F22を売ってもらえない日本

情報漏らすスパイ協力者がたくさんいるから

ハイフンいれないあたりニュー速からきたニワカだなｗ

ハイフンにこだわるあたり
しったか厨だなｗ

中国娘は、いい･･･

パイパン中国娘にこだわるあたりイージス艦乗員だな？ｗ

ただでさえFX系のスレは複数あるのにあほか？
削除依頼だしてこいよ

ﾗﾌﾟﾀﾝを売ってもらえない日本

ボールかザクタンクと抱き合わせでないと売ってあげないyo！

もう韓国の事を笑えませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
F-35を購入予定の韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-22を販売拒否された日本

この分だと日本を防衛してもらえないな

情報漏れが理由なら
かんこくなんかもっとやばいけどなあとまじれす

どうせ負けるんだから、F-35でもF-22でも同じでしょ
日本軍がいなければ敗戦はしなかったのと同じ理屈

早い話が


割れ厨氏ね


つまり


お前等氏ね

確かに俺は割れしてるが
誰にも迷惑をかけてないぜ

割れ厨って何だ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?このスレの住民は日本がF-22しか買いたく無いとしか思ってないようだ。
朝鮮日報の記事みたいに日本が完全にF-22導入するみたいなことを信用している厨たちだね。

>>16
住人もクソも重複スレだしレス20もいってないだろ
ラ国の利便性も含めると台風とかにも食指動くのは当然。

ｋｓｋ

軍板の総意は"フランカー導入"だけど？

>>17
20

軍板の総意は"ユーロファイター"だけど？

そういえば三菱のライセンス生産どうなった？

もう一度、震電から出直そう。

>>22
タイフーンなら確実に可能な上（既に手提示されてる）他ににもいろいろ自由が利きそう。

イギリスをナメ過ぎ

>>15
不正コピーソフト(Wares)を使ってる連中

>>1
重複スレで削除依頼ﾖﾛ。

空自次期主力戦闘機考察スレ366
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185351661/
F-22　総合スレッド　18機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182737615/

>>24
趣味的にはこっちの方が面白そうだw
魔改造されたタイフーンが見たいよw

ライセンス条項破って独自でてんこ盛り仕様にします？

>>29
というより内部アビオニクスや電子機器国産に出来るかもしれません、
もしかするともしかしてエンジンのラ国まで出来るかも。

で、超低価格で壊れないＪのついた機体を小国に売るわけだ。

>>31
つ武器禁輸法

そういう事をしない国だから台風の製造ラインもってる国々は日本へのラ国に前向きだったりするんだけどね。

>>29
ASM-2を携行するタイフーンか…

だが、情報漏れは怖い。
欧州とアジアは距離も政治も離れてる感があるので
英あたりは、日本ノパイロット、大陸ニ捕獲サレルンジャナイデショウカ。。
　
なーんて、物理的情報漏れを気にしてたりして＾＾

FMRAAMもつけちゃいましょう♪

アメリカも、よく女が使う手の焦らし作戦みたいな事をやってるな。

>>35
FMRはDOS機の中でもサイテーだな

近隣諸国を刺激するなんて理由出されるくらいだから、
アメリカとしては日本を強大にするより保護領として管理しときたいってのが本音だな。
それにしてもまだ瓶の蓋論て有効なのか。

自分で便器を拭き掃除すれば汚さなくなる。
自分でモノを作れば大事にする。
自炊すれば依存心がなくなる。
情報管理もそゆこと。

太客だから売るもん売ってからからじゃね？

珍米は永遠に目が覚めないんだろうなｗ
自立しろって

エロ画像収集癖のために国防計画が崩壊した国…
ｽｺﾞｽw

なにもかも海自が悪い。
海自は空自に謝れ！

日本も日帝のせいにすれば無問題

>>42
その海自は新型イージスにヘリ空母、新護衛艦と順調に装備を更新してます。

>>27 これは重複じゃないんだな。なぜかというとF22が問題なのではない。
それを売ってもらえないということに意味がある。
信用問題なのだ。

>>44
ヘリ空母を空自に献上して謝ればいいんだよ。
空自のなかの人たちはきっと大喜びして許してくれるよ。

空母も揃ったし次期ＦＳ−Ｘはスパホに決まりだな

考えてみれば、今回もF22なんて買ってたら
日本の戦闘機作りのノウハウはどんどん置いていかれるだけなんだよね。
作って始めて経験値うｐ

次は海自に陸上戦闘機配備ですなぁ。もちろん空母配備用ですな。

ｸｯｸｯｸｯ。

買わなきゃしょうがないんだよ。こればっかりは選択肢なし。
安倍を降ろしつつ、防諜体制の構築が出来れば日本に売ってくる。
日本はケツ叩かれてんのよ。
朝鮮勢力をまるごと始末しろっつってんのに、北しか弄らない隠れ半
島利権屋＝現内閣を潰せというお達しだ。

>>48 戦争は工業技術よりも、むしろ｢戦略｣がものをいうのでは？
たとえば、日本が勝った日露戦争なんて国産兵器は数えるほどしかない。

仮想敵国が中韓なら別に自主開発でもよいのでは。

外交上、日本は軍需産業の客側の方がいいとは思うけどな。
その分野の、出る杭は打たれるっつーのに耐えられんと思うよ。

>>52
戦争のスタイルと原理が変わりすぎてる。
日露戦争当時の限定的な衝突と今の国ぐるみの国防策比べるのはムリありすぎる

嫌われてるなあ。

日本には売らんけど第5空軍はどんどん追加って感じ？

>>47
＞空母も揃ったし次期ＦＳ−Ｘはスパホに決まりだな

個人的には大喜びで大賛成なんですが、日本の国防的には……………

>>47
いつ日本に空母が揃ったんだ？
指してるものがなんであるか予測はつくけどな。

よくわからんがキティホークなら売ってもらえるんちゃうの？

乗艦員ごとか？

あ、それいいw

キティホーク買って、リニアカタパルトの研究とかすればいいじゃん

キティーとＦ−１4なら５兆円出してもいい

大食いネコは間接的にガソリン・灯油が値上がりするから蜂にしとけ

軍板はともかく
世間一般の関心はグリペンに集まってるはず

マッコイ！ドラケン一機頼む。

夏だ。

スマン。間違って邪神を持ってきてしまった

だがネコたんにはロマンがあるんだよ・・・・

/:.:.:./...:.:./..:.:./..:.:.:.ﾊ:.:....:.:.:ﾄ:.:.:.:.ヽ:.:..i:.:.:.:|:.:...i:.:.|: 　＼　 ＼
:.:.:.:.i...:.:.:.|..:.:.i:.:.:.:.:ﾉ　＼:.:.:.| ヽ:.:.:.}､:.|:.:.:.ﾉ:.:...|:,-{: :　　>,／
:.:.:.:.|..:.:.:.:|:.:.:.|:.:.:./ ﾉ　､､＼|　|:.:ﾊ!_⊥:./|:.:.:/k .|: : :く
:.:ヽ:ヽ:.:.:.ﾄ:.:.:|_､ﾄ|'　　　　　￣ﾚ￣__ ﾚ ﾉ:.ノ､） |: :_ノ
:.:.:ヽ:.ヽ:.:iへ｢　　　、　　　/ ,,r''"￣　ﾉィT､　 ﾉ´
ゝ!､:.ヽ:.:ヾ. ==＝=ﾐ、　　 〃　//ｎ//i　|: l lノ7⌒ヽ
.　　ヽ｢iTｰtヽ/ｎ//　　. ,　　　　| .| .ﾉ ﾉ　 | /　　　i
　　 /ゝヽヽヽ,ﾉ i　　　　　_,ｨ　　} ｀´　　 ﾉ/　　　　|
　　 |　ヽ　　　　｀ヽ　　￣　　　/　　　／/ 　 　 　 |
　　 iヽ　 ＼_　　　 ）ｰ-　＿　イ_　／　ヾｰ-、　　 |´i
　　　ヽＹ /　￣ー7｀ソ　ﾊ /ヾｼヽ＿_／i　/ｰ、　 |/

ブラックウィドウ�Uでいいんじゃね？

ウンコ漏らす、否、情報漏らす自衛隊

この際ブラックウィドウ（無印）で
黒光り萌え

あきらめてFB-22にしようや

中古のB-29でも売ってもらうか・・・

売ってくれないなら盗めばいいだけだよ

上海や香港爆撃するなら、FB-111で低空侵入だな

ナイトホーク２，３機買っとくか

ナイトホークは爆弾２発しか積めないぞ。

80なら木内梨生奈とセックスできる。
80なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
80なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
80なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
80ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
80なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
80ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
80なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

80なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
80ならJSFに法則発動
80なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません

>>79
別にいいじゃん

絨緞するならＢ−52欲しいけど日本には今んとこいらねーな。

絨毯だった。

B-2にしようぜ

ぶっちゃけシナの主要施設なんてＡ−１０で十分だろ

ｳﾞｵｫｫｫｫ

A-10 厨発見

あの、今回何も買わないで、浮いたお金を国の借金に回したらどう？

B-2
一機あれば シナなんて怖く無いと思うんだ

>>88
ばかもーん！
大群押し寄せてきたらどうすんだ！

>>88
貴様、ここをどこだと？！

一度おっ立てたイチモツを、発射せずに仕舞えと？！！

記念パピコ

来年、特別価格で売ってくれるって

イーグルあれば良くね？
どーせ戦争なんて起こらないし。

戦争なんて起こらないなら純減放置でおk。

仮に何処かに宣戦布告されても負けるだろ。
強い友達の助けを待つしかねえよ

ラプター売れよ韓国人

>>97
パチモンで良い？

F-22は米にとって伝家の宝刀みたいなもんだし、今回日本に売らなかったら、民主党政権になったらますます日本には売ってくれないよ。
理由が”東アジアの軍事的均衡が崩れる恐れ”じゃ、ますます無理。多分２期８年は売ってくれない。中共の軍拡には目をつぶってるんだから、つくづく不幸だね。
そのうちうまくいってないF-35の開発に引き込まれるんじゃないの。共同開発しませんかっていいながら、金と技術よこせって。

もう、新型AAM積めれば何でもいい気がしてきた

２、３年後くらいにＪ記号付けてイエローモンキー仕様のデチューンされたラプター売ってくれるさ。
裏で話はついてるんじゃないか？さすがに米が舎弟分に他国の機体を買わせんだろ。
だが米もプライドと国民理解ってもんがあるから、一応カッコはつけないとなぁ。

日本の妙にラプに固執した発表みてるとそんな感じを受けたが。。

>>101
アメ公にはモンキーバージョン作る能力がないのだがw

12試戦闘機という名前で極秘に開発中らしい

ラプそのものより、
日本の要求を拒否した
ということが問題だろう。これで日本もイランの件はイラクのときみたいに
付き合う必要ななくなった
これはある意味
国益にかなったことかも。以上のような観点から
考えれば
日本の要求を蹴ったのは
よかったのか悪かったのかわからないな。

>>104
そういうことは他国に防衛を任せなくなってから言うべきだね。
それなりの覚悟を持って要求を突っぱねるならいいんだがその覚悟は無かろう。

イスラエルの要求に対してどう答えるか、かな。

最近、うちの懐が寂しくなってきたからそろそろ燃料投下するからよー
そうなると５世代がすぐに作らにゃいかんから、それ出来たら売ってやるよｗ
　
って老婆心かもしれんぞ。

おまえら、ニートがもっと働いて
税金納めればかってやるよ　
豚ども

さすがのファントムじいさんもそろそろ老衰で堕ちるぞ

米軍再編って、結局日本は独自に自国防衛するようにせよという意味じゃないの
お守りはおしまい。いつまでも甘えていずに、いい加減自立せよ
って、日米安保体制ではなく、自立した日本としての立場で同盟関係を望んでるのでは？
米国防衛に必要な情報は渡せって言うんだから対等じゃないけど

>>109
飛ばないので落ちないw

111なら木内梨生奈とセックスできる。
111なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
111なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
111なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
111ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
111ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
111なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
111ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
111なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
111なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
111ならJSFに法則発動
111なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>112
やーい　ザマミロ

おまえら、ニートがもっと働いて
税金納めればかってやるよ　
豚ども

ういた予算で90式50両ほど買おう。

おまえら、ニートがもっと働いて
税金納めればかってやるよ　
豚ども

ニートが働いた位で日本経済が回復するかよ

>>117
シベリアにでも逝け

なにこのゆとりパラダイス

豚のくせに
現役に敬意をはらえよｗ

あしがらの足が出た

仮に日本の防衛をアメリカに委ねているとしたら、　それはアメリカにとって　こんな好都合はないだろう
もしそれが本当なら
アメリカは大国の一つを
意のままにできる。
だからアメリカが日本に　自国の防衛は
自分でやれとは言わない。日本が欧州のように
独立されたら困るのだ。

アメリカからみれば
日本の軍事力は
アメリカの都合に
合致しなければならない。

もっと文章に色気を出して

つーかシナチクは着艦制動装置４セット買ったらしいな。

カタパルトは使わんの？

露ちゃんは、まだ空母用蒸気カタパルトを作れてないので、スキージャンプ甲板で飛ばしてます。

とりあえず今回は地上テストかまんま設計着手かはわからんらしいけど、
李傑大佐だかが空母！空母！と騒いでるから独自で造るようだな。

>>125
ロスケも自前で開発して完成してたらしいが、只でさえ新機軸盛り込みまくりの新規CTOL空母建造なのに
不安定要因を取り除いてその部分はスキージャンプとしたんだし、中国の製造品質などを考えると
保守的に建造するのも堅実な手法だとは思うが。
スキージャンプ方式なら故障しねーしｗ　カタパルト方式だと故障したら空母の戦力は一時的に0になるしｗ

無論、蒸気カタパルトのノウハウは某豪州空母のスクラップからかなり参考にしたらしいが。

カタパルトが開発できないなら垂直離着陸機を開発すればいいじゃない

開発なんてしなくても、パクって起源認定すればいいﾆﾀﾞ

四千年前から蒸気式の投石器があったアルよ（｀ハ´　 ）

>>129
垂直離着陸は大量の燃料を消費するんです。
燃費極悪です。

燃費最悪な上F機としてみてもA機としてみても中途半端になりがちだからな。

蒸気カタパルトが難しいなら火薬式にすりゃいいじゃん。

F22、そもそもいらんだろう。

↑酸っぱい葡萄

F22、そもそもいらんだろう。

↑やせ我慢

昨日見たトランスフォーマーでF-22がやられてますた

↑現実逃避

近隣諸国の受ける脅威を取り除きながら強い日本を演出するのは至難の技だな。
まあ、空の分野じゃそれを実現するは不可能に近いか。

経済は疲弊し政治は迷走し、その上に人口減少まで始まり、
明らかに国家としての衰退局面に差し掛かった日本に、アメリカは見切りを付けた。
もはや、日本はアメリカの特別な同盟国ではなく、隣の韓国と同格にまで格下げされている。
だから、F-22のような高価な機体ではなく、韓国と同級のF-15あたりでも使っておけ、と。

あほか、何にも見えてないんだな
F15なんてもうごみ

>>142
F-15Cは模擬空戦でSu-27にコテンパ

あたごとあしがらがなんとかしてくれる

北鮮とか中共が喜ぶのはともかく、国内で「F-22売ってもらえねぇざまぁ」とか喜んでる奴ってのは
どういうたぐいの連中なんだろうか。

もしかして、「航空機技術は我々が教えてやったものだから
日本の自国開発は許可しない。」っていう圧力が白人勢力から
かかっていたのだろうか？
F22の売却不許可は、日本がアメリカと手を切って、ヨーロッパ、
ロシアの機体を購入し、国防オプションからそっちと関係を深める
ための布石だったりするのだろうか？

インドと組んで、PakFa開発に参加しる。
ロシアの機体に、日本のアビオって最強じゃね？

喜んじゃいないがこれが今現在の日本の現実だ。
これを機に政治家や官僚に防諜や危機意識が芽生えてくれば喜ばしいが
それもできないのが悲しいかな日本の現状だなや

もう自作しか手段残ってないんでね？

Ｆ−２を双発化
もともとＦＳＸは双発機の予定だったんだから、今こそ最初の予定どおりに！

空軍を捨てて、国民皆兵・大量の小銃配備
↓
白人、中極・韓国・北朝鮮（全て当て馬）に近代軍事兵器・技術供与
更に経済的支援
↓
見返りとして、三ヶ国による日本への圧力
↓
日本、白人の国へ仕方なく援助を要請
↓
属国化

>151
プラグ追加式で全長も伸ばして
主翼もクランクドアロー翼に換装しよう

Ｆ−３５並べばいい。１０年待たせるぐらい需要あるならライン増設もあるだろ。

国産Ｆ２の完成図って
タイフーンに似ていた
気がする。

これが完成していれば
エンジンはアメ公でも
タイフーンより
上等な戦闘機になったよな
しかしもうこれでアメ公に気兼ねすることないな。

>>155
あの時点ではスパローしか搭載できないのは変わらないから、どう贔屓目に見てもタイフーンより劣っている。

昨日の新聞でこれに関する記事でてたけど、当面の対策であるF-15の近代化
改修費用って1機あたり50億円もするんだってな。全機改修するのに一体
どんだけ〜

そんなことをいったら
Ｆ１５だってそうだろう。ではＡＡＭ４を搭載可能に改装した原案Ｆ２は
どうなのだ。

しかも全機改修できないよな？
100機ぐらいだろ？
ちうごく空軍とまともに戦えんの？ね？

結局できてないんだから、答えは”わからん”だな。

スティンガー大量に買って日本海側の住民に持たせた方が安そうだな。
町内会に２本くらいずつ配布しようぜ。

打ってもあたらんだろうな

91式位配れよ

てぇーかよ、
支那と戦争になったらよ、空戦おっぱじめるとしたら尖閣あたりだっぺ。
そったらラプがあっても
宮古島辺りに基地がねーとどうにもならないっぺ。　支那が九州あたりまで　　来るってか？
ラプがねーと朝鮮を
どうすっかだな。

アメリカのどっかの空き地に野ざらしのX-32があるだろ。





後は分かるよな。

>165
あぁわかる、わかってるよ
先ずはプラグ追加式で全長を延長
主翼もクランクドアロー翼に換装して
XL化するんだよな

>>165
ドンガラは作れるだろ。
問題はエンジン。

YF-23と書かないのか！

エンジンはRRに頼めばいいだろう

Rockheed Rartinって会社を設立ですな

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

ロールス

クソ重いページなんだが。

RED RIBONっていう会社を設立ですな

猿の尻尾が付いたがきんちょに潰されっぞ

画期的な解決法を思いつきました
米の政治家にもホモセクシャルは多いはず
だからジャニー喜多川に頼んで
デビュー前のジャニタレを米男色政治家にあてがう
ま、早い話が枕営業ね

ぶっちゃけた話、しょせん奴らはカラードはイラネとか思ってるから
用意するならウィーン少年合唱団のほうがいいぞ♪

>>176
場所を選ばずどこでも投下はどうかと思うぞ。

Ｂ−５２数機買ってAWACS化して常時日本海飛ばしとこうぜ。

E-767以上に金が掛かりそうな選択肢をなぜあえてしようとする？

オールウェザーで空中給油で常に飛び続ける事ができる機はおいしいぜ。
そこに金ぶっこめばインターセプターに金かけなくてもいいんじゃまいか？
人件費も減るし

>>180
だって　金余ってるんだもん

もうインドと軍事同盟結ぼうか

>>183
そうだな、インドと軍事同盟結べばPakFa買えるかもしれんし

Pak FaをNATO規格に作り直すのか？
それとJSFよりも買えるようになるのが遅くならないか？

機体は露助だが、あの国のおいしさは飴も知ってる。
原子炉うんぬんの提携が昨日だか今日だか決まったよな。
日本は後手後手でどことも手を繋げない国だぜﾌﾟｷﾞｬｰ

>>185
Pak Faなんて実戦配備できないのにw

>>186
サハリン２の件で信用できない国と思われちゃったから仕方ない。

今すぐに同盟組み見ませんか？といって　
ハイ！よろこんで♪　って言う国
　
トンガとバツアヌしかねぇぇぇｗｗｗ

ｺｽﾀﾘｶなら！ｺｽﾀﾘｶなら何とかしてくれる！

>>190
コス帝は恐れ多くて同盟できるような国ではない。

パナマを制して脅しちゃうの！？ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯ

やはり日本は世界の嫌われ者、イジメられっ子なんだな

イジメられっ子→　まだ周りの興味があるからマシ
　
何しても堪えないからクラスみんなで無視→　ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

戦車の装甲技術と交換すればよか

メリケン：ドイツからもらうからｲｲﾃﾞｽ

やっぱ牛肉食うのが一番手っ取り早いよ。他スレにも書いたけどさ。

改修一機50億なんてありえねーよ！
航空要員募集してセスナ数万機を領空に飛ばしとこうぜ。
イナゴの大群みたいでいいじゃないか。
突っ込んで来るヤツなかなかいないぞ。

またレシプロ飛行機はセスナの人ですか

イナゴいいね。
墨攻みたいに飛蝗を兵器にしてみよう。

>>168
そうか、ＹＦ−２３という手があったか。
これならアメリカが採用しなかった機種で捨てられたものなんで
それを使うならノースロップだって大助かりだから議会工作してくれるだろ。

昔だって、一回はＦ−１０４じゃなくて不採用のグラマンＦ−１１に決定した
ことだって有るんだし、タイフーンとかＦ−１５の改造よりはるかにましだろ。

>>198
５０億の内、２７億がアメへのライセンス料だろ
ケツの毛までむしり取られる自衛隊ｗ

>>155
エンジンも作れない。戦闘機のフル設計のノウハウも一切無かった当時の日本が、
そこらへんの実績がたっぷりあるヨーロッパが開発するタイフーンより、性能が上の
戦闘機を作れるって自信が、いったいどこからやってくるのかが知りたい。

敵が強いんだからしょうがない

敵ってどこ？

ｸﾏーをﾈﾀに、値段を釣り上げられている既ガス。

>>201
大助かり？誰が？
開発費はノースロップ持ちじゃなくてアメがだしてるわけだけど。
生産にかかる費用や必要な兵装システムの開発とかも全部日本もちでやったとしても
その後で輸出不可って落ちもありえるんだけど。

今の状況は、台湾がF-16の販売をアメリカに断られて、
やむなく経国作った時の経緯に似てる希ガス。

このままだと、日本が自主開発を選択せざるを得ないんでないかい。
もしかしたら、それが最初からの狙いかも試練が。

画像処理技生かして新型ミサイルだけ開発して
F4をミサイルキャリアにしようぜ。

短距離ミサイルだけ搭載するなら簡単にカモられる。
長距離イメージング誘導だとロシア式で萌えるが実際にやるにはｲﾔﾝな感じ。

>>161
どうせなら公民館にナイキを置いておこうぜ

今なら漏れなく核弾頭付

経国かっちぇーじゃん。これでよくね？
国産5tエンジンでも元よりは性能うｐだしｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IIQ-rVSlpNA&mode=related&search=

経国はすでに作られてない予感。
というか、経国自体が推力不足で使えんっと言われた代物だぜ？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=-WilBKs6kNA&mode=related&search=
あっという間に虐殺されるヘボ戦闘機ｗｗｗ

外部兵装を採ってる時点でやる気が感じられんな。

>>161
各役場、小・中・高等学校の屋上にもＶＡＤＳ設置しとこうぜ。

推力とかどうでもいんじゃね？
BVRミサイル撃たれたらおしまいだろし、先に撃てばいんだろ？

とFX板の格闘戦否定厨と同じことを言ってみる

おまいらすぐNHK見ろ！

>>219
何があった？

いままでのまとめをやってるだけ

>>219
見た。
要するに日本の情報管理云々とは関係無く、北朝鮮問題があるかぎり
F-22は売ってもらえない、ってこった。

誰かニコニコにうｐしてくれ
他候補の説明聞き逃したぁ！！

真新しい情報じゃないじゃんそれ

カモメの話題か？

同じスナックに固執するカモメは日本って事か
ニュースの順番が粋だな、国営もｗ

どっちみちいつかは
日本国産の戦闘機や航空機を開発必要があるだろ

もう開発しろよ
どんどん遅れをとることになるぞ
今のどういう選択するかは非常に大事だろ。

売ってもらえないこういう状況なら
アメリカも開発に着手しても文句いえんが、
もし将来売ってもらえるようになったら、
永遠に開発の機械を失うかもしれんだろ。

開発し続けろ

開発の機械は初めからない。機会はあるかもしれんがな。

Ｊ−Ｔｙｐｅ ＺＥＲＯとかシャレた名前で自主開発してみることを提案する。
東南アジアや台湾あたりが欲しがる。

イラク撤退

>>229
俺もそう思うな。
国家間の緊張のない地域は性能そこそこでも、コンパクトで燃費抜群で故障知らずの
超格安の機体の方がいいと思うよ。
車やバイクじゃないが、そう言うのは日本は得意だからな。
最新鋭ばかり造って軍拡する世界情勢をわざわざつくらなくてもいいとは思うよ。
逆に専守防衛だからこそこの機体っつーのが喧嘩嫌いな国に浸透してくれるといいけどな。

なうあー

日本も台湾の二の舞だな。台湾は米中関係を重要視したアメリカの政策転換で新型
兵器を売ってもらえなくなっている。F22を売らないのはおそらく中国の怒りを買わ
ないようにというアメリカの配慮。ただ、お得意様の日本に他国の戦闘機の選定
(ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ）は許さないだろう。今アメリカが考えているのは旧式のF15を日本仕様
向けにいじって新型ですと嘘を言って売りつける作戦。韓国にＦ15キムチ仕様を売りつけ
たのと同じやり方だな。そうすれば日本に継続的に自国の戦闘機を売りつけること
ができる。ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰを買ってきて、F2開発で培った日本の電子技術を組合わせて
改良して使うのがいいと思うよ。

【Ｊ−Ｔｙｐｅ　ＺＥＲＯ】この名前で、Ｆ１５程度の性能をもつ機体を割安で作ることができれば、アジアでは大ベストセラーになる。
と、思う。

ユーロファイターという名前が気に入らない。
アジアファイターという名前で自主開発。

もう確実に売ってもらえないっぽいな

しょうがない

日本はシルフィードでも開発するか

Ｆ２２なんていらん！！！
なんで帝国軍人がヘルキャットに乗らねばならんのだ！



と開き直ってみるテスト

>>233
そんなこと許しま１０００

根拠のない技術供与と改造許可が、脳内決定で
これまた根拠のない、F-15FX　<<　F-15Kも脳内決定かよ。
ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ厨の特徴だな。
ｗｗｗ

ユーロファイターは買わせません。でもＦ２２は売りません。

で、どうしろと。アメリカさん。　

>>235
中国からJ-10が贈られてきました

F-22の次に強い戦闘機はなんですか？

>>241
F-15FXだな、アメリカの最終回答。

>>243
ぜろせん

>>243
YF-23

軍事産業なんてもともと民間の活性化にもなるだろ
インターネットだってもともと米軍のシステムだっただろ

だから軍事が弱い国はこれからは衰退するんだ
中国が軍事開発費拡大し、高性能なものを開発すれば、
数年後には民間のなんかの製品に生かされるんだから
日本もいいかげん軍事や宇宙産業や航空機とか開発に力入れろよ

Ｆ−１５ＦＸのセンが濃厚ですか。
もう、中国と仲良くなろうよ。
イージスとかＦ１５Ｊとか手土産にさ。
向こうには核弾頭ちょっと貸してもらって。
日本は安泰だよ。そうすれば。

日本が戦闘機作ればいいじゃん

国産誘導弾のこともたまには思い出してあげてください

アメリカってうざいですね

今の技術ならエンジン以外は全て自前で作れる。F2は日米共同開発だったはずだが、
日本がほしかったｱｸﾃｨﾌﾞﾚｰﾀﾞｰ技術は教えてもらえず、結局自前で作った。機体について
は言うに及ばず、炭素繊維技術が評価されて新型ﾎﾞｰｲﾝｸﾞにも採用されている。ただ
エンジンだけはどうしても長時間安定して音速以上の出力を出せないという話。金銭
面を考えたら、まずベースとなる機体を買ってきて、Ｆ2で培った操縦ｼｽﾃﾑや開発中の
中距離ﾐｻｲﾙ等を組み込むのがいい。

横浜のネタを現実化したいんだが、３菱のトップは社員による情報漏えいが怖いから
踏み切れない。　とかだったら笑える。

イージスシステムは韓国起源。
Ｆ２２は韓国起源。
ＡＫ４７は韓国起源。
空母という概念は韓国起源。

地球は韓国起源。
太陽は韓国起源。
銀河系は韓国起源。
全宇宙は韓国起源。

そのうちここまでいく。絶対に。

F-15Eを制空戦闘機として使おうとしたり、
単発戦闘機のF-2に対艦ミサイル４発も積んだり
日本ってアホですね

基地外は韓国が起原
あほも
うんこよくも
犬食いも
変態大統領も

>>256
それっておまえんとこだろう
キムチイーグル
ミサイルは小型化すればいいんだよ

>>257
整形大統領と言え！

スマソ

>>232
USがばめんといずあ〜

ライト中将が不快感を表明してたなさっきのNHK。
ついでにPACAF司令官はただの媚中派だろ？

F22に関して、要するに一番のお友達のアメリカに裏切られたって事だが、まあ、それも今更、言った所で仕方が無いな。
だからと言って、国防なんてものは「じゃあ、仕方が無い。諦めよう…」ってものでもないからな。
そもそも中・露の様にアメちゃんも信用なんて出来ないから、本来は自前でやる以外にない！
それと同時に国際政治の場で、日本人は政治音痴な面は是正しないとな。
日本人なら時間を掛ければ、戦闘機も何とかなるよ。

それと、今後は日本はアメリカにMD技術で抱き込まれて全部持って行かれるだろうな。
この辺り、政治的に上手にやれば、アメリカにも舐められないんだけどな。
でも、久間辺りのレベルの人間が初代の防衛大臣だったんだから、政治的にはお先は暗いかも知れないけどね。

まあ、でも何とかしたいね。
頑張れよ、心在る日本人！

自主開発は譲ったらいかんと思う
今回は自主開発してみるお　といえ

>>263
今回は、社民党。

何であんな泡沫候補に

世界最強の防空システムを持つイージス鑑の機密漏らすような国には
世界最強の戦闘機は売れない罠
アメリカから見た日本は日本から見た韓国と一緒

>>266
それはいえてるかもしれん。

この選挙で、もう憲法改正も頓挫した。

日本万歳、もう生きる目標もなくなった。

その機密を漏らすというか防諜が弱い国にしたのは
だれであろう、占領統治時代のGHQ（アメリカ）



アメリカは長期的戦略ミスにより自分で自分の足を引っ張って、強力な同盟国に
なるはずの国に強力な兵器を提供して増強することもできないという。
まあ韓国のは情報以前に運用能力が存在しないから全然別の話だが。

当時自分達と戦った国の戦後復興で将来また歯向かった時に
やっかいな国にならないよう適度に弱い国に仕向けるのは当然と言えば当然だが
一緒に戦って欲しい時に自衛隊はGHQの作った憲法９条で戦えません、
兵器輸出して買わせたいときには情報流出のリスク高い、では…

売ってもらえない日本より、日本に売れないアメリカ(全部自分の責任だから）
の方が深刻な問題となってる状態なんだけどな。　これ

直接関係無い話だが911テロ後のアフガンのときには日本に
「旗色を鮮明にしろ」と自衛隊派遣を強気ぎみに要求してたのに対し
日本側が何か一言二言指摘でもしたのか、
イラク前後から「日本も国内事情の問題はわかるが…」と妙に柔らかめに
要請するようになってたな。
なんつーか、アメリカって内心涙目？

アメリカ人は馬鹿だから共産中国とも仲良くやっていけると思ってる。

>>271
アメリカ人はバカではない　マザコンなだけだ

アメは昔から方法論は変わっても根っこは孤立主義だろ、同盟してるだけで
日本とも欧州とも仲良くしてるわけじゃない、都合ですよ都合。
シナとも仲良くするつもりは無いが付き合うつもりはあるんだろ、欧州には文化的
劣等感もってそうだけどね。

来年の大統領選でブッシュ落ちて飴はシナチクにかなりの太陽政策をとるだろうな。
一時軍拡は停滞するだろう。
日本は置いてけぼりで極東の輪に入っていけない。
へんなことすればアニキに怒られる。。

しかし、数年の後にシナチクが頭に乗ってしゃしゃりでた時に飴は怒って、
コラッ！舎弟っ！何いじけてんだ！お前も出番やるから立てや！
　
うーん、勝手なアニキですな（´ー｀）

>>274
むしろ入って行きたくも無いはずだがな、極東の輪の面子があれでは。
その意味ではアメリカ同様孤立上等。
台湾とがっちり組んで面子に対抗できるんならまだしもその手段はとりにくいしな。

勝手なだけならまだしも、明らかに選択ミスしてるのにいまだに孤立主義が根底の
戦略でやってるアメリカにも、付き合う分にはともかく舎弟の扱いでまで付いて行きたくはないがなあ…

ナウア〜日高は今度の取材でアメリカの本心を探ってこい！

日本人と韓国人と中国人はちがうんだよ、ってところが
いまいち理解できてない。

ガーナ人とベナン人とコートジボワール人の違いみたいもんだよ。

昇り竜の中国とて、およそアメの敵足り得ない。
こと軍事面ではアメの独り勝ちは明白であり技術漏洩のリスクを犯してまで
一周辺国たる日本にラプを渡すほど甘くはない。
東アジアの盟主を自認していたものの、現実を受け入れる時が来ている。
すなわち、そこいらの周辺国並にF-35で我慢する。従容として付いてゆく。
残念だがこれがとるべき道。間違っても負け犬タイフーンに手を出してはな
らない。

まあ、組織の改変しつつ限定数のF-15Jの改修行いながら
早急な国産機の開発だな。突っ込む金問題や似非平和主義の国民批判はあるが
日本の未来をみるならそうあってほしい。

もう､当分売ってくれない

　　　　　この選挙じゃ

ブリッジ！
ラプターはこの中だ！

なんだってぇ

父さんは嘉手納基地の中でラプターを見たんだ！

バカな
入った途端「ワッツアーユーヘルドゥーイン」とか言われっちまうよー

>>280　そうだね。
今回のF-22輸出問題で、国防の要のひとつである
戦闘機開発を国外に頼ることが如何に、問題であるか
国民に知らしめることが出来たんじゃないの？
足らない開発資金は、特殊法人、天下り全廃で捻出しましょう。

神浦がF-Xはラプターと予言したとたんコレだもんなw

戦闘機開発を一国でまかなうにはアメ以外無理！
そのアメでさえＦ−３５で資金集めをした。
まして輸出のできない日本ではなおさらじゃ？

アラブ諸国と手を組めばいいんだよ
買ってくれる


あんまり買わせるとイギリスとフランスが怒るので、
製作委員会方式にして共同でやれば右派右派

>>282
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗラピュタかよｗｗｗｗ

もう、日本は来るところまで来た。
媚中日教組民主党の大勝、与党惨敗。

自衛隊は、自らの進退を考えるべきだ。
これ以上、一過性の政治家に翻弄されていいのか。

自衛隊ジェネラルの決断を持って、日本は生まれ変わる。

もはやこの国は、自衛隊の決断によってのみ、正しき道、国家としての誇りを取り戻すことができる。

もう一度言う。

もはや、日本は来るところまで来てしまった。

自衛隊の決断。

それが、日本の存亡にかかわるのである。

>286

プライムはキングレコードで主任設計者は大月か？

この選挙結果だとＦＸはＪ−１０か？

純減です

>>274
無知が！！！。
アメリカ大統領は2期8年までしかできんのだ。
だから2008年度も大統領選挙にブッシュはでられない。
でられないから落選もしない。
もちっと勉強してきな。

まったく274のような無知で馬鹿がいるから、
軍のオタは程度が悪いって言われるんだよ。

連れがF-4でもF-22にかつる、長距離ミサイルでもかいくぐれば格闘戦になればF-4
の方が強いとのたまっているのだが　いくらなんでも性能差がありすぎてやしないだろうか
と言っても俺も上手く説明できない、だれかタスケテクレ
それとF-4が機銃を装備したのは　ベトナム戦争の空戦規定　敵機を目視して攻撃する規定が
会ったためにミサイルとレーダーの能力が上手く発揮できずにやむなく機銃を装備したと記憶しているのだが
間違ってたら教えてくれ、

>>274
実は、アメリカ次期政権の中国政策というのも不透明だったりする。

中国としては、リベラルすぎると人権問題をつつかれるし、保守すぎると安全保障政策でぶつかってしまう。
結局中国としてはビジネス派の大統領就任が一番都合が良かったりするんだよな。

>足らない開発資金は、特殊法人、天下り全廃で捻出しましょう。

防衛庁の天下りは、防衛庁関係者が関連企業に入ることによって
企業が自衛隊の発注を受けてくれ易くするために絶対必要な措置です。
これがないと、どこの企業も大して利益が無い割りに手間ばっかりかかり
難解な仕様要求を満たして製品開発してくれて、無茶な納期にも間に合わせて
くれなんて自衛隊関連の仕事は請け負ってくれませんので。

そしてその無茶や無理を通すために企業側から防衛庁になんらかの見返りが
求められるのは当然の帰結です。
軍事産業は基本的に儲からないので、既存の癒着企業でない新規参入企業も
ありませんからね。　競争論理以前にやりたがる企業が存在しない。
社会というのは素人馬鹿餓鬼が「こうすればいいんじゃねーの」な思いつきで
なんでも解決できるほど甘くありません。　残念でした。

>>294

Ｆ４とＦ２２じゃ格闘戦でもえらい違いだよ。旋回率やらエンジンパワーまで相手に
ならんじゃないの？まぁＦ１５相手だったら時々勝てるみたいだけどね。これはパイロット
の技量だな。米空軍の模擬戦でＦ１５・Ｆ１６はラプターにボロ負けだよ。

そのテストはF-22側が警戒管制機とかの支援を受けての話じゃなかったか？
レーダーの探知距離がF-22の方が長くなる状況設定でならそりゃボロ負けするよ。



あと近距離AAMを撃ち合う段階の戦闘では機体の性能より
技量や戦術、あとはどちらが先に相手を発見するかという運も
絡んでくるので旧式機でも新型に勝つ場合が普通に起こる。
実際には戦闘機は本体の性能＋支援システムや軍としての運用全体で
性能をﾌﾙに発揮できるかどうかが決まるからF-22だから常に強いわけでもないよ。
もちろん、普通は片方だけシステム全体で片方だけ戦闘機単体なんて
めちゃくちゃな状況下で戦うことは有り得ないけど。

自衛隊の人ってなんで中国に情報漏らしちゃうの？？？？？？？？
やるきあんの？

>>299

>>268

まあ自衛隊にやる気がどうかはともかく中国の方はやる気があって情報盗む為に
あれこれ犠牲を払い血反吐も吐くような努力しているから盗めているんですけれどね。
日本にやる気が無いからってだけで中国に情報渡せるようなパイプが突然出現するわけでもありません。

>>296
だったら防衛省以外の天下り全廃でいんじゃねの？
おまえバカじゃね？（笑）

>>301
みどり　コテコテ！

>そのテストはF-22側が警戒管制機とかの支援を受けての話じゃなかったか？
あ？そんな設定だったの？そりゃ勝って当たり前じゃん。兵器体系の構築と
円滑な運用こそが肝であってみせかけの単品のハイスペックなんかチョウセン
ヒトモドキにでも食わせとけだもの。

そーゆー事なら大分割引して現実的に考えてエエな。ラプタン単独での実力も
結局はちょっと強い新型機という常識的範疇のウチで、エアドミナンスとか何
とかの別カテゴリーになるような代物じゃねーって事になる。
醤油、、じゃなくてソウス何かご存知で？

情報流したら死刑とか無期懲役とか厳罰化したらイインジャマイカ。
自衛隊には無駄かもしれんが

この際ＦＸはＦ−１５改あたりを導入するとして次のＦＸ候補機として本気
で国産機開発すればいいのに。もっとも向こう１０年の開発期間と数百億円の予算
をさいて研究するらしいが。そうすれば心神も浮かばれるよな。
ところでパトレイバー２でカナードと埋め込み式ＡＡＭと３次元ノズルを装備
したＦ−１５がスクランブルしてたな。小説版だとＦ−１５Ｊ改イーグルプラ
スって名前だったっけ。

F-2みたいな欠陥機しかつくれーねーくせに　何が5世代機国産だよ
F-2の欠陥を直すのが先だろ　

プログラムでG制限するのを　直す　とは言わないからな

イーグルプラス　かっけ！

空自が発狂して嘉手納に夜襲かけたらおもしろいのにｗｗ

そしてあっさり撃退されｗ

>>306
にわか乙

Ｆ-15もＦ-16もＦ/Ａ-18もソフトウェアでリミッターかけてる
なぜかけてるか、ちょっと考えりゃわかりそうなもんなんだがな

アラート任務拒否されるのは当然
G制限で大回りｗｗｗｗ

ロシアからSu-27を売ってもらえばいいじゃん

ロシア系戦闘機は稼働率がアレだから無理
まだタイフーンの方がましかも
つかタイフーンはライセンス認めるんだろ
どの道迎撃しかしないんだから別にいいんじゃないの

>311
そんな旧式の上に口金のサイズも合わんような異物イラネ。
格好だけは良いから半可通受けするが

タイフーンは、ライセンス国産特典の他に、英国政府裏書の、日本NATO準加盟優待チケット添付を匂わせた営業トークがあった可能性が。

憶測はやめてくれ

こんなこと許してるから信用されなくなるんだよ。
↓
財界にいがた　2007　8月号
県の非常識に激怒した米軍が哨戒機発進を予告していた！
だいたいの内容（オレサマの記憶なので自分でよんでね。）
１）事前に入港を打診していたが、直前になって混雑を理由に入港拒否。
２）日本海のミサイル防衛を手伝っている同盟軍にいったいこれはどう
　　いうことだとブチ切れた米軍側が、新潟県に「軍事衛星とP-3Cで港を
　　監視し、貴様らの話どおり混雑していなかったら正式に厳重抗議する」と
　　伝える。
３）ビビった新潟県は薄汚い新潟東港（裏玄関）の清掃されていない場所に
　　係留するように米軍に伝える。
４）あまりの汚さと歓迎の皆無に水兵たちがブチ切れて上陸拒否。
５）入港1時間後にやっと清掃車がやってきて事態を収める。
６）新潟県は知事をはじめ歓迎式典は行わず、極左の怒号のみ響き渡る
　　入港であった。
７）海上保安庁の方々との交流はあったようだ。
８）いままでに入港拒否されたのは、広島、長崎、そして新潟だけだ。
　　他の港では大歓迎されている。

＜参考情報＞
１）マンギョン号については表玄関の西港にきらびやかに入港させている。
２）新潟県知事は拉致現場視察にきたシーファー全権大使との面会を拒否。
３）新潟県は「県民の理解がえられない」として米軍イージス艦入港拒否。
　　県民とは、県平和運動センター（小日山 紀郎）、全港湾新潟支部、朝鮮総連、
　　新高教、社民党新潟県連などの極左団体を指す。
　　http://www.shinkoukyou.com/newsusa.html
４）全港湾新潟支部は朝鮮総連の手先
　　万景峰号の往来 維持すべき　小日山 紀郎・全港湾新潟支部 委員長
　　http://www.jlp.net/syasetu/030905a.html
　　http://www.zenkowan.org/
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183200876/
５）新潟税関の幹部も朝鮮総連に買収されている。かつては税関職員の腕章を
　　マンギョン入港時に朝鮮総連に貸し与えて、あらゆるヤバイ物資を勝手に積み込ませていた。
６）極左候補を破って当選した新潟県知事は、当選直後にはイージス艦入港について
　　「我々を守ってくれるために来ているのだ」と発言していたが、最近は左翼職員と
　　左翼市民寄りに変節。いったい何があったのか？

エースコンバットではSu-27最強なんだが

>318
兵器単体のスペックに一喜一憂するのは素人さん。
信仰するのはチョウセンヒトモドキ南部分布種。
マトモな軍板住人なら兵器体系で何ぼと捉える。
で貴方は？

まともな軍板住人なら>>319のような嫌韓厨はにこう言うだろう


巣に帰れ

ネタにマジレスいくない

>320
日本語という膠着語を使う以上は「てにをは」の類くらいはちゃんと使い給え。

売らねぇは北とは融和っていうなら、
テロ特措法の延期もなしだな

どう考えてもネタのレスにマジレスする奴は阿呆ってことだろ。


要するに俺は童貞ということだ。

ぶっちゃけ白人兵士が死ぬよりアジア人のお前らがイラクで死ぬべきｗ

慰安婦：米下院、満場一致で決議案採択

　米国下院は30日午後3時11分（韓国時間31日午前4時11分）、日本軍性奴隷（慰安婦）決議案を本会議に公式に上程し、
満場一致で通過させた。米国議会で日本軍性奴隷決議案が本会議に上程されたのは史上初めてだ。

　米国下院のトム・ラントス外交委員長は冒頭で「第2次世界大戦当時、日本軍が占領したアジアと太平洋の島々で若い
女性を性奴隷として強制的に動員したいわゆる慰安婦問題について、日本政府は明白ではっきりした姿勢で歴史的責任を
公式に認め、謝罪することを受け入れなければならない」と語った。決議案を発議したマイケル・ホンダ議員も「歴史には
時効がない。日本政府は反人倫的人権侵害に対して明確な謝罪を行うべきだ」と述べた。

　ファリオマベガ議員は「これまで日本が慰安婦問題について謝罪したという内容はすべて個人の見解であり、日本政府と
首相の公式の謝罪ではなかった。過去の過ちを認めよ」と促した。

　トマス・デービス議員は「性奴隷事件は人間が人間に犯し得る最も残忍なことだった。この地球上で再びそのようなことが
起こってはならない」と強調した。

この日、本会議に上程された決議案は、日本軍性奴隷問題を20世紀最大の人身売買事件と規定し、日本政府は日本軍性奴隷
強制動員を否定する主張について公式的に反論すること、今の世代と未来の世代に対して教育することなどを要求した。

　この決議案はさらに、日本軍性奴隷問題について十分に謝罪したという日本政府の主張に対する疑惑が解消するよう、日本
の首相が公式の声明を出すべきと促した。

http://www.chosunonline.com/article/20070731000007

＞慰安婦：米下院、満場一致で決議案採択

ボケかまして、そんなに嬉しいか

大歓迎でもないぞ
商業港に強引に何度も入港している
日本は植民地だとアピールしているので、しぶしぶ入港許可してはいるが
歓迎はしていない

直接カネが落ちるワケで無し、その癖、プロ市民集団と確実にささやかな
軋轢を起し要らん出費（警備）を強いられるので商業港には迷惑なだけ。
まあ軍ヲタが喜ぶだけで「迷惑使節」がやってくるだけってのがお役所の
本音でそ。

俺いますごいこと思いついたぞ

新しい飛行艇出来たじゃん
あれにミサイル満載して海に浮かべとくのよ
敵が来たら飛び上がったらいいんだよ

イラク特措法によるインド洋への自衛艦隊派遣の中止
FXの選定からアメリカを外す。
原爆投下への非難決議を国会で行うなど、従軍慰安婦非難決議への意趣返しは幾らでもあるさ。
仮にそれにアメリカが反発しても（多分、するだろうが）、それはそれでかまわないだろ
この問題が長引けばアメリカにとっても日本にとっても良い事など無いことはわかっているのだから、どこかで折り合いをつけようとするだろう。
そこに持ち込めば良いのだから

>>330
ファイナルファンタジーの飛行艇みたいに
Ｘボタン押すだけで離水できるとでも？

ゲーム厨がマジレスの図

>>1日本から中国に技術が漏れて中国製F２２で日本爆撃されるよりマシだろ

中国に接近すればよい。
中共は今の安倍政権を親中派とみているようだし。
民主党が勝ったことに中国が懸念表明したなんて、前代未聞だよ。
ソース（朝日だけど）：ttp://www.asahi.com/international/update/0730/TKY200707300109.html
民主党は青ざめてるだろ、実は。頼りの中国が自民を支持してしまえば、自分たちはまるでピエロ。
安陪のタカ派はぶりは右翼からも支持をされるし、社民や共産トーも中国が自民を支持すれば黙るしかなくなる。

実際、小泉時代に戻って対アジアで痛い目を見るくらいなら今のほうがいい。
右翼も左翼もニコニコできるだろ。この両翼で水平飛行できている状態が理想。

>335
お花畑の社民はともかく似たもの同志で近親憎悪ですが。共産党は。

なんかＣＩＡの発表した中国共産党と日本共産党の関係みたいな文書なかったっけ？
なんか資金援助してるとかなんとかってやつ

わざわざ発表されなくても知ってるよ

ジャップは世界の嫌われ者だからね。しかたないよ。

コリアンの間違いでは。

もうFB-22かＡ/F-22でガマンしようぜ

Ａ/Ｆ-２２は初めて見たな

Ａ／Ｆ−Ｘのつもりだた

YF19でいいよ

じゃあ俺はYF119で

アメ公からは買うな！
ユーロファイターを買って改良しちまえばよろし

日本より先に韓国配備なんて事はないよな

アジアのパワーバランスが崩れても問題ないでしょ
日本に侵攻するメリットなんて無いんだし

>>325
アフガンじゃ白人の代わりに韓国人が死んでるな。

それは歓迎すべき出来事である。

不謹慎ですぞ
朝鮮人に奉仕の心があるなんて珍しいことではないか

奉仕の心ではなく、自分のキチガイ宗教を広めにいった迷惑集団。
まぁ、宗教関係なく朝鮮人が迷惑集団であることには変わりないが。

もうユーロファイターでいいからさ、「Eurofighter Typhoon」じゃなくていろいろ日本で改良して、「Zerofighter Typhoon」にしようよ。
いいじゃん、二文字変えただけなんだから

>>353
その発想はなかったわ

>>352
統一教会、学会連合と対立したら間違いなく
イスラムのほうに勝ってほしい
　カルトあいてだもんな
世界中同意見のはず

＞イスラムのほうに勝ってほしい

アホか、原理主義に悩まされてるまともなムスリムに失礼だぞ

層化統一よりましじゃないかな

双方殺しあえばいいじゃん

誕生日はPS３を買ってくれと親に頼んだら「だめ〜」と断られ、仕方なく押し入れの奥から
スーパーファミコンを取り出して、泣きながら「こっちのほうがおもしろいや〜い」
と、いじける子供の姿が日本と重なる今日この頃

でも実際スーパーファミコンの方が面白いソフトが多いよ！！

>355
妖怪と悪魔が戦うなら「神の使途」として共倒れを願うのが他の預言宗教圏。
ぶっちゃけイスラエルと西欧。
「人間」として「アホぢゃこいつら。迷惑事は大概にせえ」と思うのが他の
宗教原理の世界だな。ぶっちゃけ日本もそうだが。

>>326　「満場一致」の中身

＞この日の決議は、手続きを簡略化し、下院（定数４３５）の定足数（２１８）未満でも
＞審議できる「議事規則の適用停止」が適用された。実際に出席した議員は数人で、
＞発声による投票で異議は出されず、議長が可決と認定した。
【読売】http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070731it02.htm

>決議案の共同提案者は下院議員総数４３５人のうち１６７人に上ったものの、
>決議案が採決された際に本会議場にいたのは、わずか１０人程度。
>発声による投票の結果、出席者から異論は出なかったため採択された。
【産経】http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070731/usa070731001.htm


つまり「賛成のデカイ声１０人くらい、棄権４００ぐらい」。
通常の議事規則では可決できない人数でしかない。

>362
読売と産経だからなソウスが。
朝日と毎日がベクトルかけるように違う向きでベクトルかける巨頭だからして
特ア以外の海外メディアでソウスが出てこんもんかね。タイムズやインデペン
デント辺りが事実関係だけ単信してくれてるのでもありゃリーペリンのよーに
良いソウスなんだけど。

ソウスがうぜぇよカスが

ソウッスね

>>365
あぁ…やっちゃったよ…

つうかさ、日本に売らなくても開発費とか諸々の経費回収できるの？？

ＪＳＦでボレばトントンさ

民主　朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169187250/

>>369
いくらなんでも、記事とそのスレ>>1のつけた見出しの内容が相違しすぎてるぞｗｗｗ

売ってもらえないからというわけではないけど、これは高すぎるのでいりません

高くても買えるけど売ってくれません。

Ｆ２２が手に入れば韓国はファビョりまくっただろうに
その痴態がみれなくて残念だ

日本の敵対国がステルス持ってるわけでもねぇし、とりあえず現時点では、
というかあと10年くらいはラプター売ってもらわなくても別に困らなね〜べ。

>>374
問題は　純減すると定数回復は難しく
半端な機体で少ない定数を埋めたくもない　という所でしょうね
一度買った機体は40年近く（最終調達機）使いますから　

>>375
定数ってだれが決めてんのさ？
財務省だろ？

台湾みたいに売ってもらえないからという理由で国産の戦闘機造っちまえよ('A`)

俺はＦ−２２に拘る理由がよくわからんのだが
Ｆ−１５の新規生産じゃ駄目なの？
>>374
計画倒れに終わりそうだけど韓国は２０１２年頃に
国産のステルス戦闘機を導入するそうでｗ

>>377
マンホールネタはもうお腹いっぱい・・・

ステルス性能が違いすぎますからｗ
韓国製を１とすればタイフーンが１０、ラプターは10000くらいか

>>377
今作ろうとしたらRB199あたり積んだFS-X国産案か経国に毛が生えた程度のものしか作れないぞ。

キムチイーグルを韓国に売ってもらえばw

>>377
もうあるけど→三菱F-2A

>>382
まぁそうなんだが漏れは完全国産双発第5世代マルチロールファイター

が見たいな。かなりの厨発想だけどな。

382 ：名無し三等兵 [sage] ：2007/08/04(土) 10:28:51 ID:???
>>377
もうあるけど→三菱F-2A

もーーーF15FXでいいや
F15J+　イーグルプラスね！

M
O
N
E
Y

>>383
実証機の初飛行予定が14〜15年だから、更に実戦にするまでテコ入れすると、
ぶっちゃけ現実的に2020年以降かな('A`)

イーグルが今のファントム的扱いにされ、アメリカの売り渋りにあってからが・・・・
最悪、実証機の技術をぶち込んだ F-15J最終改修版・・・・いや、無いねw

YF23作ってた所と心神共同開発ってのは？
もしくは23改を共同開発。

安く上げたいならF14をもらうってのが一番。
で、浮いたお金は借金返済に・・・・・・・・・・・・・・・・

ズバリ青山「パンドラの箱を開けたヒル」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=541473

日本政府がロシア政府並に強気だったら
「米国債売り払うぞ、ヤンキーが。脳ミソ入れ替えろ、文化低レベル野郎が」

Ｆ２２をうってくれないならこちらもＰＳをうらなければいい

MSが喜ぶだけ

Ｆ−２２、売ってくれなければ
Ｓｕ−３７か、４７で・・・
個人的には、４７，熱望

あと、廃盤になるＦ−１４買い取って、
バルキリー開発して欲しい

ユーロファイター購入しか今のところ選択肢が無いみたいだね。

F-22はそのうち売ってくれるかもしれないが、高すぎて３０機くらいで
購入中止なんてあるんじゃないの。

そうなればやっぱり
ユーロ　→　F35＋欧州と共同開発戦闘機（第５世代＋αの性能）
という流れじゃないの。

その時にはアメリカが第６世代の戦闘機を出してくるだろうけどね。

６世代なんてどんなだろう。無人戦闘機って言ってるけど、
パイロットなんて花形職業が無くなるのかな？

Ｓｕ−４７のアビオとエンジンはＳｕ−３５やＳｕ−３０ＭＫＫにフイードバックされてるから４７自体の優位点は謎な訳だが。
最先端の機体設計を魔改造できるのならちょっと見てみたい。

Ｓｕ−４７は試験機扱いで生産ライン自体がないような気もするけど。

>>394
導入され始めれば　高すぎて・・・はないだろ
それだけの性能あるし　運用機種増やす事の効率の悪さも考えれば
１飛行隊はありえないだろ　某半島国じゃあるまいし

【国内】　防衛省、国産ステルス戦闘機の実証機を開発へ…5年以内の初飛行　[08/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186829677/

注文した空中給油機はまだかのぉ〜　

まーだだよ♪

400なら柚木涼香がうたわれるもののエルルゥのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら千葉紗子が舞-HiMEの玖我なつきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら田中理恵が機動戦士ガンダムSEEDのラクスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400ならゆかながコードギアスのC.C.のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら高橋美佳子がグレネーダーの天道琉朱菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら釘宮理恵がゼロの使い魔のルイズのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら斎藤千和がARIAの藍華のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら中原麻衣が舞-HiMEの鴇羽舞衣のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら清水愛がおねがい☆ツインズの小野寺樺恋のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら森永理科が瀬戸の花嫁の銭形巡のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら植田佳奈がFate/stay nightの遠坂凛のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら生天目仁美が一騎当千の関羽雲長のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら伊藤静がゾイドジェネシスのコトナ・エレガンスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら佐藤利奈がギガンティック・フォーミュラの神代真名のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら下屋則子が神無月の巫女の来栖川姫子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら大原さやかがARIAのアリシアさんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら佐久間紅美が極上生徒会の桂聖奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小林沙苗がエルフェンリートのにゅうのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら沢城みゆきがローゼンメイデンの真紅のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

全員知らない

【軍事】国産ステルス戦闘機、実証機開発へ　概算要求、5年以内めど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186798572/

【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、５年以内めど★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186831898/

【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、５年以内めど★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186850151/

【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、５年以内めど★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186902054/

イージス艦の部品を売ってもらえない日本

日本のイージスはダウングレードさせられたものを売りつけられているらしいからな

>1
オーストラリア･イスラエルも売ってもらえませんが。

>>406
まいまい以外は許可する。
まいまいはお尻が吊るからｱﾅﾙｾｸｰｽは不可だ！

でもやっぱりラプタンがほすい。

自己レスしてたｗ
>>406は>>400あてでつｗ

アーン欲しいよアーン

アーンの技術売ってもらえりゃなぁ・・・エンジン込みで。
垂直離着陸の機能を外せば、かなり使える機体だと思うんだが・・・

あのフォルムは賛否両論だろうけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=5yDfIyNeAtE
もはやヘリだな　su-35

ミグのほうが強い

>>387
大いに結構な話じゃん。　2020年に独自開発の第一線機を手に入れることが出来るのなら、
それに越した事はないよ。　F35を手に入れようとしても、どうせそのぐらいになるだろうし。
てか更に遅れる公算が高い。　エンジン技術など、一度手に入れてしまえば、後は拡大発展させるだけの
代物だしな。（コストは天文学的だがｗ）
いくら借金がどうの、といえ、日本は人口及び経済規模を考慮するなら英仏2カ国を足したぐらいの規模をもつ。
ある程度の出費には耐えられるさ。　てかさ、防衛費なんて高々4兆5000億円だぜ？
今問題になっている、年金や医療保険などの金額に比べていくなら、正に誤差の範囲内だ。

平和ボケも結構な事だな。

売ってくれないなら、作ればいいじゃん。



できるかどうか知らんが（笑）

売ってくれるまで待とう

炭素繊維で零戦を作ろう。
エンジンはセラミック製のターボプロップで
レーダーには全く見えない。

＞４１６
こんにゃく風船爆弾でよくね？

レーダーにかからないし、それで敵の空港爆撃して、空中に上がる前に「撃墜」と。

>>417
あれねえ。風まかせだからねえｗ
当時はキャンプしてた民間人を殺傷しただけじゃなかったけ？
あと、ロス・アラモスへの送電線にひっかかって爆発して
原爆の開発を数日遅らせたってのがあったか。
それがなかったら、長崎のかわりに小倉になってたかも・・・

＞４１８
まあ、今ならＧＰＳとプラスチック製の電動機とか、太陽パネルとかいろいろつけれるし。

問題は、こんにゃく芋の増産が間に合うかだが。

馬鹿だなぁ、お前ら。
米穀は売ってくれないんじゃない。
もったいぶって売価を吊り上げようとしてるだけだ。
釣られるでない。

＞４２０
馬鹿だなあ、ステルス戦闘機なんていらないじゃん。

グーグルで飛行場見つけておいて、こんにゃく気球爆弾で飛び立つ前に撃墜しちゃえば
いいんだよお。

きっと、空自が開発するっていうステルス兵器は、こんにゃく気球爆弾なんだよお。
安くすむし、使用後は土に返るからエコ兵器だし。

いいことばかりだあ。

>>421
そんなことしなくても、こんにゃくに毒混入させて、
敵基地にプレゼントとして送ればよくね？
「うわあｗｗｗｗｗおいしそうｗｗｗｗいったｗｗだきｗｗまｗすｗｗｗｗｗｗ」
爆弾より安く済むし、開発費用皆無だし、使用後は敵兵が土に帰るからエコ兵器だし。

いいことばかりだあ。

こんやくに穴を開けて人肌に暖めたモノを世界中にばらまけば世界平和

日本人以外にｺﾝﾆｬｸ食う国民がいるのか？ｱﾌｫか!

災い転じて福となす（笑）

これで我国も戦闘機の純国産路線へ進む訳だ。
国産派の自分としては大変好都合だな。

あえて批判覚悟で言うならば
真の科学技術立国は国産戦闘機を製造できないとね。

やはりね、大和民族の優秀性を証明したい訳よ。

コンニャク芋はアジアではポピュラーな農産物です。

どうせマンナンライフの蒟蒻畑なら大丈夫だよ

>>424
オマエなんかコンニャク破棄だ！

>>428
誰がうまいこと言えと(ry

まあそれなりに、終戦記念日らしい終りかたかとｗ♪

ステルスの起源は韓国

F22の期限も韓国

こんにゃく気球爆弾があれば、ステルス戦闘機なんていらないでしょ。
てか、ナンで本土決戦が国防方針の国で、ステルス戦闘機なんているんだあ？

ようわからん。

空海は有事の際に一番役に立たないのにな。

＞４３４
最初の一撃だけは、役にたつだろうけどねえ。

いったい、どんな場面でステルス戦闘機なんて使うのかがわからん。

攻めて来た戦闘機にわざわざ自分の位置を知らせるのか

＞４３６
ん？
攻めてきた戦闘機に、わざわざ迎撃かけるの？

地上ならペトリが、海上ならイージス艦があるでしょうに。

日本のような本土決戦を絶対的な国防方針にしてる国は、有事には戦闘機なんてそもそも要らないでしょ。
要るのは、平時か有事直前の、敵味方識別と強制退去や強制着陸させるときに、相手を識別して相手より
高速で飛行できる必要がる場合だけだろ？

んなときに、ステルス戦闘機なんて意味ないじゃん（笑）

そんなもん先制攻撃用だわな。旧来の専守防衛観ではミサイルに対処できないことは
北朝鮮の核ミサイル問題で露呈したわな。
アメリカは対中包囲網（新冷戦構造）が確定するまでは売るとは言えない。
また、安倍政権は特亜側なので、これまた売ると言うわけがない。
安倍政権は日米同盟によって要請された主権回復への道筋をすべて骨抜きにしようと
してきた。骨抜きの改革は、先送りより悪い。
話が表で動くのは北京五輪の後だ。

＞４３８
まあ、あんたの意見はいいから、いつ日本が「本土決戦以外の防衛方針」を明示したかっていう
ソースくれ（笑）

「本土に全く被害なく本土決戦」ちうのはありえんから、国防上は本土決戦のみという選択肢は本当は
ナンセンスだとは思うがね。

しかしながら、憲法９条堅持、海外派遣反対という国民世論だ。
その現実を踏まえても、ステルス戦闘機の必要性は、あるのかね？（笑）

自衛隊のスパイ天国ぶりは異常だろ

＞４４０
異常かどうか知らんが、甘いことは確かだよな。

情報保全隊を大臣直轄にするから許してちょ（笑）

行きたいよなあ、情報保全隊
公安情報貰ってきまーすとかいって、課業中にパチンコ三昧
いい仕事だよなあ。

なんだあ・・・結局日本にステルス戦闘機なんていらないんじゃん（笑）

防衛省が独自開発するって？
ま、内局の１読も通らないような妄想だな。

「必要性は？非代替性は？なに、ないって？そりゃ財務に持っていけませんね。」
で終り、と。

そもそも日本の有事に戦闘機なんて必要なのかだが。

平時の領空侵犯しか頭にない航空保安庁なら、今のＦ１５で十分だろ。
Ｆ１５の部品の生産が停止にでもなって、飛べなくなったらあれだが、どうせ国産で作れるんだ
ナンの心配もないだろ。

ましてやステルス戦闘機？
いったいナンの冗談なんだか・・・

アメリカも、機密保持を盾にしとるが本音は「日本にステルス戦闘機なんぞ売っても意味ねえし」
と思ってるに違いないわなあ。

だいたい、軍人が敵国人になりうる支那人のオメコに騙されることじたい
アホの集団だよなｗ

＞４４４
まあ、海自だから。

しかし、対馬なんて田舎にすんげえ美人の中国人やら韓国人が大挙しておしかけてる
らしいねえ。

で、そんな田舎のスナックみてえな安い飲み屋で働いてるらしい。

モロバレだよなあ（笑）

で、ステルス戦闘機の必要性わあ？

おまいらの頭の中じゃステルス機＝敵地先制攻撃専用兵器なのか
要撃機でも敵に見付かりにくいならそれに越したことはないってだけの話だろ
だいたいラプターの売りはステルスだけじゃないぢゃん

＞４４７
戦闘機自体が、敵地での運用前提だろうてねえ。

そもそも本土決戦で航空基地が無事でいられるとでも？（笑）
ステルス性発揮する前に、基地がなけりゃあ飛べないだろうてねえ・・・

あたま、だいじょぶかえ？

まあ、結論は

「売ってもらえない」と「売られても必要ない」ということで、どっちにしろいらんから問題は
全くないわけでねえ。

まぁ戦闘自体、敵地でやれりゃあそれに越した事はないんだけどねぇ

＞４５０
当然のハナシだとは思うが、何しろ今の日本はそうではないからな。

本土決戦が国防方針だ。

国防方針は水際防衛じゃないのか？

>>451
作戦名　捷一号

全部水際で撃退できれば理想だが、一点でも突破されたら本土内での戦いとなる。

＞４５２
「水際防衛」と「本土決戦」がどう本質的に違うのかわからんが・・・

敵の策源に手ぇ出さないことには違わないだろ？

来年から第二次朝鮮戦争が始まるから、爆雷戦、魚雷戦、対艦攻撃を徹底的に
習得していて欲しい。＞自衛隊

まさに水際防衛を本土決戦にしないために、自衛隊は常に通常戦力での最強装備を欲している。
F-22もその一環で、こいつがあれば抑止力、実際の戦闘力共に万全となり、本土決戦にはならない。

ということを自衛隊は言いたいらしいが、それ以前の問題が多すぎ。
その方針で行っても一向に構わないから、とっとと国内の問題を解決しなさい。

当面の日本の敵国となりうる国は、支那、南北朝鮮、ロシア、台湾、米国
まあ、隣国はすべて敵国となりうるが、そのなかでF22相手に必要な
戦力保持国はど〜こだ？

なんで国内に死守用トーチカや防衛ライン、爆砕装置が設置されてないの？
本土決戦できないじゃん

どうして車のブレーキランプに紫外線が仕組まれてる
こといわないの（フットブレーキのみ）
警察クズレとか警備業とか警察情報提供者（やくざと犯罪者）
よくやってるじゃん　紫外線は耳鳴りがする　
何十年も前からある完全な犯罪（傷害罪）
１台や２台じゃないよ

>>459
ここはスイスではありません。徹底抗戦などしません。
海上、航空の戦力を失った時点でわが国は降伏します。
それがこの国の防衛思想。
だからこそ最高の戦闘機が必要なんですよ。

そのとおりだ。日本は島国だから空と海が決めてとなる。
ラプターを買えば日本の防衛は完璧になる。

盾と鉾だなｗ

ハニートラップって
費用対効果費高いよな

アホの子湧いてたんだ・・・夏だねえｗ

じゃっぷ脂肪

>>465
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461, >>462
じゃあ、何で陸上自衛隊がいるの？

>>468
島嶼防衛。
海岸部にまで接近した敵上陸部隊の阻止。
敵ゲリラや特殊部隊による都市攻撃の阻止。
その他いろいろありまっせ

>>469
461と462に聞いているのです。

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
機会をみて大陸に攻め込む！

これからは専守先制に切り替わるんです。
諸兄はなんのための憲法改正だとおもっとるんですか。

明治憲法復活＆統帥権は首相に属す。
でいいじゃん。

>>467

なんだ　番号振らなかったのに　
自覚あるのかｗ（良かったな　改善の余地はあるぞ）

ラプターがあるなら戦車いりませんね

>>461
＞ここはスイスではありません。徹底抗戦などしません。
＞海上、航空の戦力を失った時点でわが国は降伏します。

海上、航空の戦力を失った時点で侵略国の首都や都市に
核ミサイルを撃ち込みますの間違いだろ？

>>468
いまどき、こんなことも分からんバカが居るとはｗｗｗ！！
FAQもいいとこじゃん。

陸上自衛隊があるのはな、今も昔も、そして将来も

　　札　　幌　　雪　　祭　　り　　で　　雪　　像　　を　　つ　　く　　る　　た　　め

だ。

当たり前だろ。常識的に考えて。

>>476
ラプタも戦車も要ります。

>>1

しょんなかたい！

>>471
毎年雪像を製作していた、
第11師団の縮小と札幌市長の自衛隊排除の方針で、
自衛隊は雪祭りから撤退していく方向のようですが。

ミス
>>471
ではなく
>>478

良質の雪を求めて、いざ、樺太へ！

やっぱ本土決戦用防衛ラインを建設するしかないじゃん。
日本列島改造論はもう過去の遺物。これからは日本列島要塞論。
土建屋ゼネコンがウハウハ、利権で全員がホクホク。
施設科も10万人定員にすれば景気がガンガン回復する！

あほはコンクリートで固めてもらえ

列島要塞論の要は、作ったものは徹底活用の一点につきる。
戦争になるまで放置はゆるされない。
そのため建設した防衛ラインは要塞テーマパーク、要塞ホテル、要塞海水浴場として活かし銭を稼ぐ！
こうすれば景気がガンガン回復する！

そんなもんヲタしかつかわんだろう

新型機導入難航 Ｆ１５大改修
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/21/d20070821000029.html

またお得意の魔改造ですか

これまで細々とやってた近代化改修を進めるだけだよ。
主にレーダー換騒とAAM-4運用能力の付与。
あとは赤外線照準システムをのっけるかどうか。

魔改造立国、日本！

どうせならイスラエルのクフィルとか中国の殲７とかイランのF-5もどき
（正式名ｼﾗﾈ）みたいな強烈なやつを。

あ、それかチンクオみたいに「民間ベース」でF-22に準ずるやつを。

　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　日米同盟（笑）
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

日本もくれくれ君じゃあダメだよね

じゃあかわりに何がだせるんだ

牛肉くえばよろし

Ｆ２２はレーダーに映らないなら
旅客機とぶつかるから
あぶなくて日本では飛べないだろ

>>497
そう考えるとアメリカで飛ばすのも危ないよな
ハワイなんてもってのほかだよ

アメリカ圏の管制はどこも軍がやってるから問題ない

５００阻止

>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499

もうF22の代替機開発のめどは立ったらしい
もうEU抜くね

妄想乙！

試験機が完成もしていないのに目処が立ったとはこれ如何に？

気持ちは解るよ。
早く新しいオモチャが欲しいんだろ？

長期戦略ではF22なしの方が日本のためでしょう。

F15FXで当分いいだろ。5年もすれば状況変わるさ。それまではF15をひたすら
改良しまくりましょう。

FXを作る気でいるのか、Eで済ますのか。ボイーグ的にどっちだ？

最新アビオニクスへの換装。長距離ミサイル（アムラーム）発射可能化。
FXを国産するのはやめたほうがいい。時間稼ぎ。5-6年すればF22売るから。
それまでF15を地道に近代化していくしかない。

>>506
ボイーグ的には知らんが
ボマーク的には迎撃できれば充分でね？

>>507
5-6年すればF-22の生産は終了してますが？

だからメーカーの生産ラインを維持するためにも、金儲けのためにも売るようになると思うよ。

>>510
>だからメーカーの生産ラインを維持するためにも、金儲けのためにも売るようになると思うよ。
（エジプト、サウジはユーロファイターだろうから）イスラエルが買うからね。
ロシアの新型機の性能が宣伝通りに良ければ、やっぱり増産。

>>504
値段による

ステルスが有効であるという実証はほとんど得られていない
おもうに過渡技術にすぎないステルスを本腰入れて研究するのは馬鹿

なんかイスラエルがＦ22買うとか言ってる奴いるけど、
イスラエルてユダヤ人国家でアメリカの援助受けてるから
金持ちと誤解されてるようだが。
イスラエルて貧乏だぞ。
貧乏だから旧式兵器を魔改造して使い続けてるわけだ。
金ないからすべての戦車をメルカバに代替できず、
Ｍ60、Ｍ48、センチュリオンを魔改造して使いつづけているんだぞ。
Ｆ15なんてＡ型いまだにつかってるんだからな。
おまけに中国とつるんでて、アメリカの情報が流出してる。
とてもＦ22を買えるとは思えない。

日本は準同盟国で、合衆国にとっては仮想敵国の一つである

アメリカを裏で牛耳る事ができるのはイスラエルです。「欲しい、よこせ」と言えば、いつのまにか手に入っているかも

＞４６１
＞海上、航空の戦力を失った時点でわが国は降伏します。
＞それがこの国の防衛思想。

へえ。
それ、防衛白書かなんかに「明示」されてるん？（笑）
俺ははじめてきいたなあ。

じゃ、陸自いらないじゃん。

＞４６９
＞海岸部にまで接近した敵上陸部隊の阻止。

・・・

別にＳＳＭランチャーだけが、陸自じゃないんだがのお。
陸上戦闘するために、陸自がいるんでしょうに。

それを「本土決戦」と呼ばないで、なんと呼ぶのかだが（笑）

＞５１５
まあ、日本は冷戦終結でアメリカからは「地政学上」重要ではなくなったからのお。

機密漏洩を覚悟してまで当時最新鋭だったＦ１５戦闘機を装備させようとした時代とは
全然違うし。

それに、航空保安庁みたいに「平時のスクランブルだけが空自の任務」とか言ってるような
組織に、ステルス戦闘機なんぞいるんか？（笑）

>516
米国のユダヤ人エリートとイスラエルは別勢力
援助利権で利益にならないと動かないし
今後熱いのは中東との技術供与関係も含めた極東情勢ですぜ

今年の夏は国産エンジン４発載み戦闘機構想を流行らせようと思ったのだが
いろいろ宿題があって布教活動が出来なかった。いや残念。

イスラエルの敵にF-22が要る程強力な空軍力があるとは思えない。
それはともかく空自はF-22は絶対に導入できると信じていたのか。
売ってもらえない事態は想像もしていなかったのかな？

>それに、航空保安庁みたいに「平時のスクランブルだけが空自の任務」とか言ってるような
>組織に、ステルス戦闘機なんぞいるんか？（笑）

正しい意見って往々にして面白くないんだよね

いつかは乗れる

>>519
だからっつって放置して中国やロシアに明け渡しちゃったら太平洋が危険地帯になるけどな。
F-22が買えるか買えないかは別としてだが。

正直アメリカとしては
「なんで領域防空と対艦攻撃しかしない空軍にステルス機が必要なの？」
という疑問がいまだにまったく解消されないのです

今はね

>>526
インターセプトしかしない軍隊に疑問を持ちつつもスパローを売ってますからね。

敵基地攻撃もいずれやるようになるよ
座して死ぬ訳にはいかんもの　マジで

＞５２６
だろうなあ（笑）

米軍としては、ＢＡＤＧＥ情報さえもらえればいいだけでねえ。
空自にゃなんの期待もしておらんし。

ラプター駄目なら台風でいくべ。

F22は必ず、売る時期が来る。向こうも商売だから。ただ今はその時期じゃ
ないってことだろ。それまでは地道に現行機を改修していくしかあんめ。
F4だけはなんとかしてえな。

アメリカがいちばん嫌がる買い物は
どれです？

ドル売りでは

>>533
買い物じゃないが日中露三国同盟を築いて太平洋を危険な海にすると嫌がるだろうな。

>>532
それは相対的にステルスの価値が落ちてからだろうな

非ステルス機はもっとさがるよー　さがるんだよー

レーダー感知の能力が上がればイーグルでも良い。
今回からのイーグル魔改造で自衛隊イーグルは、ラプターに肉薄するらしい。

感知能力があがったら、非ステルスはより遠方から探知されるんじゃない？

ステルスをも感知できるレーダを開発できればF-15改修でおｋ。

納品伝票ちょいと弄くって、もう納品された事にして
機体番号摩り替えて墜落した機体ってことにして
スクラップとして引き取ってくれば
F-22なんていくらでも手に入れられるのに。

マッコイじいさん乙

いやもうウンコでもいいから純国産でやろうや

>>541
米軍が空自基地にやってきたら何て説明するんだ？？

こっそりF22とそっくりにしたF15と取り替えてしまえ

F22売ってくれないなら、インド洋での米軍艦への燃料補給はしませんよ。
って言えばいいのに

疑問なんだが、日本にはステルス戦闘機が必要だというのが、軍板で一般的な意見だと思われる。
中韓朝が今後導入する戦闘機にステルス性がある可能性も理解できる。
それらの戦闘機に大規模な対地・対艦攻撃能力が付与されるのか、
また、それ以外の爆撃機や攻撃機にステルス能力があるのかどうか、
その辺について知りたいのだが、どうなのだろうか？
無いのなら、別に急いでステルス戦闘機を導入する意味は無いんじゃないか?

疑問なんだが、中韓はともかくなぜ朝がは言ってるのか。

>>547
中国は実際に開発中

www.freerepublic.com/focus/f-news/1600141/posts


韓国は計画段階だがどうだか…
北？あるわけないでしょ

長期的な見通しではいずれ中国はステルス機を手にする訳だし、現状では中韓の
最新戦闘機はいずれも制空戦闘機が原型の攻撃機だからねぇ

装備数が制限される空自ではラプター以外の選択肢はないよ
たとえラ国不可、国産ミサイル搭載不可でもね

>>547
ロシアがハイのT-50とローのI-2000作ったら中国はI-2000を導入するだろ。
最近のロシアの戦闘機はマルチロールがほとんどなので爆撃も可能じゃないか？

>>550
中共の経済力(将来性を含め)考えたら、I-2000よりT-50の方を欲しがるような気が・・・・
今でさえフランカーばっかり買ってるわけだし

F22を売ってもらえない日本、みじめですね。

韓国はいつでも作れるのに、世界平和の観点から控えてるんですよ。

今のアメリカ

・中東に自衛隊派遣しろよ
・BSE検査してないけど、牛肉買えよ
・うちの金融機関のために、郵政民営化しろよ

・でもラプターは売らないよ♪


・・・タイフーン買ったほうがよくね？

日本人はスパイを舐め過ぎ
スパイ情報を取るだけでなく工作もするよ、アメリカがラプターを売らないのはどこかのスパイ工作の結果かも知れない…

もう心神で良いよ

無武装の機が主力戦闘機とは平和的で良いですね。

思い切って本国でボツったYF２３は？
それほど２２に劣らないって話だが。これなら大量
に売ってくれるんじゃね？

日本語でおｋ

今から思えば、この事件が日本国の終わりの始まりでした。

いいじゃん
心神ベースでF22並みの機体開発できるなんて
バブル経済真っ只中の逝け逝け発想で

落ち武者にならぬことを祈る

心神ベースなんぞにしちゃったら小型過ぎて使えなくないか？
心神のデータを参考にならわかるが。

巨心神

>>552
チョンに何ができるってｗｗｗ
ロクな技術もねーくせに、妄想d



いたたたた、唇に針が･･････

専守防衛なら、ステルス国土にしよう。

>>557
F-22より良い所はステルス性能。
劣る所は格闘戦性能。

ステルス戦闘機なんて、日本にゃいらんよ。

どうせ平時のスクランブル任務だけだろう？（笑）
逆に「存在の誇示」せにゃならんのだから、レーダーに映らないと相手に気が付いて
もらえないわけでねえ。

そうなるとやっぱりライノだよな

つまり、F-22風のガワだけ被せたハチロクとか04とかを並べておけばOK。
なあに、ダミーだと疑われないように時々タキシングくらいさせればいいさ。

>>567
ライノ買うとほんとにFI/FS整理統合とか始めかねないから駄目でない？

>>566　相手に対して存在を誇示したい時は、そのステルス戦闘機からレーダーなり無線なりの
電波を出せばよいではないですか。
相手も受信機は搭載して作動させているでしょう。

＞５７０
ようわからんが・・・
「存在を誇示」するというスクランブル任務以外に、日本が戦闘機を必要とする場面なんて
あるのか？（笑）

少なくとも、空自は「スクランブルが唯一の任務だ」と信じてるようだが？

存在を誇示したいなら真っ赤に機体を塗って隊長機には羽飾り付けるとか、
機体に金メッキした戦闘機にするとか、右翼だけ真っ赤に塗るとか。

既に少なくとも迷彩塗装つまり光学ステルスにはなっているから空自は
ステルスは必要と考えているのだろう。

＞５７２
え？
あれって「戦闘機っぽい」からあの色にしてるんじゃないの？（笑）

どうせ空自のことだし。

現職自衛官の緑装薬が言うなら間違い無いから、日本に戦闘機はいらないね。
P-XにAAM積めばレーダーにも映りやすくて充分じゃん。

＞５７４
俺はパンヒキだがな（笑）

ばかだなぁ。
ラフターでも10機ぐらいで密集編隊を組めばなんとか敵のレーダーにも映るだろ！

ラプ買って鏡面加工すればいいじゃん。

ここはいつから工作員の溜まり場になった?

日本に普通に必要だろ戦闘機は
制空権を制する者が戦いを制するのは今も昔から変わらん事でしょ

その為に日本がラプター欲しがるのは当然のだし､ステルスだからってのはただの付加価値の一つでしかない
むしろスーパークルーズや変態機動の方がステルスよりもハイテクだろ

＞５７８
＞日本に普通に必要だろ戦闘機は

あんたの頭の中にある「普通」というものを説明してくれ（笑）
ナゼ、日本の「有事に」戦闘機が必要なのだ？

「ないよりはあったほうがいい」ではなく「なくてはならない」という確固たる「非代替性」に
ついて説明してくれ。

じゃないと、内局の１読すら通らないぞ？

自分達で造ればいいんじゃね？

高射の中の人が24時間年中無休で全国各地に待機してればいいんじゃね？

>>580
日本の広大な領海の防衛はP-3C約80機でも限界
あくまで対潜､不審船用なんだし

そして特亜の爆撃機､攻撃機なりが本土に侵攻してきた場合どうする?

まぁSAM部隊がハエの子一匹逃がさん精鋭だといいがな

悪いがSAMの射程圏内の頃には既に爆撃機の爆弾倉は空だと思うよ

すまん>>579だった

＞５８２
まあ、その前にペトリの弾の調達が先だがな。

噂では、ペトリの弾の保有数がランチャーあたり３発程度だとか。
モーニングレポート聞いた統幕長が絶句してたとも（笑）

予備弾どころか、ランチャーすら満タンにできな日本の防空万歳

というかいまだに>>582みたいに
「渡洋爆撃がくるよ怖いよ」
なんて言っている奴がいると知ったら
さぞやルメイは誇らしいことだろう

日本核武装宣言、NPT脱退、国連は日本の制裁を決定
→国連加盟国の爆撃部隊が日本の核施設を爆撃

というシチュエーションならF-22が必要だな

ATMの激烈な発展で戦車が不要になったように、SAMの猛烈な進化で戦闘機は
時代遅れになったんだよ。いい加減気付け。

北が持てばNPL下で
核武装できるらしいから
国連脱退はありえない

F22売ってくれないなら
国産化は、規定路線だろう

いろんな意味で国産化は
産業に寄与するよ

武器輸出解禁で日本は
超大国になるよ

有事っていうのが予算鳥の方便なんだって

＞５８９
お前、馬鹿だなあ。
昔から有事なんて言葉は一番財務に嫌われるキーワードだぜ？（笑）

まあ、どうしても有事に必要だってんなら、その非代替性を強力に理論つけなきゃならん。

今の時代は、空と海は「ＢＭＤ対処に必要」といえば、ナンでも買ってくれるがね。
それか、災害派遣だな。

どうだ？
「ＢＭＤ対処におけるステルス戦闘機の必要性」
「災害派遣におけるステルス戦闘機の必要性」
このキーワードでナンかかけるか？（笑）
ん？

10％増とかしないと日本はアジアで孤立するよね

>>590
おまえ昭和５６年度とｐ平成４年度の予算審議しらんのか？

>>590
有事以外使い道ないだろwwww

保険とか保証の概念がわからない>>590

子供たちに夢を与えるために文部科学省でラプターを（ry

＞５９４
俺に言うな、俺に（笑）

言うなら、財務の担当者に言えよお。

>>593
平時にみせびらかしたいから
ラプターとか新戦車とかいってんだろ

>>597
核心つくな

ふつーの戦闘機に思える日が来る？
ttp://img212.imageshack.us/img212/7311/55356520qw2.jpg

おまいら
無駄なこと遣り合ってんなら
心神開発しろよ

落ちたら心神喪失だからな

＞６００
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

ごく一部ではやってんだけどな

ごく一部って時点で流行ってないよ

ラプター売って貰えない
　　　　↓
自国で生産。研究開始。まずは民間機を・・・。
　　　　↓
税金から研究用の特別予算組み。軍事企業に注ぎ込み、政治家にはリベート逆流
　　　　↓
日本版ロッキード発覚。アポーン

まあ、Ｆ２２が必要かどうかは別にしても、だ。

「自国でステルス戦闘機開発します」
とかいったら、アメリカもまーたＦ２んときみたいにしゃしゃりでて来るんだろうなあ、とも。

ちゃんと考えて行動すれば問題なし
随契はだめだめで

しゃしゃり出てくればF22売れでループだろう

競争入札ってすげえ面倒なんだぜ？

ステルス戦闘機っていったら、結局三菱なんだろうが。

で、そこでのステルス技術を三菱自動車に応用して「オービスにひっかからない乗用車」
とか作るんだろうかだが。

＞６０６
つ「入札不調→商議」

随契よりぼったくりやすくなるわけだ（笑）

オービスはレーダー式だけでないよ

ループコイルやら光電管やら。
全てのオービスに対応したいなら全ガラス製か不導体材料を使った浮上式にだな。

自衛隊でもミサイルや装輪車輌では、民生部品で開発・生産コストをどうにかしたとは聞いたが、戦闘機開発ではどうなるやら。

全然関係ないけど
横山版の三国志って面白いな
漫画喫茶で読み始めたらとまらくなったよ

＞６１２
ああ、雪国ではループコイル式はないんだよね。

雪で道路があれするから。

だからどうしたって話ではあるがｗ

雪なんて溶かしてしまえばいいんだよ

覆面かぶって運転すればいいんじゃね？

心神早くできないかな

ステルス性はおんなじくらい?

同じくらいだよ。何と比較してかはしらんけどさ。

ロシアの爆撃機をイギリスの戦闘機がおいはらったとかいってるw

プロペラベアが先月東京見物に来てたときの話だろう

ttp://news.yahoo.com/photo/070906/481/088612580cee473b871310c8d595fcc4

Tornadoがんばったね

日本は傍観だったのかな

>>585 渡洋爆撃怖くないの？なにゆえ？

♪どとーさーかまく　おおうみのー♪
とわーにとどろく　ばーくおんはー♪
あーらしをつーいて　なーんきんをー
くうーしゅーしたる　けっしこおー
とよー　ばーくげき　みよそのゆうし
あーあ　うみをこえて　せいえいの　
つばさーは　すーすーむー♪

>>624
スクランブルしてるしばっちり写真も撮ってますよー。

追い払ったことにはなっていないな

プロペラ機で本当に爆撃するきなのかな

んなわけない
スクランブル体制とかレーダーの範囲とか探りつつ
自国側の攻撃手段のアピールするのが目的
むしろ実戦ならあんな骨董品の出番は最後までない。自殺行為。

まあ今回はイギリスとのアレがあったので目的はちょっとずれるけど

ロシアがなめてたらどうすればいいと思う?
オイル高でいい気になってるよね

いまどき安全に兵隊を殺さずにSEAD任務できるのは
ステルスプレーンを持ってるアメリカ空軍くらい。

>>628
本当にやる気なら巡航ミサイルぶっ放して逃げるだけだろ

ベアは核弾頭つき巡航ミサイル発射母機だから今でも
第1戦機だけどな。

>>631
アメリカ空軍でSEADをやるのはF-16では？
海軍から電子戦機を借りてこないといけないけどな。

間違えた、CASだ。

ステルス機はCASはやらないぞ？

えでも此処に戦略爆撃意外にアフガンでCASも紺さうとあるんだけど・・・？
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/b2.html

あーなるほど地上付近に身を晒さないで投弾だけするわけか。
すまんかった。

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日本のF-15戦闘機とアメリカのF-15戦闘機 【比較】

http://www.youtube.com/watch?v=aGbl6O7gYf4

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>>639
日本のf-15は白いですね。

>>639
マルチうざ。
その上中身もスカ。

SAPIOに手嶋龍一の記事が出てた。
大筋で同意できる内容。

F2は欠陥機。F15K以下のゴミ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/070714/plc0707140809002-n1.htm

使い古された既出ﾈﾀじゃ盛り上がらんと思うぞ

サンケイなんてなくなったら良いのにね