自衛隊の人員不足が、深刻な件について

やばくね？　特に陸と海

一等自営業阻止

何れ人数なんて問題じゃなくなる。
ハイテク化によって戦車は2人で動かせるようになるし
駆逐艦も100人で十分になる時代がくる。
そのうちたぶん。

陸ってそんなにヤバいんか
海は深刻だって聞くが

漁船接触自衛艦…人員不足のため監視員おらず


防衛省は６日、 ４日に起きた漁船との接触事故について、事故の経緯と共に、
当該自衛艦の乗員数が基準以下だったことを明かした。

防衛省によると、接触した自衛艦には、乗員が基準の２０分の１以下の１２人しかいなかった。
慢性的な人員不足のため、自衛隊内で"名義乗船"が行われており、実際の乗員数を偽っていたことが判明した。

http://www.kakiuri.co.jp/politics/news/20080815i163.htm?from=main1

これは、悲惨すぎて泣いた
それもこれも全て片山さ○きのせい

回天に乗れるなら海自入ってもいい。
伏竜はちょっと嫌だなぁ。

＞ハイテク化によって戦車は2人で動かせるようになるし
普段のメンテの事考えたら３人が限度らしいよ。
戦車ぶっ壊れて周辺監視することも考えたら３人が限度だと

＞駆逐艦も100人で十分になる時代がくる。
そうだね。でも、ダメコン忘れちゃ駄目だよ

自衛隊って競争倍率すごいらしいのに、何で人員不足なんだよ。

馬鹿で数そろえても無駄って気付いちゃった。20年位前かな。

一億以上の人口あるのに自衛隊はどう見ても少ないよな

世界の軍隊の中でも知能指数が高いレベルの自衛隊。
多少、アホでも世界基準から見れば普通なのでは･･･
てか。アホって言うかドンクサイのは戦場では足手まといだな。
明確な枠があるものｷﾂｲんだよなあ

馬鹿は足手まといになるだけだもんな。
先に撃ち殺しておいたほうがいいくらい。

そして
中井貴一「ニッポンジン良く見ろ、これが戦争だ！」と護衛艦を乗っ取られてしまう。

今の軍オタ諸君は、自衛隊が上野駅あたりでカツ丼餌に人さらいやってたの知ってるわけ？
飯田橋とか上野とか地連同士で激しく縄張り争いしてて、捕まえたやつは募集日まで雑居ビルの中の鉄二段ベッド部屋で飼うんだよ。
で、工事現場とかのアルバイト紹介してここから出勤させるんだけど、
「駅前とか気をつけろよ。自衛隊の募集係がうようよしてるから。」とか言ってね。
駅で粉かけられるタイプってのはやっぱり決まってて、もう入隊して二死になってるのに、地連騙してカツ丼ただ食いして殴られたやつもいるし。
「あいつら必ず領収書もらうから、そのすきにダッシュですよ。」とかほざいてたけど、根っこの部分がとろいから同じ駅前うろついてて見つかってんの。
入隊前の最後のアルバイトの給料とか、後から横須賀まで持ってきてくれたな。それで一日仕事かよってあきれたけど。

>>14
体感として知るわけが無いでしょ。
そもそも１８歳人口の６割は大学に進んで残りも専門に進む時代ですからー。
肉体労働者自体が殆どいないのに昔話にしかならんのは致し方ない話。

陸自の歩兵に行き場のない珍走族や不良が昔は入ったと聞くが今はどうなんだろう…

>>13
それで
「キイチィ〜」といって、
三木プルーン持った子どもが追い掛けて来るんだな

>>16
今はどっちかというと、高校時代地域でトップレベルの体育会系のやつが、「給料もらえて
好きなスポーツがやれるよ」って感じで誘われたようなやつが多いね。体力あって、普段の
生活での決まりも守れる（これ重要。）けど、破天荒なやつはいない。大体そんな感じ。

でも、最近はちょい質が落ちたかな？こんなところでだけ好景気を感じてるよ。

募集年令を16〜65歳にすればいいんだよ。
18歳以下は皇室親衛隊、45歳以上は国民突撃隊にする

三宅、円谷の時代、体育学校は悲惨だったけどね。

日本の三大義務には労働の義務というのがあるが、それを果してない連中がいるよな？
え〜と、確か･･･にぃ〜と、とかなんとか･･･
労働義務違反でタイ〜ホして、懲役刑に処すべきだな。
もちろんじえ〜たいで。
徴兵じゃないよ、あくまで懲役。
心の問題で引きこもってるなら、一度どこかで鍛えなおしてやるべきだし？
だってこの世は弱肉強食だし、闘う強さを身につけさせてやるのが、あいつらのためじゃん？
本人の為にもなるし、公共の役にも立つし、一石二鳥っていうヤツ？

不況からこっち入隊希望者の数自体は十分なんだから、
予算の問題のような。

定員増と年齢制限を変えないと

いくら人不足だからって誰でもいいってわけじゃないぞ。
無能な働き者は銃殺だ。

つまらん

24のような贅沢を言ってる奴が銃殺だろ？
贅沢は敵だ！
進め１億火の玉だ！

昨日の浜田の番組に出てたF-15パイロットの2等空尉、
中卒→自衛隊入隊→通信制高校卒業→防大→パイロット
って言ってたな。偉いわ。

海自ぐらいは人件費枠で予算ふやしたれよ・・・・・・・・・
悲惨すぎるぞ

>>27　でも生徒じゃないの？　二士でそこまでいけるのは稀かと。

自衛隊が朝日新聞などの売国奴によって非難されてますが、
韓国軍についてはどのように言っているか分かりますか？

ちなみに↓は朝日新聞による自衛隊と韓国軍についての報道。
http://www.youtube.com/watch?v=zZ5Wu3QS078

日本の自衛隊には文句を言いまくるのに、韓国軍についてはべた褒め。

朝日のせいで自衛隊が悪人のように印象操作されてしまった。
こういった報道をなくせば、自衛隊に志願する人は増えると思う。

マスコミや暴力団が町を闊歩し、自衛隊が肩身の狭い思いをする日本は間違っている。

ヤバイのは自衛隊だけでなさそうだぞ

1930年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2005年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif
2010年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

総務省統計局
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html

そこでアイボでつよ

自衛隊に入ろう、入ろう、入ろう
自衛隊に入ればこの世は天国
男の中の男はみんな
自衛隊に入って花と散る

というフォークが流行ったのは、>14の時代なんだな

昔は未成年の性犯罪で、処分後地元に戻ってこられては困るような場合に、家裁、保護司、地連の談合で遠くの海上自衛隊にぶち込んだな。
陸上よりも海上が好まれてた。
未成年だから勝手に退職出来くて「脱走」もあったよ。

「脱柵」だな。

今年の二等兵はヤバイ。知恵遅れみたいなのばかり…
まぁ休み明けには辞めてるだろうが。

二等兵・・？
二等兵・・？？

自宅警備少佐殿なんだろ。

定員割れは財務省が予算削ってわざとやってるから。

一般曹候補生受けるんだが…
過去問の下らなさに吹いた



とか言ってると落ちそうだが

元々人たらんのにね。

>>41
YOU、一般幹候受験しちゃえYO！

とおりすがりだけど、一般幹候ってどういう試験なの？

ここ２〜３年は募集難らしいねえ。

適齢人口そのものが減ってるから、企業や大学との奪い合いになってるらしい。
まーた、バブル期みたいに男が足りないからＷＡＣ大増員、とかしてヤンキーばりの
女どもが入ってくるんだろうなあ・・・

すげえぞ、髪まっちゃちゃで、３曹になってすぐにデキ婚してヤンママそのまんまっていう
のがゴロゴロしてるわあ。
＜バブル期の残骸

お尻に指突っ込まれたりするんじゃね？

士官クラスが充分いればいいでしょ。
数年で教え込める程度の技術が必要な人員は状況に応じて集め、
五年以上の経験と十分な知識が必要な士官クラスは日頃から養っておく
通常は小隊を小さくして、危険度が増したときに小隊を大きくする

パイロットと潜水艦搭乗員とかは、通常から鍛えておいてほしいが

＞４７
それなんていう自衛隊？（笑）

予備自衛官に志願したけど、定数ではじかれた

いっそ強制収容所つくって、ニー〇な人々を
強制的に入隊。
これでばっちり、隊員数も確保できるぜ！




質？
枯れ木も山の賑わいと言うではないか。

＞５０
それは嫌だ（笑）

ニートとか、生活保護受給者は強制労働させて、そのあがりを国庫に入れて、自衛官の
給料水準上げて人気職業にして優秀な人材を入れるほうがマシだよお。

日本陸上自衛隊第ニート師団。
おお！
なんか、それっぽい響きじゃマイカ！

陸上自宅警備連隊とか、意外と響きもマッチしてね？ｗ

だから予算の問題なんだって。
養う予算が無いんだってば。

俺なんか、バブル期（不況に入る手前）入隊組だから、２士で陸に入った時の
周囲のレベルの低さが凄かった。ヤンキー崩れは普通で、軽度の知障までいた
から。事実、今でいうニートも地連に騙されて入ってた。

>>54
じゃあ、むしろ好景気の方が
52のような部隊が出来上がりやすい？？

そういう俺もバカだったが。
入ったお陰で根性は叩き直され、除隊した今も体力練成はしてる。

54

他にも事情があって、地連が高校生をリクルートするために高校に行って
自衛隊のパンフ置いてきても、就職係の先生が地連が帰ったの見計らって
パンフレット捨てることもある。
　学校には、反戦平和教育大好きな先生が必ず一人はいるのさ。

今更だが・・・





自衛隊板があるからこれ板違いじゃね？

＞５８
え？
自衛隊の人手不足を軍事的に語るスレじゃないのか？（笑）

自衛隊板は、自衛隊の就職情報板だろう？

>>43
高卒なのさ〜

知り合いの元自衛官に話聞くと、ほぼ確実に同じ班とかの池沼の話を聞けるんだが…
やっぱりかなり多いのかねぇ

＞６０
段階点１なんてのは、自衛隊にはいないっ！・・・ことになってる（笑）

知能障害のほうがまだいい。
一番手に負えないのは、段階点が４〜５で、しかも精神がねじくれまがってる奴だわ。

「ひよこにするのお」とかいって、食堂で出た生たまごを布団に隠してるほうが、まだ実害は
ないわい。

>>61
えー、なんか不安を感じてきた。
さすがに平成の世になってそんな…

ああ、素直に防大受けとけばよかったな
四年前の俺のアホー…

＞６２
ん？
幹部なんてやめとけえ、絶対後悔するから。

２士で入って、陸曹になるのが一番ええわい。

>>63
転勤と無駄な宴会が多いとかなんとか聞いたな

正直軍事は趣味の範囲でいい、折角苦労して上流の会社入ったのに
自衛官とかきつい。
世の中上手く出来てるから定数を変に削らなければそれなりに増えるでしょ。

>>65
定年制度が米軍型になるからかなり減るねぇ。40代2曹とかほとんど首になるかも。

＞６６
まだまだだな。

フランスの軍隊みたいに、３５歳で３佐になってない奴は全員首だ（笑）

巨人→横浜

日本だって創設から１５年くらいは一層定年４３歳だったんだ。
だけど、警察その他公務員に４３歳から転官する制度を作れなかったから定年延長する羽目になった。

そういや警察や消防とも人材を取りあう仲なんだな

>>61
>「ひよこにするのお」とかいって、食堂で出た生たまごを布団に隠してるほうが、まだ実害は
>ないわい
まじっすか…

>>61
71氏も書いてるが・・・・
そんなのほんとにいるのかよ・・・

リアルフォレストガンプじゃん

定年が40歳くらいになったりしたとすると
その後の再就職ってどうしてるの？

>>74
がんばってる。

真面目に答えると自衛官上がりの警備員とか結構いるのぜ。
かわいそう・・・

任期満了を治安系公務員の受験要件にすればいい

>>76
まあ、確かに有事の際どうしたって体力が
必要とされる職だから
定年が厳しいのは仕方ないっちゃ、仕方ないんだろうが


そりゃあ大変だな・・・・

日本は新卒至上主義だからな

>>77
治安系公務員ってなんだよ。
警察と厚生労働省管下の麻薬取り締まり局、それと空港警備官に海上保安庁くらいか？
警察海保との関係考えたらどう考えても無理だろ・・・
麻薬取締官は確かほぼ全員が薬剤師資格保持の専門家集団だぞ。

退役したらPXの販売員、食堂、清掃員とかじゃだめか？

昨年まで先に敬礼もらってた相手に笑顔で接客したり汚したもの掃除するのか
お前自衛官にうらみあるだろｗ

防大出て民間就職最高！
卒業の時の周囲の白い目なんてｷﾆｼﾅｲ！

>>83　国費育成軍官学校の類で、毎年10パーセント内外の進路転向をふつーに受け入れてる自衛隊はえらいと思うよ。
英国だったら金払えよと凄まれているところだ。

>>82　退職すると東京海上の代理店資格とって駐屯地に契約取りに来る元幹部ってのもいやらしいけどな。
自由時間に教室に集めて営業するなっての。

氷河期世代のときは、自衛隊は二、三流大学の体育会系の吹き溜まりだった時代もあったのになあ・・・

自殺続くねぇ…特に海自。先週は３人逝った日もあった。病んどる。

定員割れといっても、自衛官が普段やっているのは駆け足か銃剣道か草刈りが大半だから、これ以上人数が増えてもしょうがないと思うよ。
まあ給料を半分ぐらいにして人数を増やすのならいいかもしれないけど・・・。
常備の数を半分ぐらいにして、徴兵制みたいなのを取り入れた方がいいんじゃないかな。
考えを聞くと予備自衛官補の方が現職の自衛官より志は高いみたいだし

>>88
またヘンな人から吹き込まれたものですな…
自衛隊の悪口いってる退職者の話はハナシ半分で聞いておいた方がええよ

>>70
消防の場合、救急救命士枠が意外と激戦

>39
自宅警備少佐殿がハムスターに○○二等兵と名付けて、知能が低いから気に入らず、
ろくに世話もせずに盆明けには餓死または脱走という図が思い浮かんで、
かなり鬱になったのは俺だけだろうか・・・？

緑タンよう
よっぽど無害とかあんた言うけど、そのひよこタンが着剣して後ろで駆けててもあんた平気か？

>>88
何かを批判するときは対象についてもすこし調べてからの方が良いと思うよ。
イメージで批判してるのが一番性質悪い。

元自衛官です

事実です。内情はそんな物です。

すごくやる気を持って自衛隊に入っても、部隊に行って現実を知ってやめていく人も結構いますよ。
教育隊にいるときはいろんな訓練を受けられていいんですけどね。
>>88
それは陸自の話ですよね？なら事実です。他のところは知りませんが

＞８３
任官拒否だが・・・

防大は過去に最大３０人の任官拒否が出た年があって大騒ぎになったが、４００人のうちの
３０人、１０％程度だろ。

イラク戦争が終わって泥沼化しはじめた２００４年（だったかな？）のウェストポイントの任官拒否
は５０％を超えたらしい・・・

アメリカのほうが、大変なんだよ（笑）

現職だが自衛隊の内情はマジで>>88みたいな感じ。ただし部隊によっても違うんだがね。

＞９６
＞すごくやる気を持って
「やる気」の内容があれだというハナシもあるがな（笑）

「国のために、チョンを殺してやる」みたいな右翼系や
「災害派遣がんばるんだ」みたいな自衛隊がナニするところか知らんで入ってくるおめでたい系
なんぞは、当然「え？シビリアンコントロール？自衛隊が戦争するんじゃなくって、国民が戦争
するかどうか決めるの？」とか「え？自衛隊って軍隊だったの？」とかぬかして辞めるわな。

スポーツできるっていって入ってくるほうが、まだ健全だわ（笑）

＞９８
現職なのか？（笑）

現職なら、当然掲示板への書き込みは、保全責任者と広報責任者の承諾を得てるんだろうな？

ちゃんと承認番号出して書き込めよ、この馬鹿

保全教育ってまだ｢2chをやっては、いけません｣とかやってるの？

＞１０１
当然だろ？
まあ、今の流行はウィニーやっちゃいけません、データを持ち帰っちゃいけませんに
シフトはしてるがね（笑）

別に、掲示板に書き込みしちゃいけないなんて言われて無いお

＞１０３
もはや、当たり前すぎて指導もしとらんのかのお・・・部隊によっちゃあ。

あ、そうだ。
お前、自分の所属部隊のスレを自衛隊板に立てて、実名わかるような伏字で悪口書いて
こいよ。

そしたら、休みあけくらいに「２ちゃん禁止」とかいう指導があるぞお（笑）

データ持ち帰っちゃいけませんじゃなくて持ち出せない仕組みにしろよ馬鹿だなぁ

＞１０５
持ち出しても暗号化されてて使えないようにしましたが、ナニか？

シンクライアントにして、全員が同じネット内でお仕事完結させられるようにするしか方法は
ないんだろうがねえ。

金がねえしな。

>>29
生徒でも防大はｶﾅｰﾘ難しいよ。つーか漏れは聞いた事ないな〜
タマ〜に航学へ逝く香具師なら聞くけど。防大は更に少ないハズ。
生徒隊から幹部に昇進する場合、1曹か2曹で部内昇進てのが主流だと思う。

ちなみに、生徒から防大受験しても、内部の人間だからと配慮は一切ナシ。
生徒隊にプライベートな時間は殆ど無い為（2士とか他の現役自衛官もだが）
受験環境としてはむしろ一般高校生に比べ不利なくらいかと。それで合格するんだから大したもんだよ。

暗号化したんだ。まだしてないと思ってた。

＞１０７
期にひとりかふたり程度、推薦で行くのがあるし、自力で行く奴もたまにおるしな。
そーいった奴は、「Ｂ’」と呼ばれるが（笑）

コムスンの社長なんて、少工出て防大入って任官拒否して民間に出て、悪いことして
金儲けしてコムスンでこけたろ？

>>88
掃除と茶飲みも忘れているぞｗｗｗ

＞１０８
８月１日付けの通達知らんのか？

まあ、末端のローカル部隊ならめんどくさいからってやってないかも知れんがね（笑）

俺は現職じゃねぇっつーの

>>109
陸さんの少工だと枠あんのか。始めて聞いた。
空だと枠って聞いた事ないです。

＞１１２
よし、エライぞ（笑）

そうだ、現職なら掲示板への書き込みには、保全責任者と広報責任者の承認が必要だからな。
事実上、現職が現職としての書き込みはできんわけだ。

よう肝に銘じておけよ。

緑、お前はなんなんだ

僕はただのニートですけど。

＞１１５
俺はパンヒキだ。

2ちゃんにはニートとパンヒキしか居ません。

パンヒキってなに？

パンツァーヒキガエル

＞１１８
一般人の引きこもり

とりあえず、現職が2chで遊んでるくらいだから陸自の人不足も大した事なさそうだね。

＞１２１
なに、現職が２ちゃんで遊んでるのかっ！

それは重大な規律違反だな（笑）

いまどき、現職なんてネットのそこら中にいますからねえ。
しかも人数比のせいか警察消防よりも見かけるのが多いような。

まあ２ｃｈには自衛官なんていないんですけどね。

2ちゃん禁止はニートには耐えられないな。

てゆーか、自衛隊は不景気、就職氷河期の間に相当優秀な人材を囲い込んだのだと思うけど……
今だって倍率は目玉が飛び出るぐらい高いし、優秀な人をスカウトしやすいのでは？

優秀な奴は氷河期だって引く手あまたですよ。
わざわざ自衛隊なんて行きません。

いや、ここで言う｢優秀な人材｣は、ちゃんと漢字読み書きできるとか、
普通の文書作成できるとか、そのレベルですから。


昭和に入隊した世代とか、馬鹿過ぎてマジヤバイ。

>>126
いやいや、相対的にってことだよ。
そりゃ最優秀は大手にいくらでも行けるだろうが、それよりも少しばかりレベルが落ちる奴らは
そのわずかな差で足切りを食らうし。
結局母集団が大きくなれば、それに比例して優秀な奴も増えるでしょ。

>>127
その話はよく聞くよね。昔はほとんど詐欺まがいの手法でスカウトしてたらしいしｗ
でも、今は大卒でさえ士で入ってくるような時代。つーか一兵卒が大卒ゴロゴロって、そんな軍隊ありゃせんよ（笑
知能程度はかなり上がっていると思うのだが。

昭和の頃も中高大学と国土舘だったやつとか二士で入るのが普通だったよ。
中学はともかく、高校大学の7年分は土管に騙し取られたようなもんだけどね。
あと陸海空どれも4月の入隊とそれ以外の月のレベル差が顕著だった。

どう考えても階級を旧軍式に戻せば解決だろ

ニ士ならともかく、二等兵なんて呼ばれる様になったら志願者減りそうな希ガス。

職業軍人が高学歴な分にはいいんじゃないか

＞１２９
大卒だから知能水準が高いってあんた・・・

日本の全部の大学の定員が、適齢期の子供の数より多くなったんだぜ？（笑）
大学「行けない」ほうが、どうかしてるこの時代にさあ。

頭がいいのは幹部と一部の陸曹でいいのです。
つっこめーと命令したときに、何も考えずにつっこんでくれないと困りますから

大卒の士って実際どうなの？
実際に接している隊員さんたちから見て。

自衛隊みたいに曹が多い構成なら平均学歴は高いほうがいいけどね。
>>134
そのＦランEラン卒でも出てないのと比べると雲泥の差なんだけどね、報道で取り上げられる
一部の味噌っかすみて判断してるのなら何も言わないが。
一部の生徒不足のせいでどうしようもない大学は消えつつあるし大学進学率が6割の現状で
目的もないのに大学すらでてないのははっきり言って何かしら能力欠如してると思ったほうがいい。

防大は難しすぎるよ！　高校出た後に軍事専門学校(だいたい２年)
それで三曹？あたりになれる道を作るべし。

俺の頃なんかFランクすら倍率5倍とかだったのに･･･

>>138
いやそれなら普通に曹候補生で入りましょうよ。
給料出るし。

>>132
たしかに二等兵は家族や彼女に言うにはキツイ気がする。
｢二士｣なら分からない奴は分からないけど、｢二等兵｣は軍事知らない奴らでも下っ端って事がモロバレだし。

それより国立大に予備幹部候補制度みたいのをつくったほうがいいんじゃないか

一応独立法人なんだが。

>>134
ねーです。少なくとも大学いってる奴といってない奴とでは、物分りのよさというか
知性にかなりの差が出るよ。

ちょっと前まで万年定員割れで、どんな馬鹿でも入れた自衛隊を考えると
最近はそれでもレベルが上がってるんじゃあるまいか。
二士なんて、小学レベルの漢字も読めないのがゴロゴロしてたし。

＞１４５
今でも実質倍率なんて割れてるでしょ。

バブル期以来の募集難なんだし。

まぁ、昭和入隊組は昭和入隊組で、昭和のシゴキを経験して来てるわけだ。
分かってやれ。

>>145
お前でも入れそうじゃん

とりあえず曹候補の資料もらった。これって幹部試験あるの？

自衛隊は３軍とも充足率９割を超えてるよ。
なんかそんなニュースでもやってたか？やって無いだろ。君の勝手なイメージ、そしてそれに踊らされたレスの数々。
２ちゃんねるって不思議なとこだよね。

ちなみに海自が一番充足率が高い。次が空自、そして陸自。
防衛白書にちゃんと載ってるから読んでみれ。

>>150
数ではつじつま合わせが出来ても、高齢化が進んでる件

宋軍みたいだな

自衛隊の入隊年齢制限を引き上げてネットウヨをぶちこんで
まとめてアフガンに送ってくれ。

十把一絡げとか要らないわけで。
>>150
つい最近も海自の艦艇が定員大幅割れで運行中に事故おこしとる。
充足率っていうのは定数に対しての割合にすぎないわけでそもそも定数の設定が
必要数に足りてないんだよ、それを人員不足って指摘してるわけ。

昔の遊郭に軍人さんは半額ってあったろ。
あれみたいにソープ半額補助とかして釣ったらどうだ？

>>155
ソープを経営してる資本がどこか知ってて言ってるのか？

>>154
定数が少なすぎる、ってもともと多く採用してないやん。
任期制のいわゆる”自衛隊のアルバイト”でさえ、採用試験の競争倍率３倍だよ。
もっと枠広げて、それこそ試験受けに来た子は全員採用したらいいやん。それが、試験で落とすんだよ。イトコの後輩は二人とも落ちたし、会社の知り合いの子も落ちた。合格者のほうが少ないっての変じゃないか？
あんたが言うように、本当に人手不足ならどうしてもっと多く採用するはずでしょ。しかも充足率見たらスゲー高いし。
「人手不足」っての、自衛隊のエライさん達が事故ったりした時の言い訳にしてる気がするな。だいたい、そのフネの話も「日本の護衛艦はロボットと同じで末端までコンピュータ化されていて少ない乗員でも動きます」って話聞いたことあるけどな。

>>157
とりあえず今度航空と任期と一般曹受けるんだが落ちる気がしてきた……

俺も陸自行こうかと思ってたけど自信無くなってきた…

だから任期制の士でさえ人は足りないけど「使えない能力の足りない」人間は要らない」
状況なんだって、定数が限られてるからこそある程度の質保たないとにっちもさっちもいかな
くなるのよ。
従兄弟と後輩さんよほどのあれでは？

>>「人手不足」っての、自衛隊のエライさん達が事故ったりした時の言い訳にしてる気がする>>な。だいたい、そのフネの話も「日本の護衛艦はロボットと同じで末端までコンピュータ化さ>>れていて少ない乗員でも動きます」って話聞いたことあるけどな

後このくだり、タンカーならこれで結構、最少人数での運行は当たり前だけど護衛艦は戦闘艦なんだよ、
ダメコンに24時間体制での戦闘運行を想定ローテーションを組むと足りなくなる。
そもそも船を動かせればいいのではなくて船を使って戦闘をするって考えてないだろ。

>>157
予算が足りないから上の質の良い部分だけ掬い取ってる。
人手不足でも養う金が無いのに採用できるわけが無かろう、定数や予算問題を無視して
足りないのになぜ取らない、枠は埋まってるじゃないかはないだろう。

なんかバブル時代に入ったアホと
最近の不況で安定を求めて入った優秀な人材とが
ぶつかり合ってるって話聞いたが

高３だけどやっぱり曹候補とか無理なのかなぁ…偏差値５５はあるけど…防大は無理だから何らかの形で自衛隊入りたいんだが…

そっか？ネット右翼が幹部候補生になれる時代に？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1178019948/

>>165
いや、真知宇は試験には通ったけど入隊式の前に逃げ出した男ですよ。
ちなみに幹部候補生の階級は曹長であって、幹部でわ無い。
幹部となるのに１年間の血反吐を吐くほどの訓練の毎日に耐える必要がある。
真知宇は、その訓練に入る前にビビッて逃げ出した。入隊式前だから自衛官ですら無い。

まぁアレだ。
おまーら、そぉ興奮せずにコレでも見てマターリしろよ。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=qQ5k-w-benE
「まっすぐＧＯ！海上自衛官誕生」

>164

　がんばって防大にチャレンジだ！今から死ぬ気で勉強すれば十分間に合う。
ttp://www.nda.ac.jp/obaradai/nyuushi/

　願書受付は９月始め。ダメモトで推薦受けるって手もある。
　

10人必要な部署を５人の定員にされて、足りない分を精神力でカヴァーするのが自衛隊
で、入隊希望者が９人いたとして５人入って充足率は100％になり倍率も上がる、これに見事に騙されてるのが>>157あたり

あと>>165じゃないけど物見遊山で試験受ける奴が少なからずいるため倍率を押し上げる


で、今のところ致命的な事態にはならず『なんとかやっている』ため、
「５人で足りている証拠。贅沢言うな」なんて財務省に言われて定員を増やしてもらえない
というか予算減らせって言われてるので、
装備を減らすよりは…と人を減らしている。
そりゃそうだ。十分に動けない戦車でも無いよりマシだ。

まあ装備も着々と減ってるけどね

＞１６９
一番笑ったのが「陸曹だけの普通科連隊」だな。

「陸曹だから能力が高いので、陸士２人分の戦力がある」とかいって、分隊の定数減らされてねえ。

もうね、馬鹿かと、アホかと。

>>171
ソースよろ。

自衛隊の士官下士官の率が高いのは、戦争がはじまったら
兵隊を徴兵で集めるつもりだからっていう、
でたらめな噂を聞いた事があるが、その噂が本当の方が、まだマシな状態みたいだな。

＞１７２
昔の富士記事だからなあ・・・（笑）

>>153
自衛隊は長田塾じゃねえてーの
税金の無駄使い

予備自衛官補にでも応募しようかな

トイレを綺麗にすればもっと募集者増えるよ

政治も軍事もあまり詳しくないが、何にせよ「他国からの侵略に軍事的に備える」気があるかのか無いのか、その辺を解決しないとなぁ。
この議論が終わってないのは、もしかして世界で日本だけだったり…しないよな？

>>177みたいな言語障害が自衛隊にいると辛いかも。リア消なら仕方ないが

>>176
普通に自衛隊の前期教育といっしょだから舐めると酷い目に遭うおｗ

訓練に募集広報の教育があったんだよな。ホント大変だなぁと思ったｗ

遣えねーのを採用しちゃうと色々不都合あるよな。これ一般企業の場合だが。自衛隊だって同じなんだろうなぁ。
スレタイから逸れるが、自衛隊はどんなポジションが不足なの？働き手？教育係？指揮官？

リアルで大企業の社員が使えない奴多過ぎの方が深刻だと思うよ
もうとっくに日本は斜陽化してる

だって上司はできる部下を持つことを嫌がりますから

＞＞１８３
そして人の手柄を奪って、自分の失敗を押し付けるんだよね。

上司の失敗を押し付けられるだけではまだできると言う範囲ではないし、
近頃の風潮はもっと酷。
上司から押し付けられた負担を難なく解決しても、別のいちゃもんつけられて
クビを切られる。特に派遣では抵抗不可。

任期制の問題集貰ったが簡単杉ﾜﾛﾀ

「君達は派遣期間中、決して昇給したり正社員登用されることなく派遣期間を終わるかもしれない。
　きっと軽蔑とか嘲笑ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、派遣社員が待遇改善されるような事態になると、
　企業の人件費ははね上がり、正社員の安定が脅かされることになるのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者であるほうが、企業や正社員は儲かるのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」

給料上げてくれるなら良いよ

さっきメガネ屋で視力測ったら０．２しかなかった…航空学生落ちる…

PR不足が原因じゃね？
例えば高校に協力してもらうとか
俺の通ってた高校には警察や消防の本はあったけど
自衛官に関する本置いて無かった
18歳で入隊が圧倒的に多いわけだからさ高校に頭下げるべき

もっと右傾化しようよ、日本全体が。
国民がもっと国防に興味持とうよ。
テレビでも自衛隊の運動会とか放送しようよ。
街のあちこちに「自衛隊の未来、国家の未来」とか看板出そうよ。

中国にいると思うよ。自衛隊はもっと明るい存在にならないとね。

そんな世の中になれば、軟弱者のニートは毎日鉄拳制裁

自衛隊に入れば戦車や戦闘機に乗り放題

そんな風にふれまわればいいのに

面倒くせぇ・・・徴兵制にしちまえ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827i104.htm
これからは派遣自衛官の時代だぜ

こんなもんよりROTCを検討したらどうなんだ
それで公務員試験で優遇してくれるなら御の字なのに

【政治】 防衛省、自衛隊の人材確保に民間企業からの「レンタル移籍制度」創設を検討★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188209858/

>>190
高教組が自衛隊に協力するわけがないよ。

大学9月入学制度は関係あるのか？ｗ

>>190
ログ読もうぜ
倍率は高いから志願者は足りてるんだよ
足りないのは定数と予算

ただ定数を元に戻したら今度は志願者が足りなくなるだろうけど

>>191
そんな予算があったら苦労しねえｗ
あと広報のセンスだな
大金払って「ゴエイカーン」なんてアホなCMつくらせてるようじゃたかが知れてるｗｗ

ネットカフェ難民が全国で5000人だそうだ。（かなり眉唾だが）
これからはこういう連中が、派遣会社に半ば騙され拉致られ自衛隊に派遣されるのだろう。
もちろん海外派遣だの潜水艦だのの高度な仕事には回せないが、
倉庫で仕分けやら山狩りの頭数を揃えるのには十分使えるだろう。

国防費や定数を削減させるよう働きかけるのは誰なんだ？日本人がそんなことやるのか？

徴兵制だけは勘弁ね

>>202
日本人以外に誰がやるんだ？
ユダヤ人か？フリーメーソン？ニャントロ星人？
好きな陰謀論を選ぶといいよ。

>>204日本を飲み込もうと画策、実行してるお国は？

ていうかこれじゃどうしようもないだろ
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1203&wv=1&typeFlag=1

氷河期大卒職歴なしのおっさんですが自衛隊にいれてくだちい＞＜

>>173
昔の軍備制限されてたドイツ式か

>>173
誰だっけ？神浦だっけ？
徴兵じゃないけど自衛隊はクリュンパーシステムが前提ってやつ

>>206
ぶっちゃけ、アメリカやイギリスやフランスで同じ政策やろうとして同じアンケートとっても、
同じような結果になると思うぞ

伝統のスウェーデンの近衛兵ですら人員不足でバイト募集してるのにそりゃあつまらんわな。

アメリカの士官学校の任官拒否率はイラク泥沼化で５割超えてた希ガス

「自衛隊は国民から尊敬される誇り高き職業」という認識が一般化していかないとな。あとは定数増やして給料下げて、高質隊員ｹﾞｯﾄ。ウマ〜

未成年と援交したら自衛隊送り　ってどうよ。

今の教育現場は日教組の反戦反日平和教育大好きな世代が校長や教頭になって
生徒を教えてるんだけど。

「教え子を戦場に送る訳にはいかない」ってヤツ。

　みんなの高校の進路指導室には、自衛隊のパンフあったか？
就職関係の資料には中小の会社やら工場、消防ぐらいしか無かったろ？

高校の時は進学校だったのでそもそも就職資料は無かったです。
尚、中学時代には校舎内に自衛隊のポスターがたくさん貼ってあった。自衛隊生徒募集だけでなく
将来高校や大学を卒業してから自衛隊に入ろうみたいな。

>>215レベル低めの職業高校だった。40代50代の教諭で、目立った言動は全て完全左利き。
社会科の教諭で男の教諭は慰安婦問題をわざわざ資料をコピーして配布、一時間使った。
女の教諭は憲法第九条は世界に冠たる〜と絶賛。戦争で家族を失った女性の悲しい言葉をあれこれ。
定年間際の化学の教諭はクラスの担任で、俺の入学式の年から、「国歌斉唱」の時に「起立は任意」と式の直前のHRで皆に伝え、暗に斉唱は不要という風潮を創り、式で斉唱は事実なく、曲が流れただけだった。
前年までは斉唱していたが、これは憲法違反の可能性云々言って、校長だか教育委員会たがに確認し、「起立は任意」を事実上承認してもらったらしい。
三年間替わらない担任だった。この担任は生徒の進路につき、とても面倒見が良かったが、自衛隊の自の字も出さなかったな。俺、なんとなく憧れはあった。

勤続２３年の俺だって真剣に退職考えてるくらい
無駄に忙しく充実感なんて全く感じられない
航空科だけどな

自衛隊は米軍とガチったら２時間で消滅って本当ですか。

明日、二等陸士の試験受けてきます！！！頑張ります！！

厨房の時はグレてたから、親に危うく自衛隊に入れられそうになった。

>>220
二等兵目指して頑張れp(^-^)q

>>218
ネタでしょ？ 一般部隊にいたけど、航空科にいった人（陸士）が、
航空科の生活がオイシすぎてとても人には言えないって言ってるって
いう噂が伝わってきてましたよ。 それとも幹部は忙しいのかな。

>>215
うちの高校は自衛隊やそっち方面を退官した人を教師として迎え入れてたから、
学年に一人は自衛隊出身の教師がいたぞ。
うちの学年の数学担当は74式の開発陣の一人だったらしい。

就職に関しちゃ、当然のように入隊した先輩の写真が職員室に貼ってあった。
まあ、教員同士ではいろいろあったらしいが。

ちなみに後輩に大仁田某がいるorz

>>219激しくｽﾚ違いだが、2時間てことは、航空戦力で勝負が着くってことかな？
F→A→B→Cの順(Bは威嚇だけだろうが)に30分置きに飛んできて、歩兵で占領されちゃうのか？無くもないか

＞２２３氏
ネタじゃないよ、航空科っていっても任務によりけり
演習には行かない、任務も単一な部隊もあればしょっちゅう訓練
だの演習だの部隊もある　俺の部隊は後者
期の訓練予定なくてもあとから無理やり何かしらの訓練を入れてくる
まあ上に対する点数稼ぎなんだろうけど、ただでさえ恒常業務で忙しい
のにやらされる方は大迷惑　評価されるのは隊長と一部の人間だけ

徴兵制じゃなくてもいいと思うけど、自衛隊に志願しなかった奴ら全員去勢
でいいだろ。そんな軟弱者のキンタマなんか取っちまえ。

ニートなんか強制的に入隊させても続かないよ。
辞めていく奴はしょうがないでしょ？

>>227
君は日本を潰したいのかい？

>>225
情報戦であっさり敗北とかじゃね？
通信システムダウンして迎撃にも上がれません命令も出せませんとか
こっちの内部は全部筒抜けなわけだし

つーかトマホークで情報本部と航空総体司令部を潰すだけで決着つきそう

>>230-231分かってらい！ただそれだと2時間どころか…
もっと速いのが、アメリカ合衆国が日本国に宣戦布告することでない？情報戦だ。

>>219
首相の汚職事件を起こさせて内閣崩壊>>米国のシンパによる組閣
戦争する必要すらありません。

>>229
自分の国を守ることさえ志願しない軟弱者の子孫なんていらねっつーの。
どうせニートとかキモオタになるぐらいだろ。

出生率が100分の１くらいまで落ち込むな

かなり深刻な事態だな

憂いてないで、お前らが
自衛隊に入れよ

>>237
年齢制限に引っかかります

　子沢山自衛官優遇政策を取る
　　　　　　　　　　↓
　再生産分で充足できるようになる
　　　　　　　　　　↓
　　気がついたら世襲職業化
　　　　　　　　　　↓
　　インドではクシャトリア相当認定
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　インド嫁Ｇｅｔ
　　　　　　　　　　↓
　　　自衛官のアーリア人濃度高まる

自衛隊が30分で壊滅するのはデフォだから気にしない
後は俺たちゲリラ兵に任せろ！

>>240
サイバーテロの間違いだろｗ

人員不足より質の低下の方がもっと深刻

陸上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=VVK6IAwPliM

海上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=1POEH367G6s

航空自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=V3SZZXMoIWc

>>242
志願といっても、
・他に雇ってくれるところが無い
・パチンコ屋でスカウトされた
・給料貰いながら免許など各種資格が取れて便利
が大半なのが実態だからな。
本物の知恵遅れもいるし。戦争できるのか

あとは
・兵器が好き
・とにかく銃を撃ちたい
・災害派遣に感動。戦争はしません
・在日ぶっ殺してやる
あたりが。
下の３つは実態を知ってすぐ辞めるらしいね。
それくらい事前に分かりそうなもんだが、その程度の常識やリサーチ能力が無い奴が自衛隊に来る

まあ入ってから変わる人もいるだろうし、他に行き場ないだろうし、
半分くらいはまともな兵隊だと信じたいな

最近の隊員は、バブル期入隊の隊員より、
明らかに質が上という話なんで大丈夫だろう。

>>246
バブル期入隊の役立たずな連中が下士官になってて、他に行き場所（つか、引き取り先）がなくて
今なお居座ってて、当分の間は、近年のマシな入隊者とやらの直接の上官であり続けることは？

基本的に人脈か学歴のある奴以外は辛いだけ
自衛隊員であることに誇りが持てる場合以外はね
生活の自由のなさではワーキングプアと変わらない上に
自称平和主義者やマスコミ、左翼には殺人鬼と蔑まれる
万が一でも有事になれば貧弱な装備で戦わされる
特に前時代的な老害は今なお残り殴る蹴るの暴行は当たり前
刑務所でもそこまで酷くないというリンチが日常茶飯事
しかも自衛隊員であるというだけで常にリーク狙いの三国人に命を狙われる始末
これで自衛隊員になりたいなんて奴は本物の知恵遅れ

そもそも人脈か学歴のあるやつが入っても幹部か内局職員になっちまう

>>248

そんなこたーない。公務員で給料保証、仕事は少ない、
民主主義過ぎてシゴキもなければ、暴行なんてある訳ねぇ。
自衛隊は天国みたいな職場、それが証拠に兵で３倍、
士官で３０倍！以上の狭き門、大人気だよ。

>>248
志願すると制服の人が親の説得に来てくれますｗ

海は陰湿ないじめがある艦もあると聞くが

>>252

物理的な暴力は、マスコミ等がうるさいのでほぼ無いが、
陰湿なのは、わからんなぁ。わからんから、陰湿なんだろうし。

自殺者がよく出る護衛艦があるが、多分いじめなんだろうな

>>254
自殺の大半は借金と聞く。

>>255マグロ漁船ヨロシク、博打が日常なの？

ずっと船乗ってて何で借金するんだ？
衣食住がタダなのに・・

オカの人はパチンコだったり風俗だったり。
フネは使わなさそうだけどね。

>>255
艦内賭博が盛んで艦内闇金から借りて艦内人身売買で行方不明とか。

そんなもん捕まるわ

海軍自殺キメまくってるねー

25歳で２士で入って曹になれますか？

社会経験あるほうが多少立ち回りに有利だからな
あとそろそろ採用試験だろ
だからネットでのネガキャンが目立つ

うちは地方だが自衛隊のイメージはかなりよい
行儀がいいからだ
教師も同じく悪い事を言っているのをきいたことがない

自衛隊がどうのとギャアギャア言ってるやつらは都市部に多い気がする
頑張ってね、隊員の皆さん

うちの地元も自衛隊がなけりゃなんもないようなとこだからなぁ
ずっといてもらわないと困る

>>157
定員にはちれんじゃー、防衛駐在官とかは入ってないんだ
しかも、常に部隊から学校に学生を出さなきゃいけないけど、当然、学生の分まで定員を確保してるわけもなく
結果慢性的人不足

教育隊での話だが、
適性検査とIQ診断を4、5回受け直しされてた奴がけっこういたな。

意外と頭が足りない奴じゃなくて、
人格がおかしな奴が再テストだった。

自衛隊の人員不足が、深刻なの？
オイラが募集事務所に行ったとき
「自衛隊も今、人が余っているんだよね」と言われて、断られたお

そうなのか？
うちの近所では募集募集募集募集言いまくってたぞ
家まで説明しに伺います、とかなあ
いるのかいらんのかどっちなんだろうな

現在､採用試験に向けて勉強中な俺が来ましたよ｡
結構人手不足だと､担当の方が言っておられましたよ｡
なんか理由は大抵満期で除隊→民間企業に就職しちゃうからとか｡後団塊世代が抜けちゃうからと｡

どうせあと１０年は実戦なんて無いんだから、３０代ニートも自衛隊に放り込めるようにしようぜ。
戦争になったら弾除けか囮にはなるだろ。

どうせいっぱい入れてもキツくしたら逃げるか辞めるか死ぬかするんだから大量に入れればいいのに
頭いいチームとか体力勝負チームとかヲタチームとかに分けてさ
まあ予算がないのか

これからは公務員受難の時代。
国の借金900兆。給料ボーナスカットは当り前。
公務員安定神話は過去の話。民間のほうがよっぽど稼げる。

定員自体が低く抑えられているため、
常に人手不足だが、定員を超えて採用することは出来ない。

入ったはいいけど集団生活や規則に馴染めないとか、思っていたのと違うとかで辞める人も多いから、
場合によってはさらに不足する


辞める人間が一定数いることを計算に入れて定員を必要数より多くするのが理想で、
定員が必要数を大幅に割り込んでいるのが現状。

今日、どこもそうだけど、まともな人材はたりず、使えない人材は、余ってる状況、
つまり担当に余ってるといわれるか足りないといわれるかは・・・
まぁ見た目とか印象でとかでそう思われただけだから、
余ってるといわれた人も、あんま気にせずにがんばれ。

軍隊なんだから仕方ないのかもしれないけど、もっと頭を使えるようにしたらいいと思う
筆記テストみたいなのを全員に課して勉強させるとかさ
草抜きとか穴掘りとか毎日そんなんばっかやってたら誰だってｱﾌｫになるよ

>>276
それは職種による
航空管制とかになれば結構勉強するぞ

枠が少ないのも事実だが
勉強する機会を手に入れるのも競争だ

なけてくる

自衛隊経験者の人が書いた本を読んだよ
タイトルは、「辞めたい、抜けたい、自衛隊」(ちょっと違うかも)
筆記試験の時、解答用紙に鉛筆でうすく答えが書いてあって、
鉛筆で濃くなぞれば良いようにできていた、って、
あれで落ちる人はいない、って書いてあった

親父曰く
そんな事しなくても名前だけ書けばおｋ

そんな俺は曹候補生の一次の出来が心配すぐる

☆は倍率高いが受験者のさがはげしすぐる

>>279
昔の話だよね？

>>281
オタク六割
DQN二割
おっさん一割
ガチムチ一割
くらいの割合だった

学生時代・仮面浪人を含め、膨大三回二次で落とされ
挙げ句、最後に身内にあれな人がいるみたいに言われた

最初に言ってくれマジで

>>254
物理的なイジメもあるって聞いたぞ
今流行のは「爪きり」
寝てるといきなり押さえつけられて爪きりでどんどん爪を切られる
肉もえぐられて血も出るらしいけど陸に戻る頃には伸びきってるから証拠にならないらしい

>>284
どっち系？
共産党？宗教？同和？

もう２０年以上勤めてるが、最近真剣に退職考えることがあるよ
給料頭打ち、訓練、雑用と無駄に忙しいだけで仕事に充実感なし
部隊も指揮官次第だな

30代とか40代のおっさん雇ってやれよ
硫黄島もおっさん連中でがんばったんだし

>>287
充実感のある仕事なんて民間でもそうはないよ

>>287
日本は平和だから仕方ないだろ
もっとホットな地域だとドンパチやって死にまくるんだが

人員不足ではなく、人材不足。
ごく一般的な隊員ならゴロゴロ有り余ってる。
不足しているのは特殊な技能を持つスーパーエリート。なんの特徴も無い高校生なんてこれいじょうイラナイよ。

>>287
生産工場に勤めろよ。充実感あるぞ。やる気と根性次第で目に見えた成果が表れる。(大規模な生産ラインとかだとわからんけど)
　但し能力給を期待できる会社は滅多にない。ぶら下がりでもそれなりにやっていけるから。俺はぶら下がりが嫌でたまらないが

製造はなあ…
段取り考えるなら現場長くらいになるのが1番楽しいかも
それより上になるとしがらみがあるからすっきりしない事が多い

この前ハローワーク行ったら入り口の前でカップルがいて
女が男に「あんたもう自衛隊入りやー」言ってたよ
いつの時代も軍って底辺なの？
軍学校はレベル高いのにな

>>294
別にそんなことないだろ
自衛隊いっていっぺん死んで来いってギャグじゃないか

>>294
軍が底辺じゃなくて，底辺が軍に多いだけ
ピラミッド型の組織が軍ってもんだからな

そりゃ兵卒は無教養でも体が丈夫なら勤まるさ

論談より目安箱の投稿。

各地方協力部募集担当へ問い合わせし確認せよ
（ 平成19年09月19日 ）
投稿者：　 匿名
　私の息子は中三の男子です。
彼は、少年自衛官 ( 俗に言う工科学生 ) を目指しています。
しかし、学期末の進路相談に担任にそれを告げると、
妙驚な剣幕で 「 あなたは子供を人殺しにするのか 」 といった
内容のことを言われました。　廊下で待つ他の親子が覗きにくる
ほど大声で立て続けに罵倒され続けられました。
しかし、息子のことを思いその場では我慢しました。
その週の末、妻と私は担任名義で学校に呼び出されました。
そして応接間に通されると、ぞろぞろと見たこともないような
多くの先生方？ ( 多分、他校の先生？ ) が続々と
狭い応接間に集まり、ほぼ軟禁に近い状態になりました。
先日と同じで 「 人殺し 」 云々かんぬん言うので、聞き流してました
が、ある程度して 「 私が３時までに帰らないときは長女に警察に
通報するように告げてある 」 と浅慮な機転を利かして帰りました。
しかし、それ以来、妻は精神的に不安定になり家事ができない
状況になり、息子に自衛官になることを諦めててもらうように説得して欲しいと
私によく告げます。 息子も学校内でかなりの嫌がらせを受けているようです。
夏休みも終わり、２週間が経ちますが、嫌がらせは激しくなる
一方です。緊急連絡先として学校提出書類に記しておいた私の
仕事先にまで電話がかかってくる次第です。
もう私も我慢の限界ですし、息子が不憫でたまりません。
こういった場合、どういったアクションを起こせばよろしいのでしょうか？

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

自衛隊生徒は今年春の入学した人が最後の人で、以後は募集なしじゃないでしょうか？

やっぱ訓練の先に実戦がなけりゃ使える兵隊は育たんよ。訓練のための訓練ばっかやってさ。
一生公式戦にでれない野球部みてぇ。
今の日本人に愛国心があるとは思えんし、ほんとに兵隊としてやる気のある奴は海外に行くだろ。

>>300
日本の仮想敵国もまともな正規軍（特に海空軍）
とここ何十年まともに戦ったことない国だから無問題

現代っ子に精神論は通用しないし戦闘するのに愛国心はいらん
自衛官でもPMCでも大半の連中は食っていくための手段の一つであって
兵隊がどうとか戦闘がどうとかにはあんまり関心ないもんだよ

実際愛国心を持って自衛隊入るやつってどのくらいいるんだろうな

愛国心は南京大虐殺と従軍慰安婦を引き起こした最大の元凶で、
唯一の被爆国となったのも全てそれが理由だから、避けるべき忌まわしき発想

これが戦後日本の学校教育
愛国心持って自衛隊入るのってガチ極右団体関係者か軍オタだけだろ

そんなもん信じるﾔｼいるのかな？
小学校の頃からこの教科書偏ってるって思ってたけどなあ
だってどう考えても不自然じゃないか

ちなみにアメリカの歴史の教科書は本当に原爆が戦争を終わらせた、あれは成功だったって書いてたよ
あとTORA！TORA！TORA！のKAMIKAZE部分のみえらい興奮してアメリカ人の先生は話してたな
アメリカでもアジアの歴史の正しい理解はされてないと思ったな
所詮小国、たった数個の島国、大陸からすればどうでもいいんだろうな

>>302
変に愛国心とか考えてる奴は、逆にすぐ辞めるらしいよ。
脳内理想を抱え込んでも、やることと言えばきつい肉体労働やら
職場の人間関係やらで、結局現実に幻滅して辞めるらしい。

所詮愛国心ったってそんなもんです。

愛国心持って自衛隊入る奴なんていくらでもいるだろ
そうじゃなきゃ中国にリークするやつなんていねー

>>307
それ金か女が原因じゃないか？
愛国心なんて一文の得にもならないもので
動くやつなんて現実には殆どいない

土木工事現場や自動車修理工場に愛国心持ってる香具師がいて、
昼休みや帰りの一杯の時に話題を振られたら、
そうとうウザイというか職場で浮くと思う。

官僚に愛国心が無いのと一緒。

資産もあるし愛国心も比較的あるし俺みたいな人間は官僚に向いてると思うんだな
家族もいないから未練もないし
問題は学歴がマーチレベルだってことだ
そんな私は中小企業のしがないリーマン

十分な予算を与えられるとつい無駄遣いして、
しかも罪悪感がない俺は公務員に不向き

**********************************************
**********************************************

日本のF-15戦闘機とアメリカのF-15戦闘機 【比較】

http://www.youtube.com/watch?v=aGbl6O7gYf4

**********************************************
**********************************************

実際、部内にいると愛国心なんて皆無だよ。
演習、教育訓練がアホみたいに立て込んでるとかったるいだけでいつも時間が解決って感じ。
演習始まると時間が解決が最近の合言葉になってるくらいだし。
日当１万２０００円と割り切ってこなしてるよ。

愛国心がなかったら自衛隊員みたいな豚仕事やってられん

>>315
崇高なる愛国心があったら自衛隊員みたいな豚仕事やってられん、の間違いだろ？ｗ

自衛隊は割のいい仕事だよ？
そこらのワーキングプアな職業に比べたら遥かに。

年収が100万にもならず、そのくせ過労死しかねないほど労働時間が長く、ストレスも溜まり、
劣悪な労働環境のせいで高確率で40歳までに病死か事故死する、もちろん保険はないし労災も出ないような
昨今の日本で急速に増えた底辺労働に比べれば、
自衛隊は、給与、福利厚生、労働環境、安定性、全てにおいて天国だろう

>>313
マルチうざい。

自衛官に愛国心なんか無いよ。
有るのは士なら任期満了金、曹と幹部は定年退職金の欲求だけ。
特に将来アメちゃんの様に曹と幹部の若年退職制度が導入されたら、
娑婆に適応出来ない中年は自殺者続出だな。

>>320
別におかしな話じゃない

今時の愛国者ならまずは高額納税者じゃなきゃダメだろ

ワーキングプアの大半は自衛隊員にもなれないクズ
そりゃ残飯と生ゴミを比べりゃ前者の方がまだ見れたもんなのは当然だろ
だいたいワーキングプアがどんだけ少ないと思ってんだ

スレ違い気味だが、まずワーキングプアの定義をはっきりしたい。曖昧ならこのスレ専用での定義を。
俺が聞いてるのは、
「働いても働いても余裕ができない者」ということらしい。
余裕にも、経済的と時間的があると解釈できる。だから、収入がそこそこ有っても仕事に追い立てられて時間に余裕がなければワーキングプアの仲間入りと考えてもいいのかも知れん。

例えば俺だが、年間約2700時間働いて360万(支給額)程だが、職種にもよるが俺の場合は働き過ぎと考えてる。はっきりいって常に時間に追われてる感じがする。だからワーキングプアの仲間入りだと思う。
〔360:2700＝280:2100〕
しかしこれを、2100時間働いて280万にしてもらえるなら、俺はワーキングプアとは感じない。しかしそんな訳にはいかない。

自衛隊員なんて一日２４時間駐屯地で拘束されて自由な外出もできず、
残業手当無し、夜勤手当無しの労働基準法完全無視の労働条件で
プライベート無視の集団生活、それで月収１８万程度じゃ割に合わんことこの上ない。

>>321
なんだこれ？

>>323
年間約2700時間働いて720万でもワーキングプアですか？

>>324

妄想乙

>>326地域や職種にもよるから一概に言えんが、チミは「お忙しい中流の上」でいいんでない？
俺は一般職だが、チミはエキスパートと見た。

>>326
お前・・・バカだろ

航空自衛隊　航空救難団メデック
最強部隊　地獄の特訓

前編
（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=oCyFWwGUtA4
（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=RDMilx0UKXc&mode=related&search=

後編
（１）
http://jp.youtube.com/watch?v=SnhCeSPZQS0&mode=related&search=
（２）
http://jp.youtube.com/watch?v=86sagnFxenI&mode=related&search=

ワーキングプアの定義か・・・　　　ウィキですが、

ワーキング プア（working poor）は、正社員並みにフルタイムで働いても（またはその意思があっても）
生活保護の支給額にも満たない収入しか得られない就業者のこと。
直訳では「働く貧者」だが、働く貧困層と解釈される。

外国では一般に、ワーキングプアの定義について「労働力人口のうち貧困状態の者」とされている。

先進国の例では、アメリカ労働省労働統計局（BLS）が「1年間のうち少なくとも27週間、職に就くか、
あるいは職を探すかしていながら、その収入が公的な貧困線未満の者」としている[1]。
また、途上国の例では、国際労働機関が「労働力人口のうち一日の可処分所得が１US＄以下の者」としている。[2]

だそうです。

今の生活保護っていくらぐらいなんだろ
確か在日朝鮮人だと国から月20万くらい貰えるって聞いたから
生活保護も20万弱かな

>>332
20万弱って…俺も生活保護受けたい

>>333
予算は決まっているから誰かが死なないと受けられないぞ。

>>333
在ﾁｮｿになれば役所の対応が早いかもw

日本軍兵士もなんか美化されて、皇国のために死ぬとか、
天皇陛下万歳とか、あまりなかったらしいな　個人では。
みんな内心は死にたくないし、最後の言葉は天皇ではなくお母さん。
戦が終わったときはやったーってな感じだったようだ。ほとんどみんな。
期待に胸を膨らませて光輝ある日本軍に入ったやつはすぐに幻滅したらしい。

チョン乙

足りないなら待遇を上げるべし。それこそ正しい市場主義。

入隊の年齢を引き上げればいいと思う。
北欧なんて確か50歳辺りまで訓練あったろ？
一般採用27歳より上は一切受け付けませんなんてやってたらこれからの少子化世界じゃ潰れるよ。
もっと考え直した方がいいと思う。
年の功ってあると思うんだよな。

もっと装備を整えてあげないと誰もやりたがらないだろ
自殺しろっていってるようなもんじゃん
訓練時間もどう考えたって短すぎる
特に訓練施設に関しては粗末の一言

土方とか建設作業員とか、40〜50歳代でもキツイ肉体労働してる人はいるから
体力的な問題で27歳未満にこだわるってのは現実的じゃない。

低脳が多くて困るな、倍率から考えて志願者は、幾らでもいるんだって、
予算が無いから雇えないだけ。

>>342
幹候とか航空学生とかはそうだけど
二士は結構苦しいらしいよ
バブルの時ですら一倍を切っていない倍率ってのは
ちょっとおかしいとは思わないか？

資料を見るのは結構なことだけど
資料の検証も忘れずにね

倍率が1倍近くならともかく約３倍だから、実際、今時、高卒でも衣食住に困らず
そこそこ給料もらえる職なんだから、人気があってあたりまえ
将来的にも、格差が広がるにつれますます人気は上がるだろうな。

>>344
一度自衛隊の試験を受けてみることをお勧めする
そうすりゃ実体がちょっとわかるかもしれないｗ

チョン工作員乙

>>344
その倍率が一倍の時どうだった？
というのが問題なんだ

ますます人気が上がるってｗ
この十年の倍率の推移見てみな
ほぼ右肩下がりだから
格差拡大ってここ10年ぐらいの話だろ？
これはどう説明するんだ？

微妙に流れ遮って悪いが、現在のよその国の軍隊と比べて優れてる／劣ってるところを探してみたらどうだ？
引き合いに出すなら、巧くいってる国の軍隊だろうな。もしくは先進国の平均値とか。
つまり、色々と問題はあるだろうが、他国も同じ程度の問題を抱えてるなら無問題ということで

>>347

じゃぁ、実際の倍率は、いくつな訳？
妄想じゃなくて、根拠とソース付きで言ってみろよｗｗｗｗｗ

完全個室制（各室エアコン・TV・パソコン・DVDデッキ・衛星放送・
冷蔵庫・洗濯機・バス・トイレ・ベッド完備・朝昼晩部屋食）なら喜んで志願するんだけどな。
プライバシー皆無の集団部屋、食事風呂トイレ共同の集団生活は嫌だ。

愛国心のかけらも無いな。w

>>350
月／3万〜4万の家賃を給料天引きされるのは覚悟なんだよな？

>>352
350の部屋が3万~4万って安すぎないかｗ
北海道の原野とかならわかるが・・・

>>353
テレビ、パソコン、DVDデッキ、冷蔵庫、洗濯機は先人の使い古し。食事は給食弁当だな。

>>354
ジュージャンならぬ食ジャンが展開されたりしてなｗ

２chは保守が多いな・・・
知識人層が少ないから暇人がおおいのかな？

知識人層が少ないってソースは？

＞３５５
任満金入った陸士とソープじゃんけんやった奴の話なら・・・

任満金を１日で使い果たした奴は、けっこうおるが（笑）

>>354
何か騙されるている気がするなｗｗｗ

>>359
うそだと思うなら自衛隊へＧＯ

色盲検査止めてほしい。そのせいで入隊できん。

とりあえず、戦利品としてワイバーンくらいもらっておいてくれ
捕まえてもいいけどな、他は一切輸入するな。韓国のようになる
馬とワイバーンの世話から始めるように
人間よりよほど扱いやすい
基本を毎日繰り返すことが重要だ
鞍にロケットを装着すれば犬を持ち運ばなくても良くなるぞ

韓国みたいに徴兵制にすれば？
何かとチョンがどうとか言ってる連中もこれで満足だろ

>>363
アメリカだと、軍人の退役後は役所などの仕事が準備されているらしいな。

徴兵制とまではいかないが、日本でも役人にりたいという奴は
数年自衛隊で頑張って、その後に役人の受験資格が発生するのはどうよ？
任期満了後の就職先対策にもなるし、警察や消防だと基礎体力も形成されることになる。


楽するためなどと考えて役人になろうという奴や、コネや赤も
減っていいと思うのだけどね。


きっと、役人になろうと言う奴は、面接で国民のためや、
献身したいと解答しているだろうしねｗ

>>363
人件費はどこから出すのかね？

予算がたりないだけで、志願者は十分いるんだって、

徴兵制だから嫌も応もないから、人件費は安くていいんだよ。それに徴兵制度を確立するくらいだから、予算を準備しないわけないだろ

>>364
いかにもニートの考えそうなことだな

職安に来たヤツ男女問わず全員突っ込め

>>367
徴兵制度のために予算手当てするくらいなら、最初から定員増やしてますってｗ

>>364
現状、楽をしたい奴やコネ採用とかが役人になろうとする奴の大半なわけで
そういう「メリット」が無くなったら役人志望激減だよ
実際最近の教育バッシングで教員志望は激減したしな
流行りの民営化には都合がいいかもしれんが

それに自衛隊も書類とハンコと縦割りが全ての、むちゃくちゃ官僚主義な組織だから体質は変わらんと思われｗ

今後国際貢献で殉職者が出ちゃったら、まだまだ募集難と言うことになるな。

派遣されなくないからって強盗事件起こした奴がいたな

age

日本の人口は50年後には6000万人を割り込むよ。

無人機の研究とロボット兵器の研究にもっと予算を付けなきゃだめだよ。

採用年齢を上げればよい。

日本より低所得な国々（紛争地・紛争終結から間もない地）にスカウトマン派遣して、有能な傭兵を連れてきたら？

グルカ傭兵ばっかりになったりして

あいかわらず低脳ばかりだな、倍率から言って志願者は、十分いるんだって、

あいかわらず人のレスを読まない奴だな。
定数自体が必要量を大きく割り込んでいるんだよ
それに、会話もまともに出来ないような奴、癇癪起こして暴れる奴、一日中独り言つぶやいてる奴に志願されてもね

>>379

そうか、その割には、定員やら予算のことは話さないし、
無職なり、高年齢者なり、使えそうに無い奴を引っ張ってこいとかばっかりだぞ。

それは低脳のレスだ
真に受けてはいかん

一体、定員は陸海空で何万人必要なんだ…
昭和51年の防衛大綱の陸18万人体制か？

1980年代も、資料見ると２士で２倍前半(今より０．５％ほど低い程度)
なんだが、
採用数自体は今より倍くらい多いね。
しかし内実は懇願制で、募集に目茶苦茶苦労していたらしい。
バブル期の体験談を読むと、
海自に至っては陸の広報官が人を回していたとか書いてあるし…
それでも資料の上では、倍率は海は陸と同程度か、高かったはず

今は再入隊大歓迎だぜ？

今って倍率どうなの？

一般なら楽に入れる。

最低でも3倍弱、ニートには無理。

年齢制限撤廃しろよ、
俺、入りたくても入れねぇだろ。

２６才でギリギリ入隊して、衣食住タダでお気楽ぬるま湯生活満喫してます(笑)昇任もマイペースで頑張りま〜す。税金泥棒とは俺様の事よ(笑)

実際特殊技能職除けば年寄りなんて要らない訳で。

銃よりスコップ、ツルハシがマストアイテムな土方集団だからな。
土方やってるうちにガタイなんぞすぐできる。
若けえのを適当に引っ張ってケツを蹴り上げてしごけばいい。

穴掘りは、WW1から、軍隊の基本だぞ。

>>392
肛門がヒリヒリしている自衛官が多いんだ。

そっちは、紀元前からの基本。

>>393
自衛官なら後ろを見せるな！
正面から迎撃せよ！

俺は祭りに行っても海と陸からはスルーされるが、
空だけ過去何回も勧誘された。

その口説き文句が
「明日の日本の為にご協力お願いします！（すかさず申し込み用紙ｗ）」

>>396 の続き
あとそれ以外に、
自衛隊ではなく米軍のその他業務も何回も勧誘された事がある。
米軍の祭りへ行くと何故か他の日本人から
「ピザは何処で買えますか？」
「あの？日本語は話せますか？」
「円とドルを両替してもらえませんか？」
って質問が何故か俺にくる。

どうなっているの？？

アメリカ軍になら入隊したい奴は多いだろうが自衛隊は嫌だろうそら
そもそも何故日本には米軍で高給の新兵募集所が無いのかと小一時間問い詰めたい
日本人は南米の貧民国のヒスパニックにも劣るとでも言いたいのか？

米軍に入隊したいやつがいないからだろ。普通に考えて。

自衛隊はクリュンパー制になってるからだよ

>>399凄い誇大妄想だな。入隊できるもんならしたい連中は幾らでも居るだろうよ
自衛隊なんか入っても訓練だけなのに誰が入るかカバ野朗

・兵器が好き
・とにかく銃を撃ちたい
・誰でもいいからぶっ殺してやる
な層は全部無視ですか？そんなカス歩兵はベトナム戦争初期にわんさか居て
そいつ等を刈り尽くして枯渇したら普通の大学生まで騙して従軍させたアメリカ政府・・・・・・・

入隊したけりゃできるんだよ。向こうで拒否してるわけじゃないんだから。
で、実際する滅多にいない。

今米軍の人員不足は深刻で
今入隊すれば入隊ボーナスに訓練ボーナス、任官ボーナスもつけちゃうよ！
誰か勧誘すれば一人当たりン万ドルの報奨金もつくよ！
みたいな状態になってるぞ

>>402何故英語も話せないようなのが向こうにいかねばならん。ざけんなクソが
日本に募集事務所作って米軍が英語教育しろよ

世界的に軍人が不足してるんだな。華やかにイメージの英国近衛兵だって深刻な人員不足らしいし。

米軍として、日系人であることを特に活かせるのはどんなところ？

>>404
英語をろくに話せないヒスパニックやアラブ系移民がアメリカ国籍欲しさに入隊しまくってるだろ。
そもそも英語話せたってアメリカ軍なんかに入りたがる日本人なんて滅多にいないんだよ。

兵隊なんて貧乏人の職業。（昔ほどではないが
貧乏人だらけでアメリカでもヨーロッパでもいいから移民したいと思ってる人間ばかりの中南米で募集するほうが、
世界第二の経済大国で米国への移民が少なく軍隊への関心や知識が世界ワーストレベルな日本なんかで募兵するより
圧倒的に効率がいいだろ

>>406募集事務所がありゃ入るぞ。アンタ最近の肥溜め同然の雇用事情も知らんのか？
当たり前の事だが日本で入隊できないのにアメリカ軍なんかに入りたがる日本人なんて滅多にいないなそら

>>407米軍基地の片隅に募集事務所を作るのが大した手間だとは到底思えん。
どっちかっつーと日本政府への配慮？

>>408
底辺見ていっぱい居るとか言うのやめてくれ。
米軍なんてまっぴらゴメンだ。

何で「日本で入隊」にこだわるんだろうｗ

もう彼みたいなヘタレ自衛官ネットアイドル↓でもいいから入隊して欲しい
http://milky.geocities.jp/janihansam/ikemen.htm

無能な人間はまだいいけど
足を引っ張る人間は入れてはいかん

◎徴兵制「あってしかるべきだ」＝東国原宮崎知事

　宮崎県の東国原英夫知事は２８日、
宮崎市の知事公舎で行われた県民との意見交換会「県民ブレーン座談会」で、
「徴兵制はあってしかるべきだ」と述べ、若者がある一定期間、
自衛隊などで規律を学ぶのは重要だとする認識を示した。
座談会は今回で１１回目で、県建設業協会青年部の１２人が出席。
県関係者によると、同知事は若手育成について話題が及んだ際に発言したという。

http://news.livedoor.com/article/detail/3400795/

>>412
それはいわゆる無能な働き者ってやつだね。

東国原知事の「徴兵制」発言　ネットで賛否両論の大騒動
http://www.j-cast.com/2007/11/29013948.html

やっぱあれかね。「徴兵制」という言葉に異常に敏感になるのは、左翼による「曾ての危険な日本国をまた作るのか」的な見方からかね？
もしそうなら、近代日本が私欲の為に侵略したことがあるのか？と小一時間…

普段勇ましい2chニュース系で支持する声が殆ど無いことからも分かるように
自分が戦ったり死んだりするのは嫌だ、ってのが本音。

だいたい、国のために自分が戦おうなんて人がいっぱいいたら
こんなスレが立つような状況にはならないｗ
右傾化とか言われながらも、「戦争になったら？」というアンケートやれば「逃げる」が圧倒的多数

勿論俺も例外ではない

徴兵されたくなければ志願しろとケツを叩き、員数不足を解消すればよろしい。
徴兵制導入を封じるには、徴兵制導入論で脅すのが一番だ。
オレは徴兵制導入には反対だが、徴兵制導入論には大賛成だ。

でもそれ、そのあと徴兵が実行されなかったら俺辞めるで終わりじゃね？

>>310
官僚は国益考えればいいだけなので愛国心不要

>>418
徴兵制は流行らない
ドイツでさえ辞めたがってるのに

アメリカのホームレスの1/4は元軍人
治安が悪くなりそうだが逆に

よい人は兵隊にならない

軍隊は成人学校に見せかけた屑量産所

＞４１３
自衛隊は教育機関じゃねーってえの。

もし社会の教育機関としての任務を付与するなら、文部科学省の予算よこせってんだ（笑）

戸塚ヨットスクールの方が自衛隊より良心的だし

みんな田山学校とか　そういいうのに送り込めばいい。

＞４２６
みんなヤマギシに送り込んで野菜でも作らせておけ。

ロワイヤルもそうだったがなんで軍隊で教育や更生が出来ると思うんだろう

＞４２８
なんかの幻想なんでしょうなあ。

てか、不良少年だったのが自衛隊や軍隊でまともになった・・・みたいな話があるからだろうが。
もともと不良少年とかは、群れでの自分の地位を明確にしてやると安定するのね。

だから、上下関係が厳しいうえに明確な軍隊の組織で精神的に安定するだけのことでねえ。

今のニートとかはそういう不安定要素がないでしょ？
だから、軍隊なんかになじむわけもないわけで（笑）

談話室に居られた「緑装薬」さんですか？

人員不足は先進国では共通の問題だよな。
ここまで兵隊が貴重になってくると戦術や装備開発にも影響が出てきそうだ。

個人的には徴兵に賛成。有事にお隣さんに守ってもらうってのは如何なものか？

海は土日当直しても代休にならないからな
そりゃ馬鹿らしくて入らないし辞めるやつ続出
パンフレットの週休2日制というところは信用しないほうがいい

高度な技能を持つ職業軍人が足りないのであって、
徴兵で手に入る素人の人手なんぞ、いらん。
足手まとい以外の何者でもない。

仕方ないだろ、人件費もそうだし志願者だけで人が足らないなら、選抜徴兵制復活もやむを得ずだよ人を集めるには、まさか外国人傭兵で人員不足を補えるつもり。

その高度の技能を持つ者を本来の職能に相応しい仕事に専念させるためにも
雑役をこなす者を徴兵でまかなうべきだな。

だな選抜徴兵制復活だな

>>428　そうそう。軍隊は昔も今も「技術者集団」であって人生道場じゃないよ。
戦前だって教育は家庭や学校や地域でやって、軍隊で人間性を磨いたわけじゃない。
結果的に磨かれたかもしれんが、それは結果論。陸士とか海兵はちょっと違うがな。

募集要項の年齢の上限を上げればいいんじゃまいか？　
確かフランス外人部隊の上限は35歳

＞４３０
んだがや。
懐かしいのお（笑）

緑装薬さん
お久しぶりです（笑）

自衛隊は色んなことを学びますが、性格といった人間としての根源に関わることは他人から強制される規律の厳しさの程度からは直接は影響は受けないですな。
成功、失敗を積み重ねる【人間としての経験】がその人を変えますね。

その場合、軍隊生活は経験を積むコースの中の一つでしかないので、軍隊生活は【更正教育に最適】とは短絡的には結び付かないですね。

ただ、
�@：強制的に経験や仕事を与えられる（＝失敗しても成功しても人生の経験を積む機会にはなる）
�A：今まで本人に悪い影響を与えていた環境からは離れられる

というのは良いかもしれませんが。

＞４４１
んだなあ。

トヨタの季節工やってたほうが安定して自分を見つめなおす人もおるだろうし、軍隊に入って
そうなるのもおる。

人なんてのは、環境が合うか合わないか、だろうしなあ。

昔の徴兵制んときなんて、もんもんしょったチンピラが、あまりの厳しさに泣きながら脱柵
したり、その割には農家の次男坊三男坊あたりが「こんなおいしいご飯が食べられる」とか
「勉強を（軍隊の規則とか教練とかだが）させてもらえる」と喜んでたりね。

人それぞれ、それに合わせて教育するのが本筋だと思うがねえ。

てか、その前に今の日本の道徳規範をどうにかしろとね（笑）
ガッコのセンセが真面目にやるとノイローゼになるのは、当然だよ。
「平等だ」とかいいながら、センセが号令かけるなんて、そら説明つかなくなっておかしくもなるわなあ。

>>439
フランス外人部隊の入隊試験は自衛隊より難しいぞ。
奴らはその気になれば明日にも実戦投入できるような奴しか採用しないからな。

＞緑装薬さん

学校の先生は大変ですからな〜

モンスターみたいな親とポケットモンスターみたいなその子供が居ますから。

そしてそんな子供は増えており、当然自衛隊を志願したりはしないから、小子化と相俟って自衛隊の志願倍率は下がりますな〜

上司の奥さんにおべっかつかったり
引っ越しの作業を押しつけられるからヤダ
あとビンタされまくるからいや
イジメもひどそう公私混同はげしそう
ウンコで顔洗う訓練とか無理

日米よ、徴兵制度を復活させよ〜イラク戦争を始めたのは、チキンホークたちだ
町山智浩 （映画評論家、コラムニスト）

憲法改正論議がもはやタブーでなくなった今日でも、ひとたび徴兵制度の復活を唱えれば、
途端に眉をひそめられる。とりわけ、「戦争反対」「非武装中立」を訴える人たちは。
だが、徴兵制度復活は、欧米では“戦争に反対する側”から求められているのだ──。
ttp://opendoors.asahi.com/ronza/story/200801.shtml

今美術系の大学通ってるけど、
もし美術じゃなかったなら陸自に入りたかった。

つーか、認知不足なんだよｎｅ。仕方ないんだけど。
（？不況で買い手市場じゃなかったっけ？）

ウチんトコじゃ、出世頭もいいとこだよ？
ボーナスも保証も完璧だし。

ウチの知人が、ジエータイの人達の給金のボヤキ聞いていて、
癇癪起こしていたくらいだし。
いやさ、島はボーナスある企業って、１部だけだし。

ネーネー達が“男なら自衛隊に入るのに”って言っていたくらい。
…可愛いんだから、入れば可愛がられるのにネエ、んー；

一応好況で一応売り手市場なんですよ今

そんな実感は無いってのが大半だけど

中小企業は新卒が来ないから初任給あげてるくらいだし。

公務員試験も倍率が落ちている（記念受験レベル組と先輩から公務員の実状を聞いた一流大学出身者が受けなくなった）。

去年今年は売り手市場みたいだ。ただ地域差はあるだろうが。

自衛隊の場合は基本的に採用年齢が二十七までだからそれも倍率低下の一因かな。
一方国一が三十三未満、地上国二が三十未満まで受験出来る。

大学に行く人間が増えたから高卒者自体が減ったのも一因かな。

＞４４９
そうなんだろうなあ。

てか、今の自衛隊の募集状況は実は最悪（笑）
数年前から、小子化と好景気のダブルパンチになって、「縁故募集のお願い」なんてのが
またぞろ復活してきている。

ただ、バブル期までの「募集狂乱」に到っていないのは、そもそもの募集定員が減ったから。
今の陸自１５万体制ちうのが、実は当時の募集状況に合わせた定数であるわけだからね。
＜戦術的妥当性は全くないわけだ

だから、上野駅前で「にいちゃんいい体してるねえ〜」というような、伝説の街頭募集もそんなには
なくなったわでね。

「自衛隊の定数が充足しないなら、定数を減らせばいいじゃない」
という発想ｗ
かくしてこのスレの上のほうにいる奴のように勘違いする奴も出てくる

最近は、
「最低賃金が生活保護より安いなら、生活保護を切り下げればいいじゃない」だとか

真面目な話、生活保護は最低賃金より下に下げるべきだ。

生活保護は国民に最低限の文化的な生活を保証する憲法のプログラム的規定からきてるのだろうが、
最低賃金で生活している人も一応の文化的な生活が出来る状態であり、それよりも生活保護が高いのならば最低賃金との差額は【余分な支給】となる。

また、働かない方が働くよりも所得が良いというのは国民の勤労意欲をそいでしまう。

実際に福祉の現場でも保護者を自立するように指導したが、働くよりも保護を貰った方が所得が良いと知って働くのを止めるのが出て来る。
また、昼間のパチンコには保護者が多い。


こういう事実や現場の事情は報道されないが、生保コジキや生保ヤクザが横行するのが生保保護行政の現場だ。
「実は店を経営していた」というケースで明らかな違法受給を打ち切りにしようとすると「○○○同和会」なんてのが押しかけてきたり、集団で朝から晩まで事務所に来て騒いだりする。
「差別だ人権侵害だ」と。ちなみに○○○同和会も中を見ると朝鮮系と明らかに部落民とは関係なかったりする。

そして生保の財源は真面目に働く人が納めた税金である

公的保障の最低ラインを引き下げたら、その先に待っているのは
最低賃金のさらなる引き下げだろうよ。

そうじゃなく、最低賃金を引き上げる方向に施策を持ってけって話だろ。

ただの数字合わせじゃなく、生活（戦略・戦術）の必要を満たす水準を
考慮してくれって話だよ。

そもそも最賃は守られていない

だが定数は予算の制約があるのでこっそり破ることは出来ない

経済界の偉い人に、
公務員の給料だって下がるんだから民間の社員も給料下がっても我慢しる
という趣旨のことを言ってた奴がいたが
同じ口から
民間の給料が下がっているのに公務員は恵まれているから賃金を下げて企業の税金を安くしろ
という言葉も出たりする

この論法が通用するから恐ろしい

もちろん生活保護単体の話として。流れで出て来たから書いた。

ただ、生活保護を下げるのと最低賃を下げることは次元が違う。
生活保護が決まるのは建前的には「国民に最低限の文化的な生活の保証」から来ていて、具体的な支給額は周りの所得などから判断することになる。当然そこには過不足ないかで判断することになる。
が、最賃はそうではない。経済状況から決まるもの。

つまり、私の言っていることはあくまで「周りから見て支給額が過分だから生保を下げろ」という話であり、仮に最賃を上げたとしても構わないし、そもそも最賃とは関係ない。

お前、ここ初めてか？力抜けよ。

幹部と曹が大杉
だいたい将校下士官兵の割合が健全なのは
１：４：１３（軍縮前のドイツ連邦軍〔旧西独軍〕）
しかし自衛隊は
１：３：４
予備役も少ないのになんなんだろうね。だからダブついた幹部・曹が地連に行く
これだったら専門職の幹部・曹の自衛官より駐屯地付き技官になってもらった方
がいいのでは？

戦争がはじまったら、徴兵で兵を増やすから、幹部と曹が多くて良いんだよ。

今時好き好んで自衛隊なんぞに行くバカはまず居ないだろう。首を吊りたいのかってぐらい無謀
アメリカ軍みたいに給料以外は福利厚生が全部行き届いてんなら別だがなｗｗｗｗ

>>460
一時期そういう”神話”が流行った
自衛隊の構成は再軍備前のドイツ軍に似ているから、
意図も同じに違いないと
一部の物書きが想像を逞しくしたのだが、
ただの妄想

徴兵しても銃も服もトラックも弾薬も無いから、
ムッソリーニを諫めるバドリオの図になってしまうｗ
そのまま戦争に突入したらイタリア軍の如く連戦連敗だろう

そもそも徴兵制が普段から施行されててある程度の知識や経験が普及した国民ならともかく
そんなものゼロに等しい国民を戦時に慌てて徴兵したところで
無免許の小学生に航空機を操縦させるようなもの

まず命令に従うことと何故国を守らなければならないかから教えないと潜在的反乱軍を養成するだけになってしまう

>>413
>>415
＜東国原宮崎県知事＞徴兵制発言を謝罪　「不適切だった」
12月4日15時6分配信 毎日新聞

　宮崎県の東国原英夫知事は４日、「徴兵制はあってしかるべきだ」などとする自身の発言について
「不適切だった。今後は発言に気を付けたい」と述べた。同日、社民党の県議団が抗議したことに謝罪した。

【写真特集】 流行語大賞に選ばれ喜ぶ東国原知事の様子はこちら　小島よしおも登場

　知事は先月２８日、宮崎市内であった建設業者との座談会で徴兵制について発言した。
技術者を養成する全寮制の県立施設について話題が及び「徴兵制があってしかるべき。
若者が１年か２年自衛隊に入ってもいいのではないか」と述べた。
また、今月２日には、同市内であった講演会で「徴農制によって、若者に農業の大切さを体験させるのはどうか」
と語った。

　社民党県議らの抗議に対し、知事は「道徳観の崩壊を心配しての発言」と釈明。
そのうえで「例えとしては飛躍しすぎで、不適切でした」と謝罪した。【種市房子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071204-00000073-mai-pol

＞徴農制

中国とかカンボジアとか連想した

>>413
>>415
>>464
[東国原知事]徴兵制発言で県に抗議約１４０件

　宮崎県の東国原英夫知事が「徴兵制があってしかるべきだ」などと発言した問題で、
県に２３５件（３日午後５時現在）の意見が殺到し、
うち約６割が「発言は不適切だ」など抗議の内容であることがわかった。

　知事は先月２８日夜、宮崎市での建設業者との座談会で
「徴兵制があってしかるべきだ。若者にはある時期、規律を重んじる機関で教育することが重要だ」と発言。
県秘書広報課によると、翌日には１００件超の電話やメールが県に殺到し、３０日にも約６０件あった。
今月に入り沈静化しているが、１〜３日に計４６件あったという。

　６割の約１４０件は「知事の言いたい趣旨は理解するが、徴兵制の言葉を使うのは不適正」
「知事は『戦争放棄』を明記した憲法を順守する義務がある」などの反対だった。
一方、「徴兵制の意見はもっともだ」など賛成する意見も３割（約７０件）で、
１割は賛否をはっきりさせていなかった。

　同課は「（意見を寄せている人は）県外の人も多いようだ」と話す。
３０日、職員が寄せられた意見を知事に報告すると、知事は言葉少なに「対応で大変でしたね」と話したという。

　発言を受け、社民党県連は４日、県に抗議。
東国原知事は「不適切だった。今後は発言に気を付けたい」と謝罪。
「（道徳観の崩壊を心配しての発言だったが）例えとしては飛躍し過ぎ、不適切な発言だった」と述べた。
【中尾祐児、種市房子】

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3416945/

ニート、引き篭もりを集めて屯田兵に！J隊の充足率不足、食糧自給率の不足、
働かない若者対策で一石三鳥！とかって軍板でも時々喚く奴が居るんだよなあｗ
東国原はゆとりか中二病か。鉄道共和制とか初心者の思いつきと同レベル。

宮崎で共同農場経営。

まじめな話、いまの陸１５万人の定員って足りないの？
何万人くらいが妥当なんですか？

あと再試験全然ＯＫとか書いてあったけどどう言う意味

アメリカはスゲエぞ。お金がないと基本的な医療すら受けられない体勢にして、軍に応募する人材を確保している。
もはや生き地獄国家だな。

>>470
それがふつうなんじゃねぇーか
生活保護の方が最低賃金より多い国なんてどこにもないわ

>>471
お前は何にでも服従してろ

×再試験全然ＯＫ
○再入隊大歓迎

>>472
馬鹿？
国に服従してんじゃなくて、国の今の社会保障制度が間違ってるって言ってんだよ。

アフガンはスゲエぞ。お金が無いと基本的な食い物すら手に入らない体制にして、ケシ畑で働く人材を確保している。
もはや生き地獄国家だな。

ソマリアはスゲエぞ。銃が無いと基本的な食い物すら奪われる体制にして、麻薬漬けの少年兵を確保している。
死んで地獄に行った方がマシな国家だな。

>>376
金銭だけでつなぎとめた兵ではまともに戦わないから徴兵制度が生まれ、それでも士気や風紀の低下が著しいから
今は職業軍人の希望者を募る志願制にしたんだが。

>>393
痔より水虫がおおすぐる

>>412
寧ろ、どことつながっているかわからんカルト宗教の信者を何とかしてほしい

>>416
脊髄反射タイプはそうだろうけど、志願制にした意味を理解しているやつも反対すると思うが。

>>418
レスしているやつらの年齢って、たいてい３０代超えてそうなんだが。

>>419
老人介護クラスの安い給料で、さらには結婚に上司の許可が必要で、
結婚しても将来的な不安が原因で離婚し、エロ本などで欲求の解消をするようになるんだが。

>>427
青前の後ろにヨシフが見える

>>432
確実に脅威になると確定しなければ、絶対に守ってもらえない

懲(罰)兵制でおｋ

軍規違反をしたら首に取り付けてある爆弾が爆ぜるのですね

昔よりはマシだろ
昔は定員18万人だったので万年定員割れがひどかった。
繁華街で「君、体格いいねー。自衛隊に入らない？」なんてナンパまがいの勧誘が
自衛隊地方連絡部の手で毎日繰り広げられていたんだし。

地方の景気が悪いから、
今は、地元高校の生徒が沢山就職するんじゃなるまいか。

そんな調子で人数そろえてレベルが維持できるかどうか。

足りないんだったら、現状で足りない理由をきちんと言って増やせばいいじゃない
警官だって増やしてるんだし
あと定員割れしてるの？

演習なんかじゃ、２個中隊しかいないのに、もう１個いることにする、とか、
そういう話は聞いたことがある。

志願者全部受け入れれば良いのに、
選り好みしといて、足りないなんて通りませんよ。

>>492君の意見はもっともだ…と思うのは、採用で悩んだ、もしくは悩んでる人の声を聞いたことがない人だけだ。
一般企業でも同じことだが、採用した後で、駄目な奴を簡単にクビにできるんならホイホイ採用できる。しかしそうはいかんだろ？駄目な奴が居座れば迷惑だろ？
自衛隊もアルバイト→仮契約→本採用の段階を踏むシステムがあればいいかも試練。
アルバイト…理由なく解雇できる
仮契約…雇い主側の都合で理由を告げて解雇できる
本採用…国会公務員として扱う

>>490
財：でも現状で何とかなってるんですよね？だったら必要ないですよね？
　　足りぬ足りぬは工夫が足りぬ、っていいますよね？

防：あ・・・いや、ええと・・・

財：それとも今のままだと国防が出来ないんですか？それって大問題ですよ
　　今まで国民を騙してたんですか。責任とれるんですか？

防：あうぅ・・・

財：貴方たちの天下り先確保のための、
　　無駄な装備購入をやめればいいんじゃないですか（ｐｇｒ

防：・・・。


なんてやりとりが実際あるとかないとか

>>493

8割せめて７割採用してれば、そう言う意見も納得できるが、
競争率が３倍近い現状では、単なる贅沢に過ぎん。
自衛隊には、任期があるから、一般企業よりむしろ解雇し易いしなぁ。

競争率３倍って……民間でも競争率３倍なんて低い数字はそんなにあるもんじゃないぞ。
まあそりゃアルバイトとかなら９割採用なんてこともザラにあるかもしれんが。

>>496

兵なんて、極論すれば、国民皆兵なんて事ができるぐらい、誰でもできる仕事
身体検査で健康かどうかだけ見て、ほぼ全員、採用しても問題無い。

>>497
今の時代のレベルの兵士を「誰でもできる仕事」と言うなら、トヨタの下請け派遣社員の方が
もっとラクな仕事だよ。
少なくともトヨタの下請け派遣社員なら、炎天下の猛暑の中を水筒一本だけで丸一日行軍とか、
２０キロ以上の背嚢かついで１５キロマラソンとか、筋肉トレーニングで腕立て伏せ２００回とか、
そういうことはやらされないからね。

>>498

自衛隊で過労死なんて聞いた事無いけど、
下請け派遣の過労死は多いけどねぇ。

つうか、マラソン筋トレは、健康なら誰でもできるじゃん、
志願な以上、やる気は､有るだろうし。

>>499
下請け派遣での過労死なんてあるわけないじゃん。過労死するのは正社員。

後方勤務なら徴兵でもなんとかなるかもしれんが、
戦闘職種は専門教育と適性がないと無理

徴兵じゃなくて、志願者を、もっと合格させれば良いと言う話。

つ定数・予算

予備自衛官増やそうよ
予備自衛官が20万人ぐらいになったら
陸自は今の半分でいい

つまり陸自の半分をコア化しろと？

カツカツの編制にしといて、外交が逝き詰ま
ったら特措法通して海外派兵。
そりゃ自殺も増えるだろ。
どっかで、もう無理だから政治と財務でなんとか
しろや、と言わないかん。

一昨年まで特科中隊にいました。
FH70が6門装備されていましたが、人員が足りず実際に運用可能なのは3門だけでした。

今は海上がやばいお（；＾ω＾）
面接で陸・空志望に海にしないかって聞く位やばいお（；＾ω＾）

数が少ないなら編成計画を縮小すれば良いだけ。

中身が人外だとデータがあてにならないからね

>>508
海自の場合、船乗り自体が減ってるのがイタいな。
有事に船員だけでも確保したいが今の日本には船乗りの絶対数が無い。
船か海か、どっちか(もちろん出来れば両方)に馴染みがないと速成教育も無理。

陸自がせっぱ詰まった時に、旧軍みたいに「車が運転できる奴がおらん」という
話にはなりそうもないが、海自の場合「若い船乗りなんて何処におるんだ」という
話になって二進も三進もいかなくなる。

マジレスするけど、


海上自衛隊orマグロ漁船

陸上自衛隊or原子力発電所作業員



それぞれどっちの仕事が良いかな。

>>512借金か？

>>513
借金は無いよ。

ただ先月途中で退職した会社が
一ヶ月近くたってもも
離職票を出さない。
新宿のハローワークの人が前会社に督促しても
前会社はハローワークにも嘘ついて離職票を出さない。

つまり
無職なのに失業手続きができず失業保険の支払いが
発生しない。

ハローワークから
｢あなたはまだ雇用保険加入のままで｣
｢法的には有職者です｣
と言われ
生活がやばい。

>>514の追記
前会社は１万人くらいの従業員がいるけど
俺の退職理由は会社の悪質な労働基準法違反を通報したら
会社から報復受けた。
(会社は労働基準監督署に調べられ未払い金も発覚した)

まあその会社は年内に
俺の離職票の件で
会社の責任者が逮捕される見込み。

>>515の追記

元自衛官(防衛大卒含む)が比較的多い会社だから
板違いでないことは知らせとくね。

十二分板違いだよ。

＞５１１
まあ、財務絡みで難しいとは思うけど・・・
今の船って１人でも動かせるからねえ。

そういった「基幹要員」だけは確実に備えておいて、応急対処要員として、いざとなったら
海士を大量にプレスギャングすればいい（笑）

つまり、船の定員は３００人とかにして、ベットよか用意しておいて、普段は５０人くらいで
船の運航管理とか兵器操作訓練とかしてればいいんだよお。

あとは逆に「応急対処はしない」という方針のもとに、「使い捨て護衛艦」という運用にして
定員を５０人くらいにしてしまうという手もあるわなあ。

損耗しても稼動可能な状態で維持しないと本質的には意味薄いんだけどねぇ。
それは海に限らず空のファイターパイロット数も一緒か。

>>515
新聞に載りそうですか？

大企業じゃあるまいし、載らんだろ

>>456
どうということはない、俺の金は俺の金、お前の金は俺の金という話だ。

>>474
>472は少し前に大流行した国籍フリーな痴窮棄民なんだろう、それゆえに不利益になる面があると見るや拒絶反応を示し、
服従するか自由かという極論に走る。

というか、アメリカは保険会社が健康保険もかねており、医療行為を受けることは破産を意味する層が
露骨なまでに宣伝されすぎたために先入観もっちまったんじゃないんですかね?

金だけもらってろくにはらわん会社もいるようだが。

>>487
ジョークを真に受けるアホ乙。

>>501
後方勤務の増員≒分別しないでゴミを捨てる

>>518
タンカーでも確か7人必要だったはずだが？

人件費に金がかかるからなあ

＞５２６
なんぞ、中国は１人で運行できる大型貨物船を建造したとかなんとか。

>>9
まあ、知能指数だけ高くても意味がないことにも気付いたけどな
つーか、AIの時もそれで失敗したし
うさぎあたりが必ず何かやらかしたんだ
頭は良かったぞ

頭がいいか悪いかなんて結局役に立たない。
同じ組織に入ってしまえば仕事　役割が出来るかどうかだけの話。

＞５３０
頭がいいという定義にもよるがね・・・

白痴でも、計算能力だけ異様に高い奴とかは「頭がいい」のかな？（笑）

日本と似たような島国のイギリス

陸上自衛隊　14万
イギリス陸軍　10万7千

方や周辺国は敵だらけの日本
方やＮＡＴＯ加盟国で周辺は友好国だらけのイギリス

動かすだけなら普通のタンカーでも一人で動かせるけど、何かトラブルあったら対処できないんじゃね？

>>532
イギリスは予備役も並にあるから実質はもっと多い

海外介入しまくるイギリスとは同列に語れない、と言ってみる

>>531
ww2で米軍は数字に対し異常に興味を示す人材を暗号解読員として、
幹部待遇した経緯がある。

>534
日本も予備役増やして現役減らすと予算的に楽になるかな？

>>494
騙すも何も出来ないもんは出来んだろ
大体自衛隊自身が大過なく専守防衛を遂行できますとか言った事ないんじゃ…

>>532
やっぱイギリスみたいに周辺国と血縁交流していくべきなんだろな

>>539
オマエ馬鹿だろ？　

日本の周辺国って、世界屈指のキ○○イ３国含んでんだろうがよ

マーケット縮小が止まらない、少子高齢化が止まらない島国…　日本。

新車販売は４年連続減　３５年ぶりの低水準

日本自動車販売協会連合会が７日発表した平成１９年の新車販売台数は、前年比７・６％減の３４３万３８２９台にとどまり、４年連続で減少した。
軽自動車を合算した総台数でも６・７％減で３年連続のマイナス。ガソリン値上げなどのダメージもあって、新車販売は長いトンネルから抜け出せないままだ。

自販連によると、軽自動車を除く昨年の国内新車販売は昭和４７年（３４０万台）以来３５年ぶりの低水準にとどまった。
販売台数はバブル期の平成２年（５９７万台）をピークにして下落傾向が続き、昨年は４割以上目減りした計算だ。「自動車メーカー１社がなくなった」（自販連）に等しい数字で、極めて深刻な状況といえる。

MSN産経　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080107/biz0801071836014-n1.htm

働く人も減るんだから、別にマーケットが縮小しても問題無い。

そして縮んでいく日本

もともと。人口密度が、高すぎるんだから、人口が減るのはしょうがない。
長い目でみたら、５０００万人ぐらいになった方が、自給率とかの関連で、国力は上がるよ。

確かに。
今は1億2000万もウジャウジャ日本人が多すぎ。
8000万ぐらいで安定するのがベスト。

ただし人口安定するころには俺らは死んでる。
それまでジリ貧日本が続く。

人口問題語るときに減るのが悪いんじゃなくて年齢構成が問題なんだって今まで何百回言ってきたことだろう・・・

減るのが悪いってだれが書いてんだ
狭い島国で過密なんだから減って当然さ

いやあ、減ること自体よくないよ？
国の規模が縮小するわけだから。

>>539
日本言う国が一つであることが間違いだった。
西欧のように、同じ民族でいくつかの国に分かれて（独、墺、蘭、瑞、ベルギーなど）
友好的な外国として、複数の国で来るべきだった。
明治維新の幕府の対応が悔やまれる。王室も
天皇家（関西）のほかに徳川王家（関東）、伊達王家（東北）
島津王家（南九州）、細川王家（北九州）毛利王家（中国）
あたりが王家として相互に通婚して。
北海道は共和国、沖縄は琉球王国で。

>>548
逆に考えるんだ。
人口が無理に膨らんでた島国が元に戻るだけだと。

明治初期の人口は３０００万人未満だった。

>>550ネズミ算式に増えまくって一億三千万だもんな
>>551の通りなら３０００万人ぐらいで収束するだろうし

問題は安定するまでが大変なんだよ
合計特殊出生率1.5以下が続く状況は深刻

>>553ワイマール共和国がｺﾝﾆﾁﾜ

今の２０代３０代が年金受給を放棄するなら少子化もいいかな。

問題なのは生産人口と老年人口の比率じゃね？

>>556比率以前の問題。今の日本で子供作るのはアホ

無論そうだけど、かといって比率を逆転させるための少子化対策を進めると
人口密度の上昇に国土が対応できんだろう。
年寄りに生産性を持たせるしか手はないと思う。

>>557
何考えて生きてるんだお前

本来なら子供を作る人は少子化阻止に貢献しているとして顕彰されてもいいくらいだが、
世間的には人生設計のなってない人というか、
富裕層が子供産むならいいんだけど、
実際は養育余力の無い貧乏人がついうっかりというのが主流になってしまっている。

日本で生まれてくる子供の15人くらいに１人は外国人だったりする

子供産むのに人生設計なんていらんだろ
産んで子供が飢え死にするってんならともかく

>>559あえて適切なのを選ぶとすれば人生に反吐が出る。かな
>>562今の若者はそんな補給無視の日本陸軍のようなアホな真似はしません
それってなんてインパール作戦？

>>563
悲観しすぎて世間が見えなくなってるよ
マスコミの情報鵜呑みか直近の例が深刻かで

>>564牟田口乙。飢餓街道はゴメンです。
と言うかジンギスカン作戦も絶対にニェット

>>565
自分が底辺だからって
八つ当たりするなよｗｗｗｗｗ

>>566牟田口乙そうやって全部兵卒の所為にすればｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に年寄りってスポンジ脳

>>567
まだ28ですがｗｗｗｗｗ
自分にとって嫌な世の中だから子供作るのはアホだなんて
底辺の僻み以外のなんでもないよ
一人でお通夜してなさい

>>568なんという大本営脳。後先を何も考えてない

>>569
後先考えて自殺でもすれば？

>>570なんと言う日本陸軍脳。戦略眼がマイナスだ

補給戦が分断された南方で吼えてた陸軍士官そのもの

子供つくるのがインパール作戦に例えられるくらいの無謀さの香具師って相当な底辺だろ。
そんな奴の考える「後先」とか「戦略眼」なんて碌なもんじゃない。
それこそさっさと白旗掲げて人生終らせたほうがいい。

>>572
一部勝ち組のブルジョア様が喚いて汚れた戯言で洗脳に掛かってきてももう騙されんぞ。
38式歩兵銃じゃＭ４シャーマンには絶対に勝てません。布団爆弾なんか死んでもゴメンです
牟田口ウゼエ大本営ウゼエ

派遣労働者の半分くらいは「子供つくるのがインパール」状態じゃね？

というか、学校にも行けないような子供が増えても、
国のお荷物でしかないし、当人も不幸だから、
貧乏人は子供生まなくて正解

しかし貧乏人ほど出来ちゃった結婚する、それが出生の数割を占める現実

>>573
なんでそんなに被害者意識ばかりが強いのか。
当時の赤紙一枚で有無を言わさず強制的に徴兵されて理不尽な戦闘に投入されて死んだ日本兵と
今の若者の状況なんて全く比べ物にもならん。
自分の努力不足を棚に上げて当時の末端日本兵と自分の底辺を同一視しなさんな。

底辺に何言ったって無駄でしょ
勝手に人のせいにして絶望していればいい
本気で言ってるなら病気だがね

教育のコスト低下がいいんじゃないかな。
教育＝子育てのコストが下がれば多少貧乏でも子供を作れるようになる。
（質の低下はダメだけどね）

かと言って人口が減るのはダメだとは思わない。縮小整理をすべきだと思う。
食料自給率に見合った人口が妥当なんじゃないかな？

ただ問題は年齢別人口比率であって、理想的な比率に落ち着くまでは我慢するしかないよね。
対応策としては年寄りに働いてもらうしかないんだろうけど。

人口が増え続けることを前提として年金やらを考えてる連中は阿呆としか言い様が無い。
そして今少子化がどうのこうの言ってるのって、この阿呆な前提が崩れそうだからでしょ？
自分が阿呆と気付けない手合いも、年金でのうのうと暮らそうとしてる老人も、
縮小整理の前駆として駆逐したほうがいいんじゃないかな。

やはりここでパンデミックが起きて
抵抗力のない老人には申し訳ないが早めに人生劇場を退場していただくということで

>>576-577大本営乙。何時までも全部将兵の軟弱さが原因と怒号してれば（笑）
本当に現場を知らない連中は頭が悪いでやんの

子供なんか作る奴は自殺志願者なのに

>>580
同じ将兵が出来損ないのお前に人生という戦場から復員しろと言っているんだよ
さっさと黄泉の国に復員しろ

>>581牟田口乙。日本陸軍脳で祭壇にでも勝利祈願してれば（笑）

以下コピペ

日本はすでにイタリアよりも下だろう。
イタリアはとにかく物価の高い国だった。
倍ぐらいの感じだった。
安いのは交通費ぐらいだけだ。
コカ・コーラーなんか３５０ｍｌで
２．５ユーロだから、４００円だ。
他のものも高い。
知らぬ間に発展途上国の仲間になってるなあ。
日本は。。。
お前馬鹿だろ？なぁ
今日本はバブル後遺症から抜け出せてない。その結果の0金利だ。
結果、異常な対ユーロ安でユーロ全体の物価が円から見ると高く見えてるだけ。
一人当たりのGDP低下にしても、ユーロ諸国が対円で高く算出されるからそうみえてんの
0金利やめれば元に戻るよ
以前はイタリアでは、
コーラが100円ぐらいの感じだったけどな。
350CC で100円だから日本と同じかそれ以下の感じ
そうか、でも、ユーロが、
仮に2倍になってるとしても、
イタリアのリラの通貨の時代と比べても、すごく値上がりしただろ?
ユーロの導入前と比べたら、
3倍以上になって居る感じだね
日本はもはやスペイン、ポルトガル、ギリシャ並みの中進国。
あのイタリアにさえ負けてしまっているなんて・・・
現在のイタリアでは、
コーラ1本が、300円とか、とんでもなく高いらしい。

>>582
お前は心身不安定で戦闘不能だからさっさと内地に帰還しろと言ってるのに
何故戦場に留まるのか

>>583牟田口乙。部下の述懐でも奴はアンタみたいな根拠ｾﾞﾛの誇大妄想を展開していた

大本営のクソどもに日本の何が分かるんで（笑）

馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど
牟田口は大本営付じゃないぞ

キチガイすれage

>>585そら知ってる。無知蒙昧さを中傷するためにそう言っただけ
あんまりにもアホなんでつい。今の日本で子供を作るのはアホか自殺志願者だけなのに

http://hentaidansyaku.sakura.ne.jp/

>>587
子供作らんのは勝手だが年金保険料はちゃんと納めろよ。
あと将来独居老人になって病気とかボケとか発症しても
一切国の援助に依存せず自活できる分と、
孤独死したときお前の腐乱死体を処理してもらう経費分の貯金を今からしておけ。
それが最低限お前が考えるべき今後の戦略だ。

>>589払ってるに決まってんだろ
だって年金納めないと国民健康保険止められるから
本当は死んでも払いたくねえんだよクソが！

健康保険を人質にショバ代を取るような政府など信用できるか

>>590
毎月幾らくらい貯金できる？

政府を信用してないなら移民するなり自力で生きていくなりの準備はしておくべきだな
文句や愚痴だけ言って内心では結局お上に依存しようと考えるような自己中で浅ましい性根の奴は氏んだほうがいい

>>591スズメの涙に決まってんだろ
>>592糞大本営乙。自分本位のクソ貴族が

同じことしか言わねえｗ
付き合ってたら負のエネルギーが纏わりつくじゃないか
無視しろ無視
スレ違いだから他でやってちょ

何も考えてないお前にだけは言われたくない
だから恵まれてる連中は

>>578
生産性が向上しないなら人口が減った分だけ税収も落ちるのだが。

>>594-595
お前ら二人ともクズだから消えてくださいな

21世紀になっても人口は国力だ。
同じ額の軍事費を集めるのに、人口が10倍あれば１人当たりは1/10で済む。

有能な人材も革新的アイデアも、教育レベル等の諸条件が同じなら人が多いほうが多く生まれる。

そもそも資本主義は常に新しいフロンティアを必要とする。

英国国防省がまとめた将来展望は、これから世界がどうしようもなく格差社会化していくので
マルクス主義の世界的復活を警戒しろと言っている。

アメリカは既に1200万もの国民が１日の食事にありつけるかどうかといった状態になっている。サブプラ破綻の前の話だ。

日本でも年収200万未満の労働者が1000万を突破した。
１年前、官房長官は2000年の統計を引用して、ジニ係数はG7の真ん中だと言ったのだが、
2002年の数字で既に2000年時点の米国を越えてしまった。その頃は格差社会の「か」の字も言われていなかった。
今やジニ係数も貧困率もOECDで悪いほうから２番目になった。
ついでに、この10年間のGDP成長率も、50数ヶ国中で下から２番目だった。

今や日本経済の全般的衰退と格差社会化は明らかだ。
自衛隊は外敵だけでなく、昔のように内なる敵にも備えなければならない時代となった。
10年後には国民に対する治安出動も視野に入って来る
海自なんて役立たずの金食い虫は最低限に縮小し、その人員を陸自に振り向ける時だろう。

もう昔のような「日出づる国」の勢いは日本にはない。
あとは過去のスペインやイギリスのようにゆっくり没落していくのみ。
個人的戦略としてはその流れに巻き込まれないよう、今の既得権益は出来る限り長く保持できるように
時間稼ぎしつつ、所有資産は早いとこ外貨に転換しておくべきだね。

円高で輸出の利益は下がって、原油価格UPで材料、物価UPかぁ。
でも原油価格安定しても燃料以外一旦上がった物価は下がらないし、
おれも少しでも金貯めて小口で始められる外貨積み立てでもしないと;;

>>599今じゃイタリア未満の先進国ワースト国家ですからねェ
認めたくない奴はブチ切れて怒るがじゃあなんで若者の半分が派遣社員なんだよ

つーか資本主義自体どん詰まりなんじゃないだろうか
80年代の共産主義みたいに

昨日自衛隊の曹長らしきジジイが山田に感染しててデスクトップ晒してたな。
色々調べたが、名字しか分からなかった。
あれだけ使うなといわれてるのに、だからこんな馬鹿ジジイのせいで
大勢の自衛隊員が馬鹿にされるんだ。
ちなみに画像が幾つかあるので軍ヲタなら色々わかるかな…？

イギリス逝きそうだなｗ

バカウヨ入隊すればいいのにな。
半島征伐とか竹島、尖閣奪還とか言ってるし。
ロシアには土下座するみたいだが。

少し前にバカみたいに大量に辞めさせて予備/即応予備を量産しようとして失敗
まともな神経していたらあんなみっともない
ヨレヨレ作業服なんか着たくないことくらいわかるだろ
今は輝号計画解除してるんだっけ?
そんな状況でゆとりが入りたがるわけないだろ。

とりあえずROTC導入すればいいじゃん

>>602言ったら悪いけど戦後日本は資本主義のミッキーマウスを被った国家社会主義だと思う
拡大前提の計画統制経済が破綻した途端にこのザマですね。もう終わりだアハハハハ

国境にとらわれないグローバル資本が、国境の枠内にしか力が及ばない既存の国家より優位に立つのは必然なのだ
イラク戦争で儲けるだけ儲けてやばくなるとUAEにトンズラしたハリバートンとか・・・

中産階級が貧困化し、大企業が「税金を安くしなければ海外に移転する」と政府を脅す時代、
税収は先細りし、軍隊のアウトソーシングはますます強まる。

ガスプロムが私設軍隊の保有を公的に認められ、
ブラジルや南アで国家権力に代って私企業がビジネス街のセキュリティを確保する流れが、
国民国家から多国籍企業へ主役交代する歴史の流れを暗示させる



なんてな

入隊志願者は、足りている、雇う資金が無いだけ。

>>602
そういやラド・バトラとかいうインド人の経済学者がそんな事言ってたな

ニート・フリーターが量産される時代になれば
自衛隊の人員不足は自動的に解消される。

職能や技術を持たない人間はこれからの社会で必要とされない。
社会的無能力者は自衛隊に入隊させる制度を整備するべきだな。

その結果・・・
自衛隊は人員不足が解消され
ニート・フリーターは働く場が得られ
真っ当な職に就かれている方々には治安向上が得られる。
（それには自衛隊の服務指導の更なる締め付けが望まれる）

低能が職選びをすること自体、社会に対する冒涜というもの。
彼らを自衛隊に搬入し、単純労働者として再教育することが
社会に対する自衛隊の新しい使命だと思わないか？

>>607
ROTCの成功例に何か質問があるかい？

少なくとも自衛隊入れば子供くらいは作れるだろ。
上で吼えてた超マイナス思考の底辺馬鹿も自衛隊に放り込めばいい。

サヨク思想を持っている売国分子を徴兵、過酷な訓練でその捻じ曲がった精神を叩き直してやれ

自衛官の所得を最低限に抑え、生活の安定だけを保障すればよい。
大量に子供を産まれ教育機会が減れば
子供は自然と親の職を真似るようになる。

これで中長期的に人員不足が解消される。

実態は自衛官の世襲化だな。

分かったからさっさとハロワ行けよ

日本を階層社会にしないと
身分・能力不相応なニートが不良化するなぁ。
やはり低階層の受け皿として軍隊（相当組織）の活躍が今後期待されるわな。

>>617
もう次の職に内定し、今有給消化中です〜ぅ

双方とも考え方が極端だな

きよしは自衛隊板をさんざん荒らしてる糞なのでみなさん無視して下さい。

軍事板で初めてみたぞえ。＞きよし氏

＞日本を階層社会にしないと
やめときなされｗ
２２６を呼び込んでどうなされると。

今のままで、いいじゃない。

離島県には自衛隊の緊急展開能力はヒーローだからさ。

きよしに餌を与えないで下さい。

うまそうなスレがあったから出張サービスだ。
ちなみに軍事関係について門外漢で体系的な教育を受けていない。
多少の誤用等はご容赦を。
>>620
PRと荒らしと同義扱いする君は
『味噌汁』と『糞汁』
『スープカレー』と『下痢便』の
区別がつかない方かな？
>>621
お初にお目にかかる。
226を呼び込むことは社会に新しい風を入れるには良いのでわ。
政治家諸君の襟を糺すためには有効だと思うがどうだろう。
社会は階層化すべきだよ。
自由を与えると足りない人間は惰眠を貪るから。

すまん。

620を確認する前に書き込み；

と言う分けで、ラス。
まあ将来的に給料は大分削られるかもしれん。
実際の所は未曾有の国難の時期だしね。
しかし、金じゃないのよ。

それが「公務」員の真の本領。

誰も気づかなくてもお日様と富士だけは分かってくれるさ。

＞＜　623もありました。

そこに人間の生命が存在しないのなら、同意なのですが、
残念ながら日本の安定は、１億総中流幻想の共同にありました。
つまり、階層が消えたゆえに、史上最高の平和な街になった訳です。

きよし氏は
おそらく動乱の世にも生き残る自信があられるようですが、
残念ながらきよし氏も神ならざる人のみ。
２４時間、祖父祖母、親兄弟、嫁に子供達をガードする事は不可能。

よくよく、共同体のもたらす平和の配当について、お考えくださいませ。

ｍ（）ｍ

>>625
平和の配当がワイマール共和国であり
今の日本とも言えるがどうだろう。

修羅の国を目指すことはないが
腐りきった生ぬるいニートの尻を蹴り上げることは
不健全な精神に病んだ社会に必要だと思うよ。

それを自衛隊に担当させることで、新しい社会的価値が付与されることになる。
これは自衛隊とニートの良き縁に繋がると思われるがどうだろう。

>>626お前の頭は大丈夫か
低賃金過ぎてニートが働こうとしない問題を精神論に昇華するか

＞６２７
低賃金だろーとなんだろうと、働かなくても飯が食えることがニートの問題なのだが。

飯が食えないなら、たとえペットボトル拾って歩くことだってするだろ。

>>627
低賃金だと言っている時点で職をえり好みしていると思われる。
希望の待遇、しょくを得たければ
自分を企業に買わせる工夫をするべき。
学力や才能がないなら根性をアピールするしかない。
身近に手段があるのに活用しないニートは単なる怠け者だと思うがどう？

>>627
低賃金だと言っている時点で職をえり好みしていると思われる。
希望の待遇、しょくを得たければ
自分を企業に買わせる工夫をするべき。
学力や才能がないなら根性をアピールするしかない。
身近に手段があるのに活用しないニートは単なる怠け者だと思うがどう？

無職を強制徴用でおk

海自は英海軍の伝統に倣って、寄港地では強制徴募隊を繰り出すべきですな。

＞６３２
いいね、それ。

あと、ラム酒の配給とヘリ甲板での鞭打ちも。

>>633

　ラム酒は高いので、大五郎にしましょう。

ニートを全員徴兵するとな？
そりゃ素晴らしい福祉国家だな

ついでに兵隊に副業させれば税金も浮いていいことづくめじゃないか？

というかニートに堪えられる体力はないと思う。
自衛隊って訓練物凄く厳しいんでしょ？

そもそも入隊試験に通るとは思えないがね

試験には体力試験がないから通るでしょ。
ただ堪えられないと思う。

バカモン。

本当のニートは、
あの簡単な入隊試験のための勉強すらしないだろ。

基本的に、無気力なんだから。

＞６４０
部隊配属になってから「部隊ニート」になる奴は多いがな（笑）

仕事しないで、勤務からは逃げ回って、と・・・

地方公務員にもおるがな＜配属後ニート
最強の例は奈良のアレ

ニートって以外に優等生だったやつ多そうだから筆記は受かりそうだけどねぇ。

ニートだけの特務部隊を作ろう

自宅警務隊……まさに専守防衛の極み！ｗ

>>645
進化したら自閉隊にクラスチェンヂするんだろ？

今と変わらないじゃん…

地方が不景気なのに、自衛隊に人が集まらないんじゃ、
どうにもならないなぁ
好景気→民間に人が集まる
不景気→自衛隊に人が集まる
が、これまでの法則だったのに
地方の高校生とかは、どうしてるんだろ？

外国から徴兵したらすぐ人があつまりますよ。
中国とかね＾＾

今居る隊員を全員グリーンベレー並に鍛え上げれば
不足するどころか、都合100倍分の増員と同じ効果

>>647
大学全入時代だし
東京行けばいくらでもバイトあるし
自分探しとかいって海外行ったまま帰ってこないのもいるし
あとはそれこそニート化してるんじゃね？

入隊志願者は、十分にいるから、
雇う予算さえあれば、人員不足は解決するよ。
人があつまらんとか、言ってる奴は馬鹿すぎ。
倍率ぐらい調べろよ。

だが能力的に使える人材とは限らない
足手まといはいらない

>>652
使えない人材を使えるようにするのが組織人だろ？
あてがわれた人材をえり好みできる立場か？

軍には職業訓練と社会生活の教育も期待

>654
じゃ予算くれ。

>>655
金を使わないと仕事ができないのは低能だぞ。
逆に肥満団体の有効利用に知恵を廻すのが最近の流れ。

これだから鯨飲馬食団体は…

２ちゃんで無職やニートに防衛省が徴募かければ問題noting

>>656
早くハロワ行けよ

少子化高齢化社会が何だ！
爺衛隊が国を守ります！

>>651
＞自衛隊が求人活動で苦戦
＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

＞就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。18歳以上の
＞二等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の４次募集をするなど、人
＞材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。９月と12月に試験をしたが目
＞標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。現在、予定を上回る約150人に
＞内定を出している。が、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。

二等陸士の応募人員がとうとう定数割れをしました、自衛隊マンセーの皆さんは
ぜひ入隊して下さいね、名前さえ書ければ入隊できます。

・・・・・本当に入隊した奴は間違っても他人には勧めないだろうけどなｗ

自衛官の逮捕者は「　毎週　」１〜２人出ています、こういう連中がうじゃうじゃいる所で
２４時間一つ屋根の下で過ごすわけですよ、どんな生活になるのか冷静に考えてみろ。

年齢制限外の「　中年国粋ヒキオタニートウヨ　」は入隊しようが無いから
無責任に言いたい放題言えていいねｗ

もったいねえなあ・・・

入れば老後も安泰！の「公務員」なんだが。
自衛隊の給料が安いって人もいるかもだが、夫婦で入れば、
田舎に家も立てて、趣味で悠々自適の暮らしができるぞえ。

ただ、海自は好きでないと無理かもしれん。
船酔いに慣れるのも大変なら、海上勤務が長いし。

航海手当てに喜ぶ民間出身の中年予備軍ならいいのだが、
若い子に老後の大安定まで考えるプランは少なさそう。

人生を謳歌するのに夢中で、生涯コストまでは、とてもとても。

うん？
バイトが集まらんって話だろ？
職業のほうは、人手たりてると思うが。

国防という大事な仕事だから、駐屯地住まいで固定、
という点だけじゃないのかな。

もっともコレも、もともと学校が好きな子には問題ないんだけど。
（個室は必要かな。どうしても。）

待遇いいなら考えてもいいな。
戦車乗りとかなりたいな。

20年くらい前の話in神戸
俺が高3の時、電車の切符を買ってると小柄なおっさんが声をかけてきた。
「お兄さん、体格ええねぇ。自衛隊とか、興味ないかなぁ・・・」
何ともしょぼこい感じのおっさんだったのと、急いでいた事もあって、俺はいらいらしながら
「あー、はいはい。防大受けるつもりなんで・・・」と、てきとーに受け流した。
するとおっさんは「そぉか！防大受けるんか！！そーか、うれしいなぁ」と満面の笑顔になり、
そして俺に言った。
「防大出て、しばらくしたら、もうおっちゃんの上官やなぁ！がんばりや！！」

俺は防大を受けなかったし、そのおっさんとは二度と会う事も無かったが、あの時の事を
思い出すと今も胸が痛い。
嫌なら嫌で、きちんと断ればよかった。あのおっさんに、ほんとに悪いことをしてしまった。
あんな態度を取るんじゃなかったよ。
このスレを見てて、ふとそんな事を思い出した。

>>661
全然老後が安心じゃないよ。
２年毎の更新で、階級によって定年の年齢が決まっているし。
ほとんどの階級で50代前半。
今の時代で、これはキツイでしょうな。

>>664
機甲科の後期教育で７４に乗れる。
その後は戦車部隊と偵察部隊に分かれる。
（つまり生涯戦車に乗れるかは、運と努力しだい）

>>664
７４式は真夏でも空調なしだぜ？
やたら狭いし窓も前が見える程度しかないから圧迫感ありまくり

>>667
機甲科なんて今は一番人気で高校新卒者でも簡単には行けないんじゃないの？
機甲科を希望していて機甲科の施設（土方）に行かされた奴がいたけど後期教育終了して
直ぐ辞めちゃったけどな。

高校新卒者じゃないと９割方普通科行きだぞ。

新隊員も、ある程度職種についての情報を集めるから
「無駄に疲れる」戦闘職種は極めて不人気ｗ
俺の同期の大半は後方希望だったな。

自衛隊を「自分で考えられない負け組み」とみなしてる奴が多いんだよな。

友達と自衛隊について話してたらそいつが
「自衛隊なんて上からの命令を機械的に聞いてりゃいいだけなんだから、
考え切れない奴が行くとこだろｗｗｗｗｗ」
とか言って笑ってた。

なんか唐突にウォシュレットが無いせいで痔になって辞める人が多いことを思い出した

米アレルギーとか、最近は色々大変だな

＞666
うん、５０代で退職、と言うのは、
確かに不安だと思うよ。

でも世の中は、夫婦でも
月１０万円以下（※年金。生活保護は受けず）という家庭もあるのよ。
退職間際の月額給料やボーナスを考えれば、
彼ら何も知らない民間の人々に比べて、大分有利と言えるだろう。

と言うか、曹といえば下士官。尉官は幹部な訳。
普段、班や小隊以上の面倒を見ているし、
見なきゃいけないのだから、

個人の生涯コストを計算するのは、得意のはずだよ。

中の人たちは純粋に
隊内の暮らししか判らない人もいるかもだけど、
民間は昼飯がマクドのハンバーガー１個だけ、
という人も珍しくない。
というか、社会の底辺でなくとも、
手作り弁当、手作り飲料は当たり前。まとめ買い含めて。
（　私は食うと眠くなるので食べないけど。＞昼飯　）

衣食住のコスト「　だ　け　」を考えれば、かなり有利
（とりっぱぐれがナイ）だと、気付くはず。

つまり、自分が師団長や会計科長になったつもりで、
生涯収入はコレコレで、
月の支出はコレコレ、と最低ラインを計算していれば、
民間と違ってエラーはまず起きない（公務員）から、
−　計算どおりの人生が描けるはず。

これはかなり「　勝てる戦　」だと思うよ。

>>647
そんなに自衛隊が夢のような職場なら、あなたはなぜ入隊しないの？ｗ

月10万以下で夫婦2人なんて生活できないだろう
そんなの都市伝説だよ

10〜20レベルの猛者がいる所は中世やファンタジーで良いだろ、素手の方が強い
逆に1〜9レベルしかいない所は兵器が必要だな
満州とビルマあたりは現代兵器でいいかな
どうせ海岸警備と補給と偵察くらいしかやれることがない
軍隊より勇次郎の方が強いからな
インドはどうするかな……しばし待て







0以下はすでに人材とはみなされない、奴隷か家畜だ

>>670
その楽な後方職種って言っても会計か基通くらいしか思い浮かばんぞ
この二つは高校新卒入隊者でもは枠なんて２桁無いんじゃないの？

>>676
旦那が濱口なら余裕だろ

＞６６１
それ、土着陸曹だけだ（笑）
＜悠々自適な生活

ま、確かに女性はいいよな。
誰か
「ＣＧＳかＴＡＣ出た独身ＷＡＣ」か「国�T採用の課長補佐以上の独身女官僚」
紹介してくれぇ〜！

ああ、「独身美人売れっ子少女漫画家」でもいいぞお。

＞自衛隊が求人活動で苦戦
＞http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

＞就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。18歳以上の
＞二等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は

　　　
＞　　　　　　「　異例の４次募集をするなど、人材確保に懸命。　」


＞同本部は今春入隊者120人を予定。９月と12月に試験をしたが目
＞標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。現在、予定を上回る約150人に
＞内定を出している。が、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。

二等陸士の応募人員がとうとう定数割れをしました、自衛隊マンセーの皆さんは
ぜひ入隊して下さいね、名前さえ書ければ入隊できます。

・・・・・本当に入隊した奴は間違っても他人には勧めないだろうけどなｗ

自衛官の逮捕者は「　毎週　」１〜２人出ています、こういう連中がうじゃうじゃいる所で
２４時間一つ屋根の下で過ごすわけですよ、どんな生活になるのか冷静に考えてみろ。

年齢制限外の「　中年国粋ヒキオタニートウヨ　」は入隊しようが無いから
無責任に言いたい放題言えていいねｗ

>自衛官の逮捕者は「　毎週　」１〜２人出ています

ソース希望
あと、仮に（月８人計算で）年１００人逮捕者がでてるとして、
自衛隊は約３０万人いるから、３０００人に１人りにすぎん、うじゃうじゃって感じかこれ？

自衛隊の人員不足は格闘王・前田日明を防衛大臣にする事で解決するんだな
前田日明を防衛大臣にすれば自衛隊員全員の士気が高まり
今の人数で倍の戦闘能力を備えたのと同じ事になるんだな

昔から自衛官はなり手がなく、繁華街で地方連絡部の隊員が「きみ、体格いいねえ」と
ホモのナンパのような語り口でスカウトしていたのは有名な話だ。
現行の陸自定員16万人は、18万人にしても一度たりとも定員を満たしたことのない
定員を現状追認しただけで、別に自衛隊員を削減したわけでもないし。

>>684

もともと予算が１６万人以下分しか無いんだよ。
予算があれば、片っ端から雇って、３倍の競争率なんて事には、なってない。

＞６８４
都市伝説だが、バブル期にバーとかでＷＡＣが「逆ナン募集広報」をしていたとか。

２人連れの、ワンレンボディコン（笑）のおねいちゃんが「一緒に飲みませんかぁ〜？」と
言って声を掛けてきて、まあ普通に楽しく飲むわけだ。

で、電話番号聞くとあっさりと教えてくれて「？」と思ってよく見ると、筋肉質な腕してたりする
わけだ。

後日電話を掛けてみると・・・わかるよな？（笑）

>>683
<丶｀∀´>は(・∀・)カエレ！

>>686
>「？」と思ってよく見ると、筋肉質な腕してたりする

＝女装の助教
こうですか
よくわかりません。

無駄飯食いのニートを徴兵して鍛えたら、本人は立ち直る、親は喜ぶ、自衛隊のイメージがアップする、良いことずくめだ

税金はかかるけど、ニート問題はいまや社会問題だからニート撲滅は国民の願いだろうからな
左翼でさえ賛成かも

自衛隊は教育機関じゃねぇ

ＦＡＱにいいかげん入れておけと（笑）

・徴兵すると安くすむ
→どこかの未開の国ならいざしらず、２０歳前後の人間が２年間抜けた分の保障（本人・社会）を
　考えると逆に高くつく。

・徴兵して教育する
→国民の教育は文部科学省の管轄なので、防衛省への任務及び予算のつけかえをお願いします。
　同時に、任務達成していない文部科学省をどうにしてやがれです、はい。

ニートを二年拘束したって何の損失もないと思う

予算についてはニート問題は国家的問題だから関連省庁から防衛費増ですよね

自衛隊で厳しい訓練をこなせられれば本人に自信がつくと思う、格闘技とか体力が出来れば男の子は自信に繋がると思う

ニートが更正して社会の一員となれば、税収も増えるだろうし、無駄飯は減るし良いことずくめだと思うけどなぁ…

お前が思ってもいみねぇ。
教育は、学校でやれ。効果があれば、軍事教練でもなんでも、
やってもいいから、

＞６９４
そゆことだよな（笑）

それか、高校卒業時に就職（正社員）も進学もしない奴は文部科学省が作った
「社会人ブートキャンプ」にぶち込んで、軍隊みてえな教育施して洗脳してやればいいだけだろうてねえ。

>>682
日本軍の兵力は３０万か・・
確かに足りんのう。

最近、ニートによる漫画喫茶を渡り歩く生活が流行っています。
こいつらを２６歳になる前に、取っ捕まえて自衛隊にブチ込む。
もしくわ、漫画喫茶に自衛官募集の広告を貼る。
側にジパングや自衛隊話の漫画本を置く。

これでおKじゃね？

母親からの電話：「アンタ、東京に出て行って最近何しとんの？」
元ニート：「母ちゃん、ボク自衛官やってるよ。公務員だよ、母ちゃん！！」
母親：「まぁ、サトシが公務員だなんて・・・（号泣）」

家庭円満。
親殺し事件などもなくなる。

＞６９６
文部科学省の尻拭いなど、まっぴらです。

つうかニートの話はやめとけ（ｗ笑
自衛隊板と軍事板が社会的弱者を蔑視するしか能がない、
志の低い連中の巣窟と思われそうでイヤだぞ（苦笑）

どうせやるなら、防衛省改革のハナシの方がエエぞい。
要は工業地帯＆都会　ＶＳ　自衛隊バイト募集企画　だろ？＾＾

＞６９８
ニートが社会的弱者かどうかは議論が分かれるところだろうが・・・

まあ、少なくとも「直接税を払わないことは憲法違反の許しがたい犯罪である」という
認識を持てるようなまともな社会でなくてはなりませんね。

軍事以前の問題であるというところでは、認識が統一されていると考えておりますが。

＞＞676
＞月10万以下で夫婦2人なんて生活できないだろう
＞そんなの都市伝説だよ
これが事実なんだな。
君はそれを都市伝説と思えた君の人生を、
神さんと両親と国に感謝するとええよ。

月１０万円以下夫婦かどうかまでは聞かなかったが、
７０代以上のおばあちゃんが空き缶拾いをしているのがフツーの光景。＠沖縄
「●●が年寄りを大事にしない！＃」

だって、俺にプンプンしていたよ＾＾；

ばあちゃん、がんばれってな。

＞７００
そういや、夕張市職員の年収はついに「生活保護受給資格」レベルになったそうで。

夕張のような田舎ですら生活できない給料の公務員っていったい・・・

＞699
国が豊かになりすぎたのか、
都会の閉塞感がアレなのか、わからないところでありますね；
昭和の時代なら、
それこそ親に余裕がなかったので、無理やりにでも学校に、
というか、
学校の方が逃げ場だった時代もあったのですが。

結局、学校よりも家庭の方が逃げ場、
職場よりも自宅の方が逃げ場になった、という時代なのでしょうか。
ｏｒｚ

ニートは国民の義務である｢勤労｣｢納税｣を違反しているのだから何らかの処置は必要と思う

＞７０３
憲法違反な人たちなのれすっ！

・・・と思っていたのだが、今のガッコじゃ「３大義務」を教えておらんようだよ。
以前、レスで素で知らない奴がおったからのお・・・

>>704
マジですか…日教組…

文部省でゆとり教育の旗振り役の人だったのが今やとある外国人エリート養成学校の理事ですからﾊｧ…
まんまとやられちゃいましたね

＞７００
そんな夕張にも、
矢祭の前・町長さんのような方が現れるとよいですね。
徒手空拳で国難、もとい、町の苦難に立ち向かった町長さんです。
正直、涙止まりませんです。はい。
ですがスレではあえていいませんが、
市議会レベルの人は雨の日も風の日も１人で立って、
誰も振り向かなくとも、それでも演説をいたします。

政は金じゃないんです。はい。
（　軍事的には大兵力で圧倒するのが大前提ですが！　）

利益誘導やらしがらみで無駄な活動が必要となり、
結果、金が必要になるだけなんです。はい。（おそらく）

志の問題なんです。

夕張にも、きっと人はあらわれると思います。
名も無き若者か、御老人かはわかりませんですが…

ニート誕生もどっかの反日勢力の仕掛けた罠にハマったのかな…
経済界もたくさん工作されてるんだろな…
鬱なのでご飯食べに行きます…

＞７０５
まあ、既に日本は外国に乗っ取られているわけだからね（笑）
＜偽装した帰化日本人に

＞７０６
いやあ、実際金は必要ですよお。
ただ、「みんなのためのお金」ではなく「個人だけだ儲ける金」だったのが夕張の間違いだったわけで。

てか、素直に栗山なり追分なりと合併すりゃええのに・・・と思う次第です。

地方自治法かなんかに、市は降格できないという規定があったはずですがあ、それはおかしいという
ことにしないとこの先、破綻した市を吸収合併できなくなってしまうというモデルケースでしょうねえ。

俺的には荒治療で千代田区あたりと合併するのもアリかと思う次第ですがあ。

貧国弱兵の日本はこの先生きのこれるか

＞＞681
＞・・・・・本当に入隊した奴は間違っても他人には勧めないだろうけどなｗ
何が薦めない理由なのかを提示しないと駄目だなあ。
プライバシーがないってゆーなら、夜Ｘ時以降は、
たとえ防衛大臣でも隊員の個室（配備後）に入るべからず、とか、
そういう細かい所の改革じゃない？
あとは水虫対策かな・・・技本の腕の見せ所とか、
ゴアテックスをまとめ買いするとか。（軍政のシゴト）

＞こういう連中がうじゃうじゃいる所で
＞２４時間一つ屋根の下で過ごすわけですよ、どんな生活になるのか冷静に考えてみろ。
最悪、季節工（ＶＳ工業地帯）とかわらない、と考えればどうであろうか？

＞年齢制限外の「　中年国粋ヒキオタニートウヨ　」は入隊しようが無いから
＞無責任に言いたい放題言えていいねｗ
防衛大学校に入りたく、または任期込みで
陸海空を制覇したかった人間にひどいしとですねかんしゃく（棒

結局、国防でも災害対処でもどの程度の人員が必要か？が
明確でないから足りてるのか、足りてないのかの結論が出ない。。
2度も災害でお世話になった身としてはもどかしいですね。

おまいらちょっと勘違いしてるかも
>>1の4次募集の件は、120名の定員を埋めるだけの希望者がなかったのではなくて、
ある程度以上の知能以上の奴を選別したら足らなかったっていう意味じゃないか？
ちょっと前までの大卒2士みたいなのは居なくなってしまったってだけだろ。

>>709
だから格闘王・前田日明を防衛大臣、否、総理大臣にすれば生き残れるんじゃ！
格闘王　相手なら世界の首脳も外交上で一歩も二歩も引くし
名実共に日本が世界最強国に真っしぐらになるんだな

プーチンには、勝てんから無理

殺し屋組織出身だもんな

>>714
前田日明はマジでロシアにこそ強いよ
リングス時代にロシアと太いパイプ作ってるし
ロシアのスポーツ省は「イノキにはもう協力しないが、マエダにはいつでも協力する」って言ってる

余談だが
前田自身もロシア娘を嫁に貰う事も考えたほどロシア好き

>>685
それだけ今の日本の暮らしが良い裏返しだぞｗ
もっと失業率が高まり不況になって、
働き口が無くなればあっという間に定員だｗ

俺だって入りたいがもうこの歳だ。
若い頃は入りたくもなかったが、
歳を重ねる内に意識も高まったｗ
まったくの悪循環だ。

陸自は個人装具の改良もすべし
どう見ても�U型装具よりイラク政府軍の装備の方が進んどる(笑)
http://img152.imageshack.us/img152/7674/56934221ja2.jpg
http://img182.imageshack.us/img182/9696/csa20060519103115ct4.jpg http://img154.imageshack.us/img154/7464/060903m4379kabug3xv2.jpg

あと半長靴はミドリ安全ばっかじゃなくミズノみたいなスポーツメーカーも開発に参入させるべきだな
疲労性も大分緩和されるだろ

任期に1年コース、6ヶ月コース、3ヶ月コース、時給1000円コースを
設けて、年齢制限を撤廃して気軽に入隊できるようにすべきなんだよ。

防衛労力の流動化を謀らないとね。

>>708
閣下！
一人で、この板に転地訓練で居られるなんて、
部下の我々に冷たいじゃないですか！

>>713
イディ・アミンってしってるか？
元ボクシングヘビー級チャンピオンの大統領だ

>>721
知ってるよ
“人食い大統領”と言われた人だ
アントニオ猪木との異種格闘技も実現寸前までいった

自衛隊も派遣労働者を受け入れればいい。
任期制にわざわざボーナスや退職金を払う必要なくなるから人件費も削減できる。

>>723
予備自衛官がいるぢゃん。

>>682
入隊しなさい、そうとしか言いようがないね。
警察に逮捕されなくても、自転車窃盗とか同僚の物品の窃盗するやつなんてザラだし
一般社会人としてのモラルを持っている奴等はごく少数だから。

>>710
ようするに、自衛隊はプライバシーがなく季節工と変わらない職場だと
まあいいけどそんな事を知ったら新卒の連中は本当にヤヴァイ奴しか希望しないと思うぞ。

＞防衛大学校に入りたく、または任期込みで陸海空を制覇したかった

後出しジャンケンしてどうするよ。

>>723
去年レンタル自衛官がどうのって記事を見たけどどうなったのかね

まぁ不祥事連発でそれどころじゃなさそうだけど

＞レンタル自衛官

企業側としちゃ、せっかく採用した新入社員をいきなり２年も自衛隊に拘束されるのは痛いだろ。
自衛隊での教育なんていっても、体力とか大型免許以外にシャバで役立つような技術なんてないし。
精々名乗りを上げる企業なんて、土方・運送・警備みたいな底辺会社くらいのもんだ。

>>727
ただでさえ入社後の即戦力が渇望されている昨今の民間雇用状況では
官僚の思いつきで鉛筆なめて作ったようなピントのずれまくった制度が定着する余地はない。

俺はあれは自衛隊の婉曲的な人手不足のアピールだと思っている

>>727
その件は社会人として一般常識があり、一般的な学力がある人材が揃っている
一般公務員に対する事実上の徴兵制。

例を挙げると３Ｋ職種の為、慢性的に入社希望者が少ない（運送、警備、建築等の現場要員）
民間企業の場合は、上から自衛隊に行く様に命令されても希望者が少ない３Ｋ職種故、
社員募集している会社が沢山あるので転職して逃れる事が出来る。

しかし苛烈な競争を勝ち抜いて公務員になった連中は転職と言う選択はまず出来ない
嫌々自衛隊で２任期（推定）４〜６年を過ごすしかない。

＞民間企業の内定者や若手社員、他の公的機関の若手職員を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（注目）↑

＞２〜３年の任期制自衛官として受け入れ、任期満了後に
＞元の職場に戻す仕組みを考えついた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827i104.htm

自衛隊が在日同和暴力団員だらけになってしまうｗ

>>726
＞そんな事を知ったらヤヴァイ奴しか希望しないと思うぞ。
？　自衛隊っつう御仕事と現状と待遇にそんなに自信ないん？
それなら自信持てるよう改革すればエエじゃね。
防衛大臣がコソーリ、ここ見ていれば改善されるかも。

＞新卒の連中
バイトで大卒欲しがっているなら、贅沢っつーか、お門違い。
バイトは高卒中卒小卒でいいじゃんね。
大卒も歓迎だけど。

＞後出しジャンケンしてどうするよ。
うーむ、どうすると言われてもｗ

>>733
翡翠（星砂） ◆X9uEcr1WoA ＝中年自衛隊オタク
入隊できない事を良い事に言いたい放題だなｗ

＞自衛隊っつう御仕事と現状と待遇にそんなに自信ないん？

自信のある無しは知らんが、待遇の良し悪しなら殆どの奴が最悪と判断するだろうね
なぜ景気が良くなったとたん２士入隊希望者が定数割れを起こしたんだ？
ちと考えりゃ解ることだろ。

＞バイトで大卒欲しがっているなら、贅沢っつーか、お門違い。

高卒でも大卒でも俺は如何でも良いんだけど、防衛省は２士入隊者枠に関して
新卒高校生の獲得に必死だぞ？お門違いと思うなら防衛省にメールでもしたら？

＞うーむ、どうすると言われてもｗ

自衛隊を神格化して心の支えにしている
年齢制限で入隊できない勘違い中年自衛隊オタクは
口から根拠の無い妄想をたれる前に黙ってろって事だなｗ

もっとさぁ、米軍みたいに期間限定入隊ボーナスだの新規隊員勧誘特別手当だの乱発すればいいじゃん

ああ予算無いんでしたね

>>734
たっく・・「人大杉」令　発令中　に召喚すんな（ｗ）；

×　中年自衛隊オタ
○　過分な称号は辞退させて貰おう☆

×　入隊できない事を良い事に言いたい放題だなｗ
○　「五体満足体力抜群」なら今スグ入隊してるわ（ｗ

○　口から根拠の無い妄想をたれる前に黙ってろって事だなｗ
◎　↑だけはアタリだ。中の人よ（ｗｗｗ

×　自衛隊を神格化して心の支えにしている
○　単純に敬意だよ。
◎　心の支えといったら家族友人に決まっているぢゃないか☆

＞自信のある無しは知らんが、待遇の良し悪しなら殆どの奴が最悪と判断するだろうね
その具体例を述べよ。

まあ真面目な話をすると、以下の通りか。
名称　プライバ　待遇　　現状
警察　微キツイ　微不満　睡眠不足で市民の憎まれ役
消防　ふつう　　ふつう　気の休まる暇も無く命がけ
自衛　キツイ　　極端　　個室と帰宅ＯＫなら好感度ＵＰ
地方　ふつう　　部署による　一般では入りにくい所も。
教員　ふつう　　極端　　ママゴンに当たると最悪を極める。

などなど。

他の部署も参考にせよ。

つうか、

ここで不満タラタラしている人種って、
かつて入りたかった１流ドコロを羨んでいる
「　元・大学生　」が多いような気がするがどう？

下見てもキリないけど、上見てもキリがないから、
今いる所で頑張ればいいのに。

自衛隊やめても、
御給料上がる／下がるは、
モロ本人の能力と運にかかっているし。

民間で勝負してみる？

なにこの翡翠とかいうの･･･
半年ＲＯＭれば2ちゃんの空気とか解るから出直して来いよ

実は何年もロムしていたりしてな。（笑
まあ、真面目に勤務している方の身にもなってくれよ。
ここスルーしている人達がカナワンからさ。

そいじゃ。

ということは、空軍のデブの対抗馬はサンマリノあたりか

韓国カブトの対抗馬は福山かな（当てずっぽう）

>>736
＞たっく・・「人大杉」令　発令中　に召喚すんな（ｗ）；

駐屯地祭あたりで知り合った幹部と必死に
電話連絡でも取り合ってたんじゃねーの

「ボクの大事な敬意を払っている自衛隊をバカにする奴がこんな事言ってマス〜
許せませんシクシク〜」、とかな

オメーのは敬意のレベルを超えているよ、中年キモオタがｗ

なぜ景気が良くなったとたん２士入隊希望者が定数割れを起こしたんだ？
なぜ入隊した人間の８０％が一任期でとっとと辞める？
自衛隊側はシツコイ程、二任期は勤めて欲しいと言ってるぞ？

なんだかなぁ・・・・↓

http://www.mod.go.jp/gsdf/retire/ob/index.html

＞ここで不満タラタラしている人種って、

結局翡翠（星砂） ◆X9uEcr1WoA 結局こいつが言いたい事はこう言う事？

「入隊希望者がこれ以上減ったらまずいから自衛隊の暗い部分はネットに書き込まないでくれ」

「地連がせっかく新卒高校生にうまい事言って試験受けさせたのに
キャンセルされたらどうする、邪魔するな」

ダメダこりゃ。

>>743
退職した元任期制自衛官達が直面するのはその「元自衛官」と言う肩書き。
民間企業じゃ面接時に「元自衛官」（３Ｋ職種故、入社する人間が少なく、自衛隊から
定期的に人材が供給されている建築、運送、警備の現場職を除く）と言うだけで嫌がられる。
ぶっちゃけ民間じゃ「元自衛官」は幹部から士まで使い物にならないって認識だから

私は自衛隊の入隊はお勧めできないね新卒高校生諸君。

日本も外国人自衛隊隊員募集すれば？

長崎県警大村署は２４日、同県大村市桜馬場２、海上自衛隊大村航空基地所属の
２等海曹瀬戸口亮容疑者 （４０）を強制わいせつの疑いで逮捕した。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080124-OYT1T00322.htm?from=main4

>>743
糞ワロタｗ

＞駐屯地祭あたりで知り合った幹部
そんなツテがあれば、２ｃｈに出入りしないYO

＞電話連絡でも取り合ってたんじゃねーの
２ｃｈに限らず現場の人間（隊員）巻き込む訳ない＾＾

＞オメーのは敬意のレベルを超えているよ、中年キモオタがｗ
誉め言葉感謝（ｗ）万が一の時は

生命と財産のコインを共に張る有力なスキルメンズだからの。
今さっきも那覇市上空をヘリが飛びまわっていたけど、
イザって時は、彼らの気合と緊急展開能力が生死を分けるじゃね？

ウチの地元の若い子たちは、明るくてエエ子ばかりだったよ。

>>745
＞ぶっちゃけ民間じゃ「元自衛官」は幹部から士まで使い物にならないって認識だから
仮にそうなら、使い物になるようにして汚名挽回を目指せばいいんじゃない？
まずは「営業・サービス業」で必須な柔軟さと笑顔じゃないかな？
柔軟さと笑顔についちゃあ、ウチの子達は素敵レヴェルだったＹＯ。
それじゃ。
自衛隊を弁護しても１円でも収入がある訳ではないからね☆＾＾

汚名挽回とかギャグでも使わねーよバカ

汚名は返上するものら

「劣勢を挽回する」っていうよね。
つまり、挽回というのは、悪い状態から良い状態にもどす意味
よって、「汚名を挽回する」も別に、変では無い。

変だよ

名誉は挽回するが汚名は返上するもの

翡翠（星砂） ◆X9uEcr1WoA

＞ウチの子達は素敵レヴェルだったＹＯ。

＞ウチの地元の若い子たちは、明るくてエエ子ばかりだったよ。

こいつ完璧にホモだなｗ

年齢制限なんとかしてくれれば、入るが

後備役や第二国民兵は使い物になるのか

男にだけ角刈りor坊主を強制するのを止めろよ？
曲がりなりにも政府の機関なんだから率先して男性差別を廃止汁!!

兵隊が坊主にする理由を知っているか？
戦争に行ったらぼさぼさ頭じゃ不潔だし、敵に髪を掴まれやすい

…って幹部の人は言ってた。

>>745
経験からいうと逆に建築・運送・警備以外の民間業種ではめったに元自なんていないから
面接時に非常に珍しがられ、興味を持たれるし目立つ。
大抵の場合、元自というだけで体力根性ある、規律正しい、協調性ある、
など月並みではあるが概ね好意的な印象を持ってくれる。
面接時にその点をアピールしまくって、＋αで専門資格とか提示できればかなり強い。
経歴上自己アピール点に乏しい元フリーター・派遣とかの「再チャレンジ」には
「元自」という肩書きが強力な武器となる場合もある。

経験？

>>598
＞ 10年後には国民に対する治安出動も視野に入って来る
暴徒隊相手に銃剣突撃するならやっと銃剣術が日の目を見るな

機動隊ｻﾝのお仕事やろ

>>762

＞大抵の場合、元自というだけで体力根性ある、規律正しい、協調性ある、
＞など月並みではあるが概ね好意的な印象を持ってくれる。

だが実際雇ってみると粗暴でプライドが高く、年下と言うだけで
先輩社員を見下すので嫌がられすぐに退職し結局、建築・運送・警備の
４Ｋ職種に戻らざるを得ない。

＞経歴上自己アピール点に乏しい元フリーター・派遣とかの「再チャレンジ」には
＞「元自」という肩書きが強力な武器となる場合もある。

その「再チャレンジ」先が建築・運送・警備の４Ｋ職種と言う罠ｗ

元自衛隊の人は礼儀正しくて良く働く人ばかりだぞ、
若干、権力に弱いって傾向はあるけど。

＞元自衛隊の人は礼儀正しくて良く働く人ばかりだぞ、
　　　　　　　　　　　　　↑(爆笑)

お前の職場で自衛官を雇ってみろ
夢と現実を混同しちゃだめよ

陸上自衛隊中部方面航空隊は１日、軽犯罪法違反（のぞき）の
現行犯で逮捕された一尉（４０）を懲戒免職処分にした。

同隊によると、一尉は昨年１０月１日午後９時半ごろ、飲酒して帰宅中、
民家で入浴していた女性（１８）をのぞき見した。既に罰金刑が確定している。
一尉は１９８９年ごろから昨年まで４回、風呂などをのぞき
２００２年には警察から厳重注意を受けていたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008020129_all.html

>>768

うちの職場に実際にいるんだがｗｗｗｗｗ

>>764
暴動鎮圧に銃剣突撃なんて荒業は天安門の中国軍もやらんかったぞｗ

>>770

ああ、４Ｋか、ごめんごめんｗ

>>772

残念、ちがうよ。

>>766
長期間営内で神様士長様と崇め奉られてると、民間企業に社会復帰が難しいからね
１任期はなんと無かるけどこれが２任期３任期となると、もう救いが無いね。
自衛隊の方でも３任期いる奴は曹になるように進めるし。
３任期務めた奴を邪魔だからって外の世界に放り出したとたん、
社会に適応できずに犯罪を犯すケースもあるしな。

だったら最初から民間企業に入社するなり
大学なり専門学校なりに進学した方が為になる。

>>771
卑怯な中国軍は装甲車や戦車でひき潰してたからな。
あと、催涙弾ぶちこんで機銃掃射とか。

銃剣突撃のほうがずっと男らしいわ。自分の命もかけてるんだから。

>>773

そうか４Ｋ職か、まぁがんばれよ。

>>776

思い込み、激しいなぁ。日本語も読めてないし、
工作員だからしょうがないかｗｗｗｗｗｗ

自分が底辺だから自衛官上がりは底辺に違いないと思いたがってるんだからしょうがない
どっかのスレにいた「子どもを生む奴は馬鹿な大本営だ」とか言ってた奴に似てる

http://www.mod.go.jp/gsdf/retire/ob/index.html

底辺は防衛省公認です。

まずは現実を見ることから始めよう。

>>779
これを見ると自衛隊はＤＱＮや珍走を社会の底辺で働けるようにする
更正施設ですよって宣伝しているようにしか見えないな。

人を見る目が無いからレッテル張ってオナニしてないと保てないんだろうな哀れ( ´-｀)

いまどき30代以上の未経験者なんて元自かどうかに関わらず就職口なんかないわい
3K職場とか使い捨て違法派遣なら別だが

>>775
サダム・フセイン「どっちも無駄な労力使ってるアホ。俺ならＶＸで万事解決だね」

中国人は、農薬で免疫があるから、ＶＸも無効なアルよ

>>780
防衛庁時代は幹部が新聞のインタビューで、自衛隊は不良少年の
更正施設の役割も果たしてるって発言していたけど
>>779を見る限り、現在も状況は何も変わっていないんだろうな。

でもそんな危ない奴らに鉄砲や大砲使わせていいのかお

自衛隊に青少年の更正施設の役割があるのなら部屋からも出られないニートを訓練で何とかしてあげて欲しい

国民からの絶大な支持も得られると思う

>>787
射撃訓練中に教官が徴兵ニートに射殺される事件が多発しそうだ。

つか任期制隊員を満足な定数に達するまでの選抜徴兵にすりゃいい。
兵質に関しては18歳時全員に課す兵役検査で不適を振るい落とせる。
18歳〜22歳まで、各年齢層が100万人程度ずついるわけだから
定数引き上げ分と2個師団程度増設分の人員を捻出しても経済的影響は小さい。
兵役忌避者にはボランティアをさせれば安価な労働力ともなる。
30代以上の曹を適宜増設師団に回して、選抜徴兵者と編成させる。
つか就労就学しない若者が150万人とか聞くと、兵役にとられることによる
労働力減少による経済損失云々はまやかしと気づく。
選抜徴兵にて2年程度の兵役を果たした若者には、一般の奨学金よりも
お得な奨学金を貸与という特典をつけるとかさ。無利子は勿論返還金額を
40%程度とか

あ、あくまで任期制の替わりだから「自衛隊はプロの軍隊で〜」って
お決まりの話しは無し。
空自、海自は今までどおり。志願兵は優先的に海空に回せ。

いいかげん、面倒なことを陸自ばかりに押し付けるのは辞めないか？

空や海もニートを引き取るべきだと思う。
特に、海。
練習員不足なんだろ？

>>790
そうそう、ほとんどが、大半が、圧倒的多数が再志願せず、1期で辞めるし、
そんなリボルビングドア状態で「士気」、「技能」、「専門性」の涵養も何もあったもんじゃないわなｗ
フリーターに迷彩服着せて、普段は土方やらせて、ときどき鉄砲握らせてやるってのが陸自の現状だもんなｗ
そんなシロート集団なら別に『選抜』徴兵入れたところで何もマイナスに働きようがないわなｗ

>>790
20代そこそこでやめちゃう任期隊員を
徴兵に置き換えてもよい罠
だけど海も深刻だから陸さんだけにっていうのはどうかね

いずれは不法就労の中国人が自衛隊に入ったりして。
人材派遣から契約隊員が来たりして。

政府与野党国民が人件費増やす気ゼロなんだから、
志願も徴兵もクソも無いと思うぞ

つうか、予算さえ増えれば志願制で十分やってゆける。

自衛隊は、このままどんどん予算縮小されて解体されてくお
政界、経済界における間接侵略の成果だお

>>774大学や専門行ったのも今は５割派遣だぞ

>>797
自衛隊弱体化マンセーだお。
中央即応集団もMDも情報科も潰れろお。

お前のレス、他のスレでも分かりやすすぎ

>>800
例えばどこのスレ？

国民の半分が左巻き思想の国で徴兵なんて無理に決まってんだろ
血がからむ仕事に対する拒絶感や見下しも文化が元だけに根強い
かくいう漏れも今の自由な生活を強制的に奪われるくらいなら
暴力を含んだ抵抗運動に走る
だいたいＫん国みたいな民度の低い国と同じになること自体反吐が出る

国民の半分が左巻き思想っておかしいだろ
ただ頭がちょっと悪いだけだと思う
そういう世論を作ってこなかった政府の責任でもあるが

数年前までは半分どころか心情左翼が大半だったのだからまだ控えめだろ
政府が世論操作ってそれこそ民度の低い腐れ国の典型だから
やらないほうが賢明　洗脳国家になんぞ住めたもんじゃないよ

そういう風に思える国を作ってこなかった腐れ政府って意味
国益無視の私益重視の連中ばかり

>>804団塊世代なんか洗脳されきってて何も考えないもんな
ケツに火が回っても鈍感だから無視する。年金貰えるのが65になってるのに何故か全然余裕

あのニブさは若者に絶望を醸し出すのに十分杉

日本の繁栄とともに生きてきたんだからあの鈍さというか思考停止は当然とも言える

それならあんなのに命令されてる俺達は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・そうだったよな。
これも俺達が選んだ結果なんだよな。

と不満を鬱屈させるばかりで行動に起こさない就職氷河期世代が申しております。

と円周率を３と認識してるゆとり世代が申しております

>>811
円周率3とかまだ言ってるのか
2chのやりすぎだよ、おっさん

>>809この国は終わりだな同志諸君。と言いたくなった・・・・・・・・
ソビエト連邦も1982年には共産党上層部の更に一部しか閲覧できない
超極秘資料で20年以内にこの国は確実に崩壊すると予想されてたがどうにもできなかった

そう思うなら選挙で変えろ
この国は民主主義の国だ

NATOのような多国間安保に参加するなら英国やフランスのような
カンジで良いのだろうが、そうじゃなければスウェーデンやフィンランド
のような徴兵にするべきだ。
アメリカの国益だけで安保振り回されるのはカンベン。
アメの国益のためならシナに譲歩し続けるのか？

徴兵って言っても選抜式。
志願兵＋選抜徴兵の組み合わせなら
問題ないだろ

>>814マトモに民主主義始めたのが小泉政権からのド後進国なのにか。
それまでの選挙は出来レースで面倒臭いのと社会党がウンコ過ぎた結果として末期は投票率４４�l
てか自民党信任選挙なんか誰が行くかよペッ！

ソビエト連邦と同じで国民が選挙って何おいしいの？と口走る世界だったんだが
正直２１世紀前の日本政治は全て福田殿。期待する方が間違い

小泉政権からがマトモな民主主義って、、そこ笑うところか？
俺には昔どおりの衆愚政治にしか見えなかったが。
国民は新自由主義を理解して投票したか？
国民が理解してたなら、格差問題なんてことを今更言うわけなかろう。
党内に抵抗勢力をつくり、革新を訴える手は、小泉がついていた
福田を負かした田中角栄の手法そのまんまだ。

じゃあ革命起こせば？
止めないよ
意志があれば出来るはずだ

>>816 選ばれてしまった人からすればフザケンナなんで俺が私が我が子が！
ってなるから余計に揉める罠　
だいたい徴兵なんて必要ない
ただでさえＤＱＮの巣窟自衛隊がさらにレベル下がるぞ

あの戦争好きや暴力DQNの多いアメリカでさえ、
兵隊不足に四苦八苦して世論支持が無いので徴兵も出来ない状態で
アウトソーシングにますます依存してるんだから
日本みたいな国で兵隊が満足に揃うわけがないじゃないか

日本もＰＭＣにおながいするか
あいつら好きでやってる元軍隊や警察の特殊部隊員で
技量やプロ意識は自衛隊の比じゃないし
おまけに何かあったら責任押し付けて切り捨てることができる便利グッズみたいなもんだし

PMCには戦闘系から土木や情報系まで色々ある
PMCではないが、整備なんかは自衛隊でも一部民間委託を始めている

戦闘系でもピンからキリまであって
一部は米軍より高給で高い技能を持っているが
大半は低めの給料でラテンアメリカの貧乏人が働いている

おお　じゃあラテン系でいくか
２士なんてそれ以下だし
給料や満期金がうく

ラテン系が前線ってのは米軍の正規兵の話だろ
信用と実績が大事な民間会社が使うとしたら安っぽい警備員とかだろ

身分だけ予備自衛官補にして民間委託とか

>>818笑いどころだけど事実。
小泉から自民も野党もマニュフェスト出してようやく国民に政策内容を説明し始めたもんで

それまでは小出し小出し小出し小出し小出しを繰り返して隠蔽しまくってた与野党
隠蔽してる自覚は無かったんだろうがそれで国民に政治が理解できるわきゃ無いっと。

小渕や森は当時も理解できんかったが後知恵の今も複雑怪奇な事情があいまってワケワカラン
細川や村山も国民にマニュフェストでマトモに説明しなかったもんで推測しかできん

>>823
自衛隊をPMC化すれば、戦闘経験と金が入り一石二鳥。

【自衛官定数等の変更】

陸自が常備自衛官１５万２２１２人、即応予備８４０８人の計１６万６２０人（１０２５人減）。
海自は４万５５８５人（１３１人減）。空自は４万７１３８人（１７５人減）。共同の部隊は
１１１５人（９６３人増）、統幕は３４７人（４人増）、情報本部１９０６人（３人増）。予備自を除く
自衛官定数は、いずれも２０年度末で２４万８３０３人。自衛官の年間平均人員は陸自が１
４万４９９４人で、平均充足率は９４・６６％、海自は４万３３８８人、９４・９２％。空自は４万４７１７人、９４・５３％。

朝雲

マトモ云々は兎も角、政治（政治家？）に目を向かわせるって意味では小泉政権は意味あったかな
それまで、政治なんて全然理解しようともしない連中も話題性で目を向けるようになった

もっとも、今のご時世でやっとそれかよって問題でもあるが

>>830禿同。小泉まではマニュフェストすらないから衆愚政治ですら無かったし

田中角栄が汚職談合しても何故そうなったのかを検証するのもまず不可能で
与野党問わず首相や内閣の行動指針すら漠然としない恐怖政治

下がったって言っても支持率30％ってかなり高いと思ってしまうしな
森以前は酷かったじゃない
一桁とか普通だと思ってた

そうそうｗ
20台でもまだ支持結構あるじゃんとか思ってしまうorz

>>832日本政治が意味不明だった時代の最後が森だからな
獣同然でその場限りの短絡思考＝内閣支持率
の頃に比べりゃあれほどは下がらん

その内徴兵制度出来るんジャマイカ。

無理

>>835
散々言われてるが、必要とされてるのは専門知識と技術を持った人員であって
烏合の衆は要らない

教育すればいいんじゃないの？
普通の士は入ったときはただの素人でしょ？

>>837
散々言われ尽くして議論の余地もないが
現状、自衛隊の士は烏合の衆ですが。

ほとんど1期で辞めて人材育成なんぞ全然できず、
人的資源ダダ漏れな自転車操業状態ですが。

フリーターが迷彩服とスコップとツルハシを支給されてるだけですが？
それがあんたの言う専門知識と技術を持つ人員かね？ｗ

いつ勧奨・任期満了退職になるかわからない自衛官に魅力無いだろ
最初から任期制の代わりに徴兵制にしろ！特に手に職が無い陸！
海や空の基地での警備や糧食関係、それからペトリも陸自で十分だろ。
あと、使える士長まで任満退職させるな。少しバ幹部は現場見ろ！
３幕共同運用推進中なんだからウマくやれよな

まぁ徴兵なんて導入しても使うとこがないですね
足りなかったら傭兵でもやとっておけばいいんですよ

>>837
熟練の下士官だぶつてるだろ
少ないのは任期制隊員の陸士どもだろうが
お前本当に軍オタ？

海上自衛隊は海猿効果で人気沸騰中と聞いてるが
航空自衛隊は何もせずとも人が集まるし
花が無いのが陸上自衛隊

陸自は格好悪いと思われてるからなぁ。
自走榴弾砲のクールさをアピールするべき。

迷彩服とヘルメットの形を変えたら格好良くと思うけどな。

訂正
迷彩の柄と色

・武装SSみたいな軍服にする
・雑誌で「今陸士がモテる！」と特集をする
・陸自を舞台にしたお洒落な映画、ドラマでスイーツ脳どもを洗脳する

>>839　仮に、迷彩は

曹になれた漢の勲章、として、
士に迷彩させるのは廃止してみたらどんなだろ？

「　陸士満勤　」が

エリート（曹→尉→佐）への第１関門＆必須条件なら、
違った意味で入隊希望者も増えるかも。
または本気で「　職業訓練学校　」を目指すのもいいかもしれない。

問題は、それを実現してくれる代議士先生ズかなあ。

海上自衛隊これからどうなるんだろう・・・・

雫石で旅客機とゴッツンコした空自は解体したかね？

>>849　素人考えでは、
老朽化した艦艇を標的艦か、一般公開用（小中高学生のファン倍増計画）
に回して、その浮いた人員で海上勤務を充実…なんて思いますが…。
早い話が艦隊の一時縮小ですが、そのかわり、
海自の家庭サービスタイムが倍増するかも…です。素人考え失礼…ｍ（）ｍ

なにこの被害担当鑑wwwww

>>843
シーモンキーは海保の話なんですが…

>８５２は名案ある？

海自護衛艦あたごが漁船に衝突、この事故をきっかけに海自の人員がさらに不足し、
海自は絶滅の危機に瀕した訳だが

護衛隊群を一個減らせばいい

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　　　　　　　　　　　　　　　　　念
　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ
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　　　　　　　　　　Σ（:::::｀,_ゝ）／
　　　　　　　　　　　（:::::::::. つ
　　　　　　　　　　　と とノ

↑　海の人お気に入りＡＡを見て、フト思った事。
そうだよな。南方領土失うようなヘマな事業（戦争）しなきゃ、
世界トップ３の大海軍国家だったんだよな…。

でも、待遇と将来性は間違いなく今のがいいような。
（いま怖いのは海賊とテロだけ！）

>858
> でも、待遇と将来性は間違いなく今のがいいような。
> （いま怖いのは海賊とテロだけ！）

　国民の絶大な支持を受けた(それが悪い砲熕に転がったりもしたけれど)帝国陸海軍と、国民に疎まれ
所属する隊員にすら「自分たちが本当に国民に求められた仕事をしているのか」すら明確ではない
自衛隊とで、それは比較にはならんのでは。

　どんなに食い物が良くても、どんなに待遇がよくても、国民と断絶した砂を噛むような任務の中で、
自分で自分の存在意義を言い聞かせながら、自分の活動の意義を自分で見いださねばならない
今の自衛隊の立場は、正直言って、あまり救われない状況ではあるとおもうけど。

ttp://www.foreignpolicy.com/story/cms.php?story_id=4198&page=5

米軍の将校に対するアンケートで、軍の採用を増やす方策についての支持率。
・市民権と引き換え　78％
・より低学歴な人間の採用　58％
・入隊ボーナスの増加　47％
・年齢上限を上げる　47％
・徴兵復活　38％
・同性愛の公認　22％
・犯罪歴や健康上の問題で入隊出来ない人間の採用　7％

軍人なんぞは国民から疎まれてるくらいがちょうどいい。
平時の軍人なんてのは税金で買ってもらった高いオモチャで遊びながら安定雇用を楽しむ公務員に過ぎない。
下手にちやほやして誇りとか自負心与えると調子こいて暴走しだす。
いい歳こいてクソ真面目に自分の存在意義とか自問自答してるような思春期中学生レベルのオツムだから。

>>859と言うかあの状況で自動操舵装置使う無能さは何なんだろうか
馬鹿過ぎて話にならん。

「存在することに意義がある」
ナニもしないでよかった時代の自衛隊より
「行動して評価される」「多様な任務」の
何でも屋になった現代の自衛隊のほうが

人モノ金が少ないってえのは、ナニかの罰ゲームですかねえ（笑）

そこで借金製造マシーンな官公庁天下り先＆法人を潰してですね…

●自分で自分の存在意義を言い聞かせながら〜今の立場

期待されすぎるのもアレですけえ…。
いあ、お気持ちは察しますけれど…。

当時、世界最強の１方だったソ連と睨み合っていたワケですけえ。＞＜

自衛隊は世間の落ちこぼれを拾ってくれるところです。

最近じゃ世界中の志願制軍隊で見られるが

自衛隊に入ろう - ガガガSP
http://jp.youtube.com/watch?v=NcmMYYgwKok

百姓と兵隊のなり手がいない

つまり国として末期ってことだな。

先進国は何処もそうですが。

>>868当たり前だろ。インターネットの普及で情報の共産主義化が進んでるんだから
今時の低脳ＤＱＮでも必要がありゃ２ちゃんのニュース板ぐらいは見るだろう品
（ヒント：この手の連中はパソコン操作を逆に面倒臭がる）

「好人不当兵」

良い人は兵隊にはならない

　外的要因
・「イージス艦と漁船の事故」によるマスコミのネガティブキャンペーン
・学校教育での軍隊否定教育

工場でさえ幾ら高給提示しても敬遠される、あるいは入ってすぐ辞めるのに
自衛隊に人が集まるわけないだろ

単純に職場として考えたら悪くないんだろうけど、
「働き甲斐」とかそういうのを考えちゃうとね。

現場仕事がダセェと若いもんが思うのも無理はないよなぁ。

>>840
＞いつ勧奨・任期満了退職になるかわからない自衛官に魅力無いだろ

これが諸悪の根源だと思う。
しかも隊員のほとんどが５４才？定年なんてかわいそうだ。

国民突撃隊つくって３０から４０歳くらいの連中無理やり入隊させるってどうよ
ゆとり世代はやばいのが多いから

自衛隊退職して農家やってる俺ってえらい？それともバカ？
予備自衛官兼消防団員でもあります。

>877
　他人がなんと言おうと、もまいは十二分に国民の義務を果たしてる。
　退職自衛官の鑑だと胸を張っていい。

>>878
減反でお金もらってる農家だとほとんど売国奴に近い存在になるけど

中国じゃ徴兵制が形骸化して事実上志願制になってるが
志願するヤシが大勢いるので、逆に入営するのにワイロが必要だとかｗ
それでも「好人不当兵」 の本場だから、兵質の低下は目を被わんばかり

ドイツじゃ徴兵制の目的が兵を集めることから、徴兵忌避者を福祉施設で安く働かせて
介護保険制度を維持することになってるとか、何かとんでもなく間違ってるぞこれもｗ

結局は「ネットが悪い」っていう事なのかな？

>>877
元自はしねよ、とか妄言に耳を貸さず、
立派に胸を張ってくださいまし。＠市民代表

次は日本国の自給率の維持への貢献ですね☆＾＾

>>877食糧自給率に貢献は偉いです

>880
徴兵忌避者を福祉関係でコキ使うのってロシアでもやってて、
徴兵制をなくせない理由も同じだったような。

最近人民解放軍（陸軍？）が映画作ったし
ここは「劇場版　右向け左！自衛隊へ入ろう」の復活だな

＞８７５
今のところ、勧奨退職なんて将補以上だけだろ（笑）
将来的にはどうなるかわからんがねえ。

いつ任期満了になるかわからないって、自分の任期もわからんで大丈夫かあ？
任期は決まってるだろうにねえ・・・

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

自衛隊の予算なんかいらん
教育予算もいらん
全部地方の道路建設に回してくれ
あ、医者がいないと困るから福祉はそのままにしてくれ

>>886
曹でも実施する計画がある。

>>886
責任は〜？（笑）

>>888
ぶっ頃すぞ国交省

良スレ

二等陸士、一等陸士、陸士長、一等陸曹の階級章、補士バッチあるけど、誰か買いません？？

つーか人員不足海自だけだろ。

>>880
中国は建国以来志願制なんだが

所詮は人殺しの訓練

違うなあ。俺の目には見えるんだよ。
駐屯地には札束が埋まっているんだよ・・。

人によっては　恩師だったり、友人だったり、嫁（旦那）だったりするけど。

志願兵は本来エリートであって、強制的に戦場に連れてこられた徴兵
連中とは違うんだが、ここのとこ各国とも士気はいいようには見えないな。

徴兵制に頼るイスラエル軍は雑魚

スイス軍もドイツ軍も雑魚

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

中国は徴兵制です。

>>898
今のアメリカの志願兵は殆ど市民権目当てのラティーノか、収入のあてのない貧困層だろう

欧州諸国はアメリカのお付き合いでアフガンなんて地の果てに派遣されりゃ士気は出ないだろうな
国民の支持のない戦争だから帰っても人殺し呼ばわりされるし

だろうって数字出せよ('A`)アホか

ブッシュ大統領がイラク戦争開戦直後に
「イラク戦争に従軍している2万人の外国人志願兵諸君が
ただちに米国市民権を取得できるよう取り計らう」と演説して
士気を鼓舞していた
これは「かなり」米軍が外国人志願兵に頼ってるということだろうな

祖国が一番苦しいときに国と同胞を見捨てて逃亡した裏切り者どもに
のし付けて参政権をあげようなんていってる平和でお人好しな日本人達は
死ぬかもしれないのに従軍してまで市民権を得たいという志願兵のことを
理解できないだろうな

傭兵ってのは勝っているときには真っ先に行く先々で乱暴を働き
負けているときには真っ先に逃げ出す。

・・・と、旧イラク軍の偉い人が言っていた。

米軍人へのアンケートで米軍の入隊者数を増やすにはどうすればいいか、一番多かったのが
って書こうと思ったら>>860で既出か。

日本の市民権じゃ中国人しか寄ってこないな

グルカ兵のリストラをしてるらしいから、日本が雇えばよろしい。
反ロシアのウクライナ人やポーランド人の外人部隊とか。

なに、そのSS外国人部隊

>>907
はたしてそうかな、東南アジアや中東、アフリカからも集まると思うよ
日本は日本人が考えている以上に人気があるし
はっきりいってニートやヒッキーなどの人糞製造機なんか処分して
日本国民になるためなら血を流す覚悟のある人間に入れ替えるべきだな

どうしても陸士が欲しけりゃ、「自衛隊への入隊を、公務員試験受験の条件」にしちまえばええだろ（笑）

公務員になりたきゃ、自衛隊に入れってねえ。
そうすりゃ、他省庁や地方自治体も新人研修なんていらんくなるし、災害派遣のときも自衛隊の階級が
実感できるから調整もやりやすくなるしなあ。

いいことしかねーべ。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

警察はオジンでも大丈夫ってか
まあ、実際そうだしな

機動隊の業務を自衛隊が受け持つか

>>911
ドイツではそれに近いことをしている
公務員の採用については兵役にいった者が、徴兵忌避した者より
優先されている。さらに採用後も兵役組のほうが出世し易い
（あからさまな徴兵忌避者に対する差別だと問題になっているくらい）
だからドイツでは公務員になりたきゃ兵役に行けといわれているそうだ

＞９１５
ええのお。
日本もそれくらいしてもバチあたらんだろうに（笑）

>>910
地域紛争、民族紛争の禍根を断ち、人種差別、民族差別を是正する「再入国禁止を含む帰国事
業」「厳格な再審査」といった人道的な「御一新」や、スパイ防止法の制定が、吉、という
ことになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>913-914
新規採用な警察官の中の人が、皆、機動隊で、完全装備での持久走が、可能や否や、というこ
ともあるのか、などと、適当な思いつきなど書きちらしてみたり。

公務員もいいけど、できれば、医療現場に参入希望。＞自衛隊。

いい事づくめ、だと思うけど、実現しないかしら。

>>911

んな事やってみろ、社民党、共産党が政権を握るぜｗ

強制って事になれば国民の９割は反対するだろ

愛国心愛国心と念仏唱える奴らこそ年齢制限無しで強制的に入隊させるべきだがなｗ

　千葉県・房総半島沖で、海上自衛隊のイージス艦「あたご」がマグロはえ縄漁船「清徳丸」に衝突した事故で、
第三管区海上保安本部（横浜市）は衝突の主因はあたご側の回避義務違反にあったと断定し、四月中にも
業務上過失往来危険容疑で、衝突当時のあたごの当直士官だった水雷長（三等海佐）を書類送検する方針を
固めた。清徳丸も衝突を回避する最善措置を取らなかった疑いがあるとの見方を強め、操船者を同容疑で
書類送検する方針。事故発生から十九日で一カ月を迎える。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008031902096524.html
（東京新聞）

訓練されたプロフェッショナルが必要

ずぶの素人を訓練してプロに育てるんだろ
自衛隊が即戦力の人材を得ようとしたら外国人傭兵しかない

>>920
公務員以外の民間人がなんで反対せにゃならんのさ？

公務員志望でミリオタの私が通りますよっとｗｗｗ

>>924
世の中が徴兵制を喜ぶ世間知らずの自衛隊オタだらけだとでも思っているのか？

なんで任期制隊員の募集がが定数割れしてるんだよ、みんな生活が余程切羽詰らない限り

任期制自衛官なんてなりたくないんだよ。

それに公務員だけ反対しても相当な勢力になるぜ。

>>910
つ言葉の壁、宗教の壁

>>913
千葉県警なら連続腕たて50回くらい余裕で出来る体力があればなんとかなる

>>926
任期で陸→衛生科→空挺→金ためて医学部
こういう人生プランをたててる俺は…

>>929
何年かける気だよ。
まあ、看護士資格もってるってんだったら別だが。

つうか、下手したら30くらいで新米医師ｗｗｗ
つかえねえｗｗ

>>929
防衛医大に入れば、給料貰いながら医師になれるのに…

>>930
俺の予備校時代、脱サラして医学部目指して予備校に来てた20代後半の人や30代の人がいたぞ
そんなに変ではあるまい
人によっちゃ30で医学部に入り現在年収が億の人とかいるし

>>930がどれだけ使える人間か知りたいなぁ〜

自衛隊って今でも低所得者出身の割合が多い？

＞９３４
お前さんみたいな、高卒の奴なんて低所得者層出身者だろ？

低所得者が衣食住を求めてやってくるの？

日清戦争の時の陸軍兵力（戦時編成として１個師団１万５千）　
７個師団１０万人弱

日露戦争の時の陸軍兵力（戦時編成として１個師団１万５千）
１３個師団２４、５万人

>>920

>>911の何が「強制」「国民全員が嫌がる」「愛国心」などの発想に繋がるのかわけわからん

あと任期制自衛官になりたくないのではなく単なる戦争アレルギーが背景だろ
例としてお前みたいな

>>938

なになに、若い奴らが自衛隊に入隊しないのは任期制自衛官になるのが
イヤなのではなく戦争アレルギーだからだって？違うだろ。

任期制自衛官の成り手がいないのは若い連中が単純に割が合わないと考えているからだろ
景気の良し悪しに入隊希望者数が左右されるって事は、愛国心のある無しは関係ない。

任期制自衛官の月給が手取り５０万なら景気が良くても希望者が殺到するぞ。


結論：任期制自衛官の月給を３倍にする、これにて解決！

ＮＨＫで、戦場に向かう人達、やっとりまっせ。

>>940
翡翠（星砂） ◆6.ZE8NIG3Aは犬HKの工作員？

>>937
当時と違って後方任務を民間に委託できるようになった点を考慮に入れてるかい？

>>942

ブラックウォーターやエグゼクティブ・アウトカムズとかいった民間軍事会社を使うのと
自衛隊を派遣するのではどちらが安上がりなんだろう？
民間軍事会社の方が安上がりなら問題は一挙に解決するんだが。

>>944
ほう。国家的、国際政治的に重大な責任を背負わせる派遣部隊に、
どこの馬の骨かもわからない有象無象の連中を寄せ集めた民間企業のチームを
利用するんですか。
それはそれは、非常にクレバーな政治判断ですね。

実際、民間軍事会社の使用は民主党すら支持しているだろう。
海外の会社が拙いなら日本でも軍事会社を設立すればいい。
天下り先が増えて防衛省も喜ぶだろ？

PKFだの有志連合だのは、その一員として国の部隊を派遣することに意味があるからなぁ

俺自衛隊辞退する
訓練や福利厚生は嫌じゃないが
今時短髪、集団生活でプライベートなし。
てのはきついわ。
いくら、退職金はよくて衣、食、住ただといっても、自由な時間と引き替えには出来ね〜。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

＞９４８
まだ陸士か　曹になって営外出たらいいんじゃない？

>>948

今までお勤めご苦労様です。

>>950
曹になっても結婚するか２８歳にならないと営外生活できないよ

二任期、又は曹になったら営外居住を認めたらどうか、という意見が
防衛庁時代から出てたけど、結局「　団結心が育まれない　」とか何とかで
ボツになっているんだよね。

戦闘が行なわれている極限状態なら同じ釜の飯を食って友情云々という話は
あるかも知れないけど、平時で四六時中一緒だと、どんなに中が良い者同士でも
関係がこじれる可能性が高いと思うんだよね。

アメリカで地上に宇宙船と同じ環境を作って男女１０人がそこに３年間？
住み込む実験を行なったんだけど、結局１年ちょい位で人間関係が滅茶苦茶になって
中止になった。

レーポートでは多数の人間が長期間狭い空間にいると人間関係の悪化は避けられない
って結論付けられていた。

採用しても定着しないのが問題だなｗ　
するわけないよな<<948が語っているとおり。

あと、営外に出るには結婚するか２曹昇任して３０歳になる。または幹部になるくらいだな。

入隊数増やすためにまた記号計画復活、という話も出てきている。まったく馬鹿じゃねーのｗ

>>953
そんなに狭いトコにいるわけじゃないだろ（ｗ

>>955
朝起きて夜寝るまで同じ顔みなけりゃならないんだぞ。たまにする外出以外、　
期間限定ナシでな・・・　営内のキツさはそこにあるのでは？
気が合わない同士なら最悪だろな

>>955
自衛隊オタは妄想上のカックイイ自衛隊を信じ込んで
現実の悪い面を全然見ようともしないからタチが悪い

オタク君に解りやすく言えば、中学高校でクラスに絶対嫌な奴、
ムカつく奴、どうやっても相容れない奴っているだろ

夜寝てるとき、そいつが１ｍ隣で寝てるわけだ、屁ぶっこきながらとか
なにやらシコシコ微動しながらとかな
場合によっちゃ自分がそういう立場になるかも知れんしｗ
毎日そう言う状態だってのを想像してくれ。

それが同期ならまだしも先輩とかになるとたまんねーわけだよ。

それは俺も分かる！同じ小隊に配属された同期がまったく気の合わない奴で、任満まで必要以外は一切話さなかったし

>>952
正確には30歳以上かつ2曹以上の条件だな
だから曹になっても営外にはなれない
1曹は別だったが

もう二度と「輝号計画」の過ちはないな（笑）

営内が嫌なら他にいけ。

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ

まあ、向き不向き　に　運もあるわいな・・。どこの会社もね。　　

>>960
ところがだｗ　募集方針の定見の無さときたら、ここ20年のスパンを
俯瞰してみるとなかなかの糞っぷりだぞ。　

おかげで高校の就職指導でも自衛隊をはずすようにしてるところが出てきている。

おかげでまた円弧暮秋はじめてやがるしなｗ

世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。

海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

>>948
貴さまそれでも帝國軍人か！！
歯を食いしばれ！！

出稼ぎ外国人でいいじゃん

>>964
お前はいつの時代の人間だよwww
帝国って、バカかwwww

>>965　郷土を任せられるのは、郷土のアンちゃん達だけっすよ、奥様☆

>>962　オラを保育園時代に戻してくれｗ陸海空３制覇に向けて（ｒｙ

つかサブプライムと原油高の影響で東証株価も下がっている現状を鑑るに、
おそらく今年下半期には日本の景気は後退局面に入り、遅くとも再来年頃には、
またぞろ民間企業や一般官庁は新規採用を手控える事が予測される。
そうなれば自ずと自衛官の採用希望者も増えるだろうから安心しるw

むしろここ数年の就職売り手市場の間に入隊した連中の中から、
劣等隊員を景気の良い内に何とか任期更新させずに追い出しとくんだな。
バブル期入隊組みたいな「人的不良債権」を再び背負い込みたくあるまい？w

今は警察官の採用が多いから自衛隊の採用担当は大変だろうな

就職に有利なのに 自衛隊出身者は

>>970

４Ｋ職に最優先就職ですもんね

　↓　任期制隊員の素晴らしい再就職先の数々。

http://www.mod.go.jp/gsdf/retire/ob/index.html

キ号って何？
ク号ならクーデターだよな

正直PKOは自衛隊の制服来た外国人でもいい気がする

>>960

＞営内が嫌なら他にいけ。

入隊希望者が定数割れ起こしちゃってますが。

>>972
昔、入隊希望者が少ないもんだから自衛隊の魅力化施策とかいって
営内居住などの改善ってえのを行ったんですよｗ

当時勤務してたオレからみても　ハア？　ってところがあった。

やってみたらいろいろ事故が起きてあぼーんｗ