろ結婚を考える女と突き合いたい

>>36
まずは２ちゃんから離れるべきだな

>>36
この勝ち組め！祝ってやる！

>>36
マジうらやましいな

いや候補はいないぜ？

>>38
まだその段階じゃないっぽい

さあ反ボ厨の人生も最終コーナーを回りました。
やはりここで準にゃんは俺嫁との結婚ＥＮＤが待っているのか！？

おれも26だしそろそろ重い腰をあげねば。

結婚なんてするもんじゃないよ
おれは嫁のことが憎くて仕方がない

>>40
そういうことを考えられる余裕があるのがうらやましい

>>44
ウヒー！　どうしてそうなったの？

http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/bin/disable.cgi?window=input
とりあえずこれでもやってみたらどうだ？

>>46
・結婚してからぶたになった
・いちいちむかつくことをねちねちいってくる
・おれに無断で高額な買い物をする
列挙しだしたらきりがない

く・・・、くじ・・・けない・・・・ぞお！

ニュースJAPANじゃやらなかったね。

結婚相手とはお互いに尊敬しあえる関係がいいと思うんだ。
もしくは自分がためらわずすべてをささげられるような相手か。
そうなると美人というのはやはり外せない

>>47
余裕で１級
ttp://www5.big.or.jp/~seraph/zero/img/disable1.png

>>51
うちはいい相棒だと思うんだけど、最近性欲をあまり感じないので、
やはり美人のほうがいいと思うのであった。

>>51
美人といってもすっぴんみたら・・・なことも多いんで内科医

>>47
[テスト結果]
恋愛関係構築力: 5
恋愛幻想度: 330
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 163人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.194回
恋歴社会ドロップアウト指数: 48%
恋愛障害者認定: 1級

重度の恋愛障害が見受けられます。この段階ではもはや仮に恋愛をしたいと思っていたとしても身体が言うことを聞きません。
恋愛障害を抱えているという現実を受け止めた上で、それでもなお人生を楽しく生きられる道を模索することが大切になってくるでしょう。
もっとも、果たしてその時に恋愛以外で楽しいことはあるのかというのが次の問題になってくるのですが。

・・・俺の何がいけないんでしょうか？

>>54
化粧濃いやつははじめからスルーだ。
あと眉毛ない奴もよくみれば見分けられるからスルーできる。
化粧や服装などの添加物を差し引いても輝くのが本当の美人。
本当の美人は添加物を加えれば添加物で美人になってる女をはるかに凌駕できる。
そこを見極めるのが見る目というもの。

>>47
使い方がいまいちわからないんだけど？

>>57
質問項目埋めて認定押せばいいだけやん

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 74
恋愛幻想度: 435
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 227人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 1.956回
恋歴社会ドロップアウト指数: 0%
恋愛障害者認定: 無級(健常者)

恋愛健常者です。あなたの恋愛能力には何ら問題ありません。恋愛の楽しさを理解しており、実際に行動に移すことができます。

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 9
恋愛幻想度: 260
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 150人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 0.006回
恋歴社会ドロップアウト指数: 119%
恋愛障害者認定: 1級

By all means marry; if you get a good wife, you'll be happy. If you get a bad one, you'll become a philosopher.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Socrates

是非とも結婚しなさい。もし良き妻を得れば、あなたは幸せになるだろう。もし悪しき妻を得れば、あなたは哲学者になるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソクラテス

>>44
もうすぐ哲学者になれるぞ。

>>57
ごめん正確に表示されて無かっただけみたいだ。ちょっとやってみる。

でた。姉とかお姉さんとかばっかり選んじゃった。ｗｗ

[テスト結果]
恋愛関係構築力: 169
恋愛幻想度: 270
あなたが今後の人生で出会う(顔と名前を知る)異性(同性愛者は同性)の数: 187人
あなたが今後の人生で経験する恋愛の回数: 2.205回
恋歴社会ドロップアウト指数: 0%
恋愛障害者認定: 無級(健常者)

恋愛健常者です。あなたの恋愛能力には何ら問題ありません。恋愛の楽しさを理解しており、実際に行動に移すことができます。

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

キリ番ゲッター・・・卑猥
木内梨生奈とアナルセックスをＮＧワードにしよう
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・所属は横浜国立大学（一浪）日本の国情にはスパホやストライクはあわない。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・所属は筑波大学（一浪）元AA厨。リベラルといつもやりあってるから好悪の評価は分かれる。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
：ヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16・・・姉さん姉さんお姉さん
好きな女性のタイプ：柊巴
オススメの機種：ラプターとタイフーン

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人
おすすめの機種：F-2スーパー改

768 ◆9vaybZN3ZM ・・・所属は和歌山大学（現役）ルーキー。2009年時選定スパホ・ラプター一騎打ち説を提唱。
おすすめの機種：ラプター

大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・所属は関西学院大学（現役）。新聞・文献の知識が中心。旧軍ヲタ。
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン ◆XXEkEHQKI2・・・所属は日本大学（現役）。選別不可の空気コテ
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリステル、加藤ローサ

・・・スレ間違ったかと思ったアルよ

左翼で軍オタ居るか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1187969095/

>>65
燃料の補給待ちで漂流しかかってる。

>>64
ヨンナナヨンのところに八戸工業大学卒と書いてやれ
あとリベラルはコロンビア大学卒な

中の人、無人戦闘機でお願いします！

>>68
了解。次回のテンプレには更新されたものをはるよ。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ　　こ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　い
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 つ
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 ら
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 __,ｨ'´彡―Y―-ミヽ,_,.、
　　 　 　 　 　 　 　 　rｲ/／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:ﾏ┐
　　　　　　　　　　　 rｸ/:.:/:.:/:.:./:.:.:.:.:i:.:.ヽ:.ヽ:.ヽ:ハ
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　　　　　　　　　　　{ｲ: :.|:.:.!:.:.ﾄ:!:.:..:.:/:.}:.:从|:.:.}:.:.:.}:.}
　　 　 　 　 　 　 　 ||:.:い士辻弍.:.:.l/ナ仕辷|:.:.//|
　　　　　　　　 　 　 》､:.:.弋伐ﾂ` ∨彳ｲ伐ｿﾘ:ｲ/:.:|
　　　　　　　　　　　 |:.:＼ﾐ U 　　:,　　 　 U 彳|:|: :|　　　ダメだなんて、ひどい
　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:从 　　 　 ! 　 　 　 //:.|:.:.!
　　　　　　　　　 　 /:.:.:.: |:.:＼　　-_-　　　,ｲ:/:.:.|:.:.|
　　　 　 　 　 　 　 i:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:>､　 ｀ 　 イ_l/:.:.:∧:.i
　　 　 　　 　 　 　 |:.:.:.l: :|:.:.:.:.|{___｀¨´＿rリ|:.:.:/:.ハ:＼
　　 　 　　 　 　 　 || :.:l: :|:.:.:.:.||￣Y.r'￣￣ |:.:.:|/:.:.:|:.:.:.:＼
　　　　　＿＿,.．-┴r:.l.: |-rイ{、 || |　　　/:.:.:.ト--ｧ'´￣￣｀ ー┬‐ｧ
　　　 　 |: :|　　　　　|: l:. |. 　＼＼|_|_,．イ:.:.:.:.:|　,/　　　　　　　/: :/}
　　　 　 {: :|　　　　　|: l:. |　　 /¨7|　rイ |:.:.:.:. |　|　　　　　　　/: :/: |
　　　　　|: :{　　　 　 |:.:l:.:ヽ　/　// / /　|.:.:.:.: |　|　　　　　　ノ: :∧:/
　　　　 ∧:.ヽ　 　 / |/:∧:.V　// / ./　 |_ : :.:.|　|　　　　r‐':_;／　丶
　　 　 /　ヽ: :＼_/ ./:.:.{　∨　| |　|　|　　｀i:.:.:.:|　| 　 　 / 厂　　　　 〉
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　　　　＼　辷/　　.|:.:.:.ﾄ､. | 　| |　|　| ,．'´|:.:.:.:|　 Y´／　 ／ﾉ　 ,ｨ'
　　　 　 /`　 {　 　 |:.:.:.|　＼__| |　|／　　 .|:.:.: |.　 厂　　´　′イ |

わたし、恋しちゃうと駄目なんです。

ちんぽ

えっちなのはいけないと思います

えっちな話題は禁止なんだからねっ！

暇だし７７も阻止しておこうか

ヒマだ

雑談でいいから何か話題ふれ↓

80なら木内梨生奈とセックスできる。
80なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
80なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
80なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
80ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
80なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

80なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
80ならJSFに法則発動
80なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

具体的に結婚の前に女を作るってどうすればいいんだ？

ソープで３発抜いてきた

心神の特番ででてた防衛研の将軍って陸自だったよな

>>80
sageてるから偽物かね

>>81
恋愛すればいいんだＹＯ

もてたと思ったのにハニートラップ
結婚したのに中国人妻

>>85
ふむ、具体的にどうアクションするべき？

>>87
特攻かければよろしい

>>88
無茶いうな

お前ら国産戦闘機完成するためによろこんで消費税上がることに
同意するのかw

>>90
国産機開発があってもなくても消費税はそのうちあがるだろ

消費税は老人介護のオムツ代に消えるだろ。

消費税は老人介護のオムツ代に消えるだろ。

心神動画を見たらコメント欄に

「アジアへの配慮が足りない」

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

洗濯機行方不明だなｗ
女性と言われたのが的中か？ｗ

心神ベースの実用戦闘機ができることはないだろ

まともなエンジンは当分先で、日本製の出力の低いセンジンじゃ
軽戦闘機が精一杯

内蔵が必要なステルス戦闘機で、しかも「軽」じゃあ機関砲無しの
小型ミサイル２発
燃料もそんなに搭載できないだろう
ミサイルやガンポッド、タンクなどの戦闘装備時は、単なる低ＲＣＳ機だよ

心神は、次期練習機だろ常識的に考えて

>>94
それおれの

文民統制

華麗に>>100ゲット！！

100なら歌丸がフレンチメイドで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100ならキリ番ゲッターがスク水着で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100なら反ボ厨 ◆568OFyzdvQがセーラー服で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100なら部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujEが裸エプロンで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100なら <*,,’∀’>酋長 ◆lsfLBKeGQYがナース白衣で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100なら大佐藤 ◆.TdLGP6..kがＡＮＡスチュワーデス制服で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100ならトルコ人 ◆KyeTRTorLoが女教師白ブラウスで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100なら捨てハンがブルマで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100ならホロン部アルバイト ◆T/A50WMIEQが編みタイツで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
100ならヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16がウェディングドレスで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）

※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

　　　　　　　　　ｱｰｯ　（´∀｀*）　ｳﾎｯ　や・ら・な・い・か？

>>97
練習機が改造されて…

ぶたみたいな背広トップが首になって
やっと国産ステルス機の実用化のめどがつきそうだな

100ならコスプレ〜
200ならコスプレ〜のｺﾋﾟﾍﾟを

100〜900の10個？を一気に全部張ってもらえるとうれしいです

コテハン組の>>100の防衛は失敗か

きんもーっ☆彡

ケツを取られたかチェックシックスが甘いな

シックスナインだな

>>106
部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujEの後方警戒装置は故障中

　小池防衛相「辞める」と明言＝内閣改造を機に
　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000205-jij-pol

　アフガン南部で米軍機が誤爆、英軍兵士３人死亡
　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000315-yom-int

ttp://komica31.dreamhosters.com/17/src/1187781332457.jpg
こいつに
ラプタンとF15J足して三で割ると心神になるだろ？

横並びの複座で首太いよ

クラッシャージョウのファイター１/２も並列複座だったなあ

いっそミネルヴァ作れよ
あれなら宇宙飛べるぞ宇宙

小池ちゃんラプターゲットしてから辞めてくれよ・・・

>>95
女神様だいすきなのに女性？ｗ

無いこともないけど、その可能性は0.00000001％にも満たないのよ？葛城一尉。

｜,’∀’>ﾉｼ　まあ、世間にはｲﾛｲﾛな人がいますからね

>>115
いたーーーーーーーーーーー！

死んでたかとおもった。　あんま心配させんなや

申し訳ないです。少しばかし一身上の都合でこのｽﾚから離れていました

防衛省、調達費抑制へ新方式・装備品契約、原価低減促す
>防衛省は2009年度から戦闘機やその修理部品など防衛装備品の調達改革に乗り出す。
>製品をつくった後で、原価に5％の利益を上乗せする現行方式では企業の合理化努力が
>働きにくいと判断。生産過程でコストを削減した分を企業が利益として受け取れる方式を
>導入し、調達価格を抑制する。装備品市場での防衛産業の競争力強化を促す狙いもある。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070825AT3S2401D24082007.html

未だにこんな調達方式をやってたんじゃ、調達原価も高くなるわな

>>118
しかしまぁいきなりやるのも酷だし品質の劣化を招く可能性もある
イーグルの稼働率がそういう共産主義的な構造に支えられていたという面は否定しきれないし
日本人の職人さんはまじめだからね
たとえ黙っててもお金が入ってくるような取引でも、決して質を落としたりしないし

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=38697
[単独]日本長距離爆撃機開発する

世界日報|記事入力2007-08-2506:24

日本が長距離戦略爆撃機を開発する。日本が開発する爆撃機は2次大戦当時
ハワイから発進して日本本土を空襲したアメリカのB-29以後開発された
B-52の作戦距離1万5000�qをしのぐ高性能先端機種であるので知られた。
24日東京軍事消息筋によれば日本は今後自衛隊を自衛軍で改編して
海外派兵を本格化して、米軍と一緒に展開する海外作戦に備えるための
戦力拡充方針により爆撃機を開発することにした。この爆撃機は空中発射
巡航ミサイルと精密誘導爆弾などを装備して軍事衛星情報読取り機などを
搭載して全天候作戦をするように設計される。

この消息筋は“アメリカボーイング社が製造する旅客機主要部品の40%以上を
日本で調逹する点を勘案すれば日本の基幹防衛業産業が爆撃機を製造するのに
技術的な問題はない”と言った。日本航空自衛隊は戦闘爆撃機と輸送機などを
保有したが戦略型長距離装備は持っていない。

爆撃機開発計画には日本政府内にも反論があると消息筋は伝えた。
戦争をあきらめた国家が攻撃用武器を開発する名分はなく、憲法に違犯すると
反対論者たちの指摘する。しかし日本政府は爆撃機を防御用だけなく
各種災害災難に緊急投入、国際的な貢献度を高さはところ必要だと
強調する計画だと消息筋は伝えた。

レーダー波反射面積？が中型の鳥より小さく昆虫より大きいって、ハトくらいの鳥？
ソフトボールくらいの宇宙ゴミでさえ動きを把握されてるのに、ハトくらいでは
ステルスの役に立たないのではないでしょうか？

>>121
宇宙のゴミがレーダーでトラッキング出来るのは
　それらのゴミも衛星と同じく軌道を飛んでいる
　ゴミの周辺や背景にレーダー反射雑音が皆無
だからですね

どこにいるんだかわからない戦闘機のレーダー反射を見つけるのは
暗闇で懐中電灯１本持ってカブトムシを見つけるぐらい難しいのですよ

＞ハトくらいではステルスの役に立たない

地球周りのデブリ数は多くないが、

ハトくらい、の物体は空中に結構浮かんでいる
落ち葉とか紙切れとか
それ全部探知してたらレーダーモニターぎっしりｗ

>>121
すごいなお前！それは気付かなかったわ！

>>121
中型の鳥より小さいっていってんのに中型の鳥をあげてどうする？池沼ですか？

イイネ。
独自の形状、独自のアイデア、さすがは日本。
日本はこうあるべきだね。
「ものづくりニッポン」
手元にある設計図と映像を見て分析する限り、F-22の性能を超えているよ。
F-22なんていらないじゃん。

単発Ｆ-35Ａを余裕で上回れそうだな。

それでもタイフーントランシェJラ国だ。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 04:56:39 ID:FaQefEIn0
>987
F-2の時に提供した複合素材の一体成形加工技術はラプターには全く使われておりません。
なお、F-35には開発当初導入される予定でしたがコストが見合わないと撤回されました。


↑　これって炭素繊維複合材は使われていないという意味かい？

心神の裏の開発目的は、ステルス機探索レーダー開発のため。
アメちゃんは、こっちの方が気に入らない。

心神もアメリカに良いとこだけ持っていかれそうな気配やな。

>>129
ラプは時期的にビミョー。F-35の主翼は2ピースで一体整形じゃないからじゃ？

反米厨の被害妄想は酷すぎるな

ガメラれーだーってなんだったんだろ？

F-2やB787の主翼をCFRPで"一体成形"してるのはMHIだけ
普通は強度の必要な接合部品とかにしか
主翼なら桁だけとかにしか使いません

CFRPでヘルメットを作るのだってこんなに大変
http://portal.nifty.com/2006/09/12/b/

てか、おまえら日本をなめすぎやろ。

心神よくね？

http://jp.youtube.com/watch?v=zVZjfmjtIlc
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
炭素繊維技術は世界一
電子技術も世界有数
エンジン開発は途上国
＿ﾄ￣|○

まさに国際共同開発に向いてますね

>>129
炭素複合材は使われているが、一体成形加工じゃないって意味でしょ
炭素素材もそれを航空機や自動車に使うことも日本が発明・発見したものではなく、
そのほかの日本がシェアを握る部品や機器市場と同じく、応用に優れる日本企業が
アメリカの技術をもとに素材供給元として発展していっただけに過ぎない

また、F-2で使われた炭素繊維複合材の大型部材の一体成形技術も、戦闘機の部材、
それも負荷のかかる翼向けの技術としては適したものといえず、日本からアメリカに
技術供与はされたがF-22やF-35には採用されていない
にもかかわらず、F-2開発経緯に関するマスコミの反米意識を煽る報道や、一部の
軍オタの誤解と盲目的愛国心ゆえに、「炭素複合材は日本の発明品」「一体成形は
戦闘機製造における画期的技術」「アメリカにタダ取りされ、アメリカの兵器に使われている」
という数々の誤解を生んだ

その結果、先ごろの産経新聞の報道に見られるように、「F-22やF-35が炭素複合材が
使われている」＝「日本が発明した素材および一体成形技術を勝手に使っている」
という誤解が未だに再生産され続けている。
開発時期から言っても、炭素複合材の機体への適用は、F-22のほうが先である

　　　　　F-22　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F-2
1981　ATF計画開始
1990　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開発開始
1991　YF-22がYF-23とのコンペに勝利
1995　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初飛行
1997　初飛行
2000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運用開始
2005　運用開始

でも、あれだな。
国産ステルス開発の問題点で真っ先に出てくるのはエンジンの出力不足でしょ。
よくよく考えると零戦開発のときにも栄エンジンがしょぼかったからあちこちダイエット
して防弾もしない機体になったよなー。
確かに、良い機体だったけど戦争中期後は悲しい運命をたどった・・・
それもこれも高出力エンジンが開発出来なかったのにつきる。
国産ステルス機が同じ運命にならなければ良いが・・・・

よーろぴあんからエンジン変えないかな

主翼フレームを超大型のオートクレーブでCFRP一体成形とかわけのわからん事してるのはF-2ぐらい

アメリカはバラバラに作って接着剤でくっつけた（ギザギザがその接合部）

しかしあんまり炭素複合材とか騒いでると、
「アニメは全て韓国が宗主国ニダ！」と言ってる某国と同じレベルになる

ならないな

>>141
戦前に2000馬力エンジンが作れなかったのは
1ミクロン誤差の加工が出来なかったから、と聞いている

今はそういう方面では十分追いついている。
しかし大物を動かした経験は未だに不十分だ

船みたいな遅い大物は十分経験を積んでいるんだが

なるほど韓国は素晴らしい国だが
しかしだからといって日本が世界一の国であることを
否定することはできまい

>>143
職人気質を好む日本と合理主義のアメリカって感じがモロに出てるな〜ｗ

じゃあライセンス料でも取るのか？

あと、ハイオクガソリンの分留技術が未完成だった

炭素繊維複合素材を機体に使うのは
F/A-18Aからもうやってる
(もっと古い機種でもホウ素の複合素材とかやってた)

この場合、複合素材を使ったか否かだけでなく
複合素材をどう加工して使っているか？を突っ込むべきか？

日本は一体形成しちゃってる訳で、これはアメリカも
(｢こりゃ大物作れないでしょ｣と言う理由で)採用して無いし

さらに熟練工が戦争に取られてorz
平和な時なら誉上手くいったと思うね。
プラグとか輸入になったかもしれんが。

>>141
だよねえ
防衛省においても「小型戦闘機開発のための実証機」と位置づけられているように
実証機だから小さいのではなく、想定している実用イメージそのものが小さいのも
国産エンジンがパワー不足のせい

兵器や燃料などの内装というステルス機を考えると、純国産でやろうとすると
ステルス戦闘機としては攻撃力不足で航続距離不足なうえに高コストな小型機
になってしまい、予算・性能的に欧米露には勝てず、国産戦闘機が採用されることは
ないのかもしれない

F-1のカーボンモノコックは1980年代からCFRPワンピースなのに
戦闘機でそれが出来ないのはなぜだろう

エンジン出力が低くてもいい戦闘機は作れます
トム猫を見習いなさい

あれだけ金の掛かる機体にするくらいなら
ちゃんとエンジン作った方がいい

>>148
その「職人気質」とか言う身びいきな見方が、誤解を助長している

運用コスト面でも強度面でも、翼のような部位は一体成形ではない
方が適しているだけのことだ
日本は、それに気がついても国民や米国の手前、後戻りできずに
むりやり誤魔化しているに過ぎない

実際、F-2も翼をチタンの棒とか突っ込んで補強しており、
「一体成形？なんか意味あんの？」って状況じゃん

F-1みたいにエンジンは、ラ国で良くないか？

>>158
許してくれないだろ

>>158
F-1もF-2もF-15もF-4もF-104もF-86もエンジンはラ国だな

>>159

なんで、英なり仏なりが喜んでライセンス権売ってくれると思うけど。

アメリカはまず売らないだろう
F404ですら。

イギリスもEJ200を、少なくとも単独で量産機向けに売ることは無い
せいぜいRB199、下手するとスペイだなｗ

ロシアは規格違うからダメだ
RD-33とかいいけど

インドはどうよ？カヴェリエンジンがあるぞ

>>157
F-2の翼面積で、F-16よりも軽量にするにはCFRP一体成形が妥当という事で始めたら
強度が足りなくて金属フレームで補強して、結果としてF-16と同程度の重量になった

Ｆ-15Jにつかってるエンジンにボルト一本増やして
国産エンジンﾆﾀﾞ！といえばいいじゃん

>>162
グリペンはおｋで心神はだめなんですね

>>155
確かにF14は個人的には好きな機体だけど、いま現在すべて退役したじゃん。
F14は初飛行が1970年12月、対してF15は1972年7月の2年しか違わないのに
現在でも米空軍主力戦闘機。

零戦だって良い戦闘機でした・・・・・

>>166
高価すぎたんだよ

>>166
F-14はイランで現役じゃんw

F-14は戦闘機としては優秀だけど
兵器としては駄作だからな

スパホさえなければ普通にF-14Dが今も飛んでいたはずだ

スパホが無かったらも別の機体が開発されていて、F-14は退役してるよｗ

>>170
スパホがなければA-12だろ

何を持って優れているというか、それ次第
F-14は性能で優れていたが、
F/A-18はコストと運用性で優れており、かつ性能もF-14には劣っても
標準レベルには達していた

つまりF-Xはスパホで決定ということだ

ハンペーン！！！

NATFは無理でも
A/F-Xが出来てたらなあ
PW7000双発の小型ステルス可変翼機

ゼロ戦にF110とAPG-63(V)3とミサイル搭載すりゃいいじゃん

航空ファンだと意外とF/A-18を推す人が多かったな
F-15は少なかった。タイフーンは論外って感じ

猫も蜂ぐらい改良されてればなあ・・・・
グラマンが・・・・

F/A-18ってランニングコストが低いんだったけ？
艦載機でないF-15と比べた場合も低いのかなぁ

スペースデブリってさ、成層圏上層で核爆発起こせばぜんぶふっとぶんじゃねえの？

>>181
世界中のクラクションを鳴らすわけだな？そのあとどうする？

けつのなかでしょんべんしろ

>>178
専門家はよくわかってる
ここの馬鹿はＢＶＲもネットワーク戦闘も理解できない頭が旧式のハゲ

>>183
ええ〜〜〜！　お尻の中にですか〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>184
撒き餌ですか

>>184
スパホをマンセーするくせに空母不要とか言い張るシナチョンは死ね

>>184
ハゲって・・・　ハゲを馬鹿にするな。お頭の弱いジャリだろ

シナチョン＝反ボ厨

>>189
F-22とMirage-2000Nの導入を叫ぶのがシナチョンですか？

>>187
イタイ。イタ過ぎる。そろそろ気づけ

変に薄いのより、きれいに禿げてる方がカッコよいと思う。
俺は、常々仕事がなければスキンヘッドにしたいと思っている。

>>190

言動が日本紳士の言動じゃない。
明らかに日本人の人気を落とす為の人格

>>191
空中給油機だけでスパホを遠くまで飛ばすつもりですか？

>>193
言い回しが日本人っぽくない
こっちに来てまだ間もないんですね

>>194
どこまでも飛べるさ　スパホなら・・・・　　　　　　　　(´･ω･`)

反ボ筆頭は韓国人なんだけどね

>>195

言い回しを気にするのは外国人の証拠
日本人なら、そんな些細な事は気にしない。

>>197
日本に変なことしなければボ叩くのやめるよ
キムチとスパホとさっさと撤回して、KC-767をさっさと納入すればね

>>198
日本語とハングルを混ぜこぜにしようと画策するチョン乙

華麗に>>200ゲット！！

200なら歌丸がフレンチメイドで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200ならキリ番ゲッターがスク水着で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200なら反ボ厨 ◆568OFyzdvQがセーラー服で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200なら部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujEが裸エプロンで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200なら <*,,’∀’>酋長 ◆lsfLBKeGQYがナース白衣で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200なら大佐藤 ◆.TdLGP6..kがＡＮＡスチュワーデス制服で、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200ならトルコ人 ◆KyeTRTorLoが女教師白ブラウスで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200なら捨てハンがブルマで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200ならホロン部アルバイト ◆T/A50WMIEQが編みタイツで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）
200ならヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16がウェディングドレスで、アナルをスパホ！（スパーンと掘らせてくれる）

※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

　　　　　　　　　ｱｰｯ　（´∀｀*）　ｳﾎｯ　や・ら・な・い・か？

>>192
んで、グラサンとタンクトップ

>>201
なにその貧相すぎて似てないブルース=ウィリス

>>200
いやだ。やさしくしてよ犀川ァ・・・。

>>100につづいて>>200もコテハン組の防衛失敗か・・・


セーラー服でアナルをスパホされちゃってください　>> 反ボ厨 ◆568OFyzdvQ

ブルース・ウィリスだって昔はハゲる運命に逆らって必死に髪の毛蓄えてたんだぞ

>>199
つーか、まともな意見は何も無く、汚い言葉で罵声を浴びせ
４６時中無意味なおしゃべりだけなんで、皆無視してるんですよ

すべてがＦなる

>>199

どんな言い回しでも、ハングル由来ｗｗｗだと思うのはチョンだけ
他国の人は、そんなマイナーな糞言語、名前すら浮かばない。
よって
反ボ厨＝チョン

おまえらは元荒らしが開き直ってコテやってるだけのやつに何を期待してるんだ

>>206
あぼーんすればいいじゃない

>>208
マスゴミによるキムチマンセーのお陰で日本ではメジャーになっちゃったけど？
スパホをFMSで導入するけど、空母は九条に反するからダメ、とかふざけたことを抜かすヤツは
シナチョンだろうが

>>209
機体というか、あまりにも見苦しい。東亜に帰って欲しい。

(´･ω･`)　ロシア・ステルスは、スホイのT50/Pak Faだけじゃないようだな
　　　　　　おまけに対艦・・・　海自用？


　【ロシア、無人ステルス爆撃機を開発中＝露NTV】
　　
　　ロシアのNTVが24日に報道したところによると、ロシア空軍は現在、敵のレーダーに
　　捉えられず対空火器で迎撃される恐れのない無人ステルス爆撃機を開発中だ。
　　
　　「スカット」（ロシア語で「エイ」の意味）と命名されたこのステルス機は、
　　戦闘機・戦闘爆撃機専門の航空機メーカー・ミグ社が2005年から開発を続けている。
　　2トン以上の爆弾を搭載し、最高速度はマッハ1程度、半径4000キロの範囲で作戦を
　　遂行できる性能を持つという。
　　これに対しアメリカのB-2有人ステルス爆撃機は、最高速度マッハ0.9、爆弾搭載量20トン、
　　作戦半径は8000キロに達する。
　　スカットはKh-31という対艦ミサイルを2基装備して敵の航空母艦に対する攻撃も
　　可能なように設計されており、試験飛行を経て2年以内に実戦配備される予定だ。

　　権景福（クォン・ギョンボク）記者＝モスクワ特派員　朝鮮日報／朝鮮日報JNS
　　　http://www.chosunonline.com/article/20070825000004

>>210
議論において人格攻撃をするのは、馬鹿のする事だってママに習わなかったか？

スパホの話題になると反ボ厨が空母と言いだし空母厨が涌くから困る

だから、蜂はFS-Xの段階で日本に不向きと判断されたんだよ

学歴詐称（笑）

>>213
日本とその周辺の国情も考えずにスパホマンセーする池沼よりはマシ

>>214
空母もないのに艦上機を買ったってしょうがないだろ

召喚されました

>>212
無人でステルスかあ
技術はドンドン進歩するな

日本は第5世代戦闘機よりも、少子高齢化に備えて無人制御装置のほうを
優先すべきでは？

>>210
つまらん発言が、さらにつまらん発言を呼び寄せて、アボーンだけになるからなあ
どっか、厨房のおしゃべり板でやればいいんじゃね？
空自次期主力戦闘機考察スレ愛好会とかさ

>>220
他の糞コテも引き連れてそっちへいってくれねえかな

>>210

少なくても、ある言葉を聞いて、これは、朝鮮語由来の言葉
（そんな物があるかすら知らんが）と思い込むほどメジャーじゃないと思うぞ、
すでにブームが去ったし。
英語、仏語、独語あたりなら、響きとか言い回し（訳語調の問題？）で判断つく人も
多いだろうが。

>>220
>>221
リベ公乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
意味が分からん
何でもかんでもキムチを入れてキムチカツ丼だのキムチチャーハンだのと
吐き気のするような食い物と名前を生み出してるのは在チョンだろうが

厨房がおしゃべりしたいのは理解できる。また、ある程度の無駄話も、潤滑油の役目を果す。
しかし、このｽﾚが「空自次期主力戦闘機考察スレ」という事は忘れないで欲しい。

>>220
ここは被害担当艦だから
人は多くて内容は薄っぺらいがベストなんだよ
キチガイがホイホイかかってくれるからな

>>226
そうか。了解した。

誰か次期艦上戦闘爆撃機考察スレつくってくれよ

>>227
真面目に議論したいならこっちへ行くといい

次期F-Xについて考えるスレ　10機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187874674/

変なのが来るから誘導すんなよ

FXに関係ない雑談をしたいんなら
ﾐﾝｽ行けばいいのに

俺を叩いてるヤツはどの機体がオススメなんだよ

>>231
あそこではここの低レベルな糞コテは通用しないだろ

お前が支持しない機体

>>234
キムチイーグル、スパホ、台風、ストラマ、グリペンしかないね

航空自衛隊の次期戦闘機は、米ボーイング社F/A-18　スーパーホーネットに決定しました。
来年度予算で７機の導入を図る予定です。当機は無敵の戦闘機です。
空母？憲法９条よく読めコラァは導入しません。

グリペンはキムチに優しい戦闘機

スパホはシナに優しい戦闘機

>>232

F-22又は新国産機

ストラマはベトナムに優しい戦闘機

ほんとに、彼女いるんかなあ？

スパホ！スパホ！スパボ！ズパホ！スバホ！

>>232
女体

やはり、次期戦闘機は、朝鮮を爆撃しない戦闘機が望ましい。
F-22にｹﾃｲ

と言うか、爆撃だけならF-2でも出来る訳ですが

今日は他の固定がいないからフルボッコだな＞反ボ厨

匿名掲示板でコテハンつけるのは内部告発者とか発言に責任求められる奴だけでいいよ
出たがりの厨とかいい加減ウザイし自己主張がしたいなら他所でやってくれ

F-2じゃ航続距離が足りないって話がテレビであったが
毎度毎度のデマなのか？

>>245
というか、電子栓機もいないと不安なんですが

>>246
過去に荒らしまがいのことをしていた以外に叩かれる理由が無いから問題ない

>>248
航続距離なんてWWII時代の話ですよ？
空自は空中給油機導入できなかったから、仕方なく航続距離求めてるんですよ？

>>250
発言が下品で見苦しいからでは？

今度は反コテハン厨か
ありとあらゆる厨が揃ってるな

今の政治情勢、北朝鮮のミサイル基地が潰せる装備が最優先だと思うが・・・

自己擁護乙であります

>>253
ウヒヒ

Project Shinshin: Japan’s ATD-X Stealth Fighter : Japan Probe
http://www.japanprobe.com/?p=2599

>>255
考えすぎであります

>>254
だから俺は前々あらFB-22（FB-23でも可）の共同開発が必要だって説いてるんだけど
このスレが完全無視なんだよな

>>252
もっと具体的に

>259
戦闘機スレだからな

>>259
それ、キャンセルされたから

キャンセルされたからこそ
日本の手助けが必要なんじゃないか

>>262
そんなもん作ってどうすんだ？
余計な無駄使いせずにF-35をまともに仕上げろ！

ってのがアメさんの理屈なんだろうな


その間隙を縫って・・・

ストライクパッケージを構成するためには
スパホラ国は必要不可欠です

航空ファン読んだけど、Ｆ−２２導入する場合には
ハイテクを備えた高等練習機が必要になるらしい

>>265
メガフロート+B-52

スパホは言わばAT互換機なんだな
日本製のPCは優秀だったけど、生き残れなかったんだな

>>120
>2次大戦当時ハワイから発進して日本本土を空襲したアメリカのB-29

気違い？

LRS計画に日本を引っ張り出すのかｗ

行動半径3000km以上でMach2の巡航速度で
5t以上(出来れば10t)の兵器搭載量でステルス機

しかし、どうも米空軍は要求スペックをわざと明確にしないように
しているように思える。
とんでもないアイディアと技術ブレークスルーが
自然に湧いてくるのを希望しているかのようなのだｗ

>>267
B-52はボーイング製ジャマイカ？

>>271
良い機体に会社など関係ない

>>272
スパホもストライクイーグルもいい機体じゃないか

反ロッキードというなら日本人として共感できる部分もあるが
反ボーイングというのは韓国人として共感できる

>>273
日本はまともな制空機を求めてんだろうが
スパホもコストパフォーマンスも加味すれば素晴らしい機体だろうけど
正規空母のない日本にはどうでもいい
どうしてもF-15Eが欲しいなら新しく攻撃機の枠を作れ。キムチイーグルは論外

>>275
制空機なんて誰も求めていない事に気づけ

頭が古いなぁ
日本が求めているのはマルチロール機だよ

>>276

>>274
だったらF-22一本槍の防衛省は・・・

>>276
マルチロールにしたって艦上機のスパホは邪魔で鈍くさいだけだろ
F-15Eだって寸胴だしスパクルも中途半端だし、キムチイーグルに至っては粗大ゴミだ

>>279
防衛省が求めているのは、最早不要になった戦闘専門機枠の縮小だという事に気づけ

>>279
MRFは、ある意味全て中途半端なことに気づけ

じゃあスウィングロールファイターにしようぜ

ペアで飛ばなきゃならないじゃん

>>280
内圧・外圧に耐えて戦闘爆撃機の枠を増やせる保証はあるのかよ
そんなことしてもどうせ純減に終わる

>>281
だからといってキムチやスパホといった4.5世代で妥協するのか？

無いものねだりが過ぎるな

>>285
キムチやスパホにしたらｇｄｇｄな流れでF-15Jの代替も似たり寄ったりになるだろ

例えば、ラプターが１機４００億円でグリペンが１００億円と仮定しよう。
すると、その差は３００億円。３００億円有れば優秀な人材を１０人〜３０人雇用できる。
国家１００年の安全保障を考えた場合、人材を取るね。

そこはハイローミックスで落とし所を探るしかない

　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

栗変な時点でありえんから

>>289
喰え。クマー

>>288
それで、ラプターとミラージュですか？
もうね、

アボガド

とりあえず、ラプターが手に入らない時はどうするのかで話を進めてみてはどうかと
荘官は愚行致します。

ラプターが１機４００億円で１００機で４兆円と仮定しよう。
２兆円で一機２００億の国産機を開発して、１００機そろえてたら同じ値段になる、
しかし国産機であれば、科学技術振興、景気浮揚に役立つ、
国家１００年の計を考えた場合どちらをとるか自明だと思う。

>>294
F-15J再生産

>>294
リース

>>297
猫！猫！
処分場からかわいそうなねこを救済！

>>298
運用コストが高そうだからやだ

運用コストを気にしてたらラプターなんてありえない

F-2改の増産ｄｅつなぎ、f-35の少数FMS、国産機へと繋ぐとか。

F-15Jはもうアメリカ側に冶具がないんじゃね？
日本もないが

>>300
ラプターの運用コストは安いよ
ＦＭＳならどうなるかわからないけど

>>303
部品が壊れたら３か月待ち、年に2回壊れると半年は寝てる事になるな。
稼働率は５０％以下か。運用コスト安いかもな。

ＦＭＳなら予備機を多めにしないとな

１機４００億円wwwwww
さすがに軍ヲタでもこれは許さないだろう　いわんや一般納税者をや

高くてもいいものを買って長く使うのは長い目で見て得ですよ

コヤングレビッチですが次世代機の販売に来ました

ステルスなんて捨てるッス

スパクルは呼べばスパ来るッス

CCVはシーシーする部位ッス

その時、スレが止まった。

俺F15Jだけどそろそろ疲れたよ・・

ｳﾘは、F-15Kだけどそろそろ疲れてきたﾆﾀﾞ･･･

Ｔ‐４を改造して対艦ミサイル一本搭載した無人機を用意しＦ‐２は制空特化

Ｔ‐４改地上直援機
Ｔ‐４改対艦攻撃機
Ｔ‐４改無人偵察機

心神＝隼の生き返り

>>317
それはフランス軍に採用されるということでつか？

どもって「初期型のミラージュにも劣る」とか言われるでつか？(違う？

（汗

日に日に、ラプターの値段が上がっていくようなんだが･･･
あと何日あるんだ？夏休み

空自スクランブル - 西方国境最前線異変
http://www.youtube.com/watch?v=V3SZZXMoIWc

空自スクランブル中国の領海侵犯
http://www.youtube.com/watch?v=NKVu3iFmNgA&mode=related&search=

トルコ選手団ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/M60_kzlsngr.JPG
http://www.army-technology.com/contractor_images/fmc_nurol/fmc3.jpg

そもそも400億出してラプター買えるなら、サウジにも売却されるだろうな

その前にｲｽﾗｴﾙが言い出すだろ。
ｻｳｼﾞとｲｽﾗｴﾙF-22を導入したら大喧嘩だわ
ｻｳｼﾞをはじめとして中東国の地上ﾚｰﾀﾞｰの能力は知らんが蛸殴りに
できるしな

そう言えば、中東に最新の戦闘機売るって話あったよね？
サウジにはF-35なのかな？

あったけそんなもん

>>325
お前本当は性別どっちなんだよ

最近じゃ、
Ｆ−１５Ｅ系（Ｆ−１５Ｋ、ＳＧ、ＦＸ）を第４世代
Ｆ／Ａ−１８Ｅ／Ｆを第４．２５世代っていうらしいな

ああーん？スパホが４．２５世代？
じゃあ、スパホ・ブロックIIが４．６７世代
スパホ・ブロックII＋が５．１２世代だな

スパホ・ブロックIIIは６．４０世代かな？

>>326

そうなるんでない？Ｆ３５も参加人数増やさないとコストダウンが図れない
日本もこのままだと強制参加になるかもだし。

UAVにでもするのか・・・・

ラファールはリビア採用だろうな。こないだサルコジがブッシュに会ったのもその取引か何かで。
「中国への禁輸を続ける代わりに、リビアへの輸出を認めろ」という

とりあえず手持ちのネタは以上です。
フィリピンティーンが白人男に太いペニスをねじこまれている
シリーズがあったが、保存したDVD-Rが見つからないです。

megaロダは当分、動画を保存しておくので
気長に落としてください。

【軍事】「日本が長距離戦略爆撃機を独自開発へ。軍備増強に中国・ロシアが警戒感」 … 世界日報(韓国) [08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188033030/

腐りきった餌じゃなあ…自衛隊はF-15J改修するのはいいが本気で第一形態にするの？なんか後がなくなりそうな飢餓するね

>>337
腐りきった餌って>>335のこと？

>>336
C-Xと間違えてるだろｗ

>>336
一瞬リア富岳かとｗｋｔｋしちまったじゃねえか

作ったとして、予算はどこから削られるんだよ・・・・

そりゃ空自だろ

http://www.chosunonline.com/article/20070825000004
餌投下

既に外出

長距離戦略爆撃機は必要だと思う
なぜなら米国に奪われた大東亜共栄圏を再興させなくてはいけないし
インドから守るために米国の本土空襲も必要だからです

「インドを」だった

ここは大陸打通をだな・・・

ばっか、モスクワまで届くのが第一義だろ

ジンギスカン作戦じゃ〜！

心神ってF22のようなウェポンベイはついてるの？

ここはASEAN・インド・中東諸国・EUと連携して中露の封じ込めだな。

成
　ﾚ
吉
思
　ﾚ
汗

スパホなど、いとおかし。

>>350
ステルス実験機だからウェポンベイなんか搭載してないよ
飛ばしてデータ蓄積するのが目的だから

>>353
ありゃあ、もう完成しているんだよ。小型ステルス無人機としてね。
どっから飛ばす？軍事機密だが、教えてあげよう。日向からだよ。
スパホにも2機搭載可能になるという噂を聞いたような気がしないでもない。

>>353
なるほど

>>354
どこの社員だ？
守秘義務違反だろ？

心神は試験機だけで終わるんだろ？開発チームはくやしいだろうな・・・・

>>266
>航空ファン読んだけど、Ｆ−２２導入する場合には
>ハイテクを備えた高等練習機が必要になるらしい

この点に関しては軍用フライトシュミレーションが発達したことによりそれを使った地上演習のみで可、
という結論に至り解決しております。
アメリカでは練習用のラプター複座型も計画されましたが、以上の訓練方法が確立されたので没案となっています。

シュミレーションじゃなくてシュミレータか。スマソ

>>359
シミュレータだろ。スパホ用のは凄いぞ。コーヒーベンダーが付いてるらしい。

>>360
たぶんあれだ。
そのシュミレータでの空戦シュミレーションでベンダーのコーヒーこぼしちゃダメっていう訓練科目があるんだろう。

>>361
だから、、シミュレータだって。

>>362
シュミレータ＝訓練用機械
シュミレーション＝想定訓練

だと勝手におもってたけど違うのかい？

>>363
シュミじゃなくて
シミュ　　　だよ☆ｂ

＞＞ヨンナナヨン
人間は恥をかいて成長するんだと思いたい。本当に指摘ありがとう

心神どころかF-3もステルス爆撃機も完成してるんだよ
　敵をだますには、まず味方から
って言うじゃないか

趣味レータ≠シミュレータ　まぁここで語る分には大差は無い。

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　<´д｀ ｒ//　ただいまﾆﾀﾞ〜
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 今日もからあげクンREDの魔力から逃れられんかったﾆﾀﾞ・・・
　　　　 |　　)　　/　
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

モカ入り

どんだけ好きなんだよｗ　　＞からあげクンRED

おかえりー♪
スパホにする？それとも、ハムスターにする？

955 ：名無し三等兵[sage] ：04/07/10 20:07 ID:???
http://www4.diary.ne.jp/user/442696/
日本で4発戦闘機が計画されていた。戦前の話ではなく、つい最近のお話。

海自のP-X計画について、某社が作成した初期構想案は正に4発ジェット戦闘機と言えるものだった。
なぜかというとM61A1バルカン砲やAAM-4まで搭載する計画だったのである。哨戒機に空対空ミサイルとは
穏やか ではないが、米ソ冷戦終了後、哨戒機は大洋のど真ん中で原潜を追うのではなく、通常型潜水艦や
船舶などが対象となり、陸地に近い所で行動することが多くなってきている。そのため戦闘機等の脅威を
受けやすくなっており、米海軍などではP-3CにAIM-9を装備したりしている。
それを見越してだろうか、某社案は空対空装備を施した哨戒機を提案したのであった。(何とLAU-3ロケット
ランチャーまで)まぁ戦闘機メーカーなので、戦闘機を大型化したものと考えれば良いかも。
勿論、この案は日の目を見ずに終わったわけですが。。。。

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] ：04/07/11 09:32 ID:???
>960
でもＰ−ＸでのＦのコンセプトはダレも追随しないと思うぞ。
・成層圏（１５０００ｍくらい）を亜音速巡航しつつ哨戒、これにより他社案を倍近く上回る長時間・広範囲哨戒を実現
・しかも高速で、時間あたりの捜索密度も高くとれる
・民間機が飛ばない高度であるから、航路錯綜は考慮しなくて良い
・ソノブイやウェポン類はＧＰＳ誘導装置付きカプセルに入れて成層圏から精密投下、哨戒機に低空飛行が必須なんて過去の概念
・ＭＡＤは諦める

980 ：True/False ◆ItgMVQehA6 [sage] ：04/07/12 10:54 ID:???
>955は聞いた事があります。
見たことありませんが推測して>975氏の助けとしてみます。
>970　エンジンナセル間のチャネルフローに兵器を吊ると空気抵抗が大きいですから、
　　　　Ｂ−１やＴｕ−１６０の形態であるなら胴体内に兵器を収容するのではないかと
　　　　思います。>974氏の言われるようにテイルノズル形態ならナセル吊り下げ形態よりも
　　　　（特に高速飛行時の）有害空気抵抗が減りますが、機体総重量が増して雪だるま式に
　　　　大きくなりがちですね。

>370
からあげクンREDの絶妙な辛さが安い合成酒のチープな甘さにベストマッチするﾆﾀﾞ・・・
多分、週に3回は食ってるﾆﾀﾞ・・・
<ヽ´ω｀> ｱｲｺﾞｫ．．．

>371
それはｳﾘに虐めて欲しいって事ﾆｶ？ｗ

>>372
これだろ？
P-Xの開発経緯

MHI案…B-1Bに機銃と戦闘機みたいなアヴィオニクス
↓
海幕「バッカモーン！！！なにを考えとる！！！」

FHI案…Su-34に高高度投下可能なソノブイなど革新的な対潜システム
↓
海幕「お前ら死ねよ」

KHI案…どう見ても1970年代のPX-L( ttp://www.geocities.jp/protoplanes/PX-L.html )
21世紀にこれは無いだろうと中の人も思ってた
↓
海幕「いんじゃね？採用」

これでいいなら、なんで３０年前にP-3Cを採用したんだゴラァ！

俺は今日飲み会で、若鶏ザンギを喰ってきたぜｗ
F-15→ザンギ
F-16→からあげクンRED

www

>>374
国産では搭載する対潜哨戒機器開発の性能や開発が間に合わず繋ぎが機種が必要になるなどの不安が取りざたされ1977年P-3Cオライオンに決定した。

書いてあるだろよく読め

ザンギが全国標準だと勘違いしてる北海道人発見

ザンギって何ﾆｶ？　初耳ﾆﾀﾞ

今北産業

>>378
鳥のから揚げの北海道での呼称

ザンギってスト２のザンギエフかと思った

>378
北海道語で鳥の唐揚げの事ﾆﾀﾞ
最近は一部の居酒屋チェーンで多少本土にも露出してきたﾆﾀﾞ

金がほしいなら
ここに書いておきなよ
明日答える。
俺は今からサウナいくから　　ほじゃの。

ざんぎってなんだろう？

>>380-381

�dｸｽ

↑
まだ裏は取れてないが地元で有限会社を開いてる模様
取れるまでは様子見だな

会社経営か。
なんの業種？金主わかるか？

理系で一人暮らしだからバイトはあんまり出来ない。
それで単車とか買えるんだから、本人は貧乏でも親は裕福なはず。

酋○は今震えながらここ見てるのかな？

わかった！

ラプターを輸入

P-X/C-XはKHI

F-35BはFHI

4発ステルス爆撃機はMHI

という組み合わせなんだ、きっと

オフ会はどうなったの？

>>388
彼女は？写真うｐしろよこの短章方形

酋長大学教えて

>>390
何の話？

酋長は工房だろ
それより男か女かのほうが問題だ

何故洗濯機がひゅうがスレにｗ

>>394
寝ろよ厨房

>>394
女神様大好きなのに女性である確率は0．000000１％未満なのよ？　葛城一尉。

>>397
�d。軽く誤爆した

格差解消とかほざきながら欧州豪華家族旅行した瑞穂とか

400なら生天目仁美が一騎当千の関羽雲長のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら伊藤静がゾイドジェネシスのコトナ・エレガンスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら佐藤利奈がギガンティック・フォーミュラの神代真名のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら下屋則子が神無月の巫女の来栖川姫子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら大原さやかがARIAのアリシアさんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら佐久間紅美が極上生徒会の桂聖奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小林沙苗がエルフェンリートのにゅうのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら沢城みゆきがローゼンメイデンの真紅のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら井上麻里奈がグレンラガンのヨーコのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら喜多村英梨がLAST EXILEのタチアナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら水沢史絵がロミオ×ジュリエットのジュリエットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小林ゆうが銀魂の猿飛あやめのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら葉月絵理乃がARIAの水無灯里のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら坂本真綾がガンダムSEED DESTINYのルナマリアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら桑島法子がラーゼフォンの如月久遠のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら池澤春菜が超重神グラヴィオンの城琉菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら水樹奈々がリリカルなのはStrikerSのフェイトのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら飯塚雅弓が魔術士オーフェンのクリーオウのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

ならば田中理恵は頂いて行く！ラクシズらしくな！

他スレにキチガイを出荷するのはやめてください

>>402
ヒヒヒｗｗ

>>403
ネオ麦茶ですか

扇風機つけると焦げ臭い

>>404
なにそれ？

>>406
九州あたりでバスジャックやらかした池沼

>>405
買い換えろよ
事故が起きてからでは遅いぞ

>>407
�dクス

>>408
40歳近くなると暑さも我慢できるもんだ

>>405
いったいどんなプレイしたらそんなことになるんだ。

ロスケは白い中国人。信用できない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000112-yom-int&kz=int

ロシア厨は金髪女で買われた大陸の犬

>>411
見る人が見れば一目瞭然の特殊プレー

ファンカバーの中心部が空いていて、大人の手が入る。

ウチの30年以上前のナショナル製（現役）は
デフォでそうなってるんだけど、当時はそれが当たり前だったのかな。

>>415
それ昔子供の頃、手で止めたりして遊んだ

>>416
こわ

扇風機って頑丈だよな

推力偏向ノズルはアメがロシアから権利買ったんだっけか
パドルだと性能落ちるかもしれんがその辺の権利に触るとかなり面倒そうだから
イチャモン付けられないようはっきり違う機構でって事で開発したのかね。

>>415
回転中色ペンで中心部を塗ったりして遊んだ。すっげー面白かった。

>>419
アメリカはパドル式の技術も持ってなかったっけ？
うろおぼえだけどF/A-18で試験したとかどっかで見たような・・・

>>419
そそに日本の技術がいらされれらす

>>414
中心部にオナホを固定。風の種類　リズムに設定。　うあ、これはたまらん！

ですか？わかりません＞＜

>>423
もげるって！

さすがに道具は使わないな
ケガすっぞ

若くして息子を失いたくないのでやめにします。さて、アロンアルファ剥がし液、買ってこなきゃ。

>>423
摩擦熱で

南野陽子のことほとんど知らない
カールスモーキーと別れた原因ばなしぐらいしか

どこの誤爆だろ？　ナンノがてっぺいちゃんと付き合ってたなんて初耳。

　お〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ γ⌒'ヽ
　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）i　ミ（二i　　　
　　　　　　　　　　　( 　∪ ∪ヽ､,,_| |ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　と＿)＿) 　r-.! !-､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'----'　　

今日の軍人は？

>>430
口笛吹いてみそ　鈴虫がでるぞ

http://glam-deluxe.com/fhg/ema_idyllic/pictures/10.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/GeorgeSPatton.jpg
今日の軍人

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ γ⌒'ヽ
　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）i　ミ（二i　　>>432 わーい　鈴虫だお
　　　　　　　　　　　( 　∪ ∪ヽ､,,_| |ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　と＿)＿) 　r-.! !-､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'----'　　

>>433
イイヤアアッフウウウウウウ！！

京には見えぬ戦闘機なれば、みな人見知らず。渡し守に問ひければ、
「これなむスパホ。」と言ふを聞きて、
名にし負はば いざ言問はむスパホ わが思ふ人はありやなしやと
と詠めりければ、舟こぞりて泣きにけり。

その行く時、大水の声、全能者の声のような翼の声を聞いた。
その声の響きは大軍の声のようで、その止まる時は、翼を垂れる。
また、彼らの頭の上の大空から声があった。
彼らが立ち止まる時は翼をおろす。(ｽﾊﾟﾎ書24,25)

第一スパホ機動部隊　佐世保、那覇
　あさかぜ、はしだて、愛宕、金剛、霧島、ときわ、はまな、おおすみ、くろべ、
　初雪、つのしま、あまくさ、げんかい、榛名、白根、はたかぜ、あぶくま、ひゅうが
　あさしお、わかしお、はやしお、ちはや、ゆうちどり、揚陸艇 10、エアクッション艇 3
　おおたか、くまたか、しらたか、はりま、哨戒艇 3、駆潜艇 3、魚雷艇 3
　SH-60J改 シーホーク　10機、SH-60K 10機、90式戦車　8輌、MLRS
　AH-64Dアパッチ・ロングボウ　5機、99HSP　99式自走155mm榴弾砲　10台
　スパホFJ複座　タンカー仕様 6機、スパホGJ複座　電子戦仕様 6機、
　スパホFJ複座　電子偵察機仕様 2機、スパホEJ単座　戦闘爆撃仕様 24機
　E-2C 2機、P-X 10機 、C-X 戦略爆撃機 5機、パトリオット部隊、ミサイル部隊

松島基地航空祭にいってくるけど、
なんか写真のリクエストある？

>>433
出っ張っている先端がピンク色な子ははじめてみた

あ〜、もう金がない
３日でアンパン１個だわ
携帯もそろそろ終わりかな
Ｆ−Ｘに何が決まるのか知りたかったけど無理だ
さらば

>>441
現況をｋｗｓｋ

しかしホロンは相変わらずアルバイトで主食がからあげクンREDかよ
変わらんなぁｗｗ

【軍事】「日本が長距離戦略爆撃機を独自開発へ。軍備増強に中国・ロシアが警戒感」 … 世界日報(韓国) [08/24]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188039190/

■日本、長距離爆撃機を開発へ

日本が長距離戦略爆撃機を開発する。日本が開発する爆撃機は、第二次大戦当時に
ハワイ（訳注：原文ママ）から発進して日本本土を空襲したアメリカのB-29や、その後
開発されたB-52の作戦距離15000kmをしのぐ高性能先端機種であるという。

>>444

それは、きっと富嶽の事（ｗ

心神とP-XとC-XとF-XとKC-767がごっちゃになったんだろうなｗ

>>299
金は問題ではない。かっこいいマシンではないか

露助はだまれよ

>>441
バイバ〜イ♪

防衛省、次期輸送機調達を09年度以降に先送り
>防衛省は2008年度に導入するはずだった航空自衛隊の次期輸送機（ＣＸ）の調達を
>09年度以降に先送りする。来年夏に予定していた次期主力戦闘機（ＦＸ）の
>選定先送りに伴い、現在の主力戦闘機Ｆ15の大幅改修に予算を重点配分する必要が
>あると判断した。
>ＣＸは現在の主力輸送機Ｃ１の後継機。海自のＰ３Ｃの後継機となる次期哨戒機（ＰＸ）と
>並行して国産開発中だ。合計の開発経費は3450億円で、ＣＸに1000億円、ＰＸに1400億円、
>残りを共通部分に配分する計画になっている。(07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070826AT3S2402U25082007.html

日本の防衛事業はなんだかんだで官主導のもと業界がある程度結束して計画通りに進むから見通しが立つ
米とかありえねえ

読売にF-Xについての社説載ってるぞ

世界日報は日本人がまだチョンマゲ結ってると思ってんじゃねぇだろうなぁ

結局防衛省としてはF-22以外取得する気が無さそうだが・・・。

>>452
忍者が世界中で暗躍してるとは思ってるだろうなぁ。

>>453
第一候補ではあってもぎりぎりまで待ってだめなら他の候補から選ぶんじゃね？

取得できるまで計画延び延びにさせるかもしれんぞ。
結局F-4後継機決まるの10年後くらいだったりしてw

F-22生産ラインが10年後まで持たないもの

ふむ。イギリスの伝統ある駅で、チョンマゲ、羽織袴、刀の格好でホームを歩いてくるというロケをしたらしいが、
借り切ってやるわけでなく、ゲリラロケみたいなかたちでやったそうだが
その時一般人がパニックにならないか撮影陣心配したそうだが、あっさり撮影できたそうだ。ロンドンではまだ
サムライの格好は日本人の普段着だと思われてるらしい。

>>457
ロッキードマーチンの大型の戦闘機工場は
旧ＧＤのフォートワース
旧マーチンのマリエッタ
の２つ
当初F-22はマリエッタ工場で低率量産して
大型のフォートワース工場で本格量産するはずだったのが
量産計画が取りやめになったのでマリエッタ工場だけで製造する事になった
一方、フォートワースは（GDなので）F-16の組立やF-22の胴体やF-2の主翼などを生産していたが
F-35の量産が開始された場合、このフォートワースが量産拠点となる
マリエッタ工場はF-22の組立終了後は、F-35向け部品の生産工場になるらしい

ラ国ならアメリカのラインなんて関係なし。
アメリカのライン閉じる前に、押し売りの可能性もあるし。

またラ国なら100%国内で生産されると思ってる人ですか

ラ国って言ったって日本で生産されてるわけじゃないよ
アメリカでチタニウムの塊を作って日本で切削してるだけだからね

FMSで消耗品だけ国内生産のほうがいいのでは

>>459
てくのばーんが米空軍F-22を60機追加調達決定とか言ってたよ、てくのばーんが

>>462
それができれば苦労はしない。

ラ国の利点は、値段が安くて済む事
1980年当時、円ドルレートは260円／ドルでした
最新型のF-15Cは4000万ドルだったので
直接輸入すると104億円、諸費用込みだと110億円にまでなります
日本は貧乏でそんな金はありませんので、ラ国にしました
ラ国だと100億円で済んで1機当たり10億円の血税が節約出来ました

タイミング的にもF-22は永遠に無くなりそうな悪寒だなぁ。

F-4の後継はもちろんF-15の後継もどうなっちゃうんだろ・・・・・・。

>>465
プラザ合意以後に導入した分は
買ったほうが遥かに安かったってことか

次期戦闘機　日米同盟踏まえた機種選定を（8月26日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070825ig91.htm

>>468
その通りに従った空自を見てみていな、　豚鷲　→　ライトニング　

ｲﾗﾈ

将来国産戦闘機製作を前倒しする方法

１）　XF5の飛行実証をさっさと終わらせる
　　手順
　　→超音速飛行できる双発機（F-1かF-4）の片方をXF5にして飛行
　　→両方をXF5にして飛行
　　→この飛行データをXF10の設計に反映させる
２）　XF10の開発前倒し
　　手順
　　→XF7

こうなりゃ日銀砲だ
ＬＭ丸ごと買っちまえ

>>470
　心神の初飛行まで待つのは時間の無駄ですね。
　　防衛省にはそれをやってほしいね。
　

http://www.network54.com/Forum/233672/thread/1188085828/last-1188093511/Why+Chinese+hate+Japanese+so+much-%21
Why Chinese hate Japanese so much?!

露助からエンジンを購入しちまえ
もっと貪欲に技術を吸収しないから支那に遅れをとることになる

胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸髪髪髪髪髪胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸胸

讀賣社説は何が言いたいんだ？
ラプターはもうあきらめろっていうことか？

讀賣の社説はつまり、こういうことだ。「ｽﾊﾟﾎさっさと買えや」

下っぱは下っぱらしくしてろってことだろ

>>478
下っ端って日本のこと？

>>479
うん

ふざけんなー

このスレで空中分解するぞ！と散々否定されてたF-4の運用延長ｗｗ
漏れはいっそご自慢の炭素繊維でF-4の胴体作り直してもう30年使ったら良いんじゃないかと思うぞ

F-4のレーダーはF-16Aと同型なんだよね

今回の読売の記事を新聞で直接見た自分ですが、
あまりにも事情が複雑すぎて、うかうかつっこんだ事を書くと間違いをつつかれそうなので、
にわか知識の記者にははっきりとしたことは言えないって感じでしたね。
ただ４．５世代の導入はないらしいという意見はどっかの誰かから聞いてきたような印象を受ける。

このスレをＲＯＭったくらいの知識量の記者っぽい

スパホ

>>470
1995年から開発スタートして1998年にはベンチでA/B有りで5トンの推力を発生しながら
飛行試験は2014年ってのはどんだけ暢気な開発なのかよくわからん
1998年から開発が始まったXF7は飛行試験もとっくに終わって
実機搭載なのに

中国が日本のシーレーンに空母を配備。艦載機はSu-33。
南朝鮮のタンカーをことごとく撃沈。
第7艦隊はクリスマス休暇で不在。そのとき、頼りになる戦闘機は？

スパホ

人手をXF7にとられてるんじゃね？

>>489
イラネ

>>489
？？？今日はスホイ厨、スパシーバ厨がいない！
なんて、研ぎ澄まされた感性をお持ちなんでしょう？素晴らしい。正解です。

空母なしでスパホなんてごはんなしでカレールーを食べるようなものだ

中国が、北朝鮮に侵攻。あっという間に南朝鮮も歓楽。米軍は撤退。
中国はさらにウラジオストックを目指し侵攻開始。そんな時頼りになる戦闘機は？

スパホ買ったら、アムラーム4000発無料で付けるといったら？

>>495
スパホを１機だけ買おう

>>496
ｽﾊﾟﾎ厨もﾜﾛﾀ。

>>494
ミラージュ2000Ｎ

>>498
残念。ｽﾊﾟﾎです。

木内こいや

>>494
http://www.payer.de/mahavamsa/chronik3017.jpg
http://imgbbs1.artemisweb.jp/2/original011/img/l1186463113_007809_000001.jpg

>>499
おまえの頭が残念です

みんなジョウカーに夢中なのか人少ないな

実行あるのみ

Ｔ‐４の戦力化を図れ

>>501
何故にドイツ？オスマン帝国が助けてやれば？

>>505
インドの戦闘機だお

>>502
非対称戦かあ。コテで頼む。

>>507
http://uproda11.2ch-library.com/src/1124499.mp3.shtml

乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている

>>506
じゃあ、正解。インド軍は何装備してるのか、正直ワカラん。

>>509
通報しない

空自

ＦＸ選定先送り（ラプタン望み薄）
Ｃ-Ｘ導入先延ばし
ＫＣ-７６７導入先送り
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

海自

来年あしがら竣工
ヘリ空母あしがら進水
秋に１６ＳＳ進水
（ ￣。￣）ｙ━・~~

インド空軍
MiG-21
MiG-27
ミラージュ2000
ジャギュア
http://imgbbs1.artemisweb.jp/2/original011/img/l1185598122_021278_000001.jpg

>>509
２週間でババア通り越してお陀仏じゃないか

>>513
ｵﾏｲｰ、インド空軍のジャガーの写真かと思って見てしまったではないか。

>>512
ｵﾏｲｰ、どうでもいいけど、「あしがら」は愛宕型DDGイージス艦2番艦の名前だぞ？
先代の足柄は、妙高型重巡洋艦でジョージ6世戴冠記念観艦式では
｢飢えた狼｣と評された、日本帝國海軍の誇りだぞ。

>>516
それに、あしがらは既に、第2機動部隊に編成されているぞ。

第二スパホ機動部隊　単冠湾、千歳
　さわかぜ、しらせ、足柄、妙高、鳥海、とわだ、ましゅう、しもきた、てんりゅう、
　白雪、すがしま、ひうち、えんしゅう、比叡、鞍馬、しまかぜ、せんだい
　ふゆしお、あらしお、なつしお、ふしみ、おきちどり、揚陸艇 10、エアクッション艇 3
　はやぶさ、わかたか、うみたか、ひびき、哨戒艇 3、駆潜艇 3、魚雷艇 3
　SH-60J シーホーク改　10機、SH-60K 10機、90式戦車　8輌、MLRS、78式雪上車
　AH-64Dアパッチ・ロングボウ　5機、99HSP　99式自走155mm榴弾砲　10台
　スパホFJ複座　タンカー仕様 6機、スパホGJ複座　電子戦仕様 6機、
　スパホFJ複座　電子偵察機仕様 2機、スパホEJ単座　戦闘爆撃仕様 24機
　E-2C 2機、P-X 10機 、C-X 戦略爆撃機 5機、パトリオット部隊、ミサイル部隊

海自は海自で艦艇数の減少が止まらないだろ
地方隊から護衛艦が消えちゃうよ

>>516
「飢えた狼」って、「強そうだけど軍艦としての優美さに欠けて下品」と
半分褒めて、半分バカにされているのでは？

「狼」というニックネームは、牧羊民族である西欧では北欧系を除いて
良い意味では使わないし、「飢えた」は「下卑ている、物欲しげ」の意味も
兼ねている

>>519
その通り

> 上述の通り足柄はイギリスにおいて「餓えた狼」というニックネームをつけられた。
> 日本側ではこれを本艦に対する高評価であると解釈した。
> しかし実は欧州においては、狼というのは羊を殺す害獣であり、かなり憎悪、嫌悪される存在である。
> 少なくとも好意や憧れ、尊敬といった要素は皆無である。
> 「餓えた狼」という評価を「額面通りに受け止める」のであれば、実はこれはかなり悪い意味である。
> 英国の巡洋艦にある気品や優雅さ、ゆとりといったものが皆無で無骨一辺倒の様子を見ての
> 半ば揶揄だと言われている。
> またあるイギリス人記者は「今日私は初めて軍艦を見た。今まで私が見てきたのは客船だった」と足柄を評した。
> このコメントも日本海軍はしばしば引用して、足柄が世界一優れた巡洋艦であるかのように宣伝した。
> しかしイギリス人気質というものを考えれば、これは足柄の居住性の悪さに対する皮肉であると言われている。
> ちなみに「美女と野獣」で知られるフランスの前衛芸術家ジャン・コクトーの様に足柄の機能美を絶賛している
> 西欧人が居ることも補足しておく。
> 　　Wikipedia「足柄 (重巡洋艦)」より

>>517
チラシの裏に（ｒｙ

>>515
http://www.airforceworld.com/attacker/gfx/jaguar/jaguar_gr_mk1_1.jpg

なぜ数兆円規模で予算投入して本気で開発しないかね
国防なめてんのか、まだ米がF22売ってくれると信じてるのか

>>523
マジレスすると
国家予算は防衛費だけじゃないし、
防衛予算は空自・技研予算だけじゃないし、
空自予算は戦闘機予算だけじゃないから

しかし防衛予算総額で現状の＋２０％くらい認めてもばちはあたらんだろう

>>525
財政難だから無理
減らされないだけマシ

読売新聞は米国の家来か？

次期戦闘機　日米同盟踏まえた機種選定を（8月26日付・読売社説）

　ただ、価格、機体整備の利便性など、様々な条件を吟味し、総合的に判断すべきだ。
Ｆ２２を導入できない場合に備えて、米英などが共同開発中のＦ３５など、代替案を検討する
作業も不可欠だ。

　米議会がＦ２２の対日輸出に慎重な背景には、中国や韓国がＦ２２に対抗して軍備を増強し、
東アジアが不安定化するとの懸念がある。海上自衛隊のイージス艦の秘密情報と同様に、
Ｆ２２の先端技術が漏洩（ろうえい）しないか、との疑念もある。

　日米の防衛協力は最近、ミサイル防衛や在日米軍再編を通じて、着実に深まっている。
ＦＸの機種選定についても、日米同盟関係の重要性を踏まえた対応が必要だ。１９８０年代
後半の次期支援戦闘機（ＦＳＸ）をめぐる防衛摩擦の再来のようなことがあってはならない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070825ig91.htm

特別財源を一般会計に組み込めばおｋ
公共事業はさらにカット

【読売】（社説）　次期戦闘機　日米同盟踏まえた機種選定を★２　[08/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188097890/

　　　 / ￣｀ヽ、　　
　 i[》《]ノﾉﾉヽ）） 常に、周辺のアジア諸国に
　　（ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!　謝罪と賠償をすれば
　　　 /*,__y,lヾ　 次期戦闘機なんていらないでしょ
　　　 l_丿___],/ 　謝罪と賠償の方が安上がりだし
　　　 /_|l____| 　 第一、税金の無駄だよね

China, Japan race for the moon - Yahoo! News
http://news.yahoo.com/s/ap/20070824/ap_on_re_as/asia_s_moon_race

露の第5世代戦闘機がインドやシナにも配備されるころ
その時日本はF4改改とF15改改ｗｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83348
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83347
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83346
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83345
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

在日のひそひそ話

だってさ
日本占領計画だ

F-2ｽｰﾊﾟｰ改があるよ

アメリカ主導のF-2super改はダメだ

あれは開発費に1兆円掛かる
コンフォーマルタンクの独自開発やら
日本人の几帳面な詰め込みに
アメリカ製機器を押し込むのやら

日本が既に進めている、F-2のAAM-4運用改修だけで良い

どうせならAAM-5までやろうぜ
どうせ最後なんだし

>>519
足柄を語るには、1922年　ワシントン海軍軍縮条約に遡らなければならない。

この条約では戦艦の建造が制限され、英米日５５３の比率とする事が決せられた。
しかし、一方で巡洋艦については制限されなかったため、大日本帝國海軍は
必死の努力を重ね平賀譲中将の設計で、遂に条約型の重巡洋艦妙高、足柄などを建造した。

これらの妙高型重巡洋艦が、恐るべき性能を備えているのに驚いた米英は、
1930年　ロンドン海軍軍縮会議にて、さらに制限を課す事とした。戦艦保有の不平等は
何とか重巡洋艦で凌げる目処が立ったのに、さらにその重巡さえも不平等条約を結ぶとなれば、
国防に重大な支障を来すとして国内は紛糾した。

1935年　第二次ロンドン海軍軍縮会議において日本は、軍備平等権と
攻撃的兵力（空母など）の縮減を提案したが受けいれられず、
遂に1936年に本会議を脱退する。

1937年足柄は日本海軍が範とする大英帝国の観艦式に派遣される。
その艦容は正に｢飢えた狼｣と評されるべきものだっただろう。
そして、そう云われる事が大日本帝國海軍の誇りであったろうと。

主力戦闘機の性能で露や中国に見下される時代が来るのか･････
くやしいのう･･くやしいのう･････

>>537　の補足だが、
このように当時の日本が開発した兵器は日本最高の叡智を結集し
様々な制限や制約を受けながら、最高の地点の一つに到達していた。
あまり、悲観や卑下する必要は無いんだよ。とスパホ厨は言いたい。

＞主力戦闘機の性能で露や中国に見下される時代が来るのか･････
＞くやしいのう･･くやしいのう･････

へたすりゃ、韓国ににも見下される時代さえ来る

東側兵器のカタログスペックなんて飾りです

>>526
お前、馬鹿だな。
　戦争になったら莫大な財政支出が必要になるんだよ。北京オリンピック後が非常に危険。
　そして戦争が生じないようにするためには、日本の軍隊の強化が必要。
　今の予算では足りない。
　ちなみにアメリカの国民一人当たりの国家の債務は日本人一人あたりの半分。
　国防に関心がある国は、財政も健全だね。
　憲法九条があって毎年１０兆円の対米貿易黒字ある国が、国防意識の欠如から
　私利私欲の追求のために今の財政悪化に陥った。
　国防の強化、それの意識の強化は財政再建の第一歩だよ、マジで。

>>542
賛成！国防強化の第一歩はスパホから！

心神の開発費見てみろよ、核を持たずに通常兵器のみに抑止力を委ねてる世界第2位の経済国が
今の危機的状況であれっぽっちの予算しか出さないなんてアホの極みだろｗｗ

＞主力戦闘機の性能で露や中国に見下される時代が来るのか･････

ロシアがまずライトニング以上の機体を開発してから言ってくれないと
ただの夢物語だな

>>544
取敢えず、スパホ買ってからだから、良いんじゃね？

F22買えないからうちもPAK-FA売って貰うニダ

pakfaの方が案外強かったりして・・・・
むしろ、JSFには危機感を持って貰わないとダメだ

ライトニングってｗｗｗ
F22はともかくあんな単発機よりマシなの出来るに決まってるだろｗ
露助の戦闘機舐めすぎ、エンジンはしばらくSU系列のを流用するみたいだし
あれだけ予算付ければ十分なステルス機体も開発出来るだろ

>>533
在日にとっては、民主党は救世主なんだなｗ

年金に関して言えば、在日が払うなら、そのぶんだけ年金を与えても特に問題ないんじゃない？

まぁ、民主党案は、払わなくても年金支給するって案だけど、
実施したらリーマンが怒り狂って、速攻政権交代になるだろうな。

殺し合いの道具をつくるのに湯水のように金をつかうことはおろかなことです

>>551
防衛のためです。

>>542
まともに考えるともはや首も回らない状況なんだが
防衛予算より厚生予算が最優先なのは誰が見ても如実

いつも犠牲になるのは市民だよ

>>551
金を払わないと更に人が死にますがにゃ

殺し合いの連鎖をどこかで断ち切らないと

生物化学兵器配備でいいよ
サリンとかVXとか先人達の知恵を借りればおｋ
日本は実戦も経験してるしな

人間の間引き共食い宿命だからな

安い釣りだ

道路特定財源を防衛費にまわすのは無理だけど
あれだけで5.7兆円、国にまわる予算だけでも3.4兆円もあるんだな
こがあれば第五世代機も夢じゃないのでは？

>>533
戦争が始まったら国防予算は余裕で１０兆円は超えるだろう。
　　それが何年も続くことになる。
　それの反動で厚生予算が減らされることになるかも、それは嫌だろう。
　だから戦争が生じないように予め国防を強化するんだろう。
　　戦時に敵国から国民の生命を守るのは最大の福利厚生なんだよ。
　そうならないためには、今よりも国防予算の増加が必要。
　

戦闘機じゃ飯食えない地方のゴミゼネコン関係者が文句言うから無理
体力しか脳のない田舎モンも道路作るしか脳ないしな

ステルスってある種だましうちじゃん
武士道に反すると思うんだけどどうよ？

>>553
戦争が始まったら国防予算は余裕で１０兆円は超えるだろう。
　　それが何年も続くことになる。
　それの反動で厚生予算が減らされることになるかも、それは嫌だろう。
　だから戦争が生じないように予め国防を強化するんだろう。
　　戦時に敵国から国民の生命を守るのは最大の福利厚生なんだよ。
　そうならないためには、今よりも国防予算の増加が必要。

>>563
忍道でおｋ

次期戦闘機は心神にAAM5を2発搭載でおｋ

>>564
防衛予算を今の状況下で増やそうとすれば他の省庁が黙ってる訳がない
普通に国家予算が増える一方になる
ただでさえ思いやり予算やMD予算の絡みで他の省庁から叩かれてる現状なんんだし
そして格差社会の底辺層は老後のたれ死ぬしかないってストーリーですか？

>>562
田舎のおっちゃんには核シェルターを作ってもらおう。
鉄道は全て地下鉄にして、送電線なども地中化する。
そして地下工場にスパホの工場を誘致すればOK。

>>560
それっぽっちの予算じゃ第五世代機は作れない
戦闘機開発の経験が豊富な米国でさえラプター開発に10兆近く費やしてる
調達費をぬいた金額でね

>>567
じゃあ、一つ省庁潰そう。国土交通省なんて要らないんじゃね？
そこの予算全部分捕ってOK

通産省も要らないな。農林水産通省にすれば良い。

MD枠を国交省に移管する

総額で10兆だったらたしたことないだろ
毎年1兆で10年で10兆、普通だろ

>>572
国交省はやばいって。公明の根城にされてるって。

ミサイル防衛庁を独立させ内閣府の外局におけばいい

>>570
凄い極論できたな

誰が道路のメンテする？
ゼネコン業界が一気に潰れて路頭に迷う人が増えて治安が悪化するし
余計に厚生費が掛かるよ？
大不況になって国家予算がさらに減るよ？

財務省も要らないな。外注すれば良い。

>>567
最低限周辺国の軍事力と均衡できる軍事力を持たなければ国民への思いやりもなにもない。
たとえば東シナ海の支配権を中国に握られた場合、石油の輸送コストが何倍にも跳ね上がる
かもしれない。
東シナ海の天然ガスが全く日本の側に手に入らないかもしれない。
その時に支払うツケのほうがはるかにデカイ。
戦争を直接やらないにしても、背後に均衡できるだけの軍事力を持たなければ外交力として
は極めて弱い物にしかならない。

>>567
＞ただでさえ思いやり予算やMD予算の絡みで他の省庁から叩かれてる現状なんんだし

それって通常の防衛予算から出てなかった？その数倍数十倍の予算を使ってる
省庁からたたかれる意味がわからん。

>>576
道路とかは地方公共団体にやらせておけばよろしい

>>573
問題
自衛隊の年間防衛費とその中の人件費はいくらでしょうか

そしてその中で1兆円の増額を10年も認められる可能性はどの程度でしょうか

>>576
道路のメンテなんて市町村がやれば良い。でっかいのは都道府県でやれば良い。
道路作ってるゼネコンはそもそもでかいのは無いが、国土交通省なんか無くても
別にいいだろ。

道路〜道路〜とにかく道路〜
まだまだ作るよ道路〜
作れば作るほどゼネコン潤うよ〜
田舎の労働者も仕事もらえるよ〜
バックのヤクザも儲かるよ〜

そこで道路を滑走路にですね

>>578
東シナ海の海底ガス油田　不測の事態　何もできず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000061-san-soci

もはや東シナ海の油田は政府も半ば諦めてるから
そもそも東シナ海の油田は採算が獲れないから民間も乗り気じゃないし

次期主力戦闘機開発費消費税

昔みたいに内務省一つにまとめればおｋ＞総務、国土交通、厚生労働、警察

>>587
おおおぉーそれだ。

毎年1兆円あったら、俺ならハーレム作るね。
もちろん、俺専用ハーレムだけど。

>>585
そういう事態に何故なったのかな？国民への思いやりが足りなかった？ww

>>586
それなら消費税値上げも仕方ないなと思った俺は明らかに異常者

1兆円じゃハーレム維持できんだろ

>>590
何でなったんだろう？
国民への思いやりが足りないからかな
中国に変な配慮したのと、法案作りを特アの反発を恐れてしなかったのも原因だろうし
何より採算が獲れないと見て民間企業が乗り気じゃなかったのが一番の気がする

国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0
アメリカは地方消費税がある。

>>593
採算も有るけど、中国海軍が睨みを聞かせているところに誰が行くかって。

>>584がいい事言った！
そこでやっとグリペンの登場
この流れなら言える、F-Xは大逆転でグリペン！

>>567

これ見ろ。>>594

選定基準を変えればいい。
まず第１に「かわいさ」。

結局行き着くとこは予算以前に法案作りをまずしろになる

スパイ防止法にしても然りだな

『かわいさ』か…XF-85改スーパーゴブリンで決まりだな

年金の債務なんて360兆円も有るんだから
10兆円ポッチ大した事無いって。

>>593
採算がとれないのに中国が掘り始めるわけないよね。
日本企業が参加したくないのはまさに、中国と対峙する場所に投資する
リスクを回避するためのコストを嫌ったからだろ。

>>597
消費税率だけ見ても何も言えんよ
その国の福利厚生や物価指数も考慮しなきゃ話にならんし

>>602
中国のエネルギー不足はもはや国家問題になってるから
停電とガソリンの品切れとかか地域によっては日常茶飯事らしいし
ボッタ金額でも油田契約をしてる常態、サハリンの横取りも
相当額で買って実は中国大損ではとか言われてるし

逆に日本は長期契約で比較的多くの油田を確保済み
無理に採算が悪い油田は投資しない

>>603
福利厚生をもっと上積みさせたければ、ヨーロッパ同様、税金を高くすれば
　いいだけ。しかし、国防の強化は税金を上げるような財政上の問題は無いよ。

>>603
360兆円も借金作っておいてこれ以上福利厚生だぁ？
企業なら倒産ですよ

日本沈没ｗｗｗｗｗｗ

>>604
「採算の悪さ」の中にすでに国家間の緊張に関するコストが含まれてると思うよ。
ところで大陸棚の資源を中国が独占しても問題ないとでも言いたいのかな？
そんなわけないよね？

>>602
あの国のエネルギー消費は切羽詰っていて、手当たり次第に手をつけてる。
アフリカに投資しまくっているのも、エネルギーを抑える為だが、とにもかくにも確保第一で利益計算してない。
オイルメジャーが手をつけないトコにまで手をつけてる。
その典型が東シナ海の油田。あれは80年代にメジャーが投資の価値なしと開発を止めた案件。

まあ、日本も最近までガソリン成分が少ない・地質が硬くて経費がかかる、残存地雷が多いアザガデン油田に
手を付けてたんだから、あまり人の事言えないが。

>>605
そうは簡単にいかない、税金を上げて消費者指数が落ち込み
景気後退と支持率低下を政治家は恐れてる

もつとも根本の原因は福利厚生費用をドブに投げ捨てるように使ってた
アホ政治家と官僚にも責任があるとおもうんだが

>>609
>あまり人の事言えない
日本もサウジアラビアやクェートの油田の契約が2000年以降終了していたりするからね。

油田は採算の問題じゃないだろw

長期的な資源確保の観点に立てば、大陸棚の資源を中国が丸のみするのを
傍観するような外交は無能の極みではあるな。

>>608
一般的企業だと、採算が取れないのに投資する訳ないだろ
国家予算で補填してくれるならまだしも、そこ付いて騒ぐ馬鹿もいるだろうし

>>608
>ところで大陸棚の資源を中国が独占しても問題ないとでも言いたいのかな？

6000mを超える深海の割には、サハリン1の1/100程度しかないと言われる
ガス田に手をつけるのはアホです。
正直、あのガス田問題は、資源と言うより日本の領海の面積を守る為としか言えない

>>614
それでお前は日本は今大丈夫だから、大陸棚なんてイラネって言うの？
今、企業が投資しなくても将来の権益を確保するために国家がするべき事が
あるよね？

>>608
結局領土、領海問題に発展するから
ただ見過ごすのはよくないと思ってるよ
俺左派寄りだけど、売国ってほどの人間じゃないつもりだから

>>610
バブル崩壊後の１０年間は、世論調査の政府に望む政策のトップがずっと景気対策。
　それで田中派系統の政治家と天下り官僚が暴利を貪った。それの反動で出てきたのが
　小泉元首相と田中康夫。
　世論調査の通りに政策を実行して、今の財政悪化に陥ったんだぜ。
　連中の特徴は国防意識の欠如。

てか東シナ海のガス田にしたって
本当に日本の主張が正しいのかどうか
誰にもわからないと思うのだが

>>615
そのサハリン２はロシアに言いようにむしられたワケだが。
他ならぬ日本の排他的経済水域内の資源を日本が守れなくてどうするのさ？バカ？

（´∀｀）

防衛省イラネ
国土交通省と合併して、「国土交通防衛省」を作れ
管轄下に「国家安全諜報庁」「ＩＴセキュリティ庁」「防災救助庁」「警務庁（ＭＰ）」も
作ればいい

高速道路や鉄道は、有事の際の滑走路や兵器運搬を考慮に入れた交通行政を行い、
災害時対策拠点と国土防衛拠点を兼ねた施設を各地に作り、
海洋国であり食料・エネルギー輸入国である日本の海上生命線を運輸と防衛両極面から管理し、
ハードばかりでなくＩＴ情報通信にも気を配る国土開発と交通運輸と防衛を司る省

こうすれば、国土交通省の道路や箱モノ財源枠もこの省の予算に組み込まれるので
防衛予算増減にも柔軟に対応できる

>>619
外交問題は正しいか正しくないじゃない。
どれだけ自国の利益を守れるか、だろ。

採算が取れないのに投資してホルホルするのは馬鹿チョン
採算に見合うか計算しての行動が日本人

領土問題も込みでここで切り出すべきじゃないと踏んでるだよ
ここで無理に投資しても赤字になるだけ、今現在そこまで油田に切羽詰ってないし
それに領土問題とこれは別物、EEZ中間点を越えてる訳ではないし
ここでは文句だけ言っとくのが賢いやりくり
どうせ無理に掘ったって領土問題には関係しねぇし

>>620
どこでサハリン2の話を持ち出してきたのか。サハリン1の話しかしてないのに。
それに、サハリン2は別にタダで分捕られた訳じゃないし、ガスが欲しければ、
買えばいいだけ

で、東シナ海のガス田の方は、排他的経済水域の面積さえ確保できれば、
別に問題ない。資源なんて大して無いんだから

今は「これくらいしか埋蔵量が確認されていないから投資は割に合わない」
と思っても、探査技術の発達とともに埋蔵量が増える可能性もあるからな。
損益分岐がプラスに転じることがわかったときにはもうおそい。
その収益でラプターを上回る戦闘機を造ってもおつりが来るかもしれない。

>>620
サハリンはオイルメジャーでさえ引き下がった
はっきり言って守りようがないと思うよ
最近のロシアは横暴の極みだしさ

>>623
売国がバカチョン呼ばわりしてるのがよくわかるな。ww

今、企業が投資しなくても将来の権益を確保するために国家がするべき事が
あるよね？

>>621
ITセキュリティ庁には、フリー＆オープンソースのウィルス対策ソフトを作らせ、
無料のかわりに政府広報のＣＭを流すといいだろう

>>620
優先的購買権は日本にあったんだよ
けど日本はあまりの金額の高騰に断った
逆にエネルギー欲しさに中国は飛びついただけ
資源を守るとかの話じゃんあく経済的な話になるんだよ

> サハリン2は別にタダで分捕られた訳じゃないし、ガスが欲しければ、
> 買えばいいだけ
本気でこんな事言ってるのなら日本は終わったな。

原油はいつまでも安くはない、手に入らなくなってきたときに騒いでも遅い。

中国はガス欲しさだけでやってる訳じゃないよ。
取敢えず、日中中間線。そこを抑えれば、次は沖縄トラフ。
尖閣諸島、八重山諸島、台湾、どんどん取ってくるよ。
金の問題で考える？ふーん？

>>627
将来の権益って何よｗ
ちなみに埋蔵量はオイルメジャー以外にも日本企業だって何度も調査して
採算が獲れないと踏んでるからな
他には領土問題かｗ何が領土問題に繋がるあ言ってみｗｗｗ

>>629
その経済的な前提は、原油価格できまって居るんだよ。
前提が代わってから騒いでも遅い。

たしか沖縄のすぐ真横まで中国は主張してたよなｗ
外交は言ったモン勝ちとはいえシナオソロシスｗ

この前のピンチの時は、那覇基地のF-4EJ改が守ってくれたんだぞ？
のんきな奴等だなあ

>>632
石油の採算がとれるか採れないかは石油価格で変化するんだよ。
たとえばオイルサンドは現時点では採算がとれないが、原油価格が
高くなってくれば採算に乗る。
安い原油価格の前提で今採算がとれないとか言っていると、安い原油が
手に入らなくなってから困ることになる。

中国を侵略した日本が人のこといえる立場か

中国のガスは前線基地だよ？

今時F4で沖縄防衛ｗｗｗ
もう泣けてくるね

>>639
しかし、実際守ったんだから。

てかおまえらファントムをばかにしすぎ

>>633
お前メデタイほど無知だなｗ
サハリンの原油と天然ガスの供給先知ってるか？
そして日本が何をメインに投資したのかも

今時74式で本土防衛ｗｗｗ
もう泣けてくるね

ふぁんとむなんていくら改造しようが骨董品ですよ骨董
ベトコンMIG相手に戦った戦闘機で21世紀戦えますか？

>>636
んで大赤字必死の東シナガス田掘るんだｗｗｗｗ
いつまで待てば黒字になるんですかねえ？

>>637
そ〜んなこといったら

他国に文句つけれる国なんてなくなっちまいますがな。

領土問題は他でやれよ

>>645
黒字になる時まで掘る必要ないだろ

>>648
その時には中国が掘りつくしてるんじゃね？

んだんだ領土関係はスレちだ
ここは空自の未来を嘆くスレだべｗ

>>645
まるで反論になってないのが泣ける。ww
で、日本は東シナ海の権益を中国にあげちゃうの？

>>647
いや、この問題は次期戦闘機にかかわる重大な問題ですよ。
この前、中華航空が那覇基地爆破の予行演習やったでしょ？
那覇基地の滑走路を破壊されたとき、誰が日本を守るのか？
そう、スパホです。

Japanese govt plans to make prototype stealth fighter - report - Military Photos
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=117056

>>649
中国に渡すの前提なの？

>>651
東シナ海の領土問題と油田は別物って書いてるじゃん
ぞれともEEZ中間点越えてないのに何するん？
地下資源に対する抗議はもうしてるしさ

それとも大赤字必死で民間企業巻き込んで無駄がね使う？

ここは空自次期主力戦闘機考察スレです
他でやってくれ
つか自重しろボケども

そもそもは領土問題じゃなくて、外交力の一つとしての軍事力を
整備するのは、国民の利益になるという当たり前の話をする例の
一つで東シナ海の油田をだしたんだけど、なぜか、天然ガス資源は
中国にあげてもいいというアジアに優しい人々が多くてワろたよ。ww

>>657
東シナ海の油田を掘るのが国益にはならないって話を何度もしてるつもりなんだが

原油価格で採算性は変化するという当たり前のことも理解してなかったアホが
本筋の議論を見失わせようとやっきになってるがご苦労様なこった。

>>658
掘る掘らないの問題じゃないと何度も言ってるのに理解できない頭をお持ちのようですね。

>>658
これは、スパホ厨も同意する。ガス田を掘るかどうかと言うことと
領土問題は別の話といって良い。しかし、日本の領土は絶対に守る。
日中中間線を越えて手出ししたら容赦しないといえる、
軍備が無いと負け犬の遠吠え。

絶対に話が逸れるよな
まあネタがないのは事実だけどさ
スレ違いは指摘だれたら自重しろよ

じゃあ>>584と594を引き継いで
グリペンの話をしようぜ！

東シナ海で中国軍と対峙する以上、中国軍と均衡できる軍事力の整備が必要。
で、ステルス戦闘機が今の日本には必要だと。
アメリカが売ってくれないなら自分で作るしかない、と。
やっと戻ってきた。

グリペン房とドラ猫房、F-2改房はいつになったら死滅するんだ？
どう見ても未来ないからなお前ら

>>663
グリペンで日中中間線を守れるか.....チョッと不安

>>665
ラファール房の事もたまに思い出して下さいね

ノースロップと組んでYF-23をですね

那覇基地が爆破されたら、スパホをですね。。。

邪神様をｒｙ

日本で作るのは予算も時間的技術的にも厳しいんでしょ
だったらF-35でもいいんじゃないの？
それともラ国じゃないと絶対に駄目なの？
それと機種的に何か問題あるの？

日本は中間線あたりの日本側の資源探査を実行したのかい？
　それをやらないと自国の領土とは認められないかもね。

スレ違いだとか人に指図されるのは気分悪いわ。

>>672
邪神様、このスレ違いやろうを核の炎で浄化してください

１、油田問題は防衛に関する議論をするための一つの例である。
２、油田を確保することが国益に供することかどうかと言う問題。これは供しないと言うのが結論。
３、油田を確保することが、領土問題の観点からみて必要かどうかの問題。

ここまでのまとめはだいたいこれでいいよな？
けんかしてるやつらは　２、と　３、をごっちゃにしているからちゃんと分けて考えてちょ？

話を少し戻しちゃうかも知れないけど
>>652
ドサクサに紛れてスパホ房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自重しろｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中華航空の事故は中国の陰謀だったんだ
知らなかった、確かにその可能性は否定出来ないなあ

おれは中国のことを悪く言う人を軽蔑します

>>677
※中華航空は台湾の航空会社です

>>675
変なまとめで印象操作するなよ。
なんで油田の確保が国益に供しないんだ？
採算性が低いという反論しかでてないのになんで国益に反する？
将来の資源確保も見据えて行動するのが国のやるべき事。
そもそも領土問題として話題を提供したモノでもない。
資源確保という国民生活の根幹を守るためにも、
バランスする程度の軍事力は最低必要で、軍事費なんて必要ないって
いう似非左翼的な言説はちゃんちゃらおかしいってのが結論。

おれは中国のことを軽蔑してるから悪く言う人を軽蔑しません

あぁ和ませようと頑張ってる人と穏便にしようと話題振りしてる人
穏便な結論を出そうとしてる人自分の意見を突き通す人

このカオスちっくが被害担当艦らしいなあと思った
そして2年振りくらいでも今だに結論がでてないのもこのスレらしいなみたいな

>>682
しかし今回のF-XはF-15FXとタイフーン、それとF-35で鉄板まで決まってる
流れ的にはF-15FXかタイフーンの二大対決だな

えいえんの被害担当艦だからな
F-4の次はpreをどうするかで荒れるが定め

中国と仲良くすればすむことだろ
なにをごちゃごちゃ言ってるのだか

>>683
F-35はねーよw
と言うか、後2年で量産出来るのかそもそも

>>685
中国の一省にされてしまうぞ。
どんな世の中になるか想像できる？
アメリカの一州みたいな今の世の中とは似ても似つかないぞ

>>687
歴史にＩＦはナンセンス

>>685
通州事件で中国人は信用できない事を学びました。

ロシア人も信用できないのも知ってる

こころんを見た政治家がどういう反応するかがわからんな
某都知事みたいに、「ここまで完成してるんならF-Xも国産にしろ！」
とか言い始めるかもしれないし
政治家が予算を確保しちゃったら
やるしか無いし

諸外国の魔改造に比べたら
日本のF-4EJ改なんてまだまだﾇﾙﾎﾟな件

海底資源確保するなら制海権が必要だよ

とくれば今の日本に必要なのは制海艦で
必要な作戦機はこれに載せるものになるわけさ

>>693
タラワ級なんてｲﾗﾈ

>>692
イスラエルとか南アフリカの改修専門会社に頼んで
MiG-21→ランサー並みの改造をやってほしいね

このスレには全然関係ない話だが
FB-23の一案って全長35m位まで延ばしてたんだってな

>>696
ほぼ倍じゃん
もう別物

やるっきゃない

AF阻止よろくし↓

７００系のぞみ

ライセンス生産が前提ならF-22,F-35は無いし、
今更F-15FXやF-18Eのラインに金をかけるのも。
結局のところ、ユーロファイターか、
あるいはF-4EJは純減にしてF-3開発に全力を注ぐか。
しかし、F-15J PREの寿命までにF-3は完成できるのか？難しいか？
でもそれならなおさらライセンス生産でF-15か18かEF・・(以下ループ)

>>696
安くて取り回しのいいＢ２が欲しかったんだろうね。

周りが騒ぐからラジコン心神しか出してないけど
実は実機完成してる。Ｆ−２２を圧倒する性能で

>>696ホントかよそれｗ

リージョナルボマー計画→ロングレンジストライクス計画は

空軍がまともに要求仕様を伝えるとX-47とB-2の中間みたいな
有人機しか出来て来ないのが見え見えだから、

わざと低空高速侵攻も必要かも？と思えるようなぼかした表現にして
超音速性能に優れて安価な長航続ステルス機を提案してこないかな〜？と

釣りに掛かっていたような気がする。
それで要求満たしてて安価なのがあったら、採用できるなと

この要求仕様の時点で「超音速」を打ち出すと
GAOが費用上がるから止めろと先に止めてしまうだろうと見ての提案だろうか？

>>703
　貴様。　誰が洩らして良いといった！

タイフーンやＦ−３５てなんであんなに小さいの。
あんな小さくて長期に使えるのかよ。
ほとんど心神とかわらないじゃん。

F-35燃料積んだ同士だと心神の倍以上の重量があるような・・・

タイフーンとF-35のハイローミックスきぼんぬ

MiG23とランサーCのローローミックスきぼんぬ

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　<´д｀ ｒ//　つーわけで
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 ただいまﾆﾀﾞ〜
　　　　 |　　)　　/　
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

F-22&F-3のハイローが理想だな。

>>709
おう。お帰り。

中国に防空業務をまるごと外注すれば安上がりで日本全土をカバーできるよ

いや兄者。俺は　Ｆ-３　＆　Ｆ-35Ａ　で落ち着きそうな気がするのだが

F-3出来るまで最低でも２５年かかるっての･･･

>712
　　　　　||
　 　　 ∧∧
　 　 ／ 中＼　
　 　（ ；｀ハ´） ｱｲﾔｧ-----!!
　　 ﾐ≡≡≡j.　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡ｊ　　 　 <´ω｀ r> ・・・・
　　 ﾐ≡≡≡ｊ　　　　（つ⊂　）
　　 　 ヽ〉ヽ〉　　　 　 |　｜　|
　　　　　　　　　　　　<＿<＿〉

F-4EJ改でアンダーセンAFBまで飛びます

>>714
そんなにかかるかｗｗ

>>717
お前、心神計画が何年後か知ってるか？

知らんけど。

>>717
本設計と試作だけで15年以上は覚悟しないと。(例:F-22

>>717
でもって本設計のﾃﾞｰﾀ取りに心神が10年くらい。

そうか・・・。やはりＦ−３はＦ−２の後釜にすぎないか。

ラプの代わりにＦ−35Ａまわされそうだな。早くまわしてもらっても遅くなっても微妙。

>>717
実証機の初飛行の予定が10年後って言われてるな。
試作機の初飛行はそれから7〜8年後、実戦配備はそこから3〜5年後ってとこか。
25年ってことはなくても20年は確実にかかると思われ

わう〜ん；；　心神配備を見れるのは５０歳までお預けかよ〜。

でもいいや。実証機実機での試験飛行は10年まてば見れそうだし。

>>724

三十路乙

>>725
いえ、二十後半です

心神の初飛行の予定は、2014年で７年後、
最近の報道では、2008年から５年後に繰り上げって説も
１０年は四捨五入しすぎ。

このスレ住人は３０〜４０代が大半だろ

心神は極秘で飛行訓練中
とんでもない機動の光点見られることあるが
あれが・・・・・
　アメリカＦ−２２配備であまった旧戦闘機大量にボッタクリ価格で
押し付け売りしてくれるんじゃないかな、Ｆ−２２用予算もほしいだろうし。
　キティーホークもがんばれば売ってくれるんじゃ、要らないだろうし。

>>728
糞コテは２０代だけどな
こんなのに日本の未来を任せられないよ

心神は到底間に合わないﾆﾀﾞ
そこで！今すぐお買い得なランサーCを！！！！！！！！！１１！

戦争反対

>>730
がんばって！おじいちゃん！

やっぱりへんな人ー。　＞ホロン部

＞とんでもない機動の光点見られることあるが
＞あれが・・・・・

ああ、見えちゃったんだ。死が近づいてるな・・・。

心神のラジコンと一緒に飛んでる烏賊のラジコンは流石に公開されなかったね。

>>736
そういう本当っぽい嘘はやめてよ

このスレって平均年齢高いのね

>>736
某所では飛んでるんだけど。
烏賊のラジコンとかグローバルホークのパチもんのラジコンが。

無人機の試験機かね

まぁ後20年待ってください

どこらへんがほんとっぽいのか？・・・

まぁｳﾘはF-35とF/A-18とF-15とF-4とEF2000と以外になれば何でもいいﾆﾀﾞ
F22がBestだけど内心ではオウンゴールの逆転サヨナラでF-2の復活増産をｷﾎﾞﾝしてるﾆﾀﾞｗ

当スレのテーマソング
http://jp.youtube.com/watch?v=vh5Mb6amKgc

F-2 super ultra kai

>>743
じゃあラファールでいいかい？

>>743
好き嫌い激しすぎだろｗ

>>744
即バラライカにしますた。

>>748
バラライカって何？

>>749　　　これ。　楽器や機関銃の類ではない。ましてや火傷した美女ともちがう。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=P8WdHhVU-oE

君もロリペドですか

>>751
偶然隣りに表示されたから口直しに使っただけ。　もちろん火傷のお姐さんのほうが好みだ。（中の人込みで）

>>727 月防では実証機初飛行2012年に前倒しになってますたな・・

>>743
>F-35とF/A-18とF-15とF-4とEF2000と以外

YF-23|ﾟｰﾟ)ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>754
グリペンもありだぜ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣　　　月曜日　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

>>756
やあ。

ここの連中はほとんど月曜日関係ないんだろ？
俺はF1見ながら欝だが・・

>>744
>>748
間を取ってコレでFA??
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9J65gbF8pdk&mode=related&search=

>>758
まぁ夏休みだし

俺は第5世代ならラプでもライトニングでもいい

ラプでもってなんじゃい。

月曜は怖くないな。

だが来週の月曜は怖い

心神の初飛行予定は、2014年から2012年に再び繰り上がった筈だが？

５年後か。楽しみだ。その時にはおれも幸せな家庭を築いてるのだろうなー♪

五年後は第二次日中戦争中かも

むしろバブル崩壊、チャイナは空中分解するかもしれん。　日本は難民受け入れにおわらわ

>>766
いや、あながちあれでも無いぞ。
いまその筋で話題になっている的中率90％くらいだったかな？なブラジルの
預言者　名前は忘れた　によれば、たしか2020年には日本は中国に併合されている
もしくは侵略されている状態らしいから
立ち読みしただけなんであれだが、いままで色々当ててるから彼は本物
ちょっと調べてくるわ

F-15J対J-11･13の実戦を早く見せてくれ！

>>768
まじやばいね。　　　　　　　物理的に不可能だけどね。

いいきみ

>>768
たぶんあってる
ムーで読んだ

>>771
>いいきみ
良い君主、ですか。

ttp://wiki.livedoor.jp/jucelinodaluz/d/FrontPage

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8E

見つけた。　併合は本屋の本に書いてあったが年はうろ覚え

ムーか。　　　・・・じゃ、諦めるしかないな・・・。

>>773
違うよ、新鮮なタマゴ

ヘリ空母も飽きたな・・・。だいぶ専門外でつっこめないし。

本スレより被害担当艦のほうが面白くなってしまうし。

>>774
だんだん支離滅裂度が上がってるなあ
破壊に向かっていると言いたいのだろうが急速に向かわせ過ぎだｗ

ヘリ空母なんてどう考えても憲法違反だろ

>>780
そういう餌も秋田
攻撃型空母じゃないからいいんだよ

>>781
攻撃型空母（笑）
あほか

>>782
（笑）な基準を決めた国会に文句言え

空母に攻撃型も防御型もあるか〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
おっしゃるとおりですが何か？

>>774
2012年　0.01mmコンドームが販売される。
…マジで？

ヘリ空母は“防御型空母”なのか？ｗ

>>786
どうせ使わないだろ？
ってか、すでに売ってるんじゃね？

厚み大きさともに指サックで充分ry

0.o2mmは売ってたな。少し高い値段で。買ったのはいいが使い道がなくなった。
ウレタン製が凄いって聞いたな。無用の長物だが。

ヘリ空母？
ひゅうがはヘリコプター搭載護衛艦なので憲法違反ではありません

これでいいや

>>708
そんなハイロー、無理だよ予算的に。

今回採用したF-Xは、これまでのF-Xと同じく「前々世代のリプレイス残＆前世代のリプレイス」
となる。
つまり、F-4EJだけでなくF-15（pre）の後継機種となるわけだ。

タイフーンやF-15FXなどは第４世代のトップクラス戦闘機なのに、ここまで防衛省が
F-22にこだわるのは、ここで第４世代を採用すると第５世代戦闘機採用のチャンスは
下手すると２０年程度先ぐらいまで遠のいてしまうから。
そうなった場合に、第５世代を入手した周辺諸国の航空戦力との差が開いてしまう。

可能性がゼロでない限りは、F-22獲得にチャレンジし続けるしかない。

ウレタン性のサガミオリジナルは確かに薄いんだが、ゴムみたいに伸縮性が
ないからピストンしていくうちにブカブカになってずれていくんだよね。
それならいっそ生のがいい。

ずいぶんと小さい攻撃型やね。　どこ攻めんの？ツバル？ミクロネシア？いずれにせよ
空自が来てくれないと何も出来ないよ。　　　コレが疲れたと言っているのになぜ！？

>>786
フェラ用で売ってた様な・・・

>>787
たとえ攻撃ヘリを搭載しても、ヘリの攻撃力や航続距離から考えて、
敵国の戦略目標を攻撃するのはムリだから攻撃型空母にはならんよ

空母はいらね
それより海上Ｘバンドレーダー作れ

スパホも艦載機として攻撃型に分類されるの？

はやく邪神つくれ

>>796
でもハリアーやF-35を搭載したら？
よほど小さくない限りできるでしょ

哨戒ヘリと掃海ヘリ（場合によっては対戦車ヘリ）で一体どうやって他国に侵攻するんですか？
ヘリ空母で他国を侵略とか言ってる奴って頭おかしいんじゃないの？ｗ

ヤダヤダヤダー！　もう疲れたっていってんのにー！　空母でＮＧしちゃうぞ。ごるあ！

>>796
はずれるのなら意味がないな。生でいいのならそれに越した事はないけど
相手によるからなぁ。

>>800
うむ。甲板融かして遊ぶわけだな？

>>800
あの大きさで攻撃型に転換しても何の意味もないのに。

>>800
ヘリ空母の話しているのに、ハリアーやF-35は関係ないでしょ

たとえそれらの戦闘機を搭載できる甲板と格納庫があっても、
そこに搭載できる短距離離陸機を所有しない限り、
ヘリ空母はヘリ空母だ

攻撃型とかどうでもよくね？

*
* 2013年11月1日〜25日　アメリカのイエローストーンが噴火、灰がカンサス、ネブラスカ、リビングストンその他にまで及ぶ。150mの津波。最後に噴火したのは7万年前、もしまた噴火すれば新しい氷河時代が誕生する。

地球で安全な場所は14箇所しか残らない。その内1箇所がカナダ、1箇所がアジア、12箇所がブラジル。

これにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ブラジル最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハリヤー着艦試験したよな確か

おまえら本気で空母にしたいのか？
だったら氏ねよ

やましいことがなければ批判なんてしない船。やましいことがあったら余計に批判しない船。
お頭が弱いと批判したくなっちゃう船。

>>809
ほう・・・。亜音速機ですか。ｲﾗﾈ。

海上自衛隊のえらい人も分別付けてるでしょ。
日向は、あくまでも既存DDHの後継艦でその能力も用途も改DDHってだけだと思う
作るならめいいっぱい大きいの作ると思うし

韓国が独島級つくってイルボンも触発されたんじゃねーの？＞ひゅうが

>>813
だな
本気で空母作るなら最低４万ｔはほしい
作って役にたつかどうかはおいといて

中国が空母を作ったら日本も空母を作れるね！
少なくとも中国は文句言える立場でないでしょう

立場とか関係なく文句は言うだろう

第一必要ないだろ、空母なんて
護衛艦は基本的に空自のエアカバーのもとで動くし

>>818
インド洋で戦う時とかは必要。ただ、キティホーク並の6万トンは無いと話にならない。
出来れば10万トン欲しいね。

空母もｲｲｹﾄﾞ
ｳﾘも国産空母みたいよ

でもさー　いま、日本の防衛の根幹である制空機F-Xの方が･･･
マジで死活問題なんですが･･･

誰もつっこまねぇのかよ･･･してねーよ多分
せいぜいMASDFネタだよ

F-16最新版を200機で良いよもう
ファントムとF-15初期版は廃棄

ファントムなんてまだ持っていたことに吃驚

ミニッツ級はもう腐ってんのかなあ。

>>822
ふはははははははははははははは！！！！

みろ！人がゴミのようだーーーー！！！

>>816
中国が文句を言わないわけがないと思うけど。

>>826
中国はそんなことはお構いなしに言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海自はいい加減対潜哨戒に特化しすぎだと思う。

>>828
領海防衛が任務の海自に、他にどうしろっていうんだ？

海上自衛隊は、その方針だけを見ればブラウンウォーターネイビーだからなぁ･･･
まぁ海上自衛隊の場合　その規模やその実情を見ればグリーンウォーターと言えると思う
対地ミサイルを早く導入してほしいねぇ･･･

>>829
うーん、うまくいえないけどよその国だったら海軍の仕事ってヤツをを海保に押し付けすぎだと思う。よその海は知らんのやけど
日本だけじゃないか？２つ組織があるのって。アメだって第一艦隊に普段やらせてんでしょ＞海上保安

あとは揚陸能力持たんかい！とか思ったけどヤバヤバな意見なので自重。

>>831
アメリカもコーストガード居るぞ、普段は麻薬取り締まりとかやってる
州兵みたいなもんで戦争時にも参加するが、アメリカ沿岸で海戦なんて無いから出番無しだと思うが｡

まず法案変えなきゃ海自は仕事が出来ない
とっとと憲法改正をするべき
けど揚陸艦は必要ねえ、何処に攻め込む必要があるんだ？

>>833
国内でも戦車運んだり出来るじゃん
それにシナやチョンが攻めてきた時に反撃する必要もあるから必要でしょ

>>833
北海道の戦車をいったいどうしろと・・・

支那も朝鮮も攻めてこないから心配するな

>>830
みんな大人だからスルーしてるけど

＞グリーンウォーター

ってどのあたりの海ですか？
エメラルド・グリーンの南の海？
それともアオコ大量発生の海？

>>830
ものすごくマイナーな言い方をするんだね。内洋型と外洋型じゃないの？

揚陸艦は災害派遣、島嶼防衛戦なんかにも使えるから必要不可欠。

それ以前におおすみ型輸送艦と言う揚陸艦を海自が保有してるのは無視ですか・・・

みんな、たまにはスレタイを思い出そうぜ？

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1185022117/382

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1185022117/368-382

>>841ﾃﾗｳｻﾞｽな件について

最近来てなかったけどスレはどんな流れになってんだ

久々に来たが、まだ空母厨って存在してたのな…

おはよう。
ところで、なぜFXスレでフネの話をしてるんだ？

お空を飛ぶお船のお話かな？

それは、毒島艦の事だなｗ

あれはむしろ潜水するのでわ

潜水したまま戻ってこないんじゃないですか？

揚陸艦→潜水艦→漁礁　の３段階の構え

日本が存在できるのは中国の好意

その気になれば中国は日本人を皆殺しできる核兵器を持っている、今日生きられることを日本人は中国に感謝すべき

２０年度めどにＦ１５を沖縄に配備　尖閣など侵略に備え
8月27日11時30分配信 産経新聞

>防衛省は２６日、尖閣諸島など島嶼（とうしょ）部への侵略に備え、
>制空権を確保し領空侵犯への備えを強化するため、
>沖縄県の航空自衛隊那覇基地に配備している旧型主力戦闘機Ｆ４部隊を、
>茨城県の百里基地に配備しているＦ１５部隊と入れ替える方針を固めた。
>入れ替わるのは那覇の３０２飛行隊（Ｆ４約２０機）と百里の２０４飛行隊（Ｆ１５約２０機）。
>平成２０年度中の移転完了を目指す。
>百里基地は、旧ソ連の侵略に備えてきた東西冷戦時代の北方重視戦略の中で
>「首都圏防空の最後のとりで」（空自幹部）として位置付けられてきた。部隊の入れ替えは、
>中国の軍事行動の活発化を念頭に置いた南西方面重視戦略への転換を象徴する事例だといる。
>中国は国産のＪ１０やロシア製のＳＵ３０、ＳＵ２７など、
>Ｆ１５と同じ第４世代の戦闘機を急速な勢いで増加させている。その数は３３１機にのぼり、
>機数では台湾に並んだ。
>一方、Ｆ４はベトナム戦争にも使われた第３世代機。２０年代半ばに退役を迎える予定だ。
>同省はまた、Ｆ１５の戦闘能力を高めるため、３２機分の近代化改修費用として、
>１１２３億円を２０年度予算の概算要求に盛り込むことにしている。次期主力戦闘機（ＦＸ）をめぐり、
>有力候補であった最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターに関する情報が米国から提供されず、
>来年夏までに予定されていた機種選定が困難になる中、
>これまで８機にとどまっていたＦ１５の近代化改修を大幅に増やし、レーダー性能やミサイル性能を高める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000913-san-pol

>>851
酷い餌だなー。
核兵器は「相手の核攻撃に対して撃ち返す」事を目的にした兵器(てか存在意義)
で原則的に先制使用は想定していない。

何故かって？そんな前例を作って一番困るのは当の保有国だから。

沖縄に配備される予定のF-15Jも、F-15JpreMSIP
60年代ロートルが70年代ロートルとマシになっただけだ

某スレで「F-15JpreMSIPをファイバースコープ＋リモコン電工具で
こじ開け無しでデータバス増量を試みる」とかアフォ書いてあったが、

本当にやる気かねｗ

もし出来たとしても、preMSIPの機体余命考えて半分の50機だけだろうな

もうスパホでいいからさっさと引退させろよ

だよなあ

タイフーン虎2でベストだろ

ファントムを後20年酷使するのか…

航続距離がやや物足りない
ファントム以上だから十分といえなくもないが

何故タイフーンの航続距離は短いのか？

長大な航続距離が要求されなかったから
むしろF-15が異端

まあ、欧州は海を超える必要がないからな

燃費が悪いから
燃料搭載量が少ないから
空気抵抗が大きい形状だから

きょう安倍内閣の改造が行われるわけだが
防衛大臣が誰になるかで次期主力戦闘機が
どれになるかが決まるでしょうね

スパホに決定だね

○尊敬される、好かれる固定ハンドル
　・他の人達に的確な知識やネタを提供し続けている
　・引き際をわきまえている、空気を読める
　・自己主張しない
　・感情的にならない


○馬鹿にされる、ヲチされる固定ハンドル
　・中身がないのに自己主張が強い
　・空気読めない
　・感情的になりやすい
　・嘘吐き、見栄っ張り
　・犯罪者

F4はさっさとスパホあたりと置き換えて
F15延命しながらF22交渉か国産開発目指せば良いのな
なんで全部一気にF22に置き換えようとしてるんだ？

スパホがゴミだから

いやスパホは例でだしただけで他機種でもいいのよ
なんでF4代替機までF22に拘るのかがわからん
もちろんF22なら文句無く最高の選択なのは解かるけど
国防は現在進行形だろ？中国ロシアにチョンまで軍拡してるのに
今時F4延命じゃまずいだろｗ

ラ国だと１００機前後の量産になるがその間に周辺諸国は第５世代機を取得してしまう
かといって第５世代機でもないのにFMSは馬鹿馬鹿しい

スパホが必要なのは航空自衛隊じゃ無くて海上自衛隊だろ。

>>871
反ボ厨コテ出せ

>>869
ﾗｲｾﾝｽ生産でF-4のみの代替を行うと数が少ない分一機あたりの値段が高くなる。
かといって4.5世代機のFMSじゃ運用に問題が出る可能性が高い。

俺としてはとりあえずF-2で繋いで第五世代の導入が可能になれば
導入という形がいいと思うんだが、なんせ候補にゃはいってない。

となるとなにがなんでもF-22になっちまう。

>>871
・・・海自にも必要ないだろ

F-2なんてゴミだろ

スパホで決まり

F-2を双発にすればいい

スパホの燃料が増えればいいんだな？
スパホ用のコンフォーマルタンク開発でいいじゃん

>>876
間に合わない

>>875
繋ぎとしてならF-2が一番適当だ。

うちの娘をごみ呼ばわりするやつは




釣り師

>>877
ますますデブになって加速が・・・

>>873
あぁなるほどな
ラ国前提だから配備機数が減ると困るのね
だから一気にF22に置き換えたいのか、納得
でもF15延命は良いとしてずるずるF4引っ張るのはまずいよな
もう神整備士の手にかかっても機体限界じゃないの？ｗ

>>876
AAM４使えないくせに邀撃とか腹いたすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の三馬鹿戦闘機は皆同じスパロー使いｗｗｗｗｗｗｗ

>>882
マジでやばいのはF-2と置き換えで退役させる

F-1再生産でAAM-4運用能力持たせときゃいいじゃん

例えば97艦攻に魚雷の代わりにAAM4を装備させる
ヘリ空母から発艦すれば何の問題も無いと思うが

ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/08/24/216300/lockheed-tackles-jsf-power-deficit.html
一方、何故か潤沢な予算と開発体制のF-35Cは電力が不足していた

軽量化で配線周りケチったな

>>886
それならスカイレーダーがいいと思う。３トン以上兵装積める。
国産がいいなら流星がええ。

IQ120のオレが君たちに智恵を授けよう
次期戦闘機はライセンス生産可能な機体を
選ぶとよい

新しい防衛大臣は高村元外務大臣だって

>>890
>IQ120
日東駒専クラスですね。
IQ115 = 偏差値60 = 相対評価でオール４

>>891
F-50ﾆﾀﾞ

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

額賀が財務大臣で国防費増加決定かな

595 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 14:55:56 ID:???
高村なら国産開発も暗雲低迷だな。
それどころかF-22はもちろんF-35も無理じゃまいか

日本オワタ

高村さんって弁護士なんだよな
やはり基本的人権重視だろうから
次期主力戦闘機はF-15FXだろうね

普通に隣国と同じF-15Eまで落とされるんじゃ・・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%91%E6%AD%A3%E5%BD%A6
酷使様からは非難囂々だろうなｗ

拉致問題解決なくしてコメ支援なし
第二弾
国産開発なくして次期ステルス戦闘機なし

なにこいつJ-10でも買うのか？

サラ金から資金提供受けてるか･･････
こりゃダメそうだなｗ

高村さんは弁護士ということで憲法をよくわかってらっしゃるので戦闘機などは減らしてくれるはずですね

サラ金なんて低俗な物じゃありません
統一教会様です

せっかく額賀と町村のバックアップがあっても、高村じゃ
御本人から特アに機密ゲロ漏れです。　　
アメリカが「あ〜ぁ」と言って溜め息付いてるのが見えまする。

高村正彦さんの防衛相就任はグッドニュースですな

ここの連中は誰が防衛大臣になってもシュプレヒコールだろ

ラプは愚か、タイフーンもこない。いや、F-X自体が白紙になりかねん＝純減かよ…

阿部心臓はやはり売國弩か

ところで、KC-767Jの受領が遅れ続けてる件だが、
周知の通り、フライングブーム方式のみのJ型には基本的には関係無い筈の
FAAの要求が元で、伊空軍機と試験日程を入れ替えたりした所為だと言われてるが...

実はJ型にもドローグ設置の準備工事が施行されてて、
直球で引っ掛かってる( 伊空軍のKC-767の日程遅延の煽りを喰っただけでは無い )って事はないのかね？

ドローグ式ってスパホとタイフーンか
タイフーンはエアブレーキがあるからフライングブームは無理っぽいけど
スパホなら機体の改造で済ませられないのか？

エアバスはイタリアに「767なんてキャンセルしてA330にしない？」って持ちかけてるらしいな

スパホは機体全体がエアブレーキだからいらない

>>852
>一方、Ｆ４はベトナム戦争にも使われた第３世代機。２０年代半ばに退役を迎える予定だ。

って、あと20年近くも使い続けるつもりなのか？　アリエネ・・・
日本の防空体制はどーなっとるんだああああ

191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 15:29:25 ID:???
高村正彦

発言録
・「中国に対するＯＤＡ援助は、北京五輪、上海万博が行われる時点でやめるのがよい」
・（鈴木宗男の北方領土返還交渉打ち切り発言に対し）「主権だとか、領土という問題は、経済的
利益から離れた問題であって私たちは心を一にして主張しなければならない」
・「日本人のお節介な人が北京に行って、胡耀邦総書記に「なんてもっと怒らないのか」と言った。
それでも胡耀邦総書記は抑制的だった。そしたらその人たちが、旧満州に行き、またそういうことを言
った。それで中国全土に広がり胡耀邦総書記は政治運営が難しくなった。胡耀邦が危ないぞというので
中曽根さんは靖国公式参拝をやめた。」
・「竹島問題への対応は、理性的で厳然とした態度が必要だ」「日本は今こそ竹島領有権について提訴
する姿勢を示すべきだ」（竹島問題で国際司法裁判所への提訴検討…自民合同会議）


行動録
・かつて「憲法二十条を考える会」副代表（代表は亀井）で創価学会と対立
・法相時代に憲法改正に言及して市民団体・弁護士団体から猛抗議を受ける

>>915
タカ派か

>>915
糞ウヨか

創価と対立は大変好ましいな

ところでさ、スーパーで買った寿司を後で食べようと思ってとっておいたらさ
賞味期限切れてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時すでにお寿司ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FXはタイフーン虎２Block１５〜２０を取得すればいいよ。
虎３まで待つ必要は無い、早めに入れておかないと戦力の空白が恐ろしい。

>>858>>914
平成25年前後ってことだろ。とマジレス

>>920
下僕のくせにタイフーンとかwwwwww
大人しくスパホ買えって

せめてF-15FXにしてください
ライノは勘弁

ライノはないんじゃらいの？

F-15FXなんて妄想語るなら
燃料タンク増大スパホも語らせてもらえる価値があるのではなかろうくぁああああ

>>925
デブはいらない
曙だってボビーオロゴンに負けちゃったじゃないか

>>925
ストレーキにまで燃料入れるのか？
それとも600galタンクぶら下げるのか？

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　　　　　　　　　　　l|　　　　　　 　 　 　 　:;;;l　　( 　 :::;）、彡　ガッ！
　　　 　 　 　 　 　 |. 　　　　　i　　　　　　::;;;'|　. ゞ､,,::ﾉ从　　ガッ！
　　　 　 　 　 　 　 | ﾞ 　　　　j!,　　　 　　::;;,ﾞl . 　 　 ) 　 て　
　　　 　 　 　 　 　 │　　 　 l.li､　　 　　　::;;ﾞl　 　 つ∧　∧　
　　　 　 　 　 　 　 　l;;,|　　　 ;;;;|　　　:::::: ::;;;;i　　　<ヽ｀Д´>　ｳﾜｱｱｱｱｱﾝ!
　　　　　　　　　　　　ﾞ”ﾞﾞ;;'‐;:;;:;:;:;.l;;;;;,.;;;;:::;::::;ﾉ　　　　∩∩　ヽ　←>>926
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　　　　　　　　　　　　　 　)　,ヽ＿　 　 ﾐ,,,.....,`,つ.　

どうせ今回4，5世代機しか手に入らないなら
今回のF-4の後継はスパホで我慢するけどそのかわりしらね後継で空母作っちゃうもんね
ATD-Xの開発も前倒ししちゃうもんね、F22売ってくれないなら文句言われる筋合いはないもんね
F15の後継にはXF-3、アメリカが横槍いれて共同開発もちかけてきても
それがFB-22の共同開発なら日本にとって願ったり叶ったりだ

　 第4回ジャパンカップ杯F-X賞
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣||￣￣||￣￣||￣||　||　||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣
　　　　　　　　∠＼ ﾓﾝｷｰﾌﾟｰﾀ
　　　　　　　　 　 　 　∠＼ ﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌｰﾝ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　∠＼ ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｹｯﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ ﾌﾞﾀﾜｼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ ﾓｴｸﾞﾘｰﾍﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∠＼ ｵﾄﾘﾗﾌｧｰﾙ
　　　　　 。＿
　　　∠＼＿<＿　　　
　　　 　＼ ｜｜ ）〜 　ﾎﾟﾝｺﾂｲｰｸﾞﾙｶｲ！ﾓﾝｷｰﾗﾌﾟｰﾀ欲しいから延期してﾎﾟﾝｺﾂｲｰｸﾞﾙｶｲ!
　　　　／／￣ ＼＼ 　　 レース中盤を制しているのはﾎﾟﾝｺﾂｲｰｸﾞﾙｶｲ!

||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣

ﾜｰ ﾜｰ ﾜｰ ｱﾍﾞｼﾝｿﾞｳ ｼﾈｰ ﾜｰ ﾜｰ ﾎｶﾉｼﾝｷｼｭｶｴ-　ｱﾒﾊﾆﾎﾝﾆﾕｳｺｳﾃｷﾄｶﾇｶｼﾃﾙｼﾝﾊﾟﾊｼﾈｰ

>>930
スパホは走ってもないのかｗ

いまだにタイフーンとかいってるバカがいるのか

>>931先行して映ってないだけだろ　ボケが
ほら右から来るぞ

周回遅れとも言う

日本軍時代の「機銃弾の口径が統一されていない」ことについて
「輜重軽視」「海上護衛軽視」「陸海軍の対立」並にトラウマを抱く自衛隊が
はたして27mmリボルバーカノンを受け入れられるものだろうか

間違えてタイフーンスレに書いちゃった
くやしいのうくやしいのう

>>935
特に問題ないと思うけどそんなに嫌なら機関砲をはずしちゃえよ

>>913
うまいね♪

>>933
周回遅れの逆切れ（ラストじゃない）スパートか！？

>>898,>>904
高村正彦（コウムラマサヒコ）

　昭和40年 3月 中央大学法学部卒業
　昭和43年 4月 弁護士登録
　昭和55年 6月 衆議院議員当選(以降9回連続当選)
★昭和62年11月 防衛政務次官
　平成元年 6月 大蔵政務次官
　平成2年 3月 自由民主党国防部会長
★平成3年 1月 衆議院災害対策特別委員長
　平成3年11月 衆議院農林水産常任委員長
　平成6年 6月 国務大臣・経済企画庁長官
　平成8年11月 外務政務次官
　平成10年 7月 外務大臣
　平成12年12月 法務大臣
　平成14年 3月 自由民主党対外経済協力特別委員長
★平成15年 6月 衆議院イラク人道復興支援並びに国際テロリズムの防止
　　　　　　及びわが国の協力支援活動等に関する特別委員長

経歴的に、自衛隊とのつながりは意外と悪くない

しかも、英語をそこそこしゃべれるので通訳を通さずに
Ｆ−Ｘがらみの折衝をアメリカとできる

>>939
なに？次の防衛相？

>>939
弁護士会出身の議員は、人権馬鹿が多いから嫌いなんだけどね
中曽根内閣時代に国家機密法を潰したのも、弁護士会出身議員だったし

ふむふむ？
　>★平成15年 6月 衆議院イラク人道復興支援並びに国際テロリズムの防止
　>及びわが国の協力支援活動等に関する特別委員長
テロ特法延長要員としては、小池・久間よりは適任かもしれんな。

Wikipediaにも
　>外相時代の評価は高い。北朝鮮問題でも「拉致問題解決なくしてコメ支援なし」の
　>原則を公言していた。当時は、村山富市や加藤紘一ら、北朝鮮に宥和的な政治家が
　>対朝外交の主導権を握っていて、活発な議員外交が繰り広げられていた。
というのもあるので親北朝ではないようだ。

ただし、そこに出ていない経歴・肩書きとしてWikipediaによれば
　>日中友好議員連盟副会長
　>日韓議員連盟副会長
　>北京オリンピックを支援する議員の会副会長
というのがあり、親中・親韓ではあるようだ・・・

こういう人たちのバイリンガルってあんまあてになんないんだよね・・・。

>>943
聞き取りができて、片言でもしゃべれればいいよ

対米交渉に関わる政治家で一番重要な能力は英会話

欧州やアジア各国の首相と外務大臣はたいてい英語が話せるのに、
日本の首相と外務大臣は英語が話せないので、交渉やサミットなどの
会議でよく浮いている

英会話は必須だ

安倍政権になったら、北朝鮮はもちろん中国にもきっちりした姿勢で望める政権になると期待していたのよ
そうでなければ国粋派と表される彼を支持するか
しかし安倍の姿勢を見れば小泉よりずっと外交で及び腰だ。
拉致問題でも進展がないし、その点に幻滅したのは正直なとこだよ

>>944
シラクがたまたま英語得意だっただけだろ｡

石破茂涙目ｗｗｗ

そういうこと言ってると、またTOEICバカが出てくるぞｗ

だからFB-22が一番なんだって

ttp://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?action=dlattach;topic=1971.0;attach=16547;image

↑君ならどれが好き〜♪

やっぱりグリペンかな？

せっかくだから俺はこの速そうなFB-22-2を選ぶぜ

俺はｽﾊﾟｲﾗﾙﾌｧｲﾌﾞで

>954
残念ですが売ってくれません

そろそろｸﾞﾘﾍﾟﾝであきらめようぜ

>>939
コレ↓にも★マーク付けたら？自民党国防族の部会の長とあれば、立派な国防族ですよ

「平成2年 3月 自由民主党国防部会長」

>>941
>中曽根内閣時代に国家機密法を潰したのも、弁護士会出身議員だったし

谷垣の事かぁ！

空気嫁よ

空気を読めればスパホみたいな戦闘機を推進しませんって

グリペンとか候補に入ってない機体を推す人って文盲なの？

http://www.hosted.mplstudios.com/galleries/07/anya_bathing_1/1024/006.jpg
http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/B106Peiper.jpg

今日の軍人

マジレスじゃない何かだろう。
科学では解明できない

トルコ人先生は、いつも和モノでも洋モノでもピンポイントな画像を張って下さる。

プレイボーイに出てくる様な濃い洋モノは駄目。10代の若さがないと。

>>961
昔のF-Xで、F-111とかYF-12が候補に挙げられてたこと知ってる？

まつりごとをお祭りに出来ない人って寂しいよね

>>965
グリペンって候補にすら入って無いじゃん。

>>967
ネタにしてるだけだろ

>>967
雑誌の候補ならあがってたよ
航フ2002年３月号で

>>965
あがったことありません

今の候補でないと意味ﾅｽ

もうスパホとラプター以外の話は禁止な

>>971
選定期間延ばすすって言ってる状態で
今の候補って何があるの？

>>973
「あなたの好きにして」

っていう台風じゃないことは明らかだな

>>973
ラプター、F-15FX、スパホ
糞みたいな欧州機を持ち出してくるバカや今さらF-2とか言い出すカスは氏ね

>>973
そのへんも含めて議論するということでいいじゃないか

つうか970まで来て議論はないだろ
ここまでくれば梅だろ

>>973
今のところ６機種
F-22、F-35、タイフーン、F-15、F/A-18E/F、ラファール

スパホ厨って何なの？
足の短い鈍足機を導入して何の得があるって言うの？
F-2のほうがまだまし、って言うかF16に劣っているから空軍の選定に落ちた機体を
ツギハギしてやっと飛んでる欠陥機じゃない？
アメリカにお金を上げたいだけのキチガイ？

次スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ381
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188215898/

高村大臣はユーロファイターが好きそうな顔してる

>>979
スパホ厨は隠れファルコニストなんですよ

たしかにライノ買うくらいなら台湾から中古の経国輸入したほうがマシだな。

>>983
むしろT/A-50を輸入するﾆﾀﾞ

そんなにいじめると泣いちゃうぞ！

いじめないで＞＜

>>979
＞F-2のほうがまだまし

さすがにスパローメインでLink16もない機種と比べられるほど悪くはないと思うが、
まぁ候補機中じゃラファールと並んで最下位グループかもね＞スパホ

やーい、欠陥機〜
おまえのかーちゃん予選落ち〜
空母に載せてもらえなきゃどこにも行けない飛行機なんだぜ？
パラグライダー以下〜ｗｗｗ

>>988
それ豪州で言ってみな？

ここまで来るとF-22はキツイ
だからBをつけて・・・

>>987
AAM-4の搭載改修出来ればF-2の方がマシじゃない？

見た目だけなら､ｽﾊﾟﾎもあり・・・・な気がして来た・・・・疲れてるのかな・・・

>>991
レーダー視程延伸と共に、できれば、の話だな
Link16搭載研究は２０年度から５年計画だし

>>962
ヒャホゥ！！

>>992
オトコも戦闘機も見た目より中身が大切
ドンガラではなく中身を重視すれば・・・






やっぱりスパホか

ｔｅｓｉ

>>962
つか　001.jpgの方がいくね？

ｋｓｋ

>>995
(´・ω・`)やはりそうなのか・・・・・


でもやっぱりラプター欲しい!

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