1 :
名無し三等兵 :
2007/06/30(土) 08:43:53 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 08:46:21 ID:???
「徴兵制4」のテンプレ 今こそ憲法を改正し、平和憲法を破棄。自衛隊を自衛軍にして 核武装そして徴兵制による国防力の増大こそ真の国益! 今こそ徴兵制を導入しよう! 叉焼は、豚肉の塊に味を付けて焼いた料理である。 日本語で焼豚(やきぶた)ともいわれる。 日本においては、たれで煮て作る煮豚(にぶた)をも指す。 徴兵より叉焼の方が尊い事は言うまでもない。 「結局徴兵制度って復活するの?」のテンプレ これまでいろんなスレを見てきたがよく分からん 予算不足でできないとか 精神を鍛えなおすためにするとか 情報が多すぎてわけわかめ
3 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 08:48:11 ID:???
− このスレのお約束 − ・重要無能文化財である憂国者さんのレス芸に深入りするのは程々にしましょう。 ・チャーシューについて熱く語るのは推奨しません。推奨しませんよ?しないからな!わかってるか?するなよな!! ・空中食空輸機および空中空輸機は機密指定されています。 ・3日徴兵推奨。訓話とタコ釣りは1日3時間ずつまで。
4 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 09:04:39 ID:???
徴兵制度を取り入れること、そのものには賛成する。 ただし、平時の徴兵は、現在の日本には不要なので実施しない。 1 憲法に、徴兵の義務を明記する 2 自衛隊を、徴兵制度に対応できる組織に改革する 3 徴兵のノウハウを蓄えるため、部分的な徴兵を行う(「志願者」のみ徴兵する。無論、徴兵に応じた人にはそれなりの特典を与える) 4 徴兵は義務であるけれど、現在は必要ないので実施しないという政策をとる。(現在のアメリカや、ヨーロッパの政策) 5 ただし、徴兵に必要な訓練施設や兵舎は、ある程度維持する。(これも欧米、特にイギリスに倣う) 結局、専守防衛の島国における徴兵というのは、戦車と同じで不要論がでてもやむを得ないものだと思う。 しかし、戦車と同じように、日本が徴兵で兵員を大量動員できる国であれば、日本を攻める国も大量の歩兵を揚陸させる必要に 迫られる。日本が徴兵が法的に認められる状態になり、それを実施できるノウハウもあるとなれば、相当な抑止力になることは 間違いない。
5 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 09:55:31 ID:auTPUEmW
スイスみたいな国民皆兵にすればいいよ。 この件では、スイスなどの中立国を参考にしたい。
6 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 10:22:00 ID:wRv9VF6M
大規模な徴兵制を実施して、平時には公務を担当させる 「公務兵制度」が良案だと思う。 人件費は徴兵なので月に5万ほどで充分だし、失業対策にもなるし。 国防力もアップする素晴らしいセーフティネットだよ。 構造改革の推進には不可欠と言える。 徴兵制に反対する奴は抵抗勢力!
7 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 10:39:34 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 11:11:35 ID:???
>>4 志願の徴兵って何?
>>5 徴兵だから人件費は月5万?
あほか?衣食住の面倒みてやらなきゃならない分、通常の下級公務員より金がかかるのに給与を5万にしただけで安くなるかよ。
それとも、5万は衣食住の分だけで給与は無しか?
そんな条件で兵隊雇ったら、ロシアみたいに反乱が起きるだろ。
9 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/06/30(土) 18:05:10 ID:VqNWyMkE
軍板の諸君、毎度ご苦労さん。 憂国者が成りすましをしていると指摘が有るが大変不愉快だ。私は必ず憂国者と名乗る! 成りすましなど卑怯な行為は行わない。 所で、俺の近況報告だ、日本憂国党の党員が1万人を突破した。幹事長の明石君の働きも多きい。 これで俺も政界デビューへ近づいた事だ。まぁ参院選は供託金が足りなくて出馬出来ないのが残念だ、 選挙に出れば、俺なんか参議院北海道選挙区で堂々150万票は取れるね(いやー照れますな) 此処に我が日本憂国党の基本政策を提示する。 1、憲法を改正し、天皇陛下を国家元首として主権在君とする。 2、自衛隊は自衛軍に改名して、徴兵制を導入する。18歳以上の男子は三年間兵役の義務を負う。 3、臣民の権利に法律の留保を付けて、現在の堕落した自由主義などを打破する。 4、核・ミサイルで日本に攻めて来るであろう。北朝鮮を滅ぼす。しかし、後は韓国に渡そう。但しレアメタル鉱山は 日本企業が経営権を握る。貧乏な北朝鮮を抱えて韓国も崩壊。半島は世界一の最貧国になり、反日国家が2つも潰れる。 5、日本固有の領土である、南樺太・千島列島を奪還する為にロシアと戦争する。 6、中国と同盟を結びアメリカに対抗する。中国の台湾戦争は日本も援助してやろう。但し尖閣諸島は日本領と取り決める。 7、ネットカフェ難民へ住宅補助を行う。 素晴らしいマニュフェストだ。俺に金さへ有れば、参議院で150万票取って政治家になれるのに。 皆、俺の徴兵論を是非応援してくれ、皆俺の事好きみたいだね。照れるじゃないか(w
10 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 18:18:04 ID:???
党員だけで1万人いるのに何で供託金足りないんだよ 足りないのはオツムだろ。
供託金は、参議院選挙なら小選挙区で300万円。 1万人党員が居るなら、一人500円の臨時党費で良いだろうね。お釣りも出る。 ・・・党首が嫌われていて、滞納者続出か? なお、我が独立原野党は、月々の党費5000円だ。 皆が革命の意志に燃えているので、100%の納付率を誇る。いや、これしきの事誇る事ではない。 でもねぇ、怪獣ロボットを12体作るにはまだ遠いのだ。 だが、それでも革命を諦めない。 党員募集中! 打倒大和政府!!!
12 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 19:17:43 ID:auTPUEmW
13 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/06/30(土) 19:20:58 ID:VqNWyMkE
>砂漠の狐 よぉ、暇人、お久ぶり。何時もお前のバカっぷりは憂国党員でも笑いの種だ。「うわーバカが移りますよ。党首閣下」 などと心配されている。 バカかお前、供託金だけで選挙出来るか?ポスターやビラ印刷代。鶯嬢のバイト代。遊説地の会場への費用など、色々計算すると 1億円は必要なんだよ。 因みに近況でも、妻が二人目を妊娠した。これで2児のパパだ。
14 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 19:24:20 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 19:32:26 ID:???
>>13 選挙に出るなら奥さんは社交的な方が有利だぞ
引っ込み思案な人なら内助の功でも気取らせて表に出さないほうがマシだ
16 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/06/30(土) 19:51:02 ID:VqNWyMkE
>>14 いや、そんなにルックスは良くないよ。妻とは慶応大学法学部時代のゼミで知り合ったんだ。
みんなに気配りする優しい性格でね。彼女から「貴方は独りにしておけない」といわれて付き合いはじめて
結婚した。
>>15 ゼミ時代も、よくみんなとお話して社交的だった。おそらく選挙戦のときなら土下座くらいはしてくれるだろう。
因みに2人目が男の場合。18歳以上になっても徴兵は免除する。我輩憂国者首相によってだ。
>憂国者 ◆0BiLOdaQe6 やぁ、知恵遅れ君、お久しぶり。 チミの『勇名』は独立原野党員には広まってないようなのだ。 小学生の算数も出来ないような知恵遅れでは、我が党が敵とみなす事もないようです。 3センチほど残念だ。 >色々計算すると1億円は必要 1万人で平等に徴収したとして、一万円だね。 これって、そこそこに安定した収入を持った世帯では、無理を重ねれば出せない金額じゃないよね。 やはり、憂国党員は口先ばかりの臆病者揃いか、余程の貧乏人揃いなのだね。 私の近況と言えば、未だに先輩に勝つ事が出来ないって事だな。 勝ったら求婚しようと思っているのですが・・・・・・このまま魔法使いになりそうです。 我が党最大の敵は、国家警備機構の巨大ロボットではなく、たった一人の女だったりする。
18 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 20:24:49 ID:???
19 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/06/30(土) 20:31:26 ID:VqNWyMkE
砂漠の狐のバカが、また政治音痴な発言してる(w 金はいいが、人なんだよ。北海道は面積が広い、函館・八雲・札幌・倶知安・室蘭・苫小牧・帯広・池田・釧路・根室に 支部を作らねば、当選など夢の又、夢。 これは道南と道東だ・け・で・だ!オホーツク圏や道北は入れてない。 これ等に党員を配置し選挙戦を行うにしろ。我が憂国党員は旭川周辺と帯広周辺に集中しており全道的活動をする段階ではない。 俺はな、外山恒一や又吉イエスみたいに、選挙をパフォーマンスの為に選挙戦を戦うためじゃない。 勝つためだ、その為には全道的活動をする党員が必要なのだ。選挙に勝つためならば万全の構えで戦う。そのためだよ。 この選挙戦も知らない政治音痴君、この無学者が!
20 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 20:34:43 ID:???
21 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/06/30(土) 20:36:44 ID:VqNWyMkE
>>18 場合による。土下座も理解してくれるだろう、優しい私の妻ならば。
>>19 先ずは当選する事が先じゃないか?
当選する事が、党と政治家の名を挙げる事になると思うが。
名前と威勢の良い掛け声だけの政党なんて、腐れ議員を送り込む社民党以下じゃないか?
下手をすると、いかがわしい宗教団体そのものじゃないか?
それより、北海道限定商品かよ。
やっぱ、チミを『憂国教のアサハカ教祖』と呼ぶべきか。
23 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 21:01:40 ID:wRv9VF6M
医者ですら派遣労働解禁の風潮なんだぜ? 徴兵制もさっさと復活させて、ニート・フリーターを 軍務に就かせるべきだろ。 人件費削減になり、公務の黒字化に貢献出来るんだからさ。
24 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 21:05:40 ID:???
自衛官に派遣労働解禁させろよ
25 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 21:41:23 ID:wRv9VF6M
>>24 だからそれを国の制度として行うのが徴兵制なんだよ。
しかしながら自衛隊に派遣って元自かよ?
定年した老兵か曹に成れなかったDQNしか居ないと思うが・・・
26 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 22:02:43 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 22:38:36 ID:???
ドウインヘイは弱いお たったったったった パーン
28 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 22:41:39 ID:wRv9VF6M
821 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/06/30(土) 22:35:05 ID:ZEZR9cKh0
>>820 徴兵制復活。結構じゃん。
おれは、徴兵制復活は大賛成だよ。
徴兵制を復活させれば、ニートやフリーターは一気になくなる。
部屋で引きこもって、一日中PCの前で発狂するよりは、
愛国心の最前線の現場でしごかれる方がマシ。
29 :
ふみ :2007/06/30(土) 23:15:39 ID:???
>いや、そんなにルックスは良くないよ。妻とは慶応大学法学部時代のゼミで知り合ったんだ。 つけ麺大王(つぶれちまったが)の斜向かいに何の店があった?
30 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 23:18:52 ID:LiL1LB3j
国外で戦う場合は、徴兵は無理だろ? 下手に中産階級の師弟なんて取ったら、国内で反戦運動が起きるよ。
31 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 23:23:43 ID:wRv9VF6M
>>30 ニート・フリーターなら国民全会一致で送り出せるというものだなw
どっちにしろ余剰労働力なんだし、居なくなった方が
行政の負担が減るワケだしな。
32 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 23:32:50 ID:???
なんか、徴兵制とは完全に違う方向に話がズレてね?
33 :
名無し三等兵 :2007/06/30(土) 23:44:12 ID:???
そもそも地場経済の沈没で青息吐息の北海道民に 国防云々を語る余裕も資格もないだろwwww と、万博終了で「地元企業の好調っぷり」以外にセールスポイントのなくなった 愛知県民が吼えてみるwwwwww
>>33 愛知にはsolaがあったではないか。
もうないか。
何にせよキャベツもあるだろ。
35 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 04:37:44 ID:???
このスレにはチャーシュー芸人が三人います ※憂国者 北海道のジャガイモ農家 芸風 ミスターオクレ並みの切れのあるギャグをガッツ石松並みの鋭い思考で次々と繰り出す 時には、なぜかバレバレの自作自演でスレを嘲笑で席巻する 持ちネタ 三日徴兵・空中空輸機・百万人徴兵 ※公務員兵 芸風 憂国者に非常に酷似しているが、「オレは常にコテつけてる」(憂国者談)なので別人扱い 持ちネタ 公務員兵・月5万 ※ageニート 芸風 レス文中にニート・フリーター・ネットウヨ・オタクを多用して、徴兵肯定論者批判レスを装っているが 実は彼にしか見えない敵と戦っているシャドウボクサー その書き込みは常にage 持ちネタ ニート・フリーター・ネットウヨ・オタク 彼らの芸に感銘を受けても、安易に感想をただ書き込むのはお控えください 彼らは芸に命をかけていますから、レスをつけるときは必ずボケまたはツッコミでお願いします また、彼らが芸を披露していない時は、徴兵制またはチャーシューについて御歓談ください
36 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 04:44:19 ID:???
>>32 話がずれてはイカン
すぐにチャーシューのうまい店の話に戻すのだ
37 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/01(日) 06:02:21 ID:WTSu8gG2
>>22 だから、当選する為には全道的支部の構築が必要だと言ってるだろ。
支部も作らないで当選なんてありえねーんだよ。
政治音痴は引っ込んでろ!
>>29 お前は、俺のキャンパスライフを訊き、俺の正体を知って反党活動しようとする。
極左軍団だろう。教えない。
38 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 06:26:05 ID:rZP05b0j
ちんちん気持ちいいのわんわんわん わん? わんわんわんわんわんわん いやん気持ちいいのいやいや わんわんわん いやっいやっ
39 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 06:51:26 ID:???
>>23 >医者ですら派遣労働解禁の風潮なんだぜ?
これは面白いよな。今も少しはいるようだけど、
医師免許は持ちながら、自分で医院を開設せず、特定の病院に終身雇用もされない、
「フリーの医者」が本格的に出始めることになりそうで。
しかし、なんでそれが、
>徴兵制もさっさと復活させて、ニート・フリーターを
>軍務に就かせるべきだろ。
になるのよ? ぜんぜんわけワカメだぞ。
40 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 09:38:30 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 10:59:20 ID:???
>>37 党員(支持者でなく)が1万人いれば支部を作ったり選挙活動するのは可能だろう。
ぶっちゃけ党員1万人というのが信じられてない、ということなのだが。
過去に2chに出てきた「党員」は自演だったし。
42 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 11:05:08 ID:???
政策で有権者の共感を得れば良いのに 何で妻に土下座させるんだ? ただ、票がほしい訳ね。 頭下げれば票をくれると思っているのは 有権者を馬鹿だと思っている証拠。
43 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 16:17:42 ID:???
しかし、公式hpも存在しないから寄付のやり方もわからん。 支援するためには党の方から接触してくるのを待つしかないんだろうか。
44 :
ニセ :2007/07/01(日) 16:36:00 ID:???
>>43 お前は、俺のホームページを訊き、俺の正体を知って反党活動しようとする。
極左軍団だろう。教えない。
45 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/01(日) 17:21:14 ID:WTSu8gG2
お前等今日もご苦労な徴兵反対論。ハハハ 君等の意見は本日をもって完全に論破されたのだ。 本日は名寄駐屯地記念集会の為に、我が日本憂国党は旭川から名寄迄バスをチャーターして駐屯地に行った。 そこで実際の自衛官に徴兵制の意義に付いて問うた。 憂「今の軍隊はハイテク化だから徴兵制は意味無いでしょ」 兵「職種によりますが、徴集兵でも使える分野はあります」 ほら、現実の自衛官が徴集兵でも使えると証言したのだ! 本物の自衛官がだ! そりゃそうさ、軍隊には様々な分野が有る。これは普通の会社でも同じで、例えば自動車会社なら、営業・広告宣伝・総務・経理・開発・製造 ・工場など様々な分野がある。軍も同じなんだよ、このバカたれ! 皆がハイテク機器使ってる軍隊なんてありゃしないんだよ。 詰り、本日の自衛官の証言の様に、徴集兵をその適正に応じて、適正に合った軍務に付けさせれば問題なし! 本日の自衛官の証言で、お前等徴兵反対論は完全に論破されたのだ!
>>45 アサハカ教祖クソ、それは何処の職種・分野か尋ねてきたかい?
それを尋ねないと、折角の証言も意味が無いぞ。
「酒保のおばちゃんは徴収兵でイケます」程度なら、徴兵制の意味が無いんです。
なお、チミの宣伝の仕方を分析すると、「バスには●人の党員が集っていた」などとも書く筈だ。
それが無いと言う事は、バスではなく自家用車(迷惑な!)で行き、憂国党は党首のみしか存在しない団体であると推測される。
47 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/01(日) 18:37:28 ID:WTSu8gG2
>>46 バカかお前。自衛隊だって様々な職種がある。それを全て云えるか?このボケ!
俺だって会社勤めの経験有るが、全ての部門なんて知らない。
詰り、お前が「職種を特定しないなと意味無いもん!」と絶叫しようと。
軍の様々な任務に対応し、徴集兵を適正に合った軍務に就かせれば問題はない。
詰り、お前への反論は無意味。
俺は現職自衛官の証言が有る。お前は只パソコンの中で吠えてるだけ。
だからお前はネット中毒軍事オタクなんだよ。現実の軍なんかどうでもいい。
只「自分は兵隊なんて、苦しい仕事したくないでしゅ」と思うから俺に吠えるだけなんだよ!
この非国民がよ。
職種は特定しないが、自衛官の証言より徴兵制は有効!結論は出た。
まぁ後のレスは君達軍オタが好きなチャーシューの話題でもしたまえ!
俺はお前等NEETと違って、芋の栽培や憂国党の活動などで忙しいからね。
48 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 18:48:38 ID:???
つか医者とかトラック運転手みたいな技能者の徴用は現行法でもOKじゃなかったっけ?
49 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 19:08:22 ID:???
「職種によりますが、徴集兵でも使える分野はあります」 が、 「徴兵制は有効!」 に、すりかえられています。 このあたり、政治家向きかもね。
50 :
259 :2007/07/01(日) 19:09:41 ID:2FjMuZEG
50なら木内梨生奈とセックスできる。 50なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。 50なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。 50ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。 50なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。 50ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。 50ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。 50ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 50ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。 50ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 50ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 50なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。 50ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。 50なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。 50なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。 そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる! 50ならJSFに法則発動 50なら空自の次期F-Xはライノ ※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
51 :
名無し三等兵 :2007/07/01(日) 19:44:47 ID:TG2j8Upv
第一種軍人: 現役自衛官 第二種軍人: 予備自衛官 予備自衛官補 第三種軍人: その他の国民(20歳から死ぬまで) 第三種軍人制度を導入すれば、国民皆兵になる。 国民の義務として、5日間の講習を2年に1回受けるものとします。 自宅から通うものとします。
書き忘れていたが、トーシロ兵でも出来る仕事も在るには在るな。
でも、現代日本では、わざわざ徴兵して無いんですな。
>>47 「全て挙げろ」とは言ってないよ。(出来ればやって欲しいがw)
私の書き込みを、歪曲拡大解釈しないでくれたまえ。
こうなるとなぁ、>現職自衛官の証言が有る< と言われても、信憑性が薄いよ。
別の発言を、歪曲しているんじゃないか?
>お前は只パソコンの中で吠えてるだけ。
>だからお前はネット中毒軍事オタクなんだよ。現実の軍なんかどうでもいい。
>只「自分は兵隊なんて、苦しい仕事したくないでしゅ」と思うから俺に吠えるだけなんだよ!
>この非国民がよ。
そういう事は、まず志願兵になってから言おうか。
私は受けた。今は結果待ちだ。今回落ちても、また受けてやる。絶対に入ってやる。
それと、さっさと今度の選挙に立候補してくれ。 地盤固めとか何とか、臆病風吹かして逃げるな。 選挙に立候補する事は、党と人の存在を示す最大の宣伝だ。影でコソコソ地盤固めをするよりも効果は大きい筈だ。 当選する事は、全国にその名を知らしめる機会だ。最果ての山のお猿の大将で終わりたいのか? まぁ、臆病者のアサハカ教祖じゃ、立候補できないで芋百姓で終わりだな。
54 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 05:47:53 ID:jLryKgXZ
正直な話、今の腐った国や官僚・政治家・経済人のために命をかけたくない 命をかけて欲しければ、せめてアメリカ並に襟を正してくれ
55 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/02(月) 06:04:57 ID:HrY+ARN/
>>52 バカ野郎!職種がなんだとか屁理屈こねようが。
こっちにはなぁ、現役自衛官が
「徴集兵でも、使える分野が有ります!」と云ったのだ!
ひかえおろう!この証言が耳に入らぬか!
職種に付いては、あえて尋ねなかった。
他のお客さんも多かったし、俺一人で独占するのもどうかなと思うし。
最近、自衛隊が共産党や社民党を監視した事が明らかとなり、報復に共産党や社民党の連中が、
自衛隊に偵察に来たスパイとも思われかねんからな。
我が憂国党が、共産党や社民党と一緒にされては困るんだよ。
>>53 臆病風では無い!勝つためには万全の構えで出馬する、之が政治と云うものだ。
俺は外山恒一じゃ無いんだよ。
選挙に出れば当選確実なら直出るさ、今回の北海道選挙区は自民党や民主党、又台風の目の新党大地
の三つ巴。更に云えば、共産、社民にも勝機が無い訳ではない。
今回の北海道選挙区で、落選確実なのは、お前等2ちゃんねらーが好きな新風と羽柴だけ。
自民・民主・社民・共産の強い力の前では、未だ我が憂国党の力は弱い。
故に今回は出馬しない。
56 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/02(月) 06:10:16 ID:HrY+ARN/
砂漠の狐のバカの
>>11 の発言。
>供託金は、参議院選挙なら小選挙区で300万円。
バカ野郎!この政治音痴!
参議院に小選挙区制度は無い。
例えば北海道選挙区は2人。東京選挙区は5人だ。
一人区も有るが、これは人口が少ないから小選挙区では無い。
参議院は、都道府県単位の選挙区制度と比例代表。
これくらいも知らないで、選挙に出ろなんて云う砂漠の狐は政治のイロハも知らない。
この無学者引っ込んでろ!
57 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/02(月) 06:54:52 ID:HrY+ARN/
現在の軍は政治によって影響されている。 現に自衛隊の最高責任者は内閣総理大臣だ。 政治の事も知らないで軍を語る事など無理である。 参議院に小選挙区が有る。などと思っている政治音痴の砂漠の狐は 軍を語る資格が無い! 今の軍はシビリアンコントロールなんだよ。意思決定の最高機関は政治家なんだよ! お前みたい阿呆は、俺と討議する資格が無いものと看做す。消えたまえ。
58 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 07:02:34 ID:???
また、徴兵ヲタクのタワゴトか・・・
59 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 07:06:21 ID:???
798 名前:憂国者 ◆0BiLOdaQe6 [age] 投稿日:2006/10/29(日) 16:55:17 ID:??? まぁお前さん達の俺の分析がマクロ分析のみでミクロ分析がなって無いと云うのもわかった。 此処で俺が具体的な北朝鮮侵略シミュレーションを提示する。 勿論、之は僕個人の考えで間違いもあるかもしれない、皆さん建設的な反論で僕のシミュレーションを 肯定的批判を加えてほしい。 11月1日 日本航空自衛軍、F2戦闘攻撃機200機で北朝鮮を襲撃、また巡航ミサイルで北のミサイル基地を 攻撃。 11月2日、元山に日本海兵軍、3個師団が上陸、港を確保 同日 中国人民解放軍が新義州を攻略 11月5日 日本地上軍一個軍団が、元山に上陸 一個軍団の戦力、戦車150両、野砲500問、89式装甲車300両、MLRS50台 同日 中国軍が平城を占領 11月6日 日本軍平城の中国軍と合流。 11月7日 大城山を占領 11月8日 日中連合軍、平壌に集中攻撃 11月12日 DMZからの北朝鮮軍を食い止める為に、第二軍団を DMZに進出。第二軍団の兵力。戦車200両、89式350両、MLRS100台 11月15日 金正日に無条件降伏を勧める使者を派遣、金正日の安全な国外への亡命を 認め北朝鮮政府は無条件降伏。金正日はスイスに亡命。 11月16日 日中両軍は韓国への牽制のために、DMZに進撃。 807 名前:憂国者 ◆0BiLOdaQe6 [age] 投稿日:2006/10/29(日) 17:15:51 ID:??? >砂漠の狐君 >不可能。F2にそんな能力は無い。 空中食空輸機を使えばF2が北朝鮮を襲撃する事は可能。
60 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 07:38:02 ID:???
>>55 >「徴集兵でも、使える分野が有ります!」と云ったのだ!
>>49 >臆病風では無い!勝つためには万全の構えで出馬する、之が政治と云うものだ。
>>9 で
>選挙に出れば、俺なんか参議院北海道選挙区で堂々150万票は取れるね(いやー照れますな)
といってたのは嘘だったの?
選挙資金は党員が本当に1万人居れば集められるし、北海道で150万票集められれば当確じゃない?
>>56 いや、ポイントはそこじゃなく、供託金300万のほうで、
参議院の選挙区はやはり300万。
ちなみに比例代表は600万。
さてここで
>>9 を振り返ってみよう
>まぁ参院選は供託金が足りなくて出馬出来ないのが残念だ、
足りないのは選挙資金ではなく供託金とはっきり言っている。
で、
>>13 あわてて選挙資金と訂正している。
そのうえ小選挙区への突っ込みが
>>13 にはなく、32時間後の
>>56 でようやく行われる。
こりゃ、供託金とか選挙とか
>>9 の時点ではあまり知らなかったっぽいな。
61 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/02(月) 08:31:27 ID:HrY+ARN/
>>60 バカか、俺は気付かなかっただけだ!
砂漠の狐とやらのバカが、参議院に小選挙区だと云うこの認識がアンポンタンだと云う事だ。
さぁ、参議院に小選挙区が有るかと政治センスの無い狐君、如何釈明されるか!
まぁ党員とは云え、500円との大金。コンビニ弁当も買えない金額だ。
まぁ党勢を拡大してからでも遅くはないからな。07年の選挙は様子見なのだ。
62 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/02(月) 08:37:37 ID:HrY+ARN/
我が党には貧しい党員もおる。その為に色々支援したりすると党費だけじゃ足りないんだよ。 因みに我が党の党費は月300円だ。それでも延滞する党員も居る。 芋農家の仕事も有るし、選挙に出られる段階では無い。
63 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/02(月) 08:43:19 ID:HrY+ARN/
実は今回の参議院選挙。党員も1万人を越えたので出馬の意思はあった。 しかし憂国党幹事長の明石君に止められた。 明石君曰く「今回の選挙は、年金の追い風の民主・小川が強い。大地の多原も強い。 逆風だが支持基盤のある自民・伊達も侮りがたい。北海道選挙区で勝つのは難しい。党首!今回の選挙は出馬を見送るべきだ」との 進言を受けた。 現に定数は2人。已然我が党の党勢では無理と判断した。
いやぁ、付け焼刃で選挙制度を学習しても、簡単に化けの皮が剥がれちまうねぇ。
ん? もちろん私の事だが?
>>57 >お前みたい阿呆は、俺と討議する資格が無いものと看做す。消えたまえ。
チミの言葉は、いつもそっくりそのままチミへと帰っているのだが。
>>61 >バカか、俺は気付かなかっただけだ!
その時に知らなかっただけでしょ。
そして、私みたいに付け焼刃で学習してきて、ようやく気付いたと。
>砂漠の狐とやらのバカが、参議院に小選挙区だと云うこの認識がアンポンタンだと云う事だ。
>さぁ、参議院に小選挙区が有るかと政治センスの無い狐君、如何釈明されるか!
私の不勉強な所に、返す言葉も無い。
供託金を調べる時に見た「選挙区」を、「小選挙区」と思ってしまったよ。
それと、「政治センス」の言葉の使い方が間違っている。ロボコン、零点っ!
>まぁ党員とは云え、500円との大金。コンビニ弁当も買えない金額だ。
のり弁なら買えるよw
それと、昼飯一回抜くだけの金額だと自分で白状しているみたいじゃないか。
熱心な信徒なら、それくらいは容易い筈。
>まぁ党勢を拡大してからでも遅くはないからな。07年の選挙は様子見なのだ。
つまり、信徒が殆ど居ないんだねぇ。
>>62 >>63 自分の臆病からくる行動を、他人の言葉と行動を理由に正当化するな。
漢には、負けると分かっていても戦わねばならぬ時がある。
しかし、どんな不利な状況でも勝つと意志を固めて戦えば、勝つ確立は1/2だ。
君が本気で現在の国を憂れいているのであれば、状況の悪化した明日ではなく、状況の悪化しつつある今日、行け。
順番が逆だがw
>>55 >上段
おぢさん、何で現役自衛官じゃないの?(AA略
>中段の上
自分が望む答えを引き出す為に職種は尋ねませんでした、か。
それと基地茉莉なんだから、他にも自衛官の方はいるでしょう。遠慮なく質問攻めにすべきです。
チミみたいな阿呆に付き纏われるのは迷惑だろうけど、公務員への質問は納税者の権利ですよ。
>中段の下
同じか、それ以下だね。
>下段
要は、「落選確実だから逃げます」って事か。
万全の体制? 今日逃げる理由は、明日逃げ続ける理由になるだけさ。
ずっとこのまま芋百姓で終わりだな。
66 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 16:56:35 ID:???
・憂国者さんがいると公務員兵の人が出てこない ・公務員兵の人がいると憂国者さんが出てこない この二点については深く考えないでください
67 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 18:00:32 ID:???
徴兵とはまったく関係ない話になってないか
68 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 20:39:51 ID:???
>>55 その高官様に、この質問をぶつけてみてくれないか?
「では、やはり貴官も現代日本において徴兵制が有効であると?」
69 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 20:51:25 ID:???
>>55 ただ、一自衛官が私的な意見を言っただけ
しかも、その内容が「出来ることが有ることは有る」程度
その発言は防衛予算などの考慮が無いのは言うまでも無い
そもそも、防衛省の公式見解じゃないでしょ
70 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 22:51:29 ID:p6g9KvVF
財政危機問題及び氷河期問題に対する最終解決案 1 日本国民は軍務または公務に従事する義務を負うものとし、これを公務兵と称す。 2 公務兵を拒否したる者は、年収の2年間分を国庫に納めるものとす。 3 公務兵に従事する際の俸給は、これを月あたり5万を上限として支給することができるものとす。 4 公務兵に従事する期間において国損を与えた場合にはこれを自己責任で補償するものとす。 5 軍務に服する場合の期間は2年間、公務に服する場合の期間は4年間とす。 6 陸軍の規模は、国軍30万、郷土防衛隊70万の合計100万を基準とす。 7 空海軍戦力は、現在の3倍の戦力整備を基準とす。 8 公教育、公的社会保障、公的労働者保護は全てこれを全廃し、真の実力者のみが報われる社会を実現す。 9 30歳を超えて無職たる者は、農業、林業、漁業への就労義務を課す。 10 死刑制度を拡充し、国民精神を引き締め、もって刑務所等の公的機関を縮小す。 皆の徴兵制への意見を要約してみた。 叩き台に過ぎないけど、なかなか完成度の高い案が出来たものと思う。
71 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 23:20:04 ID:OdncEDZv
>52 :砂狐 ◆eVB09GorVw :2007/07/01(日) 20:25:54 ID:??? >書き忘れていたが、トーシロ兵でも出来る仕事も在るには在るな。 >でも、現代日本では、わざわざ徴兵して無いんですな。 名著『民間防衛』は、スイスの第三種軍人講習会のテキストでしょう? 第三種軍人が兵として役に立つかどうかは別として、民間の防衛意識を 高めれば日本国のインフラが乗っ取られるような恥ずかしい事態は 今後は起きなくなるよ。
72 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 23:23:50 ID:???
>>70 かなり完成度が高いのですが、表題だけ変えさせてください。
「究極的財政危機を起こすこと、及び国民から見放されて日本国政府をなくす為の案」
73 :
名無し三等兵 :2007/07/02(月) 23:39:53 ID:???
>>70 の文の最後にある文章に注目してみよう
>皆の徴兵制への意見を要約してみた。
この文から、彼の脳内には複数の人格が存在することが伺える
「ジキルとハイド」のように相反する人格が存在することは散見されるが
この患者の脳内には全てが「酷使様」人格という、非常に稀な例である。
>>71 自分の不勉強を晒すようだけど、日本のインフラ(公共都市基盤の事だよね)が乗っ取られた事あるの?
良く分からないので、教えて下さい。
75 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 00:03:10 ID:???
>>71 道路や水道や鉄道や電気・ガスが乗っ取られたって話は聞いたことないなぁ。
76 :
現役自衛官 :2007/07/03(火) 00:06:01 ID:???
徴兵なんぞいらん そんなもの、使うのは大変だ。 地連の肩たたきの頃の知能1の陸士や韓国軍みたいに、とちくるって手榴弾でも持ち出されたら始末に負えない。 憂国の問いに答えた自衛官は、階級はどのくらいの奴だ?教官・助教や班付きの経験は? 単純に今現在自分がやらされている下っ端仕事を押しつけたいだけで、教育訓練の難しさを知らない2等陸士だって現役自衛官には違いない。
77 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/03(火) 04:03:51 ID:EFzCVFM9
>砂漠の狐
お前が幾ら、理屈をい捏ね様が、参議院に小選挙区があると思う政治バカは、俺の敵では無い。
政治バカは消えろ!
職種なんて関係ないんだよ。現役自衛官が「徴兵制は有効だ」と主張したのだからな。
>>76 お前みたいに、現役自衛官と名乗ろうが、俺は現役自衛官に訊き「徴兵制は有効」との結論は出た。
テメー幾ら吠え様が無意味。
有効だよ ドイツみたいにやればいい どうせ拒否する奴が殆んどだから 良心的徴兵拒否制度で介護等の慈善活動に従事させれば良い あとは従来の二等士と同じ 能力的に劣る場合っつっても、そもそも自衛隊なんて半分は草刈りと弾研きが仕事だろ? これで徴兵期間の2年間の給与は大幅に削減出来る 月10万とかで 割に合わないから拒否する奴が増える 慈善活動に従事する方の給与設定は知らんけど とりあえず介護問題絡めりゃ議論の余地は充分にあるだろ
79 :
現役自衛官 :2007/07/03(火) 06:57:39 ID:???
>>77 おまえがいくら現役自衛官に聞いたといっても、その話しが本当かはわからんから、確認の意味でその自衛官の階級を聞いているんだよ。
実際俺の周りにも、ニートなんか徴兵して鍛え直せなんて言う奴もいるが、新教の経験者やある程度知識のある奴は言わないし、徴兵を行った場合の利点欠点の両方を説明すると徴兵なんてろくなもんじゃないと考えを変える奴がほとんどだな。
80 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/03(火) 07:00:58 ID:EFzCVFM9
>>78 正に然り!
我が党の徴兵制案に於いては、良心的兵役免除制度は容認する。
エホバの証人の様に宗教上の理由や、ガンジーの非暴力主義者などは兵役を免除する。
その代わり、介護職で5年程度働いて貰う。
介護福祉士の教育課程は2年かかる為に、3年は介護現場で働ける。
高齢化の中、介護福祉士の需要が逼迫している昨今。介護職員大増員の為にも徴兵制は有効だ。
それに、俺には現役自衛官の「徴兵制は有効」との結論もあるし。
81 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/03(火) 07:05:53 ID:EFzCVFM9
>>79 それならば氏名と階級を述べよ。大体朝っぱらから忙しい自衛官が2ちゃんに張り付いてるなんて。
フツーありえないんだよ。自衛官を語る、成りすまし自衛官発見!
お前は暇人2ちゃんニートだろ。軍オタで富士総合演習見に行く様な軍オタ。
けれども、自分は兵隊なんて厳しい仕事はしたく無いだけ。
成りすまし自衛官哀れ。普通の自衛官なら忙しく2ちゃんなんか朝から張り付いていない。
82 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 07:08:01 ID:???
>>77 元気がよくてよろしい
>>78 計画経済で徴兵して労働力を供出させるのと
自由競争で課税して税金で労働力を購入するのと
どっちが社会全体で効率いいか、経済板で聞いてから出直してこい馬鹿者
最後は、雇用問題に行き着くだろうが、雇用問題の解決策に強制就労は最低最悪の自爆選択
公共投資ですらかなり効率悪いのに、更に低賃金で強制就労を大規模実施したら、不景気突入で十兆単位の財政負担がでるぞ
ていうか、金銭納税と物納・労役についての経済効率的優劣の問題は完全に決着が出ている命題で異論の余地はない
83 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/03(火) 07:11:49 ID:EFzCVFM9
今の俺は芋農家で時間の自由が利くが。俺がサラリーマン時代など、朝起きると、 髭をそり、シャワーを浴びて身支度を整え、仕事の段取りを考えながら出勤したものだ。 大体、自衛官程、身だしなみに気を配る職場は無い。海自なんか何時も軍服がパリッとしている。 自衛官なら身支度の時間で朝2ちゃんを見る暇など無いはずだ。 墓穴を掘ったな。自称現役自衛官
84 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/03(火) 07:17:23 ID:EFzCVFM9
>>82 このバカが。良心的兵役免除者を介護職に就かせる制度は、ドイツ・スウェーデン・ノルウェイ・オーストリアなどで
行われている。
全てが資本主義経済だ。
それに社会主義国の徴兵制の場合。原則良心的兵役免除は認められない。
兵役対象者を、兵役に就かせ、免除者を介護職や消防に就かせる事が社会主義で計画経済とか云うお前は経済学を知らない。
一度、ケインズの本でも読んでから出直しな。この無学者が
五年は長すぎる やるとしたらどちらも二年だろな 18-24歳までのいつからでも従事できるようにして それと経済の問題よりも老人介護自体に意義がある はっきり言って年金問題からくる社会不安の払拭にはこれしか手がないと思うけどな 要するに最低限の老後の保障ができる そうなれば若年層の労働意欲も増すはずだ 経済問題のみに追従しても社会不安は拡がるばかりだろ
86 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 08:34:10 ID:???
>>84 このバカが。資本主義国がやってる事が全部経済合理性に叶ってるとでも思ってるのか。
一度、ケインズの本でも読んでから出直しな。って言っても絶対読まないんだろw
ていうか、この命題でケインズ引っ張ってくる時点で、大学の一般教養レベルの経済学すら知らないのがバレバレっすよw
>>85 >最低限の老後の保障ができる
生活保護って知ってる?
老人介護しても、家で引きこもっていても、年食って働けなくなれば生活保護が適用される
そして、強制で従事させられても、家で引きこもっていても、老後の公的財源には何ら貢献しない
仮にタダで介護させても国庫には一円もプラスにならない
むしろマイナス
もちろん生活保護と兵役をバーターにしてもいいが、それこそ社会不安が広がるばかりだなw
そして経済問題が全ての根幹
ていうか、何もかもがゼニの問題
ゼニが自由分にありゃ、戦争の心配も老後の心配も雇用・福祉・政治全部片が付くってのw
解決しないのは色恋沙汰くらいなもんだw
・何が目的で徴兵制が有用だと主張しているのか
・その目的達成に徴兵制が最適であるという論理的証明は何か
この二つすら踏まえないでヨタ話する奴は、チャーシュー屑ほどの価値もない
いやそれでは目先の利益のみに終始するわけだよ
88 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 09:09:39 ID:???
>>84 なぜケインズ?
だいたい、ケインズ主義において国家の公共投資としての兵役免除者の社会奉仕であるなら、
それなりの金額をそこに投入しないことには有効需要引き上げの効果が望めないと思うのだが。
それによって通常に就職するよりも貧しい生活しかできないなら、それは有効需要を引き下げる行動で、
ケインズ的には不均衡雇用の増大とそれによる失業率増加と害悪でしかない。
完全拘束するなら、通常の初任給程度の報酬を与え、それにより介護現場での報酬問題を改善し、
それによって有効需要を引き上げるというのがケインズ主義的な正しい公共投資であると思うが。
89 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 10:30:52 ID:???
とりあえず憂国者が何物なのか分からないんだが
あれだよあれ 生活保護とかさかなり水準引き上げないとダメなわけじゃん 介護問題を金銭のやりとりだけでやったら いつかグドウィルみたいな変な会社が変なことするかもしんないからさ といって孤独死が増加したらみんな鬱だろ? なんか怖いだろ? だから国民総出で事に当たる為にも強制的にやんなきゃさ でもいやいやながら慈善活動するのもあれだろ? そこで徴兵制ですよ きっつい兵役に比べりゃマシ と言う自己完結によって納得できるわけさ
ケインズ経済学の要約は「税金を社会に撒いて、社会の金の廻りを良くする」で良いかな? 徴兵制と兵役拒否とは、全く関係ないね。 無理矢理こじつけると、兵役拒否者を何らかの形で安価に社会に撒いて、社会への金の廻りを悪くする事かな。 ケインズはこれを悪と言うだろうな。 反対に高価に撒いたとすると、安価な民間労働者を雇い入れるから、兵役拒否者の受け入れ先は無くなるな。 法で受け入れを押し付けるのは良いけど、現在進行している民業を圧迫すると次の選挙で負ける。 つーか、税金による民業活性化策がケインズ経済学じゃないか?
>>77 >政治バカは消えろ!
>職種なんて関係ないんだよ。現役自衛官が「徴兵制は有効だ」と主張したのだからな。
徴兵バカこそ失せろ。
「徴集兵でも可」を「徴兵制は有効」に捻じ曲げるな。
>>81 >>83 農民の朝も忙しいと思うんだがなぁ。
私の浅い経験では、21時頃の方が2ちゃん覗くのに適していると思うのだが。
おぢさんは何でその時間は逃げているの?
93 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 12:07:48 ID:???
強力な兵器だけで勝つことは出来ません まして、徴兵した連中にそれらを持たせた所でどれほど役に立つやら とりあえず心男軍曹が何人必要だろうか
94 :
現役自衛官 :2007/07/03(火) 12:10:28 ID:???
>>81 氏名は書けないが、階級は3等陸曹だ。
前もおまえの間違いを正したら、偽扱いして、根拠は忙しいはずだだったな・・・進歩のない奴だ。
自衛官の日課は、営内者の場合、6時起床8時課業開始だ。
前の日に準備しとけば当日の朝にばたばたする必要もない。
何も知らないんだな。
で?あんたの話を聞いた自衛官の階級は?
答えろよ。
95 :
現役自衛官 :2007/07/03(火) 12:21:23 ID:???
憂国の言う現役自衛官は朝からアイロンをかけるような間抜けらしい。 何年もたって士長以上になれば、アイロンなんぞ前の日にかけておくし、私物のノーアイロンも買う。 身だしなみや清掃でばたばたするのは新隊員教育を受けてるときぐらいだまぬけ。
>>90 >だから国民総出で事に当たる為にも強制的にやんなきゃさ
>でもいやいやながら慈善活動するのもあれだろ?
>そこで徴兵制ですよ
正しく、いやいやの慈善活動ですな。ドンピシャのあれですな。
>自己完結によって納得できる
訳が無い。自分だけで納得しないでよ。
介護労働を止めちゃった人の話をチラリと聞いた事があるんだが、あれは慢性的人手不足と過労で出来ているようだ。
多分、今は兵隊の方がマシなんじゃないかと。
なお、介護労働関連の人手不足を解消する為に兵役拒否(略)はナシよ。
明確な目的があるのであれば、そのものを集める方が正しい。
そうなると、徴「兵」制の話ではなくなる。
97 :
現役自衛官 :2007/07/03(火) 17:56:17 ID:???
結局、強制徴用的な国家制度は経済には悪影響しか与えず。 個人には無駄な時間を強要し、労働者の成熟を阻害し。 各々の現場には教育の為の負荷を増す事にしかならない。 徴兵は国家の生産力にも影響するからよけい始末に困る。
98 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 18:56:07 ID:???
現役自衛官氏にしつもぉん。 バブルの頃、地連がわざわざ勧誘までして新人の頭数揃えた事があったべ? あの頃の隊員の質ってどうだったの? 徴兵となると、それよりもはるかに下落しそうな気がするけど。
99 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 19:48:22 ID:QXnFx3q9
>>78 >介護等の慈善活動に従事させれば良い
軍務か公務に服するんだよ。
これで人件費を極限まで削減するんだよ。
>そもそも自衛隊なんて半分は草刈りと弾研きが仕事だろ?
郷土防衛隊にはその他の任務も付与する。
治安維持、防災、ゴミ回収、役所の窓口等々
>月10万とかで
ふざけるな!月5万が上限だよ。
財政危機をなめるな!
>介護問題
家族の問題は家族で解決
国や自治体は、民事不介入の原則により関知せず。
100 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 19:51:34 ID:QXnFx3q9
>>80 >良心的兵役免除制度
ねーよw
日本国民は全て軍務か公務に服する義務があるんだから。
拒否者は年収の2年間分を国庫に納めるんだよ。
労働力の確保と財源の確保にもなる一石二鳥の案なんだよ。
>介護職員大増員の為にも徴兵制は有効だ。
小さな政府により、介護は自己責任
政府は関与しない。
101 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 19:55:39 ID:QXnFx3q9
>>82 >社会全体で効率いいか
効率が良いか悪いかなんて最早問題ではない。
公むん人件費削減は全国民の願望なんだよ。
あれやこれや理由を付けて公務兵制度導入を拒否する者は、
抵抗勢力として断罪される。
>雇用問題の解決策
その雇用問題の最終的解決を与えるものなんだよ。
雇用のミスマッチを国権の発動によって強制的に修正する。
これほど迅速かつ効率的に労働力を再配置出来る策があるか?
102 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 20:00:26 ID:QXnFx3q9
>>85 >年金問題からくる社会不安
ハッキリ言えば、高齢者を若年層が支えるという賦課方式が間違いだったのだ。
同じ世代は同じ世代で支え合う。
各年齢ごとの収支の均衡を図ることで世代間闘争に終止符を打つのだ!
それすら出来ないのならば、全て自己責任にして年金制度など廃止して
全て納税させて財政再建に回すべき。
>解決しないのは色恋沙汰くらいなもんだw
国民の公務員に対するルサンチマンは解決などしない。
だから公務員人件費を限りなくゼロに近づけるのだ。
>>98 > :
> 徴兵となると、それよりもはるかに下落しそうな気がするけど。
国家が好きなように選抜できるに決まってるじゃん。
IQ130以上、身長175センチ、体脂肪率10%以下、身体頑健、
虫歯ゼロ、視力両眼1.0以上、不撓不屈、黒目黒髪、眉目秀麗の
最優秀男子のみを選抜する。
104 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 20:07:18 ID:QXnFx3q9
>>93 >強力な兵器だけで勝つことは出来ません
>まして、徴兵した連中にそれらを持たせた所でどれほど役に立つやら
強力な兵器で武装するのは、国軍のみ。
郷土防衛隊は、一兵一銃方式
だが郷土防衛隊の戦闘能力を侮るべきではない。
実際に朝鮮戦争では、中国軍がこの戦略でアメリカ軍を敗走に追い込んだのだから。
つまり近代軍は人海戦術に対応出来ないということ。
徴兵制の軍だからこそ出来る強みなんだよ。
米軍を始め、人命尊重の軍隊では絶対に対抗出来ない。
106 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 20:14:42 ID:QXnFx3q9
>>103 >最優秀男子のみを選抜する。
なんで男子だけなんだ?
理由を言え。
国防の義務は日本人共通にある。
つまり女子といえども軍務か公務に服する義務がある。
拒否すれば年収2年間分だ。
それに軍務だからといって、肉体的にキツイのでは?と臆することはない。
女子の特性を生かした職種、奉仕をしてもらう。
戦地での兵士の性の問題は、軍内部で自己完結できる態勢を整備しておく
ことが肝要というのが先の大戦での教訓だ。
107 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 20:15:59 ID:QXnFx3q9
108 :
突撃兵 :2007/07/03(火) 20:26:17 ID:???
旧軍が日露戦争で乃木将軍が世論から叩かれたり自宅に投石されたから今のご時世にスターリングラートやったら内閣退陣、衆参両院解散、皇室が非公式にその案出した政治家を発言し責め朝敵扱いされないか? とりあえず、ナチ豚のまねっこしたいの?
109 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 20:40:30 ID:QXnFx3q9
>>108 >露戦争で乃木将軍が世論から叩かれたり
乃木将軍は名将
その後、第3軍を恐れるあまり、露軍はどれほどの判断ミスを犯したか。
つまり戦局全般に与えた影響は非常に大きかったということ。
それに乃木将軍のご子息も戦死されてるのだぞ!?
非難してたのは非国民だろうよ。
>内閣退陣、衆参両院解散、
そんなモン即刻、無駄・非効率だから廃止するよw
>>104 先生、人が密集している所にMLRS使ったらどうなりますか?
>女子の特性を生かした職種、奉仕をしてもらう。 >戦地での兵士の性の問題は、軍内部で自己完結できる態勢を整備しておく >ことが肝要というのが先の大戦での教訓だ。 さすがに、これはひいたよ。 ココまでひどい世間知らずとは。
112 :
突撃兵 :2007/07/03(火) 22:08:38 ID:???
御子息が死のうが正面突破を何回も繰り返し戦死者や戦勝者をあれだけ出せば世論や軍内部からも叩かれたから参謀本部が介入したやろ。 世論と天皇は無視するの?形式的だが天皇のハンコがなきゃあんなのケツやマンコ拭く紙切れ以下だよ… まさか国民と皇室にも喧嘩売るの? もし国家元首である天皇が政府が機能しないと判断し米国やEU、UNに介入求めたらどうするの?
113 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 22:45:05 ID:QXnFx3q9
>>110 >人が密集している所にMLRS使ったらどうなりますか?
人が密集している=両軍が激突している要地ということだな?
つまりおおくの敵兵が倒せる。
>>111 男女同権の時代だぞ!?
国防への貢献は男子のみとしたら、また女権団体がうるさいだろう。
だから男子は屈強な身体を持って生命を賭して国家に貢献し、
女子においては女子にしか為し得ない貢献をしてもらうというわけだな。
つまり適材適所ってこと。
>>112 軟弱かつ日和見主義者の非国民の作る戯言など聞くだけ時間の無駄だ。
天皇陛下におかれては、政などに御心を煩わせないようにしないとな。
114 :
突撃兵 :2007/07/03(火) 23:00:04 ID:???
君の言ってるコトは制御棒も冷却水も無く原子炉を動かすようなモノだよ。 まあスリーパーや御花畑なら言っても無意味だがな… 税収増やしたいなら米国みたく将来有望な業種を豚みたく肥やし時期が来たら絞り上げた方がローリスクハイリターンだよ。
>>113 左様でございます、先生
人海戦術は大損害を生みやすいと言う事を実証してくれました
ミートチョッパーカモン!!
116 :
名無し三等兵 :2007/07/03(火) 23:23:43 ID:QXnFx3q9
>>114 税収を増やす努力よりも支出を減らす方が簡単だろ?
だから公務を徴兵で賄い、人件費を極限まで削減するんだよ。
>>115 確かに損害は出る。
しかしその損害に徴兵制の軍隊は耐えることが出来るが、
募兵制度の軍隊では損耗に耐えきれない。
これが消耗戦の真実だ。
117 :
現役自衛官 :2007/07/03(火) 23:30:00 ID:???
>>98 階級で察してほしいが、当時は入隊前なんだ。
まあ、先輩方の話を信じるなら、洗濯すら一人
でできない奴などが普通にいたらしい。
>>103 条件を設定するなら簡単に徴兵逃れができるな
戦地にこどもを送りたくない親は、小さい頃から
視力が下がるように勉強部屋を暗くするだけだよ。
>>113 たぶん、隊内恋愛の結果上官を殺して敵前逃亡
する奴が増えるだけ、男女同権を勘違いしすぎ。
118 :
103 :2007/07/03(火) 23:43:59 ID:???
>>105 >>106 >>117 プロイセン巨人連隊、ナチ武装SS LAH連隊などを踏まえた冗談基準。
軍板なんだから、すぐ気付いてくれよ・・・さみしいじゃん。
119 :
名無し三等兵 :2007/07/04(水) 00:25:28 ID:pNRkaMDD
公務兵制度は斬新で凄いね! 公務員問題、財政危機をここまで考えている人がいるなんて。 我々の新たな指導者の誕生の瞬間に立ち会ってるのかも知れない。
現役自衛官 ↑ 痛いだけだから自衛官名乗るのやめれ 三等陸曹だ〜 とかアホか どう考えても他の隊員の迷惑 さっさと辞めちまえ
レスが伸びてる時は駄レスばかり
122 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/04(水) 08:03:42 ID:x8N+IBc/
之が公務員兵さんか・・・ 唯我独尊の意見、まぁコテ位付けてくれ。まぁレスの内容で分るけど。 それじゃ、僕は自分の芋農園に行く、去らば。
123 :
突撃兵 :2007/07/04(水) 12:04:34 ID:???
君は医療福祉を舐めてるな… 前にも言ったが甘口カレーのBJや孤島を読め。 あれでも現実を甘口カレーにしたやつだよ。 君にはナースや医師の友人・知人はいないのかな?
124 :
現役自衛官 :2007/07/04(水) 17:45:10 ID:???
>>120 俺だって、こんなところでコテつけたくないよ。
情報保全が厳しい昨今に。
だが、現役自衛官が徴兵制を望んでいるかのような物言いをされたんじゃ黙ってられるか。
やる気のない連中に武器を持たせて、教育し真っ先に逆恨みされるのは誰だと思ってるんだ。
俺は、便所で銃殺されたくはないぜ(笑)
125 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/04(水) 18:21:53 ID:x8N+IBc/
>家族の問題は家族で解決
>国や自治体は、民事不介入の原則により関知せず。
あのね、民事不介入と云うのはさ。警察が民事事件には介入しないと云うだけでさ。
今の国家は福祉国家で、公権力は各種民事サービスには参加する訳よ。
19世紀のイギリスみたいな夜警国家とは違うはずなのよ。
>>124 偽自衛官発見!
確か、公務員の勤務時間は延長されて、5時15分迄の筈だ。5時15分終了としても仕事の後始末を考えれば、
自衛隊基地を退去するのは、5時45分頃だ。
お前の書き込んだ時間帯から、お前が自衛官な訳が無い。
又、お前は前日の昼間もカキコしてたな。公務員の休憩時間も45分に短くなり、公務員は満足に休めないと訊く。
よく昼間に2ちゃんやる暇があるもんだな。
詰り、お前は偽自衛官だ。
126 :
現役自衛官 :2007/07/04(水) 18:32:40 ID:???
>>125 はあ?また知りもせず偽扱い?
うちの駐屯地は課業開始0800昼休み1200〜1300課業終了1700だよ(しかも、陸曹なのに基地とか言ってるし)、課業時間の設定は方面総監(場合により駐屯地司令)だから地方公務員の就労時間とは関係ない。
だいたい俺は営内者だと言ったはずだぞ?何で同じ敷地内の隊舎に帰るのに30分以上もかかるわけ?しかも携帯電話からの書き込みだし。
バカだろおまえ(笑)
>>125 偽憂国者発見!
確か、本物の憂国シャの活動時間は朝に限定されているはずだ。
煽りはともかく、1715までが勤務時間だろ? 1745に書き込んでるのは何の問題も無い筈だが。
また、仕事の後始末云々は、仕事時間中に済ませるのが社会人の常識だろ。
詰り、チミは社会に出た事のないヒキコモリだ。
128 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/04(水) 18:53:49 ID:x8N+IBc/
>>126 お前が幾ら云い訳しよーが、今の公務員が休憩時間が1時間と云うのはおかしいし。
5時45分に書き込めるとはお笑いだ。
確か、君の話だと、当日の身支度は全て前日の夜にやる筈とのこと。洗濯したり、夕飯食べたりする事を考えると5時45分はありえない。
偽自衛官に違い無い。
>狐
>確か、本物の憂国シャの活動時間は朝に限定されているはずだ。
勝手に決めんじゃねーよ。農作業が終わったから書き込んだだけだが。
>仕事の後始末云々は、仕事時間中に済ませるのが社会人の常識だろ。
働いた事無いのか?5時に終われば其れまでに仕事の後始末を全て片付けられるのか?
普通は45分位は、無給で残るって当日の仕事を後始末するのが常識。
幾ら5時に済まそうとしても、現実の仕事はそうじゃ無い。必ず取り溢しが有る。だから上司にチェックされて
「仕事が残ってるじゃないか。終わる迄帰るな」と指示を受けるのがフツーの会社だ。
詰り、5時迄に仕事の後始末も含めて、全ての業務が終えられると考える狐は仕事した経験の無いNEET!
129 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/04(水) 19:00:25 ID:x8N+IBc/
130 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/04(水) 19:15:05 ID:x8N+IBc/
>だから地方公務員の就労時間とは関係ない。 コイツは新聞も読んでないな。法改正に伴い国家公務員も地方公務員も休憩時間が45分になったのは。 新聞を読めば分る事。 休憩時間が45分が地方公務員だけと考える無知な香具師が、崇高な国防を担う自衛官な訳無い。 詰り、コイツは新聞も読んでいないで自衛官と語る偽者!
>>124 >現役自衛官が徴兵制を望んでいるかのような物言いをされたんじゃ黙ってられるか
本気にしてるのあんただけだよ
それともネタスレかどうかの判断もつかないほど自衛官は愚鈍なのか?
133 :
憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/04(水) 19:26:58 ID:x8N+IBc/
>>132 >それともネタスレ
バカ野郎!このスレはマジスレだ!
徴兵制と核武装で日本を富国強兵の強国とし、
北朝鮮を滅ぼし、竹島と千島列島を奪還し、中国と同盟を結び米国と対抗する!
全ては富国強兵だ!
お前には見えるか!北朝鮮の軍人は110万人だ!対抗するには110万人!
本土防衛用に30万人充てるとして日本の総兵力は140万人が必要だ!
志願制では140万人もの大軍は集まらない。徴兵制だ!核武装だ!
戦争こそが、日本を繁栄へと導くのだ!
徴兵制こそ、真の国益だ!
>>133 で、ケインズ云々はどうしたの?
専門は経済政策だからちょっと外れるけど、経済学は一通りやったからお相手するよ?
混沌としたスレに二階堂盛義が!! r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;; ,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;; l;;' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;; . ,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l | `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l | . ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/ . l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' / ', i、-----.、 `''"i`'''l . ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\ ,' ト、, ヽ ヽ〈 i| Vi゙、 ゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ . ',.' ,  ̄ , ' ノ /./ ヽ, . ヽ.  ̄´ / ,、 ' / / \ ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ / ,、 - '''´ | ヽヽ /,、ィ /
136 :
名無し三等兵 :2007/07/04(水) 20:44:39 ID:DTie6AR7
>>117 >隊内恋愛の結果上官を殺して敵前逃亡
そう!少子化対策もこの男女徴兵の狙いの一つ。
強制的に出会いの機会を設けることで少子化を防ぐことが出来る。
あと上官殺しについては問題無いが、敵前逃亡は許されない。
弱者に用は無いから、殺される上官は消えればいいが、敵前逃亡は一族が死罪に処せられる。
それに考えてもみてくれ。
二人の最初の共同作業が敵機関銃陣地への突撃だったりしたら、
お互い助け合い、励まし合いながら、更に愛情が深まるというものだろ?
>>119 理解者がまた一人現れたな。
>>125 >公権力は各種民事サービスには参加する訳よ。
それはもう古い。
郵政選挙で国民自身が小さい政府、夜警国家を選択したのだ。
全て自由、自己責任、受益者負担、収支の均衡が徹底される。
介護や医療など全て民間に委ねて、政府は国防と財政再建に専念するのだ。
>>133 何寝ぼけたこと言ってんだ!?
竹島に千島列島奪還だと?
絶対国防圏は知らんのか!?
137 :
現役自衛官 :2007/07/04(水) 23:11:00 ID:???
138 :
現役自衛官 :2007/07/04(水) 23:28:38 ID:???
>>128 あんまりにも馬鹿なことを平気で言うので、もう一つっこむのを忘れてたよ
>洗濯したり、夕飯食べたりする事を考えると5時45分はありえない
これのどこが仕事?生活だろ?課業後にやることだろ?
ちなみに自衛官は飯を食うのに15分もかけないよ、体には悪いけどやっぱり
癖になるんだよね・・・
>>129 >15分で帰り、そして直にパソコン立ち上げて2ちゃんに書き込むなんて普通に無い
笑い殺すつもりか(笑)
>>126 でこう書いたんだけど?「何で同じ敷地内の隊舎に帰るのに30分以上もかかるわけ?しかも携帯電話からの書き込みだし。」
うちの事務室から生活隊舎(つまり独身寮)まで3分もかかりませんが?飯食って余裕で25分には帰りましたが?
しかも携帯電話ですよ、課業中も常に持ち歩いているんですが?
今も、消灯後のベッドの中で携帯片手に書き込んでいますが・・・・・笑いすぎて眠れないじゃないか(笑)
現役自衛官が自衛隊を勝手に代表するのは見てて痛々しい。 しかも2ちゃんで
>現役自衛官さん
そろそろコテ外しましょうよ。
私や憂国物みたいにキチガイぶりを晒すのが目的で無いならば。
と言うわけで、オヤスミナサイ
>>128 会社勤めから逃げた弱虫が何を言う。
まぁ、私はフリーター以下の学生ではあるな。仕事して無い事は事実と言えば事実か。
(こうやって自分の非を認めると、捏造歪曲解釈して、鬼の首を取ったように喜ぶんだろうなぁ)
>>139 まぁ、憂国クソが一人の自衛隊員の私見で増長しちゃったもんな。
自分も注意しますか。
所で、北海道の変人が、なんで京都のページを引用したんだろ?
>>140 恐らく検索したらトップにあったんで自分で確認しないでそのまま
コピペした。
ここで何を言ってもな 一番問題なのは、徴兵制を考えている政治家がいるかどうかだ ・・・いたっけ?
自民の稲田なんか怪しいな あいつはガチでイカレているから まあそれ以外は居ないと思うが
>>128 >上司にチェックされて
>「仕事が残ってるじゃないか。終わる迄帰るな」と指示を受けるのがフツーの会社だ。
憂国タンの会社員時代の実情が目に浮かぶようだ。
仕事を任されたとき、どのように進めるかは任された者が考える。
任せた方は期日に間に合うなら口を出さない。
進捗状況なども任された者の方から伝えるのが常識。
特に期日に遅れそうなら相談しなければならない。
いちいち上長が一日の終わりにチェックするのは、
まだ単独では仕事を任せられない新人か、上長から信用されてないスカポン社員のどちらかか。
ちょっち真面目な話、基本的には財界政党たる自民党があからさまに 経団連が嫌がりそうな制度を導入するとはあんま思えなんだ 公明党/創価学会婦人部だって今回の防衛大臣の交代劇を見ても分かるとおり まず賛成はしないしね。 もし仮に議会で徴兵がちらりとでも議題に上がるとしたら 他の法案を通すためのブラフに使われるくらいだろうね (その良し悪しは分からんけど)
146 :
現役自衛官 :2007/07/05(木) 06:37:05 ID:???
>>139 >>140 いや悪いね、相手が自衛官がこう言ってるなんて言うなら
嘘をつくな!と言いたくなるわけですよ・・・
少なくとも、徴兵制度が必要だって冗談以外で口にする同
僚なんかいないし。
まあ、そろそろコテはずすよ憂国の反応次第じゃカキコはす
るけどさ。
147 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/05(木) 06:41:02 ID:5OMEikPQ
>>138 >これのどこが仕事?生活だろ?課業後にやることだろ?
現役自衛官とやら、お前は俺の質問の意図を取り違えているな。
普通のサラリーマンなら仕事を終わったら、食事や洗濯、身支度の支度など様々な事を行い。
2ちゃんに張り付き、俺に噛み付く狂犬みたいな真似事しない。
それに、お前は自衛官だろ。仲間意識の強い自衛官なら同僚との懇談や、新兵に対する相談事に
のったりする筈だ。同僚との懇談を疎かにして2ちゃんに張り付くなど、貴様が仮に自衛官としても、
仲間から疎外だれた変わり者隊員で。上官からも鼻詰り者と云う事だ。
何、俺が2ちゃんに張り付いているだと!俺は日中農作業や憂国党の活動。各種自衛隊駐屯地への視察などを
行っている。お前等引きこもりNEETとは違う!
残念だな、変わり者自衛官。そうか、貴様は変わり者だから自衛官の癖して、徴兵制反対などと戯言と述べるのか。
確か、自衛官の医官は精神病に強いと訊くので、カウンセリングを受け給え。
>>144 俺は新人時代に会社を辞めた、上司は無能で毎日デスクで新聞読んでるか、他の職員との世間話ばかり、同僚もお互い
足の引っ張り合いをする様な糞みたいな職場だった。
入社から半年後。俺はイキナリ、ノータイで現れて上司に辞表を出した。
憂「こんな糞みたいな会社はウンザリする。本日付で俺は会社を辞める!北海道で農家をやり、資金を蓄え政党を作り、
俺も選挙に立候補して内閣総理大臣になる!そして俺が日本を支配し、日本を明治天皇陛下の時代の様な富国強兵の国家に
作り変える。俺こそが日本の救世主だ!」と
上司は「き、君、気でも狂ったのか・・・」と同僚も含めて呆然としたのが、今でも目に浮かぶ。
まぁ、俺は仕事のイロハも知らない新人時代に辞めたのだ。そこら辺理解して欲しい。
148 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/05(木) 06:53:08 ID:5OMEikPQ
>少なくとも、徴兵制度が必要だって冗談以外で口にする同 >僚なんかいないし。 それはテメーが自己分析に欠ける変わり者自衛官だから同僚もそれを察してるからさ。 自己分析して同僚や上官から自分が客観的に如何見られるのか位は社会人の常識。 君さ、就職試験のバイブル「面接の達人」読んだ事無いでしょ。 お前の様な変わり者隊員など、恐らく同僚も察して、本心は徴兵制支持なのに「いやー2曹。 徴兵制は無い方が良いですよ」と云う。それは同僚からお前が変わり者だからだ。 現に俺は陸上自衛隊名寄駐屯地の自衛官から「徴集兵でも、使える分野は有ります」との証言を得た。 一般客に、其処まで云うならば、それは確かだ。一般人に自衛官が不正確な自衛隊の事は伝えないからだ。 詰り、我輩の訊いた事は確実であり、徴兵反対者は現実の軍を知らないバカと云えるのだ!
>>147 >普通のサラリーマンなら仕事を終わったら、食事や洗濯、身支度の支度など様々な事を行い。
2ちゃんに張り付き、俺に噛み付く狂犬みたいな真似事しない。
別に、連続投稿してるわけじゃないだろう?そんなん言ったらここに書き込んでる奴はおまえを筆頭に全員ニートなのか?
>それに、お前は自衛官だろ。仲間意識の強い自衛官なら同僚との懇談や、新兵に対する相談事に
のったりする筈だ。同僚との懇談を疎かにして2ちゃんに張り付くなど、貴様が仮に自衛官としても、
仲間から疎外だれた変わり者隊員で。上官からも鼻詰り者と云う事だ。
野生動物じゃないんだから、常に群れてなんかいないよ、と言うより自衛隊に入って実際の所を見てから
徴兵制を論じてくれ。
>>148 >>「徴集兵でも、(使えと言われたら)使える分野は有ります」
つまりこの自衛官も徴兵なんぞ望んでないわけだが?
じゃなきゃ、徴集兵はぜひとも必要ですと言うだろ?
ついでに、聞かれた自衛官は「変な質問しやがって、当たり障り無いように答えるか」
と思っていたと思うぞ偽憂国君、憂国もな。
徴兵制って憲法違反だと思うんだが、どうなんだろ 「奴隷的労働」には当たらないだろうけど「苦役」には当たる気がする
待遇をよくして無理させなければいいんじゃね?
153 :
名無し三等兵 :2007/07/05(木) 15:46:11 ID:HYFD+00B
なんちゅうか民間にまかしたら国の負担がまったくゼロになると思ってんのかね。
メンタツwこと「面接の達人」を未だにありがたがってるなんて いい年した社会人ってレベルじゃねーぞ
ちっ、引っ掛からなかったか。と言うか贋者か。
>>147-148 ああ、とうとう壊れちゃったよ。虐め過ぎた。
人間の心すら放棄したようだ。
おもちゃ屋さんに行って、新しい憂国者を買ってこなきゃ。
すでにアンパンマンの頭なみの扱いだな、憂国者
157 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/05(木) 17:38:17 ID:5OMEikPQ
>>151 ちなみに内閣法制局の立場はそれ。
内閣の弁護士である、法制局がなんたる事だ!
兵役とは、国家を防衛する崇高な義務だ!
決して苦役や奴隷的労働では無い!
これ位も知らないでよく法制局なんか勤めやがって。
内閣法制局長官は是非
「徴兵制は憲法上問題はない!」と宣言すべきだ!
憂国党の党員の書き込みは辞めたのですか? 何か都合の悪いことでも?
鬱病のパチプロという時点で終わってる。 そんな奴のいうことを、誰がまともに受け止めるかっつのw
160 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/05(木) 19:13:49 ID:5OMEikPQ
>>158 最近、党員の間ではミクシィが流行っていてね。美味しいレストランの話題などを日記に書き。
みんなでコメント付けるのがブームで2ちゃんはあんまし流行って無いのだ。
我輩もミクシィに参加したが、何だあのマッタリ感は!
俺は2ちゃんみたいな、激しいレスの応酬が好きなんだよ!徴兵制のスレで、俺のマジギレは名物だ!
「無学者」との罵倒語の豊富さもだ!
>>151 公共の利益=国益wと基本的人権の兼ね合いなので、
憲法に明記してなければ憲法違反には該当しないな。
ただし実際の運用で旧軍のような無茶をやると、
例1:良心的徴兵忌避は一切認めない
例2:徴兵忌避で逃亡して捕まると、刑期を終えたら必ず再徴兵される
など、部分的に憲法違反になりそうなところはある。
つまり徴兵そのものが刑罰になるみたいな運用はしちゃいかんw
『!』が多すぎ 昔の翻訳物ゲームブックの序文じゃないんだから…
>>162 ずっと、党員で書き込むの忘れてて
痛いところ突かれて焦ってるって感じですね!
なんと! マヌケにもほどがありますな!
>>156 古いアンパンマンの顔は何処へ行った?、と気にする人がいるけどさっ!、あんまり気にする必要ないよねっ!
放置された顔は、やがて蟻や鳥が食べるだろうっ! 何にせよ土に返るのだっ!
でも、壊れた憂国者は土にも返らないにょろさ!
壊れる前からそうだけど、何の役にも立たないんだなっ!
正直、憂国タンの党員1万人は誇大発表だろ。 ウィキによると新党日本の党員は千人。それでいて国会で衆議院1人、参議院1人がいる。 単純計算で衆議院で10人になる。この数字は衆議院において社民党・共産党・国民新党・新党日本の 議席数を越える結果となる。しかしながら憂国党の衆議院議員及び参議院議員は1人も確認されてない。 それにホームページもない。1万人ならばホムペくらい作るはずだが、ヤフーでもグーグルでも検索できない。 それに憂国のいう名寄の話もうそ臭い。確か数十年前、自衛隊幹部が徴兵制度を支持する発言をして、それで社会党と 共産党が噛み付きその自衛官は退職に追い込まれた。 それに憂国タンが、丁寧に説明した157のレス。 おいおい、内閣法制局批判をしたいようだが自爆だぞ、 内閣法制局の憲法解釈にいかなるお役所もさからえないぞ、確か公務員には憲法擁護義務があるはず。 ならば同じく公務員である自衛官が「徴集兵でも使える分野があります」などとはいわない。 必ず「現行憲法では徴兵制は憲法違反です。現在自衛隊において徴兵制を導入する余地は一切ありません」というはず。 おそらく、24万人の自衛官がみんな同じ答えをいうはずだ。 つまり、憂国党の党員1万人も、名寄うんぬんの話も全て憂国の捏造。 まさにネタスレとはこのこと、マジに聞こえた現役自衛官もバカだが。 ということで、三流大学法学部4年生で憲法ゼミ専攻のバカ大学生が反論してやった。 慶應大学法学部卒業と華々しい学歴を誇り、まわりを「無学者」と罵る憂国の反論とやら待ってやるぞ。 所で、憂国は毎日暇でいいよな。俺は軍オタなんだが、4年生になると就職活動で忙しく自衛隊駐屯地見学なんぞ できないよ。 ちなみにもう一言いっておく。 「今の大学4年生で面接の達人なんか読む奴なんて独りもいないよ」
なんか長文になって憂国みたいになったな。
法制局のみならず、歴代政府の公式声明は徴兵制は憲法18条違反との見解をしめしている。
それに憲法は99条で公務員に憲法尊重義務をあたえている。
つまり常に、社民党やプロ市民辺りから「違憲!即刻廃止!」などといわれて常に憲法への話に
慎重な自衛官が「徴集兵でも使える分野があります」とはいえない。それは99条違反である。
>>161 公共の福祉でゴリ押しして徴兵制は現行憲法では難しいと思う。国は簡単に公共の福祉をいうけど、
公共の福祉は伝家の宝刀で、簡単に個々人の人権を侵害してはならない。かりに徴兵制を実施すれば、
必ず19条を盾に反抗する者が出る。実質的に人権が徴兵制で侵害されるので裁判にかけることができる。
自衛隊無効訴訟とはわけが違う。徴兵制で24時間が管理され人権が侵害されていると具体的事由が発生するからね。
簡単に最高裁が「徴兵制は公共の福祉であり18条違反ではない」などと判決を下せば、その最高裁の裁判官は
次の衆議院議員選挙のオマケの国民審査で×印を付けられ罷免される裁判官も出るリスクが発生する、本当に罷免になるかもしれない。
わざわざ、そんなリスクを犯すほど、最高裁の裁判官はおバカではない。
最高裁の裁判官は「憲法18条により徴兵制は違憲」と全員一致で判決するだろうね。
法学部を出れば、これくらいは常識。
年金でぼやけたけど、今回の参院選は憲法問題も重要だよ。 ここで各党の主張を確認しよう。 自民党の憲法案 もっとも現実的、実際に国際派遣や災害復興に活動している自衛隊を 自衛軍として憲法上容認することは合理性がある。これで社民党やプロ市民の「違憲」との 主張は完全に通用しなくなる。 民主党の案 党内で護憲派と改憲派がごった煮で、憲法については何もいえない。 巨大野党の癖に、このだらしなさ。こんな政党に一票は入れたくない。 公明党の案 9条1項2項を維持したまま、3項で自衛隊を認める。9条自体で矛盾が生じる。 無茶苦茶。 社民党の案 自衛隊は即刻廃止で、非武装中立。現実の軍事情勢も国際情勢にも無頓着。中国の軍拡、 北朝鮮のミサイルや核。中台有事を一切無視しており実現不可能。それに大地震が起きたり、火山が噴火したら どうするの?火山噴火の場合火口付近の偵察は自衛隊のオートバイ部隊以外無理だよ。 共産党の案 自衛隊は違憲としつつも、当面は維持するとの立場。社民党よりかは現実性があるが、ここにも共産党 自身の問題が。 当面自衛隊を残すというのがくせもの。当面の間に、自衛隊を人民軍にして国家の軍ではなく、中国みたいに党の軍に するつもり。基本的な共産党の姿勢として9条と天皇制は絶対に容認しない。 おそらく自衛隊を人民軍にして、日本共産党員が政治将校として赴任する。 党の軍隊なので、平気で天安門事件の様な事をしでかす。怖い。 という感じかな。俺は自民に入れるよ。 因みに2ちゃんで人気の新風の案 明治憲法に逆コースですか?止めて下さい。あまりにも復古的、 21世紀にあわない。
まあ、まじめな話、本気で自衛官に話し聞いてきた人がいるのなら どこで聞いたのか(駐屯地内外のどちらか) 誰に聞いたのか(広報班かあるいは警衛か、外出中の私服か) 何時頃の話か だけ判ればOK
170 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 13:40:28 ID:???
>>169 そんなこといったら、憂国シャに渡りに船だよ。憂国の性格からいえば
「お前等はそうやって徴兵制は有効といった党友であるその自衛官の個人情報を詮索し、ヴィッパーを使い個人名・所属部隊を
特定し、そいつを2ちゃんで祭り状態にしてその自衛官の除隊をしむけるだろう!お前等無学な反対厨の云いそうな事は分る。つまり
お前は汚い!すなわち徴兵反対者はやり口が汚い!」とかいいそうだよ。
理屈で憂国はいたぶりましょう。
171 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 14:02:53 ID:???
憲法の話と徴兵制とをリンクさせると面白いよ。 頭のいい人なら分ると思うけど、夕刻シャが法学部在籍の詐称なら現役自衛官も詐称。 大体、自衛官なら訓練の中で、憲法の講義は受けるはず。社民党やプロ市民から常に「違憲」と いわれる自衛官なら尚更だ。 夕刻が「名寄の駐屯地の自衛官が、徴集兵は有効と云った」との憂国のレスに自衛官なら 憲法18条と99条を盾に 「現憲法では徴兵制は憲法違反!公務員である自衛官が憲法違反に該当するような問題発言は絶対にしない。 つまり貴様の意見は捏造だ!」 と切り返す。それも出来ないで就業時間とか、「こんな奴相手にしたくないよ」といいながら、相手にしている現役自衛官は 成りすます。自衛官なら憲法の知識くらい知ってるはず。もしプロ市民と遭遇した場合に憲法の知識がないと言い負かされるでしょ。 憂国同様。現役自衛官も嘘吐き。
久しぶりに来たら、ずいぶんつまらないスレになってるな
173 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 14:58:31 ID:???
スレ違いだが、核武装なんていうのも論外。 国際法からいえば日本はすでにNPTに加盟している。元々非加盟だったインド・パキスタンとは異なる。 日本政府がNPTの離脱を宣言したら、国際社会は猛烈な反発を行う。 それに日本が核武装すれば触発されて台湾が核を持ったらどうする? 台湾も元々、NPT非加盟国であるし、そもそも台湾政府自体が、パナマ・スワジランド・ナウルなど中南米やアフリカ、オセアニア 小国相手に24カ国だけにしか国交がなく(中華民国を国家承認する国なら、少し多くなります) 大国から国家も政府も認められない台湾の核開発を止める事は不可能。北朝鮮みたいに6ヶ国協議も無理。米国も日本も中国も台湾の 政府は承認していないから、そもそも協議に呼べない。 2008年の台湾総統選挙で急進的台湾独立派候補が当選し(今の所は可能性は低いが、台湾人の台湾人意識は強くなる傾向があるため、 12年、16年、20年なら可能性がある)中国の脅威に対抗するために、秘密裏に核開発を行い。そして台湾総統がいきなり「中共の軍事的圧迫に対抗する為に、 我々は核武装を実現した。ミサイルにも搭載し、仮に中共が我が台湾に武力を行使した場合。我々は報復に北京・上海・天津・広州・重慶を核攻撃する事が出来る。 我々、ここに正式に中華民国体制を破棄し、ここに台湾共和国の建国を宣言する。中共政府の主張する一つの中国は幻想であり、中共政府に対しては、大陸と台湾は 別個の国家であり、中共政府は台湾共和国の国家承認及び国交樹立を強く希望する」などと宣言し、そして今度は日本に対して「我々台湾は独立した、日台両国で中国と対決しよう」 などと暴走すれば、北朝鮮という核を持った危険な隣人のリストに「台湾共和国」を入れなければならない。 勝手に台湾が独立し台湾独立戦争で日本が巻き込まれるのは、ご免こうむる。 詰り、現実では徴兵制も核武装も妄想といえるだろう。
174 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 15:12:11 ID:???
国交=国家承認ではない。例えばオセアニアのフィジーは中国と国交を結んでいるが、中華民国も国家承認している。 どういう屁理屈か知らないが。 まぁ中国の覇権が台湾に及び、日本のシーレーンが脅かされる現状を見れば、フィジーの様に中華民国を国家承認し、 今の代表部を「駐日中華民国代表部」とすべきだろう。まぁ中国が文句いったら「中華人民共和国も中華民国も同じ中国だ。 同じ中国を承認して問題はない」とか色々屁理屈こねて。 因みに、台湾の有力総統候補者民主進歩党の謝長廷氏は兵役期間を1年に短縮するつもりらしい、徴兵制国家の肩身は段々狭く なりますねぇ
175 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/06(金) 16:48:19 ID:tvbJuX89
>法学部4年の工作員へ ほう、見事な日本語だ褒めてやる。 お前の正体を見抜いたぞ!それはお前が日本人では無く台湾人と云う事だ! 謝長廷?今さっきウィキで調べたけど、普通の日本人なら謝某なる人物など知らない。 詰り、お前は自分で自分を台湾人と白状したのと同じだ!普通の日本人なら謝なんて知らないんだよ! 特にお前の強烈に悪臭を放つ様な、憲法解釈。そっくりそのまま、台湾国だか中華民国だか知らないが、 日本の友好国である中国に反抗する台湾反乱集団の解釈に瓜二つだ! 詰り、日本において徴兵制を否定する事で日本の軍事力を弱めて、今度は日本が台湾反乱集団を国家承認する事で、中国も牽制する。 そしてアジアにおいて、日中両国を牽制しつつ、尖閣諸島を奪い、ガス田を独り占めにし、その富で台湾の軍事力を高めて、沖縄及び 奄美諸島を日本から奪い。東シナ海の海域を完全に支配し、日本と中国を台湾の属国にしようとする魂胆が我輩には見える。 残念だね、台湾人、お前の魂胆は透けている小国が大国間の争いを制した19世紀の欧州のプロシアのビスマルクの様に、外交戦略で 台湾が生き残ろうなど、19世紀には通用したかもしれんが、21世紀の現代じゃ全く通用しねーよ! 詰り、自称法学部4年は台湾から派遣された台湾工作員。テメーのプロパガンダなど我が憂国党は見抜いている。 台湾人よ、台湾独立だとか中華民国だとか戯言や妄想は止めたまへ。 大人しく香港や澳門の様に、一国二制度を認めて、中華人民共和国・台湾特別行政区としてノミが台湾などチッポケな島の 生き残る路だ。 現に澳門なんか中国人観光客が増えて経済が繁栄したと訊く。台湾も一国二制度を導入すれば更なる成長を期待する事は我輩が保証する。 おとなしく中国の元に戻りなさい。元々台湾は中国の一部。台湾が東シナ海を制圧するなど誇大妄想は止め給え! このスレを見る日本人へ告ぐ 私が見抜いた様に、台湾人工作員が2ちゃんねるを利用し、日本が徴兵制を断念し、日本が極東の弱小国に陥れ様としている薄汚い台湾人の 工作は見抜くべきだ!
>日本が極東の弱小国に陥れ様としている薄汚い台湾人 陥れ様と、は「陥れようと」の間違いだというのはわかりますが、日本がそんな工作をしていたとは知りませんでした。
177 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/06(金) 16:59:36 ID:tvbJuX89
工作員の大学4年生とやら。お前が台湾人だと云う事はネット上で判明した。 2ちゃんでスレを検索しても、今、我が党員で流行のミクシィでも、お前の云う 謝長廷なる人物のスレッドも無ければ、コミュニティーも無い。 詰りお前が謝長廷とフルネームで云い始めた事はお前が台湾人である証拠だ! 大体、考えが浅墓なんだよ。台湾は日本の植民地だったって知ってる?台湾の学校で 習ったと思うけど。詰り、台湾人は植民地支配に甘んじる劣等民族であり、我々日本は 大日本帝國を築き、米・英・蘭を脅かした。天照大神の末裔である天皇陛下を元首とする。 世界で最も神聖な民族だ! 劣等民族・台湾人の工作。マルッとお見通しだぁ!(by 仲間由紀恵のトリック)
wikipediaにあれば十分みんなソースに使うだろ……。
179 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/06(金) 17:06:18 ID:tvbJuX89
>>176 愚か者が、台湾が日本を弱小国にしようと工作してるだ!
奴等台湾人は汚らしい劣等民族だ!
コイツ等、台湾人工作員が主張する日本を弱めようとする工作は
粉砕すべきだ。
台湾は中国の一部だ!中国は台湾と戦争して台湾を滅ぼせ!中国に
逆らう台湾人はぶち殺せ!
戦争だぁ!日本も中国も戦争して強くなるんだ!
戦争して日中友好の大東亜の平和が築かれる!
中国政府は是非台湾戦争を実行に移して欲しいね。
>>177 ところで、仮に神武天皇が天照大神の血を引いていたとしても、
継体天皇は子のなかったとされている武烈天皇の後に即位しましたが、
彼は越前の人で武烈天皇の血を引いていませんからそこで途絶えてますよね。
181 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/06(金) 17:16:01 ID:tvbJuX89
大体自称法学部の学生の国際法の知識は、日本の大学じゃ勉強しない! 1972年、日本の田中角栄首相は中国の周恩来首相との間で日中共同声明を発表した。 その中で日中両国は 「台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを日本は十分理解し、尊重する。」とある。 詰り、中華民国を国家承認しようと主張する自称大学4年生は、インチキ国際法解釈を行う阿呆。 「中華人民共和国と中華民国も同じ中国だよ!」阿呆か? そんなもん、一休さんのトン知と同じだ。 トン知で台湾を守ろうとする台湾人工作員哀れ。だから劣等民族なのね。
182 :
臣憂国者 ◆0BiLOdaQe6 :2007/07/06(金) 17:33:18 ID:tvbJuX89
>>180 十分な資料の無い古代史ならば、そう云う神武天皇陛下の血統が、継体天皇で断絶したと捏造する
事は十分に可能性が有る。現に邪馬台国の場所は未だに分らない。詰り古代史に於いて確実な根拠は
云えない。
おそらく血統が断絶したと云う説は、台湾の工作だ!蒋介石が怪しい。
蒋介石はバカで、毛沢東に大陸を追払われて台湾に居座った。蒋介石には野望があった。
台湾が中国大陸に攻め込み、中国共産党が支配する中華人民共和国を滅ぼすと云う誇大妄想が。
ココで、台湾と中国との間に極東の大国である日本が中国側に加勢するのは避けたいと蒋介石は読み、
仮に日本が中国に加勢したとしても、天皇陛下の血統が途絶えたとプロパガンダを日本で流して、日本兵を
精神的に去勢する蒋介石の陰謀だ!蒋介石の陰謀なんかに騙されちゃ駄目だ!
183 :
現役自衛官 :2007/07/06(金) 18:08:33 ID:???
>>171 もう、コテを着ける気はなかったが、偽扱いされたのでちょっとした豆知識。
現役自衛官で憲法18条や99条を知っている奴は少数派。
むしろがちがちの幹部か俺みたいな趣味でそんな話しをす
る奴以外徴兵制がどうだとか憲法がどうだとか興味がないよ。
まあ、憲法9条にはふれないのが一番かな、サヨに絡まれたら
逃げろっていうのが自衛体内での隊員への指導だし。
>>182 「古事記」「日本書紀」「上宮記」が捏造なら、天照大神の血を引いているのも捏造ということになりますが?
185 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 18:48:51 ID:???
今の就職事情は好転したので。三流大学の俺でも楽々就職先が決まり。今じゃバイトもせずに遊んでる。 今まで彼女が俺のアパートに遊びに来たので、いっしょにWiiやってた。「8時から大田総理始まるな。ちょっと暇なんで 2ちゃん覗こう」と見たら、憂国の反論は支離滅裂。 謝長廷がいえたから、俺が台湾人だって! 無理アリ杉。 あのねぇ、今の三流大学は18歳人口の減少で、慶應とか早稲田みたいな名門大学と違い、日本人学生だけじゃ経営破たんするの。 だから、三流大学は外国から留学生をとって定員埋めるの。僕の大学には台湾人も多数いて、この前の大学祭じゃ台湾人留学生サークルで、 台湾料理の出店をした。台湾料理のタンズー麺がうまいんだわ。 友達に台湾人留学生もいるよ。だから台湾で謝長廷がいる位知ってるの、日本のマスコミじゃ台湾情勢に疎いので大変勉強になるの。 こういうわけで、自称一流(慶應)大学卒業の憂国より、逆に三流大学の僕の方が台湾に詳しい可能性はあるのよね。 >現役自衛官 うそ臭い話だね。中卒の(今の自衛隊は採用試験が難しく現実的に中卒は無理だけど)の三等陸士でも。 憲法問題にモロに跳ね返る徴兵制を駐屯地に遊びに来た一般人に語るという、憂国のインチキ捏造位。二曹なら見抜けると思うけど。 どうも、貴方もインチキ臭いのよ。それじゃ簡単なクイズ。陸自の現在の三大任務をあげよ。僕は軍オタよ、俺を舐めてかかるのは やめてほしい。
三流法学部じゃそう簡単に就職決まんねえよ。 求人が増えてるのは大手だが、大手は結局ある程度以下の大学の学生は採らない。
187 :
現役自衛官 :2007/07/06(金) 19:08:05 ID:???
>>185 は?3大任務?
防衛出動、治安出動、災害派遣、警護出動、国民保護派遣、国際貢献活動
等々3じゃ足りないよ?
だいたい、3等陸士は少年工科学校の1年生なんだから(一般隊員は2等陸士から)、中卒以外は受験資格がないよ。
あんたホントに軍オタ?
188 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 19:09:14 ID:???
>>186 俺も自慢しすぎたかもしれない。だが10年前の就職氷河期より格段に三流大学にも、おこぼれがあるのは本当よ。
だって十年前なんて、平気で長銀が山一が倒産したりする。今は10年前より格段に就職が楽になったのは事実だよ。
189 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 19:17:14 ID:???
おっと憂国同じく現役自衛官が墓穴を掘ったな。 陸自の三大任務は。 @新たな脅威や多用な事態への実効的な対応 A本格的な侵略事態への備え B国際的な安全保障環境の改善のための主体的・積極的な取り組み。 色々、現役さん色々しゃべったけど、そんなもん訊いてねーよ。 現憲法は自衛隊が俺のいう三大任務をはたして我が国の独立と平和を守るのが自衛隊の立場だよ。 陸自も海自も航自も同じだよ。云々出動なんてそもそも訊いてねーよ。
190 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 19:25:59 ID:???
おっと俺も訂正だな。三大任務ではなく三大役割だったスマん。
色々あるとか現役さんはいうけど、「おそらくこの大学生は任務と役割を混同してるな。
現役である自衛官がその誤りを治してしてやろう」とやるはず。
俺が3大と3と限定したことを、そこら辺理解して適切なレスをかますはずだよね。
陸自のホームページを提示すると
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/ とまぁ、三大役割について丁寧に記載がある。現役自衛官が自衛隊の三大役割を知らないとは
考えられないし、俺が誤解していると判断するはず。
ハイ!クイズの解答発表。現役自衛官の答えは0点、憂国と同じく捏造か。
191 :
現役自衛官 :2007/07/06(金) 19:33:05 ID:???
>>189 おいおい、そりゃ、政府の民間への広報
だろうが防衛白書にはそう書いてあるが、
うち等内部の者は”任務”と言われりゃ小六法
に書いてある”自衛隊の任務”を言うのよ。
地本の広報官じゃあるまいしそんな風に答え
るかよ、大体、法学部だろその上軍オタなのに
自衛隊法も見たことがないの?
解説すると
新たな事態や多用な事態への実効的な対応が
災害派遣や警護出動や国民保護派遣の分野
本格的な侵略事態への備えが
防衛出動と国民保護派遣の分野
国際的な安全保障環境改善のための主体的積極的取り組み
これが国際貢献の分野
他にもそれぞれの枝として国際訓練へのオブザーバ派遣などの事もやっているが
これは任務じゃなくて、指針ね。
ホントに軍オタ?まして法学生?
三流大学の法学部学生、憂国も現役自衛官もイジメすぎだな。 どうせ、こんなスレはネタスレ。嘘・捏造・成りすましが横行するのが歴代の「徴兵制」スレなんだよな。 大体今の軍隊で徴兵制の存在感かんて、あくまでも戦争中であり休戦協定にすぎない韓国とか、周囲が敵だらけ で女も徴兵しないと国が守れないイスラエルくらいで、ほとんどの国で徴兵制の意義はないに等しい。 まぁネタスレとして徴兵制を論じればいいんじゃないか。
193 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 19:54:17 ID:???
>現役さん 俺が法学部学生だから、自衛隊法は知ってる? 無茶だよ、例えばさ、自衛官も国家公務員じゃん。それじゃ国家公務員法全部知ってるの? 国家公務員の守秘義務が何条にあるかなんて普通にシラネーよ。 憲法を勉強した学生なら必ず勉強する判例で猿払判例があるのよ。事件は国家公務員である 郵便局員が社会党のビラをまいたことで 国家公務員102条違反、及び102条を細かく定める人事院規則14の7に違反する逮捕され 裁判になった。 最高裁は猿払事件において、「国家公務員法102条及び、人事院規則14の7は合憲だ」と判決を下した。 最近だと、今お騒がせの社会保険庁の職員が共産党のビラを配ったことで、国家公務員法及び人事院規則違反 にとわれ、2審まですすんだが、高裁では有罪が確定している。 詰り、国家公務員でも、猿払事件や社会保険庁の職員のように国家公務員法や人事院規則をやぶることはありえる。 まぁ、猿払も社会保険庁の判決の現実の法学者の間では、違憲との説がねずよい。 行政府のいいなりの最高裁は、もっと見直すべき。 司法改革って、そういう意味で使うべきじゃない。 として逮捕
194 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 19:56:00 ID:???
おっと訂正。 最後の行の >として逮捕は削除
195 :
現役自衛官 :2007/07/06(金) 20:43:41 ID:???
>>193 わるいな、俺も回答が嫌みになりすぎだな。
上で書いた通り三大役割ってのは、自衛隊のあり方を国民にわかりやすく説明するためのもの。
これらが内部の隊員に対しては、自衛隊の任務として自衛隊法で説明される。
ただし、自衛隊の任務という条文自体は我が国の平和と〜の一文だから、複数任務をあげろと言われたら、具体的には各種行動に関する条文になるんだ。
196 :
現役自衛官 :2007/07/06(金) 21:01:06 ID:???
>>193 それと、法学生って所より、軍オタって所の方が突っ込みどころ、三等陸士が自衛隊の一番下だなんて普通は言わないよ。
趣味が高じて自衛官になったが、入隊前から二等陸士が一番下だと思っていたし、地本の募集ページを見ただけで分かる話。
軍板にしては珍しい間違いだよ。
197 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 21:33:13 ID:???
現役さん 色々、軍オタだからありえないといいながら。国の最高法規である憲法にオタクは無頓着杉なんだよ。 今話題の社会保険庁の年金のミス。これを各党がキャリア・ノンキャリを問わずに、憲法15条にのっとり 公務員は全体の奉仕者である、その憲法15条を細かく規定した法律として国家公務員法に公務員は問われる、 国家公務員法には職務専念義務がある。詰り憲法解釈上、社会保険庁全職員を憲法15条違反及び国家公務員法の 職務専念義務違反であると、指摘する年金被害者がひとりもいない。 現実に年金が消えている。実質的損失を国民に与えた社会保険庁自体が、憲法裁判の対象となりえる。 こんなこという奴なんて、今の所日本人でいないし、主張する政党も国会議員もいないという事実を 国民は簡単に「身近な年金支給額が減った」などと批判するが、日本国憲法を護憲・改憲を含めて、深く意義を理解する 有権者・政党・国会議員が登場すべきである。 今の日本の憲法への、有権者・政党・国会議員に徴兵制やら核武装などと主張するには10年はやい! ネタスレにネチネチとマジレスと俺もおとなげないが。憲法はたったの103条だ。みんな憲法を読んでから 徴兵制なり核武装を主張すべきだし、反対もすべきだ。 憲法をもとに、安全保障を語る意義が必要。 憲法発布を絹のハッピをもらえると誤解した明治時代の庶民の発想と同じ穴の狢。 大日本国憲法→日本国憲法と日本の憲法は洗練されてきた歴史を持つのは事実。オーストリアやドイツから近代法を拝借し、 近代法治国家を誕生に導いた伊藤博文、戦後の日本国憲法の源流である憲法草案を作成した憲法研究会の意図を、裏切っていっている。 伊藤や憲法研究会の人間があの世で泣いている。 まぁ、所詮、このスレはネタスレだが。 深夜のレスは叉焼のネタで、徴兵賛成厨も、反対厨も笑い飛ばそう。 日本人のジョークのセンスを見直そう。
198 :
法学部4年 :2007/07/06(金) 21:38:17 ID:???
ちなみに俺はもう寝るから。 個人的に砂狐 ◆eVB09GorVw は好きだな。 狂信的な徴兵賛成論者憂国を笑いで吹き飛ばす姿勢は面白い。 おそらく憂国の野郎は俺を台湾人工作員だとでっち上げて、持論を正当化するだろう。 砂狐 ◆eVB09GorVw さんが、コイツを笑いの種にしてほしいな。
>>171 法知識が呆知識だからと言って、偽者とは限らんぞ。
「マンションの共有区画に無断で立ち入るのが住居不法侵入なら、ピザ屋も住居不法侵入だ」
と言う迷言を吐いた現役弁護士(人権派)が居たりするしw
イカン、スレが延びてるっ! 長いレスばかりでっ、直ぐには読み切れないぃっ! しかもこの時点で出現するとっ、何か私の自演のように見えてしまうレスもっ! どうすればイイにょろ・・・
一応読み終わったよっ! みんな相手を敵視しすぎだよっ! 北鮮は何処の国からもよっ! 敵視政策を受けているって、被害妄想が激しくなっているんだよっ! あんな狂った国みたいになっちゃダメだよっ ふんわか行こうぜっ! ふんわかっ!
202 :
名無し三等兵 :2007/07/07(土) 01:01:46 ID:7IV6MMdX
レスが200を超えたところで部分結論を出すと、 利点 1 徴兵制は有効 2 財政再建のために公務兵制度が有効 3 無職ニート対策にも有効 欠点 特になし。 こんなところか。
>>202 俺的信じてはいけない主張その38:論者によると欠点が特に存在しない
ニ合致シマスタ・・・
204 :
突撃兵 :2007/07/07(土) 01:18:23 ID:???
欠点ならたくさんあるぞ。 @、憲法違反。 A、金、金、金庫がない。 B、財界、世論が猛反対。 C、対ゲリラ、海・空戦力に必要な人材がすぐにいなくなる。 D、ただでさえ情報漏洩してるのに情報が今より漏洩しやすくなる。 E、お役所が違う。雇用対策なら厚生労働省、公務員の人事なら人事院。 君は内科の医師に無理矢理脳外科手術やらせノーミスやコスト&時間削減出来る気なのかな? プロの脳外科医でさえミスするのにさ…(笑)
>>198 過去スレで散々笑い飛ばしまくって、正直ネタが尽きつつあるんだよね。
>>204 これも付け加えてくれ。
7) お隣の状況を見る限り、肉体はともかく精神教育には決してプラスにならない。
206 :
名無し三等兵 :2007/07/07(土) 02:00:43 ID:7IV6MMdX
>>204 @ 憲法改正でクリア
A 財政危機だからこそ公務員人件費ゼロを目指す。
B 抵抗勢力には仮借無い弾圧
C 海空は募兵制度 対ゲリラ戦にこそ数こそ力、数こそ正義
D 徴兵された兵士は郷土防衛隊に配属されるため、重要な情報には触れることは無い。
E 公務兵制度によって、省庁の統廃合を劇的に進めることが可能
F 精神教育も重視するし、日本人の資質はそもそも朝鮮人とは違う。
公務兵制度の要、郷土防衛隊の概要について次回は述べる。
207 :
突撃兵 :2007/07/07(土) 02:22:18 ID:???
ゲリラ戦には対ゲリラ戦に特化した部隊が必要なのはインドシナ危機以来からの常識やろ… 海・空を蔑ろにするとは海洋が全ての国境線を占めてる我が国の防衛をどうすんの? イージスでもアクセス権限の無い隊員が情報保有してたのを忘れたのかな? 前にも言ったが陛下のサイン無しの紙切れなんぞ、糞や小便付いた紙切れより価値が無いぞ。 第一、民主主義国家の日本で世論や財界を無視出来ない。 国民や財界弾圧したら亡命者、資金流出が止まらない。 着の身着のままで追放してみろ…ナチの二の舞やる気か? 陛下が最後の手段で米国、EU、UNに泣き付いたらどうする? それ以前に陛下が非公式発言で君を朝敵・逆賊扱いするけどな… 日本でそれをやられた政権はどうなったかな?
HNかえたよ。 憂国者、そろそろお目覚めの時間かな? 憂国の次は公務兵、支離滅裂ぶりが失笑をかうぞ。 現実に公務兵で公務員を雇う制度を導入しようとする。 財務局や運輸局など日本の役所はたくさんあり、全ての事例を例示するのは省略させていただくことを、 ご承知いただきたい。 国民が役所の中でもっとも恐れる役所は警察署と税務署といわれる。 現実に警察署は、日本の最大暴力機関であり、税務署は国民から税金という形で金をいただく、役所の中で国民には 一般的だ。 月給5万円で、警察官及び税務職員を徴用したら、どうなるか?警察官と税務職員は安月給にいやけがさして、深刻な モラルハザードに陥る。暴力団には見て見ぬ振りをする警察官。速度違反を賄賂でなかったことにする警察官。税務職員も 最低になり、社会保険庁みたいな「消えた税金」問題がおこる。 つまりは、公務兵制度は、日本の治安と財政状況をいちじるしく悪化させる。もはや個々人の人権の尊重も国家の秩序も守られない 最低国家に転落する。 大体、アフリカや中南米みたいに、公務員を安月給で働かせる国はたいていロクでなしの国ばかりだ。 公務兵制度は反対。
今起きた。下げ進行の方がレスの流れが読み易いな。我輩もこれから下げ進行だ。 >現役自衛官 だからお前はバカなんだよ。まんまと台湾人工作員に騙されたな。工作員が態々、三等陸士と云ったのは。 貴様が、本当に中卒の三等陸士だからだ。 工作員としては、是非日本は徴兵制を否定し、日本の軍事力を弱め様とする意図が有る。 詰りこのスレを徴兵反対論で埋め尽くす工作活動だ。工作員が日本の核武装まで否定しているのは、その証拠! しかし、余りにも頭の悪い徴兵反対論ならば、逆効果となり、我輩や我が党の主張を肯定する事になる。 だから、工作員は貴様を敲き貴様の無学な意見を抹消しようと企み、見事お前は填められたのだ! 貴様の様な、頭の悪い三等陸士が堂々と意見を述べるなど。100年速いは!この中卒風情が! 貴様の様な中卒は、俺の書いた憂国出版部発行の「我が日本憂国論」を読んでからレスしろ! 貴様の様な中卒無学は暫くロムしやがれ!
>台湾人工作員 お前の貧相な工作が成功したと妄想してる様だが、微妙な点でお前は誤解している。 彼女が居るだと!普通の軍オタなど女などに興味が無い。詰り貴様の彼女なんて云うのは嘘だ! それにタンズー麺って、そんなレアメニュー日本人なら知らないぞ! 詰り、お前も中卒三等陸士と同じく、自分が台湾人である事を暴露したのだ! 台湾人のお前に教えてやろう。日本の諺で「頭隠して、尻隠さず」と云う諺を。 詰りお前はそれなんだよ 結論を云うと、徴兵反対論者は、中卒・三等陸士や台湾人工作員など素性が怪しい連中ばかりだ! お前等の反対論など、我輩独りで論破出来る。 徴兵制・核武装・戦争こそ真の国益だ! 徴兵制に反対する連中は売国奴だ!
>工作員としては、是非日本は徴兵制を否定し、日本の軍事力を弱め様とする意図が有る。 この構文だと「日本は日本の軍事力を弱めようとする意図がある」という意味になりますし、 是非は「是が非にも」という強い願望・懇願を表すので、日本はどうしても徴兵制を否定したがっていることになります。 >100年速いは!この中卒風情が! 「速い」はスピードを指す言葉です。時間・時期については「早い」を使います。 また、文末の系助詞「わ」を「は」と表記するのは近世以前の使い方で、現代では「わ」を使います。 さらに言うなら、文中の感嘆符はその後に1マス分のスペースを開けるのが正しい書き方です。 小学校とは言いませんが中学校の国語をやり直したほうがいいと思います。
国語の事など枝葉の事だ! 今年米国議会で従軍慰安婦非難決議が採択された! これも米国内に居る、台湾人工作員の仕業に違い無い! 大体、産経新聞など阿呆メディアは「中国の仕業」と云うが、本当は日中友好を破壊せんとす、台湾人 企みなのは明らかだ! 台湾人工作員は日・米・中の大国三国の国際関係を攪乱して、漁夫の利で台湾が利する工作に違い無い! 2005年の中国の反日デモ。之も日本人が中国人を憎む様にしむける台湾の工作だ! 米国・中国、そして我が祖国の日本が台湾工作員によってハチャメチャな構図となる。 今迄の前スレから、話が大きく変わった。我々憂国党は台湾人工作員の恐ろしい陰謀を発見した。 憂国党も対処する。早速副党首の池田君を、成田空港へ送った、飛行機で台湾に潜入し、台湾の陰謀を暴く為である。 勿論、我輩は理屈で台湾人工作活動を糾弾する!近々「世界を破滅へ導く台湾の工作活動」を出版する。 劣等民族、台湾人の工作は我が憂国党が粉砕す!
盧武鉉が無茶苦茶な政治をやるのも、金正日がミサイルや核を持つなど、半島情勢の危機も全ては台湾人工作員の仕業だ! 詰り台湾としては、第二次朝鮮戦争を引き起こし。南北朝鮮両国のみならず、米・中・日・露の大国間を戦争で攪乱する。 中国が第二次朝鮮戦争に介入する間、台湾海峡の軍事バランスは中国が北方へ向かう為に、中国の備えは手薄になる。 詰り手薄になった時点で台湾が東シナ海及び南シナ海に覇権を齎す恐ろしい陰謀だ!
つまり貴方は、郵便ポストが赤いのも、栗田がレイテで反転したのも 渋谷の温泉爆発も恐ろしい陰謀だ! と言いたいのですね。
>近々「世界を破滅へ導く台湾の工作活動」を出版する。 是非読みたい。おそらくと学会で「日本トンデモ本大賞」、いやと学会員の総意で、 特別賞がとれるよ。 従軍慰安婦問題、反日デモ、六カ国協議、インドとパキスタンの対決、極東だけじゃなくて しまいには、イラク戦争、パレスチナ紛争、ダルフール紛争、ジブラルタル返還問題、ICBMをめぐる 米ロの対立、9・11、バイオエタノールによる石油価格の高騰、南米のチャベス。 あらゆる国際問題を、全て「おそろしい台湾人工作員の陰謀」で片付けそうだよ。 五島勉の「ノストラダムスの大予言」をはるかに超えるスケールだよ。大予言は300万部売れたので、憂国も 「世界を破滅へ導く台湾の工作活動」を出版したら、300万部は越える、「世界の中心で愛をさけぶ」なんか軽く こえるよ。憂国タン、是非出版してほしい。そしたら印税で大儲け。もう供託金とか支部とか関係ないぞ。豊富な印税を 政治資金につぎ込めば、代議士選出、そして総理大臣も夢じゃない。 本で儲けろ!憂国タン!
>>214 やっと気付いた様だね。台湾人の秘密工作を。
著名な国際ジャーナリスト、落合信彦氏の「20世紀最後の真実」によると、戦後ナチスの残党は
Uボートで南極に逃げて、UFOの研究をしているのは事実だ!
南極に於ける、ナチスの残党によるUFO開発も、台湾の工作だ!台湾はナチスの残党を手を組んでいるのだ!
又、アルカイダのビンラディン。之も台湾人工作員だ!アフガニスタンを追われたラディンは台湾海軍の潜水艦で
台湾へ逃れ、台湾政府に匿われながら、世界中のアルカイダ団員を組織し、テロを行う。
英国の爆破事件。東京都渋谷区の温泉爆発事件も全てラディンの指示を受けたアルカイダの犯行であり、裏で台湾が
操っている。
ナチスやアルカイダと平気で手を組む、恐ろしい島なのだ、台湾は!
我が党は、台湾の卑劣な工作を分析する為に、党員の橘君を早速東京へ派遣した。週末、落合氏と並ぶ著名な国際ジャーナリスト
K氏と面談し、台湾の工作を研究するためである!
台湾の工作活動など、我が憂国党が粉砕する!皆も気付け台湾人の工作を!
俺の日本語力より、台湾の工作の方が重要なのだ!
217 :
現役自衛官 :2007/07/07(土) 09:53:24 ID:???
>>209 おはよう、私も今起きたよ
そこのつっこみどころは三等陸士で中卒は当たり前だってところ。
三等陸士とは、少年工科学校の一年生のみに与えられる階級、そ
して少年工科学校とは自衛隊内の技術者を若い頃から養成する
ためにもうけられた制度で、15歳で入隊3年後には湘南高校卒業資格
とともに陸士長昇任、1年の部隊経験を経て3等陸曹になる。
中卒以上の者には三等陸士になる制度はないんだよ、大学を卒業して高校に入る奴がいるか?(笑)
>現役自衛官 中卒は黙れよな!所詮中卒の分際で! お前は日本の安全保障の任務を担う自衛官の癖に台湾人工作員の工作を見抜けないとはマヌケだ(w 上官の命令しか聞かずに、自分で物事を考えられない三等陸士だかこそ、台湾の恐ろしい陰謀に気付けない。 だからロムしろ!と云った筈だが、お前日本語読めないの? 年金問題、台湾工作員はしきりに憲法の話に話を逸らすが、之も台湾人工作員の工作だ。 台湾人工作員は日本経済及び日本の高齢者を不安に陥れ様として、台湾人工作員は社会保険庁に潜り込み コンピュータデータの破壊や記録の消去を行った。 だって普通に考えろ!社会保険庁の役人も国家の為に忠誠を誓う為に、社会保険庁に入った。 そんな規範意識の有る、職員が怠慢だったとは普通は考えない。 年金問題の真相は、台湾人工作員の仕業だ!自衛官の癖に気付かない中卒は黙ってろや!
>>209 や〜い大卒無能っ。
チミの徴兵制導入論では、現代日本での徴兵制導入を遅らせる事しかできないよっ!
>俺の書いた憂国出版部発行の「我が日本憂国論」を読んで
それ、東京都立図書館にある?
ゴー宣だの嫌韓流並みに読む気がしないけど、読んでやるから送って下さい。
>>210 下段
結論を云うと、徴兵制導入論者は、自称一流大卒やカルト教祖など素性が怪しい連中ばかりだねっ!
お前等の徴兵制導入論など、私独りで笑い飛ばせるぅっ!
徴兵制・核武装・戦争を叫ぶ者は売国奴だっ!
現代日本における徴兵制に反対する連中は、国益と言うのを理解しているのだ!っ
220 :
現役自衛官 :2007/07/07(土) 10:18:44 ID:???
>>218 簡単に壊れるなよ、中卒しかいない三等陸士は自動的に
湘南高校卒業資格を経て防大や他の大学に進学もできる。
自衛隊で一番下の階級は二等陸士って言うんだよ、何度
教えても覚えられないとは、学習能力がないのか?
徴兵制になればこんな奴が入ってくるんだろうな・・・・
まあ、そこは政治が決めることで、政治活動を禁止されている
我々自衛官になんの権限もないが、私見としてはやはり反対だな。
>>212 >>213 >>216 >>218 本当だとしたら大問題だ。
隣国を訳も無く敵視する阿呆が目立って来たのも、日本を悪くするしかない徴兵制を導入しようとする輩が目立って来たのも、大日本帝国の過去の悪行を正当化しようとする奴が後を絶たないのも、
他人の迷惑を顧みずあらゆる所でヤニを吸う知恵遅れが増えたのも、コンビニのゴミ箱の空き缶入れに燃えないゴミを突っ込むあきめくらが存在するのも、
今まで眼兎龍星人の陰謀だってずっと思っていたけど、全ては台湾人の仕業だったのか。
たい へんたい へんだぁ。
現役自衛官、バカすぎ。 大体、徴兵制スレは5までいったけど。みんな憂国君や公務兵君を笑うスレ。 過去スレ嫁。 第一、成りすましや捏造が横行する2ちゃんで、例え自衛官であっても態々現役自衛官と名乗る 本当の自衛官なんて1人もいないよ。 そんな自分の意見が自衛官すべての意見だみたいな軽率な真似は普通の自衛官ならしないよね。 どうやら本当の自衛官のしても、中卒の三等陸士なのは明らかだな(w おそらく現役自衛官の考えとしては、徴兵すると足手まといになるとかいうけど。現実の自衛隊の 任務で、河川の氾濫などがあれば、土嚢積みくらいは徴兵でも出来るだろ。 そんな徴兵兵を雇えば、中卒でしかもいまだに三等陸士の自分はリストラにあう。中卒だし再就職のあてもない つまりは現役自衛官の発言は自己保身。 ネタに反応するんじゃねーよ、中卒(w
223 :
現役自衛官 :2007/07/07(土) 10:35:13 ID:???
>>222 ネタだろ、あんたの発言も?
まさか高校生に中卒って言えば馬鹿にしてることになると思っている奴が増えたんじゃないよな?
まさかね・・・ここ軍板だし・・・・
224 :
通りすがり :2007/07/07(土) 10:41:04 ID:WP77+QDS
日米同盟も台米同盟もある。パラオにアメリカと同盟して貰う 必要がある パ米同盟盟約後、アメリカの仲人で、日台パ三邦同盟を 結べばいい。これは、スイスの原初三邦同盟に相当し、 将来の日本連邦の設立母体になります。
しかし、まぁ憂国者の行動も不思議だな。 >早速副党首の池田君を、成田空港へ送った、 ちょっとおかしい。憂国は自称北海道在住、おそらく副党首の池田君も党首との緊密な連絡の為に、 憂国者の住む北海道に住んでるはず。 たしか、北海道千歳市の新千歳空港は、台湾の会社エバー航空と中華航空という2つの台湾便が就航している。 何故ゆえ、首都圏在住の住民ですら、交通アクセスが不評といわれる成田へ行くことは無駄じゃないか? 北海道から台湾行きがあるんだから、普通の神経なら新千歳使うだろう。 何か、憂国者の党員への成田へいけという不思議な指示や、池田君が「北海道から台湾にいけます党首!北海道から台湾へ飛びます」と何故 反論しないのか? ミステリーである・・・
>>222 ですから、知性の真相な方々(つまり貴殿)を罵倒・煽るのは2ちゃんねるのマナーで御座います。
>まさか高校生に中卒って言えば馬鹿にしてることになると思っている奴が増えたんじゃないよな?
それが2ちゃんねるの流儀で御座います。頭の悪い発言があれば、当然学歴が東大卒だろうが早稲田卒だろうが、
中卒と罵られることをご理解していないように感じます。
逆に申し上げますと、中卒でも立派なレスをなされると、それは2ちゃんねらーも否定出来ません。
国家の防衛を担う、自衛官閣下に不肖私が、2ちゃんの説明致しました。
>>223 現役自衛官さん
とりあえず、私みたいにアホを晒す為でないならコテを外しましょうよ。
憂国クソが一自衛官のうっかり言葉を誇大歪曲解釈をしている事は、このスレにいる人はきっと分かっていますから。
あなたのコテの役割は、既に終わっているのです。
>>222 >>226 あんまり敵視政策をしてはいけないよっ。
友達失って、北鮮みたいになっちゃうにょろ。
>>225 そりゃぁ、憂国クソが幼稚園中退(義務教育を終了していない)だからでしょっ。
外国の飛行機が来るのは『新東京国際空港』しかないと思っているのさっ。
それと、教祖様(党首よりこっちが正しかろう)の言葉は絶対だからねっ。
今調べて吃驚したが、台湾行きも羽田から成田になったのか。
私も無駄に年食ったようだ。
>>171 >
:
> 大体、自衛官なら訓練の中で、憲法の講義は受けるはず。社民党やプロ市民から常に「違憲」と
> いわれる自衛官なら尚更だ。
さて、憲法講義を受けたからと言って、憲法解釈をつかめるとは限らないが…。
> 夕刻が「名寄の駐屯地の自衛官が、徴集兵は有効と云った」との憂国のレスに自衛官なら
> 憲法18条と99条を盾に
> 「現憲法では徴兵制は憲法違反!公務員である自衛官が憲法違反に該当するような問題発言は絶対にしない。
> つまり貴様の意見は捏造だ!」
現憲法で徴兵制が憲法違反?そんな条文や判例あったっけ?
まあ、今はそれが通説だから、試験ではそう答えるのがベストだけどね。
でも、検察審査会制度や、裁判員制度だって合憲なんだろ?
国際的な軍事バランスが変化して、徴兵制が有効かつ必要であれば、
徴兵制が憲法上許されると考えることもできるだろうさ。
あと、公務員が、違憲の疑いの強い手段を有効と言ったり、
憲法改正すべきというと、99条の憲法擁護義務に反するのか?
国家公務員法なり自衛隊法に反するかもしれんが、それだけでは99条違反にはならんだろう。
表現の自由の保障は、当然、公務員にも及ぶよ。
公務員としての立場上、必要かつ合理的な範囲で制約を受けるけど。
>>228 ちなみに訂正があります。新東京国際空港は04年に成田国際空港に名称が変わりました。
一応、憂国もそこら辺は理解してるようです。少なくとも幼稚園中退ではないでしょう。但し
小学校・中学校も卒業するも、卒業したのは養護学級だったものと推定します。
因みにJR北海道の新千歳空港のアクセスを見ますと、「快速エアポート」が札幌から新千歳空港まで
直結していますね。
こんな便利な新千歳空港を北海道にいながら気付かずに、副党首に成田へ行け。などと指示を出す憂国党は
まさに、不思議です。富士の樹海の様です。
党員数が新党日本の10倍なのに、代議士が独りもいない。1万人の党員がいながら供託金300万円すら用意出来ない。
こんな不思議な団体が実在するのか?ミステリー・・・
一体、どのような党運営や党財政の管理をしてるのでしょうか?
不思議だらけの謎の集団。日本憂国党。
21世紀の最後の神秘です。
>>229 確かに反対論者への反論にはなる。
しかしながら慶応大学法学部卒業の憂国者が、三流大学生の憲法解釈については全くスルーしている。
慶應法学部は司法試験合格者、第三位ですよ。
仮に憂国者が、一流の慶應法卒として、何ら反論も示せない。
憂国ならば「お前の憲法解釈は偏っている!だから三流大学なんだよ!この無学者!」とはいいそう。
またしてもミステリー?
慶應法の癖して、三流大学生に憲法解釈を説明出来ない怪現象。
謎の組織である憂国党、謎の人物である憂国者・・・
党首! 明石さんは更迭ですか?
>>232 否!憂国党幹事長である明石君は、北海道旭川市の日本憂国党本部で勤めている。
万が一の為に、あえて出張はさせていないのだ。
何故、憂国党が成田を使ったか?疑問に思うだろう。これも台湾人工作員の工作なのだ。
台湾と結託したナチスの残党は、UFO研究家で党友のY氏は
1960年にナチスがUFOを火星へ飛ばして、火星に基地を作った事実が有るとした。
そこにコンタクトした邪悪なエイリアンが居る。ハルバン星人だ!ハルバン星人は、何と恐ろしい事に、
人類に毒電波を流して、人間の心理にイライラ・ムカつきを与え最悪の場合、精神分裂病になる毒電波兵器の開発に成功した。
ナチスを経由して、毒電波兵器を入手した台湾は勿論、憂国党に対しても毒電波攻撃をしかける。
実は、北海道警察の幹部より、台湾人工作員が千歳に住みつき、台湾行きを命じた池田君を千歳空港で待ち伏せして、毒電波で攻撃する危険を察知した!
精神がタフな我輩では耐えられるが、池田君の場合、毒電波に犯される可能性があった。
故に、台湾人工作員の裏をかいて、成田から台湾へ送ったのだ。
何と、台湾人工作員は、UFOや毒電波など秘密兵器で、我等憂国党を攻撃する。
勿論、我輩は負けない!
徴兵制こそ真の国益なのだ!
>>226 あのね、そうじゃなくて”三等陸士”って階級が
自衛隊内の高校生の階級なんだよ・・・・・
意味わかってる?
235 :
234 :2007/07/07(土) 13:30:59 ID:???
これだけだとわからない可能性があるから追記
煽りとして中卒とか厨房というのはよいが、よけいな一言のために
自分の方が馬鹿であると宣言しているわけだよ。
例えば
>>222 の
>中卒でしかもいまだに三等陸士の自分はリストラにあう。中卒だし再就職のあてもない
つまりは現役自衛官の発言は自己保身。
は
>中卒でしかもいまだに高校生のの自分はリストラにあう。中卒だし再就職のあてもない
つまりは現役自衛官の発言は自己保身。
と言う意味のわからない文章なんよ。
憂国の内容が、オカルトだ。
ここは現実的に徴兵制を論じてみないかな?
例えば、徴兵制に反対する意見として「徴兵じゃ役立たず」との意見がある。
しかし、日本において大規模災害や北朝鮮のテロの危険性はある。
例えば首都圏で直下型地震が起こる、富士山が噴火するなど首都圏を襲う災害に対して、
現在の警察・自衛隊・消防の人員で対処できるのか?この場合「役立たずの徴兵」なんかいってられない。
まさに「猫の手も借りたい」とは、このことだろ。
成人男子を徴兵し、その後、予備役兵として登録する。大規模災害に対応し予備役兵を徴集し、迅速な災害復興にあてるなど
徴兵制にも意義はある。オカルトな憂国や、公務兵より真面目に考えない?
>>234 あのぉ〜現役自衛官の成りすましだとバレバレですが・・・
237 :
234 :2007/07/07(土) 13:34:06 ID:???
>>236 そうだよ、めんどくさいからコテははずした
>>236 予備自衛官ですら招集訓練に出てこないまま自然消滅してしまう
奴すらいるのに、招集に応じる奴がいるかな?
大規模災害だからと出てくる奴は、黙っていてもボランティアで集まるし
あまり意味はないよ。
>>237 うわ、お前キモイ。成りすましを巧妙に仕組むのは悪質な2ちゃんねらーの基本。
全然、成りすましになってないよ。
憂国が党員を成りすましたように、自称自衛官が今度は成りすまししやがって。
てか、お前の文体で誰が書いたのかミエミエ、少しは頭使えよなバカ。
相当、三等陸士時代のことにコンプレックス抱えてるみたい。
そうとうキモイよ、お前自衛官じゃないよ。憂国や公務兵と同じく単なる基地外だよ。
>>239 だから、一般的な自衛官の最低階級は二等陸士だって
何で何度言っても三等陸士なんて特殊な階級を一番下だと
思いこむ?
学習能力がないの?
あと、もう面倒だからコテは着けないつもりだがなりすましだと言われたんで
早々に、そうだと言ってるだろ?
>>238 勿論、予備役召集に応じない者に対しては、罰則を加えて強制的に参加させる整備は必要。
ボランティアに頼ればいいとの意見ですが、やはりそれは他者への善意にすがることだけだと思う。
人間が全てボランティア精神にあふれる人間なら結構だが。今の世の中「自分のことだけで、どうでもいい」とか
いう自分勝手な人の方が多いんじゃないのかな?
やはり強制的に徴兵し、予備役登録して大規模災害の復旧にあたることは必要。災害復旧では時間が勝負。ボランティア確保に時間をさくのは
単なる時間のロスになる。即座に人員を動員する制度として徴兵制は意義がある。
>>240 せっかく真面目な方向に進んだのに、お前は三等陸士と罵られ、その恨みをはらすのみの行為としか思えない。
憂国同様かなりキモイ。おそらく人格破綻者。
お前が三等陸士っていうのを最初にいいはじめたのは憂国でも三流大学生でもない。過去レス読めば分るけど、
誰かが、
>>121 で三等陸士と酷評してるの。
少しは客観的に物事見ろよ、バカ。
>>242 いや、それならちゃんと中卒の二等陸士とののしりなさい
それと、現在の階級構成や自衛隊内の制度を知らずに
兵制について論じるのはあまりにもばかげてるとしか思わ
ないんだよ。
おっとご免。
>>120 だな、自称三等陸曹とかいって恥ずかしくないの?
個人的な恨みつらみ。
普通の自衛官なら幕僚長でも2ちゃん如きで、階級示して、「俺は自衛官なんだぜ!」なんていわないよぉ。
キモイんだよ、このスレは素人軍ヲタばかりでいいだよ。
徴兵制を否定したいなら、文体を変えて建設的なレスをしろ。
それか砂狐みたいに、変な奴を笑いの種にするか。
特に個人的恨みの為に、ひたすら三等陸士に粘着する現役自衛官は本当に自衛官なの?
自衛官なら、どんな人に「憲法違反」「人殺し集団」と罵られようと我慢するくらい自衛官なら
出来るでしょ。
こんな忍耐力のない自衛官の基では、働きたくないよ。
>>241 大規模災害の場合、阪神淡路のように一地域であれば
他地域の警察消防自衛隊が集結して支援するので、定
期的な訓練を受けてない予備役をぽんとその中に入れ
ると作業の邪魔にしかならない。
かといって全く別に動くなら、ボランティアで十分だし
そのようなNGOは最初から組織として確立していたり
する。
かといってそれでも足りないほどの災害(例えば首都圏
壊滅のような状況)だと、予備役の招集を行う機関自体が
ないような最悪の状況しか想像できないんだが・・・
>>244 いや、馬鹿なレスをする人には馬鹿な答えしか返せないでしょ。
相手は素人なんだから、二等だとか三等だとかいわれても腹を立てないのが自衛官じゃん。 お前が地震の復興作業に従事した時、風呂を焚くと、地震被害者から「お湯がヌルい」とか。 いわれて腹立てるの?自衛官なら、素人の罵倒くらい軽く受け流せよ。 お前のレス自体が、自衛官・防衛省への冒涜。こんな根性のない自衛官などいない。
>>247 腹を立てると言うより、間違いは正したいだけ
三等陸士って階級はこんな階級だとさんざん
説明しても、間違いだと認めないんじゃさ・・・
>>245 自衛隊の大規模災害への投入数でいえば、阪神大震災が一番で16万人。まぁ16万人がいっせいに投入された訳では
ないと思うけど。つまり阪神大震災では16万人の投入が必要だった。
首都圏(東京・千葉・神奈川・埼玉)で直下型地震が起きた場合。放置すると犠牲者数十万人。経済損失は数十兆円になる。
おそらく数十万人の動員が必要だ。
あくまでも志願者に頼る自衛官やボランティアで対処出来るのか?前にもいったが、「猫の手でも借りたい」で予備役兵を投入
することはやはり意義があるとしか思えないのだよ。
現に1923年の関東大震災から80年以上経つのに未だに首都圏直下型地震は起こっていない。
大体首都圏大震災は7.80年のペースで発生している。
今の内に手を打つ必要性があるんじゃないだろうか?
>>245 貴方の発言は根本的な間違いがある。徴兵制の場合、18歳以上になると大体1年位。
そして除隊後は予備役兵として、毎年数週間の訓練を身に付ける。
その予備役兵が役立たずで、NGOにすぎないボランティアが効率的な働きをするとは思えない。
国家が責任を持って育成する兵士と、民間のボランティアでは差は大きい。
>>249 おそらくわかっているのだろうけど、16万人は延べのこと
16万人が必要だったわけではなくて、交代でその現場に
向かう人手が合計で16万人必要だったのだから、一時期
の人員はその半分にも満たない。
もちろん人手がある方が助かるだろうけど、いきなり使った
ことのない物を渡されてやったことのない作業を体力のない
奴がやったらどうなることか。
大量の足手まといになる可能性が高いんだよね、予備役
だからって、やる気のない奴が嫌々予備役にされてやっと
お役御免になったのに、自分の時間削ってまで体力錬成す
ると思う?
それと、後半部分の話しは予備役の招集をするべき機関自体
被災して招集がかけられない自体になりそうなんだけど。
それを防ぐには当初から計画を持つ自衛隊に予備役をくっつける
しかないだろうけど、上記の問題になるんだよな。
例えば、予備役兵の場合。トップダウンで組織的に災害復旧に投入出来る。 これが自発的なボランティアだと、ボランティアの自主性に依存することになる。 災害の場合は、1分・1秒でも早く人員を投入し、迅速な対応が必要。 これは徴兵制の大きなメリットだ。 話は変わるが、西欧ではほとんどの国が徴兵制を廃止した。しかし日本とは国情が違う。 西欧で大震災などあまりきいたことがない。 しかし日本列島は地震大国で、火山も抱えている。具体的な自衛隊の目標は、第一に災害対策だ。 北朝鮮問題より、優先順位が高い。災害復旧のための徴兵制には意義がある。
>>250 その程度の訓練じゃ、現役の中に組み込んだら
間違いなく足手まといだよ。
現在の即応予備自衛官は自衛官としての勤務が
1年以上の者に年30日の訓練を施している。
1年の兵役と、数週間の訓練じゃ予備自衛官程度
やる気がある分だけボランティアの方がましだって
レベルだよ。
>大量の足手まといになる可能性が高いんだよね、予備役 分らない訳ではないが、ボランティアを過信しすぎじゃないか。 ボランティアは所詮は民間、何ら責任を取る必要がない。あくまでも自発的意思が優先されるから。 最近、何でもかんでも「官から民へ」とかいうけど。コムスンの介護問題に象徴されるように、どうも 民間は信用出来ない。 ボランティアも専門的訓練を受けているというが、片手間でしか訓練出来ない。 ここはボランティアより徴兵制の方が効果的といえる。国家が責任を持って教育した兵士と、民間の自主努力に頼る ボランティアを比較すると徴兵に軍配が上がる。 何故なら一年間軍務に就き、その後も訓練の為に召集される兵士の素養の方がボランティアより高いと思う。 どうも、ボランティアの方が、徴集兵より使えるとはいえないと思う。
>>253 少し問題がある。
確かに即応予備自衛官が数十万人も確保出来れば徴兵制は必要ないといえる。
だが、現実には集まっていない。
あとやる気問題でボランティアが上っていうけど。自発的な個人的意思でしか動かないボランティアと、強制的な指揮命令を受ける
徴集兵だと。効果は徴集兵の方が高い。
徴集兵とボランティアとの比較が、全てやる気で片付けられるとは議論を矮小化しすぎると思う。
災害復旧のことで徴兵制書いてるけど。これでやめにしたい。僕が敗北したと思っていいよ。
憂国が、俺の発言を歪曲して、勝手に「災害復旧に徴兵制は不可欠!徴兵制こそ日本の国益だ!」とか
いいそう。
実は、憂国は新しいネタを見つけて動向見るのが楽しい。まぁ憂国の
>>233 があまりにも基地外なために仕切り直し
の意味で災害における徴兵制でクールダウンしましょうというわけ。
砂狐さんとか色々、憂国をイジるのが僕が好き。憂国は新たに投入した「台湾人工作員ネタ」は面白すぎ(w
>>254 いや、やっぱり嫌々連れてこられた連中より
ボランティアの方がましでしょ。
被災者に「好きで来てんじゃねえよ」なんて態度
をとりかねないよ。
あと、コムスンの折口元社長は防衛大学出身だよ。
>>257 まぁ災害において徴兵制は押し付けるつもりは一切ないです。僕は自分の意見をゴリ押しするの嫌い。
でもさ、仮に徴兵制がないとしても、即応予備自衛官の確保は重要じゃない。
概算だが30万人程度はほしいのよ。それなら徴兵のせずに災害復旧に充てられる。
即応予備自衛官の方が、貴方のいうやる気があるし、ボランティアと協力したらいい働きしそう。
例えば高校生に即応予備自衛官になると、大学への学費を無償にする。各種クーポン券を与えるなどして確保する。
日本の財政を考えれば痛いだろうし、財務省主計局はまっ先に反対する法案だ。
だが、大規模災害への備えや安全保障に血税を使うのは当たり前じゃん。
北朝鮮みたいな、イカれた先軍政治の国が理想じゃないよ。
例えば、北朝鮮の工作員が日本に潜入に山林に立て篭もった。その場合、自衛官と動員した即応予備自衛官で山狩りを
行うとか、色々使えるよな。
>>256 うわーん、しばらく離れてたら面白い流れになってたのに、もう終わり?
はっきり言って災害対策なら徴兵自衛官増強より消防団の増強の方が良い。
さあ、君も消防団へ参加しよう。
俺は入ってないけど
蒸し返しで申し訳ないけど たびたび三等陸士とでるのが軍板にそぐわないので不思議だったが 三等陸曹から連想した揶揄だったのか。 流れきって済まぬ。
261 :
突撃兵 :2007/07/07(土) 15:27:12 ID:???
ブランチ食ってお出かけの準備して合間に見たらこれか… 自衛隊に国境防衛を捨てて土建屋やれか… つうか予備増やすよりも機動隊を重装させて武装警察やカラビニエリ化させたほうがよくね?
>>259 僕も個人的には徴兵制賛成だよ。
ただし憂国の捏造レスに利用される可能性があるので、もう書かない。
もっと議論したいんだけど、憂国に僕の意見が勝手に捻じ曲げられて歪曲されるのは
我慢出来ないのよ。芋掘りから帰った憂国が何をいうのか分るじゃん。
おそらく「災害復旧にボランティアを使う事は、ボランティアの中に台湾人工作員を潜入させて
破壊工作するのだ!」くらいいいそう。
>>259 消防団や水防団と、本職の消防吏員って立場は同等だもんね
ある意味では志願制の市民防衛組織なわけで。
そういや、憂国って前に中国と同盟結んで北朝鮮を攻めるとか言ってたっけ。 自身が中国シンパだから台湾の話題=工作員という脳内回路が出来ているのかな。
ま、結局、憂国にとっての徴兵制なんて、 自分のウジが湧いた脳内仮想戦記のための道具にしか過ぎない。
>>265 それは違う!憂国者閣下は恐ろしい台湾人工作員から祖国日本を守る為に、徴兵制を主張するのだ!
自称、憂国党員風
軍板の連中は実は憂国に優しい。 仮に台湾板や極東アジア板で「悪いのは全て台湾人工作員だ!」とかいえば 嫌韓厨から「日台離間をもくろむチョンの仕業だ!」と総攻撃されるよ。 軍板住民の優しさに泣いた。
既に軍板は眼兎龍星人の同志で一杯なのだよっ。 まぁ、眼兎龍星人は優しい宇宙人なんだな。 我が独立原野党の怪獣ロボットの技術は彼らに供与してもらってるにょろ。 徴兵制は、数を必要なだけ確保する為には有効なのだ。 で、数を支えるのは予算だよっ! 今だって予算の都合で志願兵の足を切っている状態なんだからっ、予備人確保の徴兵制は要らないと言うよりさっ、不可能なんじゃないかなっ? 制度を論じるのは結構だし、するべき事ではあるけど、何か平家に機関銃を持たせてジンギスカン潰しをさせるみたいだ。
269 :
名無し三等兵 :2007/07/07(土) 23:13:01 ID:7IV6MMdX
皆の一番の関心事である「郷土防衛隊」の概要について述べる。 1 郷土防衛隊は徴兵制の軍隊であり、男女同権である。 2 兵士の俸給は月5万の支給 3 平時においては、軍務の他に公務の現場へも派遣される。 4 兵式は、一兵一銃方式の軍であり、強靱な近接戦闘によって敵を撃滅する。 5 戦略的には、まず先兵として上陸軍やゲリラに対して圧倒的大兵力を以て 不意急襲、戦場の主導権を確保する。 6 敵戦力の漸減邀撃を図るとともに上陸地点に敵軍を拘束、国土の被害を極限し、 国軍の到着までの時間的余裕を得る。 7 決戦兵団たる国軍の機動打撃を支援し、残敵を掃討、殲滅戦を展開する。 8 決戦時においては、我の損害を顧みず、以て皇国不滅の礎となるを誓う。 9 平時において公務に服する場合に国損を与えた場合は、自己責任により補償する。 10 自戦自活を推奨し、極限まで経費削減に努める。 上記は私案に過ぎないが、議論の叩き台として提供する。 徴兵制導入のための議論が活発になるのを切に願う。
宇宙大怪獣の猛攻で、MAT隊員は一人、また一人と負傷し戦線を離れていく。
既にウルトラマンも敗退した。
親友の復讐を誓った隊長は一人奮戦するも、無念。怪獣の光線に触れて隊長機が撃墜されてしまう。
もうダメか・・・諦めかけたその時、落ちるアローに衝撃が走る。何かがアローを受け止めたのだ!
「公務兵クソが・・・帰ってきたっ!」
>>269 1:まぁ、悪くは無いか?
2:平時には何もしないでこの金額が貰えるんだよね? ならイイか。
3:ゑ〜。 兵隊やって公務員やるの〜。 どっちつかずの中途半端って、何の役にも立たないぞ。
4:原爆一発でおしまいだね。
5:タンクにミンチにされておしまい。
6:オイオイ、別に軍隊を用意するのなら、それに全てを注ぎ込めよ。
7:4の時点で消滅しているんだから、不可能。
8:な〜んだ。カルト宗教団体の私兵か。ってダメダヨ。
9:この制度自体が国益を害する。さぁ、払って頂こうか。
10:玉無し、整備不良。動かない鉄砲を担いで、訓練不足の兵隊が無駄に死ぬ。
冗談は日曜祭日に休み休み言いたまえ・・・土曜日は休日か。
>>269 肉弾で真っ当な戦力を持った侵攻軍を漸減できるって考えているなら、
喪前は此処に来る前にオツムの医者にでも逝って来い。
何だったら工事に使ってる鉄板にでも頭ぶつけて染んで来い。
>>271 >鉄板にでも頭ぶつけて染んで来い
フィラデルフィア実験の噂はねっ、殆どが嘘だよっ!
鉄の船体に埋め込まれる(染み込む)だのっ、服が刺青のようになるだのっ、そんな事は起きないにょろ。
ご存知だろうけどさっ、ただの消磁実験だよっ!
>>272 >>271 が言ってるのは、
「精神力だけで物事がどうにかなるのなら、精神力だけで機械の一つでも停めてからにしろ」
だと思われ。
274 :
突撃兵 :2007/07/08(日) 02:15:40 ID:???
つうとアキラみたくドラッグが主食みたいなサイキック部隊を作るのでつか?
>>269 砲弾1発落ちただけで皆逃げ出すと思うな。
月5万でろくな装備や訓練も与えられず死ね、なんて言われて死ぬ人間など
現代日本にはほとんど居ない。
きっと経団連の中で血みどろの内ゲバが勃発するくらいの 超デフレスパイラルが起こって、物価が崩壊するのが前提なんじゃね? 例えばコーヒー一杯5円、米10キロ3円57銭、とうふ1丁20銭、葉書5銭とか まぁ昭和20年の物価水準なんだが、これなら5万でも大金だよ☆
ちなみに昭和20年の二等兵の給料は、甲・乙の二種で月額9円と6円50銭 同じく陸軍大将の年俸は6600円でした。 なお、意外か順当か准尉(特務曹長)の年俸は少尉よりも高かったのね。
馴れ合いが続いてるから、冷水引っかけとくか。 自分が兵役につくつもりもないキモヲタデブニートが脳内で指揮官や幕僚になって、 軍隊ごっこやってるのは見苦しい。 兵役論議する前に、まず自分が一般世間に出て働け。実社会でいまをイキロ。
もう1億2500万全徴兵でいいよ
『砂漠の戦場エル・アラメン』(1968年、イタリア映画) イタリア軍の中でも奮闘したと云われるフォルゴーレ空挺師団 (Folgore Parachute Division) の戦いを描く、マカロニ・コンバットの傑作。 『炎の戦線エル・アラメイン』(2003年、イタリア映画) 『砂漠の〜』とは対照的に、勇猛さの欠片もない砂漠のイタリア軍の日常と、 熱砂の中の敗走を淡々と描いた作品。
サラリーマンとしてまともに生活してる大多数なら 仮に戦争で徴兵が必要になったとき 後方での資材管理、事務、死者の埋葬なんかならできるわけだし その程度の協力でいいんじゃない?
全徴兵なんて、50代の俺のカーチャンと ヤク中のキャバ嬢が戦列を組む可能性がでるなど 考えるだに恐ろしい事です… 俺、小学生の中ごろでトーチャン死んでそれからカーチャンしか居なかったから 体弱いカーチャンが徴兵とか軍属になるの嫌だな。
>>273 するってぇと、X星人の宇宙船が脳波でコントロールされているから、その技術を盗んで来いと言うのかなっ?
>>233 のハルバン星人に対抗するにはっ、それも悪くないかもねっ。
でもさっ、眼兎龍星人の技術よりも下の技術なんて要らないよっ。
>>281 その程度の仕事だったら、徴兵じゃなくて徴用と言うでしょ。
戦時に何でも徴用する為の法の整備は論じるべきだけどさっ、特に必要な部分は既に有った気がするにょろ。
徴兵制はさっ、「兵」の数を確実に満たす為に行われるのであって、「兵」でない者は要らないんだよっ!
使い道が「兵」じゃない徴「兵」制度なんて、驢馬から落馬する以下のgoodest(グッデスト)な言葉遣いだにょろ。
鬱病のパチプロという時点で終わってる。 そんな奴のいうことを、誰がまともに受け止めるかっつのw
285 :
法学部4年 :2007/07/08(日) 16:50:46 ID:???
憂国者も公務兵も消えたか・・・ どちらの意見も憲法上の問題はあるよね。 現行憲法において徴兵制は憲法18条違反の可能性はある。 つまり、徴兵論者は憲法を改正し、徴兵を憲法上国民の義務にして、18条の対象外とする憲法改正が必要。 仮に、そんなことを主張する政党が衆参で3分の2以上の議席で発議し、国民投票で承認が得られた場合。 後は、憲法7条1項の天皇の公布を待てばいいのだが、そこが問題になる。 はたして今の平和を愛する天皇が公布するだろうか? 現行憲法では、内閣の助言と承認によるとされるが、直接、内閣が天皇に命令することはできない。 今上天皇なら、今の平和を愛するために、あえて拒否するからもしれない。 その場合、憲法改正は出来ないのだ。 ここが、立憲君主制のいいところなんです。例え憂国や公務みたいなバカが変な憲法改正を企んでも、 天皇がいる限りそんなバカの改正案は拒否されるんですね。 大権ってものかな、天皇が行幸の時、手を振るだけの仕事だと考えてはいけません。 天皇は今でも三権を超越する一番偉い人なんです。 マッカーサー元帥があえて昭和天皇の戦争責任を免責し、日本の象徴にしたのも、その作用を期待したのかも しれません。マッカーサーには王制がなくなりワイマール共和国がナチスに滅ぼされたことは知っているからですね。
おいおい、アキヒトは安倍やコイケの辞令にサインした人物だぜ。
287 :
法学部4年 :2007/07/08(日) 17:33:28 ID:???
>>286 アキヒトとは不敬ですね。ちゃんと天皇と呼びなさい。
確かに天皇は国事行為において滅多なことでは拒否しません。
定率減税廃止など、酷い法律でも普通は公布します。
しかし、憂国や公務みたいなヒトラーみたいな奴の場合は、そうではありません。
憂国改正案「北朝鮮・韓国・ロシアと戦争するために徴兵する」
公務改正案「月5万円で徴兵し、平時は公務も行う」
こんな電波な改正案の場合は、いままでとはパターンが違います。
現実に天皇に命令出来る人も機関も日本にはありません。
天皇は大権を使うでしょう。
>>285 >憂国者も公務兵も消えたか・・・
お前も一緒に消えていいんだよ?イラナイ子なのは一緒なんだから
>>288 司法試験浪人じゃないか?
軍板に住みつくとは変な香具師だな。
2ちゃんのやりすぎで毎年不合格か?
どうせ、現在徴兵なんか、韓国・北朝鮮・イスラエル以外は必要ないからな。
スレストでいいじゃん。このスレ自体いらない。
今の日本は危ない! 北チョンのミサイルや姦国の竹島強奪など危険な隣国が多い。 日本はシンガポールのリークワンユーの様な強い首相が必要だ! シンガポールは独立後、直ちに徴兵制を施行、兵役期間は2年!人口400万人に総兵力7万! 詰り日本も人口比で30倍して210万人の兵力が必要だ! 予算は国家予算の20%を支出すればいいだろう。 無駄を省けば実現出来る! 北朝鮮軍の総兵力が110万人。韓国軍が60万人なので南北朝鮮を倒せる! 中国軍でさえ210万人なので、中国軍も対抗不可能! 厳罰化も必要だ!ゴミのポイ捨て罰金10万円だ。地下鉄のドアに貼り付ける馬鹿者が居る為に ガムは発売禁止。煙草税も上げて一箱800円! ジャズ・ロックンロールは禁止だ退廃音楽だ!退廃文化は規制しろ! エロ本も規制だ! 落書きは鞭打ち刑だ! スカートを短くする女子高生は親に罰金30万円だ! 同性愛は禁止だ! 厳しい罰則と、強い軍隊で日本は変わる。 シンガポールを見習え!リークワンユーの様な首相こそ必要なのだ!
間違えた >不可能→可能
韓国だって、ホントは兵役なんて必要ないし、国民の大半はイヤがってるというのに・・・ 子どもに外国籍取らせたり、あの手この手で兵役逃れしてるのが富裕層やエリートほど多い。
>>292 韓国の話ではない!シンガポールの話だ!
リークワンユーを学んで政治を動かした男がいる。
台湾(中華民国)の蒋経国だ!1975年蒋介石が死に、台湾(中華民国)のリーダーになった蒋経国は、
シンガポールのリークワンユーと深い親交があった。
そして蒋経国はリークワンユーに政治を学び十大開発でインフラを整備。又優秀な官僚・政治家を登用した。
後に台湾(中華民国)総統となる李登輝(農業経済専攻)もその1人であった。
蒋経国の政治で台湾(中華民国)経済は急成長を遂げた。蒋経国末期の1987年台湾(中華民国)の一人当たりのGNPは韓国の2倍であった。
しかし、蒋経国は病魔に倒れ1988年に死んだ、葬式にはリークワンユーも駆けつけた。
我々、日本人は20世紀アジアの巨人、リークワンユーと蒋経国に学ぶべきだ!
>>292 韓国の場合はいつキレて攻め込んでくるかわからない国と陸上で国境を接してるからねえ。
今は一生懸命なだめようとしてはいるけど、いろんな意味で限界もあるしね。
正直、韓国は徴兵制しかない。 あんな隣国かかえて志願制は無理。
ただ韓国以上に徴兵制が必要な国は、ズバリ!イスラエル。 だって隣に平気で子供番組でミッキーが出て、自爆テロを嗾ける軍団がいる。 しかも、イランの核開発は対イスラエル向けだし、友好国のシリアに核が渡れば、 イスラエルと国境を接する国に核保有国が・・・ 因みに、イランイラク戦争中。イランとイスラエルは友達でした。 共通のサダム・フセインという敵がいたから。 軍板なら知ってる人がほとんどか?
イスラエルは徴兵みたいに兵卒の損失が多くなるやり方とは根本的に合わないだろ。
イスラエルの場合、隣国が危なすぎ。 友好国のエジプトだって、仮にイスラム原理主義テロ集団が現政権を倒したら。 7500万人の巨大な反イスラエル国家の誕生だよ。 「シオニストを殲滅せよ!」とかいって攻め込んできたりして、 エジプト軍の突撃の前に、装備のよいイスラエル軍は突撃したエジプト軍兵士を撃ち殺すものの、 後ろからジャンジャン後続兵士が屍越えて攻めてくる。イスラムを妄信し「ジハードのために死ねば天国にいける」と思ってるから、 ホメイニに洗脳されたイラン軍みたいに。 イスラエルの偉い人は、毎晩快眠できるのか?
圧倒的優勢にある空軍と機甲戦力を無視すんなw
>>297 甘い、基本的にイスラエルの隣国は敵だらけだ。
もし、エジプトにイスラム原理主義軍団がムバラク政府を倒したら・・・
ビン・ラディン(サウジアラビア出身)がサウジ王朝を倒したら・・・
元々、シリアは元々危険な国だし、レバノンは内戦続きだし、
唯一、大丈夫なのはヨルダンくらいか?
こんな国抱えた状態で徴兵制廃止とはいえないだろう。
イスラエル国防相に「今の軍隊はハイテク化してるので、志願制にしよう」などといえば。
「馬鹿ヤロー!」っていわれるよ。
>>299 機甲戦力と空軍に頼りすぎの想定。
イスラム原理主義軍団は強いぞ、
例えばアフガン。最初はゴロツキにすぎなかったタリバンが、
強力なソ連軍を打ち破った、天才マスード将軍を山奥へ追払ったんだぞ。
>>300 そうじゃなくて、イスラエルは人的資源に乏しい国なので、兵器開発もその方針で進められている。
メルカバの構造も、軍の戦い方も、全て兵士の損耗を抑えることが第一に置かれている。
国防軍の2/3ほどは徴集兵だが、それを作戦行動の主力にするような戦い方はできないよ。
だからこそ航空戦力、機甲戦力を前に押し出した戦術を採用しているわけで。
本音では韓国人もみんな徴兵なんて嫌がってるんだから、北がいようがいまいが 徴兵制なんかやめちまえよ。
>>303 戦争ってのはみんな嫌がってても起こるものですから。
実際、兵役逃れできる人間と馬鹿正直に徴兵される人間との不公平がおこってるし。 バ韓国の兵役なんて、利権と軍部の影響力保持のために一般人男子が犠牲になってるようなもん。 韓国籍でも在日は堂々と兵役免除だし、アホらしいことこの上ない。
インドや中国なんて、人口が多すぎて前者は志願制、後者は徴兵が形骸化してる。
韓国とか台湾とかシンガポールとか、東アジアで虚勢張ってる儒教圏の小国ほど、 馬鹿正直に兵役制度やってるな。 もう先進国めざすなら、そんなのやめちゃいなよ。
>東アジアで虚勢張ってる儒教圏の小国ほど、 >馬鹿正直に兵役制度やってるな。 確かに、これは興味深い。大日本帝国の影響か?
良心的兵役拒否が一切、合法的に認められず、代替役務が制度化されていない国家 韓国、北朝鮮、トルコ 韓国と北朝鮮の異常さ、馬鹿さ加減が世界的にも突出しているわけか。
>>307 韓国はしかたないだろ。
韓国の場合 国境が基地外じみた金正日のいる北朝鮮がひかえている。
核は持つし、スカッドだけで韓国全土(チェジュ島除く)は射程範囲。
更にソウルは大砲の弾がとどく。
逆をいえば台湾とシンガポールは徴兵制はいらない。
台湾の場合 中国は反国家分裂法を制定するも、これは国内むけのパフォーマンス。
一応中国国民に「両岸統一は平和が一番ですが、わが中国は軍事オプション用意しますよ」と
いっておかないとしめしがつかないから。
中国が主要貿易相手国である台湾と戦争することは100%ない。中国の指導者はそこまで馬鹿じゃない。
徴兵制はいらない。
シンガポールの場合 何のために徴兵制をしてるのか分らない。
本気でマレーシアかインドネシアが攻めてくるとでも思うのか?
優秀な若者が海外脱出する理由に徴兵をあげる者も多い、あきらかに人的資源を無駄にしてる。
罰則はやけに厳しいし、ある種タリバンみたい、シンガポールの政治家は一体何を考えているのやら(苦笑
>>310 百歩譲って、バ韓国は戦前の平時(日中戦争激化前)の日本のような選抜徴兵制にするか、
現在のドイツや北欧のように良心的兵役拒否と代替業務を認めるべきだ。
適齢期の男子を根こそぎ兵営に入れて、戦闘訓練や軍隊生活を経験させる必要はない。
山東出兵やら満州事変やら、常時、いまでいう地域紛争やってた戦前の日本ですら、 日中戦争までは甲種合格した屈強な農村青年から選抜徴兵してたわけで。 いまの韓国が、高学歴者やひよわなフツーの若者まで、総当り式に兵営に入れるのは 国民イジメというか軍のエゴとしか思えない。
>>311 韓国は朝鮮戦争前は志願制だったんだよ。
何故なら李承晩大統領がトンでもない指導者で「滅共統一」なんていってた。
こんな危ない指導者に徴兵制による大軍と戦車を持たせたら、まぁ「キチガイに刃物」状態。
だからアメリカが介入して徴兵制と戦車の保有は認めなかった。
戦車の保有はアメリカ軍が「半島は山岳地形だし、いらんだろ」って、
それが、1950年6月25日に北朝鮮軍の総攻撃を受けた。
それもアメリカが想定外のT34の猛攻撃。
韓国軍は敗走、釜山一帯に追い詰められた。
まぁそこで活躍したのが、強烈な嫌韓厨でも決して叩かない白善Y将軍よ!
その白善Y将軍が、今じゃ韓国内じゃ「売国奴」呼ばわり・・・
バ韓国と罵倒したい気持ちは分らんではない。
ふと思ったが、韓国の総当り式徴兵制と「お受験」の過熱ぶりを見てると、 戦前・戦後の日本の悪いところばかり凝縮してる観があるな。
316 :
名無し三等兵 :2007/07/08(日) 21:45:08 ID:RPMC6vDY
郷土防衛隊兵士の平日の生活を紹介しよう。 0600:起床・点呼(おはよう!) 0630:食事(約\300-) 0700:清掃開始 0800:朝礼(今日行く公務の現場が命令される。) 1200:昼食(約350-) 1300:軍事訓練(射撃予習、銃剣道、体力練成) 1700:終礼・夕食(約\350-) 1800:入浴 1900:公務の補備業務(無ければ自由時間) 2100:清掃開始 2200:消灯(おやすみなさいzzz) 平凡かも知れないが、規則正しい生活こそ力 医療費の抑制にもなるしね。
高校生の宿泊訓練かよw
>>316 午前中の職務がないですよ。
あと、月5万円の月給だと明らかに最低賃金法に抵触しますが。
319 :
名無し三等兵 :2007/07/08(日) 22:15:19 ID:RPMC6vDY
>>318 午前中は公務に従事、午後は軍事訓練
公務は職業訓練と考えてもらってもいい。
ま、社会保障を切り捨て、ほとんどの公務を官から民に移した後だから
そんなに仕事は無いんだけどねw
あと最低賃金法を始め、労働基準法は国民を怠惰にするから廃止だよ。
あと、月給5万円の場合、その郷土防衛隊の兵士が薄給に耐えかねて クーデターするかもしれませんね。 警察機動隊じゃ相手にならんですよ。相手は89式小銃持って武装してます。 逆に薄給に同情して警察庁丸ごとクーデターに加勢するかもしれません。 大変だぁ〜、警察と軍隊が政府を裏切ったよぉ〜 そうなりゃ内閣は徴兵法の撤回更には内閣総辞職ですね。
>>316 今まで1日掛けてこなしていた仕事をたった3、4時間でやれ、と? しかも
>今日行く公務の現場が命令される。
って、日雇いバイトかよ。同じ仕事を一定期間繰り返さないと仕事の要領を覚えられないだろう。
それとも未だに「公務員の仕事は誰でもすぐ出来る」なんてデマ信じているんじゃないだろうな。
あと、地方公務員の代替もさせる場合、昼間以外の仕事もあるぞ。
それはどうするんだ?
まさか役所の窓口も午前中で対応終了とか。
公務兵導入で思いっきりサービスが落ちるな。
>あと最低賃金法を始め、労働基準法は国民を怠惰にするから廃止だよ。 そんなことやれば、日本のほとんどの労働者は経営者に都合のいい様にコキ使われます。 過労死、長時間労働、リストラetc そうなりゃみんな共産党応援するじゃないか! 共産党は武力革命を否定はしていない。 共産革命だよ、ボリシェビキ革命よ! 共産主義者が政権取ったら怖いよ。前の政府首脳は独り残らず銃殺刑!勿論、貴方も。 天皇制も当然廃止。 共産党による一党独裁支配の「日本人民共和国」が誕生 志井和夫が最高幹部会議議長で国家元首になります。
>>319 2年間というだけでも使いものになるかあやしいのに、
1日の訓練その他の時間が半分?
そんなの何の役にも立たないだろうが。
>職業訓練
徴兵期間の2年間の分を就職して業務に携わった方が社会の役に立つ。
>ほとんどの公務を官から民に移した後だから
民に移せない警察や税務を公務兵がたんとうするのか・・・。
それも午前中だけ。
>国民を怠惰にするから廃止だよ。
国民の就業意欲が失われ生産・サービス低下、国力の低下が待ってるな。
小銭をけちってより貧乏になる、ということか
324 :
名無し三等兵 :2007/07/08(日) 22:45:38 ID:RPMC6vDY
>>320 >兵士が薄給に耐えかねてクーデターするかもしれませんね。
それを防ぐために30万の国軍が存在する。
もちろん国軍兵士はエリートだから年収1000万を保証する。
>逆に薄給に同情して警察庁丸ごとクーデターに加勢するかもしれません。
いや、もう警察組織なんて無いしw
治安維持も郷土防衛隊の任務だよ。
>>321 >今まで1日掛けてこなしていた仕事をたった3、4時間でやれ、と?
公務員の仕事なんて誰でも出来るだろw
それに行政サービスを縮小するんだから片手間で充分だろ。
>まさか役所の窓口も午前中で対応終了とか。
当然そうなる。
なにせ公務兵は午後は軍事訓練なんだから。
>公務兵導入で思いっきりサービスが落ちるな。
それ以上に公務員人件費が削減されるから
逆に経費当たりの行政サービスが向上する。
ま、夜警国家だから行政サービスは、国防、治安、財政ぐらいなんだが。
議会なんてのも廃止するしな。
お前別の国にいけよw
326 :
名無し三等兵 :2007/07/08(日) 22:53:06 ID:RPMC6vDY
>>322 >そうなりゃみんな共産党応援するじゃないか!
ああ、そりゃ無い。
自民党を始め、全ての政党が非合法化されるから。
政治活動は全て抵抗勢力として仮借無い弾圧を加えて殲滅する。
もちろんこれも郷土防衛隊の治安維持の任務だ。
>>323 >1日の訓練その他の時間が半分?
>それも午前中だけ。
1日は24時間あるな。
では貴方の提言通り、公務8時間、軍務8時間としよう。
時間割を再考しなくてはな…
>国民の就業意欲が失われ生産・サービス低下、国力の低下が待ってるな。
それ以上に公務員人件費削減は重要
如何なる犠牲を払ってでも人件費をゼロにするのが国民の願望なんだよ!
>>324 >いや、もう警察組織なんて無いしw
>治安維持も郷土防衛隊の任務だよ。
>当然そうなる。
>なにせ公務兵は午後は軍事訓練なんだから。
つまり午後からは警察官がいなくなると。
犯罪が発生しほうだいになるな。
>公務員の仕事なんて誰でも出来るだろw
まだそんなデマ信じているのか・・・
もはや宗教だな。
また、公務兵ネタか・・・ ヲタクの妄想は聞き飽きたよ。
330 :
名無し三等兵 :2007/07/08(日) 23:02:59 ID:RPMC6vDY
>>325 私は、日本人であり、憂国の国士なのだ!
祖国である日本が財政破綻、中朝韓に占領されるなど看過出来ない。
非常時には非情なる手段を以て、最終的解決を図るべし。
徴兵制に反対する者は抵抗勢力!
不倶戴天の私の敵だ!
>>327 国防を完全ならしむるために効率化を図った結果が、
敵である北朝鮮に近い体制となるか。
それも人類社会において一つの真実かも知れん。
331 :
名無し三等兵 :2007/07/08(日) 23:06:58 ID:RPMC6vDY
>>328 >つまり午後からは警察官がいなくなると。
郷土防衛隊は70万人いるのだぞ?
半分づつ交替で軍事訓練、公務に当たればいいだけだろw
>もはや宗教だな。
宗教なものか!
ニュー速+の意見の大勢を占めておるわw
>>324 >それを防ぐために30万の国軍が存在する。
>もちろん国軍兵士はエリートだから年収1000万を保証する。
30万人×1000万円=3兆円!
現在の給料の分低くはなるが糧食その他の費用は変わらないからかなりの増額に。
公務兵採用で減らした予算が全て食われそう。
333 :
突撃兵 :2007/07/08(日) 23:21:28 ID:???
一月働いて50000かよ… 仕事を与えられない日雇い並みだな… 憲法・法律違反だな… んなの現行の法律だと国民投票を通らないよ。 んなの穀類もイモも無いのに何を主食にするコトを論じてるのと同じだな…
929 :名無し三等兵:2007/07/02(月) 07:00:37 ID:??? これ以上、国民の義務増やすなよ。 生きていくだけで、みんなアップアップなのによ。 930 :名無し三等兵:2007/07/02(月) 07:09:40 ID:??? 生きていくのにアップアップしなくていいオタク&ニートしか賛成してないよ。 しかも、社会体験もないくせに、自分自身は指揮官になる覚悟があるらしいしw 931 :名無し三等兵:2007/07/02(月) 15:25:51 ID:??? アレだな、 アルバイトの経験も無いのに大企業の社長になる覚悟があると言う様なモンだねw 932 :名無し三等兵:2007/07/02(月) 15:32:23 ID:??? しかも起業するんではなく既に誰かが起業して軌道に乗っている企業の社長に突然就任する覚悟がな。
>>316 >>319 >>324 >>326 >>330-331 んで、誰が税金を払うの?
「搾り取れ!」と喚くかも知れないが、チキンラーメンから水を搾り取る事は出来ないにょろ。
未納者に「しけーしけー(死刑)」喚いてみるのも手だが、稼ぐ能のある者は誰も居なくなるよっ。
国でも売って、その金で税金の不足分を満たすかなっ!
947 :名無し三等兵:2007/07/03(火) 19:48:31 ID:??? 結局、このスレにも板にも、自分から進んで入隊しようなんてヤツはいないよなw 自分には関係ない絵空事だから、徴兵復活しろだの、なんとでも言える罠。 948 :名無し三等兵:2007/07/03(火) 20:40:28 ID:??? 政治板の徴兵釣りスレみたいだな 妄想がベースで感情論に走る 949 :名無し三等兵:2007/07/03(火) 20:43:07 ID:??? 妄想がベースで感情論に走らないと 徴兵制復活は叫べないだろ
>>326 >政治活動は全て抵抗勢力として仮借無い弾圧を加えて殲滅する。
そうなると国会議員が選ばれないので法律は一つも通らなくなります。
また日本は国会が総理大臣を任命するので内閣も組織できませんつまり行政も機能しません。
司法はどうか?司法の独立といわれるものの、裁判官も税務署が集めた税金から給料出ているため。
しばらくは動きますが、仕舞いには給料切られた裁判官が餓死して司法も機能しなくなります。
立法・行政・司法の三権が完全に動かなくなります。
中学校で公民をサボったのでしょうか・・・
政治活動が禁止ならどうやって外交したり予算を配分したりするんだ?
>>338 確実にストップします。彼は
>議会なんてのも廃止するしな。
議会がなくなれば予算案が通りません。つまり予算が成立しません。
故に全ての行政サービスは予算不足で動かなくなります。外交も司法も運輸も全ての機関が。
おそろしいアナキストです。
>>337-339 ぽまいらあたまわりーなー
そーゆー誰にでも出来る仕事を公務兵にやらせるんだよ。
損ぐらい分かれよ無学者。
>>339 いや、そこは別にいいんだよ。議会による議決という手段でしか決められないわけじゃないし。
でもさ、「どの部門の、どんな仕事に、どんな性質の予算がどれくらい必要なのか」を判断できる人がいないよね。
>>341 その心配はありません。
彼は
>ま、夜警国家だから行政サービスは、国防、治安、財政ぐらいなんだが。
財政については残すつもりですね。詰り財務省は残る訳です。おそらく東大法学部を出て財務省キャリアとなる
官僚を年収1億円(財務官僚にしてみりゃ、筋肉バカの兵隊で1000万円なのに、コッチは難しい試験受けて
予算を作るんだ10倍払えというでしょう)でキャリア財務官僚が予算を作成してくれます。
もちろん、ノーパンしゃぶしゃぶ接待は当たり前、退職後は更なる天下り先も!
フルコースですね。
自分が一兵卒になる覚悟もないヒッキーが 脳内師団長や脳内連隊長になって、徴兵復活を連呼してるのは見苦しい。 現実を直視しろ。 徴兵が復活したら、お前らニート&ヒッキーは使い捨ての兵卒になるのがオチ。 師団や連隊を指揮するなんて夢見るな、ボケ。
昔は、兵役は「人生道場」「修養の場」という観点から支持する意見もあったが、 だったら徴兵ヲタのニートやヒッキーは永平寺にでも行けよ。
345 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 10:08:16 ID:tZiMBSOf
>>342 財務省は必要だが外局の国税庁はいらない。
法人税・所得税・消費税・住民税等あらゆる税金は廃止、
全て人頭税に一本化する。
税制が簡素になるので、今まで専門的な国税庁職員がやっていた職務も
公務兵に任せられる。
人頭税集めるくらい郷土防衛隊の仕事だ。
また法人税が0%になるので、企業の国際競争力が飛躍的に高まる。
655 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 21:49:20 ID:???
>>645 >それにニートやフリーターやオタクの巣窟の2chですら、
>自分のことは棚に上げて滅私奉公を叫ぶ「なんちゃってウヨ」だらけだしw
そういう連中が徴兵制を肯定したり、復活を主張してるからお笑いだw
657 :名無し三等兵:2007/06/22(金) 21:57:11 ID:???
>>655 ぶっちゃけ罪悪感から来るある種の自殺願望を、
そーいう『みんなと一緒なら』って形で表現してるんだろうな。
まぁ、平たく言うと、安易な逃避/怠け者の言い訳だな。
804 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 19:19:57 ID:???
労働とか社会奉仕にもっとも縁遠い2chのネトウヨ=ヒッキーが
徴兵を必死になって肯定しているのは、どういうことだろう。
まずありえないことだが、万に一つの確率で徴兵制が施行された場合、
一番困るのはネットで大口叩いてるネトウヨヒッキー君だろうにw
あ、万に一つも復活する可能性がないから、安心して大言壮語してるのかw
805 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 19:38:23 ID:???
>>804 可能性その1 年季の入りすぎたニートで徴兵年限をとっくに越えてる
可能性その2 ニートとて一生ニートをやりたいわけじゃなく実は外部からの
強制的な力で自分が社会復帰できることを望んでいる
まあ公務員が全廃されるような世界で、学歴も社会経験もないニートが
徴兵明け後に仕事見つけられるほど甘くはないのだけどな
807 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 19:51:17 ID:??? 就職難や非正規採用としてバブル後不況の影響を最も受けた若い世代や ゆとり教育からいきなり社会に投げ出されたニートが ぬくぬく団塊世代もろとも滅びようという自殺志望に陥ってる。 というより情勢変化を理解できない高度成長世代が頭ごなしに否定するので 分かりやすい教義と暴力的思想でネオナチよろしく若者を煽動する 香ばしいネオコンを唯一の理解者としようとしてまんまと利用されているのだ。 だがこの情勢を招いたのは他ならぬこいつ等の親世代なんだがな
836 :名無し三等兵:2007/06/27(水) 23:46:33 ID:??? オタウヨは軍という組織にどんな幻想を見出しているかもしてれんが 所詮、上の命令の忠実且つ合理的に遂行する金食い虫であって 教育機関でもなんでもないってことに気が付かないのかねぇ。 徴兵しても職業訓練とは違うので、有効な技能は習得できず、それこそ退役した人が職が無くてDQNになって 集団で徒党を組んで秋葉原、日本橋でのキモオタ狩りが始まるだろうになw ベトナム、イラク帰還兵がホームレスになっていることを踏まえれば解るだろうにw いや、民間警備会社と狩り師が裏で繋がっていて、不安を煽って警備料金値上げをして 弱者や金持ちから吸い取り続けるってのいいかも名w 新しいビジネスの完成だ、こりゃ。
350 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 16:53:28 ID:tZiMBSOf
人頭税の税金は23歳以上の全ての日本国民に一年に100万円。 一日になおせばおよそ3円だ。 1月1日から12月31日に対して、翌年の4月と5月に郷土防衛隊を各住居に赴き、 100万円を徴収し、領収書を渡す。 ネットカフェ難民やホームレスは、同じくネットカフェや公園をまわり徴収する。 払えない者は、1日3円も蓄えられられない者は我が国にいらない。 その場で、郷土防衛隊員の64式小銃で射殺する。 150万円しか収入のない者は一年50万円で暮らす。まぁ消費税がないので今より楽だろう。 暮らせないことはない。 逆に1億円稼げる者は、残り9900万円が手元に残る。 高額所得者は今まで所得税や住民税で収入が取られた分がなくなるので勤労意欲が増す。 富国強民の国家となるだろう。
私、もう笑えないよ
>>345 >法人税・所得税・消費税・住民税等あらゆる税金は廃止、全て人頭税に一本化する。
>また法人税が0%になるので、企業の国際競争力が飛躍的に高まる。
一時的に企業は太るかもしれないが、そのあと税収不足で国家が潰れるな。
そもそも、あんなアホな事をやったら確実に社会に犯罪者が跋扈する。
危ない国に企業や財産を置く奴は居るまい。
企業(の上層部)が儲けたって、徴兵上がりの無職無宿無能強盗に遭っておしまいだろうからな。
格差社会とかそんなチャチなものじゃねぇ。
もっと恐ろしい者の片鱗を見た気がするぜ。
>税制が簡素になるので、今まで専門的な国税庁職員がやっていた職務も公務兵に任せられる。
>人頭税集めるくらい郷土防衛隊の仕事だ。
集金人が走り回るってのか。まぁ、定額を徴収するだけなら何とかなるかも。
でも安月給じゃ、真面目に税を集めるより、強盗・カツアゲに走る兵の方が多いだろうな。
・・・斜め上の方にそれが常態の国があった気がするんだが・・・・・・平和って良いね。
にょろ〜ん
推敲してたらまた強い電波が来てる~~~~
>>350 憂国党の党首でさえ、かつては一年に12万円しか払えなかったんだぞ。
一日3円なんて払えるかヴォゲ。
射殺したいならしやがれ。
国民全員が抹殺され・・・・・・左下の方でそんな事があったと聞いた覚えがあるな。
ううん。
明日に向かってっ!
>350 一日3円で一年365日なら1095円なのだが。 …………お前、ひょっとしなくてもアホ?
ごめん、2700円だった。 ・・・って、余計に払えるか!
355 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 17:07:58 ID:tZiMBSOf
失礼、2739円だった。 これくらいは払えるだろう。
これぐらい・・・の根拠は?
徴兵厨の計算のできなさが見事に証明されました(w 一日3円で年100万円貯まるなら 今頃俺は億万長者だぜ(w
358 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 17:30:45 ID:tZiMBSOf
>>356 簡単なことだ、一日約2700円を蓄えられない者は射殺するということだ。
>>357 単なる揚げ足取りしか出来ないのはな・・・
お前は一年で100万円も払えないのか。
子供と老人はどうすんだ?
360 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 17:39:20 ID:tZiMBSOf
日本の現行の税は複雑だ。 人頭税で統一する。 高額所得者の勤労意欲は向上、低所得者も人頭税さえ払えばあとは自由なので、 努力と才能で収入を増やし、高額所得者へのステップ・アップになる。 つまり日本国民の勤労意欲はすこぶる向上する。 また企業は法人税負担がないので、最新技術などに多額の資金を投資し国際競争力が増す。 日本は富国強民も国家となる。
361 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 17:44:33 ID:tZiMBSOf
>>360 レスを読んでないのか?
23歳以下は人頭税は免除する。つまり大学までストレートに行っても
大学4年生までは無税となる。
大学入試で浪人し、24歳で大学4年生の場合は人頭税が発生する、
親が肩代わりしてもよいが、あくまでもその大学生に課税されるので、
100万円を親→大学生→郷土防衛隊徴税員へ渡す。
100万円の払えない年寄りは躊躇なく射殺する。
これで無駄に生きている年寄りが死んで。少子高齢化対策になる。
362 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 18:04:40 ID:tZiMBSOf
おっと
>>359 さんへのレスだな。
ちなみにに人頭税の徴収方法には便利な振り替え納税の利用ができる。
申し込みをした上で、100万円を口座に入金すると自動的に、徴収される。
ちなみに、防衛隊が直接赴く徴収方法だと100万円に別途手数料が10万円が発生する。
振り替え納税の場合は手数料が5万円である。
私としては便利な振り替え納税をすすめるがね。
勿論、振り替え納税を選択するも口座に100万円の預金がない者は、見つけ次第に射殺する。
災害、事故、事件に巻き込まれて財産を失ったら?
月5万って1円も使わなくても年60万で100万払えないですよね。 毎年全員射殺?
なんかアレだな、 小学生が一万円あったら何日生きていけるか妄想するような 儚い発想だな。
874 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 10:08:06 ID:8eatZz24 このスレ、ざっと見たけど、自分が政策立案者=政治家にでもなったつもりで、 オタ臭い公務員論議や徴兵肯定論をぶっこいてるヤツがいるよな。 この手のオタクは、社会経験もほとんどなく、現実と妄想の区別がつかないから、 自分も一兵士として徴兵されるって発想が欠落している。 ひどい場合は、軍団や師団を指揮する覚悟があるなんて妄言を垂れ流すしw そんなに徴兵を肯定したいのなら、まず自分自身が自衛隊に二士として入隊して、 現場がどういうものか体験してから発言すべきだな。 875 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 13:04:31 ID:??? なんの経験もないのに、いきなり指揮官になる「覚悟」があるというも凄いなw 876 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 13:15:06 ID:??? 倭猿を徴兵しても猿の軍団になるのがオチ 877 :名無し三等兵:2007/06/30(土) 13:16:43 ID:??? 自衛隊に二士として入隊するより ボーイスカウトのキャンプから始めた方が更生するかもな
367 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 18:16:40 ID:tZiMBSOf
>>363 事業者ならば保険くらいはかけているだろう。
サラリーマンでもそういう災害時に備えて預金をする。
つまり日本の預金率も上がり日本経済が向上する。
>>364 防衛隊員は人頭税を免除する。
>>365 貧乏人は苦しいかもしれないが、本人の努力と才能で収入を増やせばよい。
>>367 あの、貯蓄が増えると収入に対する有効需要の低下により経済は悪化するんですけど。
フローとストックなんて掛け算もできない徴兵厨に理解できる訳がない(w
>公務兵クソ
で、幾らの税収が見込めるか計算した?
給料だけで3兆円の正規軍(
>>332 )を支えられる?
また、今まで税金で支えてきた、物流の基盤、生産の基盤が無くなって、本当に企業が儲かると思っているの?
企業の活動を制限するのは税金だけだ、とか思ってないよね?
チミの妄想案では少なくとも、100万人の消費が減る事をお忘れなく。
それと、チミの妄想では高齢化を防げるかもしれないけど、少子化は止まらないね。
子供の税を免除するとか逝ってたけど、子供に所得税・法人税はかかってない。
「何時の世も徴兵制は政治家の甘美なる夢」だとか聞きますが何でですかね? 実施してペイするかどうかとか、現実に実施できるできないだとかいう話はさておいても とにかく政治家の夢である、というのは何故なのでありましょうか?
国民を強制労働に駆り出し、こき使えるのがうれしいんだろ。
コソボ紛争後の治安維持部隊にドイツ連邦軍が入ったそうだが 絶対にセルビア系住民から「ドイツ軍来るな」と言われただろうな。
>>350 >150万円しか収入のない者は一年50万円で暮らす。まぁ消費税がないので今より楽だろう。
>暮らせないことはない。
家賃、光熱費、被服に食費で1日平均4000円で暮らしていた者が
消費税がなくなったからって1日平均1400円以下で暮らしていけると?
そう思うならお前さんが実践してみろ。
つーか4000円分の消費税って200円だ。
減税どころか10倍以上の増税だぞ。
2700円というと安く感じるかもしれないが、
1ヶ月で8万ちょいだぞ。
金持ちならいざ知らず、月収20〜30万円の者には
8万もの収入低下はめちゃくちゃ痛いぞ。
あと働きたくても仕事の無いものは?
大学院生は?(貴重な頭脳を射殺する?)
375 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 19:26:38 ID:tZiMBSOf
>>370 日本の人口統計によると23歳以下の人口は約3000万人。
つまり、総人口から3000万人を引く9000万人から人頭税は適用される。
この場合、税収は毎年90兆円である。
現在の国家財政は、40兆円の税収と、40兆円の国債だが、
現財政より10兆円も高く、更にいえば全て税収で国債発行のない健全財政となる。
従来の税制に代わり、人頭税で各種物流の基盤、生産の基盤は確保される。
また税収が増えるので、800兆円もの国債償還にも対応でき、日本は健全財政国家となる。
補足だが、23歳以上の永住外国人にも適用する。
つまり在日韓国・朝鮮人にも人頭税は適用する。
日本の不健全な財政の改善にも、徴兵制はやくだつ。
最後につっこみだが
>子供に所得税・法人税はかかってない。
0歳児でも現行では所得税はかかる。例えば4歳児の子役タレントも所得税は支払っている。
どうやら日本の税制を知らないようだ。
こういう誤解を防ぐためにも、人頭税で一本化すると簡素化されて分りやすくなる。
377 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 19:36:39 ID:tZiMBSOf
>つーか4000円分の消費税って200円だ。 >減税どころか10倍以上の増税だぞ。 それは表面的な見方だ、高額所得者は減税になる。 いやなら努力と才能で高額所得者になればいい。 >あと働きたくても仕事の無いものは? >大学院生は?(貴重な頭脳を射殺する?) 日本で生き残りたいなら、1月1日から12月31日までに仕事を探し、 100万円を貯めることだな。 1年かけて就職口も見つからず、100万円も払えないような者は 射殺しても差し支えない。 大学院生の場合、優秀な者は国庫より110万円を「学業研鑽費」として支給する。 但し毎年試験を受けるか、大学院での実績を審査会にかけ合格した者だけだがな。 優秀でない大学院生は、親に肩代わりしてもらい大学院を終了するか、 大学院を諦めて就職するかすればよい。
>>375 >人頭税で各種物流の基盤、生産の基盤は確保される。
なんで?
物流・生産に関わる企業を全部接収して国営化でもすんの?
>>370 100万円×数千万人(24歳以上の人口が判らないが1億にいかないのでは)なので
現状よりは若干増額するかも。
ただし消費に使われるはずだった数十億円を国に持っていかれるので
景気は思いっきり冷え込み企業倒産続出。
次の年には100万円を払えないものが大量増加し
射殺されることでさらに購買能力は下がり景気が冷え込む。
国内では売上が期待できないから生き残った企業は軒並み海外へ脱出。
税収は年を追うごとに下がりつづけ、国軍の維持どころか
公務兵の給料+食費である月5万円すら出せなくなる・・・
キチガイニートの妄想スレはここですか?
382 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 19:44:34 ID:tZiMBSOf
>物流・生産に関わる企業を全部接収して国営化でもすんの? あくまでも市場主義経済が基本だ。 しかし現行でも、企業が健全な経済運動を行うために各種基盤の整備は行っている。 例えば商品を生産しても道路や港がないと商品を運べない。道路や港の整備が必要だ。 つまりそういう基盤の整備。 生産の基盤は、例えば企業が新技術を開発しても、特許がないと他の企業にぱくられる。 生産の基盤とはそういうものだ。 現在はこうした整備は、所得税や法人税などで行っているが、これを人頭税に代えるだけだ。
道路や港があっても陸運会社や海運会社がないと商品は運べないよ。
384 :
379 :2007/07/09(月) 19:52:29 ID:???
俺も公務兵の野郎を笑えないな。 数十億円じゃなくて数十兆円だった。 そしてそれだけの収入を失う企業・・・
小さい子供がいて、親が射殺された場合、それからその子供はどうすればいい?
餓死か射殺
公務兵やら徴兵ヲタクは社会的弱者なんかじゃないよ。 だって、いい年こいて親に養ってもらってんだろ。(大爆笑) お前さんたちは、体育会系の人が嫌いなの?そりゃ矛盾だ。 だって、自衛隊の人たちこそが正真正銘の体育会系だよ。 徴兵ヲタクが不自然なのは、体育会系のはずなのに全くそれらしさが無いから。 オタク男丸出しだもん。(大爆笑)
>>382 ようはインフラ整備を言いたいのね。
さて、彼の考えでは今まで行政の行っていたことは民間か公務兵に行わせるという。
インフラの整備(例えば道路)をする場合、実際に作るのは落札した業者だが
道路計画や保守管理は行政の仕事だ。
それを何の経験も無い公務兵に任せる?
「企業が健全な経済運動を行うために各種基盤の整備」にならないだろうな。
389 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 20:03:40 ID:tZiMBSOf
>ただし消費に使われるはずだった数十億円を国に持っていかれるので 表層的な見方だ。高額所得者は消費が増し、また企業は法人税がないために 設備投資などに資金を消費する。 プラスマイナスで見れば、消費が減るとはいえない。 低所得者は努力と才能で、企業に認められるとよい。 そうすれば収入があがる。 低所得者への支援はないので、低所得者は努力する。
高所得者が搾取に精を出して低所得者による暴力革命が起こるんですね、わかります!
391 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 20:34:46 ID:tZiMBSOf
>>390 ほう、64式小銃を持った防衛隊に対抗できるとでも?
それに国家には精鋭の30万人の国防軍がいる。
天安門事件の末路を想像すれば、国民は黙るだろう。
なんでその「防衛隊」が資本家を守ると決めつけるのかな?
公務兵の思想は冷酷すぎる。 今まで歴代徴兵制スレで活躍した憂国者には、まだユーモアがあった。 そして、それをみんなでイジることで楽しんできた。 公務兵にはユーモアが全く感じられない。
>>391 月収五万の防衛隊は低所得者側につくと思います……。
みんなカマって君を甘やかし過ぎ。 情けを掛けられて増長するのは子供とノラ猫だけじゃないゾ。
後に言う日本革命軍の誕生である。
397 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 21:21:42 ID:tZiMBSOf
どうやらみなさん見当違いのようだな。 郷土防衛隊及び国防軍に加えて5万人の憲兵隊を組織する。 もし、防衛隊の中に、革命勢力と結託し 革命を起こそうとする反乱分子がいた場合に備え、 常に警戒を怠らず、見つけ次第、その隊員は射殺する。 憲兵隊も年収1000万円は保障するので、国家側につく。 憲兵隊の監視の目をかいくぐり、革命勢力に近づこうとすれば死が待っている。
ふ〜ん (・∀・)ニヤニヤ
100万vs5万。 明らかに100万のほうが勝ちますよね。
400 :
突撃兵 :2007/07/09(月) 21:36:05 ID:???
ルーマニアの某大統領夫妻みたく公開裁判&公開処刑されたいのかな? んで、錦の御旗や玉が国民を支持したらどうするの? まさか平家みたく軟禁するの?
401 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 21:54:28 ID:tZiMBSOf
>>400 なるほどね。
1989年には大きな民衆革命として、中国の天安門事件とルーマニアのルーマニア革命がある。
何故、ルーマニアの革命が成功し、中国は失敗したのか?
ルーマニアの場合、チャウセスクが産油国ということで慢心し社会主義経済という愚かな経済体制に
しがみつき国民を貧困へ追い込んだからだ。
逆に、中国はケ小平が1977年の演説から、実質的には市場経済をすすめ、経済は成長した。
革命が成功するのか、失敗するのかは、その国の経済運営によって決まるといえる。
私の案の場合、企業の競争力は高まり、労働者も勤勉に働くようになるので経済は成長する。
経済は成長するために、革命は成功しない。
あとつっこみだ
>公開裁判
テレビ放送はされたが、公開ではない。秘密裁判だった。
402 :
突撃兵 :2007/07/09(月) 22:04:27 ID:???
ほほう… 一般国民は重税に喘いで無理矢理強制的に徴兵されてるのに勤勉に働くのかな? 国際競争力は落ちるよ。 北朝鮮みたいな国を作るのかな? ちなみにその法律通す為には憲法を変えなくてはならないが議会や国民投票はどうするの? 君が公開裁判だか秘密裁判だが知らないがテレビでフセインよろしくぶざまで滑稽な姿を披露するのかな?
403 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 22:21:42 ID:tZiMBSOf
>>402 どうやら理解力が足りないようだ。
>一般国民は重税に喘いで
高額所得者は減税になる。現行だと所得税の最高税率は40%だ、それがたったの100万円で済む。
また財界はわたしの政策を支持する、マスコミは企業の広告収入に頼っている。
新聞もテレビも、わたしの主張を支持するために、さかんに広告を出す。
国民はそれをまにうけて私の政策を支持する。
2005年の郵政解散の時、マスコミはさかんに小泉の演説を流し、それを信用した国民は自民に投票し
自民は圧勝した。
つまり、国民はわたしの政策を支持するようになる。
>国際競争力は落ちるよ。
企業は法人税がなくんだるので競争力は高まる。
404 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 22:25:36 ID:tZiMBSOf
失礼 がなくんだるので→がなくなるんので。 人頭税によって、関税はなくなる。 オーストラリアあたりから安い農産物が入る。 競争力のない日本の農家は転職するしかない。 少なくとも、北海道でいも農家をして政党ゴッコしている誰かさんは。 人頭税が払えず、防衛隊に射殺されるようだな。
405 :
突撃兵 :2007/07/09(月) 22:46:47 ID:???
その企業のサービスやら製品を購買する層は? 小泉になるには池面、若者への理解、煽り方、ファッション、言語力が必要ですよ。 企業を支える層が無ければ姉歯物件や白蟻が巣くった家みたく軽い衝撃であぼーんしますよ。 もし自国民を弾圧しその弾圧された国民が亡命し米国、UN、EUに泣き付いたら圧政国家の烙印押され隣のある国みたく扱われますよ。
>>377 >>379 ふ〜む。表面的には増加、か。
一時的な増収には効果があるやり方って訳か。
>>384 気にしな〜い。
>>389 >高額所得者は消費が増し
ません。
一人が食う量は変わらないし、テレビを一人に2台用意しても同時に見る事は出来ない。
>低所得者は努力と才能で、企業に認められ
ません。
そうなるんだったらさ、アニメ業界は純国産が増える筈だぜ。
キャベツだの三文字だのヤシガニだの、話も濫造だが、絵が酷いアニメばかりだ。
税金が安くなったからといって金持ちがトイレットペーパーをそれまでの何倍も使うかね? 金持ちには減税でも金持ちだけでは消費の伸びには限度がある。 さらに関税が無いため貧乏人は安い外国製品を使うことになる。 金持ち相手に消費が伸びず、貧乏人には海外製品との価格競争に負け、 国内の多くの産業が経営難に陥る。 そうなれば最低賃金などを撤廃したため給料がどんどん下がり または倒産する企業続出で働きたくても働けない人が続出し、 人頭税が払えなくなった人がどんどん射殺され人口が減っていき トータルの人頭税もどんどん減っていく・・・。
つーか、「公務員削減は国民の願い」というところから始まったはずなのに なんで何時のまにか国民の大部分を弾圧する話になっているんだ? それと関税というのは輸入品につくものだぞ? 撤廃しても外国企業には利になるが国内企業には利にならないぞ さらに、法人税撤廃したくらいで国際競争力の決定打にはならない
風が吹けば桶屋が…ゲームを楽しんでるんだよ 自分の脳内だけでな
人頭税が導入されて*年。 今年も失業者や定年者、銀行の破綻で預金を失った者が 人頭税の未払いを理由に射殺されようとしていた。 だが、一人の公務兵が老人に向かって銃を構えたままいつまでも引き金を引かない。 「どうした。命令不履行は重罪だぞ」 高圧的に監視役の憲兵が言うと、件の公務兵は叫びながら振り返り、憲兵に向けて引き金を引く。 不意を討たれた憲兵は即死した。 「きさまー」 同僚の憲兵が拳銃を抜く。 だが他の公務兵も憲兵たちに向かって射撃を開始した。 憲兵と公務兵の兵力差は1:14。勝敗はあっさりついた。 監視の憲兵を皆殺しにした公務員の一団は狂騒状態のまま次の目標に向かう・・・
そんなことより、自給率アップも兼ねて屯田兵制の導入を。
>>410 チャウシェスクかーっ!
412 :
名無し三等兵 :2007/07/09(月) 23:45:38 ID:6UEtyxgh
>>401 今の日本って、国民の無償でかつ報われない努力を当てにしすぎてるからなあ。
その上に胡坐かいて好き勝手やる悪人がふえすぎて、
だんだん働くのが馬鹿らしくなってきてる人が多いんだよ。
だからニートとかが増えてきてる。高学歴ニートって一度はまじめに働いてたけど、
燃え尽きて欝になったって人多いらしいよ
わめいてる人は 人頭税の次は初夜税を提案すると思うな。
>>413 しかも、払えなかったら新婦リンカーンとか言いそうだ。
(史実の初夜税は払えなくてもケコーンできないだけ)
ふざけんな!何が公務兵だ!人頭税だ! 我が党は、あくまでも憲法改正による徴兵制だ! 議会などいらないとの暴論、人頭税など暴論は認めん! 実は党員の吉田君に頼み、「憂国憲法調査会」を立ち上げた。 憲法改正による、徴兵制と核武装。 北朝鮮との戦争、竹島・千島列島・南樺太の奪還戦争だ! ええい、公務兵との輩!コテ名乗って云いたまえ!
いやだから『!』多過ぎ 病気だから仕方ないかも知れんが、ちったぁ落ち着けよ!
久々に読んだら、コームーヘーって現業太郎なのか。
配備する兵器が足らんな 靖国からチハタソでも持ってくるか? 10mから200発ぐらい撃てばM1でも倒せるだろ
文化遺産の酷使 (・A・)イクナイ!
ここに、憂国者と公務兵とのバトルが始まった。
422 :
名無し三等兵 :2007/07/10(火) 19:05:07 ID:m2hBgXjg
公務兵に一票
憂国者と公務兵が論争して 勝った方に一票入れるか
>>421 12.7 mm機銃搭載のジープとチハとどっちが強い?
チハやばい?
女はたいてい天ヲタだよな。 女に参政権持たすと却って保守化するというパラドックスね。 男だけで国民投票すれば憲法1条改正(天皇廃止)は、70年代には実現できてたはず。 男の天ヲタは真性ドキュソだね。
そいつらは、アンチ雅子、アンチ皇太子なだけであって、天皇制自体は支持してるしな。 雅子に反対という点では、「王様よりも王党派」といえるかもしれん。
429 :
名無し三等兵 :2007/07/11(水) 06:16:03 ID:d1yUeeGC
>>410 その想定はない。
憲兵隊は常にウージーを携帯し、射撃の腕は常に磨いている。
防衛隊員がその年寄りの射殺を躊躇した時点でその隊員は射殺する。
無論、その年寄りもだ。
1対14の想定も論外だ。
防衛隊員は、地域を割り振り、一人一隊員で徴収する。
1人の年寄りに14人の防衛隊員を割り振ることはしない。
それは無駄だ。
私は効率的な小さな政府が基本だ。
忘れては困るね。
>>429 >私は効率的な小さな政府が基本
んじゃぁ、最も非効率なトーシロ公務兵を削りたまえ。
次に非効率な人頭税をやめたまえ。
憲兵・正規兵?の年収1000万もやめたまえ。
>>429 >兵隊は常にウージーを携帯し
9mm機関けん銃使えよ。
というか憲兵とやらがSMG持ってても防衛隊とやらはアサルトライフル持ってるんだろ?
>>429 憲兵は5万人しかいないのに防衛隊員を散らせたら残りの95万人が野放しですけどいいんですか?
>>431 解決は簡単だよ。
強弩防衛隊とやらは、竹槍を持たせるんだよ。
敵兵も、タンクもヒコーキもフネも、これでつつけばOK。
これなら反乱だって簡単に鎮圧できるし、訓練も簡単で済む。
後は訓練の省略で空いた時間で、公務員の真似事をすれば良い。
だんだん、政府主催の新兵器展示会にただの弓矢が置かれていた 昭和20年の日本軍状態みたいになってきたなw
ミランダ放送局日本語部記者297号の日記より抜粋 今日も死体が転がっているのを見た。徴税の兵士は竹槍の突き方もロクに訓練して無い様で、3箇所ほどに突いた痕があった。 彼は身寄りの無い老人で、必死に貯めた貯金を崩す生活だったという。 (中略) 全く、信号機の故障とは、処理に手間取るとは、ぶったるんでいる。 所用があって先輩の所へ行ったが、昨日とは別の所の信号機の故障で渋滞が起きていた。 その処理の手際の悪さと来たら、渋滞を悪化させる為に来た悪魔だ。 結局、誰も交通整理をアテにしないで勝手に走り出すから、始末におえない。 自転車の有効性を改めて痛感したが、オートバイに変えようかとも思う。 (中略) 今日はテレビで素晴らしい物を見た。 郷土防衛隊の閲兵式のようなのだが、兵士は竹槍を肩に担いで行進していた。 この日のために必死に練習したであろう。一糸乱れぬ行進は美しいのだが、薄ら寒い物を感じる。 軍中枢部では、郷土防衛隊の反乱を極度に恐れている事が伺える。
>>429 >憲兵隊は常にウージーを携帯し、射撃の腕は常に磨いている。
つまり良く訓練された敵兵がウージーを持って上陸すれば
公務兵では対抗できないということね。
なにその本末転倒。
399 :日本@名無史さん:2007/04/05(木) 22:31:16 児玉は若手官僚だった息子を、日露戦争で司令部付の文官として同行させている。 これって公私混同だろ? 400 :日本@名無史さん:2007/04/06(金) 12:48:58 何らかの事情で文官を司令部付きの任務に派遣しなくてはならない必然性があるなら、 それが肉親であろうとなかろうと特に問題は無いね。 公私混同とは私的な利益を図る為に公式な権限を濫用する事だ。 例えば危険な兵役を免れさせる為に息子を文官にしたとしても、採用に臨んで権限を 濫用して不正に採用させたりはせずに正式な手順を守っている以上は当人の勝手。
>>436 >つまり良く訓練された敵兵がウージーを持って上陸すれば
>公務兵では対抗できないということね。
退廃論理の構築は重罪です。
>>436 を国繁警察へ通報しましたので。
ご冥福をお祈りいたします。
公務兵やら徴兵ヲタクは社会的弱者なんかじゃないよ。 だって、いい年こいて親に養ってもらってんだろ。(大爆笑) お前さんたちは、体育会系の人が嫌いなの?そりゃ矛盾だ。 だって、自衛隊の人たちこそが正真正銘の体育会系だよ。 徴兵ヲタクが不自然なのは、体育会系のはずなのに全くそれらしさが無いから。 オタク男丸出しだもん。(大爆笑)
440 :
名無し三等兵 :2007/07/11(水) 22:51:30 ID:O/MqQwZj
公務徴兵制度に反対する抵抗勢力が多いなw
>>440 導入したとして、社会が良くなる気配が無いんだもン。
餅は餅屋なのだよっ!
餅つきなんて簡単そうに見えるだろ? チミにも簡単に真似出来るように見えるだろ?
それが間違いなのだっ!
本当に美味しい餅はっ、そう簡単に真似できる物ではないにょろよ。
そら妄想だけなら全国民徴兵 幼稚園児も痴呆老人もみんな兵隊にしちゃうゾ☆ とは言えるよな 言論の自由が保障されてるンだから
>>440 数で圧倒するはずの公務兵が、少数の憲兵に負ける。
国民の願いで導入するはずなのに国民を虐殺しまくる。
これで支持されると思う方がおかしい。
>>440 ヴァカに「ヴァカ」と言っているだけだ。それ以上でも以下でもない。
445 :
名無し三等兵 :2007/07/12(木) 05:44:51 ID:Wm5FJTVw
発想が貧相だな。 公務兵が、徴税に対し射殺に躊躇する場合に憲兵隊がウージーで射殺するだけだ。 100万人の公務兵が逆らった場合においても、常に個別的に憲兵隊の監視及び 30万人の国防軍の脅威があるために国家側につくということだ。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、 長官が大臣になってしまった。 これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、 どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。 ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!
公務兵側も個別的に憲兵隊に立ち向かえばよくね?
このスレには3人の叉焼芸人がいます。 憂国者 北海道のじゃが芋農家兼日本憂国党党首。 徴兵制・核武装による軍事力強化と 北鮮との戦争、竹島・北方領土・南樺太の奪還が悲願。 党員は1万人を越え、幹事長の明石君等側近を従え日々憂国政治に邁進。 著作「我が日本憂国論」を執筆。 最近、党員数が新党日本の10倍なのに、議席が取れないこと。 台湾へ党員を派遣するために、新千歳空港から台湾便があるのに、何故か 成田空港へ行けという指示。 最近、不思議な行動・指示が多い。 因みに、憂国者の住む北海道には、日本で一番小さな市。人口5000人の 歌志内市がある。憂国党員が全て移住すれば歌志内市の乗っ取りは可能。 憂国者が市長、明石君は助役に就任し歌志内市政を自由に牛耳れるじゃないのか? 公務兵 歴代徴兵制スレ、初登場。 当初憂国者の成りすましと疑われるも、段々本性が顕に。 国民を2年間防衛隊に徴兵し、さらには公務も負担させ公務員の無駄を省き、 ここは憂国と同じく国防力の強化を主張。 更には、現行の税を全て人頭税1人100万円に統一。払えない者は防衛隊によって 射殺するという極めて冷酷な性格。 反論も、憂国の如くキレずに、たんたんと反論。 一体、今までコイツはどんな親や教師に習ったのか? コイツの頭の中は「世の中は金と力が全て」とでも思っているのか? 徴兵スレを2ちゃん上最も冷酷なスレに変えた人物。 age厨 たまに登場。ニート・オタク・ヒッキー・とか単発レスでスレを上げる。
449 :
突撃兵 :2007/07/12(木) 12:18:04 ID:???
憂国たんは国民投票で通らなかったら徴兵制度は諦めるか通るまで議会を通し国民投票で三分の二取るまで頑張るんだよね? 馬鹿公務は議会も国民も国家元首の了承無しでもやるだよな… ヒトラーや戦前の日本、ムッソリーニでさえやったコトを無視するんだね… もしかして、尊敬する人は金日正やスターリン、ポル・ポトかな?
公務兵クソも忘れちゃったようだが、元々は公務兵は70万人だったさっ。
正規兵?と合わせて100万人だったんだねっ。
あと、「処刑」ではなく「射殺」と明記する以上、公務兵も鉄砲を担ぐようだよっ。
>>445 想像力が貧弱だよっ!
公務兵の背後にはさっ、退役軍人?がめがっさ居るんだよっ!
憲兵と正規兵?あわせて35万人「しか」居ないと見るしかないにょろ。
これでも反乱を鎮圧できるかな〜?
まぁ、退役軍人?は街に出ても職が無いから、即、税金未納で射殺されるか。
451 :
名無し三等兵 :2007/07/12(木) 17:57:11 ID:Vkyt8VOW
水木しげるインタビュー ●それでは陸軍士官学校や海軍兵学校に進むのはどういう少年だったのだろうか。 「職業として選ぶわけですよ。その点は当時でもなかなか理性的でした。 めしを食うために職業として軍人を選んだということです。 そういう意味で陸軍士官学校、海軍兵学校に行ったわけです。 優秀なやつがいくんです。頭の悪いのは試験に落ちますからね。 今の頭のいいのが大企業へ就職するのとちょうど同じことです」 ●軍人という人間、軍隊という組織を、あえて今の社会にたとえれば、なにになるのだろうか。 「サラリーマンですよ。軍隊は会社です。おんなじです。 人間が作るものですからそう変わったものはできない 人間が作る組織だからで同じです。 ただ軍隊という組織は会社をギュウッと窮屈にしたものじゃないですか」
452 :
名無し三等兵 :2007/07/12(木) 18:00:49 ID:Vkyt8VOW
水木しげるインタビュー ●いちばん困るのは士官学校を出て間もない若い将校だと言う。 「大隊長でしたけどね。27歳の少佐です。 兵隊にとっては危なくてしょうがないからみんな敬遠してましたけど。 ああいう士官学校を出たばかりのが上に来るとたまらない。ただやたら死ね死ねばかりだから。 ほかの隊にもそういう上官がいましたけどね。そういう隊はかわいそうです。 勇敢だったけど全滅です。 その士官学校出の将校は自分の部隊が全滅しても嬉しそうな顔をしてるんですよ。 怖いですよ。兵隊が死ぬってのが平気なんです。 まだ若くて子供が戦争ごっこをしているような気持ちなんです」
453 :
名無し三等兵 :2007/07/12(木) 18:07:05 ID:Vkyt8VOW
水木しげるインタビュー ●水木さんは爆撃で左腕を失った。爆撃のときは、敵機は見えない。 中隊200名のうち生き残ったのは水木さんを含めてわずか7人か8人である。 治療中の野戦病院で終戦を迎えた。半年後に日本に帰り水木しげるの軍人生活は終った。 「日本に帰れると思っていたというより、帰ると思っていたということです。馬鹿馬鹿しくて死ぬなんて考えられない」 ●最後に聞いてみた。日本の若い人間を鍛えるために徴兵制を復活させるべきだという議論がある。 築地の聖路加国際病院の日野原重明院長もそのひとりである。この意見をどう思うか。 「そういう人がいるんですか。徴兵制を復活させる必要はないですよ。 徴兵制は大変ですよ。2年間行ってバチバチ殴られるんですから。 理由があれば納得できるけど、理由なんかない。それが軍隊です。 相手の気分で掃除の棒で半殺しにされるんです。 軍隊に行ったことが無い人が言ってるんでしょ」
まあ最近の自衛隊は旧軍のような 酷いイジメは無いそうだが(ちなみに俺は徴兵反対よ)
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。 「日本は昭和の初めから昭和20年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。 この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって, また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。 戦後60年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ,人々に知られるようになりました。 今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され, 将来にいかされることを願っています。」 「この過去の(右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの)歴史を、 その後の時代(過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの 日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在)と共に、正しく理解しようと 努めることは、日本人自身にとって、また日本人が(現在の右派政権が引き起こした 靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが)世界の人々と交わっていく上にも、 きわめて大切なことであると思います」
>>453 >聖路加国際病院の日野原重明院長
この人の災害医療に関する考え方の根本は戦時中に
治療ができなかった悔しい思い。
この人が周りの反対を押し切って「災害時には治療の場になるように」と設計した
大きなホールや病棟は、結果的に地下鉄サリン事件で多くの人を救った
一応、「軍隊に行ったことがない」という点が気になったので。
457 :
名無し三等兵 :2007/07/12(木) 22:02:13 ID:q70exUTT
公務兵制度が提唱されてから一気に流れが徴兵否定から変わったな。 新たなる人の革新か!?精神次元の更なる高みへの昇華か!? 日本人の苦悩は続く...
オチとして「やっぱり徴兵はいらねーな」って流れは同じような……。
ここで気楽に徴兵制を論じてる方は チェーザレ・ボルジアがどんな状況下で徴兵制を発明したか知らんのでしょうな…
>>457 つーか、公務兵制度を含む徴兵制が叩かれまくっているだけのようにしか見えないが。
公務兵制度なんて提唱者以外誰一人賛成者が出ない(憂国者すら反対している)
イタリアみたいに治安国防系統の公務員採用は入隊を条件にするとか
その是非は別にして、 世間的には徴兵よりも民間戦争請負会社がトレンドだよな。
閃いた 民間公務請負会社を作れば公務兵制度いらなくね?
いいアイディアだな。
>>463 >>464 おまいらな・・・それがかつてイギリスのサッチャー改革が目指したところであり、
日本でも市場化テストなどで目指しているところだろ。
つまり、非常に狭かった公務の外注を、いろいろと制度を弄くって、
民間に請け負わせる範囲を広げるというやりかたは・・・。
軍国主義はやめなさい と主席に叱責されますよ。
憂国者の場合は説得は可能。 憂国の主張は北朝鮮の殲滅及び竹島・千島列島・南樺太奪還のために徴兵制。 だから志願制の軍隊でもそれらが可能と指摘すれば、意外と 「そうか!戦時以外の平時は志願制を基本としよう!」とかいいそう。 逆に説得不可能は公務兵。兎に角小さな政府と大きな軍隊が基本。 議会とか、そもそもそんなシステム自体無視してる、コイツは説得不能。 やれやれ・・・憂国以上の奴が来たよ。
だいたい憂国者みたいなのが下士官になって、ろくなことしなかったのが戦前だったはずなんだが… ああいう人間の屑を排除しきれなかった日本軍の構造欠陥が敗戦を招いたんだと せめてハートマン軍曹ならなあ…
強姦事件や夫婦や恋人同士の痴話げんかでも チンポ噛み切り事件は古今東西山程あるよ
小さな政府と大きな軍隊ってぶっちゃけ アフリカの軍事クーデター大好き国家だよね。
471 :
名無し三等兵 :2007/07/14(土) 01:18:49 ID:boH68Qk+
>>350 同志よ。
人頭税の提案は良い。
でもなんで100万円なのだ?
今の日本の国家予算は、約80兆円
これを1割削減するとして、72兆円
72兆円を1億2000万の日本国民で割れば、一人当たり60万円
公務兵の俸給が年間60万円とピタリと一致する。
何の根拠も無しに月5万で徴兵とは主張してないのだよ。
>その場で、郷土防衛隊員の64式小銃で射殺する。
これには同意を与える。
弱者に用は無い。
ウージーじゃ64式小銃に勝てないよなぁ。 先に憲兵を狙ったらどうするんだ?
>>471 何だ、やっぱり小房程度の計算か。
此処に来る前にドリルでもやって来い(w
俸給の大本は税収である訳だが、税金を使う側ばかり多くて
税金を払う側がいないな。
馬鹿の考え休むに似たり、そのまんまだな。
474 :
名無し三等兵 :2007/07/14(土) 08:16:20 ID:mwlGOVOm
1億2千万人を公務兵とは無理がありすぎる。 それでは民間の労働者はいなくなり、経済は破綻する。 確か、当初の公務兵法案では全国民に2年間のはず。 仮に現在18歳から2年間ら徴兵したしたとして徴兵対象人口は300万人。 定員は100万人なので徴兵検査でくじ引きでもすればいいだろう。 無駄に大きな軍隊は国家を滅ぼす。1億2千万人の公務兵など論外だ。
475 :
名無し三等兵 :2007/07/14(土) 08:27:39 ID:mwlGOVOm
公務兵の年間給与は60万円。 100万人分揃えるとして6000億円。 今までの無駄な公務員人件費が全てこの公務兵制度で済む。 社会保険庁など、研修所にゴルフ練習所まで作った癖に、5000万件の 消えた年金だ。 私は今まで究極的行政改革及び財政問題を考えてきた。 ここで同志が公務兵制度を訊き私は感銘を受けた。 究極的な行政改革は公務兵制度しかない。 私は同志の意見を建設的に発展させるのだ。
476 :
名無し三等兵 :2007/07/14(土) 09:03:16 ID:q4Qr1lI+
田舎では消防団が実質徴兵制として機能しているよ。 ここで徴兵制賛成なんていきがった事を言っているのは消防団入団の勧誘から 逃げ回っているニートだろ。
>>474 中国から1億2千万人輸入すれば無問題!
478 :
名無し三等兵 :2007/07/14(土) 12:46:05 ID:boH68Qk+
>>474 徴兵期間は2年間で変更は無い。
国民の義務として、人頭税が年60万、公務兵役に服する期間は人頭税は免除する。
あと同志の意見だが、学生を終えるまでは無税
つまり23歳以降に人頭税を納める義務が発生し、
払えない無能者には死をということ。
>>475 現実的に考えると人件費ゼロは無理だろうから、年5兆円ぐらいか。
国軍兵士に3兆円、郷土防衛隊に1兆円、その他1兆円って配分だな。
つまり30兆円の税金が浮くから、15兆円を国防に充て、15兆円を財政再建に回す。
まだ公務員兵がいるのか 何週間も同じネタ使ってるから、ネタから腐汁がでてるぞ そろそろネタ換えしなさい
公務兵と憂国者をあぼんすると別スレになるよ ふしぎ!
お前等が相手にするから 調子に乗って下らないレスを繰り返すんだろうが NGにしてスルーしろ
>>481 普通の荒氏はそれで無問題だが、
賛同意見がありそうな場合は気をつけた方がいい。
他板だが、スルーしてたらいつのまにか嫌韓厨の集団に
スレを乗っ取られたケースを何度も体験してるもんでね。
(05年の秋は特に酷かった…(つДT))
コヴァとか嫌韓とか、 ワケの分からんモンが急に流行ったりするもんだな
流行るだけならいいがそいつらが軍板住人を仲間だと思いこむのは勘弁してほしい。
>確か、当初の公務兵法案では全国民に2年間のはず。 中卒2年、高卒4年、大卒8年が当初案。 日本から高学歴を一掃されるか、少年兵だらけになるか、あるいはその 両方になるかの亡国の徒の主張であった。
486 :
名無し三等兵 :2007/07/14(土) 23:33:46 ID:boH68Qk+
>>485 >中卒2年、高卒4年、大卒8年が当初案。
それは改めた。
教育に支出するのだから、受益者負担の原則から
高学歴になればなるほど、公務に従事する期間を長くするという案であったが、
教育は全て自己負担、自己責任という小さい政府なら話の整合性が取れないので改めた。
現在の案では2年間徴兵だよ。
結局、お隣の国の徴兵制度とあんま変わりなくなるんじゃ…
488 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 00:51:25 ID:MIDYVKBm
>>487 大いに違う。
公務員人件費の最小化、国防力の充実、ニート・フリーターなどの失業対策
これらを抜本的に改革する案が公務徴兵制
世界でも先例の無い天才的な政策なのは間違いない。
>>488 >公務員人件費の最小化、
小さな政府の為の民間委託は公務兵制度とは関係無いし、
民間委託せず公務兵に任せるとしたら、旧ソ連並の非効率が横行する。
また民間委託出来ないような公務は高度な物だから、
経験もなく2年で辞める公務兵には勤まらない。
>国防力の充実、
ウージーを持った少数の兵で瞬殺される公務兵が国防に寄与するのかと。
ニート・フリーターなどの失業対策
>月5万(うち3万は食費でさっぴかれる)しか貰えれないなら
ニート・フリーターの方がマシ。
>世界でも先例の無い天才的な政策なのは間違いない。
イカれた政策の間違いだろう
>>488 もう試しにそれを公約に選挙に出てみろよ
応援はしないが有権者に土下座したらおにぎり1個ぐらいは奢ってやるよ
491 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 09:35:24 ID:RBi9khoO
同志、誤解をしているので指摘する。 人頭税は年100万円だ!60万円では安すぎる。 国家がすべきこと、これは国防・治安維持・財政・司法に加え教育だ。 だから官庁は防衛省・財務省・法務省・文部省でよい。 まぁ古風に財務省は大蔵省、法務省は司法省がいい名称だろう。 小さな政府に教育とはと同志は思うかもしれない。しかし優秀な労働者を確保するために教育は重要。 ここは小学校6年、中学校と高等学校を統合し中学校とする。 今の中学・高校教育だと、中学で歴史を原始時代から学び、また高校で原始時代からと無駄だ。 無駄を省けば、中学校は5年制でよい。中高一貫教育。 詰り、小学校6年、中学校5年は義務教育とするのだ、 これは優秀な労働者の確保のために日本に必要なのだ。
492 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 09:39:20 ID:RBi9khoO
ちなみに私の案だと、18歳は中学校も属さないし、専門学校や大学も入れない。 1年間は猶予期間である。 勉強して東大入りたければ予備校で勉強すればいい。 また1年間、公務兵を選択してもよい。 例えば 18歳 公務兵1年 19〜22歳 大学4年 23歳 公務兵1年 というパターンも宜しい。 大学は専門学校に置き換えてもよい。
493 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 09:58:16 ID:RBi9khoO
ここで、防衛隊・国軍からなる戦略を提示する、これはシミュレーションである。 国軍は37万人とす、7万人は海兵隊である。 仮に、韓国が急赤化統一し、強大な軍事力を朝鮮が持ち、対馬を狙った場合。 上陸する朝鮮軍は3万人。これを当座、防衛隊で抵抗する。 その上で国軍海軍が、40センチ砲の艦砲射撃で、朝鮮軍をたたき、 更には朝鮮軍の背後から海兵隊を上陸させ、防衛隊と挟み撃ちにして殲滅する。 防衛隊・国軍の連携プレーで敵は撃破する。 これは尖閣諸島などにも応用出来る戦略だ。
>>487 隣の国は理系で工学とかやって大手企業の研究者になる学生は兵役免除。
あとは功績のあるスポーツ選手とか健康上の問題がある人間も免除。
公務兵にはそんなのないし拒否したら無裁判で死刑なのでもっとひどいです。
>>493 それ、今の自衛隊だけで完全に防げますから。
>>493 ようやく軍板らしい話になったかな、と思いきや・・・
>上陸する朝鮮軍は3万人。
前提からしてgdgdなような。
3万の兵力を強襲揚陸するには揚陸艦が数十隻必要。
急速赤化したからといっておいそれと揃えられる数じゃない。
かといって普通の輸送船では港以外に上陸できない。
まあ、シミュレーションだからそれは置いとくとして
海空からの敵船団への攻撃は?
日本の防衛の要諦のはずだが。
>これを当座、防衛隊で抵抗する。
対馬にどれだけ公務兵を駐屯させておくんだ?
しかもウージー使われれば瞬殺されるんでしょう?
>40センチ砲の艦砲射撃で、
そんなもの何時、どれだけの予算使って作るんだよ。
正直、上陸前にミサイルや潜水艦で叩いた方が良いだろう。
>>493 それ、シュミレーションだろ。
都合良過ぎな状況ばっか。
>>493 防衛隊って公務やってるんだよね?
ウージーに一方的に虐殺されるような程度の兵を、三万人の精鋭相手に、
いったいどれくらい対馬に配置すれば抵抗できるの?
残りだけで公務は完璧にこなせるわけ?
対馬といっても対馬市には多くの島が含まれるわけだけどどうやって全部に配置するの?
現在の対馬防衛隊は1個普通化中隊基幹+後方支援部隊で300人弱。 ただし、レンジャー資格保持者が多く、一騎当千といったかんじか。 また応援部隊の受け入れを考えて連隊なみのもの(師団直属で隊長は一佐)となっている。 公務兵の集団とは逆の存在だな。
499 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 13:16:16 ID:MIDYVKBm
>>491 同志よ。
人頭税については年額100万でも良いと思う。
財政再建のペースが早くなるし。
しかしながら教育への支出は無駄になるのではないか?
ただみたいな授業料で教育が受けられるから、学生は勉強に身が入らないし、
高学歴なだけで中身の無い馬鹿を粗製濫造する事態に陥っている。
だから国民を怠惰にさせる各種社会保障は完全撤廃して、民間に委譲するのが
正しいのではないか?
小さい政府こそ国民の究極の夢なんだしな。
あと省庁再編案は以前にも示したが、
陸軍省、海軍省、空軍省、総務省の4省
総務省の配下に、大蔵庁、宮内庁などを配置する。
もちろん3軍以外の職員は全員公務兵で賄う。
500 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 13:35:28 ID:MIDYVKBm
>>493 対馬が朝鮮軍の侵攻を受けた場合の対処か。
まず以て、当初の戦略に従って郷土防衛隊が敵軍を
上陸地点に拘束し、国土の被害を極限するのは当然だが、
その後、決戦を挑む国軍の戦略はやや異なる。
国軍は釜山に強襲上陸、敵侵攻軍の策源地を占領し補給路を断つ。
その後、制海権・制空権を失い、兵站線を断たれた侵攻軍を
海空の攻撃と増派された郷土防衛隊の反撃により殲滅する。
ロシアや中国からの侵攻なら原案通りなのだが、朝鮮軍の侵攻にはこの戦略を以て対処する。
警察、消防、外交、予算、計画(道路・上下水など)、監督(医療や通信)、etc.といった公務を全て経験の無い月5万の公務兵にまかせる? 日本が内部崩壊するな。
>>500 で、何人くらい駐屯させるの?
それとも敵が近づいたらどこかから輸送するの?
その場合、輸送手段は?
503 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 13:42:29 ID:MIDYVKBm
>>494 兵役免除の制度はある。
公務徴兵制度は国民に優しい制度なんだよ。
年収の2年間分を国庫に納めれば免除される。
制度を柔軟に活用してもらいたい。
>>497 >防衛隊って公務やってるんだよね?
有事の際は公務兵OBを臨時に徴兵し、公務に当たらせる。
大きな予備兵力を保持出来るのも公務徴兵制の利点だよ。
504 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 13:49:26 ID:MIDYVKBm
>>501 現在の公務の大部分は、官から民への構造改革によって
機能の大半が民間で維持されるから問題無い。
そもそも公務なんて派遣やバイトで充分だと言われている。
>>502 対馬は国防の最前線であるので、10万人規模の郷土防衛隊を配置する必要性がある。
100人程度の普通科隊員と10万人の公務兵
どちらが抑止力になると思うかね?
>>500 >国軍は釜山に強襲上陸、敵侵攻軍の策源地を占領し補給路を断つ。
>その後、制海権・制空権を失い、兵站線を断たれた侵攻軍を
ちょっと待て、制海権、制空権のどちらもない状態で上陸作戦を行うつもりなのか?
>>503 >年収の2年間分を国庫に納めれば免除
う〜ん、120万円か。結構辛いかな。
ゑ? こーむへーの年収の事だよね。
>大きな予備兵力を保持出来るのも公務徴兵制の利点だ
それ、反乱予備軍の形成にしかなr(略
>>504 >対馬は国防の最前線であるので、10万人規模の郷土防衛隊を配置する必要性がある。
ちょっとマテ。その威容に肥大化した兵隊の数は、竹島(この場合は独島と言った方が適当か)か?
現在の人口は、対馬市全体で38000人だぞ。
つか、公務兵原案は70万人だろ? そんな調子じゃ、本土がガラ空きになるじゃないか。
>100人程度の普通科隊員と10万人の公務兵
>どちらが抑止力になると思うかね?
勿論、100人の精兵。
だって、相手がウージー持ってたら公務兵は手出しできないぢゃんw
>>504 現在の公務は民間にシェアされている。
だったら、無理矢理親方日の丸に戻して無駄な支出を増やすなよ。
大体、派遣やバイトで十分な公務ったって、公務兵とやらじゃ勤まらんよ、時給600円のバイト君はその分仕事するけど、時給換算200円の公務兵はその程度の仕事しかしないよ。
イ・ビョンホンのファンイベント武道館での写真
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/200707/graph/13/20.jpg 同じ写真、朝鮮日報では、日の丸が白く塗りつぶされている
http://file.chosunonline.com//article/2007/07/13/576246712135972124.jpg それに関する電凸
728 :相良 宗介:2007/07/14(土) 20:22:19 ID:QTFveSeR
おーい、おまいらw
日本武道館に電凸したぞ。
俺 :7月12日のイ・ビョンホンさんの誕生日イベントで、武道館の天井に掲揚されている
日の丸が真っ白になっている写真が、朝鮮日報のHPにあがってました。
真っ白な旗を掲揚するなんてことは、あるんですか?
武道館:え!?(正直驚いた様子)別の旗を掲揚するなんて、そんなことはありえませんが…。
すみません、どこのウェブサイトですか?(かなり勢い込んで)
俺 :朝鮮日報の日本語版ページです。まだ載ってると思いますよ。
武道館:えーと…このページかな?(画像を探してる)あ!―――何だこれ…(呆然とした様子)
これは…(声が震える)明らかに写真を改ざんしてますね。(明らかに怒ってる)
俺 :やはりそうですか。MSN毎日の記事では、ちゃんと日の丸が揚がってたから
おっかしいな〜と思ったんですよ。
武道館:(明らかに、怒りで声が震えてる)掲揚してある日の丸は、武道館の誇りです。
それをこんな形で改ざんするなんて、人として許される行為じゃありません…
関係各所に調査の上、断固として抗議します。
俺 :抗議するとしたら、まずはイベントの主催者と朝鮮日報の日本支社でしょうね。
神聖な場所に掲揚された国旗を穢した連中を、絶対に許さないで下さい。
武道館:もちろんです。わざわざのご連絡、ありがとうございました。
俺 :いえ、とんでもありません。お昼の時間にすみませんでした。
509 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 15:07:48 ID:MIDYVKBm
510 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 15:28:06 ID:RBi9khoO
同志の省庁再編案には反対する。 陸軍省・海軍省・空軍省は非効率、やはり防衛省で統一する。 また総務省も無駄だ。 ここはやはり、司法省・防衛省・大蔵省・文部省はよい。 教育は譲れない。そんなことをすればフィンランドやオーストリア等EUに競争力に負け、 シンガポールにも追い抜かれる。 教育だけは、小さな政府は通じない、教育に関しては大きな政府である。 富国強民こそ日本のあるべき姿だ。
511 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 15:32:12 ID:RBi9khoO
ウージーの憲兵隊に公務兵は立ち向かえないとは論外な想定だ。 仮に、公務兵1人、又は数人が反逆した場合、憲兵隊で処置するということだ。 集団では公務兵はある程度の役割を果す。 数人の行動か、多数の行動かで公務兵の意義も変わりえる。
512 :
突撃兵 :2007/07/15(日) 15:33:16 ID:???
英国お得意の奇襲上陸即撤退なら制海・制空権があまりなくても出来るが硫黄島、沖縄、ノルマンディ、仁川みたいなコトを釜山にやるんやろ? 物資・人的・財政に天文学的な損失が出るな… それともいきなり韓国本土をNBC兵器で奇襲・無差別に焦土化するのか? そんなのしたら五大国どころか全世界敵にまわすな… ν即のバカはさっさと帰りママンのパスタでも食ってろ。 貴様みたいなのがツインタワーやペンタゴンに突っ込むんだろうな…(笑)
>>511 公務兵数十万人が反逆した場合はどうすんのさ?
514 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 15:52:25 ID:RBi9khoO
対馬侵攻の朝鮮軍において、揚陸艦数十はありえなないとの過程というのか、 妄想を一掃する。 中国は建国は1949年、核兵器の開発は1964年。わずか15年で核兵器を中国は手に入れた。 統一朝鮮も、国力を増強すれば、数十年後には揚陸艦を数十投入することは可能と指摘できる。 つまり、私のシミュレーションの対馬侵攻は可能性がある。 但し、同志のいった、釜山上陸作戦には反対だ。我が軍の損害が計り知れない。ここは対馬防衛に 終始することが大事である。
515 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 15:55:04 ID:RBi9khoO
>>513 もちろん、その仮定は折込済みだ。
公務兵にはICチップの入ったカードを携帯する。
それを憲兵隊が24時間管理する。
公務兵が数十万人の兵力で反逆するとの仮定は無理がある。
90年代の韓国の仮想戦記漫画かよ
>>514 従来の人口の数倍の、武器を持った犯罪者予備軍が、公務兵という名で上陸。
対馬住人は逃げた方がいいね(笑)
>>509 なんか勘違いしているようだが、民間に委託というのは基本的に国や自治体が金を払って民間にやってもらう、というものだぞ。
民間委託すればただになる訳じゃない。
もし郵政みたく他の公務も自己完結させようとすると・・・
ゴミ収集は有料、公園の使用も有料、高速道路以外の道路を走るのも有料・・・
市民の負担ばかり増える。
>>511 だからさ、公務兵14〜20人に対し憲兵1、なんだよ。
徴収の際公務兵を1人ずつにすると憲兵が足りない。
集団で組ますと20人に対処しなければならなくなる。
時間をずらすと憲兵は休む暇が無くなる。
集団でならウージーで殲滅できないというなら
5万の憲兵隊では反乱を鎮圧できないね。
しかも予備役の公務兵も加われば国軍でも対抗が難しいかも。
>>514 >統一朝鮮も、国力を増強すれば、数十年後には揚陸艦を数十投入することは可能と指摘できる。
心配しなくても公務兵制度から数十年経てば日本は内部から崩壊しているから。
多分、ソ連の崩壊より早いな。
>>515 月収5万で労働時間最低16時間で社会保障なしでいつ殺されるかわからない。
数十万どころか全員反逆してもおかしくないし当然。
>>515 >それを憲兵隊が24時間管理する。
大変だよっ!
今度は憲兵が待遇改善を求めて反乱するぞっ!
休ませてくれよぉ。
いや、まぁね、3交代制にでもすれば良いんだけどさ、少ない人数がさらに減っちゃうのだ。
私なら、憲兵が寝ている時間に反乱を起こすね。
>>504 >対馬は国防の最前線であるので、10万人規模の郷土防衛隊を配置する必要性がある。
そんな兵力どこに置くんだよ。海岸か山林にテントでも張っておくのか?
その間の食糧などはどうする?対馬島では賄えないから本土から送るか。
侵攻が判明してからでは10万人も上陸させるのは間に合わないだろうから
ある程度事前に配置するとして、その間の公務は予備役にやらせる?
そいつがその時に就いている仕事はどうなるの?
公務兵を予備役になった後就職できなかった奴は人頭税が払えず射殺されているから
生き残っている奴はなんとか就職した奴だ。
10万人もの労働者が強制的に仕事を休ませられる?
社会が大混乱となるな。
>>515 ICカード持てば反逆できないって意味不明。
憲兵隊を射殺するのをICカードで止めることは出来ないし
ICカードを捨てれば憲兵隊は脱走公務兵を見つけられなくなる。
数十万集まるのを防ごうと考えているのかもしれないが、
すでに駐屯地に十分な兵力があるし、
対馬には10万人配置するんでしょう?
夏の風物詩が現れたと聞いてやってきました
523 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 18:09:30 ID:RBi9khoO
>>521 ICカードは公務兵は必ず見に付ける。憲兵隊が24時間コンピュータで管理の上、
反逆を企む公務兵は射殺する。
ICカードを捨てることは、処刑する。
今はIT時代なんだよ。
収容所列島、兵営国家はごめんです。
>>523 反逆を企んでるかどうかはどうやって判断するの?
どこかに留まっているのか、ICカードをそこに置いて出かけているのかどうやって判断するの?
つか ウージーしか持ってない憲兵なんざ 一般兵の敵じゃないな
くだらん妄想やってるヒマがあったら、自分が入営するか永平寺にでも行けよ。
>>523 チミはICカードを何かと勘違いしているようだ。
ICカードは、読み取り機にかけなければ、何の意味も持たない薄板なんだぞ。
電池代がかかるわ、周波数を無駄に食うわの発信機を持たせる方がマシだね。
おお、名案を思いついた。
首輪を着けさせるんだよ。盗聴器と自爆装置のついた。
これなら反乱分子も処分しやすくてGoodestだね。
国民全員にICカードの携帯を義務付けて、全ての建物の入り口や十字路でカードリーダーに通さないと射殺とか。
全ての交差点にリーダを設置するコストで空母機動部隊が何個揃えられるかな……
ワレンシュタイン(ヴァルドシュテイン)は神聖ローマ帝国の辻政信、松永久秀、 宇喜多直家ってところだろう。 頭は良いが人間的には屑。奸智に長け、己の欲望に従い生きる男。才能はあるが、 使う側としてはたまらない。誇るべき人物ではない。
533 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 21:25:37 ID:MIDYVKBm
皆憲兵隊のウージーにビビッてるようだが、 憲兵隊の処理能力を超えるような事態には国軍が解決に乗り出す。 戦場はさながら新兵器の実験場の様相を見せ、 反乱軍、いわゆる賊軍は仮借無い殲滅戦を展開されて滅びるであろうよ。 陸からは、90式戦車、FH70、アパッチ、MLRS、MINIMI、120mm迫撃砲 空からは、F-2支援戦闘機が対地攻撃 海からは、トマホークに艦砲射撃 地獄絵図が展開される。 それでもまだ反乱を企てる者などいるのかね?
ちょっと待て。市街地に迫撃砲やトマホークを撃ち込むのか?
90式戦車で反乱されたらウージーではひとたまりもないな(w
国軍は反乱軍側につくと思うよ。だって平時に民間人を射殺するような仕事嫌だもん。
>>532 政治家一家、金持ち、オバサンと、自分はまかり間違っても徴兵されることのない、
安全圏にいる人間だからそんなタワゴトがほざけるわけで。
ていうか、精神を叩きなおしてもらう必要があるのは本人自身だろw
538 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 22:34:23 ID:MIDYVKBm
>>534 賊軍殲滅に犠牲はやむを得ない。
皇国不朽の礎となることに国民は誇りを持て。
>>535 国軍兵士は年収1000万のエリートだぞ。
反乱に加わる道理がない。
>>536 国軍は国防と国体護持のために存在する。
民間人と接するのは郷土防衛隊隊員
だから国軍が国民を射殺なんて有り得ない。
考えてみれば年に数回の反乱は国軍を鍛え、経験を積ますのに
いい実戦演習になるのかもな。
ますます日本は富国強兵になるってワケだ。
民間人を虐殺するような政治体制の国は経済制裁を受けるって知ってた?
>>533 どんどんドつぼに嵌っているのに気づかないのかねえ。
国軍によって
>反乱軍、いわゆる賊軍は仮借無い殲滅戦を展開されて滅びるであろうよ。
となるなら、数十年かけて揚陸艦数十隻(十数隻ではないぞ、最低でも50隻)用意できる朝鮮軍に
対馬の公務兵10万人はあっさり殲滅される訳だ。
>>538 >賊軍殲滅に犠牲はやむを得ない。
と言ったそばから
>だから国軍が国民を射殺なんて有り得ない。
市街地に砲を撃っても市民は一人も死なないと?
541 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 22:50:36 ID:MIDYVKBm
>>539 ならアメリカこそ真っ先に経済制裁を受けるべきだな。
イラクで一体何人の無辜の民衆を虐殺しているんだ!?
さぁ答えてくれ!
公務兵制度が施行されて*年たったある夜。 憲兵隊本部のコンピューターは公務兵全員が平穏に就寝していることを カード型発信機からの受信で確認した。 実際にはいくつかの寝床には公務兵の姿は無く、カードだけがおいてあった。 彼らは夜遊びをしたあと、何食わぬ顔で寝床に戻った。
>>541 アメリカがイラク人に年100万円の人頭税を課して、払えないと虐殺しているとは知らなかった。
できればソースをくれ。
つか、そうなったら米軍も黙ってないと思うがな。 「極東地域の和平促進のため」とか称して。
>>541 無辜の民衆なんぞ一人も殺してないぞ。
殺してるのは、パクス・アメリカーナに歯向かう野生動物。
当然、人権蹂躙という謗りは的外れもいい所。
「最初から存在しない」彼らの人権なんぞ認めようがないからな。
546 :
名無し三等兵 :2007/07/15(日) 23:18:16 ID:MIDYVKBm
>>545 なら公務徴兵制も同じだ。
無辜の民衆は一人も殺さない。
射殺されるのは、公務員人件費削減による財政再建に刃向かう抵抗勢力。
当然、人権蹂躙という謗りは的外れもいい所。
「最初から存在する価値のない」抵抗勢力の人権なんぞ認めようがないからな。
>>547 知っているとして、知らないとして、それがどうした。
ソレをソレではないと決め付けさえすれば、ソレはソレではなくなる。
菜食主義者って奴が居る。
その延長のような、ネットで肉食のネガティブキャンペーンをやっている所を見たが、私には酷く醜く見えた。
FAQを読んだら、そこの人は植物の生命を軽視しているのだ。植物に生命があると書いているのに、だ。
私には理解し難い思考回路で、動物の命 >> 植物の命 なのだ。
肉食=残酷な事を書いて、菜食≠残酷な事を書く。
殺される動物の苦しみとやらは見えても、植物の命は無かった事にできるのだろうか。
つまり、感じ方の違いといえば良いかな?
元祖公務兵クソは、人権に対して「そういう感じ方」をする奴なのでしょう。
549 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 02:43:05 ID:U58JeuVK
田中真紀子が徴兵論議の口火を切った さあ、諸君!徴兵ドラマの始まりだ 厚生年金を払っていないニ−トが駆集められて 徴兵制が開始される でも、ニ−トや引きこもりには合う制度かも?
一度国家というものを際勉強してからきたほうがいいかも 国民あっての国家か、国家あっての国民か、じっくりかんがえてこいよ 戦前だって軍が暴走するまでは天皇機関説だったんだぜ。事実上国民あっての国家。
戦前の昭和天皇も天皇機関説支持派だったんだよな (講談社文庫刊『天皇語録』より」)
552 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 04:41:35 ID:uq9ikdqe
>>550 日本人が人間らしく生きていくためには日本という国が必要不可欠
そして日本を維持していくためには公務員が必要不可欠
しかしながら公務員人件費への支出を日本国民は非常に嫌う。
であれば、国の維持のために労働力の供出を義務付ける他に国を維持する方法はない。
だから公務徴兵制の導入なのだよ。
これならば公務員人件費は限りなくゼロに近い。
国民の理解・支持も得やすいと思う。
なにそのスターリ二ズム。
>>552 手取り月2万で2年間16時間労働とか、社会福祉撤廃したうえで人頭税払えなければ射殺とか
そんなのが国民の支持を得られるわけ無いだろう
それからたびたび出てくる
>公務員人件費への支出を日本国民は非常に嫌う。
って何?サービス低下してまで支出を減らしたいなん国民の大部分は思ってないぞ。
それより、もうシミュレーションはやらないのか。
軍板なんだからもうちょっと軍事に関係あることを書こうぜ。
555 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 09:56:58 ID:5wq9xM+G
>>554 そうだな軍事的シミュレーションも大事だな。
仮に数十年後、ロシアが強大化し北海道侵攻を決断。
稚内にロシア軍精鋭部隊10万人が上陸した場合。
まずロシア軍は手塩平原を沿って進軍するだろう。ここは谷あいの音威子府から防衛隊が
カールグスタフで戦車を倒し、歩兵は64式小銃で戦う。
防衛隊でロシア軍を音威子府で足止めにした隙を見て、名寄の国軍が音威子府に侵攻。
MLRSと155センチ榴弾砲でロシア軍機甲部隊を殲滅、防衛隊と供に一気に北上する。
一方、国軍海軍はロシアが占領した稚内を戦艦で艦砲射撃。稚内に海兵隊を上陸させ。補給線を封鎖。
挟み撃ちになったロシアは無条件降伏。
日露講和条約を結び、南樺太・千島列島は日本に引き渡す。
おぉ外務省は必要だな、外務省は作っておこう。
556 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 10:06:40 ID:5wq9xM+G
因みに、之が北海道東部だと難しい。 根室から釧路までほぼ平原が広がる。 簡単にロシア軍に釧路まで侵攻する可能性がある。 ここは防衛隊が、64式小銃や軽迫撃砲で根室で市街戦を行い。 ロシア軍を足止め、仮にロシア軍が根室に占領に成功した場合も、 釧路までの国道を地雷で撃破し、国軍の居る釧路の部隊が来るのを待つことだな。
複合装甲を使った現代のMBTにはカールグスタフのようなHEAT弾はあまり有効ではないのだが。 数十年後じゃT-95よりさらにもう一、二段階進んだ戦車も出てくるころだろうに、そんな旧式兵器では……。
仕方ないよ。 反乱を恐れるあまり公務兵をウージーで瞬殺される役立たずにしたのだから。
それより突っ込みたいのは、今時戦艦などという時代遅れの代物を持ちだした件。
まさか
>>555 は「重爆」じゃないだろうな?
イージス戦艦とか言ってた馬鹿かwww
561 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 11:51:49 ID:uq9ikdqe
>>554 >サービス低下してまで支出を減らしたいなん国民の大部分は思ってないぞ。
ところがニュー速+ではそうでもないw
公務員人件費削減するなら、どんな格差社会でも受け入れると主張する奴は多い。
つまり彼らは、金は出すのはイヤだから労働力を直接供出するのには賛成なんだよ。
>>558 まだウージーにビビッてるのかw
黙々と公務に従事すれば平穏に暮らせるのに。
>>559-560 戦艦復活は論外だが、八八艦隊は実現するよ。
航空母艦8隻、イージス重巡洋艦8隻からなる連合艦隊
公務員人件費を削減すれば余裕で揃えることが可能
軍ヲタもその方が嬉しいだろ?
562 :
狙撃兵 :2007/07/16(月) 11:59:03 ID:eEvxkhQh
案外と、ニ−トたち自身がは駆集められて徴兵されること望んでいる に違いないと思う、今日この頃です。 理由は、 1.親が望んでいる 2.本人たちも人生をリセットさせたい 3.ニ−トは兵士に向いている
>>555-556 いやぁ、本格的軍事シュミレーションだねぇ。
すばらしい!素晴らしすぎるよ!
私には思いつきもしないよ!
>>561 >まだウージーにビビッてるのかw
>黙々と公務に従事すれば平穏に暮らせるのに。
平穏に暮らせるのは威張ってる憲兵だけだよ。
もっとも、退役したら徴兵上がりの武装強盗に襲われるがね。
>>552 >公務員人件費への支出を日本国民は非常に嫌う
ったりめぇよ。
役立たずにゼニ払えっかってぇんだ。
>国の維持のために労働力の供出を義務付ける
ふざけんナや。
労働力の支出も嫌うに決まってんだろ。
大和人は、金出して面倒を押し付けられるのであれば、喜ばずとも金を払うと思うがな。
税金を払ってデカい事の面倒を見てもらう機関。それが国家じゃないか。
564 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 12:37:16 ID:5wq9xM+G
私のシミュレーションに感銘を受けた者もいるのか。 カールグスタフとは当座に活用するものだといっておく。 日本は法人税は0%になるので軍需産業も技術革新する。 数年後には、複合装甲MBTに対抗できる携帯用対戦車砲ができる。 それを防衛隊に支給する。 ここまでくれば、ロシアも攻めてこれまい。 富国強民の国家となる。
565 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 12:46:24 ID:5wq9xM+G
仮にロシアが北海道に侵攻し、わが防衛隊と国軍で駆逐したら。 日露講和条約で、南樺太と千島列島は日本領。 千島は北海道に編入。南樺太は「樺太県」として県政を敷く。
結局、このスレにも板にも、自分から進んで入隊しようなんてヤツはいないよなw 自分には関係ない絵空事だから、徴兵復活しろだの、なんとでも言える罠。
567 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 12:55:00 ID:5wq9xM+G
>>566 逆にいえば、絵空事だから徴兵反対などといえるがな。
国民を鍛え直す意味で徴兵制は意義がある。
>>662 学校や職場へ出るのさえ億劫がって、無駄飯喰うのを恥じない
豚舎の豚同然のニートどもには、基礎訓練どころか
兵舎での共同生活すら耐えられないと思うが
570 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 13:08:15 ID:uq9ikdqe
>>563 人頭税も納めるのもイヤ、労働力の供出もイヤ
どんだけゆとりなんだ!?
そういうのはフリーライダーといって最も軽蔑されるものなんだぞ。
公民教育とか受けてないのか?
>>564 郷土防衛隊は一兵一銃方式の軍隊
カールグスタフなどの重火器の携行は禁止されている。
重装備を扱えるのはエリート部隊たる国軍兵士のみ。
>南樺太と千島列島は日本領。
北樺太はどうなるよ?
神聖不可侵なる帝国領の完全復活を目指すべき。
571 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 13:20:41 ID:uq9ikdqe
572 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 13:23:13 ID:5wq9xM+G
>>570 同志につっこみですが・・・
>北樺太はどうなるよ?
日本は探検隊は派遣した事はあれど、北樺太を領土としたことは今までありませんが。
大日本帝國時代も、北樺太は日本領ではありませんが?
もしかして、同志。高校時代日本史の勉強は全くなされていないのでは考えたくなります・・・
>>561 ニュー速を基準にするなよ・・・。
あと言っておくが、「ウージーがあれば20倍の突撃銃持った兵を圧倒できる」などと考えているのは
軍板ではお前ら公務兵厨だけだ。もうちょっと軍事知識を得てから軍板に書き込めよ。
>>562 上2つはともかく、
>3.ニ−トは兵士に向いている
これは誤り。もっとも兵士に向いていないだろう。
>>564 公務兵制度で日本が崩壊するのに、技術革新だのなんだの出来るわけ無いだろう。
まず崩壊させない手を考えろよ。
まず大多数の国民の年収低下と関税0による国内産業の壊滅を防がないと。
>>567 単に恐怖政治で日本を崩壊させたいだけだろうが。
574 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 13:36:09 ID:5wq9xM+G
>>573 公務兵制度で、何で崩壊するのか全く理由を挙げていないね。
逆に日本は繁栄しますが、何か?
ただ、いいわけだけ上手で、いかにも自分が軍事知識に優秀だといいたいだけ
のカスだな。
どうでもいいが相手の人相にケチつけるのはやめないかね
576 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 13:42:20 ID:eEvxkhQh
>>568 案外、ニ−トは素直な人が多いですから兵士に向いている
それに、ゆとり教育への懲罰か反省とかの意味合いですから
本人たちも人生のリセットで喜ぶと思います
以外にニ−トは優秀です
ただ、NHKの放送料を払わないので徴兵というのは
やめてほしい
>>566-567 私は既に受けた。今回落ちたって、また受けてやる。
次回の奴は日程が辛いのだが、その次の奴を狙えば良いし、何とか都合を付けてみる。
さぁ、次は君たちの番だ。
>>565 おバカ。北樺太の方に鉱山だの油田だのがあるぞ。
大した物が出ない南樺太なんて要らない。
>>572 チミは、地理の勉強を全くしていないのでは、と考えたくなります。
>>570 >人頭税も納めるのもイヤ、労働力の供出もイヤ どんだけゆとりなんだ!?
いえ、法人税と消費税と所得税と(中略)税を収める事は吝かじゃないね。
人頭税だの、強制労働だのが嫌なだけ。
>そういうのはフリーライダーといって最も軽蔑されるものなんだぞ。
人間ってのは欲張りなんでねぇ、あれがフツーなのだ。
それを否定するって事は、脳改造を受けた悪の秘密結社の怪人だな。
「何としてでも、フリーライダーを抹殺せよ!」
「イ−ッ!」
>公民教育とか受けてないのか?
生憎と、自主自立民主主義国家についてしか学んでいませんので。
独裁国家の依存公民教育は受けていません。
ニートしてる時点で、ものを言う資格は無い。
口だけネットウヨは徴兵制の是非の議論に逃げてるけど 要は有事の際はお前らどのくらいの覚悟があるの? って話なんだよな 自衛隊員とともに銃を取り血と汗を流す覚悟があるってならあっぱれ感服だよ
覚悟で戦争に勝てたら 大日本帝国は完勝してたな
>>574 >公務兵制度で、何で崩壊するのか全く理由を挙げていないね。
関税を撤廃するんでしょ? 全ての国内産業は消滅。
2年間70万人を徴兵する、すなはち毎年35万人の失業者を製造するんでしょ? その分の消費低迷。
70万人は年収60万になるんでしょ?手取りはさらに減るんでしょ? 消費さらに低迷。
人頭税は一律なんでしょ? 退職後の為に貯蓄が増え、社会に回る金は減る。消費(もういいだろ略
公務員の給料はね、税金を社会の端まで流す仕組みの一部なのだ。
>逆に日本は繁栄しますが、何か?
表向きは、ね。
北鮮だって、朝鮮労働党幹部などの金持ちが贅沢やっている報道は流れているね。
ええ、法人税の無い国は、企業の幹部にとっては地上の楽園ですよね。
>ただ、いいわけだけ上手で、いかにも自分が軍事知識に優秀だといいたいだけのカスだな。
はいはい、鏡を見ましょうね。
>>574 前に散々挙げられているが?
・国民の大多数の所得が下がり景気が落ち込む
・関税0で安い外国製品が入り(かつ上のように大部分の国民が質より安さを選択するので)国内産業が壊滅
・経験のない公務兵が公務をすることによりインフラ整備がまともに進まず、産業への負担が増えていく
・月手取り2万で働かせられる公務兵が武力を元に各種犯罪を犯し治安が悪化
(発信機カードでは駐屯地で就寝していることになっているので、公務兵の仕業と断定できなくなる)
つーか、警察も実務は公務兵が担当するから、賄賂やら身内の犯罪隠しが横行
・社会保障や最低賃金の撤廃により人頭税を払えないものが続出。親が射殺され路頭に迷ったり餓死する子供も。
それにより人口はどんどん減りつづける。
・身内や仲間を射殺された公務兵や待遇に我慢がならない公務兵、予備役公務兵に不満が鬱積し
偶発的反乱が何度も起こる(そして鎮圧されるたびに公務兵および人口が減る)
他にもあるが、ひとまずこんだけ。
「法人税0だけで発展」などと考える粗雑な頭の持ち主には理解できないかもしれないが。
583 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:04:03 ID:5wq9xM+G
>>582 全ての項目に反論する。
・高額所得者及び企業は恩恵を受ける。
・企業が外国製品に対抗し、価格や品質技術を磨くので国内産業は壊滅しない。
・社会保険庁問題を知らないようだね。
・憲兵隊が居る。
・孤児院くらいは民間でやっているだろう。23歳以下は無税なんだし。
・憲兵隊がいる。
584 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:07:17 ID:uq9ikdqe
>>572 >日本は探検隊は派遣した事はあれど、
だから間宮海峡がある。
それに雑居の地だった時代があるのだから日本領である。
第一、国境線があるのは何かと緊張を生み出すものだしな。
将来の禍根は小さい芽のうちに摘まねばならない。
>>573 >ニュー速を基準にするなよ・・・。
ニュー速は良心の府
公務員人件費削減に反対するお前らは、自らが抵抗勢力だと気付くべき。
585 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:11:44 ID:IWkpl/VY
つ〜か先進国がドンドン徴兵制を廃止していって少数精鋭プロ化を推し進めて る時代に何故「徴兵制」?
586 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:15:21 ID:uq9ikdqe
>>583 憲兵隊は国軍への登竜門
人件費は月5万で公務兵と変わりないが、
成果を上げれば国軍兵士として採用される。
つまり公務兵役1年目の成績によって、2年目には憲兵になる者が出てきて、
2年目の憲兵隊での働きによって国軍兵士に採用される。
公務兵の反乱防止には公務兵をもって制すということだ。
私、また笑えなくなっちゃったよ
>>583 >・高額所得者及び企業は恩恵を受ける。
アホ。金持ちが増えるならともかく、少数の金持ちだけが太るんだよ。
金持ちになったからって、テレビを2台3台同時に見る事は出来ない。
>・企業が外国製品に対抗し、価格や品質技術を磨くので国内産業は壊滅しない。
外国製品はそれ以上に安いんだ。
だいたい、外国製品が価格や品質技術を磨かないとでも言うのか?
>・社会保険庁問題を知らないようだね。
ああ、プロの筈の奴等が仕事を怠けた結果起きた混乱の事か。
トーシロにやらせちゃぁ、もっと酷い混乱が起きるだろうね。
>・孤児院くらいは民間でやっているだろう。23歳以下は無税なんだし。
ハァ?
誰が好き好んで金にもならない事をやらにゃイカンのだ。
自分の人頭税を払う為に貯金しているんだぞ?
借金まみれの孤児院を救う正義の味方は、御伽噺なんですよ・・・悲しいね。
>・憲兵隊がいる。
出ました! 困った時の憲兵頼み。
バ〜カ。
国民が困った時には憲兵は居ないんだよ、来ないんだよ。
憲兵の仕事を無駄に増やして、憲兵の反乱を起こしたいのか。
わめいてる人は、 一度でも自分の足で税務署に行ったことがあるのか? なんかまるで社会経験のない田舎の中学生の妄想を見ているようだが。
589 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:28:52 ID:5wq9xM+G
>>584 なるほど。そういえば間宮海峡が命名されたことからして、樺太全土はわが日本領ですね。
これは失礼しました。
樺太を手に入れれば、石油と天然ガスはわが日本国のもの。
これは面白い。徴兵制がいかに役立つかの証明ですね。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『高潔さを求められる憲兵が、不正でも起こしたく
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ なるような月給5万円に
>>586 でされていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何が書かれていたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 賄賂だとか腐敗国家だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
なんだ・・また、「馬鹿の隔離病棟」ニュー速+から 来てるのがいるのか。 出てくるなよ・・うっとおしいから。
592 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:35:49 ID:5wq9xM+G
>>588 バイトの収入から源泉徴収される税が戻るということで一回税務署に確定申告に行ったことはある。
たしか親から金額は忘れたが「多額のバイトはお前が扶養家族から離れて俺の税金高くなるからほどほど
にしろ」とかいわれた経験はある。
今の税制は色々複雑だ。公務兵と人頭税は日本のためになるよね。
594 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:40:35 ID:5wq9xM+G
調べたところによると、13世紀には既に日本が樺太を調査したとの記録がある。 樺太は日本の領土。石油と天然ガスも手に入り日本経済はますます繁栄する。 同志!公務兵と国軍で樺太及び千島列島奪還戦争を起こすべきであります!
孤児院は社会福祉公社が運営します。
ふ〜ん、ロシアと戦争したいんだ〜。 一人でやれ
597 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 14:52:42 ID:5wq9xM+G
>>593 お前前学生っていったよな?
学生ならバイトくらいしないの?
俺もバイトの同僚に「確定申告すると税金戻るんだぜ。確定申告は2月16日から3月15日まで
だぜ」というと、バイトの同僚で税理士を目指しているダチが
「馬鹿だなお前。税金戻る申告は1月4日からやってるんだぞ。確定申告期間中はコムから俺は速めに
やっといた4万は戻るかな」とかいっていた。
お前、バイトもしない学生生活だなんて・・・
2ちゃんだけが友達か?
俺は仕事をしているが。年収高いんで高い所得税と住民税にはウンザリなんだよ。
なぁ、訳が分かんないから聞くけど、こーむへーってどの程度の公務を行うんだ? まさか、年収60万の貧乏人を税務署員にしたりしないよな? 警官にしてスピード違反の取り締まりをさせたりなんかもっての他だよな? 日本を南米やアフリカみたいな世界にしないよな?
>>583 >・高額所得者及び企業は恩恵を受ける。
それがどうした。消費者の大多数には関係ない。
そして消費者の大多数が消費を抑えれば景気は冷え込む。
>・企業が外国製品に対抗し、価格や品質技術を磨くので国内産業は壊滅しない。
企業だけががんばっても買う人がいなければモノ(サービスも含む)は売れないのだよ。
しかも実際にがんばるのは企業ではなく企業で働く人だ。
最低賃金撤廃で給料がめちゃめちゃ安くなるのにそんなに頑張れるか。
>・社会保険庁問題を知らないようだね。
知ってるが何か?公務兵制度の行く末を暗示している出来事ですね。
>・憲兵隊が居る。
5万の憲兵は公務兵の反乱防止で忙しくて警察実務などやっていられませんが。
>・孤児院くらいは民間でやっているだろう。23歳以下は無税なんだし。
孤児院があっても親がどんどん射殺されて人口が減るのには変化ないし、
低所得者には現在の10倍の負担増となるのに増えつづける孤児に対応できるか
>・憲兵隊がいる。
ウージーは怖くないんだろうw
1/20の憲兵隊(予備役をいれれば制度施行後5年で1:100)で止められるかな。
また鎮圧できても公務兵(および人口)が減ることには変わりない。
>>598 そのまさか。
しかも外務省も残すから外交も公務兵が担当。
>>598 「公務員が現在やっている業務すべてを公務兵でまかなう」つーことだから
そーゆーこともやらせるだろ。
んで理想としているのはソマリアだと思うぞ。
>>597 要は「自分の税金を安くしたい」というのが目的か。
そのために低所得者の虐殺を考えるって・・・。
あんたは仕切りを設けて「それ以下は日本に不要」といって排除しようと考えているわけだが
そんなことをすれば当然人口が減り、国力がどんどん衰えていく。
100万人の公務兵を集めたくてもそこまで適正年齢の人口がなければ集められないだろうが。
603 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 15:09:15 ID:uq9ikdqe
>>594 さすが同志だ。
飲み込みが早いし、誤りを直ぐに認め前向きに捉えることができる。
どこかの抵抗勢力とは大違いだな。
>>598 新参者か。
公務兵は全ての公務を担う。
高級官僚〜みどりのおばさんまで全てだ。
警察、消防、徴税、役所の窓口等
そもそも小さい政府によって、官から民へが徹底され、
各種社会保障、行政サービスは民間移管されてるからそんなに業務範囲は広くない。
ちなみに政府首班は3軍持ち回りとなり、
統合幕僚長が兼務することになる。
国民の究極の理想である、小さい政府、夜警国家なんだよ。
604 :
ニュース速報+ :2007/07/16(月) 15:17:44 ID:wMiHeX+Q
おもしろいやつ。
【政治】田中真紀子氏「憲法変えるなら徴兵制にして若者を教育すべし。それが出来ないなら憲法改正するな」★7
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184554773/ 田中真紀子元外相は15日、秋田市で講演し、
「将来を考えたら自民党に投票したら駄目。
腐った内閣をひっくり返そう」と訴えた。
田中氏は安倍晋三首相について
「憲法を改正して集団的自衛権を認めて、
米国と一緒に戦争ができる国にするつもり」と指摘。
「(憲法を)変えるのだったら徴兵制にし、
自分の国を守るとは何なのか若者に教育すべきだ。
そうしないなら憲法改正をしてはいけないし、
戦争してはいけない」とも述べた。
夜警国家がなんで福祉国家に発展したか それをまず分かってないでしょ。
606 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 15:18:55 ID:uq9ikdqe
>>599 >最低賃金撤廃で給料がめちゃめちゃ安くなるのにそんなに頑張れるか。
頑張れるさ。
人頭税が払えなければ即刻射殺なんだし。
>警察実務などやっていられませんが。
治安維持には公務兵が当たる。
しかも腐敗防止のために毎朝朝礼で毎回違う公務の現場に投入される。
>人口が減るのには変化ないし
それも公務徴兵制度により、男女平等に徴兵されて強制的に出会いの場が設定されるから
むしろ人口増加を抑えるのに悩む結果になると見積もられる。
>止められるかな。
今の警察機構は確か25万人程度だろ。
それが1億2000万の治安維持をしてるのだから、5万の憲兵で
65万の公務兵を監視するなど容易いとしか言えないが?
1867年の小出使節のカラフト島仮規則では、 ・カラフト全島はロシア領とし、北千島を日本に譲渡する。 ・上記の提案に日本が同意しないので、カラフトを両国雑居地とする。 と、あるんだよな。 基本的にロシア領だが、日本が駄々こねるから、しばらく雑居にしたってこと。
608 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 15:25:27 ID:KqJ4Vo/u
生活保護と兵役をセットにしろといいたい。 国籍のない在日は猶予して まず、帰化朝鮮人のをあぶり出せ。
609 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 15:39:28 ID:uq9ikdqe
>>600 当たり前だワナ。
既得権益の破壊も公務徴兵制の利点なんだから。
>>601 ソマリアは無政府の地域じゃないか。
>>602 生産性の低いものは切り捨てる。
ダウンサイジング、リストラだよ。
生産性の高い者、競争力の高い者が勝ち抜き、
報われる神の国を創るんだよ。
610 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 15:48:02 ID:uq9ikdqe
>>608 在日は全て帰国させるよ。
帰国事業復活だよ。
しかも日本は朝鮮人や中国人みたいに財産を奪って追い出したりはしないよ。
ただただ帰ってもらうだけ。
帰国後はどんな目に遭うか知らないけど。
あと帰化したなら日本国民なんだから同等の義務を負う。
拒否すれば射殺されるだけさ。
>>600 >>601 サンクス、ようは賄賂と汚職の楽園だな。
検察・警察はもとより憲兵もこーむへーからの選抜だから顔見知りだし、やりたい放題だな。
税務署に配属されたら、気に入らない奴を税の未払いで死刑に追い込めるし、収入5万にして実は脱税し放題で賄賂を蓄える。
そりゃニートどもは喜ぶな。
612 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 15:55:18 ID:5wq9xM+G
千島列島をロシアから奪えば北海道の漁船はロシア警備艇の銃撃を恐れず自由に漁業が出来る。 こうして北海道は繁栄できる。 同志!樺太及び千島列島奪還戦争を起こすべきです! 今こそ好機!
>>603 だからさ、民間に払う委託料はどうするのさ。
さらに民間に委託しない(できない)分野はまともに稼動しなくなりますが。
特に外交。
公務兵のむちゃくちゃ外交で日本孤立は目前。
>>606 ふと思ったが会社が年に90万円しか支給しなかったらどうなるの?
>頑張れるさ。
>人頭税が払えなければ即刻射殺なんだし。
人頭税でなく生活費のことを言っているのですが。
頑張ったところで給料が上がる保証は無し。
>しかも腐敗防止のために毎朝朝礼で毎回>違う公務の現場に投入される。
朝礼して現場変えるだけで不正が減るわけ無いだろう。
毎日あらゆる現場で不正が横行するだけ。
>むしろ人口増加を抑えるのに悩む結果になると見積もられる。
月4万で子育てが出来るか。産休・育児休暇はとれるのか。まさかみんな「民間の」孤児院行きか。
>それが1億2000万の治安維持をしてるのだから、5万の憲兵で
今の日本人の大部分は突撃銃で武装してないし、月2万でこきつかわれていない。
だから維持できる。
614 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 16:28:44 ID:5wq9xM+G
例えば公務兵と人頭税が導入されれば大学4年生の就職活動はこうなる。 企業「君は優秀だ。他社に引き抜かれるのはいやだ。月30万。ボーナス100万円だそう」 学生「ずいぶん安く見積もりましたねぇ。僕からの提案は月40万。ボーナス150万!」 企業「うぅむ・・・では、月36万。ボーナス125万は?」 学生「悪い条件じゃないね。いいだろう就職する」 あらゆる労働法がなくなるので自由に就職活動ができる。これは今の大学生にとって朗報じゃないかな?
>>614 あらゆる労働法がなくなるつーことなら「入った後」が悲惨なことになるだろうな。
なにせ労働時間だとか最低賃金だとかの法律での規定がなくなるから、長時間労働と安月給が当たり前になる。
年間100万の人頭税すら払えるかどうか危ういな。
ちょっとでも会社に反抗したりしたら即解雇でも問題ないだろうし。
>>603 夜警国家が理想って、キミ、今何世紀なのか知ってる? 19世紀じゃないよ?
>>614 就職できなかったら死ぬんだから、大学生は安く買い叩かれるだろ。
618 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 17:27:31 ID:5wq9xM+G
抵抗勢力どものデマが溢れているな。 いいか、どんな職種の企業であっても優秀な人材がなければモノは作れないし販売はできない。 詰り企業にとっては優秀な人材の確保が至上命題となる。 優秀な人材は給料等で恩恵を与えて確保にやっきとなる。 きみら無能な抵抗勢力には分らないか(w
明仁天皇は、「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、 人類の福祉の増進を切に希望して止みません」と所信表明をしながら立った。 東京都教育委員の「日本中の学校に国旗を掲げ、国歌を斉唱させるのが私の仕事です」 という発言に対して、「やはり、強制になるということではないことが望ましい」 と切り返した。 また、「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に 記されていることに韓国とのゆかりを感じています」 という発言をわざわざおこなう意味は、右派が天皇象徴を偏狭なナショナリズムに 位置づけるのを阻止するということである。 これは右派勢力に対する婉曲な牽制である。 右派が許容限度を超えて力を伸ばしている危機的現状に対して、明仁天皇は、 もはや控えめではない、はっきりした発言をするようになってきている。 「日本は昭和の初めから昭和二〇年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。」 「そのような状況下では、議員や国民が自由に発言することは非常に難しかったと思います。 先の大戦に先立ち、このような時代のあったことを多くの日本人が心にとどめ、 そのようなことが二度と起こらないよう日本の今後の道を進めていくことを信じています。」 ここでいう「昭和の初めから昭和二〇年代の終戦まで」とは、右派勢力が日本社会を 牛耳ったピークの時期である。 この発言は、「右派勢力に天皇を利用させない!」という強烈な反右派宣言である。 彼が強い危機感を抱いていることがうかがえる。
>>583 >・企業が外国製品に対抗し、価格や品質技術を磨くので国内産業は壊滅しない。
工場で働く低賃金労働者が軒並み人頭税払えずに射殺されるのにか?
現場のマンパワーが必要な業種は全滅すると思うぜ
621 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 17:40:00 ID:5wq9xM+G
>>619 陛下は内心では私達の制度を支持するだろう。何といっても宮内省ができて、
旧皇族は全て皇族となる。勿論天皇は直系男子のみ。
皇室の伝統が守られるので陛下は私達の案をのむ。
>>620 優秀な工員なら高給で雇用される。つまり日本の工員はみな優秀となり、
日本の製造業はさらに栄える。
>>621 物の値段は人件費が占める割合が多いつーことを知らんのか。
企業にとってみりゃ給料はできるだけ抑えたいから最近は正社員を増やさずに派遣だとか期間工にシフトしている。
そうすれば利益が増えるからな。
人を高給で雇うならその分を製品やサービスの値段に反映しないといけないが、そんなんで無関税で入ってくる
外国製品に勝てると思ってんの?
623 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 17:50:22 ID:uq9ikdqe
>>613 >民間に払う委託料はどうするのさ。
民間委託では無く、民間開放
小さい政府なんだから当たり前だろ。
サービスが欲しけりゃ買えばいいんだし。
>特に外交。
民間外交って知らないか?
これは委託料を払って民間を活用するんだよ。
>ふと思ったが会社が年に90万円しか支給しなかったらどうなるの?
10万円借金すればいいだけだろ。
アフォかw
>毎日あらゆる現場で不正が横行するだけ。
ハァ?公務員の終身雇用が不正の温床だと言われてるんだから、
日替わりなら不正のしようが無いだろ。
良く考えろよw
>産休・育児休暇はとれるのか。
子供を授かった女性は兵士として不適格だから兵役を免除する。
母親の人頭税は父親が徴兵されている間は免除する。
624 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 18:00:04 ID:uq9ikdqe
>>614 前向きな視点だね。
大きな自由度が公務徴兵制のメリット
制度を充分活用してもらいたい。
>>616 今は21世紀だ。
過剰な社会保障、弱者保護など20世紀の遺物だ。
きちんと分類して捨て去らなくてはならない。
>>618 >>621 さすが同志だ。
物事の本質を見抜いている。
優秀な人材が報われ、無能者がリセットされるだけのこと。
>>624 夜警国家なんて19世紀の遺物だろ。
リバタリアニズム(19世紀)→マルキシズム(20世紀)ときて21世紀はリベラリズム、社会自由主義の時代。
政治史を一から勉強しなおせ。
626 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 18:18:29 ID:5wq9xM+G
私は公務兵制度に感銘を受けた。
公務兵は軍務と供に公務を行い。銃を携帯する。
ならば徴税に活用すればよい。
今、西欧ではベーシックインカムという全国民に一律に賃金を支払う制度の研究が進んでいる。
ベーシックインカムなど、国民を怠惰にさせ、財政支出が増える愚の骨頂。
だから逆に考えた。国民一律に人頭税を課せばよい。
同志の考えた公務兵と、私の考えた人頭税で日本は富国強民の国家となる。
勿論、国力を増した日本を見て陛下は私達の案に賛成するだろう。
日本が繁栄するためにも、公務兵と人頭税は必要。
と、いう訳で
>>625 君、僕はしっかり現代政治の勉強はしてるのだ。
>>626 普遍給付は制度ではなくむしろ手法という表現のほうが正しいし、
研究をしているのは経済学の研究者であって政府じゃない。
だいいち、お前が言うような点への反論は既にネグリの論文によって為されている。
最大の問題として、これは政治ではなく経済の分野だ。
お前が現代政治についてまるきり無知であるということがよくわかった。
別に公務兵なんかにせんでも、ドイツみたいに良心的兵役拒否者に 福祉とか介護とかのボランティアをやらせれば十分だろ。
629 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 18:46:37 ID:5wq9xM+G
>>627 抵抗勢力の馬鹿がまた1人・・・
いいかいくらベーシックインカムといおうが、制度として運用しなければ意味はない。
つまり政治に結びつく。
また、私は政府が研究とは一言もいってない。
勝手に、私の発言を捏造しデマを流す抵抗勢力らいし汚らしい対抗策だな(w
だが、ちょっと待って欲しい もしここに誰も書き込まなくなったら、公務兵制度は闇に葬られるのではないだろうか
986 :名無し三等兵:2007/07/15(日) 19:32:28 ID:rwErxuRZ
977です
やっぱり、ニ−トの人たちがムキになってます
相当に徴兵で引っ張られるのを心配していますね?
徴兵制の法案は成立しますね
今のうちから厚生年金を払っておきましょう
40歳になっても徴兵されて血税を払わされますよ
987 :名無し三等兵:2007/07/15(日) 19:44:42 ID:???
>>986 よっぽど徴兵制が大好きなようですねw
988 :名無し三等兵:2007/07/15(日) 19:49:18 ID:rwErxuRZ
>>987 そんなにムキにならないでください
戯言(たわごと)ですから
989 :砂狐 ◆eVB09GorVw :2007/07/15(日) 20:01:59 ID:???
>>986 は西洋人の手先だ!
血税を払うだって?
私たちの血を絞って、ワインとか言う物にして西洋に輸出する気だ!
990 :名無し三等兵:2007/07/15(日) 20:05:49 ID:rwErxuRZ
>>砂鼠さん
戯言(ざれごと)ですから、ムキにならないで?
ニ−ト以外は気にしないでください?
774 :名無しさん@3周年:2007/07/07(土) 11:21:10 ID:Att1uEKn
彼らの思想に反するものは全て非国民、チョン・シナ人扱い。
戦中・戦前を美化し、当時の人々をお国のために云々〜的な発言をする割には、
戦争体験者が当時の国や軍に対する批判をしたりすると基地外扱い。
中韓朝に比べると全然うるさくないし、戦後時間が経つごとに薄れていったが、実は反日だったフィリピン。
存在感が薄いのでネトウヨの脳内では他のアジア諸国と一緒に親日国扱い、または存在すら気にしていない。
ネトウヨはどーにもなりませんよ
思考停止してますもの
775 :名無しさん@3周年:2007/07/07(土) 11:36:10 ID:Iq1A3TSI
ネトウヨはもし自衛隊がやぶれて
敵軍が侵略してきたらもちろん腹を切るよな?
国のために恥をしのんでとか言訳は止めてくれよ
実際死刑になるかなんて敵の一存だからね
助けてくれる保障はない
これは命乞いに当たるね
779 :名無しさん@3周年:2007/07/08(日) 17:40:31 ID:Yg2VYYQ1
>>775 ネトウヨの皆様が危惧するように、中国が攻めてきて、日本を占領した場合を考えてみたんだが、
速攻で土下座して、「中国に従うのが正しい」とか言い出すよ。
批判された場合には、
「いま逆らうのは現実的な選択ではない」とか、
「そもそもこんな事態を招いたのはおまえらサヨの責任で、そんなオマエラに文句を言われる筋合いは無い」
とか、適当な理屈を捏ね上げる。
「自分が行動しない理由」を考え出すことにおいては、天才的な連中だからな。
まあ、昔もハットリくんみたいな職業軍人エリートや 軍国主義者だった連中が速攻でGHQ=アメリカに土下座して、 親米主義になっちゃったもんな。
>>629 >制度として運用しなければ意味はない
あります。経済学の研究対象としての意味が。
共産主義を実現した国はいまだかつて存在しませんが、
だからといってマルクス経済学に意味がないことにはなりません。
635 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 20:23:13 ID:5wq9xM+G
>>634 国の政策として制度を運用しなければ、机上の空論だ。
ケインズの思想は実際、ルーズベルトのニュー・ディール政策に運用された。
またアジェンデ社会主義で競争力の弱まったチリでは、ピノチェトが政権を獲ると、フリードマン等
シカゴ学派の経済運営をもたらし、チリ経済は繁栄した。
幾ら、経済学の研究対象だろうが、実際の政策運営や制度に依存しないと学者のオナニーだな(w
>>635 既存の研究から次のステップに繋がるアイデアが出てくることもあるでしょうに。
学問や研究の価値を認められないとは哀れな人ですね。
>>618 大学出ただけの素人に高給払う馬鹿がいるか。
そもそも景気の冷え込みで新規採用する余裕など無い。
>>621 人手が足りません。
>>623 >サービスが欲しけりゃ買えばいいんだし。
またしても低所得者や中産階級にダメージを与える案だな。
民間で自己完結させるには利益を出さなければならない。
利益にならないものは重要であっても提供されなくなる。
道路とかも整備されず荒れ放題となるか、高速でもないのに歩行者からも料金をとるようになるか。
どっちにしろ産業へのダメージも大きく、企業の負担も増す。
>民間外交って知らないか?
正気か?条約締結や外交問題を民間に任す?
公務兵とは別の意味でとんでもないことになるぞ。
>10万円借金すればいいだけだろ。
借金は返さないといけないということを知らないようですね。
で、どうやって返すの?次の年も90万円なのに。
>日替わりなら不正のしようが無いだろ。
日替わりだろうが賄賂は取れるし身内の不祥事はもみ消せる。
それとも、まさか、毎日まったく別の業種につかせる、といいたいのか?
バイトでも1日では仕事を覚えられないのに、
毎日毎日新しい仕事の研修だけで1日が終わっていたら公務はずっと滞るぞ。
>母親の人頭税は父親が徴兵されている間は免除する。
妊娠すれば女性は徴兵のがれと人頭税のがれか可能か。
そうするとまた公務兵の数と人頭税の収入が減りますが。
今の化学だって、 錬金術の馬鹿げた失敗から発展してるわけだしな。
疲れちゃった。
地上の楽園は奴らの頭の中に、確かに存在するようだ。
>>597 やれやれ。
国の為とか何とかほざくならサ、余分に払った税金が帰ってくる仕組みを使ってはダメだろ。
先ず自分の利益を捨てて、それから国家の利益を論じなさい。
今のチミじゃ、「国家の為に力を尽くせ」と言っても、ただの怠け心だとしか見えません。
すぐに役に立つ研究しか認められなかったらきっと人類の移動手段は馬車が限界だったろうな。
641 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 21:09:54 ID:5wq9xM+G
>>636 ベーシック・インカムが何の役に立つのか?
国民を怠惰にし、無造作な財政支出だけもたらす研究に他ならない。
こんなもんを研究する経済学者は馬鹿だ。
まぁ公務兵と人頭税の中で研究したければすればいい。
ただし人頭税は支払った上でな。
おそらく、ベーシック・インカムなど研究する学者など、どこの大学もシンクタンクにも入れずに、
人頭税が払えず射殺だな(w
最後に防衛隊にいいはなつだろうな。
「人頭税なんて駄目だ!ベーシック・インカムこそ国民の利益になる!」と
即効、64式小銃の弾丸で頭を打ち抜くがな(w
実は夜警国家は安くない。 んなの、アメリカの治安維持費用みりゃわかるだろうが・・・ 福祉でベーシックインカムばら撒くほうが、 警官増員、刑務所拡張、要塞街乱立、SP業務大繁盛、よりは安くなる
643 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 21:13:47 ID:5wq9xM+G
誤解があるようだな。これだから抵抗勢力は・・・ 役に立たない研究もいいよ。別に否定しないし、勝手にやればいい。 但し、ベーシック・インカムについては研究だけでは不十分であり、それを制度として運用しないと意味がない。 僕がベーシック・インカムで限定した事項を、他の領域に拡大解釈するのは止めて欲しい。 これだから、頭の悪い抵抗勢力は(w
>国民を怠惰にし、無造作な財政支出だけもたらす研究に他ならない。 しかし、国家としては究極の姿ではあるんだよね。 封建主義、共産主義、ファシズム同様、 資本主義がかならずしも絶対で究極だとは思わないほうがいい。 …悪人は往々にして完全資本主義が絶対善だ、とかいうが、 そりゃ手前の懐に金が転がり込むからにほかならんわけで
645 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 21:17:09 ID:uq9ikdqe
>>637 >利益にならないものは重要であっても提供されなくなる。
利益の出ないものは最早不必要なもの。
サービスが必須なものなら必ず利益が確保できる。
>高速でもないのに歩行者からも料金をとるようになるか。
受益者負担の原則から料金が必要な歩道もあるだろ。
>どっちにしろ産業へのダメージも大きく、企業の負担も増す。
物事には何でもメリット・デメリットがある。
片方が駄目だからといって、全体が駄目なワケではない。
大局的な判断が必要
>公務兵とは別の意味でとんでもないことになるぞ。
そうはならない。
なぜなら売国奴は即刻射殺されるからだ。
>毎日まったく別の業種につかせる、といいたいのか?
察しがいいな。
今日は役所、明日は消防署、明後日は警察って具合だ。
>そうするとまた公務兵の数と人頭税の収入が減りますが。
一時的なものだ。
人口増で充分補える。
>>639 抵抗勢力乙
誤りをさっさと認めて、公務徴兵制を受け入れろ。
それに反対しながらも認められる点もあっただろ?
>>643 ベーシックインカムが不十分であるなら、子供のいる家庭のみの資金バラマキでも構わない。
これらの家庭では収入は貯蓄にならず支出に充てられがち。
ぶっちゃけ、労働するのは、遊びたいから、自己実現したいから、人類に貢献したいから。 ってのが一番の理想系だとおもうんだな 明日の飯のために働く、ってのは、本来撲滅するべきもんだし、 今の日本の富の蓄積や技術ならそれは本来可能のはずなんだけどね アメリカでも、じつはそれにちかいことはやってるわけだしなー
明日の飯のためという動機が無いとニートが増えちゃうよ。 そのニート増加分を織り込んでも良い社会の構築となると、 教育能力が低下するから、ES細胞を利用した長寿化・ 不老不死技術の開発で知識の世代間伝達能力を高めるしか 方法がない。 その技術開発ができるのかどうかだね。
>>641 第一人者であるアントニオ・ネグリはパドヴァ大学とパリ第8大学の教授をやっていますが、
いったいどんな脳内世界に住んでいらっしゃるので?
>>648 でも、本来の学校の意味「school」は、ギリシャ語で「暇」スコレー、って言葉からきてるわけだし
暇なら暇で何か作ったりするってのは、今の日本でのオタク系文化百花繚乱なのをみりゃわかる。
だから、暇なことは決して悪じゃない。自分の時間が無いことが悪なんだよ
天才エンジニアや科学者ってのは、すべからく時間の余裕を大事にしてるってのは、
その余暇こそが、次の仕事のアイデアの出先だったりするからだし。
>>645 >サービスが必須なものなら必ず利益が確保できる。
支払いできる利用者が居なければ利益は上がらない。
ゴミ回収に1日1万円とか請求されれば多くの人は回収を頼まない。
そのため、町にゴミがあふれることに・・・。
>片方が駄目だからといって、全体が駄目なワケではない。
法人税0のメリットより道路使用料のデメリットのほうが大きい。
原材料にしろ製品にしろ輸送が必要。それにいちいち使用料が掛かるとコストに跳ね返る。
>なぜなら売国奴は即刻射殺されるからだ。
外交は相手との交渉。うまくいかないからと射殺していけば
民間外交をする者がいなくなる。
>今日は役所、明日は消防署、明後日は警察って具合だ。
「毎日毎日新しい仕事の研修だけで1日が終わっていたら公務はずっと滞るぞ。」への意見は?
仕事を覚えれば不正は出来るし、不正が出来ないよう仕事を覚えさせなければ
公務をやる人が誰も居なくなる。
住民情報を管理する人も、火事を鎮火する人も、犯罪者を捕まえる人も
みんな毎日研修中で、だれもやれません、と?
人頭税免除の期間は2年間。2人目作ってもその頃には徴兵期間終わって免除にならず
むしろ人頭税の負担で2人目以降を育てる金など無い。
必然的に一人っ子が増え、人口はさらに減る。
652 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 22:38:57 ID:uq9ikdqe
>>651 >多くの人は回収を頼まない。
自分ですればいいだけのこと。
ゴミ焼却料だけで済む。
>それにいちいち使用料が掛かるとコストに跳ね返る。
いちいち税金で徴収しない分、効率的だと思うが?
税金は人頭税で一本化されてんだし。
受益者負担の原則から道路使用料を払うのは当然
>民間外交をする者がいなくなる。
ならば国軍幹部のエリートを外交に当たらせよう。
だから外務省は廃止だ。
>みんな毎日研修中で、だれもやれません、と?
公務員の仕事なんて日雇いで出来るのだから、3分程度の申し送りで充分業務はこなせる。
専門的知識が必要なら民間移管すればいい。
官から民へだよ。
>必然的に一人っ子が増え、人口はさらに減る。
誤りを認めよう。
3人以上をもうけた家庭には、配偶者の人頭税を免除する。
替わりに30歳を過ぎて独身、または子供無しの家庭には、人頭税を50%増で徴収する。
あるこーむへー君の日記 ○月○日 今日は警官役だった、逮捕術やら法律やらを習ったが、明日は消防だから覚えても仕方がない。 とりあえず、午後から実地研修だったので職質のふりでかつあげをした、(あのおやじ2万しか持ってねえでやんの) とりあえずICカードを置いてゲーセンに行こうと思う。(今日の憲兵には1万程媚薬をかがそう、奴の嫁さん人頭税払うほど収入ないし喜んで見逃してくれるだろう)。
続き ○月○日 今日は消防、相変わらず法律なんかを説明される(それぞれの根拠覚える頭があれば弁護士にでもなるって馬鹿だな笑) 午後からの実地研修じゃ早速消火活動、当然機械操作なんかよく覚えてないからあっと言う間に燃えちゃった(前に消防だったときは救急車だったんだものテへ) 調査官役の奴は知り合いだし、あいつも似たようなことしてたから適当にごまかしてくれるだろう。 念のため焼け跡の死体からとった指輪を調査官にやったら、ニヤリとしながら消火活動は適正だったと書いてくれた。 明日は税務署だ、なんでもデータ管理らしいから、高校のクソ担任を人頭税未払いリストに載せてやろう。 楽しみだ。
655 :
名無し三等兵 :2007/07/16(月) 23:13:20 ID:uq9ikdqe
>>653-654 汚職は即刻裁判無しで銃殺だよ。
仲間同士で結託しないように密告を推奨する制度を導入する。
不正を告発した者は名誉公務兵として俸給を10万に引き上げる!
>>655 告発が正確かどうかは誰が調査するの?
名誉公務兵がさらに密告をしたらどうするの?
>>655 じゃあ、20万程媚薬をかがせたら?
密告より儲けるよ?
持ち回りで税務署にいけば税収を自由に操れるのに、5万程度の賃上げで、おいしい話しをなくせるかな?
警官なら罰金は懐へ、それは憲兵にも回る。
誰がわざわざ金の卵を生む鶏を殺すのかな?
そんな馬鹿は周りのこーむへー君が事故死させてあげるだろうて。
あるこーむへー君の日記改 ○月○日 ついに念願の税務暑、先輩のリストから好みの女を選ぶ、そして殺すリストのぼけの納税をそいつの支払いとしてやり、代わりに奉仕させる。 どうせ、リストの女どもは妊娠兵役免除の為にやりまくった連中、躊躇なく犯せる。 そんな快楽におぼれていたら、同期がブサ女が密告してきたと知らせてくれた。 馬鹿な奴、密告する相手も我らがこーむへー出身の憲兵だというのに。 明日にはブサ女は賄賂を受けたと皆が証言するだろうし、憲兵は我々の言い分を受けて速攻でブサ女を処理するだろう。 同期が妊娠兵役免除になるなか、誰からも相手にされす゛処女で死ぬとは哀れなものだ。
>>653-659 ここまでオイシイ仕事だと、志願兵が増えそうだw
まァ何だ。
日本人は勤勉である、と言う神話をいつまでも信じるなって事か。
腐った奴を引き入れて、周りも腐った真似をする事が得だと覚えれば、み〜んな腐っちゃう。
志願者だったら、志願したなりに真面目に仕事をこなすだろうか。
つか、監視されないと人間は腐るんだ。それは人種とか国籍なんて関係ない。 社会保険庁のあのていたらくを見ればわかるべ?
662 :
名無し三等兵 :2007/07/17(火) 02:14:25 ID:fj4QTrpC
663 :
突撃兵 :2007/07/17(火) 02:28:36 ID:???
陣頭税のみにした場合は全ての間接税・住宅税・車両税等は無くなるんだよね? そしたら財務省的には企業からの財源が全て無くなるんじゃね? ちなみに煙草税・石油税・酒税も間接税です。
直接税も人頭税以外はなくして関税他もなくすみたいだぞ。
665 :
突撃兵 :2007/07/17(火) 02:55:06 ID:???
糞したくなって起きて糞し終わったから寝るわ。 こりゃ、財務省が頭抱えてお得意の戦法で法案通した奴と立案者に古古古古米食わすとこにぶち込むんじゃね? んじゃ、糞して腹がすっきりしたから寝るわ。
>>643 >ベーシック・インカムについては研究だけでは不十分であり、それを制度として運用しないと意味がない。
複数の専門家が仮説を立て検証し、互いに情報や意見の交換を行う事によって、
小規模な実験運用の代用と為す事が、学問の意義なわけだが。
>>662 やれやれ、あきめくら相手だと見つかり易くする為にコテつけている意味無いなぁ。
>>639 の書き込みは見えないのか。それとも読めないのか?
多分、自分が不利になりそうだと自動的に見えなくなるのだろう。
今日も皆さんが基地外をこのスレに誘引してくれるので世間が平和です
それが被害担当艦の役目です。
なんか公務兵厨の2人のうち、片方は憂国者の偽装のような気がしてきた。 話の進め方が憂国者に似ているんだよね。
671 :
名無し三等兵 :2007/07/17(火) 23:45:38 ID:DE8Tlz20
枝葉末節に異論は有ろうが、公務徴兵期間のスケジュールを紹介しよう。 1年目 2年目 4月:入隊式 4月:徴税 5月:基礎訓練 5月:ゲリコマ対処演習 6月:任地決定 6月:攻撃演習 7月:精神教育 7月:防御演習 8月:公務教育 8月:天覧特別大演習 9月:総合演習 9月:防災演習 10月:部隊配属 10月:新兵教育 11月:実地研修 11月:新兵実地教育 12月:憲兵隊選抜試験 12月:国軍選抜試験 1月:耐寒訓練 1月:耐寒訓練 2月:冬季演習 2月:冬季演習 3月:法令教育 3月:除隊式 盛り沢山のスケジュールで反乱を考えるヒマもあるまい。
672 :
狙撃兵 :2007/07/18(水) 00:06:25 ID:rOVhfQmH
ある種の基地外は、徴兵制で駆集めて 国防軍に入営させれば、おとなしくなる ニ−トに推薦徴兵を薦めよう 両親が一番に喜ぶ
妄想する前に、実社会に出て働けよ
一ヶ月もかけて入隊式と除隊式やるのかよwwwwwww
>>674 いや、学校のパンフレットとか見ていれば、こんな感じに書いてある。
「11月:文化祭」等のようにね。
ツッコミ所としては適当ではないな。
>>671 >枝葉末節に異論は有ろうが、公務徴兵期間のスケジュールを紹介しよう。
うん、私は枝葉末節には異論は無いな。
制度そのものに異論と言うか、何とも言い難いものがあるので。
>盛り沢山のスケジュールで反乱を考えるヒマもあるまい。
フツーに訓練した、フツーの軍隊が反乱起こしている事について。
フツーの軍隊が暇こいているとでも思っているのか? なら、自衛隊は反乱だらけだねw
盛り沢山のスケジュール程度で、国家への不満は無くならないし、制度を悪用する奴は甘い汁を啜ろうとする。
つーか、それスカスカ。
盛り沢山だなんて、とてもじゃないが言えない。
8個入りが並みのタコ焼屋で、9個入りを大盛として売っているのを見ているようだ。
>>675 1日だけ式があったって「反乱を考えるヒマも」ないような状況にはならないだろ。
>>675 俺は10個入りが並のタコ焼き業界で、6個で「大盛!」と宣伝して売っているように感じるよ。
>>677 むしろ、業界標準(並盛10個)を完全無視して、
「ウチでは2個入りが大盛なんだから、3個入りは特盛に決まってるだろうがヴォケ!!」
と強弁しているように感じる罠。
そもそも公務をやらせる筈なのに、「徴税」以外の公務が無い。 書いてないが8月の公務教育のあとからやるのか? そうすると4〜8月までの5ヶ月は半分の公務兵で公務を行うのか。 他の月も別のスケジュールをこなしながら公務を行うのか。
リアル中高生が学校のパンフレット片手に妄想したのかw 中高生でも大学生でもニートでもいいけど、恥かしいから、もうやめろよ。 現実世界でこんなの人に見せたら、赤面モノだぞw
681 :
名無し三等兵 :2007/07/18(水) 08:20:14 ID:3TrmLjCS
>>679 新隊員教育期間中は、
半日教育、半日公務といった要領になる。
だから常に70万人で行政を担当するから機能が低下する
時期などはない。
>>680 抵抗勢力か?
公務員人件費削減に反対なんてリアルで主張したら、
確実にボコられんよ?
4月から7月までは教育受けてないのに公務をさせる気かよ 8月の公務教育はなんだったのだ?
そういえば、今ある国営の研究所群ってどうするんだ?(例:JAXAやENRIなど) 国産航空機エンジンやロケット技術は全部あきらめるのか?
>>681 「人頭税年100万円」とか、「公務は2年任期で徴兵した者にやらせる」とかをリアルで主張した方がぼこられるな。
>>683 この無学者っ!
公務兵にやらせるに決まっているだろっ!
とまぁ、冗談にもならないのは置いておいて、多分民間へ二束三文で売り飛ばすでしょう。
(存在自体を知らないと思うが)
>>681 >新隊員教育期間中は、半日教育、半日公務といった要領になる。
>だから常に70万人で行政を担当するから機能が低下する時期などはない。
ふ〜む、よく考えたらそうかもしれない。
常に職場を引き摺り回されている以上、公務兵が仕事に慣れる事はない。
毎日が新兵って感じかな? そうなれば毎日機能が上がらず、それ以上に機能が低下する事はないね。
>公務員人件費削減に反対なんてリアルで主張したら、確実にボコられんよ?
人件費削減は良いけど、それと平行して公共サービス低下が認められると思っていますか?
そんな事リアルで主張したら、確実にボコられるね。
686 :
名無し三等兵 :2007/07/18(水) 23:00:46 ID:86m2EGvP
徴兵って頭の良い学生(東大、京大、医学部)からされるって本当?
>>686 う〜んと、現実の徴兵制の事だよね?
先づ必要なのが、鉄砲担いで走り回る体力。その次に、十分に体力があるのであれば、知能や知識も欲しい。
よって、頭の良い学生から徴兵する事は無い筈。
むしろ、大学で何かの役に立つ研究を続けて欲しいから、徴兵から外さる。
ただ、徴兵制と言う手段の為に目的を選ばない連中の頭の中は、まったく分からない。
688 :
蝶々のお金 :2007/07/18(水) 23:34:53 ID:IGaRCM0q
徴兵の刈り集めの基準は、厚生年金だと思う? NHK放送料の支払いしてない人ような気もするが? 能力や体力ではないな?
689 :
名無し三等兵 :2007/07/18(水) 23:40:28 ID:pfgEObKh
ぶっちゃけ大学のなかにROTC(予備士官課程)つくって、底を受講すると授業料減免、 ってことにしたほうが穏便かつ楽だな 予備士官は居れば居ただけ使い勝手あるし、志願兵だしな。
690 :
名無し三等兵 :2007/07/18(水) 23:40:57 ID:86m2EGvP
>>687 昔の戦争では東大や早慶の学生を優先的に徴兵したと小耳に挟んだのですが
どうやら勘違いみたいですね。
ありがとうございました。
軍国主義の臭気がプンプンするスレだな、オイw
692 :
名無し三等兵 :2007/07/18(水) 23:58:05 ID:3TrmLjCS
>>682 公務なんて誰でもできる。
以上
>>683 官→民へ
以上
>>684 抵抗勢力乙
>>685 >それと平行して公共サービス低下が認められると思っていますか?
国民自身が郵政選挙で小さい政府を選択したのだ。
行政サービスは縮小され、税負担率を低下させる。
サービスが欲しければ買えばいい。
選択の自由を国民は手に入れるのだ。
>>687 公務徴兵制で重視するのは知能だよ。
体力など徴兵後でいくらでも付けることが可能
行軍200km、連続一週間の戦闘行動に耐える兵士に鍛える。
>>692 なんで誰でも出来るはずなのに研修があるんですか?
誰でも出来るなら、ためしに貴方がここで、東欧の近代ガバナンス論について、
外務省の役人がやっているように説明してくれませんか?
自分が自衛隊に入隊する意志も能力もない、ヲタクのタワゴトは聞き飽きた。 おまえらの脳内徴兵談義は床屋政談以下だ。 冗談が本気になったら恥かしいから、もうそのくらいにしておけ。なにが公務兵だ、ボケ。 ためしに外で他人に言ってみろ。赤面するぞw
>>692 >国民自身が郵政選挙で小さい政府を選択したのだ。
>行政サービスは縮小され、税負担率を低下させる。
阿呆。
郵便のサービス低下が無いと判断したから、郵政民営化に賛成したんだよ。
(他国の例を見ると・・・・・・まぁ人生色々、国も色々)
訴訟沙汰で訴える所が無い、道路工事を効率良く捌いてくれる所が無い、大規模開発を順序良く指揮する所が無い、とナイナイ尽くし。
そのくせ、税金だけは一人前に盗って行く。おまけに労働力も!
誰が賛成するんだ。
>サービスが欲しければ買えばいい。
>選択の自由を国民は手に入れるのだ。
ゴミ焼却場も、産業廃棄物処理施設も、何処にも売ってないんですけどw
無い物をどうやって選択するの?
何より、投げっぱなし政府のおかげで、買う金も民衆は奪われるのだが。
・・・アナーキストって、現代の高度に分業化した社会に必要とされないのね。
ちぇ・・・・・・・・・orz
多分結局組合とか公共団体が金をもらってそういう公共的なサービスを行うようになると思うよ。 権力者の搾取なしに、そういった奉仕的な仕事をする人にも社会全体の利益が還元されるのがアナキズムだろ?
697 :
名無し三等兵 :2007/07/19(木) 00:38:42 ID:1ZJX8/zZ
>>693 >説明してくれませんか?
それが国民の生活水準の向上に役立つのかね?
>>694 >もうそのくらいにしておけ。
もう公務徴兵制度導入にビビってんのかよw
>>695 >訴訟沙汰で訴える所が無い、
>道路工事を効率良く捌いてくれる所が無い、
>大規模開発を順序良く指揮する所が無い、
>ゴミ焼却場も、
>産業廃棄物処理施設も、
官→民へ
以上
>>696 そういった自発性こそ真の市場原理に即した競争力のある、
国民の利益に叶うサービスが提供される。
過剰な行政サービスなど最早20世紀の遺物なのだ。
人頭税年額100万を納める限り、経済活動は自由化されるのだからな。
>>696 ちょっぴり自信が戻ってきました。
生協が頑張っている感じ・・・かな。本来の意味でのプロ市民が必要だね。
とか思っていたら
>>697 >
>>695 >>訴訟沙汰で訴える所が無い、
>>道路工事を効率良く捌いてくれる所が無い、
>>大規模開発を順序良く指揮する所が無い、
>>ゴミ焼却場も、
>>産業廃棄物処理施設も、
>官→民へ
>以上
>(中略)経済活動は自由化される
ゴミ捨て場も無しに、モノを作れって?
買ってくれる金も無しに、モノを売れって?
それが本当に「国民の」生活水準の向上に役立つのかね?
いっその事、国防も民営化してくれ。
中共あたりが喜んで請け負ってくれるぞw
>>696 政府機関以上に腐敗が進みそうだなwww
やだ、なんかこの人臭い!
民間訴訟機関 もちろんリベートで裁判結果は決まる 民間道路工事社 もちろんペイできる都市部の道路しか作らない。田舎?んなもん泥道走ってろ 民間大規模開発会社 ペイできる治水工事しかしない。田舎の河川?そんなもん氾濫させとけよ 民間ゴミ焼却場 当然都会部にしかできない。田舎?野焼きしろ。 民間産業廃棄(ry
702 :
名無し三等兵 :2007/07/19(木) 18:47:14 ID:fRmsBO21
同志の議会はいらないとの意見も分るが。やはり議会は必要だ。 私は2院政よる議院内閣制を主張する。 衆議院と元老院との2院政とする、衆議院は任期4年で、選挙権は年1000万円以上国庫に献金した者。 被選挙権は年4000万円以上献金した者だ。 完全小選挙区制度より500人を選出する、解散はありだ。 一方元老院は、任期6年。選挙権は同じ。被選挙権は7000万円以上献金した者。 各都道府県より等しく2人。更に人頭税を3年以上納めた者へ被選挙権を与え、選挙権は人頭税を納めた者から 全国区で10人選出。定員104人。解散なし。 元老院は衆議院のチェック機関であり、法案は提出出来ないが、首相を含む閣僚の人事の承認を行う。また衆議院が解散中に 選挙の場合に有事が起こった場合、緊急議会を開く法案を制定する。 こうすれば国庫に収入が入り、徴兵反対論者がいう金持ちの金の使い道にもなる。 やはり議会は必要である。
>>702 は公務兵厨その1をおとしめる為に憂国者が偽装してやってるように見える。
穴がありすぎ。
今まで無料だった選挙権が年1000万掛かるようになれば、1000万払える金持ちだって反対する。
1000万払って選挙権を得る人は払った分の見返りがあるからこそ1000万を払う。
何の見返りもなく毎年1000万を払う人などいない。
立候補者も当然選挙民に見返りを約束する。さらに自腹を切って自分の支持者に1000万を渡し、1票とすることも。
選挙資金を5億集めて支持者の分とすれば50票。
毎年1000万を払う人は少ないからこれでもかなりの比率になる。
そうして当選すれば合法的に見返りを渡し、選挙で使った分を国庫から補填する。
十分な議席があれば合法化するのは簡単だ。
公務兵厨と憂国者がいなくならない限り ここで真面目に徴兵制を議論するのは無理なのね。
>>692 >公務なんて誰でもできる。
またそれか。さんざ反論されているのにいつまで耳を塞ぎ続けるのやら。
まあいい。誰にでも出来るというなら
警察・消防・外交・予算案策定・監督(医療や通信)、
どれでも良いから仕事の進め方を書いてみな。
ただし、具体的かつ詳細に。
>>671 みたいな抽象的なものでは仕事にならない。
>官→民へ
それらの研究は民間では採算が取れない。
だれも買い手がいないか、別の目的に使われるだけ。
公務兵制度になれば国産航空機エンジンやロケット技術は全部あきらめるしかないね。
>抵抗勢力乙
ついに具体的な反論が出来なくなってレッテル貼りで誤魔化すようになったか。
>サービスが欲しければ買えばいい。
買うための金を人頭税で奪っておいて?
街にゴミがあふれかえるな。
>公務徴兵制で重視するのは知能だよ。
知能優秀な人材を徴兵するのは社会にとって損失(末期の旧軍みたい)
かつ、知能優秀な人間でも何の経験も無く仕事は出来ない。
>行軍200km、連続一週間の戦闘行動に耐える兵士に鍛える。
半日の訓練で2年では、ちと難しいだろ。
三島は「本物の軍隊」に行ってないから、それがコンプだったんだよ。 昔、軍隊に行けないのは「男でない」って言われた時代だから。 だから「俺は男なんだ」と証明するためにあんなことしただけ。 児戯だ。 ここで徴兵だの公務兵だの騒いでるバカも、それと同じ。
>>697 >それが国民の生活水準の向上に役立つのかね?
多くの資源を外国からの輸入で賄っている日本において
外交が国民の生活水準に反映されないわけ無い。
>官→民へ
だから利益の上がらないものなど民間では引き受けない。
たとえ重要であっても買い手が人頭税で買う金が無ければ
利益をあげることが出来ない。
>過剰な行政サービスなど最早20世紀の遺物なのだ。
>人頭税年額100万を納める限り、経済活動は自由化されるのだからな。
必要な行政サービスまで削ってどうする。
インフラ整備にしろ基礎研究にしろ、民間では利益にならないから滞り
それが産業の発展を阻害することになるぞ。
>>704 やっても構わないのでは。
ただ新しいアイデアでもなければ結論は変わらないが。
708 :
蝶々のお金 :2007/07/20(金) 01:00:53 ID:1GALFdGV
ニ−トを狩り集めて徴兵制を実施しよう すぐに、100万人の人生がリセットできる 日本が健全化できる
ロクに正確な定義付けもないニートという言葉をありがたがる時点で 程度が知れる。
710 :
名無し三等兵 :2007/07/20(金) 06:27:54 ID:uMPFlYu1
>>703 票の買収は公務兵による銃殺だよ、例え金持ちだろうが。
あと今の高額所得者は平気で1000万円超の所得税は納めているが?
所得税をある意味献金に置き換えただけ。だから少ないとの想定もない。
遂に、憂国党党員数も自衛官の証言も全て捏造と暴露され逃亡した憂国者。 南無阿弥陀仏。 でもどうしてこんなに憂国が嫌われるんだ。 2ちゃんの政治板とか極東板なんかでプッシュする新風と似てると思うんだけど。 新風ってさ、ありていにいえば「年金も格差もニートもワーキングプアも何でもかんでも、 押し付け憲法が悪い、憲法改正こそ真の国益」じゃん。 憂国も「アルカイダのテロも渋谷区温泉爆破事件も、北朝鮮がのさばるのも、全て台湾人工作員の せいだ!台湾人工作員を滅ぼせ!そして北朝鮮・韓国・ロシアと戦争しろ!」じゃん。 憲法と台湾人工作員の違いはあれど、全ての問題を一つの対象に押し付けるロジックなんか、何か 似てる気がするんだ。
>>710 買収を調査するのも公務兵だろ? 年収60万程度なら10万かそこら渡すだけで公務兵も買収できる。
>>711 >2ちゃんの政治板とか極東板なんかでプッシュする新風と似てる
ここは軍板だから。事実こそ重要な軍事の世界においては
>全ての問題を一つの対象に押し付けるロジック
は、事実に対する見方を狂わせるだけだから嫌われるの。
それと憂国シャの場合、「徴兵制」と言う『手段』の為に目的を選んでいないと言うか、こじつけている。
現代日本では有効ではない手段を、妄想日本でムリヤリ有効であると叫び続けていれば、嫌われているように見える。
でもね、私は憂国シャの事嫌いじゃないよ。
あの一途なバカさ加減は、努力する人を嘲う現代人にとって、見習うべき存在だね。
この時間は、憂国シャの宣伝書き込みの時間だ
こーむへークソは退きたまえ。
>>710 >あと今の高額所得者は平気で1000万円超の所得税は納めているが?
>所得税をある意味献金に置き換えただけ。だから少ないとの想定もない。
曲解かも知れんがさぁ、チミは「所得税払いたくない」とかぬかしてなかったか?
「100万円の税金に抑えれば経済活性化間違いなし」とは確かに言っていた気がするが。
何も帰って来ないドブ穴に、誰が献金なんてするかヴォゲ。
てか、遂に公務兵も撃沈。 投票の買収にかかわらず、薄給公務兵が治安維持などすれば、当然汚職が起こる。 交通違反の揉み消しなんか朝飯前。 殺人・放火・強盗・強姦でさえ、公務兵は札束でたたかれ懐柔されるなら、治安悪化は必至。 憲兵隊といいながら、憲兵隊も公務兵で薄給。買収されるのは目に見えている。 著しい治安の悪化で、経済も社会もモラルも全て喪失する。 もう崩壊国家・・・ と、いうわけで公務兵は論破されたのだ。 まぁこの歴代スレは名物憂国者を楽しむスレですからね。 党員のカキコまだ?
軍板住人としては 独立したはいいが能力のあるプロの官吏や技術者が足らず ろくな経済政策も無いから国が破綻、 薄給しか貰えない公安軍兵士がみんなDQN暴徒と化した 60年代のコンゴ(旧ベルギー領)とかを連想するな
>>716 あの当時はブラザビル・コンゴとキンシャサ・コンゴという2つの国ありましたねぇ。
ムルンバ大統領なんて、60年代の人は懐かしい響きだよね。
今は、コンゴ民主とコンゴとの略称を使っています。
901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 04:59:34 ID:cqfzhV6I0 少なくとも戦前の社会が自分のようなダメ人間にとって住みよい 社会とはとても思えん。 何をするにもビンタされ、気合を入れろと言われ、使えねえ奴と 虐められていただろう。そして40歳ぐらいでヘロヘロになって 過労死だろう。 だから「日本の伝統を守れ」なんて言ってる小林みたいな連中も、 俺的に全然ピンと来ないし、全く共感も出来ない。 そりゃあ勝ち組にとっては理想社会かもね。 一日中威張りくさって、殴りくさって、説教づけだし。 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 05:08:19 ID:cqfzhV6I0 ま、天皇の為に死ねって教えていた国だしな。 死ななきゃならないのは天皇以外の臣民全員で、その意味じゃ公平だが 一番命が安いのは、言うまでもなく俺達凡人。 便所紙程度の安さ。 いう事聞かなきゃ上官が殴る蹴る。 冗談じゃねえよな。 そういう思想は今でも日本社会には体育系とか企業戦士という形で 色濃く残ってるよな。
>>710 なんか言いたい事は他の人が既に言っているが、2,3付け加えると
>所得税をある意味献金に置き換えただけ。
行政サービス減らす代わりに税を年100万円にしたんだろ。
行政サービス減ったのに税金据え置きなんて納得するわけないだろ。
>だから少ないとの想定もない。
1000万以上所得税を払っているのは7万3千人ほどだそうだ。
議員500人を小選挙区で選ぶとすると1選挙区あたりの平均有権者数は150人弱。
3人の候補がほぼ互角に戦っている場合、各々の得票数は50票ほど。
5億円で得た50票を自陣営に追加すれば勝利はたやすい。
明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。 「日本は昭和の初めから昭和20年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。 この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって, また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。 戦後60年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ,人々に知られるようになりました。 今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され, 将来にいかされることを願っています。」 「この過去の(右派が支配した昭和の初めから昭和20年の終戦までの)歴史を、 その後の時代(終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとった現在)と共に、 正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が(現在の右派政権が 引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが)世界の人々と 交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」
>>708 親の代わりに国がニートを養って、何処が健全化なんだ?
722 :
名無し三等兵 :2007/07/21(土) 00:57:12 ID:XHo48eg9
公務兵の士気を高揚する歌を披露しよう。 1 旗を高く揚げよ!隊列は厳然たれ! 断乎たる武威を保って、公務兵は前進す。 反動と抵抗勢力の弾に斃れし同志ら、 魂魄となりて尚も我らが隊伍と共に進め。 2 道を啓け。黒色の軍勢が征く。 公務兵の為に、その道を開けよ! 幾百万の人ら 希望に満ちて日章旗を仰ぎ見ぬ。 自由と糧ある日々は、ここに始まらんとす。 3 洗礼を受けたまえ、汝は栄えある死を遂げぬ! 公務兵は斃れども、新たに幾千の民は起てり。 黒色勢の魁に国士歌は鳴り渡る。 公務兵に覚悟あり、いざ其の後に従わん。 この歌詞を勇壮な曲に併せて流せば、徴兵などせずとも 志願兵が殺到するかも知れぬな。
>>722 恥ずかし過ぎる事を書くな。知識も音楽的素養も無いのがばれるだけだ。
北鮮の方がもっとマシな宣伝歌を流してるよ。
こっちはさらに素晴らしいがな。
1
もしも日本が弱ければ ロシアがたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
日本はオォ僕らの国だ 赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN RISING SUN
愛国戦隊 大日本
4
北にロシアがいる限り 北洋漁業は出来やせぬ
網は裂け漁船は拿捕されて またもカズノコ高値呼ぶ
サケ マス タラも僕らのものだ トロール船を追い返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも今すぐに出漁だ
GLOW THE SUN RISING SUN
愛国戦隊 大日本
>>722 いくらネタでも、そんなしょうもない改変じゃホルストに呪われるぞ
725 :
名無し三等兵 :2007/07/21(土) 10:20:36 ID:L/CmwPgT
同志の意見は最もだ! 公務兵はみな軍歌を歌い、士気は向上、不正は起こらない。 また除隊後も、公務兵での経験をいかして犯罪・不正は起こらない。 日本からは犯罪者はいなくなり、経済もモラルも社会も全てが改善する。 国民は「人頭税さえ払えば、経済活動は自由。自由をいかそう」と考え、 様々な産業が栄える。 政府は効率的で汚職なし! まさに同志の軍歌の意見は素晴らしいものだといえる。 同志と私に反対する連中は抵抗勢力! 同志と供に断固粉砕する!
726 :
名無し三等兵 :2007/07/21(土) 10:24:00 ID:L/CmwPgT
>>719 アホか君は?
国税庁のデータを丸ごと信用する馬鹿発見
脱税する人もいるから、実態はかなりの数だ。
また税理士を使って合法的に節税するやり方もある。
(僕はこの制度を利用している)
人頭税になれば、国民1人100万円と脱税・節税のしようがない。
公務兵と人頭税は小さな政府の第一歩だ!
ミランダ放送局記者381号取材報告書より抜粋・改変 X年 地上の楽園が一人の非国民の頭から飛び出してきた。 X+3年 出生率は5年前の10倍となるが、乳児死亡率も10倍となる。 X+5年 犯罪件数は5年前に比べて大幅に減少する。犯罪検挙率も100%に近付いている。 しかし、なぜか海外からは犯罪大国と呼ばれる。 X+10年 ミランダ放送局駐在記者の全員引き上げ命令が出る。 記者の「自殺事件」発生のため。 以後は適宜特派員が入国する事となる。 解説 出生率と乳児死亡率の増加:人頭税逃れの為に妊娠しただけ。育てる金は無い。 犯罪の減少する犯罪大国:警察が機能していないので、犯罪の記録が残せない。 自殺事件:本当は強盗に襲われたが、自殺としてテキトーに誤魔化された。
>>726 >脱税する人もいるから、実態はかなりの数だ。
そんなの承知の上。よく考えてみなさい。
脱税・節税していた人間が何の見返りもない選挙に1000万円を払うかどうか。
だから最初から節税して1000万払ってない人間は計算から省いている。
>人頭税になれば、国民1人100万円と脱税・節税のしようがない。
扶養家族の人頭税は実際には一家の働き手が払うわけだ。
だから扶養家族が死んだことにすれば払う必要が無くなる。
どうせ人頭税払っていても民間任せで政府は何のサービスも
してくれないのだから問題なし。
あと妊娠で人頭税逃れも可能だな。
合法的に節税 馬から落馬する どっちも日本語としてはアレ(藁 節税の意味を知ってる人間は、使わない表現ですな(藁藁
で、仕事の無くなるキミの税理士はどうやって生きて行こうか?
公務兵案というのは純軍事的に見ても穴だらけなんだかなぁ。 現代戦に従事するためには高度な教育を受けていなければならず、勿論、ロジスティックにはテクノラーツが必要とされる。つまり、公務兵を戦力化するためには、膨大な、予算と時間が必要な訳だ(実際には戦力化できない公算が高い。 公務兵論者の主張する社会では尚更だ)。また、薄給で、しかも強制では能率の低下は避けられない。(フランス外人部隊の給与は高いとは言えないけれど、それでも士気が高いのは様々なメリットがあり、尚且つ、志願によって人員を確保しているから) ざっと考えるだけでも上記の弱点がある。(有志諸賢が散々指摘した事ではあるが) いい加減、現実を見た方が良いぞ>公務兵論者
>>730 アメリカに移住してアメリカで税理士としてやっていくのがいいと思うよ。
>>731 現代戦には云々ってどこまでホントでどこまでヨタ?
アメの海兵隊のアンちゃんたちは、現代戦のそれこそ最前線でドンパチやってんだろうけど
どっからどうみても粗暴なだけで知的な感じなど微塵もないんだけど?
たかが小銃担ぎに教育もへったくれもないだろ。
>>733 教育という書き方が悪いんだろうな。
知的能力でなく(それもある程度は必要だが)、
肉体的能力の向上・維持のための訓練でしょ。
>>733 その海兵隊の活動を成立させている兵站システムの運営維持には
きわめて高度な官僚機構の活動が必要。
海兵隊のアンちゃんはいわば槍の穂先だ。粗暴に見えても
全てが粗暴なアホだったら海兵隊は活動できない
ツメが甘かったとは言え、同盟国の被災地へ軍用エアコンをポンと提供できる レスポンスの地力は、兵站システムの充実と余裕あっての事だろうしなぁ
心理的余裕もな。 安部に同じことができるとは思わん。
いわんや オジャーワ・みずぽ・しぃに おいておや
あれもこれも無駄とか思ってたけど、心が安心できる物質の余裕って大事だよね。
月給5万なんて、不安で通常の仕事すらまともに出来るかどうか。
>>737-738 自衛隊に多少の無理を言って、何かモノを届けさせようにも、自衛隊に余裕は無さそうだよね・・・
普段通り(と言うのも変だが)に水と飯に、風呂がやっとだね。
兵隊と物資、本気で隣国と殴り合いをするとして、どちらを増やすべきなんだろうか。
何よりも予算か・・・
>>733 どっからどう見てもってお前米軍基地で働いてるのか?(w
>>739 本当に届けさせたかったら、そういう事を発案する政治家に投票する
のだ。
予算を削ってる政治家を「それでよし」としているのは有権者なのだ。
喪前には当事者意識が無さ杉。
ま、学生だからなんだろうけどな。或る意味ベクトルが違うだけで
夕刻、公務兵と同じタイプだってこった。
>>741 うん。君の言いたい事は分かっている。
私はニホンサヨクのように、日本国が議会制民主主義を採っている事である事を忘れて、ただ嘆くばかりだったりはしない。
とは言うけど、アレコレ理由を付けて立候補しないうちは、憂国シャと同じ穴の狢だな。
アメリカの「同盟国」である西側先進国の中で米軍駐留の人数が突出しているのが、 第二次大戦の敗戦国で戦犯裁判で断罪された日独両国だってことが何を意味してるか、 素直に考えたらわかりそうなもんだが。 戦犯国は永久占領されて、いいように利用されてるんだよ。
全くだ。 徴兵バカはその辺から、頭を冷やせ。
745 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 12:44:12 ID:SFcifxAP
>>743 共産国家への防波堤って話なだけだろ。
つまりドイツも日本も地政学的に敵性国家に対処する
軍事力を持つ必要性があるってことだ。
共産国家や元共産国家は、独裁政治であり民衆の命などは安いものとして
人海戦術で他国を侵略する。
それに対抗するための徴兵制なんだよ。
日本人が人間らしく生きていくために必要な国を守るための戦い。
そして平時には公務に従事することで人件費削減、
究極の効率化を実現するのが公務徴兵制
月5万は安過ぎるという意見もあるけど、世界はグローバル化しているのだから、
中国などの兵士に比べれば高すぎるぐらいだよ。
それに長い人生のうちで2年間ぐらい国家のために汗を流すのも社会貢献ってもので
貴重な経験が積めるというものだろう。
>月5万は安過ぎるという意見もあるけど、世界はグローバル化しているのだから、 >中国などの兵士に比べれば高すぎるぐらいだよ。 生活必需品を中国並みの物価にしてから寝言をレッツセイ
>>745 で、日本は中国みたいに数十円払って腹いっぱい外食できるのか?
年間維持費数千万円の普通科隊員を数万人増やすのと、一から徴兵制の制度と必要な設備をそろえるのと、 どっちが金かかるのか微妙な問題ではある
>>748 徴兵した兵士ための装備や設備にも普通科と同様に維持費がかかるというのも忘れるなよ?
>独裁政治であり民衆の命などは安いものとして人海戦術で というのが羨ましいのでマネがしたいらしいな もしくは日本を同レベルの国に貶めたいか
公務兵の理想の国家は北朝鮮なんだからさっさと移住してくれ。
>>749 忘れてたぜw
ただ徴集兵なら生活費以外の給料はいらんけどな
つか志願兵のまま増やすのがいいか徴兵敷くかは、増やす人数で決まると思うが
数万人の増勢なら志願兵のままのが金かからんけど、数十万人単位で増やすなら徴兵せんとむりだし
>>745 3段目までは良いね。
その後はいただけない。
>それに対抗するための徴兵制なんだよ。
人海戦術に、数で対抗するのは下策だぞ。
>日本人が人間らしく生きていくために必要な国を守るための戦い。
こーむへーの中の国は、人間らしく生きていく事を補償しなくなっているのだが。
そんな国は売った方がマシ。
>そして平時には公務に従事することで人件費削減、究極の効率化を実現するのが公務徴兵制
戦時でも国家は行政サービスを止めてはいけないのだが。
また・・・さんざん色々な人に書かれているから、もう書かない。
>月5万は安過ぎるという意見もあるけど、世界はグローバル化しているのだから、中国などの兵士に比べれば高すぎるぐらいだよ。
国内産業消滅フラグ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
国内でモノを買うなと言うのか。
>それに長い人生のうちで2年間ぐらい国家のために汗を流すのも社会貢献ってもので
>貴重な経験が積めるというものだろう。
おぢさん、何で自衛隊員じゃないの?
それと、月5万円を越えた給料で国債買って、燃やしてしまえば金銭面の国家奉仕になるのだが。
さぁ、レッツトライ!
あー、学生は夏休みかーそうかー
>>752 89式小銃すらまだ完全にいきわたってないのに数十万も増やしたら末端はそれこそ装備が竹槍になるぞ。
>>755 まぁ1930年代のドイツみたいなことやれば、なんとか・・・
そうか!徴兵厨の理想はナチだな!!1!1!1!111!!
757 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 13:28:21 ID:SFcifxAP
>>746-747 公務兵は衣食住を共にする。
食費は月3万の支払いだけでいい。
>>748-749 公務兵は一兵一銃方式の軍
軍備に金は掛からない。
数こそが力、数こそが正義の軍
>>752 >志願兵のまま増やす
現状、自衛隊は増員はおろか現状維持すら困難になりつつある。
募集状況の悪化によって、人材の質は低下し、充足率の維持すらもままならない。
だからこそ徴兵制が検討されている。
>>753 >人間らしく生きていく事を補償しなくなっているのだが。
人頭税で税収は一本化、簡素化され国民の税負担率は大幅に低下する。
そして各種サービスは国民の選択の自由として個々に買えばいい。
>公務兵は衣食住を共にする。 >食費は月3万の支払いだけでいい。 家族は餓死?
>>757 >食費は月3万
徴兵してんだから軍側が負担しろよ。アホか。
>公務兵は一兵一銃方式の軍
で、その銃はいったいどこから湧いてくるんだよ。
陸自にいきわたるだけの89式小銃ですら日本にはないんだぞ。
>>745 汚職がはびこり、治安は悪化。
街はゴミだらけで、身障者や身寄りの無い老人など年100万払えないものは虐殺。
そんな国のどこが
>日本人が人間らしく生きていくために必要な国
なんだ?
761 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 13:52:50 ID:SFcifxAP
>>758 >家族は餓死?
自分で稼いで自分で食べていけよw
>>759 >徴兵してんだから軍側が負担しろよ。
財政再建のために無理
それに受益者負担の原則に反するため国民の理解を得られない。
>その銃はいったいどこから湧いてくるんだよ。
買えばいいのではないか?
入隊時に豊和工業への注文書とローン申込用紙にサインすればいい。
月々1万円の24回払いで。
除隊時には、軍に「寄付」または「預け」ってことで除隊
有事には予備役として徴兵された時に渡される。
月5万の俸給のうち、3万は食費、1万はローン
残り1万が小遣いとなる。
銃まで買わされるんじゃあこりゃ速攻で反乱だな
>>761 公務兵の光熱費や被服費、住居費や公共料金はいったい誰が払うの?
>>757 その衣と住に掛ける費用はどうするの?
ダンボールハウスに住み、入隊時の私服を2年間着続けるか?
おまけに食費で3万引かれたら2万しか手元に残らない。
汚職をはびこらせるようなものだな。
おまけに銃の磨耗や故障、弾の消費も考えてないとは。
>>761 >受益者負担の原則に反する
反しません。なぜなら、この場合兵を擁することにより軍も利益を得ているからです。
兵が十分な糧食を得ることで得をするのは、兵卒だけではなく、軍そのものでもあります。
ですから、軍(つまり国家)が糧食費を負担するのは受益者負担にも叶った行為です。
まあそもそも公共サービスにおいて受益者負担は別に原則じゃないですけどね。
(そうでないと生活保護や傷病者・障害者への援助とかできないですし)
>>764 毎月1万円弾薬メンテ代として払わせればいいよ!
767 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 14:06:49 ID:SFcifxAP
>>760 公務員人件費を削減し、財政再建するために必要な犠牲だよ。
それに年100万ぐらい払えないような生産性の低い人間は不要
焼却して砕いて、アスファルトにでも混ぜて道路建設の材料になる方が
社会資本の整備に役立つってぐらいのものだろう。
>>762 残念でした。
弾は憲兵隊が厳重管理してるから、反乱しようものなら丸腰での反乱となる。
そんな反乱など憲兵隊のウージーで直ぐに制圧される。
しかも憲兵隊は2丁ウージーで武装してるから、火力は通常の2倍
しかも選抜試験をくぐり抜けた能力の高い者ばかりだから、能力も2倍
つまり一般公務兵の4倍もの戦力発揮が可能だから反乱を鎮圧するなど
朝礼前のウォームアップみたいなものだ。
>>767 なんでウォーズマン理論なんだよwwwwwwwwwwww
>>761 >自分で稼いで自分で食べていけよw
幼子にも自分の食い扶持を稼がせるということですね。
770 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 14:14:49 ID:SFcifxAP
>>763-764 公務徴兵制への理解が足りないな。
公務兵は役所の窓口なども担当しているのだぞ。
つまり住民票の発行などの手数料がその光熱費などの原資となる。
あと営舎などは役所、消防署、警察署などがそのまま利用できる。
>>765 上申感謝する。
この意見については同志の意見を待ちたい。
>>766 お前は鬼畜か!?
残りの小遣いをも搾り取ろうとするなんて…
こういった利己的な輩を公務兵は打倒しなければならない。
>>767 大丈夫だよ。
近代化した敵軍を小銃1丁で止められる公務兵からしてみれば、
ウージー2丁ごとき丸腰で対抗できるよ。
そうでないと公務兵の存在価値がなくなるし。
ね。
>>770 >手数料がその光熱費などの原資となる
手数料って国家財政に組み入れられるんじゃないのかよ。
>>767 じゃあ公務兵は両手両足に小銃をくくりつけて
いつもの二倍の高さのジャンプをして
いつもの三倍の捻りを加えれば憲兵隊に勝てるね!
つか、サブマシンガンで小銃と撃ち合って勝てるとでも思ってんのか?
>>770 >つまり住民票の発行などの手数料がその光熱費などの原資となる。
手数料は発行のために必要な額であって、余分などありませんが。
>あと営舎などは役所、消防署、警察署などがそのまま利用できる。
ベットの数が足りないけど、廊下に毛布ひいて雑魚寝?
1日ごとに職場変わるから寝るところも毎日変わるの?
>お前は鬼畜か!?
「焼却して砕いて、アスファルトにでも混ぜて道路建設の材料になる方が」
みたいな鬼畜なことを言うお前が言うか?
で、弾代はどうするの?
射撃訓練は一切行わない、実践でも使用期限の切れた弾丸を供給するつもり?
小銃のメンテは誰がするんだ?
公務兵、公務兵と連呼しているナチヲタキモニートへ。 ヒトラーといえども、無職の自称芸術家から一気にナチ党首になったわけではなく、 自ら志願してドイツ軍の下級兵士として前線で数年を経験している。 現代のヒトラーをめざすなら、就職して企業戦士、営業マン、使い捨ての駒として、 しっかり社会経験するこった。 ヒトラーが危険な戦場で最下級の一兵卒からスタートして伍長までなったように、 オマエも現実の日本社会の現場で最下級の営業やセールスマンからスタートせよ。
>>776 追加すると、一応伍長閣下はプール・ド・メリットも貰ってたっけ。
申請したのはユダヤ人将校だが。
>>777 ちゃうちゃう。プール・ル・メリト、ちゃう。
あれはホントに国家貢献級の業績がないと無理無理。
伍長閣下がもらったのは鉄十字章の方。
といっても、それさえ、士官以上でしかもらえないのが普通だったのを、
伍長閣下は士官でないのにもらえた。
公務兵閣下は、営業マンになって営業成績上げて社長賞をもらえばいいってことか。
三島が腹切ってまでうったえた憲法改正も現実味を帯びてきたな。 地下の三島もチンポをおっ勃てて喜んどるじゃろ。 男は鍛えなければモノにならない、と言っていたから、男子教育に力が注がれ、 例えば子供は中学生になったら寄宿舎に入れられ集団生活が課せられ、 勉学・スポーツ・躾で徹底的に扱きあげる。 高校生以降はボディビルもやらせ筋骨隆々とした男を作り上げ、 大学になったらその中からエリートを選りすぐり公務兵とする。 これと国軍との関係は。ナチスのSSと国防軍の関係と同等。
>>757 >そして各種サービスは国民の選択の自由として個々に買えばいい。
オイオイ、行政でやるべき生活保障業務を全て民間へ丸投げって事は、国家の存在意義を民間へ売却する事だぞ。
(まさしく売国奴w)
軍が国を守るのは、その国がその国の国民の生活を最大限に守る機関だからだ。
国民の生活の保障をしない・できない国で、正規軍?と公務兵は、一体何を守るんだ?
>>761 >月5万の俸給のうち、3万は食費、1万はローン残り1万が小遣いとなる
帰る家無し親も無し。
毎年35万人の失業者が出る訳だが、残った給料1万円全てを貯金したとしても24万円。
とてもぢゃないが、失はれた公共サービスを民間で購入する事ができるとは言へない。
また、不正のやり方しか覚えていない退役公務兵は、強盗くらいしか稼ぐ道がない。
それと、憲兵の給料も公務兵と同じだったよね?
こっちは確実に弾持っているそうだから、治安悪化決定だ。
戦前の軍隊では統帥権は大元帥の天皇にあり、 上官の命令は即ち陛下の命令と思え、と教えていた。 陸軍内務班における新兵へのしごき・私的制裁で、 下士官が就寝前に初年兵を整列させてビンタを張ったり、 いわゆる蝉・自転車漕ぎなどの苛めをしていたわけだが、 その時、「天皇陛下が自分をお叩きになるのでありますか?、 ミンミン鳴けと命ぜられるのですか?」 という質問をする初年兵がいたらどうなっていただろう? おそらく半殺しにまで殴る蹴るされてから抗命罪で重営倉、 あるいは”事故”か”自傷”という名目で処分されてしまったかも知れない。
783 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 19:45:05 ID:60YDA3tn
同志に物申す。受益者負担には例外があると本人がいうんだから。 公務兵に銃の購入をすすめることは例外として扱えばよい。 >砂狐 国家の役割? 簡単だ、日本を守ることだ。そのために公務兵・憲兵隊・国軍からなる部隊を編成し、 日本の誇りと安全を守るのが国家の役割だ。 社会福祉だとか弱者保護だとか、そんな福祉国家なるものは過去の遺物。 日本は小さな政府と、強大な軍で国土を守ればそれでよいのだ。 財源は90兆円もあるのだからな。 やはり同志の公務兵に銃をローンで買わせる案には反対だ。 90兆円の税収がある、これを使えば容易い。
>>783 言っておくが、90兆円まるまる軍事費に使うと、道路の補修もできなくなって
道路があちこち穴だらけになって車の往来も途絶えるからな。
785 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 20:09:59 ID:60YDA3tn
>>784 無論、全てを軍事費とはしない。
あとアホなのが誰かがいった
>国民の生活の保障をしない
これはアホな意見だ。働いて稼げばいいだけだろ。
お前、生活保護者か?何でもかんでも国家が面倒を見るなんて財源がない。
国家はドラえもんの四次元ポケットじゃねーよ!
学生共は夏休みを満喫してるかにゃー? 社会人になったら半分ももらえないからしっかり遊べー
787 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 20:14:25 ID:SFcifxAP
>>772 >>774 >余分などありませんが。
上乗せすればいいだけだろ。
ちょっとは頭使えよ。
頭は帽子掛けやヘルメットを乗せる台じゃねーんだからさ。
>>781 >民間へ丸投げって事は、国家の存在意義を民間へ売却する事だぞ。(まさしく売国奴w)
小泉改革を国民は支持したのだから官→民への流れになるのは当然のこと。
その行き着く果てが夜警国家、公務徴兵制ってワケ。
少しは理解出来たかな?
つまり公務徴兵制は国家意志、国民の総意なのだよ。
>>783 食費と武装については国家の負担とする。
これで公務兵は月5万を自由に使えるな。
羨ましい限りだよ。
788 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 20:19:54 ID:60YDA3tn
さて徴兵反対厨が、災害復旧における徴兵制の役割で、徴集兵よりボランティアの方が使えると指摘した。 ならば無給のボランティアより、月5万円の公務兵の方が働くよな。 だって、5万円も毎月支給されるんだからな。 災害復旧の時は、民であるボランティア。 公務徴兵制の時は、官である公務員。 という反対厨は、ダブル・スタンダードといえる、まさに抵抗勢力のロジックだ。
>>787 >小泉改革を国民は支持したのだから官→民への流れになるのは当然のこと。
>その行き着く果てが夜警国家、公務徴兵制ってワケ。
で、郵便以外で次は何が民営化されるんだ?
790 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 20:22:35 ID:60YDA3tn
月5万円を2年間、貯めれば120万円にはなる。 除隊後に、何か事業を起こすのもよいな。 こうして実業家が増えて国家経済は繁栄する。 簡単なことだ。
>>782 う〜ん、大日本帝國は天皇の為(と言い張る取り巻きの為)の国だからなぁ。
理屈をつけて逆らった奴には、その内容を深く考えずに私刑に処すだろう。
>>783 ・・・もう、守る物も何も無くなっちまったよ。
何の為の、誰の為の誇りだよ・・・
>>790 おい、2年間飲まず食わずでいろってのか?
人として生きる事だけではなく、生物として生きることすら奪う気か?
793 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 20:26:56 ID:SFcifxAP
>>788 さすが同志!
的確かつ冷静な指摘だ。
抵抗勢力がモニターの前でファビョッてる姿が目に見えるようだ。
>>789 夜警国家は、国防、治安、財政以外は自由だよ。
次に民営化するのは社保庁だろうな。
794 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 20:33:30 ID:SFcifxAP
>>792 公務兵徴兵期間においては、衣食住が保証される。
食については一人当たり1日\1000-だけどね。
メニューは、
朝食(\300-)
おにぎり×3個
昼食(\350-)
おにぎり×3個
みそ汁
夕食(\350-)
おにぎり×3個
卵×1個
全て国産で地産地消ってワケだな。
>>785 >あとアホなのが誰かがいった
>>国民の生活の保障をしない
>これはアホな意見だ。働いて稼げばいいだけだろ。
>お前、生活保護者か?何でもかんでも国家が面倒を見るなんて財源がない。
>国家はドラえもんの四次元ポケットじゃねーよ!
阿呆はお前だ。国家がゼニを直接渡すだけが生活の保障じゃないんだよ。
警察が財産の横取りを防ぎ、消防が財産の焼失を防ぎ(略)それを機能しなくして、働く事が出来るか?
>>787 >小泉改革を国民は支持したのだから官→民への流れになるのは当然のこと。
>その行き着く果てが夜警国家、公務徴兵制ってワケ。
>少しは理解出来たかな?
>つまり公務徴兵制は国家意志、国民の総意なのだよ。
理解不能。途中の過程を全てすっ飛ばして妄想全開。
チミの脳内国民の総意なんて、他の人には分かる筈がないデショ。
>>788 仕事の内容が違うでしょ・・・
缶の蓋を開けるのに役に立たないからって、鉛筆が役に立たない等とは一言も言ってない。
何かを記録をする事が出来ないからって、扇風機が役に立たないとは一言も言っていない。
>>794 1日1000円でその程度かよ。留置所より醜い食事だな。
>>783 例外ということはそれは受益者負担以外の何か別の原則に従っていなければいけません。
私が例として挙げた生活保護や傷病者への援助は、人権保護という大原則に従っています。
いったいどんな根拠の上に、そんな貧者から金を巻き上げるような例外を設けるのです?
>>790 120万円で事業を起こせるならこの日本はもっと社長の多い国になっているでしょうね。
>>793 健康保険を民間に託したアメリカの医療がどんな悲惨な状況にあるかご存知ですか?
>>794 ビタミン欠乏症で半年以内に70万が0になりそうですね。
799 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 21:10:27 ID:FLuU5dmx
突然で悪いが ベトナム戦争徴兵時の訓練期間って三週間くらい? ソース無いかな
>>787 郵政民営化を支持した事≠夜警国家だな。
頭悪いんだから、此処に来る前に補習でも受けて来い、低脳。
>>783 >日本の誇りと安全を守るのが国家の役割だ。
安全はともかく、誇りのようなろくに役立たず
逆に害になるようなものより生活を守れよ。
>お前、生活保護者か?何でもかんでも国家が面倒を見るなんて財源がない。
貴方自身が何らかの理由(事故とか)で生活保護者になった時、何と言うかな。
>>787 光熱費などをそれで賄おうとしたら、
手数料の数倍をピンはねしないといけなくなるな。
つまり税金だ。人頭税で一本化とか言って、
実際には選挙税や交付税などを毟り取ろうというわけだ。
>頭は帽子掛けやヘルメットを乗せる台じゃねーんだからさ。
数々の意見に対し反論に詰まった挙句スルーしている貴方の頭はただの台のようですね。
>つまり公務徴兵制は国家意志、国民の総意なのだよ。
そういうのを誇張というのだよ。
試しにリアルで公務兵制度と人頭税を主張してみたら?
そこまで自分達に不利益になる制度に賛成などしない。
>食費と武装については国家の負担とする。
衣と住は?やっぱり廊下に毛布で雑魚寝?
>>788 >ならば無給のボランティアより、月5万円の公務兵の方が働くよな。
ボランティアと公務兵の違いは給料の有無でなく志願か強制かの違い。
志願であるボランティアのほうが公務兵より真面目によく働くのは当然。
さらに今回の地震では公務員の役割の大きさも浮き彫りになった。
気象庁、地方整備局、水道局、・・・
民間化していたらこういういざというときの対応は劣る。
>>790 現代日本でたった120万円で起業ができるか?
桁が1つ足りない気がする。
起業というのは軌道に乗るまでは無給になる。
数ヶ月から1年程度の自分の生活費をあらかじめ用意しておかなければならないし、
来年には人頭税が取られるから(利益が上がっていなくても!)
その分もあらかじめ必要。
自宅が無いから事務所なり店舗を借りないといけないし、
業務に必要な設備も安くは無い(飲食店なら厨房とか、運送業なら車とか)。
さらに失敗すれば元手はすべてパア。
でも毎年人頭税が掛かる。
もはや死を選ぶか強盗をするかどっちかになるな。
>>793 >夜警国家は、国防、治安、財政以外は自由だよ。
そのいずれも経験のない公務兵に任せるのでまともに機能しない。
あと外交を民間に任せるのは諦めてたよね。誰も外交をしないの?
>>794 ふと思った。米って国が農家から高めに買って消費者に安く売ってたような。
それをやってた食糧庁を廃止または民間化すると米の値段が上がったりしないか?
300円でおにぎり3個も無理になったりして?
そしたら安い外国米を使うのかな。
>>788 ボランティアの人は、少なくとも月5万なんて給料じゃ生活してないよ(学生なら親が面倒見てるし)。
5万しか収入がなけりゃ、むしろボランティアされる側になるがな。
>>802 そもそも、現在海外の米には700%程度の超高関税をかけて国内の米作を保護しています。
関税をゼロにしたら国内の米農家が全員路頭に迷って射殺されるほうが先でしょうね。
>>802 食糧庁は2003年にすでに廃止になってますぜ。つーか米自体も2004年から自由販売になっています。
>>804 >関税をゼロにしたら国内の米農家が全員路頭に迷って射殺されるほうが先でしょうね。
そういや関税なくすとかぬかしてたな。米農家だけでなく日本の1次産業はすべて壊滅するね。
>>799 フルメタでは8週間になってるね。
その間、ひたすら人間性を否定され「軍隊の駒」「殺人マシーン」になっていくわけだ。
旧軍でも「頭は帽子掛けだと思え!」と教えていたらしいし、
以前このスレで紹介したイ・ソンチャンも「除隊直後は頭がさび付いている」と表現している。
徴兵厨の理想の国民像って、そういう「考える事を放棄した生体マシーン」なんかね?
徴兵ヲタの理想の国家では、軍隊は必ずこうなる。 この現実が徴兵ヲタ自身の身にはね返ってくること、まちがいなし。 ↓ 戦前の軍隊では統帥権は大元帥の天皇にあり、 上官の命令は即ち陛下の命令と思え、と教えていた。 陸軍内務班における新兵へのしごき・私的制裁で、 下士官が就寝前に初年兵を整列させてビンタを張ったり、 いわゆる蝉・自転車漕ぎなどの苛めをしていたわけだが、 その時、「天皇陛下が自分をお叩きになるのでありますか?、 ミンミン鳴けと命ぜられるのですか?」 という質問をする初年兵がいたらどうなっていただろう? おそらく半殺しにまで殴る蹴るされてから抗命罪で重営倉、 あるいは”事故”か”自傷”という名目で処分されてしまったかも知れない。
809 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 22:13:17 ID:SFcifxAP
>>798 >そんな貧者から金を巻き上げるような例外を設けるのです?
受益者負担、自己責任、収支の均衡、自己負担
これらを否定する正義が他にあるとでも言うのか?
ならばなぜ国民は小泉首相の構造改革を支持したのだ?
精神分裂症にでもなったか?
>アメリカの医療
徹底した自己責任の社会だ。
構造改革の理想の社会でもある。
>ビタミン欠乏症で
メニューは一例だよ。
そんなことも一々言わないと分からないの?
徴兵制まで行かなくとも、大学に予備役過程を設けたり 有事には地元の消防団に防衛の一翼を担わすとか 何らかの手はあるだろう。 警察権力の一部を、民間の消防団なりNGOなどに委譲するだけでも良い そうすればかなりの人材の削減も可能だ
>>809 >ならばなぜ国民は小泉首相の構造改革を支持したのだ?
>精神分裂症にでもなったか?
別に公務員がやってることすべてを民営化するんだなんて狂った事は言ってないからな。
812 :
名無し三等兵 :2007/07/22(日) 22:24:51 ID:SFcifxAP
>>800 >郵政民営化を支持した事≠夜警国家だな。
B層の考えだな。
郵政民営化はその最初の一歩にしか過ぎないが、
構造改革はそれだけに留まるものでない。
社会全てがことごとく例外なく改革されるのが構造改革
各種社会保障の撤廃、受益者負担の徹底、徴兵制導入による公務員人件費の削減
全ては繋がっておる。
>>801 >実際には選挙税や交付税などを毟り取ろうというわけだ。
受益者負担だ。
イヤなら利用しない自由が与えられている。
>衣と住は?やっぱり廊下に毛布で雑魚寝?
制服は貸与される。もちろん無料だ。
寝床は寝袋とマットがあればどこででも寝られるだろ。
軍人なんだから。
>>802 >誰も外交をしないの?
国軍のエリート幹部が行うと書いたけどな。文盲なのか?
>>807 >「考える事を放棄した生体マシーン」なんかね?
全然違う。
国民は日本人としての誇りを持って、日々自由に生き生きと自分の人生を歩んでもらいたい。
但し、少しの負担で国に貢献してもらいたいというだけだ。
>>809 >これらを否定する正義が他にあるとでも言うのか?
基本的人権の尊重
>ならばなぜ国民は小泉首相の構造改革を支持したのだ?
小泉元首相は「公務兵制度」や「人頭税」といった狂った政策を提示してないが?
>>アメリカの医療
>徹底した自己責任の社会だ。
自分が病気になってからもそんなこと言えるかな?
>メニューは一例だよ。
一例で挙げるものは普通「代表例」だよ。
代表例があれじゃあ、他も推してしかるべし。
>>812 >B層の考えだな。
お前、やっぱり憂国者だろう。
>イヤなら利用しない自由が与えられている。
それらは不可欠のものだけど?
それとも公務兵制度下で国の発行する書類はちり紙以下の信用度しかないとか?
>国軍のエリート幹部が行うと書いたけどな。文盲なのか?
つまり国軍エリートのうち5000人ほどを国防でなく外交に専念させるということか?
それって国軍を減らして外務省に移籍させるというだけじゃないか。
一応言っておくが、国防の為の業務と外交の為の業務を検認することは
どっちつかずで両方ものにならなくなるからな。
誤字訂正 ×検認 ○兼任
非現実的な公務兵ネタで、よくまああれこれと議論できるなw そんなエネルギーがあったら、働けよ。
公務兵論者諸君へ。 軍事知識を学びましょう。社会の仕組みを学びましょう。経済を学びましょう。政治を学びましょう。歴史を学びましょう。 何はともあれ、常識を身につけましょう。話はそれからです。現実を認識出来るようになってから、天下国家を語って下さい。 お願いします。
818 :
突撃兵 :2007/07/23(月) 01:02:20 ID:???
だな。 まだ鱒書きのネタを買い家で鱒書いてたほうが消費税払うから御国のタメじゃね? そうたいそうなコト言う君は自治会や消防団、祭りの実行委員でもやってるのかな? 君のメニューじゃ日清・日露戦争時やWW2の南方での日本軍、スターリングラートみたく栄養・ビタミン不足で、任務遂行出来ないぞ…
栄養学に詳しい方へ。 >メニューは、 朝食(\300-) おにぎり×3個 昼食(\350-) おにぎり×3個 みそ汁 夕食(\350-) おにぎり×3個 卵×1個 このメニューではおそらく脚気になると思うのですが、如何でしょうか。 ・・・兆が一、こんな世界史上にも珍しい程の悪法が現実化したら、私はイタリアか、ドイツあるいはブラジルに逃げます。
じゃあ俺はタイか台湾あたりに亡命しようかな そんな『日本』には守るだけの価値なんかない。
>>819 脚気だなんてそんな控えめな。それどころかビタミン全般が不足しています。
壊血病になる可能性だってありますよ。大航海時代の船乗りじゃあるまいし……。
>>819-820 最悪軍事介入して日本をその状態よりはマシにしてくれそうなアメリカに亡命するのが現実的なのでは。
英語はほとんどの人が6年以上学習して基礎はできているはずですしね。
そうだな アメリカの一州になったほうがいいな じゃあレッツ外患誘致罪だぜ
>>821 レスサンクス。壊血病はちと言い過ぎでは?お茶飲んでるだけでも、かなり違いますし・・・・ハッ!お茶すらないのか! ちなみに私はサッカー大好き人間なのでアメリカは遠慮したいです。
>>820 タイに台湾かぁ。良いですなぁ。
台湾はいいぞ ご飯はナニ食っても美味いしお茶もおいしい
>>824 香港と上海は行ったことあるんですが、台湾はまだ無いですな。
イタリアも良いですぞ。料理はナポリとミラノ、ローマ、ヴェネツィア、シチリア・・・何処に行っても美味しい。サッカーはレベル高いし(当方、ミラニスタ)ルネサンス期の芸術品は素晴らしい。そのうえ、古代ローマ期の移籍も楽しめます。
板違いだけどおバカな公務兵論よりはましでしょう。
訂正 誤 移籍 正 遺跡
>>820 ノーベル賞学者のロバート・ウィルソンは高額な粒子加速器を建造する件について
上院の公聴会に呼ばれて詰問された。
「このカソクキとやらは、いったい国防上どんな観点から役に立つのですか?」
と、議員はウィルソンに詰め寄った。
ウィルソンは雄雄しくもこう言った。
「国家防衛には、この加速器はまったく何の役にも立ちません。全くの無関係です。
しかし、なんの関係もありませんが、わが国を守るだけの価値のあるものにする、
という点ではおおいに関係があります」
このやり取りの後でアメリカ上院は粒子加速器の予算を満額認めたそうである。
>食については一人当たり1日\1000-だけどね。 自衛隊は平成13年度で894円で1日3300キロカロリーを栄養学的に問題ない状態 で提供している。 おにぎり9個に味噌汁1杯、卵が1個かw おにぎり1個が110キロカロリーで990キロカロリー。 味噌汁が具ナシで27キロカロリー。 卵が75キロカロリー。 あわせても1100キロカロリーってのは女の子の基礎代謝にも満たない。 栄養素は炭水化物と卵のたんぱく質だけで、ビタミンや食物繊維はナシ。 てかおにぎりが100円? どこのコンビニを頼る気だ? 廃棄前提で利益上乗せしたコンビニエンスゆえに許される高価なおにぎりを なんで兵士の食費の基準にせにゃならん。 こいつは日本を滅ぼしたいだけの売国奴だな。
829 :
名無し三等兵 :2007/07/23(月) 05:09:13 ID:mKw9NEgU
ほう皆さん。
>>788 ははぐらかしたままだね。
職種が違うとか、士気が違うとか。
但し、公務員よりボランティアの方が活用出来るという発言のは事実。
君等反対厨はあらゆる災害復旧は民のボランティアで対処出来ると主張した。
ならばあらゆる国家サービスを民へ任せれば、公務員に任せるよりはるかに繁栄する。
災害復旧も国家サービスも、本来であれば国の責任。
しかし、反対厨は「専門分野には公務員」などと、ダブル・スタンダード。
このダブスタをいまだに認めないで惨めな反論する反対厨はいやはや・・・
830 :
名無し三等兵 :2007/07/23(月) 05:16:53 ID:mKw9NEgU
やる気のあるボランティアは万能の働きをして、公務兵は働かないとの反論に反論しよう。 やる気なんて、そんなもん組織によって違う。公務兵は国家を防衛するという崇高な使命を 最初の研修で習うので、やる気は十分。更には5万円も賃金もあるので無給のボランティアより 働く、賃金を多く払えば払うほど人間は働くからな。 賃金0のボランティアが働けるんだ。それじゃ社会サービス全て民で問題ない。各種企業がやる気を もって入札に参加するだろう。
>>830 馬鹿だねぇ、皆が言ってるのは。
普段から適正な給料で働く公務員がいて、足りないところは生活に余裕のあるボランティアが行うという話し。
月5万の給料のこーむへーのみじゃ、災害の前に人災で国が滅びるっつーの。
最初の教育?それ以前にこーむへーになる奴なんかいないし、最初のこーむへー連中が制度を骨抜きにして終わり(笑)
>>830 ちなみに、公務員はちゃんと給料もらってるから働くし。
ボランティアは普段は企業から賃金をもらうか、自ら商売をして収入を得ています。
ニートのボランティアなんてめったにいません。
だからこそ、災害時には社会への恩返しとして働くんです。
月5万じゃ普段から働くきにもなれないのに災害時には働くんですか?
企業に公務をやらせるのは可能だけど、公務員に給料を直接払うより、個人に渡る賃金は減りますよ?
なんで今の公務員より働くんですか?
>>829-830 >>796 >>801 >>803 」で論破されてるじゃん。
もしかしてそれらのレスの内容を理解できなかった?
それと
>但し、公務員よりボランティアの方が活用出来るという発言のは事実。
>あらゆる災害復旧は民のボランティアで対処出来ると主張した。
そんなことは誰も言ってない。
公務員(消防や自衛隊も含む)とボランティア両方を活用、という話しかでてないが。
たしか徴兵のかわりにボランティアという話はあったが、
徴兵以外の公務員の変わりにボランティア、なんてレスは無い。
>最初の研修で習うので、やる気は十分。
研修でやる気って馬鹿ですか?
志願と強制の違いがマジ判ってないのか。
公務兵制度も強制じゃなく志願にすれば働くかもな。
ただ100万人は集まらないだろうし、不正や権力だけ目的という奴もいるだろうけど。
>賃金を多く払えば払うほど人間は働くからな。
>賃金0のボランティアが働けるんだ。
その論法ならちゃんと給料もらってる現在の公務員は公務兵の何倍も働くよな。
逆にいえば公務兵は現在の公務兵の何分の一の働きしか出来ないと
お前自身が白状したわけで。
834 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2007/07/23(月) 11:07:09 ID:Ct/joT8k
なんだか知らんが、ボランティアは自由意志だろ? その自由意志と国としての必要性が合致すればいいが、その保障はないんじゃねーのか?
>>819 野菜嫌いの俺でもこんなのが毎日出たら発狂しそうだ・・・
やっぱり、野菜は必要不可欠だな
てか、周り海なんですけどー
台湾みたいに年中危機ならともかく日本で徴兵制って言われてもピンとこねえだよ、お代官様
836 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2007/07/23(月) 11:24:55 ID:Ct/joT8k
>819 なんだかようわからんが・・・ 陸自の飯代は1日1000円で、3食への配分額はそれぞれの駐屯地とかで違ってはくるが 1食あたり300円程度ではある。 だから、300円でおにぎり3個ってのはどう考えてもおかしいぞお(笑) 自炊したこと、ある?
>>834 国としての必要性がある分野は、本物の"ボランティア(志願兵)"がやるから大丈夫。
つうか、ボランティアは自治体の指揮下で動くだろ、指示に従わない人には帰ってもらうだろ普通
少なくとも月5万で働かされる、こーむへーとかいう奴隷と比べたら働くだろって話しだから流れを読んでね緑さん。
>>836 コンビニ弁当みたいなもんばっかり食ってるニートなんだろ。
839 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2007/07/23(月) 11:33:01 ID:Ct/joT8k
>837 なるほどね。
840 :
突撃兵 :2007/07/23(月) 12:22:53 ID:???
んで、お茶、果物、野菜、肉、魚、豆取らずにカロリー、ビタミン、ミネラル取らずにアフリカのレイプしまくりのラリってる民兵真似る気かぁ… こんな状態だと糞マズイで有名なMREと火器がばらまかれ空爆開始されたらソッコーで蜂起し憲兵なんぞ公開裁判で即処刑だな…
衣食足りてこそ初めて人間足りえるのだすよ ところで兵に配る銃は村田銃ですか
公務兵とか騒いでるバカはネタ師だろ。 そんなヤツに付き合って、あれこれ議論するなんて時間と労力の無駄。 むこうのペースに引きずり込まれてるのがわからんのか?>ALL 公務兵なんてオタクの妄想より、現実世界や歴史の中の徴兵制を語った方がマシだ。
>>842 こっちだって遊んでるんだからいいんだよ。
現実世界の徴兵制なんて「まあ事情があるんだから仕方ないよね」以上に言えることなんてないぞ。
それじゃあ、あえて韓国・台湾の徴兵制を廃止させるための方策を検討してみよう。 北や大陸がいるからムリぽなんてのはなしで、どうすればせめて緩和できるかという 方向でよろ。
>ほう皆さん。
>>788 ははぐらかしたままだね。
1日1100キロカロリーで働かそうというバカ論への回答をはぐらかしたままなんですが?
100万人の若者を徴募した揚句、栄養失調にしようなんて亡国の陰謀をよく思いつきますねw
821です。 言葉が足りませんでしたが、あのメニューではたんぱく質も脂肪も、 アミノ酸やカルシウム、鉄分などのミネラルもすべて不足しています。 非常に危険な後遺障害が残る可能性もあります。
そういうメシがどうのこうのという派生ネタはよそでやれよ、うぜえ。
>そういうメシがどうのこうのという派生ネタはよそでやれよ、うぜえ。 >そういうメシがどうのこうのという派生ネタはよそでやれよ、うぜえ。 >そういうメシがどうのこうのという派生ネタはよそでやれよ、うぜえ。 >そういうメシがどうのこうのという派生ネタはよそでやれよ、うぜえ。 公務兵論者の論旨において低コストと主張されている「食費は1日1000円」 の検証だぜ? 公務兵のバカが1日におにぎり9個と卵1個と言ったんだが? 救いの無いバカが「1日1100キロカロリーで徴兵期間を過ごす」とほざいて いるわけなんですけどw お前がバカ連れて派生スレとやらに消えろ、カス。
公務兵ネタ自体がうぜえ。 阿呆にのせられて、妄想公務兵ネタで延々、バカ話やってる痴呆どもこそ消えろ、カス
850 :
名無し三等兵 :2007/07/23(月) 22:00:01 ID:xcG7w20S
>>813 >基本的人権の尊重
人頭税を納めて国に貢献してもらえれば、最大限国が擁護する。
>小泉元首相は「公務兵制度」や「人頭税」といった狂った政策を提示してないが?
これからも提示しないとなぜ言い切れる?なぜ信じられる?
これだからB層は度し難いな。
>自分が病気になってからもそんなこと言えるかな?
民間で保険を掛けておけば問題無い。
>>814 >それって国軍を減らして外務省に移籍させるというだけじゃないか。
全然違う。
軍事の延長線上に外交があるのだから、その両方を国軍が仕切るのは効率的と言える。
851 :
名無し三等兵 :2007/07/23(月) 22:08:01 ID:xcG7w20S
>>829 >ならばあらゆる国家サービスを民へ任せれば、公務員に任せるよりはるかに繁栄する。
さすが同志!
慧眼の持ち主だ。
>>832 >企業に公務をやらせるのは可能だけど、
おお、ついに誤りを認めたか!
全ての公務は派遣やバイトで代替可能だと。
>>835 心配はないよ。
おにぎりはレパートリーが広いからね。
塩おにぎりだけならカロリー不足の可能性もあるけど、出されるおにぎりは、
鮭、イクラ、ウニ、エビ、カルビ、昆布、たらこ、明太、シーチキンなどなど。
飽きさせはしないよ!
>>850 納税無しだと人権がない・・・
学生や退職者は?
まぁ限定的に社会人に課しても、アムネスが喜んで監査を入れるな、で、ならず者国家指定でアメリカに再占領されると・・・。
そうそう、小泉元首相がこーむへーなんて政策を出したら、落選するだけだろ(笑)
保険?税金払わなきゃ死ぬのに、悠長に保険に入れるのは一部の金持ちだけ、税金払っても医療も受けられないのに、何が人頭税を払えば人権をまもるだ?
軍事が外交の延長だ、逆だよ馬鹿。
853 :
突撃兵 :2007/07/23(月) 22:22:01 ID:???
戦争は外交の云々と言った戦争論を書いたプロイセンのクラウセビッツのコトを知らないのかな? もしかして泡の頃にウンコや小便ネタで漫画書いてた酷使様の教祖様が言ったのかな? おにぎりの中身がイクラやカルビでもまだまだカロリー、ビタミン、ミネラル、タンパク質、脂肪が足りませんよ… 事務系だとタンパク質や脂肪を減らしてもいいがブドウ糖やビタミン、ミネラル不足です。 君はミリメシやテレビとかで米軍や自衛隊の食ってるメシ見たコトあるのかな? あれが戦争や災害で出動する軍のメシだ。 話しを聞くと君は舌も貧相みたいだね…(笑) 君は風俗嬢含む異性と遊んだりメシ食ったコト無いよなぁ…(笑)
>>851 すべての公務は民間でも可能だよ、ただし中核となるのは正社員で、コストはかなり嵩むけどな。
なにせ国が民間に金を払った上で、受けた企業が社員に給料を払う形になるからな。
国の意に添った方向にコスト無視で民間を動かすにはその分国が金を払わなきゃどこもやらないしね。
もうね、アボカドバナナかと
>>850 >>基本的人権の尊重
>人頭税を納めて国に貢献してもらえれば、最大限国が擁護する。
公務兵の素人仕事じゃ、人権を擁護するのに十分な働きなんて出来ません。
>>小泉元首相は「公務兵制度」や「人頭税」といった狂った政策を提示してないが?
>これからも提示しないとなぜ言い切れる?なぜ信じられる?
>これだからB層は度し難いな。
言い切れる! 発狂したら選挙で落とすだけだからさ。
なお、支持する「筈だ」と主張するのは無しね。
小泉は郵政だけを焦点にしていたから、選挙で支持されたんだ。
缶切りで使い易いからと言って、栓抜きで使い易いとは限らないのだ。
>>自分が病気になってからもそんなこと言えるかな?
>民間で保険を掛けておけば問題無い。
保険会社が潰れても、そんな事が言えるかな?
>
>>814 >>それって国軍を減らして外務省に移籍させるというだけじゃないか。
>全然違う。
>軍事の延長線上に外交があるのだから、その両方を国軍が仕切るのは効率的と言える。
全く逆。政治の延長線上の、外交の延長線上に、軍事がある。
缶切りとスプーンが別であるように、外交官は良い軍人になれないし、軍人は良い外交官にはなれない。
>>850 どうでもいいけど私は最初から小泉は支持してなくて民主党に入れてました。
で、軍事なんて所詮外交の下部の末端にすぎません。「交渉」「貿易」「民間交流」とかと並んで「軍事」がある。
仮に交渉ですべての問題が解決すると仮定したら(実際はありえませんが)軍事はいらないのです。
いざというときに何かあると困るから準備をしておく、言うなれば生命保険のようなものです。
>>850 B層・・・なんとここちよいひびきかー
>軍事の延長線上に外交があるのだから、その両方を国軍が仕切るのは効率的と言える。
またまたご冗談ry
>>850 >人頭税を納めて国に貢献してもらえれば、最大限国が擁護する。
各種行政サービスを廃止したり民間委譲(すなわち有償化)しているのに
「最大限」などといえないだろう
さらに、税金を払えない人にも基本的人権というのは存在する。
>これからも提示しないとなぜ言い切れる?なぜ信じられる?
「これまでの」支持が多かった理由についての話をなぜ将来の話に摩り替える?
それに支持というのは未来永劫不変なものではない。
公務兵制度のような狂った政策を打ち出せば不支持にまわるだけ。
>軍事の延長線上に外交があるのだから、
皆から突っ込まれているけど、軍板住人では絶対にありえない発言だよな。
もうさ、公務バカを相手にしてダラダラ公務屁ネタを続けるのはやめにしませんか? スレタイどおりの徴兵制じゃなくて、妄想の産物の公務屁のスレになってるじゃないw
>>859 徴兵制の話題が無いからね。
貴方、ふってよ。
>>859 被害担当艦としての任務を放棄するとは何事か
現実的な話しとしての、徴兵制は日本ではほぼ不可能だし必要ないと結論されている。 理由としては、現代の軍制においては、兵の頭数より個々の技量が優先されるため徴兵期間が長くなること。 日本においては、人口が減り兵力と財政のバランスがとれないこと。 頭数がいる大規模な地上戦が日本ではおきにくいことなど。 そんなことを言ってたらこれらを解決するため、徴兵厨が言い始めたのが2年間国民を奴隷化するこーむへー制度 多分歴史上の徴兵制や海外に残る徴兵制を語っても、徴兵厨が現代日本での徴兵施行に話しを持って行き議論にならないから、ここはネタ&被害担当艦とされてる。
徴兵制が不可能、ムリ、ムダ、ムイミだってのは百も承知なんだよ。 オラァもう若かねぇんだよ。 もう世の中面白くねぇんだよ。 若え奴が妬ましいんだよ。 若え奴が兵隊に引っ張られてピーピー泣くとこを見てえだけなんだよ。 そういう願望を持って何が悪いんだよ。 お前らも年取ったらちったぁオレっちの気持ちが分かるってんだよ。
>>863 >若え奴が兵隊に引っ張られてピーピー泣くとこを見てえだけなんだよ。
その発想なら公務屁〜制度で十分だろ。
公務屁〜厨の擁護でもしてやったらw
>お前らも年取ったらちったぁオレっちの気持ちが分かるってんだよ。 年取っても妻子がいて息子が兵隊にとられるとか、娘の彼氏が兵隊にとられて 毎晩泣いてるとかだったら、その気持ちはわかんないかもしれないなw >そういう願望を持って何が悪いんだよ。 そうか、夢を裁く法律など無いと偉い人も言ってるしな、願望の発露は罪ではない。 遠慮なくこーむへー制度の擁護を行ってくれ。 こーむへーほど若者のみならず国民すべてをを絶望させ、国家を滅びの道に向かわ せる発想もないからな。存分に「もう世の中面白くねぇんだよ」という体制破壊の 妄想を充足させてくれたまへw
>>863 年食って分別あるはずの大人が世の中への恨みのみで、妄想に逃げるしかないのか?
ろくな人生じゃないな。
下手に社会にでたら迷惑だから一生妄想に逃げるべきだよ、そして段ボールにくるまれてのたれ死にしな。
なあ、みんな。ふいんき(なぜか変換できないのだが)が悪くなってるよ。 ふんわか行こうよ、ふんわか。 唐突に話が変わるが、アンパンマンを君たちは知っているかい? うん、知っていると答える人が多いと思うよ。 でもね、それは二人目なんだ。最初のアンパンマンは別に存在するのだ。 今日は格好悪い彼のお話。(漢字の挿入、改行の改変アリ) アンパンマン。あんまり聞いた事のない名前ですが、確かにある日、アンパンマンは空を飛んでいました。 見たところ、マンガのスーパーマンや、バットマンによく似ていました。でも、まるで違う所はスーパーマンみたいにかっこ良くなかったのです。 全身こげ茶色で、それにひどく太っていました。顔は丸くて、目は小さく、鼻は団子鼻で、ふくれたほっぺたはピカピカ光っていました。 確かにマントを拡げて鳥のように飛んではいましたが、なんだか重そうでヨタヨタしていました。
へとへとに疲れたアンパンマンはある町の屋根の上で休みました。汗ビッショリでした。目を輝かせた一人の少年がアンパンマンに近付きました。 「こんにちは、マンガのおじさん。名前を教えてよ」 「私はアンパンマンだ」 「アンパンマン。聞いた事ないけど、テレビには出ているんでしょ」 「私はテレビには出ないよ」 「じゃ、マンガの本に出ているんだね」 「いや、マンガの本にも出てない」 「そうかなあ。ぼくのパパやママとはまるで違う、マンガの中に出てくる人みたいだがなあ」 「私の事は誰も知らないのさ。それより君にアンパンをあげようか」 アンパンマンは、膨らんだおなかから、焼きたてのアンパンを取り出しました。 「いらないよ。ぼくはお腹がいっぱいだし、それにアンパンより、ソフト・クリームの方がいい、ソフト・クリームか、キャンディーは無いの?」 「私はアンパンだけしか持っていない。さあ、もう行かなくちゃ」 アンパンマンはヒラリと飛び立ちました。本当はヒラリじゃなく、ヒョロリでした。 一度落っこちそうになってから、やっと飛び上がり、煙突に突き当たり、それから、クリーニング屋さんの物干しに干してある洗濯物の下をどうにか潜り抜けて、ヨタヨタと飛んで行きました。 少年は頭を振ってつぶやきました。 「カッコワリイ!あんなのダメだなあ」 今日はここまで。続きはまた明日。
そうだ、うれしいんだ生きる喜び たとえ胸のキズが痛んでも なんのために生まれて、なにをして生きるのか? 答えられないなんて、そんなのはイヤだ 今を生きることで、熱い心燃える だから君は行くんだ微笑んで そうだ、うれしいんだ生きる喜び たとえ胸のキズが痛んでも ああアンパンマン やさしい君は 行けみんなの夢守るため
870 :
名無し三等兵 :2007/07/25(水) 21:46:31 ID:DCmkfRKy
公務徴兵制への賛否両論議論が白熱してきたけど、 一度基本に立ち返ろう。 まず現在の日本の現状だが、 1 財政危機である。 2 公務員人件費が高過ぎ、人数が多過ぎる。 3 派遣、ニート、フリーターなど非正規雇用が増えている。 4 北朝鮮を始め、日本周辺は敵対国が多い。 この問題を解決するに当たって、効果的なのが徴兵制 1 公務員人件費を極端に削減出来、財政再建になる。 2 公務員人件費が高過ぎるため、嫉妬や妬みを持つ者がいる。 3 徴兵制を導入すれば非正規雇用者を吸収出来、失業率の改善になる。 4 徴兵し、兵役のみならず、公務を担当させれば一石二鳥である。 5 公務員数を大幅削減できる。 6 節約した歳出で軍備を増強出来る。 そして公務徴兵制の運用の工夫として、 1 税制の簡素化、具体的には人頭税の導入による徴税の一本化 2 日替わり公務による腐敗、汚職防止 3 男女徴兵制による出会いの場の提供及び少子化対策 4 一兵一銃方式による無駄な軍備の抑制 なぞこんなにもメリットのある制度なのに反対意見があるのか分からない。 抵抗勢力の戯言としか思えないのだが…
>>870 では徴兵にそなえて、1日5キロマラソンを真夏の炎天下で
1ヶ月ほど続けてみてくれ。
これはまだ序の口だからな。
872 :
突撃兵 :2007/07/25(水) 22:03:12 ID:???
ついでに背中には40Kgのはいのうを背負い、両手には小銃代わりに素振り用の重いバットを持ち、足は鉄が入ったゴム長やくるぶしまである安全靴でな。 偉そうなコト言うなら無茶苦茶なコト言った某参謀みたいなコトを最低限やってもらわないとな…
873 :
名無し三等兵 :2007/07/25(水) 22:26:06 ID:DCmkfRKy
>>871-872 まともに議論する気はないのかよ…
徴兵されるのは若者だし、
それに俺は既に対象外なんだよ。
>>873 徴兵年齢って、韓国軍の場合で30歳までなんだが、それを分かって言ってるのか?
>>870 >3 派遣、ニート、フリーターなど非正規雇用が増えている。
それは昔からです、実は何も問題無い。あと、いい加減にその3種類の区別を付けてください。
>2 公務員人件費が高過ぎるため、嫉妬や妬みを持つ者がいる。
公務兵が徴兵落ち組みに、嫉妬や妬みを持つだけだろw
>3 徴兵制を導入すれば非正規雇用者を吸収出来、失業率の改善になる。
非正規雇用者は安い製品の源です。
また、徴兵制は国民全てから平等に採る筈なので、失業対策に出来る訳が無い。
>2 日替わり公務による腐敗、汚職防止
能率の大幅な低下と引き換えだ。
>3 男女徴兵制による出会いの場の提供及び少子化対策
月に5万円の給料(実質1万円)で子育て出来る訳無いぢゃん。
退役後? 特に技術も無いチンピラを、企業は雇うと思ってるの?
>4 一兵一銃方式による無駄な軍備の抑制
今の自衛隊に、一人一丁以上の銃があったっけ? 確かな野党wが騒ぐと思うが。
>なぞこんなにもメリットのある制度なのに反対意見があるのか分からない。
そりゃぁ、あんたが阿呆だからでしょう。
まあ、 >2 日替わり公務による腐敗、汚職防止 と言ってる時点で定職どころかアルバイトすらしたことない人間なのは丸分かりだし (何も知らない職場に1日放り込まれるだけで何をすれば良いか分かるわけないw) >3 男女徴兵制による出会いの場の提供及び少子化対策 と自分の願望を書き連ねても、結局お前は自分は徴兵されないって言ってるんだから お前には無縁の話なんだけどな。
>>870 >1 財政危機である。
昔から借金が多くて貧乏なだけで別に急に危機になったわけではありません。
>2 公務員人件費が高過ぎ、人数が多過ぎる。
そんなことはありません。無用な手当類は削減されていますし、人数は適当です。
>3 派遣、ニート、フリーターなど非正規雇用が増えている。
ニートが雇用されているというのは初耳です。
>4 北朝鮮を始め、日本周辺は敵対国が多い。
北朝鮮以外には敵対国いませんけど。
>>870 >公務徴兵制への賛否両論議論が白熱してきたけど、
公務兵厨が袋叩きにあっているだけ
>1 税制の簡素化、具体的には人頭税の導入による徴税の一本化
払えない人を虐殺、とか、各種福祉の全廃、とか国民の大部分へのダメージが大きいのはスルーですか
>2 日替わり公務による腐敗、汚職防止
日替わりは腐敗・汚職の防止には何の役にも立たないし、日替わりでは仕事を覚えられないというのはスルーですか
(「誰でも出来る」と主張するのは
>>705 の宿題を完成させてからにしろ)
>3 男女徴兵制による出会いの場の提供及び少子化対策
育児費がなくて乳幼児死亡率だけが上がる、というのはスルーですか
>4 一兵一銃方式による無駄な軍備の抑制
航空機・艦船・車両・野砲・その他、兵器を使ったほうが効果的に敵を殲滅できる、というのはスルーですか
(つーか、数だけの公務兵じゃ一方的に敵に殲滅されるだけ)
お、こんなところで遊んでる緑をみっけ
>>870 >2 公務員人件費が高過ぎるため、嫉妬や妬みを持つ者がいる。
国軍には年収1000万円を払うんでしょ?
思いっきり妬まれそうだが?
>3 徴兵制を導入すれば非正規雇用者を吸収出来、失業率の改善になる。
徴兵期間終了後に失業者になるだけ。
つーか、まともに就職できる者も徴兵されてしまうのだが。
4 徴兵し、兵役のみならず、公務を担当させれば一石二鳥である。
経験も教育も足りないし、給料が安すぎて汚職の温床になる。
5 公務員数を大幅削減できる。
その分、必要なサービスが無くなり(もしくは民間が行うため高額になり)
社会がスムーズに動かなくなる
(穴だらけの道、ゴミだらけの町、保水力が落ち洪水だらけとなる川・・・)
6 節約した歳出で軍備を増強出来る。
その分、国力が低下し軍備も貧弱になっていく北朝鮮状態に・・・
881 :
突撃兵 :2007/07/25(水) 22:58:43 ID:???
徴兵じゃなくても動員ならベルリンや沖縄等では陰毛が生えたような生えないようなガキから棺桶に足を突っ込んだような老人も戦ってますよ。 そんな状態なら貴方も戦わざるをえませんね。 使えない人員なら特攻や盾に最初につかわれますね。
882 :
名無し三等兵 :2007/07/25(水) 23:05:50 ID:DCmkfRKy
>>874 30代です。
>>875 >失業対策に出来る訳が無い。
徴兵拒否者は年収の2年間分を払える。
払えないのは失業者だろ。
>>876 >何も知らない職場に1日放り込まれるだけで何をすれば良いか分かるわけないw
であれば公務専属に徴兵すれば、人件費は月5 万円で済む。
寝泊まりは公官庁で。
>>878 >各種福祉の全廃、とか国民の大部分へのダメージが大きいのはスルーですか
極端な例だが、構造改革とはそういった格差社会の実現だろう。
>>880 >汚職の温床になる。
汚職は射殺とすれば無くなる。
どうすれば公務徴兵制を実現出来るのか?という趣旨で書き込んでもらいたい。
日本のために建設的な意見を求む。
>>882 なんで877の人を無視してるの?
なんでレスの一部分にしか反論しないの?
反論しない部分は完全に正しいと認めてるってこと?
884 :
突撃兵 :2007/07/25(水) 23:29:26 ID:???
んで結論は泡で浮かれて馬鹿やらかし負けU^ェ^Uになった喪&毒男が小官みたいな遊びまくりの20代以下を嫉んでるんだね。 ええ年なんだからジローラモみたいにちょいワル系にでもなれば? そっか脂肪吸引しないといけない身体だけど運動したくないし脂肪吸引するカネカネ!キンコ!が無いからやっかみひがんでるんだね… こんなの見ると年は取りたくないねぇ… 仕事探してるんなら職安でも行けば… チャリも無いから無理なのかな?
>>882 >>失業対策に出来る訳が無い。
>徴兵拒否者は年収の2年間分を払える。払えないのは失業者だろ。
就労者であっても、年収2年分など払える訳が無いだろ。(30代なら分かると思うのだが・・・)
就労者だろうが非労働者だろうが、全人数から集めるのが徴兵制。
失業者・非就労者を集めたいなら、法律で失業を犯罪とする失業罪でも作り、刑務所か類似施設に放り込め。
>>各種福祉の全廃、とか国民の大部分へのダメージが大きいのはスルーですか
>極端な例だが、構造改革とはそういった格差社会の実現だろう。
例にもならない。 福祉消滅は、格差社会なんて大人しい被害じゃ済まないのだ。
>汚職は射殺とすれば無くなる。
話にならない。取り締まる憲兵も汚職してるんだぜw
>どうすれば公務徴兵制を実現出来るのか?という趣旨で書き込んでもらいたい。
国民が国家を捨て、社会を捨て、文明を捨て、原始の生活に戻る事を決心すれば、公務徴兵制は実現できると思う。
>日本のために建設的な意見を求む。
こーむへーなんて主張するのを止めるのが良いと思うな。
俺さ、テレビを見ていると、こいつらアホかと思う事があるのだよね 靖国問題一つとっても、中韓に説明責任を果たしていないとか偉そうにのたまわるやつらがいるけど もとより価値観や倫理観がもとより違う異民族相手に説明して納得するわけがない。 日本人の話し合い万能主義は、お花畑主義だよ。。 こんな日本人のお人よしを何とかできないか。。 それが出来るなら、教育の意味から徴兵制かそれに近い事も良いのでは 何て思うこともあるよ
>>882 >徴兵拒否者は年収の2年間分を払える。
22で大学を出て就職して、まだ給料も受け取っていないのにどうやって年収の二年分を払うんだ?
888 :
名無し三等兵 :2007/07/25(水) 23:35:45 ID:F8HAanQ7
888なら木内梨生奈とセックスできる。 888なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。 888なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。 888ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。 888なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。 888ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。 888ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。 888ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 888ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。 888ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 888ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。 888なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。 888ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。 888なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。 888なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。 そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる! 888ならJSFに法則発動 888なら空自の次期F-Xはライノ 拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
>>882 >30代です。
公務兵制度のようなしょうも無い事を考えるのは社会に揉まれた事の無いリアル厨房だと思っていたが・・・
同じ30代としてなさけないよ。
>徴兵拒否者は年収の2年間分を払える。
年収の大部分は生活費やらローンやらに消えていくのだが。
その中から余分を出すのすら難しいのに2年分の全額?
借金して払うとしても返済にかなり苦労するぞ。
あと、失業者なら年収0円だから、年収2年分の0円を払えば徴兵免除か。
>であれば公務専属に徴兵すれば、人件費は月5 万円で済む。
単純に公務員の給料を5万円にしただけか。
いや、2年だけだから、いつまで経っても経験不足の人材しかいない、ということか。
バイトとかでない職業では経験の比率は大きい。
特に技術系は「7年経験を積んでようやく1人前」と言われるほどだし。
>寝泊まりは公官庁で。
おにぎりメインの食事に廊下で雑魚寝の生活か。
これで不満が出ないと考えるのはおめでたい頭だ。
>極端な例だが、構造改革とはそういった格差社会の実現だろう。
お前が出してる例だろうが。
それに構造改革とは違う。
>汚職は射殺とすれば無くなる。
で、どうやって汚職をした人を探すの?
警察も公務兵がやるし、憲兵では手が足りない。
>どうすれば公務徴兵制を実現出来るのか?という趣旨で書き込んでもらいたい。
>日本のために建設的な意見を求む。
そもそも公務兵制度は日本のためにならない制度だから無理。
まだ公務屁ネタひっぱてるのか? もう、バカのタワゴトに付き合うのはいい加減やめようぜ。
>>891 みんな、ネタに飢えているんですよ。
こう、悪い奴を成敗するって、快感でしょ?
でもね、アンパンマンは・・・最初のアンパンマンは違ったんだ。
>>867-868 の続き
その頃、アメリカの大きなビルの屋上で「世界マンガ主人公会議」が開かれていました。
スーパーマン、バットマン、吸血鬼と言った連中がマンガの品性を高める為に話し合っていたのです。
スーパーマンがふいに立ち上がって空を指差して怒鳴りました。
「見ろ!諸君。またニセモノだ。あんな薄汚い奴の為に我々まで悪口を言われる」
見上げると太っちょのアンパンマンが汗だくで飛んでいました。
みんな一斉に「ニセモノ落っこちろ」と叫びました。
戦争が続いて、野も山のすっかり焼け爛れた国がありました。 荒れ果てて砂漠のようになった土地にほんの数人の子供たちが、何にも食べる物も無く死にそうになっていました。 もう最後かと思う時、空の向こうに小さな点が現れたかと思うとみるみる大きくなって近付いてきました。 アンパンマンだ!アンパンマンはこげ茶色のマントの下から焼き立てのアンパンを子供達の上へ落としました。 「しっかりするんだ。死んじゃいけない。私は何度でもアンパンを運んでくるぞ」 その時、ドピューンという音がしてアンパンマンの胸の辺りに、白い煙が上がりました。 飛行機と間違えた高射砲陣地が火を噴いたのです。 アンパンマンがどうなったか、それは分かりません。しかし、決して死にはしないでしょう。 世界中のお腹の空いた子供達の為に、アンパンマンは今も飛び続けているはずです。
士族の大半は没落し、人力車夫・荷車挽きなどの底辺労働者や都市細民に転落した。 明治時代、官吏や教員、会社員などになることができたのは、士族のごく少数にすぎない。 教育制度が整備されるにつれ、高等教育を受ける者も士族より農村の地主層が増加した。
>>867-868 >>892-893 のアンパンマンには詩がついている
1・2番は本編の前、3番は本編の後
それゆけアンパンマン
茶色のマントをひるがえし
世界の果てまでとんでいけ
泣いてる子どもの友だちだ
正義の味方アンパンマン
それゆけアンパンマン
ふとりすぎてはいるけれど
心にもえるものがある
かなしい子どもの友だちだ
正義の味方アンパンマン
それゆけアンパンマン
ころされたって死ぬものか
おなかをすかして泣いている
ひもじい子どもの友だちだ
正義の味方アンパンマン
>>882 >どうすれば公務徴兵制を実現出来るのか?という趣旨で書き込んでもらいたい。
>日本のために建設的な意見を求む。
どうすれば公務徴兵制を実現できるか。
まず、月5万という給料が不満や汚職の素になるのだから数倍にする。
次に、徴兵期間2年間というのが経験不足による仕事効率の悪化を招くので、60歳までとする。
さらに優秀でやる気のある人材を集めるために志願制とする。
これらによって効率が上がり人数も確保できるから、毎年50万人も募集する必要が無くなる。
日本全国で10万人程度募集すればいいだろう。
>>882 >どうすれば公務徴兵制を実現出来るのか?という趣旨で書き込んでもらいたい。
そうだね
国会を解散し、各地方自治体の上級職員を武士として領地と名字帯刀の権利を与え、
東京に幕府を開けばよい
30台の人間で仕事もアルバイトもしたことなくて、年金も当然払ってなくて老後の年金ももらえるはずなくて、 これから働く気もなくて、日本が徴兵制になってみんなが破滅してくれたら俺も社会の中で互角の条件で 再スタートできるのにと考えているニートの妄想か……。 お前の人生やり直す方法って、死ぬことくらいしかマジで思いつかんわ。
てか
>>882 の考える格差社会の解消って、「30台で仕事もアルバイトもしたことない
ニートだけど、そんな俺でも世の中で普通に働いて結婚している人と格差が出ない
社会って作れないですか?」ってことだろ?
理想の社会主義国・北朝鮮にでも移住したら?としか言えんわな。
×30台→○30代
901 :
名無し三等兵 :2007/07/26(木) 12:18:49 ID:w0hGlS4N
同志よ! 今、私は自宅にいる。 今日、出張で香港へ行く。 しばらく応援できないことわかってほしい。 私達は間違っていない! 公務兵と人頭税による小さな政府こそ日本の未来だ。 新しい同志も現れるやもしれない。そしてこのスレの総意を決める。 抵抗勢力と戦ってほしい。 では、しばらく!
冗談ぬきで古来から徴兵による兵士は士気や錬度において最下層なわけだが。 古代と違うのは常備軍と傭兵の錬度装備差が先進国においてだけ逆転したってだけだろ 職業軍人を維持して養えるのならその体制の方が費用対効果面でも完全に勝ってる。
>>903 スパルタの市民兵と懲役兵一緒にするの?
あれは市民皆兵による常備軍なわけで懲兵とは全く別物だと思うんだけど。
スパルタは征服民族で領域で他民族抱えてたけど彼らは兵士になれないしならないよ?
どうみても徴兵制度じゃないよね、確か7歳くらいから集団にいれて市民としての教育の一環として軍事教育するんだし。
シンプルにいうとスパルタの男子は一定の年齢を超えたものを除いてすべからず職業軍人ってだけだな。
>903 市民生活してないよ。 7歳になると軍人になる訓練を始めさせられる。 スパルタの男子には市民なんかいない。 いるのはプロの戦士たる職業軍人だけ。
>>906 いや市民ですから、市民による常備軍で市民の権利と義務の内義務の部分が兵士であることなわけ、ただスパルタの場合それが生まれたときの虚弱児の間引きに始まり7歳からの訓練に見られるように市民=兵士が同義語なんだろ。
実際民会による選挙があるし都市国家における市民権をもった住人だからね
封建社会における民主的武士階級みたいなもんか…。
三島が腹切ってまでうったえた憲法改正も現実味を帯びてきたな。 地下の三島もチンポをおっ勃てて喜んどるじゃろ。 男は鍛えなければモノにならない、と言っていたから、男子教育に力が注がれ、 例えば子供は中学生になったら寄宿舎に入れられ集団生活が課せられ、 勉学・スポーツ・躾で徹底的に扱きあげる。 高校生以降はボディビルもやらせ筋骨隆々とした男を作り上げ、 大学になったらその中からエリートを選りすぐり縦の会会員とする。 これと国軍との関係は。ナチスのSSと国防軍の関係と同等。
三島の理想なら、軍人は皆ゲイなんじゃねえかw
>>906 現代日本において、自衛官は市民じゃないのか?
レオニダス王「そこのアルカディア兵。お前の職業はなんだ?」 アルカディア兵「石工です」 レ王「そこのお前は?」 ア兵「農夫です」 レ王「お前は?」 ア兵「彫刻家です」 レ王「なるほど。………わがスパルタ兵どもよ!お前たちの職業は何だ?」 スパルタ兵「WAR! WAR!! WAR!!!!」
>>909 >高校生以降はボディビルもやらせ筋骨隆々とした男を作り上げ
マシントレーニングのみで鍛えた筋肉じゃ、何の役にも立たん罠。
914 :
名無し三等兵 :2007/07/28(土) 00:35:20 ID:GzcxZBUf
公務徴兵制はどうも不人気なようだな。 であれば、「労働力供出義務化法」でどうだろうか? これには公的機関が必要とする労働力を月5万程度で自由に徴発することが できるようにするという法案だ。 中には自衛隊に徴発される人、警察に徴発される人、役場に徴発される人と 様々だけど、人件費は一律月5万で労働させることが出来る。 しかも期間は2年だとか短いという反論が大半だったから、4年間程度でどうかな? あと人件費削減と並び国民税負担率を下げるために、社会保障制度の民間委譲を徹底し、 コストを削減して小さい政府を目指す。 これなら受け入れられる余地は充分にあると思われるのだが?
国民が強制的に徴発されて強制労働させられる時点で小さな政府じゃなくて社会主義だ。
>>909 ポマイが言いたいのはWaffen-SSだろ?
SSは官僚機構で(ピー・自主規制・ピー)の集団だけどね。
>>909 はナチスのSSの歴史を調べてみるといいと思われ。
上は勇猛果敢な部隊から下は犯罪者で編成されたカス部隊まで存在してるんだけどね。
SS神話は陸軍に対してのSSの存在意義を示す為に鬼のように戦った一部エリート部隊と
大半の並以下で編成されてるのが現実。
それから当の盾(こっちの字しかでない)の会や三島自身が見た目にこだわったり思想だけで現実に伴うまともな事殆どしてないけどね、最後が際立って目立ったから未だに言う人が
いるだけ、彼の言葉を聴いていた当時の自衛隊員がずっと大人だっただけだな。
もう一度確認しておく。 立憲君主とは行政権を持つ君主と立法権を持つ国民議会の両頭体制のことをいう。 日本国憲法のもとでの天皇は君主とはいえない。 なぜなら君主とは国家元首だからだ。 国家元首とは国家における最高責任者のことである。 権限のない天皇には責任もなく、したがって天皇は明らかに国家元首ではない。 しかし名誉国家元首といえるだろう。 日本は正しくは名誉君主をいただく議院内閣制の国なのだ。
919 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2007/07/28(土) 09:32:14 ID:1GTkvMsf
徴兵制は金がかからないというが・・・ 戦前の兵隊は給料が少なかったとは聞いたが、果たして兵隊に払うべき給料というのは いくらくらいが適正なのだろうか。 義務、というのなら給料そのものはいらん気がするし。 強制労働とするなら、最低賃金は払わなければならないだろうし。 飯ネタだが、陸自では1日3200キロカロリーを1000円で給食してる。 市販の弁当の価格しか知らんようなら、一度スーパーで食材買ってきて自炊してみれ、と。 軍事やら政治以前の話だな。
まあ、労働者を徴兵すれば、その分税収が無くなるわけだが。
921 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 15:31:50 ID:???
ええい、貴様等黙れぇ! 何が徴兵制はいらないだ! それに変な奴2人、公務兵・人頭税野郎が! 議会はいらないとか、人頭税100万円とかふざけてるやがる! 俺のじゃが芋農園じゃ毎年100万円も払えないぞ! 庶民の事を考えろ! 私は昨日、党大会を開き、党名を「日本憂国党」から「庶民党」に代えた。 無党派層の取り込みの為である。 私も憂国者から庶民党主と名を変える。 所で、今回の新潟の地震だ、原発は2時間近く炎上、死者11人。 恐ろしい惨事だ。これも災害復旧の携わる自衛官が足りないからだ。 徴兵制で任期3年を満18歳以上に課し、軍務の他にも消防等に当たらせれば、 今回の失態は防げたのだ。 まさに、今の日本に徴兵制が必要だという証拠だ。 軍備を強化し、竹島・千島列島・樺太(この面でいえば、公務兵に同意。北樺太も奪還し、 油田と瓦斯を手に入れる)の奪還。 また、尖閣諸島に30人を置き、基地を持つ。 また日米安保を破棄し、米・中・朝・韓・露・台に対抗出来うる、強い軍隊を作るのだ。 鉄と血だ!俺は日本のビスマルクだ!
>>921 >軍備を強化し、竹島・千島列島・樺太(この面でいえば、公務兵に同意。北樺太も奪還し、
>油田と瓦斯を手に入れる)の奪還。
>また、尖閣諸島に30人を置き、基地を持つ。
>また日米安保を破棄し、米・中・朝・韓・露・台に対抗出来うる、強い軍隊を作るのだ。
これをすると死者は11人どころではなくなるわけだが。
>所で、今回の新潟の地震だ、原発は2時間近く炎上、死者11人。 >恐ろしい惨事だ。これも災害復旧の携わる自衛官が足りないからだ。 ていうか、自衛官に原発の消火スキルまで要求してたら 自衛隊の実力が恐ろしい惨事レベルまで低下するわけだが。 >徴兵制で任期3年を満18歳以上に課し、軍務の他にも消防等に当たらせれば、 >今回の失態は防げたのだ。 つーか、消防の訓練までさすの? 公務兵と同じだなおい
924 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:19:37 ID:???
>>922 地震の死者は、悲しいことだが、
領土回復戦争で戦死すれば、靖国神社に祭られる。
失ってはいけない災害時の命と、犠牲もやもおえない戦死では事情が別である。
お前は、そんな事いって竹島や千島、樺太が奪われ、尖閣諸島も奪われつつある現状は黙認か?
お前の様な、国家意識に無い人間はくたばれ!
>>923 勿論、軍務+消防ではない。
徴兵対象者を各種能力に合わせて、軍務に就く者、消防に就く者、その他に就く者を選別する。
代替的徴兵拒否もよい、そうしないとエホバの連中等が困るからな。
但し、介護現場で5年間だがね。
>>924 尖閣を取られて資源を採掘されても、資源は別のところから買えば良いんだし。
尖閣を日本が占拠して、付近一帯のガス田を日本が握れば、そのガスを採掘するために
日本人が働かないといけないんだよ?
926 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:31:02 ID:???
大体、俺はな、公務兵のエリート臭い所は嫌いなんだよ。 俺の農園なんてな、今年は雨が降らなくて大変なんだよ。 今日、やっと恵みの雨が降ったが、恐らく今年の俺の収入は激減・・・ 妻が妊娠中で産婦人科に通っているので、今年は悲惨だ・・・ じゃあ、お前等ニートどもは「天候が良い年は、収入増えるじゃん」とかいいそうだな。 馬鹿ヤロー! そうするとな芋が市場でだぶついて、折角作った農産物を潰さねばならないのだ。 俺も経験が有るが、しっかり育てた芋を潰すのは偲びない・・・ 公務兵・人頭税野郎は、こんな農家の事なんて全く考えねー、 まるでマクナマラだな(w 「何でも出来る戦闘機つくりゃ良いんじゃねー」とかいって、 頭の中での妄想通りに戦闘機を作るものの、全く活用出来ず。 頭の中での妄想はもういい!俺は現場の経験から徴兵制を主張する! 俺と公務兵が同じだと、同じにされたくないは! お前等、俺に文句いうなら芋農家やってみろ!
927 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:33:56 ID:???
>>925 そういう何でも金で買えばいいとは公務兵と同じく拝金主義者だ!
国家の安全と領土保全が金で買えるか?何でも金で解決か、
これだから、徴兵反対論者は拝金主義者で困る。
詰り、
徴兵反対論者=拝金主義者だ!
>>927 じゃあ、ガスを掘り返すために日本人は働くべきだと。
929 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:38:55 ID:???
>>928 私の
>>927 をスルーして、話を逸らすのは止め給え。
詰り徴兵反対論者は卑怯者!
今日は2つの事が勉強出来ました。
徴兵反対論者=拝金主義者
徴兵反対論者=卑怯者
>>929 そりゃ、俺は問題を解決するのに金という考え方に近いんだろうけどさ。
尖閣防衛と言うのは、つまり働いて問題解決ということだろ?
931 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:46:19 ID:???
>>928 お前、馬鹿?
瓦斯田を採掘すると大きな事業収入になる。
現に東南アジアにブルネイと云う国が有るが、其処の国は瓦斯が取れて税金が無い!
そんなおいしい話をみすみす逃す手は無い。
お前の真意は分かったぞ!
「尖閣諸島も瓦斯も全て中国様にお譲りします。日本は金で瓦斯を買います」
当然、中国は
「瓦斯を売るのはいいが、靖国神社の破壊!教科書に731部隊、南京虐殺30万人、従軍慰安婦、
強制連行を載せるアル!」と云う。
お前の様な人間なら「靖国も教科書も金には関係ないや。全部中国様の云う通りにします」と云うだろう。
靖国を失い、中共プロパガンダ教育に洗脳される日本人・・・
徴兵反対論者の目論む50年後の未来
中華人民共和国・日本省・・・
詰り徴兵反対論者は
拝金主義・卑怯者・中国工作員だ!
>>931 他人を拝金主義者と言う割には拝金的なことを言うんだな?
そんなに金が好きか?
933 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:55:31 ID:???
恐ろしい、今迄台湾人工作員の研究に躍起になっていたが、まさか中国工作員が居るとは・・・ そもそも中国も怪しい国だ。調べた所に拠ると2000年、台湾独立派に陳水扁さんが当選したらしい。 中国なら、当然、台湾独立を企てようとする陳水扁を潰す為に、戦争を起こすだろう。 無理でも、統一派台湾兵を懐柔し、クーデーターと云う手も有る。 しかし、中国は7年間も陳水扁を黙認した。 台湾も台湾だ、独立するとか云いながら、100万人の台湾人が中国に居てビジネスすると云うのだ! 詰り、中国と台湾は裏で手を組み、日本から靖国神社を奪い、中国の捏造近代歴史教育で日本人を洗脳する事で 日本を名実供に、中国の属国とする陰謀だ・・・ 恐ろしい・・・ 日本を愛し、日本文化を愛し、靖国神社を尊び、祖父達の偉大な戦争を実感する私には理解出来ない。 徴兵反対論者は、金で中台に釣られているのか? 恐ろしい日本の現実だ・・・
934 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 16:58:12 ID:???
>>932 愚か者、お前の何でも金で解決は、まさに拝金主義だが、
日本が瓦斯で収入を得る事は、企業の法人税も増えて財政再建や軍備増強に充てられる。
同じ金でも違うんだよ!
この薄汚いチャンコロめ、北京へ帰ればいいじゃん。
そんなに靖国が大事なら、たまには靖国に参拝に行けよ
>>934 つまり日本は大企業が成長するような経済政策を取り、国民が皆きちんと働くようにすべきだと。
そんなことよりガソリン値上げで 夏に女の子とドライブに行けないよ… 恐ろしい日本の現実だ・・・
939 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 17:21:46 ID:???
ブラウザクラッシャー攻撃か・・・ 正に反対論者は腐れ外道、卑劣な手段もじさない・・・ 恐ろしい。 中国と台湾との関係は面白い。中国は国連常任理事国で核兵器を持ち、チベット侵略や東トルキスタン侵略、 尖閣諸島、など目立つ行動が多い。 台湾の場合、目立つ行動はしていない。しかし裏で宇宙人やアルカイダなどと裏の手段を駆使している。 昔、ニートで漫画カフェ難民だった明石君の話によると 「昔、池上遼一のサンクチュアリと云う漫画が有りましてね。独りは政治家、もう独りはヤクザとなり、日本と 表を裏を支配し、日本を征服すると云う漫画が有りました」と云っていた。 詰り、 表=中国 裏=台湾 と表と裏を駆使して日本を滅ぼし、世界征服する陰謀だ。 おそろしい、徴兵制は早急に制定し、自衛隊を日本軍にし、靖国神社を防衛省の一機関として国有化しなければ、 従軍慰安婦とか左翼のプロパガンダ教育を打破し、私達の祖先が、尊い戦争に命を失い。決して残虐な侵略戦争でない ことを次世代に伝えなければ。 反対論者よ。俺を屈服させれると思うなよ。 今迄天候が晴れで農園の管理が忙しかったのだ。 悪天候の日なら、俺は何時でも相手にしてやる! お前等が中台の洗脳からさめ、真に日本の国家と国益を守るために戦う!
> 今迄天候が晴れで農園の管理が忙しかったのだ。 その割には随分暇そうだったが……。
941 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 17:35:41 ID:???
>>940 まぁ農園ではなくパソコンで色々操作する仕事も農家の仕事なのだ。
私は農業者専用の会計ソフトを使い、毎日経理し農業簿記を作成し確定申告する。
毎日経理しないと税務署が五月蝿いんだわ、これが!
会計ソフト操作の間に、ついつい2ちゃんにも気晴らしに訪れるのだ。
942 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 17:40:26 ID:???
本当に徴兵制の導入さえ云えば、俺は態々政党を作らずとも、新風に一票入れたのにな。 千代さん、また出るの?止めとけ供託金没収だよ(トホホ
943 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 17:59:37 ID:???
結構、俺の政党と新風は被る。 けどさ、ちょっと隙が有るのよね。 統帥権は天皇陛下、まぁいい。 しかしだね、こんな事云うと将来武官の横暴に繋がる危険性もある。 大東亜戦争は、尊い戦争であったが、軍人の横暴はやはり祖父達の責任と追求しないといけない。 まぁ天皇陛下に統帥権は有るとして、天皇陛下はあくまでも内閣総理大臣の助言と承認に基づき、 統帥権を実行すると、ココ等辺を直したらいい。 また反日マスコミの規制も痛いな。 俺が仮に総理になっても言論の自由は認める。新聞で幾ら俺が敲かれ様が平気だ。 言論の自由は、今の時代に必要だよな。
944 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 18:15:44 ID:???
おや、反論は無いのか。今回は40分待ったのに。 所で、台湾に派遣した池田君のリポートによると、台湾人の中でも良心的な人も居ると云う。 彼の名は李登輝博士、前台湾総統だ。 彼は戦前日本の教育を受け、自身も学徒動員によって戦場に赴いた。 兄は戦死し、靖国神社に祭られている。 池田君のリポートによると、昔、台湾は中共とソックリな国民党云う政党が独裁政治をしたと云う、 あまり知られて無い事実だが、国民党はソ連革命に学び、ソ連共産党の様な党にしたそうだ。 共産主義者は恐ろしい、愛や友情より恐怖による統治を主張する、血も涙も無い。 李登輝博士は総統になると、台湾の民主化を進め、中国の野望を阻止し、日台連携を主張するそうだ。 まさに李登輝氏は素晴らしい台湾人だ。私は李登輝氏を応援する。 貴重なレポートを書いてくれた池田君、有難う。
945 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 18:30:00 ID:???
約1時間待ったが、全く反論が無い様だね。 これで徴兵制論議は終了! 私の勝ちとする。 次スレはいらんだろ、もう結論は出たんだし。 徴兵制は日本の国益であり、反対論者は拝金主義、卑劣、外道、悪い台湾人や中国人に洗脳された 売国奴。 まぁ1000まで、ワシの駄レスでもするかな?
946 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 18:32:24 ID:???
明日は選挙だ、選挙権の有る諸君は有意義に投票したまえ。 私は消去法だが、選挙区も比例代表も決めた。 公選法違反になるので、明日の午後8時以降にでもお伝えしよう。
>>945 反論って、何を反論しなきゃならんのだ。
徴兵制反対論者は拝金主義で、お金が一番大事=概ね同意
尖閣諸島は日本が制圧すべきで、尖閣諸島周辺の海域のガス田から資源を回収するために
日本人は働くべきで、働くことは美徳=概ね同意
別に何も反論することはないが。
ああ、もう一つ 日本が強くなるためには国民がきちんと納税することが大切で、そのために国民はきちんと働くべき=概ね同意 まあ、これも追加な。
949 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 18:44:15 ID:???
まあな、既に反対論者の正体は拝金主義者と確定したのだから誰も反論出来ない。 そう、日本は資源を守り、国民は勤勉に働く事。勿論適正に納税する事。 私は有言実行で、農園の畑仕事やパソコンでの農業経理。そして確定申告して適正納税している。 皆も一所懸命に働いて日本の為になろうね。
950 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 18:49:12 ID:???
徴兵制反対論者から反論がきそうなので予防線。 「徴兵制は税金を払う人が減るので国益に反する」 却下! 国家への貢献は、働いて納税することと、もうひとつ国家の為に肉体を差し出す事だ。 詰り、軍務や消防に就く事で、納税とは別の国家への貢献となる。
951 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 18:59:30 ID:???
予防線もう一つ。 「儲からない芋農家を辞めて、転職し収入を増やし、納税すりゃ良いじゃん」 却下! 日本の食料自給率を守るのは、農家の責任。 もし、日本が食料輸入がストップし、米を冷害で取れないならば、芋を食べてしのぐ必要がある。 俺が農園で芋作るのも日本の国益。
952 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 19:03:57 ID:???
スレッドを5つも費やし、遂に徴兵反対論者を駆除に成功か。 長い戦いだった。 もう反対論者の正体はミエミエなので反論は無効。 今迄、俺に逆らった奴等は、全て正体は拝金主義者。 公務兵とベクトルは違うが、金こそ全て、金さえ有れば良いとの金に洗脳されている。
953 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 19:16:26 ID:???
しかし反対論者の拝金主義も、いやはや。 俺はチャップリンが好きで、妻とよくチャップリンの映画を見る。 面白いよ。 チャップリンの言葉 「人生は、勇気と想像力、そして少しのお金」 自分が暮らすお金は少しで良いのだ。 何でも算盤勘定の反対論者は好きになれないね。
そんな少しの金では、日本は発展できないよ
955 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 19:25:38 ID:???
>>954 それは僕自身が限定している。
自分が暮らすお金は少しでよい。何も金儲けに躍起にならんで宜しい。
自分が働ける範囲内で働いて、そして生活出来れば良いのだ。
国家のお金は、一円でも多い方が良い。国家の維持は莫大な予算がかかる。
国家のお金と個人のお金、あくまでも分けて考えよう。
私は国家に関しては拝金主義かもしれんが、領土も瓦斯資源も全て金で解決すると云う
反対論者は好きになれないね。
>>955 それってつまり、国民が稼いだ金の大半は税金として貢いで、国民個人の手元に残る金はわずかと言う
重税国家を作ろうっていう構想?
まるで国民を奴隷にしようというような国だな……。
957 :
庶民党主 :2007/07/28(土) 19:37:18 ID:???
>>956 つまり以降は私の意見を捻じ曲げている。
私は重税国家にするなどとは云ってないが。
税金は各個人に応じて公平適切に徴税すれば良い。
私は今の、消費税中心で逆進性の高い税制には反対だ。
直接税を基本として、逆進性のを是正、国民が皆重税感を持たずに納税する事だ。
私の意見の捏造とは、やはりチャンコロ。
南京大虐殺を捏造しただけはある、朝飯前か?
>>957 つまり国民は国が豊かになることに協力しなくて良いと言ってるわけだな。
捏造なんてどこにでもある 俺の考古学の先生は、世の遺跡資料・出土品の捏造が横行するのを嘆いていたよ。
庶民党主の余命は明日の夜までという卦が出ました それ以降に出てくる者は全て偽者です 死因は広義の事故死です
広義の事故死ってのは気になるなぁ じゃあ狭義の事故死とは何ぞや?
>>953 >「人生は、勇気と想像力、そして少しのお金」
とりあえず、2つほど反論。
・超金持ちのチャップリンが何を偉そうに。
・チャップリンが英国(先進国)では無く、今日のバングラデシュのような貧困国に生まれていたら、
孤児時代に餓死していたわけだが。
>>945-944 色々あって遅くなりましたが
>>924 >地震の死者は、悲しいことだが、領土回復戦争で戦死すれば、靖国神社に祭られる。
>失ってはいけない災害時の命と、犠牲もやもおえない戦死では事情が別である。
宗教で誤魔化すな。
自己満足の為にしかなれない「戦争で止むを得ない戦死」などと言うな。
>>931 >瓦斯田を採掘すると大きな事業収入になる。
確かに収入はあるが、それなり以上の支出もあるのだ。
採掘基地を作らなければならないし、採掘の人員も必要だし、採掘したガスを運ぶ手段(船なり管なり)も必要だ。
これらを日本で全て買うには、チョイト高過ぎるのでは?(だから最近まで放置されてたの)
まるで畑に芋置いて、それだけで芋が収穫できると言っているような物なのだ。
>現に東南アジアにブルネイと云う国が有るが、其処の国は瓦斯が取れて税金が無い!
>そんなおいしい話をみすみす逃す手は無い。
と言う訳で、そんなおいしい話は無い。
間抜けな詐欺師みたいな事言わないでよ。
>>953 人間が生物として生きていくには、お金は要らない。
人間が人間らしく生きていくには、少しのお金で良い。
人間が現代人として生きていくには、沢山のお金が必要だ。
>>957 >直接税を基本として、逆進性のを是正、国民が皆重税感を持たずに納税する事だ。
直接税よりも間接税の方が安いわけだが。
・・・(直接税を)払わん香具師等以外にとっては。
>>963 >確かに収入はあるが、それなり以上の支出もあるのだ。
>採掘基地を作らなければならないし、採掘の人員も必要だし、採掘したガスを運ぶ手段(船なり管なり)も必要だ。
>これらを日本で全て買うには、チョイト高過ぎるのでは?(だから最近まで放置されてたの)
放置されてた当時のガス相場で採算が合わない事と、
現在&将来のガス相場(石油同様大幅値上げ)で採算が合わない事はイコールじゃないぞ。
(だから中国も今になって動き出したわけだし)
>>963 >確かに収入はあるが、それなり以上の支出もあるのだ。
>採掘基地を作らなければならないし、採掘の人員も必要だし、採掘したガスを運ぶ手段(船なり管なり)も必要だ。
>これらを日本で全て買うには、チョイト高過ぎるのでは?(だから最近まで放置されてたの)
採掘基地やガス輸送管は同等の物である限りコストに大差は無いし、
採掘の人員やガス輸送船も中国人(or同等の賃金水準の国の人間)を雇えば大差は無い。
最終的に利益の大半を吸い上げる開発事業者が中国企業(≒中国の国益になる)か、
日本企業(≒日本の国益になる)かの違いしかない。
まあ、中国と敵対してまで確保する必要が有る資源なのかと言う問題は有るが。
967 :
名無し三等兵 :2007/07/29(日) 00:08:24 ID:EWWqhWR7
>>1-965 そろそろ結論といこうか。
憂国者も公務徴兵制に傾きつつあるようだし、
徴兵制の導入自体には利点が大きいというのは間違いが無いようだ。
税制や兵制、社会保障制度などについて若干の意見の相違があるが
調整できる範囲のものだな。
基本的な線としては、
1 男女徴兵制
2 税制の簡素化
3 小さい政府の実現
4 公務員人件費の最小化
5 セーフティネットとして徴兵制を活用
6 単なる兵役に留まらず、公務全般に徴発した労働力を送り込む。
この線での連立政権が可能だな。
>>965 確かにその通りだ。
ただ、憂国シャ案だと、やたらにガス相場が騰がって(あがって)も、やたらに陸上戦力を増やす事で利益が食われてしまう気がする。
忘れてたけど
>>950 >国家への貢献は、働いて納税することと、もうひとつ国家の為に肉体を差し出す事だ。
>詰り、軍務や消防に就く事で、納税とは別の国家への貢献となる。
例えば消防。 瓦礫の除去は機械の腕の方が役に立つのでは?
例えば国防。 海の上の敵は人には手を出せないのでは?
そして、他人がそれなりの訓練では真似できない技を持つ人を、他人がそれなりの訓練で真似できる仕事に投入するのは効率が悪いのでは?
人間にはお金で買えない価値がある。お金で買える物は税金で。
>>966 まったくもって、返す言葉も無く、その通りです。
>>967 連立政権なんて不可能でしょ。
コームヘークソは、国会も潰すらしいのだから。
徴兵制を否定する者はこのスレにもほとんどいない。 ただし、現代日本での徴兵制を否定する者はこのスレの住人の大部分を占める。 現代日本での徴兵に肯定的なのは、このスレでは公務兵厨と憂国者だけ。
>>970 徴兵制が現代の日本において不要であり、非現実的であり、
実現の可能性ゼロであることを十分に分かっていながら、
徴兵制キボンヌな御人もどっか上の方においででしたなw
972 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:22:53 ID:EWWqhWR7
>>969 >連立政権なんて不可能でしょ。
>コームヘークソは、国会も潰すらしいのだから。
当初、連立で政権奪取
その後、全権授与法の成立を以て、国会を廃止、
全ての政党を非合法化して弾圧するという基本方針に変更はない。
スケジュールと手法の変更だけだ。
全権授与法が成立しない罠 つーかんなことしたらクーデターが起きるぞw
>>972 一応、憂国シャはそこまで阿呆ではないぞ。
自分に不利をもたらす奴と連立など組むまい。
いや、それ以前に意見の違うチミを台湾人工作員としてみなしていて、近付かせてもくれないかも。
連立政権?何を寝言を。 私はあくまでも立憲政治を主張する。 自民党から共産党まで、あらゆる政党は認める。 あらゆる政党を認めた上で、憂国党が第一党となり政権を取る。 あぁあ、また拝金主義者が現れたよ(トホホ 徴兵反対論者は拝金主義者に過ぎぬ事を次スレでも主張せんといかんな。 こりゃ、また一苦労。
否、此処は公務党と連立組むのも悪くないなもしれんな。 しかるに条件が有る、全てを公務兵党は呑みたまえ。 1、首相は憂国者とし、財務大臣、防衛大臣、国土防衛大臣、国家公安委員会は憂国党員とする事。 2、竹島・樺太・千島の奪還戦争に賛成する事。 3、ワーキングプアやネットカフェ難民を支援する事。 以上、この三点を如何考慮するかな?
失礼 国土防衛大臣→国土交通大臣
さてこのスレを埋めるとするか・・・ 公務兵氏よ!ワーチング・プアやネットカフェ難民は公務兵で保護が可能とか云いそうだね。 除隊後、ワーチング・プアやネットカフェ難民になった人は如何救う? やはり国家が住宅費支援、ハローワークとの連携による就労支援が必要。 本当は我が農園でも彼等を雇い、少しでも解決に役立てばいいのだが、 下手をすると、小作人と認定され農水省から文句云われるのでな・・・
砂狐クソも、拝金主義者。 何でも税金で解決とか云ってやがる。 国家の防衛が金で解決出来るのか?国土を防衛し領土を守る事が全て金で解決か? ふざけんな!徴兵制と勤勉に働き税金を納める事が大事だ。
軍事板のみんす党スレは正直存在理由が分らないのだが・・・
国を愛する事は必要な事。 国を信頼する事は必要な事。 国に命を捧げる事は国民の使命。 ちょっとしたポエム。
次スレを反対する者がない為に次スレを立てた。
そろそろ2歳になる娘の七五三だが、本来で有れば靖国神社でやりたい。 しかるにお金がかかる為に、旭川の護国神社で行う。 護国神社も戦没者を祭る北海道の神社である。 私が帯広から旭川に移ったのも、良い土壌の土地を見つけた事も有るが、 護国神社が有るのも理由である。
>>968 お前はトコトン無知だなぁ〜
何でも機械で済ませる訳?機械を操作するのは人間だし、
機械では対応出来ない細かい作業は手仕事。
車が潰れ、救助隊が助ける時、ガソリンの引火を恐れ手作業の要領だわ、
お前、本当に大学生か?あまりにも無知だな。
俺の農園でも機械は使っているが、手仕事も有る。
「コンバインやトラクターが有れば農民はいらない!」とか云いそうだな、お前は。
このスレにいる時点で十二分に無知だと思うよ、憂国が聞いて呆れる。 今の体制で徴兵してどうするんだか、任期制の士は期間労働兵士だし懲役制に したら正社員である曹クラスの重圧が増してただでさえ忙しいのつぶれるだけ。
砂狐 ◆eVB09GorVwよ、せっかく
>>958 でおさまっていた話を
かきまわして元に戻さないでくれ。
お前は論理的道筋をつけたいんじゃなくて自分の言ってることは
正しくてその論理的傍証は自分の「青少年の主張」が正しいと
他人に認めさせるための道具に過ぎないという実像に気づかないと、
いつまでたってもスレを荒らすだけで、議論の結果を現実的状況に
つなぎ合わせることなどできないぞ。
>>986 愚か者、現自衛隊の体制で徴兵制とは云っていない。
無論、下士官等職業軍人は増員で対処する、職業軍人の確保も私の国防戦略だ。
そうだな35万人は必要だろう。
現国防体制で徴兵制、捏造また来た、
さすがチャンコロらしくて拝金主義と捏造宣伝だ。
さすが胡錦濤に忠誠を誓う人間は日本人じゃ無いね。
極東の軍事バランスを考えると、徴集兵は80万人程度でよかろう。 徴兵対象者は体力試験や体格で優秀な人材を徴兵する、対象者から外れた者は 徴兵免除者にする。
それでは皆さん、私は農園へ行くので失礼。
憂国者のレスは突込みどころがありすぎてどこから突っ込んで良いのやら。 国力とか貿易とかをわかりやすくするために「金」といっているだけで 拝金主義者という訳ではないだろうに。 夏の土曜にすぐレスが帰ってくると思うあたりも・・・。 国内消費の拡大(モノだけでなくサービスも)が日本の発展に大きく寄与する事も判ってないし 肉体を提供するより機械を使ったほうが効率よいというのも理解できないらしい。 国家の安全と領土保全が金なしでも得られると考えてるし。 つーか国防とかいいながら北樺太奪取という他国への侵略を考えているし。 それにしても、憂国者は以前中国との同盟を主張していたのに、 今回はどういう風の吹き回しだ?
>>991 拝金主義というレッテルなど現実とは何の影響もないし、
むしろ拝金主義は褒め言葉くらいに解釈できんと現実社会の
仕事はやってられんぞ。
993 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2007/07/29(日) 08:30:08 ID:irazE4sp
>991 てか、憂国以前にもっとやることがあるだろうと(笑) 自炊してみるとか、仕事してみるとかさあ・・・
>>989 で、35万人+80万人の人件糧食費はどうやって出すの?
公務兵厨と同じく月5万円で官公庁の廊下に雑魚寝させる?
優秀な人材80万人を民間が2年間得られないことによる国家への損失はどうする?
体格が優秀な人材だけ徴兵することはワーキングプアやネットカフェ難民の支援にはつながらないが。
あ、俺もこれから出掛けるんで、回答はすぐでなくて良いからね。
>>985 >>968 で書いたデショ。
「人間にはお金で買えない価値がある。お金で買える物は税金で」
確かに、機械が入れない部分では人間の手しか役には立たないよ。
でも、機械が入れる部分では機械を使った方が早いし、確実で良いでしょ。
>俺の農園でも機械は使っているが、手仕事も有る。
と言うわけですよ。
>「コンバインやトラクターが有れば農民はいらない!」とか云いそうだな、お前は。
と言う事にはならないし、「百姓100人で農業機械は不要になる!」とは言えないのよ。
>>981 う〜ん、もう少し韻を踏んで欲しいな。
ただ生きるに国家はいらぬ
ただ育つに学はいらぬ
人となるのに二つはある
>>987 もう勝った気でいたのかよ。
だったら、教育してやろうか。
>>995 お前さんってアレだろ。相手が議論で不利になった時に話のすり替えを
仕掛けられたら、すぐにそれに乗ってしまって議論が拡散してそれまでの
話の展開をうやむやにしてしまって議論の勝機を見失うタイプだろ。
何のためにそんな長レスしてるんだ?
コテはクソ、これだけはガチ。 こんなところで自己主張してる椰子にろくなのいないだろw
>>996 大当たり orz
と言うか、いつも拡散させるのは自分の方だったり。
議論?を引き伸ばす為に長レスつけてるの。
>>997 大当たり 。rz
以前から書いてるけど、私はバカなのだよ。
つまり論理的筋道を立てたいがための議論ではなく、 自分は議論をしているのだと優越感に浸りたいがための議論。
ヒトラーといえども、無職の自称芸術家から一気にナチ党首になったわけではなく、 自ら志願してドイツ軍の下級兵士として前線で数年を経験している。 現代のヒトラーをめざすなら、就職して企業戦士、営業マン、使い捨ての駒として、 しっかり社会経験するこった。 ヒトラーが危険な戦場で最下級の一兵卒からスタートして伍長までなったように、 徴兵ヲタも現実の日本社会の現場で最下級の営業やセールスマンからスタートせよ。
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