徴兵制5

スレッドを５つも費やし、遂に徴兵反対論者を駆除に成功か。
長い戦いだった。
もう反対論者の正体はミエミエなので反論は無効。
今迄、俺に逆らった奴等は、全て正体は拝金主義者。
公務兵とベクトルは違うが、金こそ全て、金さえ有れば良いとの金に洗脳されている。

しかし反対論者の拝金主義も、いやはや。
俺はチャップリンが好きで、妻とよくチャップリンの映画を見る。
面白いよ。
チャップリンの言葉
「人生は、勇気と想像力、そして少しのお金」
自分が暮らすお金は少しで良いのだ。
何でも算盤勘定の反対論者は好きになれないね。

そんな少しの金では、日本は発展できないよ

>>954
それは僕自身が限定している。
自分が暮らすお金は少しでよい。何も金儲けに躍起にならんで宜しい。
自分が働ける範囲内で働いて、そして生活出来れば良いのだ。
国家のお金は、一円でも多い方が良い。国家の維持は莫大な予算がかかる。
国家のお金と個人のお金、あくまでも分けて考えよう。
私は国家に関しては拝金主義かもしれんが、領土も瓦斯資源も全て金で解決すると云う
反対論者は好きになれないね。

>>955
それってつまり、国民が稼いだ金の大半は税金として貢いで、国民個人の手元に残る金はわずかと言う
重税国家を作ろうっていう構想？
まるで国民を奴隷にしようというような国だな……。

>>956
つまり以降は私の意見を捻じ曲げている。
私は重税国家にするなどとは云ってないが。
税金は各個人に応じて公平適切に徴税すれば良い。
私は今の、消費税中心で逆進性の高い税制には反対だ。
直接税を基本として、逆進性のを是正、国民が皆重税感を持たずに納税する事だ。

私の意見の捏造とは、やはりチャンコロ。
南京大虐殺を捏造しただけはある、朝飯前か？

>>957
つまり国民は国が豊かになることに協力しなくて良いと言ってるわけだな。

捏造なんてどこにでもある
俺の考古学の先生は、世の遺跡資料・出土品の捏造が横行するのを嘆いていたよ。

庶民党主の余命は明日の夜までという卦が出ました
それ以降に出てくる者は全て偽者です
死因は広義の事故死です

広義の事故死ってのは気になるなぁ

じゃあ狭義の事故死とは何ぞや？

>>953
＞「人生は、勇気と想像力、そして少しのお金」
とりあえず、2つほど反論。
・超金持ちのチャップリンが何を偉そうに。
・チャップリンが英国（先進国）では無く、今日のバングラデシュのような貧困国に生まれていたら、
孤児時代に餓死していたわけだが。

>>945-944
色々あって遅くなりましたが
>>924
＞地震の死者は、悲しいことだが、領土回復戦争で戦死すれば、靖国神社に祭られる。
＞失ってはいけない災害時の命と、犠牲もやもおえない戦死では事情が別である。

宗教で誤魔化すな。
自己満足の為にしかなれない「戦争で止むを得ない戦死」などと言うな。

>>931
＞瓦斯田を採掘すると大きな事業収入になる。

確かに収入はあるが、それなり以上の支出もあるのだ。
採掘基地を作らなければならないし、採掘の人員も必要だし、採掘したガスを運ぶ手段（船なり管なり）も必要だ。
これらを日本で全て買うには、チョイト高過ぎるのでは？（だから最近まで放置されてたの）

まるで畑に芋置いて、それだけで芋が収穫できると言っているような物なのだ。

＞現に東南アジアにブルネイと云う国が有るが、其処の国は瓦斯が取れて税金が無い！
＞そんなおいしい話をみすみす逃す手は無い。

と言う訳で、そんなおいしい話は無い。
間抜けな詐欺師みたいな事言わないでよ。

>>953
人間が生物として生きていくには、お金は要らない。
人間が人間らしく生きていくには、少しのお金で良い。
人間が現代人として生きていくには、沢山のお金が必要だ。

>>957
＞直接税を基本として、逆進性のを是正、国民が皆重税感を持たずに納税する事だ。
直接税よりも間接税の方が安いわけだが。


・・・（直接税を）払わん香具師等以外にとっては。

>>963
＞確かに収入はあるが、それなり以上の支出もあるのだ。
＞採掘基地を作らなければならないし、採掘の人員も必要だし、採掘したガスを運ぶ手段（船なり管なり）も必要だ。
＞これらを日本で全て買うには、チョイト高過ぎるのでは？（だから最近まで放置されてたの）
放置されてた当時のガス相場で採算が合わない事と、
現在&将来のガス相場（石油同様大幅値上げ）で採算が合わない事はイコールじゃないぞ。
（だから中国も今になって動き出したわけだし）

>>963
＞確かに収入はあるが、それなり以上の支出もあるのだ。
＞採掘基地を作らなければならないし、採掘の人員も必要だし、採掘したガスを運ぶ手段（船なり管なり）も必要だ。
＞これらを日本で全て買うには、チョイト高過ぎるのでは？（だから最近まで放置されてたの）

採掘基地やガス輸送管は同等の物である限りコストに大差は無いし、
採掘の人員やガス輸送船も中国人（or同等の賃金水準の国の人間）を雇えば大差は無い。
最終的に利益の大半を吸い上げる開発事業者が中国企業（≒中国の国益になる）か、
日本企業（≒日本の国益になる）かの違いしかない。

まあ、中国と敵対してまで確保する必要が有る資源なのかと言う問題は有るが。

>>1-965
そろそろ結論といこうか。

憂国者も公務徴兵制に傾きつつあるようだし、
徴兵制の導入自体には利点が大きいというのは間違いが無いようだ。

税制や兵制、社会保障制度などについて若干の意見の相違があるが
調整できる範囲のものだな。

基本的な線としては、
１　男女徴兵制
２　税制の簡素化
３　小さい政府の実現
４　公務員人件費の最小化
５　セーフティネットとして徴兵制を活用
６　単なる兵役に留まらず、公務全般に徴発した労働力を送り込む。

この線での連立政権が可能だな。

>>965
確かにその通りだ。
ただ、憂国シャ案だと、やたらにガス相場が騰がって（あがって）も、やたらに陸上戦力を増やす事で利益が食われてしまう気がする。


忘れてたけど>>950
＞国家への貢献は、働いて納税することと、もうひとつ国家の為に肉体を差し出す事だ。
＞詰り、軍務や消防に就く事で、納税とは別の国家への貢献となる。

例えば消防。　瓦礫の除去は機械の腕の方が役に立つのでは？
例えば国防。　海の上の敵は人には手を出せないのでは？
そして、他人がそれなりの訓練では真似できない技を持つ人を、他人がそれなりの訓練で真似できる仕事に投入するのは効率が悪いのでは？

人間にはお金で買えない価値がある。お金で買える物は税金で。

>>966
まったくもって、返す言葉も無く、その通りです。

>>967
連立政権なんて不可能でしょ。
コームヘーｸｿは、国会も潰すらしいのだから。

徴兵制を否定する者はこのスレにもほとんどいない。
ただし、現代日本での徴兵制を否定する者はこのスレの住人の大部分を占める。
現代日本での徴兵に肯定的なのは、このスレでは公務兵厨と憂国者だけ。

>>970
徴兵制が現代の日本において不要であり、非現実的であり、
実現の可能性ゼロであることを十分に分かっていながら、
徴兵制キボンヌな御人もどっか上の方においででしたなｗ

>>969
＞連立政権なんて不可能でしょ。
＞コームヘーｸｿは、国会も潰すらしいのだから。

当初、連立で政権奪取

その後、全権授与法の成立を以て、国会を廃止、
全ての政党を非合法化して弾圧するという基本方針に変更はない。

スケジュールと手法の変更だけだ。

全権授与法が成立しない罠

つーかんなことしたらクーデターが起きるぞｗ

>>972
一応、憂国シャはそこまで阿呆ではないぞ。
自分に不利をもたらす奴と連立など組むまい。

いや、それ以前に意見の違うチミを台湾人工作員としてみなしていて、近付かせてもくれないかも。

連立政権？何を寝言を。
私はあくまでも立憲政治を主張する。
自民党から共産党まで、あらゆる政党は認める。
あらゆる政党を認めた上で、憂国党が第一党となり政権を取る。

あぁあ、また拝金主義者が現れたよ（トホホ
徴兵反対論者は拝金主義者に過ぎぬ事を次スレでも主張せんといかんな。
こりゃ、また一苦労。

否、此処は公務党と連立組むのも悪くないなもしれんな。
しかるに条件が有る、全てを公務兵党は呑みたまえ。
１、首相は憂国者とし、財務大臣、防衛大臣、国土防衛大臣、国家公安委員会は憂国党員とする事。
２、竹島・樺太・千島の奪還戦争に賛成する事。
３、ワーキングプアやネットカフェ難民を支援する事。

以上、この三点を如何考慮するかな？

失礼
国土防衛大臣→国土交通大臣

さてこのスレを埋めるとするか・・・
公務兵氏よ！ワーチング・プアやネットカフェ難民は公務兵で保護が可能とか云いそうだね。
除隊後、ワーチング・プアやネットカフェ難民になった人は如何救う？
やはり国家が住宅費支援、ハローワークとの連携による就労支援が必要。

本当は我が農園でも彼等を雇い、少しでも解決に役立てばいいのだが、
下手をすると、小作人と認定され農水省から文句云われるのでな・・・

砂狐クソも、拝金主義者。
何でも税金で解決とか云ってやがる。
国家の防衛が金で解決出来るのか？国土を防衛し領土を守る事が全て金で解決か？
ふざけんな！徴兵制と勤勉に働き税金を納める事が大事だ。

軍事板のみんす党スレは正直存在理由が分らないのだが・・・

国を愛する事は必要な事。
国を信頼する事は必要な事。
国に命を捧げる事は国民の使命。

ちょっとしたポエム。

次スレを反対する者がない為に次スレを立てた。

次スレを立てた

徴兵制６
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185652284/l50

そろそろ２歳になる娘の七五三だが、本来で有れば靖国神社でやりたい。
しかるにお金がかかる為に、旭川の護国神社で行う。
護国神社も戦没者を祭る北海道の神社である。
私が帯広から旭川に移ったのも、良い土壌の土地を見つけた事も有るが、
護国神社が有るのも理由である。

>>968
お前はトコトン無知だなぁ〜
何でも機械で済ませる訳？機械を操作するのは人間だし、
機械では対応出来ない細かい作業は手仕事。
車が潰れ、救助隊が助ける時、ガソリンの引火を恐れ手作業の要領だわ、
お前、本当に大学生か？あまりにも無知だな。
俺の農園でも機械は使っているが、手仕事も有る。
「コンバインやトラクターが有れば農民はいらない！」とか云いそうだな、お前は。

このスレにいる時点で十二分に無知だと思うよ、憂国が聞いて呆れる。
今の体制で徴兵してどうするんだか、任期制の士は期間労働兵士だし懲役制に
したら正社員である曹クラスの重圧が増してただでさえ忙しいのつぶれるだけ。

砂狐 ◆eVB09GorVwよ、せっかく>>958でおさまっていた話を
かきまわして元に戻さないでくれ。

お前は論理的道筋をつけたいんじゃなくて自分の言ってることは
正しくてその論理的傍証は自分の「青少年の主張」が正しいと
他人に認めさせるための道具に過ぎないという実像に気づかないと、
いつまでたってもスレを荒らすだけで、議論の結果を現実的状況に
つなぎ合わせることなどできないぞ。

>>986
愚か者、現自衛隊の体制で徴兵制とは云っていない。
無論、下士官等職業軍人は増員で対処する、職業軍人の確保も私の国防戦略だ。
そうだな３５万人は必要だろう。

現国防体制で徴兵制、捏造また来た、
さすがチャンコロらしくて拝金主義と捏造宣伝だ。
さすが胡錦濤に忠誠を誓う人間は日本人じゃ無いね。

極東の軍事バランスを考えると、徴集兵は８０万人程度でよかろう。
徴兵対象者は体力試験や体格で優秀な人材を徴兵する、対象者から外れた者は
徴兵免除者にする。

それでは皆さん、私は農園へ行くので失礼。

憂国者のレスは突込みどころがありすぎてどこから突っ込んで良いのやら。
国力とか貿易とかをわかりやすくするために「金」といっているだけで
拝金主義者という訳ではないだろうに。
夏の土曜にすぐレスが帰ってくると思うあたりも・・・。
国内消費の拡大（モノだけでなくサービスも）が日本の発展に大きく寄与する事も判ってないし
肉体を提供するより機械を使ったほうが効率よいというのも理解できないらしい。
国家の安全と領土保全が金なしでも得られると考えてるし。
つーか国防とかいいながら北樺太奪取という他国への侵略を考えているし。

それにしても、憂国者は以前中国との同盟を主張していたのに、
今回はどういう風の吹き回しだ？

>>991
拝金主義というレッテルなど現実とは何の影響もないし、
むしろ拝金主義は褒め言葉くらいに解釈できんと現実社会の
仕事はやってられんぞ。

＞９９１
てか、憂国以前にもっとやることがあるだろうと（笑）

自炊してみるとか、仕事してみるとかさあ・・・

>>989
で、35万人＋80万人の人件糧食費はどうやって出すの？
公務兵厨と同じく月5万円で官公庁の廊下に雑魚寝させる？
優秀な人材80万人を民間が2年間得られないことによる国家への損失はどうする？
体格が優秀な人材だけ徴兵することはワーキングプアやネットカフェ難民の支援にはつながらないが。

あ、俺もこれから出掛けるんで、回答はすぐでなくて良いからね。

>>985
>>968で書いたデショ。
「人間にはお金で買えない価値がある。お金で買える物は税金で」
確かに、機械が入れない部分では人間の手しか役には立たないよ。
でも、機械が入れる部分では機械を使った方が早いし、確実で良いでしょ。

＞俺の農園でも機械は使っているが、手仕事も有る。

と言うわけですよ。

＞「コンバインやトラクターが有れば農民はいらない！」とか云いそうだな、お前は。

と言う事にはならないし、「百姓100人で農業機械は不要になる！」とは言えないのよ。

>>981
う〜ん、もう少し韻を踏んで欲しいな。

ただ生きるに国家はいらぬ
ただ育つに学はいらぬ
人となるのに二つはある

>>987
もう勝った気でいたのかよ。
だったら、教育してやろうか。

>>995
お前さんってアレだろ。相手が議論で不利になった時に話のすり替えを
仕掛けられたら、すぐにそれに乗ってしまって議論が拡散してそれまでの
話の展開をうやむやにしてしまって議論の勝機を見失うタイプだろ。
何のためにそんな長レスしてるんだ？

コテはクソ、これだけはガチ。
こんなところで自己主張してる椰子にろくなのいないだろｗ

>>996
大当たり　orz
と言うか、いつも拡散させるのは自分の方だったり。
議論？を引き伸ばす為に長レスつけてるの。

>>997
大当たり　。rz
以前から書いてるけど、私はバカなのだよ。

つまり論理的筋道を立てたいがための議論ではなく、
自分は議論をしているのだと優越感に浸りたいがための議論。

ヒトラーといえども、無職の自称芸術家から一気にナチ党首になったわけではなく、
自ら志願してドイツ軍の下級兵士として前線で数年を経験している。

現代のヒトラーをめざすなら、就職して企業戦士、営業マン、使い捨ての駒として、
しっかり社会経験するこった。

ヒトラーが危険な戦場で最下級の一兵卒からスタートして伍長までなったように、
徴兵ヲタも現実の日本社会の現場で最下級の営業やセールスマンからスタートせよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。