徴兵制６

日本・中国・インドの三国同盟に於いて、拉致・核・ミサイル・覚醒剤密造など犯罪を行う北朝鮮は邪魔だ。
中国と韓国とを嗾けて北朝鮮を滅ぼす。北朝鮮は大韓民国の元に統一される。
但し、大韓民国の政治体制はアジアの中で禍根を残す。韓国の大統領制は盧武鉉を見れば分る様に、歴代ロクでなし
大統領が就任する。韓国大統領はやりたい放題だ。
此処は、立憲君主制にする。李氏朝鮮王朝の末裔である。李源閣下を国王。国王を輔弼及び協賛する役割で議会と内閣を
組織し、行政を握る内閣首相が国王と議会に責任を持つ議院内閣制にすべき。
国号は大韓王国。国家元首　李源国王。そして首相が行政府の長となる。
まぁそれでも反日デモは有ると思うけどね。
我輩が日本首相なら「まぁ、鮮人に取って反日デモはカーニバルですから」とせせら笑うが。　

>>524
アジア経済圏が金保有量に頭を抑えられて、ドルorユーロ経済圏よりも遥かに小規模なものになる。
と、言っているわけだが。

>>526
ｳﾞｧｶ憂国は自分の作った作物の勘定も出来ないんだから、
多分言っても無駄だよ。

憂国者はなぜ金本位制から管理通貨制に変わったのか理解してない。

金本位制をなぜか好む人は今後も絶えることはないだろうな

>>529
何でだろう。
直感で判りやすいからかな？

「徴兵制を導入するとしたら良心的兵役拒否は認めるべきか？」とのテーマでディベート
することになっちまったorz勿論「認めるべき」とする立場をとる人が殆んどだと思うんだ
けど反対する人がいないとディベートが成り立たない・・・；；
良心的兵役拒否を否定する立場をとる論理的な意見・考察ってなんかない？

ない

>531
その議論ではどういう前提で徴兵制を導入することになったのかがわからんと
なんともいえん

一部では基本的人権に匹敵する扱いをされている良心的兵役拒否を否定するに
は、拒否することが他の（大勢の）国民の人権を損なう可能性が高い状況が必
要かもね

>>531
良心的兵役拒否か、単なる徴兵逃れかを区別しがたい。
（区別が可能としても、不合理な費用が掛かって現実的でないとか、
詳細な思想調査をすることになってより思想信条への侵害が大きくなるとか）
徴兵逃れが多くなると、徴兵制を維持できない。(正直者が馬鹿をみる)
…ていう位でしょ。

憲法論・人権論的に言えば、
公共の福祉としての徴兵制の必要性（あるいは、公正な徴兵制を維持する必要性）
vs個人の思想・信条の自由（の外部的表現）
ということになる。

徴兵制の必要性が高度であって、公正な徴兵制の維持が絶対に必要であれば、
それだけ個人の思想・信条の自由の制限の必要性も高まる。

ナチスドイツの装甲10個師団が国境に張り付いたフランス共和国、なんて緊急状態なら、
「良心的兵役拒否？貴様、ナチにフランスが征服されても良いのか？
ナチが来たら、貴様のご立派な信条の自由など消し飛ぶぞ！」
と言えるわけで。

しかし、大した徴兵の必要性もない現状の日本で
「仮に徴兵制を導入するとしたら」という程度では、ちょっと苦しいかね。

今時、徴兵制で強い軍隊つくれる訳ないよ。
強い軍隊はどこも志願制。

>>535
必然性のたまものの例外だろうが、イスラエルは強えだろ。

もしもIDFが弱ければ
アラブはたちまち攻めてくる
街は焼けキブツは農場に

>>535
志願制の国家でも、
・非民主的だとか、官僚制が整備されて無いとかで、徴兵制を採用できない国。
この場合、国軍と言っても、支配者の私兵にすぎない。
・民主的でいざとなれば徴兵制を採用できるが、
今は必要が無いので志願制を採用している国
…の二種類あるだろ。

良心的兵役拒否者は己の良心に従って軍役を拒否するわけですが、それでは
義務を拒否せず軍役につく若者達は「良心に欠けた若者達」なのでしょうか？
否、違います、彼らにも良心、隣人愛があり仮に敵国の兵士であっても傷つ
けたくない、殺したくないといった心情は良心的兵役拒否者に劣らないほど
溢れているのです。
では、彼らと兵役拒否者の違いはなんでしょうか？
それは国家への義務、自らの周りに立つ人々への愛なのです。
兵役に応じる若者達は自らが兵役を拒否することで自分の友人が敵を傷つけ
ることを知っています。
兵役に応じる若者達は自らが兵役を拒否することで自分の友人が敵に傷つけ
られることを知っています。
彼らは自らが傷つき、傷つけることを知りながらも自らの良心に則って兵役に
応じる誠意と勇気に満ちた市民であり国民であるのです。
省みて良心的兵役拒否と自称する方たちは何者なのでしょうか？
友人たちが自らが傷つき、傷つけることを知りながらも行動を共にしないのは
「良心的」なのでしょうか？
ここで私は断じたい。
良心的兵役拒否者なるものはこの世に存在せず、ただ義務を果たす者、果たさ
ない者の二種しかいないことを。
義務を果たさぬ者たちは、前線に赴く勇気ある若者たちの影に隠れ、嘲笑する
ただの卑怯者であると。
ゆえに私は兵役拒否を自らの良心がゆえに否定せざるえません。
徴兵制導入時の兵役拒否にたいする量刑に関しては以上のことを考慮したうえ
熟慮いただきたい。
以上です。

国民性の違いもあるだろうね。イスラエルみたいに、世界中を
敵に廻しても戦う民族は、国民の絶対数も少ないし、国民皆兵みたいに
しなくちゃ、国の存在を確保すること自体が大変だよね。
スイス的な国民皆兵制がいいんじゃないか。

最新9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=3889996417451902162&hl=en
　　　　9.15 東京講演会 全編版
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

>>531
徴兵制のメリットは人件費の安さというのもある。

つまり今の日本は財政難にあるのだから、
徴兵制導入は公務員人件費を削減し、財政再建に役立つ。

これに反対する徴兵忌避者は行政サービスにただ乗りするフリーライダーってこと。
年収の2年間分を納めるか、労働力を2年間提供するか、どちらかの義務を果たす義務がある。

それに全国民が公務徴兵制で公務を経験すれば公務員批判というのは無くなる。
失業対策にもなるし、ニートやフリーター対策にもなる。

単に軍事的な観点のみならず、広く社会全般の向上を図るために公務徴兵制がある。

>>542
良心的兵役拒否を認める場合、
当然、同じようなボランティアなどの公益的な作業に従事するのが前提でしょ。

ただで休めるような虫のいい話はないだろ。
それこそ不平等で憲法違反だよ。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>543
ｺｰﾑﾍｰｳﾞｧｶは「労働効率」やら「訓練効率」なんてものが理解できない
愚か者だから恐らく理解できないよ、それ。

日本の徴兵制観って徴兵すれば無限の兵力！！！つうWW1前の感覚で終わってますから。

日本が以前やっていた徴兵制と現在の徴兵制観の乖離って面白いよね

>>531良心的兵役拒否の賛成理由から先に思いついたのか・・・俺は>>534が述べたみたいな
否定する理由の方が思いつきやすかった；肯定する理由は・・・思想良心の保護とあとはなんだろ？？

>>531
「（仮に）徴兵制を導入するとしたら」の『仮に』を活用してみたら。

逆立ちしても徴兵する必要が出てこない現代日本でもし徴兵する必要が出るとしたら、
それは絶対に負けられない戦い、言わば『聖戦』をやるからであり、
そのような状況下で五体満足な若者が兵役を拒否するなどと言う事は絶対に許されない。

とか。

『現代日本で徴兵をする必要が全く無い事』を上手く強調すれば、
『それでも徴兵を導入せざるを得ない状況（仮定）』が非常に重くなるから、
やりようによってはそれで押し切れる鴨。

>>548
半志願にして士気の底上げをはかる。とか。

良心的兵役拒否を否定したら、前線に脱走、サボタージュ、
ストライキなどをやらかしかねない潜在的な不穏分子を
しこたま抱えることになるんだが。
そうでなくとも、訓練段階で潰れるバカどもを増やすだけだ。

>>550
徴兵制自体が潜在的な不穏分子をしこたま抱え込む施策だろ。
要は程度の問題。

必要な数が少なけれ（志願制＋αなら）ば良心的兵役拒否を認めれば良いし、
かき集められるだけ集めてもまだ足りないと言うのであればそんな事を言っていられる状況には無い。
って、だけの事だ罠。

j

で、愛国者で国士様な軍ヲタの皆様は、当然、二等陸士としてご志願遊ばされて
小銃担ぎ、モッコ担ぎに汗を流すご覚悟がお有りなんでしょうな。

私のように40代のデブオタ失業者でも面倒を見ていただけるなら、真っ先に。

>>553
まだいるのかお前はｗ
基地外はホントに粘着するんだなｗ

>>555
お前みたいな娑婆で役立たずなクズでも員数合わせに役立つんだ。
さっさと志願しろやｗ

>>556
娑婆で役立たずなクズは、軍隊でも役に立たんよ。

>>556
やめて、そんなの入れたら国防力が下がっちゃう

>>557
556は日本の防衛力を破壊する意思を持った工作員。
ゲルと同じ類。

徴兵など日本でできると思ってるのか？　永遠に無理ｗ
国防部にそんな力は微塵にもない。政府にも無い。謀反で潰れるだろう
国家を考えない戦犯に偉業が一つあるとすれば、軍部を消滅させたことだな

>>560
今の政党（要するに自民党）に無理なのは事実だが、
明治維新や終戦に匹敵する政変が起こればその後はどうなるか判らんぞ。

戦前で甲種合格が三割くらい。
甲種合格者以外は一人前扱いされないｗ

入隊後はこんな感じ
初年兵教育（70名）→検閲→上等兵修業者（特業兵）（35名くらい）
→上等兵（12名）→伍長勤務上等兵（3名）→
満期除隊→再召集→兵長

ちなみに上等兵修業者に入れなかった者は上等兵には昇進できない（平時だけどね

今時なら、甲種は170cm以上か？

当時の平均身長が158〜160cmちょいくらいのようで（自信が無い）
甲種合格は155cm以上でないと駄目。
たしか途中で150cmまで引き下げられるのですが「五尺の小男でも甲種合格」
なんて馬鹿にされてた話を読んだ記憶

父上様母上様、私は現在？？？？におります。
戦局ますます？？？？？？？？？？？？。
私どもは連日、？？？？？？？？に明け暮れお国のため精を尽くしております。
一日も早く？？？？？？？？を祈っております

徴兵制による国民皆兵ってのは悪しきロマン
チシズムかもしれんね。軍国主義の権化の
ような、古代ローマ共和国でさえ破綻して
帝政下の志願制にとってかわられたし。

ただし、ミリタリーの極端な専従化も国を
滅ぼす。わずか三万の主力軍団の壊滅で数千万
の人口を誇る帝国が東ゴートに対して決定的
に劣勢になったようにな。

大衆軍と専門兵の問題は、その中間に答が
あるんだろ。シビリアン・コントロールって
のはミリタリーを統率できるシビリアンが
いることが前提で、アメリカ大統領選挙では
従軍経験が争点の一つになる。
少し、日本の政治も考えた方がいい。マダム
寿司が防衛大臣なんて世界的に見てもありえ
ねーって。

>>559
>>556のレスをよく読むんだ。「員数合わせに役立つ」と書いてある。
戦闘や災害支援やその他有益な業務に役立つことは期待していないんだ。

結論：
>>556は、最近の好景気のせいで高卒の二士の駆集めに四苦八苦している募兵係またはその家族。

景気が悪くなると高卒の二士の応募が増えますかね？
まぁ、あんま不景気なら進学率も下がるし（亡国一直線やね）
好景気な時にだからって兵隊ばっか採用する国もどうかと思うけど
（金が余ってたら装備の近代化の方を優先しそうでしょ）

なるほど
社会学者向けのネタだな
年代、地域別に応募の状況をまとめると面白いかもね

さて農作業も終わった。
まず徴兵制を論ずる時に、その国の最高法規である憲法を理解しないといけない。
故に我輩は新憲法案を提示する。スレッド違いでは無い！憲法と徴兵制はリンクする。
『日本皇国憲法』
第一章　国体

第一条　国号は日本皇国とする。
第二条　日本皇国の国旗は日章旗、国歌は君が代である。日章旗の寸法及び色、君が代の歌詞及び楽曲は
国旗国家法に定める。

うむ、第一章終わり。

第二章　天皇

第三条　日本皇国は万世一系の天皇が統治する。
第四条　天皇は皇室典範の定める所に依り、これを継承する。
第五条　天皇は神聖にして、侵してはならない。
第六条　天皇は国の元首にして、統治権を総攬しこの憲法の上記に依りこれを行う。
第七条　第五条における天皇の権能は内閣の助言と承認に基づく。内閣はその責任を負う。
第八条　皇室典範の定める所に依り、摂政を置くときは、摂政は天皇の名で第六条に関する行為を行う。
この場合には第七条の規定を準用する。
第九条　第五条に定める統治権は以下に限定される。
一、憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二、国会を召集すること。
三、衆議院を解散すること。

以下、続く。

ちんぴょろすぽ〜ん

第二章　天皇

第三条　日本皇国は万世一系のまこりんぺんが統治する。
第四条　まこりんぺんは皇室典範の定める所に依り、これを継承する。
第五条　まこりんぺんは神聖にして、犯してはならない。
第六条　まこりんぺんは国の元首にして、統治権を攪乱しこの憲法の上記に依りこれを行う。
第七条　第五条におけるまこりんぺんの権能は軍板の助言と承認に基づく。軍板はその責任を負う。
第八条　皇室典範の定める所に依り、摂政を置くときは、摂政はまこりんぺんの名で第六条に関する行為を行う。
この場合には第七条の規定を準用する。
第九条　第五条に定める統治権は以下に限定される。
一、日本の歴史観改正、アミバ、ジャキ及びひでぶを公布すること。
二、厨房を召集すること。
三、軍板アンチスレを解散すること。