●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 374
1 :
名無し三等兵 :
2007/05/26(土) 00:10:20 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:12:17 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:13:07 ID:???
○質問者の皆様へ.
・回答があるまでに数日間かかることもあります.未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ,そこで回答が書き込まれることもあります.
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください.
・曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません.
各国の軍隊の優劣,個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく,いわゆる
「最強論議」は無意味です.「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
という質問はこのスレではご遠慮下さい.
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう.
多くの場合,回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します.ただし,質問文が的確でない場合,回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったこととはずれているという事態が生じます
・「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい.それは知っていても言ってはいけない類のものです
・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが, 質問者の方はどうか気にしないで下さい.
○回答者の皆さんへ
・age必須,回答者もIDを表示させて下さい.
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします.
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください.
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー.愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう
・未回答質問は
>>5 -を参照願います
4 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:14:55 ID:???
! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } | ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /! |〉、ヽ ! ゙ミミ三、 // `〈__! : : /: : : :イ: :! | 「ヽ!`ゝ::: ミ、、_ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいいかわいい翠星石が | | ヽヽ :::: l ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : ! 余裕の1桁ゲットですぅ | | ヽ \ !ーァ ::: /:// /: : |: :| とれなかったザコ共はひざまずいて ! .\ \ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! 謝罪と賠償するですぅ /| }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / / /: :! : : |: :! /: ! >-、_ 7―、`/ ノ /: : :! : : ヽ:| / : : / /\ /==Y〈`-"⌒ヽ< / : : : |: : : : :ヽ
5 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:17:09 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:18:08 ID:???
7 :
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2007/05/26(土) 00:37:56 ID:csUXN61h
前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。 13 :名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:46:38 ID:UlrvItB9 昨日のレバノン内戦ではどんな戦車、装甲車が活躍しましたか? 40 :名無し三等兵:2007/05/22(火) 21:44:03 ID:KNFZaVTM 大日本海軍の潜水艦では、前進強速 ぜんしんきょーーーーーーーーーそくって言ってますが 米軍潜水艦でそのまま英語に訳して言ってるのですか? またメーンタンクちょいブローのちょいは米軍ではメーンタンクミニマムブローとかって言ってるのですか? 65 :名無し三等兵:2007/05/22(火) 22:26:50 ID:KFg7/dsp 海上自衛隊の白い長袖の制服について質問です。 旧海軍と違い胸にポケットが付いていますが、モデルと なった外国の海軍があるのでしょうか? 175 :名無し三等兵:2007/05/23(水) 05:11:01 ID:3W8RVhMW アメリカやイスラエルやイギリスの陸軍と陸自との比較についてですが 歩兵(普通科)科の訓練内容ってどこか違いがあるのでしょうか? 例えば射撃訓練は陸自が少ないとか、銃剣は陸自の方が訓練してるとか 曹や下士官ではなく任期制時代の場合でお願いします。 180 :名無し三等兵:2007/05/23(水) 05:36:58 ID:fxh0YFpT サイドワインダーの使用可能期間は製造後何年位ですか? 200 :163:2007/05/23(水) 08:42:57 ID:7/+S2PMp いろいろとありがとうございます。 ついでにもう一つ。現在の日本では士官学校は防衛大学ということでよろしいでしょうか? 270 :名無し三等兵:2007/05/23(水) 15:48:07 ID:6P+QaVr8 質問させてください。 アメリカ陸軍で MA-1を着用していたのは、ベトナムに派遣されていた部隊のみでしょうか?
8 :
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2007/05/26(土) 00:38:44 ID:csUXN61h
306 :名無し三等兵:2007/05/23(水) 21:30:47 ID:Hixo0Lp6 WW2時のアメリカの青年が B-29の乗組員の一員になるまで最短でどれだけの月日が必要だったのですか また、そのポジションは後部銃座であっていますか 373 :名無し三等兵:2007/05/23(水) 23:33:43 ID:E7WpmSxI ななぜドイツは工業技術が進んでいるのですか? 388 :名無し三等兵:2007/05/23(水) 23:54:53 ID:E7WpmSxI 米英その他などの有志連合がダルフールに派兵する可能性はほとんど無いですか? 460 :名無し三等兵:2007/05/24(木) 09:48:07 ID:zMHlbW0k アメリカやイギリスの陸軍って普段どんな訓練してるんですか? 陸自とあんまし変わらないのかな?特殊部隊じゃなくて歩兵でお願いします 483 :名無し三等兵:2007/05/24(木) 14:42:46 ID:jrSSlk73 ずっと不思議だったんですが、湾岸戦争とかで米軍の特殊部隊があえてM1956装備のサスペンダーを使っていたのはなぜなんでしょうか? 特殊部隊なので、ALICE装備が支給されなかったわけではないでしょうし、 Y型のALICE装備のサスペンダーよりH型のサスペンダーの方が負担が小さいというなら、 M1956装備ではなく、より軽量のM1967装備のサスペンダーを使えば良かったと思うのですが。 何かALICE装備のサスペンダー、M1967装備のサスペンダーより優れた点があったのでしょうか? 520 :名無し三等兵:2007/05/24(木) 17:38:18 ID:oaF5sPly Su-27の上昇力記録仕様P-42に使われていた R-32エンジンって ・リューリカとクリモフ、どちらで作られたものなのですか? ・標準型Su-27に使われているリューリカAL-31Lの改造型ならどの部分が変えられているのか知りたいです。
9 :
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2007/05/26(土) 00:39:38 ID:csUXN61h
522 :名無し三等兵:2007/05/24(木) 19:07:52 ID:lrbYg37r アフガニスタンはイラク同様未だに米軍が撤退できない上に 情報があまり入ってきませんが、各地に跋扈する支配勢力に イランから、カスピ海とイランを経由してロシアから、パキスタンから、 パキスタンを経由して中国から、武器や経済支援が やっぱり入ってきてるんでしょうか? 546 :名無し三等兵:2007/05/24(木) 20:27:42 ID:pv2/nemg MP40は同時期のサブマシンガンと比べても結構連発速度が劣るように見えるのですが これは敢えて命中させ易い様に連発速度を制限しているのでしょうか? 640 :名無し三等兵:2007/05/25(金) 00:11:23 ID:/PmrVVJj 太平洋戦線でのアメリカ陸軍の将官クラスの戦死者って、沖縄戦の時の人だけ? 645 :名無し三等兵:2007/05/25(金) 00:32:16 ID:+nizAMrf HKのUSPについてたサイレンサー、メーカーは忘れましたが水を入れて使うものだったんですが、 あれは水を入れていれば半永久的に使えるんでしょうか 664 :名無し三等兵:2007/05/25(金) 02:44:38 ID:BKbR+DiB 主翼に尾翼タイプと(F-15) 三角翼にカナード(欧州機)は どちらが兵器としての飛行性能は優れているんですか? 831 :名無し三等兵:2007/05/25(金) 18:26:43 ID:Yeb/19Kx AS90の砲塔のでっぱりってなに? 864 :名無し三等兵:2007/05/25(金) 19:45:19 ID:Y6dV0ja9 陸上自衛隊の2曹となると一等軍曹くらいの階級ですか?
10 :
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2007/05/26(土) 00:40:31 ID:csUXN61h
887 :名無し三等兵:2007/05/25(金) 20:53:49 ID:M8mmtPFc 軍では、 「花形」「精鋭」「最強」などと謳われる部隊や艦隊の長官は、 他の部隊・艦隊の長とはやはり一線を画す実績や威光を持った人物が選ばれるのですか? それとも単に先任順序ですか? 以上です。よろしくお願いします。
11 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:47:00 ID:VuixG1Ue
ラファールが輸出が不調なのは価格のせいですか?
12 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 00:57:15 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 01:01:13 ID:???
>>11 装備品の応用性のなさも理由にある
フランス式で一式揃えにゃならん
Gスーツやヘルメットならまだなんとかだが
兵装もまるまるだからさ
ダッソーもこれを理解しているらしく
フランス軍の調達予算からちょと予算が出て
NATOの兵器運用の研究をしております 今後対応される予定
14 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 01:20:08 ID:???
>>11 F-16やらF-15やらF-18やら、実戦で性能を証明されまくってるのが商売敵だってのもあるかもしれん
こいつらを買い込めば、アメリカとの関係強化っておまけもつくし
15 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 01:35:57 ID:???
>>9 の522
あまりそういう情報は無い。
今のところ、イランとイラクで手一杯でアフガニスタンはパキスタンの安定度をみつつ手探りだと
思うので、アフガニスタン周辺国をアフガニスタン情勢の不安定化で非難するような情報が出てくる
ことはないんじゃなかろうか。
一応出ている範囲ではアルカイダメソポタミアからアルカイダ@パキスタン部族自治区へ資金流入が
あることがザルカウィのパソコン文書から裏付けられたとかその程度。
イランにイラク情勢関連でどう対応するか米政権が腹積もりするまではイランのイラク介入話は
あんまし現地司令官からも出てこなかったし、ディヤラ州(イランとバグダッドの間にある)の治安情勢も
アンバル(ヨルダン、シリア、サウジとバグダッドの間)ほどには取り上げられてこなかった。
現地入りしているNGO関連や人権団体関連のサイトを探すか、地道にパシュトン語を習うかでも
しない限り暫くは不明の状況が続くと思う。
16 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 02:19:10 ID:zc5q6+Rk
スタンダードミサイル2では、航空機は撃墜しようにも、逃げられてしまうのでしょうか?
17 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 02:27:05 ID:???
>>16 何が訊きたいのかよくわからんが、ミサイルである以上誘導装置がついてるので、
目標が回避運動しても追尾し続けるものだが。
ただ、スタンダードミサイルの想定している目標は大型の爆撃機(というか長距離
対艦攻撃機)や大型の対艦巡航ミサイルで、戦闘機のように機動性が高く回避運動
能力の高い目標を狙うには不利となる。
とは言え、”逃げられる”というほど当たらないとも思えないが。
スタンダードのような大型(スタンダードは中型ミサイルだけど)の対空ミサイルは
確かに戦闘機のような機動性の高い目標を狙うには向いていないが、速度も速いし
弾頭が大きい分炸裂したときの破壊効果半径も大きいので、戦闘機にとって脅威に
ならないなんてことはない。
18 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 03:45:41 ID:???
全ての戦闘機が空想技術によってラプターに近いステルスを 手に入れたら、空戦はどうなる? サイドワインダーはなんとか使用可、アクティブ&セミアクティブは無力化する? F-16が最強になる? いや実はタイガーシャークが最強? やっぱりラプター最強説はゆるぎない? などなど…
19 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 03:58:07 ID:???
>>18 戦闘機本体のレーダーでは相手を捉えられなくてもAWACSのレーダーには映ったり
するし、IRST(赤外線探査装置)もあるから、根本的な戦闘機としてのポテンシャルが
高い最新のステルス戦闘機たちの優位は揺るがないだろう。
20 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 03:58:47 ID:???
>>16 というか、SM2って現用の対空用の主力迎撃ミサイルだが。
役に立たないなら、アメリカや日本のイージス艦に搭載してない。
21 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 04:29:10 ID:???
>>9 の664
一般的にはクリップドデルタ(F−15、F−22などの翼)の方が優れていると思います。
デルタ翼の欠点を補うためにカナードを備える訳ですが
そうなればなったでまた新たな問題を抱える事になりますし
カナードではなくても、たとえばストレーキなどで同様の効果を出せます。
結果、わざわざ前部に重く、かつRCSを増やすような物を付けなくてもいいのではないか
といわれていたりします。
22 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 04:36:04 ID:VuixG1Ue
今回、北朝鮮が発射したミサイルなんてただの地対艦ミサイルなのに 日本のメディアはそんなもんをわざわざ報道して北の脅威を煽ってくれるので 都合いいですよね?
23 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 04:46:46 ID:???
北の将軍様聞いてください。
24 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 05:27:34 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 05:29:03 ID:???
>>18 空想技術関連の思考実験がしたいなら板違いです。
26 :
18 :2007/05/26(土) 07:19:28 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 07:38:07 ID:???
>>19 なんだか文章がおかしくないか?
>>18 要は「ステルス vs ステルス」って事でしょ?
お互い遠距離での捕捉が困難な為、已むなく近接戦闘が多くなるだろう。またアクティブレーダー・セミアクティブレーダーミサイルは使いにくく(目標のレーダー反射が低い為)、
サイドワインダーの様なIR・IIRミサイルの方が有効になるかも。
28 :
18 :2007/05/26(土) 07:52:42 ID:???
>>27 >要は「ステルス vs ステルス」って事でしょ?
はい。
ただ現時点ではラプター同士でなければそういう状況は起きないので
もし既存の戦闘機が空想新技術(強力な電波吸収塗料とか)で全て
ステルスになれたら、、どの戦闘機が強いだろう?って事です。
ラプターはコブラやクルビットもこなせるほど機動力に優れている事と
アフターバーナー無しで高速巡航ができる→IR系にも耐性がある
ので、仮に上記のような設定がされたとしてもやはりラプターが強い
というのが
>>19 さんの意見だと思います。
29 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 07:53:46 ID:fidPdw6V
インターセプターボディアーマーに他のメーカーのボディアーマーのパーツを取り付けること等できるんですか?
30 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 07:54:53 ID:???
ばかだなぁ ステルス戦闘機は余りにも高価で、どこの国もごく小数しか装備できないから 確率論から言って同じ空域に存在しえない、つまりステルスvsステルスなんて戦闘は発生しないさ
31 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 07:55:11 ID:G2J2WnvX
ロシア戦争の軍人さんのお給料に詳しい方はいらっしゃいませんか? ・祖母のおじいさんは、ロシア戦争で部隊を指揮する仕事(多分陸軍)をしていた ・勝利して帰国後、国から多額のお金を頂き、財産分与したところ、次男でさえ3〜4年間ほぼ毎日芸者遊びをすることができたらしい。 当時の軍人さんのお給料は今のお金の価値で言うといくら位貰えたのでしょうか? 読みづらかったらすいません。
32 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 07:57:46 ID:???
ロシア戦争って何? 日露戦争のこと???
33 :
31 :2007/05/26(土) 07:59:39 ID:G2J2WnvX
はい、日露戦争です。すいません。
34 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:00:10 ID:???
もしも日露戦争のことなら、そんなことは有り得ないなぁ あの後、日本政府の金庫はからっぽだっんだから
35 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:03:14 ID:???
>>28 ああ、機体性能や形状はそのままでステルス能力だけ付与された場合って事か。
そりゃ機体そのものの能力が高い方が上だわな。
仮想に類する質問だったか。邪魔したな。
36 :
31 :2007/05/26(土) 08:04:41 ID:G2J2WnvX
そうなんですか。教えて下さってありがとうございます。おばあちゃんの勘違いだったんですかね…orz
37 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:06:16 ID:???
祖母のさらに祖父ってことだと日清戦争ではないかな こっちだと三万テールの賠償が取れたので、従軍した将官にはかなりの報酬があったらしい 眠い人が昔、詳しく回答していたような
38 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:11:38 ID:???
>>33 階級によって異なります。
高級将校だと、月に数百円もらっています。大卒銀行員の初任給が35円ぐらいだった時代です。
39 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:13:17 ID:G2J2WnvX
>>37 さんありがとうございます。日清戦争だったのですね。よく分からず質問してごめんなさい
昔の日本は随分羽振りが良かったんだなぁ
40 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:20:46 ID:???
米軍は外国人でも入れるということを聞いたのですが本当ですか? 入れるとしたら陸海空海兵のどれですか? 外国人が米軍に入って湾岸戦争やイラク戦争、ソマリアでドンパチということもありうるのですか?
41 :
31 :2007/05/26(土) 08:21:42 ID:G2J2WnvX
>>38 さんありがとうございます。階級が大事なんですね。今度聞いてみます。皆さんの博識に感激しました。朝早くからごめんなさい。本当にありがとうございました。
42 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:24:03 ID:???
>>39 一部の人件費で防衛費の半分使ってましたからね。
43 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:31:37 ID:???
>>40 外国からの移住希望者が、兵役と引き替えにアメリカの市民権を得るという仕組みなので
外国人がドンパチする、というのとはちょっと違う感じです。
44 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:33:37 ID:???
あれ、なんか豪快に単位を間違ってるな俺 もう寝ようっと
45 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/26(土) 08:37:39 ID:6KZAYzuI
>>40 米軍は外国人でも入れるということを聞いたのですが本当ですか?
入れるとしたら陸海空海兵のどれですか?
外国人が米軍に入って湾岸戦争やイラク戦争、ソマリアでドンパチということもありうるのですか?
回答
本当です。
全部へ入れます。
全部です。
第二次世界大戦中、ヒトラーの甥が、アメリカ海軍に在籍していました。
「ソマリアでドンパチ」しているときには、そのソマリアの反米勢力の親玉の息子が、アメリカ海兵隊に在籍していました。さすが、ソマリアへ派遣されることは無かったそうですが。
もちろん、実戦に参加します。
外国人がアメリカ軍に入ると、市民権の取得がしやすくなります。
徴兵制のあった、ベトナム戦争の頃、外国人も徴兵されました。
アメリカに住んでいた日本人も、多数徴兵されています。
拒否すると、市民権を取れなくなったとか。
46 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:42:10 ID:90nuc4Gh
どうして第二次大戦の米軍には黒人兵がいないのですか?
47 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:42:16 ID:???
>43 兵役にはつくけどドンパチはしないってどいうことでしょうか? 外国人は事務限定とか?
48 :
43 :2007/05/26(土) 08:45:01 ID:???
>>47 ごめんなさい。ちょっと分かりにくい書き方でした。
ドンパチはしますが、その段階で半分アメリカ人になっているので、
「外国人が」ドンパチしているというのとは少し違うかな、ということです。
49 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:49:31 ID:???
>>46 いますよ
それ以前のイメージで語ってません?
50 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:51:16 ID:???
>>46 人種別に部隊が編制されることが多かったので、記録写真などでは目立たないだけ。
黒人の軍人は、将官を含め多数存在しています。
51 :
16 :2007/05/26(土) 08:56:37 ID:zc5q6+Rk
>>17 >>20 どうもありがとう。
SM2の射程ギリギリの場所から航空機がASM放って全速で射程圏外へ逃げた場合
やっぱり撃墜は不可能ですか?
52 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 08:57:07 ID:???
>>50 まあ、彼等が使われたのは大戦後半になってからだけども
53 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:00:58 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:01:33 ID:???
>45 >48 ありがとう
55 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:04:37 ID:OFsGTEJy
56 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:09:51 ID:ITHUJgdj
57 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:16:35 ID:???
>>56 空母への着艦は非常に高い技量が必要になる(制御された墜落と言われるほど)。
そのため、訓練を手抜くと命に関わる。
>どうして 〜 日本でNLPを行うのでしょうか?
東アジアで何かあったとき、迅速に対応するためには東アジアに空母を置いておく必要がある。
米が空母の母港として選んだのは横須賀。
前述の理由で、横須賀にいる間もNLPをサボるわけにもいかんので、日本でNLPをやることになる。
58 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:30:10 ID:TPEVbH+O
おはようございます。 今朝の新聞に韓国でイージス駆逐艦が進水したと書いてありました。 新聞には対空、対艦攻撃能力を重視、と書いてあり、頭の中に?マークが飛び交いました。 韓国の最大の脅威は北朝鮮と思いましたが、陸軍ばかりバカでかく、海軍、空軍は二流以下で大した脅威はないと思っていました。 それなのに対艦、対空能力を重視したイージス艦を大金かけて作る・・・??? 韓国は何を考えてイージス艦を作ったのでしょうか? まさか日本や中国、ロシアをにらんで??? よその国の考えることなんか知ったこっちゃねえ!!!と言われればそれまでですが、凡人の私でもわかる様に教えていただければ幸いです。
59 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:32:22 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:33:41 ID:ITHUJgdj
>>57 アメリカで十分訓練を積んでから、日本に来ればいいのでは?と思うのですが。
それと、神奈川県のような人口の多い県でやらずに、北海道の広野など住民の少ないところや、
北海道の夕張市など財政難の市などにアメリカ海軍のための基地を移して、そこでNLPをやれば
市も人が増えて潤うんじゃないでしょうか?大体、硫黄島が天候不順って言っても、年中天候不順って
わけじゃないんだから、2〜3日くらいの天候不順だったら硫黄島で延長してNLPをやればいいと思います。
61 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:34:34 ID:???
>>58 韓国の対北韓ドクトリンには着上陸戦が含まれてる。
揚陸艦を護衛するためのイージス艦がいらんと言うことは無いだろう。
シルクワーム程度とは言え、韓国側艦艇にも脅威は存在する。
62 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:35:46 ID:???
>>58 日本にイージス艦があるのと同じ理由。韓国にいらないんなら日本にもいらない
だろうよ。
63 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/26(土) 09:39:13 ID:9VurkI0O
>>46 どうして第二次大戦の米軍には黒人兵がいないのですか?
回答
黒人兵は存在しました。
第二次世界大戦の初期には、黒人差別が強かった。
後期には薄くなった。
第二次世界大戦の初期に、アメリカ陸軍は、黒人部隊を作っています。
兵員が黒人で、士官が白人です。イタリア戦線で活躍しました。
黒人専用部隊とした理由は、黒人が昇進すると、白人の部下を指揮する可能性が出て来るためです。
黒人を混ぜた部隊編成になったのは、1944年12月のバルジの戦い頃からだと思います。
兵員不足となり、やむを得ず、黒人を混ぜた。
イギリス駐留アメリカ軍の中にも、多数の黒人兵がいました。
アメリカ軍の黒人差別に憤慨したイギリス人が、パブの看板に「イギリス人とアメリカ軍黒人兵専用の店」と、逆差別の表示を書き出したこともあったとか。
フィリピン戦線の日本側の記録によれば、アメリカ陸軍は常に、黒人兵を先頭にして攻めてきたとか。白人兵の弾除けか?
もちろん、アメリカ側に、こんな記録は無いでしょうが。
真珠湾攻撃の際に、機関銃で日本機を撃墜したてとして、黒人水兵が勲章を貰いました。
そのときの職務は、コックでした。後に、乗艦が撃沈されて戦死しました。
そのときの職務もコックでした。
アメリカ海兵隊は、第二次世界大戦中は、黒人兵を受け入れませんでした。
ちなみに、第二次世界大戦後駐留してきたアメリカ軍の、基地の外での日本の飲み屋は、白人用と黒人用にはっきり分かれていたそうです。
64 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:39:48 ID:???
>>58 こればっかりは推測するしかない。
韓国の陸軍は近代化が進み、北朝鮮に対しては、それなりの抑止力を備えるに至ったとされる。
このため、いい加減なおざりにされてた空海も整備しようという流れ。
データリンクにも優れるイージス艦を導入しておけば、
その後の艦艇整備や米軍との連携にも都合がいいとの判断があったのだろう。
65 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:40:06 ID:???
>>58 空軍は二流かもしれませんが、対空と言っても空軍機だけを相手にするわけではないですしね。
シルクワームなどの対艦ミサイルや攻撃機から艦隊を守る必要がありますから、米イージス並の能力は無くとも新しい防空防艦能力はあるに越した事はありません。
66 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:42:27 ID:???
>>58 >まさか日本や中国、ロシアをにらんで???
とか言ってるが、北との対決がタイマンで行なわれると思う方がどうかしているぞ。
冷戦期のシナリオ通りと仮定してもロシア+中国+北朝鮮vsアメリカ+日本+韓国になる訳だし。
まぁ、最近の南北両国の言動を見ると、南北朝鮮以外はスルーって展開が思いつくのだろうけど。
67 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:43:19 ID:???
>>58 「まさか」って言うけど、今は同盟国、友好国でも、戦う可能性があるなら
それに備えるのが国防ってものだ。
もちろん、そこには優先順位はあるし、予算の縛りもあるけどね。
政治状況が変わってから慌てても遅い。
まあ、対日本、中国、ロシアというのは二義的な理由だろうけど、
それを全く意識していないと言ったら嘘になる。
68 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:47:36 ID:???
>>58 イージス艦が対日用なんて100%ないよ、安心しな。
69 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:49:05 ID:???
>>58 予算と政治の許す限り高性能なモノを導入するってのは間違いじゃない。
冷戦期ならいざ知らず、最近は何十年も使い回すのが普通だから、導入した時点でそこそこだと、
装備の寿命が来る前に陳腐化してしまう。
PCだって似たようなものだろ?
日本が冷戦末期にイージス艦を「無駄、オーバースペック。 何に使うんだ?」とか言って導入してなかったら、
北朝鮮がミサイルを撃ってから慌てて整備とか目も当てられない状況になってた可能性もある。
そう言うのに備える為の国防。
70 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:51:26 ID:Sub7iq9G
今、家の前の湾に米軍か海自か不明な軍艦が来てるんだけど空母かな?揚陸艦かな? ホバー艇がウルサイです。
71 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:51:55 ID:OFsGTEJy
>>60 もともと十分に訓練は積んでるんですよ。
ただ、例えばピアニストが
「練習を1日さぼると本人にわかり、3日さぼると先生にわかり、一週間さぼるとみんなにわかる」
なんて言われているのといっしょで、常にブラッシュアップしていかないと技量が落ちてしまいます。
また、日本の空域はかなり込み合っているため他地域に飛行場を移すのは非常に難しいです。
例えば北海道に移すと、民間の羽田−千歳便の運航に重大な支障が出るでしょう。
んでまあ、こっからは憶測です。
ちょっとの天候不順は調整の使用があるだろう、とのご指摘には同意ですが
空母ってのもいつ出港することになるのか分からないものですから、
アメリカ側としても常に備えをしておくという意味でスケジュールを動かしにくいのでしょう。
72 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:52:33 ID:???
>>31 穿った見方をすれば、あなたのご先祖が(自粛)して私腹を肥やしていたという可能性も無いではない・・
73 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:54:22 ID:Sub7iq9G
輸送艦おおすみ・・・っぽいかな
74 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:54:27 ID:???
>>70 駿河湾でしょうか?でありますと、おおすみ型の輸送艦がよく演習をする場所です。
今日の天気だと、達磨山から、演習の様子が手に取るように見えますよ。
75 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 09:56:57 ID:Sub7iq9G
宮崎県だよ 長浜海岸 滅多にというか、いままで軍艦なんて来たことないのでビックリ・・・
76 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:06:54 ID:???
ロケとか
77 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:10:29 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:10:56 ID:???
日豊海岸は遠浅で、本土決戦での米軍の上陸予定ポイントだったから そういえば数ヶ月前に陸自の車輌が調査に来てたな・・・北朝鮮がらみの 上陸作戦の演習かね?
79 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:11:42 ID:???
はいはい
80 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:12:30 ID:???
>>75 ここで聞いても埒があかんだろう。海保か海自に確認するのが適当かと。
あと、テンプレ読むのも忘れずに。
81 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:16:38 ID:Rvolgx4i
大戦時、駆逐艦と巡洋艦の間の巡洋駆逐艦という艦種は、つくられなかったんでしょうか?
82 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:17:54 ID:HadCO+bJ
自衛隊のAWACS機に搭載されているAN/APY-2というレーダーは 空中監視のみならず水上監視も可能だということですが、 それなら監視に話をかぎれば、イージス艦による対空監視や P3Cによる水上監視はAWACSがあれば間に合うということなのでしょうか。 それとも、監視区域の棲み分けがなされていて、 それぞれの能力を補完しあうような監視態勢がとられているのでしょうか? よろしくお願いします。
83 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:18:25 ID:???
アメリカのDLG(大型駆逐艦)
84 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:18:29 ID:???
妹のパンツは兵器になりますか?
85 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:25:03 ID:???
>>82 イージス艦は長期間監視海域に留まっていらっれるので、
恒常的な対空監視能力を発揮できるという利点がある。
イージス艦がミサイル防衛の要になっているのもこれが理由。
P3Cは対潜監視能力も担っているので、AWACSでは代替できない。
ただし、AWACSは上記の二機を遥かに超えるレーダー探知距離を持つ。
簡単に言えば、どれもそれぞれの役割があって互いに補完しあっている。
86 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:25:42 ID:???
>>82 ある装備がある能力を持っているからといって、
・必ずその機能を使う
・同種のカテゴリの能力を持つ他の装備が不要
とはなりません。
常識で考えて、高価で数の少ないAWACSにしか
出来ない重要な任務があるのに、わざわざ
洋上監視に使うことはないでしょう。
87 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:26:55 ID:???
>>84 恐れ入りますが、笑心者スレとお間違えでは?
88 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:28:17 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:29:49 ID:???
>>81 喬導(字はこれじゃなかったかも)駆逐艦、という、駆逐艦部隊を指揮するための
指揮設備を持った大型駆逐艦のジャンルがある。
あと、コンセプトは「艦体をできる限り小型にして武装を詰め込んだ巡洋艦」
だけど、日本の夕張型なんかもどちらかといえばそっちに近いフネかな。
90 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:35:51 ID:HadCO+bJ
>>86 AWACSは少数であろうとほぼ二十四時間体制で滞空して監視してるわけでしょ?
どういう状況でその監視にイージス艦やP3Cが加わるのかを聞きたいのですが。
91 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:39:39 ID:zMmB9e1Y
なんとかの野良猫とかいう感じのコテハンで、池沼みたいな 不気味な喋り方するのがいますが、彼はなんなんですか?
92 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:43:15 ID:???
ID:HadCO+bJ
93 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:44:38 ID:???
>>90 24時間それじゃあ中の人が過労で倒れる。ローテを組むと同時に1機しか出せず、監視面積が減る。
いかなAWACSといえど、広大な日本の領域を考えると他の手段による補完が必要。
船のいいところは、定点にとどまることができる点。
あとAWACSは、機体そのものもだが運用にも洒落にならんほどの経費がかかる。
一説には、1飛行時間で1000万レベルだとか・・・・・
94 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:44:58 ID:???
>>91 あれは恐ろしい事に「彼女」らしい。
自称だが。
まぁ気に食わないならNGネームにしてローカルあぼーんをオススメする。
95 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:46:14 ID:zMmB9e1Y
>>94 なるほど。軍板が飼ってるマスコットなんですね。
ありがとうございました。
96 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:47:18 ID:???
AWACSのミッションが判ってないって事だ。
97 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:48:51 ID:Dm2j2yfm
>本来の中距離目標が相手では推力偏向はあまり必要とされない。 と、前スレで回答いただいたのですが、それはなぜなのでしょうか? 速度と機動性を併せ持てればすごそうと素人目には思えるのですが…… なまじ無駄なものをつけると重くなって飛距離が小さくなるとかですか?
98 :
尻臼 :2007/05/26(土) 10:52:19 ID:pQti3MwA
質問なんですが、 昨日の北朝鮮による地対艦ミサイルの発射の着弾点は、新聞では射程100q〜200qで日本海に落ちた。とありますが、日本海というだけで北朝鮮の領海内ではないんですか?領海と公海の区別がよくわからないのでお答え頂くと有り難いです。
99 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 10:57:00 ID:OFsGTEJy
>>98 領海は沿岸から12海里の範囲で、領土とほぼ同じものです。
つまり日本の主権下で日本の法律が適用される範囲です。
公海はそれ以外の範囲で、「公海自由」という原則のもとで、
経済的な活動を行う場合以外はどこの国の人もどのように利用してもよいことになっています。
経済的な権利になりますと沿岸200海里とか、大陸棚問題とかがあってややこしいです。
>>98 その国の沿岸線から12海里(約22Km)までが「領海」。
それ以遠は基本的に「公海」だが、国土の沿岸線から200海里(約370km)は
「排他的経済水域」として、漁業、海洋資源等については領有権を独占的に主張
できる。
ただし、ミサイルの発射実験のような「通行している船舶に影響、危険が及ぶ
可能性がある場合」は、例え領海であっても事前に通告をしなければいけない。
101 :
58 :2007/05/26(土) 11:07:50 ID:m6TcshLH
>>59 >>61 >>62 >>64 >>65 >>66 >>67 >>68 >>69 皆様御回答ありがとうございました。
読んで、そう言えば将棋では攻め手がなくなったから投了(負け)と言うのがあったことを思い出しました。
またイージス艦導入時も、こんなアメリカ以外使えないみたいな贅沢艦、と言われていたような。
どう運用するかもありますが、予算さえ許せば持っていても、と言うか持っていた方がよさげですね。
>>101 余計なお世話ですが貴方のレスアンカーの場合、
>>59 64-69
と書くと全部番号書かなくてもOkですよ。
>>97 ミサイルが推力を発生させるのは、発射されてから数秒(短AAM)〜十数秒(中AAM)で燃料を燃焼し尽くし、後は慣性での飛翔になります。
短AAMまたは中AAMを短射程で使用する時、自機と敵機間の相対移動角が大きく、AAMには急激な機動変更が必要とされます。
ですから短射程では推力偏向は有利なのです。
一方、中射程では慣性で飛翔してるのでAAMに必要とされるのは適確な敵機の未来位置予測であり、機動自体は緩やかなカーブを描く事になります。
中射程でも急激な機動ができるなら随分と有利になるでしょうが、それだけの燃料を積むとミサイルが大きくなりすぎてしまいます。
105 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:16:28 ID:ABvpVvJD
>>97 短距離AAMで推力偏向が必要な最大の理由は、正面以外の方向に発射することが多々あるからです。
つまり近距離格闘戦などで、発射後90度も回頭して敵機にロックオンしなければならないとか。
この最初の機動で追尾し続けることができるかどうかに、推力偏向は大きく貢献します。
中距離の場合は、とりあえず最初はまっすぐに近く飛んでいればよいし、
そうでなくとも進路変更する時間は十分あります。母機からデータのアップリンクももらえるでしょう。
敵機の回避機動を追尾するにも推力偏向があれば有利ではありますが、今のところ、
そのための価格上昇、信頼性低下、重量増=射程減などをバランスして、中距離AAMは
推力偏向なしがメインです。
106 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:23:38 ID:uO/Ly1Cp
なんでベトナム物の映画・書籍には必ず『ベトナムは地獄だった…』って 感じの米兵の回想が入るのですか? 米兵の全員がハンバーガー・ヒルで戦ったわけでもないのに
107 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:25:17 ID:t6nwoSxC
「無敵の盾」イージス艦と世界最強「無敵の戦闘機」F-22ラプターが対決したら? 25日、イージス艦「世宗大王艦」進水式が行われた蔚山(ウルサン)の現代重工業では、 「矛と盾」のサイバー戦闘をめぐって、軍事マニアたちの間で熱い討論が起こった。 歴史的なイージス艦の進水式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」 熱血会員8人が、F-22とイージス艦の性能を元に下した結論は、「F-22ラプター 1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」というものだった。 時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、 日本がアメリカからF-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を 導入する、という状況を仮定した。 この時までに韓国は、世宗大王艦を含む計3隻のイージス艦が実戦配備されていた。 独島水域の調査をめぐる韓日間の古い紛争が再演された。日本はF-22ラプターの 性能をテストを兼ねて、1個飛行隊で武力示威を行なった。独島周辺の東海 (訳注:日本海のこと)水域を監視していた世宗大王艦の強力なイージスレーダーSPY-1Dが、 イージス艦前方60〜70kmに接近してきたF-22ラプターを識別した。 レーダーにつかまらないというF-22の強力なステルス性能もイージスレーダーの 前には無力だった。この時になっても、F-22の強力な位相配列レーダー(AESA)は イージス艦ことを見つけることができなかった。F-22は40km前方になってようやく イージス艦の識別が可能だ。世宗大王艦はF-22飛行隊を識別するや否や、 90発搭載した艦対空ミサイルSM-2ブロックIIIBを即座に発射する。 イージス艦のミサイル命中率は90%以上を誇る。F-22ラプター編隊はイージス艦の 前で脆くも潰滅する。F-22ラプターは長距離精密爆撃用空対地ミサイルと 空対空ミサイルが主要な武器だ。空対地ミサイルであるJ-DAMで対艦攻撃が可能だが 正確度は大きく落ち、対艦ミサイルを装着した場合にはステルス機能は失われる。 1機当たりの価格が2億ドル(約1860億ウォン)のF-22ラプターと、1隻当たりの価格が 1兆ウォンするイージス艦の価格差が、性能差として現われたわけだ。 ▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 08:10) という事だそうですが、ホントにそうなんですか?
>81 >89 嚮導駆逐艦だね。 イギリスはわざわざこういう準同型艦みてーなのを作ってた。艦種は駆逐艦。 一方日本ではこれに軽巡洋艦をあてた。 81の質問に対しての回答は、「つくらなかった」になるかな。
109 :
尻臼 :2007/05/26(土) 11:26:03 ID:pQti3MwA
>>99-100 ありがとうございます
だとすると今回のミサイル発射もマスコミの過剰報道の感がありますね。
現に空自も二週間に一度くらいは日本海で対艦ミサイルの射撃をやってますからね
>>107 それだけ検索するキーワードを示されているのに
「ホントにそうなんですか?」
だと?
最低限、自分で調べて、それでも分からない部分があればまた来い
>>107 その人たちがどんな条件設定をしたのか分からないので、
検証のしようがない。正しいのかもしれない。
一般的には「船と戦闘機を比べてなにやってんの?」ぐらいの意味かな。
112 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:29:56 ID:Dm2j2yfm
>>106 幾つか理由があると思います。
新聞記事と同じで物の見方は伝播する。一旦こういう素材はこう料理するというスタイルが
確立するとそれにそって仕上げるのが楽になるから。
で、これは書き手、批評家、受け手の間で共通する傾向なのでますます、ベトナム=泥沼地獄
という印象が強まっていく。
基地で後方勤務してて前線には一度も出なかった人の回想ってのはなかなか表にでないものだと
思うってのもあります。たとえばイラク戦争でもCamp Libertyの豪華さ、快適さは報道されるけど
そこに勤務してて基地の外には出ない人の話ってのはなかなか新聞記事にまでは出てきません。
書く必要が感じられないのと、人がそういうのに興味を持たないのとかがあいまってんでしょうか。
そいと戦争文学の伝統の影響もあるかなぁ。
>>106 激戦地で戦った人の手記の方が出版されやすいんでしょう
>>81 第二次大戦前の日米英各海軍ではロンドン条約によって排水量制限があったために
さほど大型の駆逐艦は出現していません。
しかし、地中海の覇を競うフランスおよびイタリア海軍では軽巡洋艦の代用として、
2000トンを超える大型駆逐艦を多数建造しています。
フランスでは満載排水量が2700トンのシャカル級・同3200トンのル・ファンタスク級各6隻が、
イタリアでは2580トンのナヴィガトリ級12隻が建造されました。
また、ドイツではヴェルサイユ条約破棄後にイギリスとの間に海軍協定を結び、得られた建造枠で
満載排水量が3000トンを越すレーベヒト・マーズ級(Z-1型)を22隻建造しています。
巡洋駆逐艦は艦種としては存在しないけど、コンセプトとしては上記の艦艇がそれらに近いかな。
>>107 なにが悲しくて対艦攻撃機でないF-22を使わなければならないのか
イージス沈めるなら他の手段を使うよ
117 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:42:54 ID:bFeROUNF
F-22に外部に増槽などをつけた場合のステルス性能は どの程度になるのでしょうか?
>>107 ただのネタ。
・ラプターは地上基地の大掛かりなレーダでさえ捕らえがたい。
・現代の軍隊は全体で一つのシステムとして運用されているので、単純な対決は無意味。
・韓国イージス含め水上艦のステルス性は対したことない。
・そもそもラプターは艦艇相手の攻撃手段を主として開発されてない。
日本の場合はF-2と早期警戒機のコンボ(+護衛艦隊)か潜水艦でイージスを沈めようとするはず。
>>117 それは極秘も極秘、超極秘です。
ただし、沖縄にラプターが来たとき増槽をつけてたから、
空自のお偉いさんなら多分どの程度なのか知っているだろうね
(ラプターをレーダー追跡してただろうから)
聞いても絶対教えてくれないだろうけどね。
がた落ち。
121 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:49:37 ID:D7CGOtuh
質問します 南部仏印進駐作戦において第二航空戦隊を始めとして幾つかの部隊が参加したそうですが、 具体的にどの様な動きをしたのか教えて下さい
122 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:50:49 ID:DxtUUeqN
>>116 イージス沈めるために
じゃなくて
ラプター落とすなら
なんじゃない?
わざわざイージス迎撃エリアに突っ込む専守防衛のカケラもない
自衛隊ラプターがいたらの話だけど
123 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:53:17 ID:qxKIF94+
どうして中東やアフリカの人はほどほどの所で和合しようとか考えないの?
124 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 11:54:59 ID:bFeROUNF
>>119 >>120 ありがとうございます
ところで、雑誌に増槽を付けたF22が載っていたのですが、
見た感じはF15などについていたものとほとんど変わりが
無い形状でした
あれは、
1.ステルス性の必要な任務では増槽を付けないので
増槽は一般的な形状になった
2.一般的な形状に見えて実はステルス性が高い
のどっちなんでしょうか?
125 :
106 :2007/05/26(土) 11:57:04 ID:uO/Ly1Cp
ありがとうございました
126 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:00:50 ID:WF2/rt1M
NHKでアメリカの支援を受けて運用されている イラク警察やアフガニスタンの麻薬取締部隊を見たんですが、 アメリカ軍からブラックホークやチヌーク等の装備を支給されてるのに 銃は何故かM4ではなくAK47でした。 米軍の支援を受けてるのに なぜ敵の銃を使っているのですか?
>>126 AKの方が安い
旧政権下のイラクやアフガンはAKを採用していたので、AKに慣れている者が多く、訓練の手間が省ける
>>126 取り扱いが簡単で異常に頑丈
死ぬほど安い(つうか既に腐るほどある)
周りに沢山在るから弾も安く入手できるし誰でも扱える
130 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:20:53 ID:Ve9WWf2N
潜水艦に二重反転プロペラが装備されないのは何故ですか? 燃費や速度の上昇はもちろんのこと、 前方のプロペラをやや遅く、後方のプロペラをやや速く回転させれば スクリュー前後の水圧差が減少してキャビテーションノイズを軽減できると思うんですが・・・。
二重反転式にしてる潜水艦もあるよ ヴィクター型の一部とか、北朝鮮のミゼットサブとか
132 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:23:08 ID:a1Xi9aL9
以前観た動画で、ロシアの対空車両の発射した地対空ミサイルが、発射直後に先端部より少し下辺りで数発の小爆発をさせて、姿勢制御をしてから上昇していました。 あれはなんてシステムなんでしょうか? また、ロシア以外のミサイルでも採用されているのでしょうか?
コールド・ローンチだったんでないの
134 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:28:56 ID:a1Xi9aL9
そ、ガスで弾体を吹き飛ばして発射 ミサイルが点火されるのはそれから
>>123 土人は絶滅ギャンブルが好きですから望みを叶えてやるのが一番でござるよ。
>>132 弾道弾とかではアメリカでも使用されてる。
キャニスターを痛めない為の装置。
139 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:43:28 ID:a1Xi9aL9
>>135 >>137 サンクスです。
なるほど、cold launchでググるとICBM関連がたくさん出てきました。
ついでと言ってはなんですが、いきなりモーター点火で射出するのは hot launchとか言うんですか?
おお、ついにシャゴホッドが完成したか
141 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:45:25 ID:ttyJ9tho
自衛隊が航空機もしくは船舶を撃墜・撃沈した例って 今までにありますかね?(演習・事故を除く)
ちと板違いかな
>>123 人間は短い寿命の割には欲張りなんですよ。
そりゃ、死んだら元も子もないけど、「死ぬのは片方だけ」であると言う希望的観測の下では、「相手を滅ぼせば全てを自分がとる事が出来る」と言うウハウハの未来予想図が出来る。
んで、調子こいて相手を全滅させようと無茶すると、必ず出る討ち漏らしに恨まれ、憎い相手を全て滅ぼすのを目的にした敵討ちが始まり・・・
かくして不毛の戦いは続く。
さらに、果て無い喧嘩にウンザリして良い加減な所で手打ちにしたいと言っても、どうしても甘い汁を独占したい輩に唆された狂信的民族主義者が妙なスローガンで騒ぐので、始めに戻る。
>>142 土人は維持費考えてないですけどね。
土人に維持なんて無理ですがwwww
>>141 事故って言うのは「間違って当てちゃった」ということでいいか?
それなら1回はある
第十雄洋丸は災害派遣と言うことで自衛隊が沈めた
146 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:51:09 ID:a1Xi9aL9
147 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 12:55:33 ID:ttyJ9tho
>>145 様
そういう意味で書いたのですが、事故でも事例が存在
するのですね、驚きです。
『第十雄洋丸』ですね
早速調べてみます。ありがとうございました。
日本軍にサプレッサーはありましたか
>>141 そういう戦果ではないし、厳密に自衛隊と言い切れないが、
「元山特別掃海」で実戦を経験している部隊が居たのが判る。
>>124 その通りで増槽もパイロンもF-15の物
現在ではステルス性の高いパイロンも増槽もまだない
というよりも、F-22は元々何もぶら下げないのが基本形態なので
たまの長距離移動なだけに専用の物は必要ないと 現時点ではね
151 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 13:48:22 ID:VZlzidWA
核爆発の際に、爆発に巻き込まれた物体に掛かる ・1平方cm辺りの圧力 ・1平方cm辺りの熱エネルギーの総量 ・爆発地点から100mにある物体まで到達する、各種放射線の量 を教えてくださいって言っても 「いろんな種類があるので答えようが無い」 とか言われるのが確実なので「○○の核で○○の時○○だった」 みたいに色々と教えてくれるとうれしいです。
せめてどの核について知りたいのか明記せよ。 広島型と水爆じゃ桁違いだし。
>>151 核兵器の細かな種類とそのデータなんてそれだけで分厚い本が一冊書けるほど大量
しかもその中の相当数が機密扱いだったりそうでなくても資料が流れてこないのが多いから不明
つうわけで無理なものは無理
154 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 13:55:23 ID://1JNKkZ
韓国のイージスですが、世宗大王「艦」までが正式名称なのでしょうか。
USS Arleigh Burke みたいなものかと。 直訳すれば合衆国艦艇アーレイ・バーク。
>>151 広島で原爆が爆発したときに、6000km離れた地点での1cm^2あたりの圧力と熱エネルギーは0でした。
157 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:10:28 ID:pNU7k/ER
化学兵器の保存には、変質を防ぐ重合防止剤を入れたり、エアレーションをしたりするんでしょうか?
>>151 同じ爆弾でも炸裂高度や地形、気象条件によって違うからね。
どうせなら最大の水爆、ツァーリボンバでググってみれ。
確か熱線、爆風、放射線の被害半径ごとの数値が公表されてるはず。
圧力までは無かったかもしれんが。
>>157 化学兵器に限らずNBC兵器は、どれも専用の保管施設に保管してあるのが普通。
そういうところは周囲の環境から整えられているので変質は少ない。
ひさしぶりにSF板のぞいてみたらモノスゴク過疎ってたけど、こっちは人口増えてるのかな
あ、誤爆した
霞ヶ浦の住人さんはとても博学みたいですけど 普段は何をしてる人なんですか?
163 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:15:25 ID:ABvpVvJD
通常潜だと出力の関係で、ポンプジェットを採用してるのは稀だがなー
165 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:29:53 ID:fidPdw6V
米軍が陸自との雪山での共同訓練で使用した寝袋のメーカーどこでしょうか?
ミズノ
>>126 使い慣れていて、在庫や押収品をそのまま転用でき、なにより優れた銃であるから。
と、アフガンの国軍訓練センター司令官のロバート大佐が言っています。
余談ですが、アフガニスタンで購入したルーマニア製のAKは一丁250ドルで死ぬほど安くはありません。
あと現地部隊では、微妙な差をなくす努力か部隊によって配布されるAK製造国が統一されているそうです。
>>153 軍板厳しいな・・・質問内容は厨でも、質問方法に失礼はないよう心がけたんだが・・・
知ってるけどデーターが膨大だから書かないって言うぐらいなら
1万少々オーバーまでで、コレって本を紹介してくれ
>>163 サンクス
オススメweb翻訳サイトも教えてくれると、うれしいかも
だったりする
>軍板厳しいな・ 回答者の振りした煽りが このスレにねりついてるだけだ。 気にしたら負けだぞ。
>>167 Yahoo!翻訳とかはどうかな。
対訳は当然として、単語や熟語と訳語の対比ってゆーか、単語←→訳語が解りやすい。
専門用語は原文のままだったり妙な訳だったりするけれども。
171 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/26(土) 14:47:59 ID:DcW6M75B
173 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 14:51:56 ID:c0xa671+
軍隊で星のマーク(これ→☆)が階級を表すマークとして 使われるようになったのはいつ頃からでしょうか?
>>147 事故で有名どころでF-15がF-15を落としちゃった事件とか
歴史上、いままでにまともな軍事政権というものは、あったんでしょうか?
ID出せ 「まともな」の定義が主観によるので、回答不能だと思われる。
>>175 世界中にごまんとありましたが。
ペルシャ、モンゴル、中国、日本などなど。
>>175 フランコ政権はそれなりにまともだったといえる。
スハルト政権も開発独裁という手法でインドネシアの経済発展の礎を築いた。
トルコのケマル・アタチュルクは…微妙。
トルコを守りきった手腕は大きく評価されるべきだが、
アルメニア人大虐殺やクルド人への処遇はどうなんだろ?といった感じ。
戦艦大和は、アポロよりも先に宇宙に行ったんでしょうか?
>>180 アポロや戦艦大和が宇宙へ行った事実はありません。
前者は捏造、後者はアニメの中の話です。
ID アポロは太陽神(正確には長い説明が要るので、とりあえずこれで)なので 元々宇宙にいるのです。
ここって笑心者スレだっけ?w
ID出してない質問に答えてるヤツってもしかして自作自演で荒らしてんの?
宇宙ヤバイ
雑談厨うぜえ
>>173 ttp://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Army_officer_rank_insignia "From 1780, regulations prescribed two stars for major generals and one star for brigadier generals worn on shoulder boards, or epaulettes."
「1780年より、准将は一つの星、少将は二つの星を肩章またはエポレット(総付肩章)につけることが規則で定められた。」
近代の軍隊としてはこれが始まりだろう。
米軍以外は第二次大戦前の士官の階級章は柏葉(ドイツ)や剣(イギリス)などで星を使ってないし。
あと米陸軍は独立戦争から南北戦争までは、名誉階級として中将に任命されたワシントン以外は将官の階級は少将までしかなかった。
>>186 アメリカかぶれなのさ。自作自演はヤンキーの特技だからな。
※※※ 良心ある回答者様へお願い ※※※ 明らかにネタ質問と思われる質問には極力反応されませんように。 また、雑談もお控えくださいませ。
ハニートラップの反対は、ホストトラップでいいんでしょうか?
赤の他人に何には答えろ何には答えるなと指図されるいわれはないな。
>>195 おまえは句読点を勉強してからカキコしろ!厨房
習志野市上空を北から南に向かって航空機が飛んでいったのですが、 直線翼・ターボプロップ一対・主翼の先に鉛筆のキャップのようなものがある ことからMU-2だと思うのですが、 救難用の塗装だけではなく通常の航空自衛隊カラーの機体もあるのでしょうか?
>>196 おまえはカルシウム分でも補給してイライラを沈めてからカキコしたほうがいいぞ。
日本が本土決戦になれば、山がちな地形と民衆のゲリラ活動により、ナポレオンを 撃退したスペインの様にアメリカを撃退できましたよね?
>>198 売国自衛隊が引っかかっているじゃないですか?
女性自衛官もひっかかるかもしらん
>>201 夢想に過ぎません.
ゲリラ戦をやるには外国や地域住民の支援,および安全な後背地が大切です.
しかし,日本という島国には「ゲリラの聖域」になりえる場所がありません.地理的または政治的に軍隊が入ることが難しいという地域は現在存在しませんし,占領後もそうなるでしょう.
209 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/26(土) 15:45:25 ID:WxwiHqo3
アメリカ陸空軍の階級章の由来を教えてください。 少佐が金の葉っぱです。中佐が銀の葉っぱです。 世間の常識からすれば、逆ではないでしょうか? 金の方が、銀より高価です。 オリンピックのメダルも、1位が金で、2位が銀です。 大佐の階級章は、銀の鷲です。少佐や中佐とはまるっきり違っています。 普通の国では、連続するように作りますよね?
210 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 15:46:36 ID:a1Xi9aL9
ジェット戦闘機のエンジンのノズルって長時間高温に曝される部分ですけど、材質は何が使われているんですか? 赤熱してるのも見たこと無いし、冷却とかどうなんでしょう?
>204 お前のリクツだと 自衛官が交通事故を起こしたら 交通事故も軍事の範囲だって話になるぞ 寝言は寝て言え
>>201 このスレをみてもわかるように日本の軍事通はゲリラ戦を嫌います。
きっと、アメリカ軍に降伏した帝国陸軍が民衆のゲリラ活動を鎮圧
したでしょう。
>>211 ???自衛隊がスパイに軍事機密を渡したことは、軍事の範疇じゃないのか???
>日本の軍事通はゲリラ戦を嫌います。
>>201 極めて難しいだろうが、まあ、絶対不可能とは言わん
ソ連の支援を受ければ、ひょっとしたらできたかもしれん
ただその場合、国民の何割が死ぬかわからんがね
>>214 お前の質問はホストトラップだろうが
話そらすなボケ
>>214 この板は正式には軍事・諜報板。
従って、スパイ活動の類は話題となる。
メディアを使ったスパイはまた別だが。
>日本の軍事通はゲリラ戦を嫌います。
正式じゃなくて、昔の名前じゃん
あぁ、もう面倒臭いから答えてやる スパイが男だろうと女だろうとハニートラップだ ウィキにすら載ってたぞ てか何でハニー⇔ホストなんだ? 板違い&自分でググりもしない、最悪の質問者だな
>>201 沖縄戦をみてもわかるように、帝国陸軍は民衆を信用していない。
そのような軍がゲリラ戦に勝利することは不可能。
223 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 15:59:35 ID:3x24JxFE
アメリカ空軍が敵国に核爆弾を落とす場合は敵元首と国民に知らせるの?
224 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/26(土) 15:59:40 ID:WrnAGByG
>>213 WarBirdsの中で聞けば?
回答
聞きましたが答えはありませんでした。
それに、ただ今、霞ヶ浦の住人は、WarBirdsへの書き込み禁止処分となっています。
何をやらかしたんだあんたはw
>>221 知ってんだったら、さっさと教えろカス!
>>223 まあ、「ここで譲歩しないと核戦争だぞ」という政治交渉の一環としてなら
伝えることは十分にありえるだろう。政治家が
ただ今時、いざ実際に核攻撃を行うよーな切羽詰った状況になった場合、んなことをする理由も余裕もあるまい
232 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 16:09:58 ID:3x24JxFE
アメリカのエアラコブラは火力だけ機体だったの?
>>223 過去の例では敵国民には知らせていない。敵元首に知らせたかどうかは不明。
>>227 それが人にモノを聞く態度か?
頭冷やせ消防。
>>210 代表的なのがインコネルXって合金
フルバーナーだとノズルは赤熱する
みたことないのは調べる気がないからだな
236 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 16:15:24 ID:kIH1GlwC
>>234 貴方もいい加減突っかからずにスルーしてください
厨房なレスは誰が見たって判るのですから
>>232 いいえ。
ソビエトに供与されたP-39は主に低空における対地任務に就いておりましたが、
その高度においては結構活躍しました。
ソビエトによると、ドイツ軍戦闘機にも十分対抗できたと言われています。
・過給器がなかったので高々度性能が貧弱(P-63で解消)
・中高度ではいまいちなので、そこを主戦場とする零式とは相性が悪い
というのが機体の問題ですので、そこを外した運用であればそれほど引けを取らないのではと。
靖康の変で、金は宋に対して盟約違反を理由に侵攻を開始したそうですが、宋はどんな違反をしたのですか??
>>237 自作自演するなら質問文もまともな日本語で書けよな
>>238 ちょっと待った。それはフレンドリーファイヤーだ。
なんで意味もない自作自演をせにゃならんのだ。
だが何のために自作自演をするんだろう。よくわからねえw
>>210 >>235 インコネルはニッケル基合金の商標名だよ。
インコネルの後に番号や記号が付いて合金元素の化学成分や熱処理方法で区別したりする。
日本軍は、国民を守る為の軍隊じゃなかったの?
>>246 自衛隊は政府を守ります。政府の機能が維持されていれば国民が守られます。
>>246 国民が選んだ国民の代表である議員で構成された政府を守る=国民を守る、です
>>246 愛国と防衛の名目で税金上げて搾取するための軍隊ですから。
日本の軍隊なんて、ろくなもんじゃありませんよ?
( 0Y0)セイフナンテイクラデモトリカエキキマスカラ
>>246 自民党と財界と官僚を守るための軍隊です。
最近ではアメリカの代わりに戦う軍隊になろうとしています。
>>246 日本軍は在日アメリカ軍を守る組織です。在日アメリカ軍が守られれば
日本は守られます、たぶん。
( 0Y0)ソモソモ皇帝ガ2600年も万世一系ナドト妄言ヲ吐ク輩ガイルガ、実際ハ何度王朝コウタイシテイルコトカ
( 0Y0)シカシ明ダケハ勘弁ナ
( 0Y0)ソノ場合ハ元斗皇拳伝承者ガ降臨スルカラヨロシク
256 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 16:56:56 ID:a1Xi9aL9
257 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 17:13:34 ID:qxKIF94+
どうして軍事マニアはアニメオタクと親和性が高いの?
259 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 17:19:38 ID:OFsGTEJy
>>257 あーそういう人も居ますが、統計的にはそんなに多くないと思います。
例えば『世界の艦船』見てますと相当高齢の軍事マニアが熱心に活動しているのがわかりますが
70代の人でアニメオタクとか、まずいないんじゃないかなあ。
>>257 アニヲタの歴史は精々、50年だが、軍ヲタの歴史は少なく見積もってもその倍だ。
数も比較になるまい。
ジェーン年鑑なんか軍ヲタの極みみたいなものだし。実際に役に立つが。
261 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 17:26:03 ID:cOenWod3
なぜディーン・アチソンは「朝鮮半島は防衛ラインの外」みたいなことを言ったのでしょうか? 彼のこの宣言が朝鮮戦争を招来したと言ってもいいですよね?
>>261 アメリカの国防政策によるもの。
あの発言は「太平洋の制海覇権は絶対に譲らない」という意思表示なんだ。
絶対的な制海覇権をもとに大陸外縁に干渉するというのは海洋覇権国家としてはよく
ある発想なんだが‥
海洋覇権国家とのどつきあい経験が浅いソ連はそういった発想で解釈しなかっただけ。
血縁続きってだけなら欧州だって血縁続きだしな そもそも何をもってして皇帝とするんだか。それなら大英「帝国」だって皇帝になるから 天皇と同格なんじゃないか?
264 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 18:24:29 ID:4r1f3uM3
レーザー砲?で弾道ミサイルや飛行機を落とす実験が行われているそうですが、 そもそもレーザー光線を目標に当ててどのように破壊するのでしょうか? 火薬のエネルギーで弾丸なら貫く、爆弾なら爆風や破片で砕くというのは 想像は付きますが…。 仮にレーザー砲の前に自分がつっ立って撃たせたとして、 それこそチリ一つ残らず蒸発させるわけがないと思うのですが。
>>264 完全に破壊するのではなくてあとは勝手に壊れていく程度に壊す感じ
>>264 ブースト段階、要は上昇中にミサイルの燃料部分に当てて誘爆させたり、バランスを崩すのが目的。
そうすりゃ勝手に落ちる。
完全粉砕が必要なのは慣性飛行時や再突入段階。
>>264 レーザー自身の熱で目標表面を蒸発→破壊に誘導する方式と
目標表面の気体をプラズマ化して膨張→衝撃波→破壊する方式
だよな
270 :
268 :2007/05/26(土) 18:35:38 ID:???
>>264 後、航空機に使用するものは将来の機銃の代替となるものだそうだ。
光だから狙った所に確実に当たるから凄くね?って感じらしい。
発振装置の軽量化や大気中の使用における減衰が課題だが。
>>267 上陸の事を考えずに、艦内に引きこもった作戦って事だな
イージスで揚陸するとは豪気だな
>>264 ミサイルってのはコアとなる部分が精密な機械だから、そこだけ壊れればあとは正常に働かない。
北朝鮮はミサイルじゃなくて、なんで超巨大砲をつくらないの?
>>274 ドイツの列車砲がなぜ現代にないのか。
列車砲を調べてみれ。
>>275 よく知らないなら無理に回答しようとするなよ
>274 イラクが昔作ろうとした多薬室砲みたいなものを言ってるのなら 開発者のGerald Bull博士が不審死(苦笑)してるので無理
280 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 18:52:49 ID:sJLFdwu1
市ヶ谷の防衛省には指揮所・事務所の他にも隊員宿舎(内務班)があり、多数の隊員が生活しています。 アメリカのペンタゴンの中にも同様の隊員宿舎があって多数の米軍人が生活しているのでしょうか? それとも当直室・仮眠室とかはあっても生活の場である宿舎は無く外から通勤してきているのでしょうか?
281 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 18:54:26 ID:eanuV2t8
質問します。イギリスのSMLEライフルのボルトストロークは、なぜ短いのですか?
今日は早い時間から妙なのが湧いてるなぁ。 15時ころからsage質問やそれに絡んで暴れてたのもいるし。 警戒するのも当然。
>>282 ( 0Y0)2chデマジレスカコワルイ
284 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 19:10:37 ID:zPiARlaO
最近、クラスター爆弾のニュースがありましたが、 軍事は素人なので、「クラスター爆弾は必要」とする日本の見解が 妥当なのかどうかよく分かりません。 軍事板の皆さんは、どう思われますか?
>>274 外貨を稼ぐ商品として、「ナウく」ないからw
対人地雷は代替手段が無くもないですが、集束爆弾ってのは代替が利きにくい ってのもあるのでしょうね。 当事者でないあたしらでしたら何とでも言い切れますが、防衛において責任を 取るべき当事者にしてみれば無責任なことはいえないでしょうし、最悪の事態を 常に考えざる得ないでしょうね。 結局「不要!」と問われたら「必要!」と返すしかないかと。
>>284 兵器として考えると、広範囲に展開した歩兵や装甲の薄い車両などを狙う時には、非常に有効な兵器
>>284 妥当です。主君のふりになる見解をあきらかにしないのが
日本武士です。
>>274 パリ砲のような通常の大砲を巨大化したようなものにしても
ムカデ砲やスーパーガンと呼ばれる多薬室砲にしても
現状の技術ではミサイルに比べて明確な欠点がある
現在主流でなく技術的互換性が低い。
ベイロードに限界がある。
ミサイルを突き詰めると宇宙開発可能なロケットまで大きくできるのに対し、
大砲では実際問題としてそこまで大きなものを造るのは現実的ではない。
誘導装置を一切持たないことが普通なので命中率が低い。
ミサイルは一つが壊れても他のを撃てるが、大砲は砲が壊れたら弾は撃てない。
隠匿性が極めて悪い。
将来への展望がない。
諸外国に売れない。
291 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 19:29:33 ID:Ve9WWf2N
>>284 北を爆撃するつもりならクラスター爆弾は有効な武器だな。
>>291 少なくとも中の人はまともな奴が多かったはず。
>>284 昨日、つーか前スレで同様の質問もあって回答もあったな。
>>291 ソースが怪しいニュースでも叩く材料になるなら載せるようなサイトなので、
冷静に軍事や政治について考えたいなら信用しないほうがいい。
296 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 19:55:56 ID:K+8IoJDC
韓国は北朝鮮だけではなく日本も仮想敵国としているそうですが本当ですか? それならどうして日本は自衛権を行使して韓国に先制攻撃をしないのですか? やはり創価学会や朝鮮総連や民主党などの朝鮮人組織が圧力をかけているのですか?
自衛権について自分で調べる方が先じゃまいか
予防戦争は不戦条約で禁止されてなかったかw
>>297 仮想敵国について調べるほうがずっと先だと思う。
>>296 仮想敵とされただけで先制攻撃するのを「自衛権」とは呼びません。
冷戦時代、日本の仮想敵はソビエトでしたがそれだけでソビエトに
攻め込まれたらたいへんでしょ?
一言で言うとにちゃんねるに影響されすぎ
302 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 20:10:31 ID:K+8IoJDC
>>300 明らかに日本侵攻の準備を整えつつある韓国と、当時のソビエトを一緒にするのは乱暴すぎると思いますが。
>>302 ハン板に毒されすぎですな。日本侵攻の準備など整っていません。
一部の韓国人軍ヲタがホルホルしてることはありますが。
脅威度で比べれば、明らかに冷戦時ソビエトの方が上です。
どうやって日本海を渡るのかと
>>303 大統領が公式に「日本と対決する」と述べていますが、これは宣戦布告に準ずるものですよね?
306 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 20:18:17 ID:Ve9WWf2N
>>305 準じません。んなこと言ってたら冷戦は第三次世界大戦になってたでしょう。
だいたいノムさんのその手の発言は今に始まったことでないでしょうに。
生暖かく見守ってあげてください。
>>305 違います。そんなんで宣戦布告とみなしたら日本は世界中から疎外されます。
>>305 横レスだが、どういう文脈で実際になんと言っているのかによるだろう
「スポーツで日本と対決する」だと宣戦布告じゃないし
>>302 >明らかに日本侵攻の準備を整えつつある韓国
はっきり言って、被害妄想
韓国がそんなこと考えてるとは思えん
いろいろ身分不相応な買い物をしてる傾向はあるが、まあ、どっかの島国と同じのが欲しいだけだろ
ま、後は派生だな
>305 半月ほどハン板やニュー極から離れて生活する 転地療養をおすすめします。
どっからどう見ても対北朝鮮に思いっきり力が入ってる品
314 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 20:21:33 ID:K+8IoJDC
対決=戦争ですか どんな脳みそしてんだか
派生なんて 正常な議論の場になってないじゃないか どうにかして相手を凹ませようという連中ばっかでさ
>どうやって日本海を渡るのかと 漁船にシャコタン乗りで。 もち軍服の代わりに特攻副。
ほら、318みたいなヤツばっか 誘導されるのがイヤだっつってんじゃないの 派生みたいなとこじゃ議論にならないっつってるだけなの
321 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 20:31:28 ID:4kR6PxDc
第2次大戦期の ・ドイツ軍将兵用コート ・ソ連軍将兵用コート ・日本軍将兵用コート(外套と言うべきか?) これらは「トレンチコート」に分類されるコートでありますか?それとも別の種類のコートでしょうか?
>>319 そんな軽装備の部隊、どれだけ来たって陸自の敵じゃねーな
>>320 じゃあどうしたいんだよお前は。
派生じゃ議論にならないからここに居すわるとでも? ここでなら「議論」になるとでもいうのか。
誘導先に不満があるなら自分で正しい場所を探せよ。
派生の論破厨をなんとかしろよ。
論破されたからってファビョるのはみっともない
>>325 なんとかしたかったら派生で直接言ってこいよ
ああいう連中は言っても無駄
無駄だと思うなら黙ってろや
相手してもらって嬉しいようなので、そろそろスルーで
>>325 論破厨と言うより自治厨。
だから他人の欠点を探すことには長けていても
自分を省みて反省することはまったくない。
だから気持ちは分かるが
でもルールはルール。
>>321 コートといっても何種類もあるでなあ。。。
333 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 20:56:21 ID:527HD5Cu
もう日本に元将官だった人はいないんですか? 90年代には結構いたそうですが…
>>321 名称ではなく、意味としてのトレンチコートか否かなら
「トレンチコート 起源」で検索=トレンチコートの定義を確認して、
疑問に思った軍装と照らし合わせてみると答えが出るよ
さて、自分の質問に答えてくれた人に感謝します。ありがとう。
ここで荒れ気味スレを戻す意味も含んだ追加質問なんですが、5分照射されると
ほぼ死ぬ程度のレベルの放射線を5分間受けた大型哺乳類(当然ながら全裸の人を含む)はどうなりますか?
内臓から出血とか、死ぬ人の視界が青白くなるとか、皮膚が火傷状態とか色々とあると思いますが、
自分が重点的に聞きたいのは「外見がどうなるか?」です
この質問は自作小説の参考にもするんで、確認のため自分で裏取りしたいです
なので、質問回答神の皆様には出展資料(モチ資料だけでもOK)とかも教えてくれると、助かります
>>333 自衛隊の将官ならいますが(笑)
旧軍の将官は全て死亡、または行方不明です
>>333 さあてのう、前にも同じ質問があったようじゃが、いつだったかのう。。。
過去ログを検索してみるとええじゃろう。
>この質問は自作小説の参考にもするんで、確認のため自分で裏取りしたいです 創作質問スレでやれ
>>334 脱毛、皮下出血。これくらいぐぐったら出てくるから自分で調べろ。
>334 放射線火傷で調べてみるよろし
>292 クラスター爆弾はソフトスキンが主対象なわけですが。 ついでに北を爆撃するつもりならほかにさまざまな道具が要りますな。 対北装備でないことだけは確かです。
>>331 被害担当スレで論破しようとする奴なんているわけない
憂さ晴らしだよ
>>334 質問が照射直後の状態か、死に到るまでの経過でどう変化するのかでも違ってくると思うけど。
>>338 ごめんなさい
自分も主要な検索サービスを利用してWEBサーチは試みたのですが
多量の放射線を被爆した人が『少しずつ弱って死んでいく』過程ならともかく
ちょー強い放射線で『マッハであの世逝き』した人の遺体の状況を解説したHPは見つからなかったのです
なお、WEB情報の信頼性の問題も考えて、今回は元資料も寄越せと書かせてもらいました
>>342 書き方が不十分だったか。。。理想系としては
最初の5秒で○○の影響で体の表面が○○になって、1分ぐらいで○○の関係で○○って感じになって、
○○が○○になると○○の機能が停止して○○な感じであの世に逝って、
死んだ後も遺体は○○状態で、ちょっぴり焦げたのにおいのするドロドロな○○が流れ出て、
余談だけど、放射線で体内の微小生物が死滅した影響で遺体の腐敗は遅い
みたいな感じですね
345 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 21:15:50 ID:dEcWVakY
日本(空自)以外に次期主力戦闘機の機種がいまだに決まらず困っている国はありますか?
346 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 21:16:29 ID:N+3gABS6
自衛隊、しかも事務職でなく兵員に就職する女って なに考えてるんですか?
347 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 21:20:32 ID:M4XJmenP
物語に出てくる部隊名は色の名前(特にレッド、ブルー、イエロー)が 多く使われているように思うんですが、現実のネーミングもそうなんでしょうか?
348 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 21:20:33 ID:Up7CYGoh
海軍の連合艦隊所属の艦隊は、 どのような基準・目的で艦隊を形成しているのですか? その中で、主力・最精鋭などと謳われる艦隊は存在しますか?
いつの時代の何処の国の連合艦隊なのか
>>346 自衛隊板で聞いたほうがいいと思う。
まぁ、個人の趣味でしょ。
>>344 広島、長崎の被爆者資料でも探してみたら?
写真も豊富にあるよ。
グロイ言葉をネットに晒して悦にいる趣味の方でなければそのほうが
早いですよ。
>>351 まだまだ書き方が悪かったか……
自分は
多量の放射線被爆『だけ』で哺乳類(ヒト)が死ぬ際に
どのような過程で死の階段を上り、どのような理由で息絶え、残った遺体の外観はどうなるか?
これを知りたかったりします
なので、熱線・爆風・その他もろもろで数多くのヒトがお亡くなりなった
広島・長崎の事例では、残念ですが資料として役に立たないのです
……最初にお願いするけど、資料だとかいって死体の画像リンクを貼るのだけは止めてね…いやマジで
353 :
151=167 :2007/05/26(土) 21:33:28 ID:VZlzidWA
そういや、ID出してなかった……
354 :
348 :2007/05/26(土) 21:34:04 ID:Up7CYGoh
>>349 失礼しました。
太平洋戦争開戦時の帝国海軍ではどうでしょうか?
大体線量がどのくらいか特定されていないし
>>344 致死量の放射線だけで熱線は含まれないのですね。
探してみましたが、そういった実験の資料は探すことができませんでした。
参考までに、放射線は熱線の様に組織を直接破壊するのではなく、細胞内の遺伝子に傷をつけ細胞の再生や分裂に多大な影響を与えるものです。
そのため、時間の経過とともに細胞の分裂が正しく行われず、代謝によって死滅した細胞の補完ができなくなり、皮下出血や脱毛、臓器不全をひきおこします。
このことから表面になんらかの症状があらわれるのはある程度の時間が必要で、照射直後には目に見える変化は無いのではないでしょうか。
あくまでも浅学に基づく推測ですので、識者をお待ちください。
>>352 だったら東海村の臨界事故でよいのじゃないですかね?
当事者3名のうち2名は被曝量が死亡ラインを軽く超えてますし。
延命治療されてるから資料にならないと言うのは勘弁。
>>345 困ってるかは知らんが
サウジとか韓国とか
ちょっと違うかもしれないけど
イスラエルがF-35の優先順あげてくれとか、F-22売ってくれとか言ってる
まだ先の話でも、F-35がらみで悩んでいるところは多そう
>>355 『朽ちていった命―被曝治療83日間の記録 (文庫) NHK「東海村臨界事故」取材班 (編集) 』
を注文済みで、たぶん明日届くけど、83日間の記録だから放射線被爆の知識は増えても
今回の質問の答えは載ってないと思う
>>356 サンキューです
>>358 ありがとうございます。
自分の質問の仕方が悪かったので、質問を整理します
放射線を死ぬまで(0.00001秒〜数分目安)照射し続けた事『だけ』を理由に息絶えたヒトの状況を
最初の5秒で○○の影響で体の表面が○○になって、1分ぐらいで○○の関係で○○って感じになって、
○分で意識を失って、○○が○○になると○○の機能が停止して○○な感じであの世に逝って、
死んだ後も遺体は○○状態で、ちょっぴり焦げたのにおいのするドロドロな○○が流れ出て、
余談だけど、放射線で体内の微小生物が死滅した影響で遺体の腐敗は遅い
みたいな感じで教えてください。
なお、質問回答神の皆様には出展資料(モチ資料だけでもOK)とかも教えてくれると、助かります
362 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 21:59:37 ID:oKKeV5iX
他の板で、韓国のイージス艦が話題?になってますが、 スェーデンやノルウェーのイージス艦は5000dクラスで、 その能力は劣るとの書き込みを見ました。 同じシステムの場合、船は大きいほど有利とみていいのですか?
中性子爆弾の資料見ると『半径○○で即死』とか書いてあるけど、 ちょっと詳しいのでも『脳機能停止で即死に至る』とかしか、書いてないんですよね…… 難しい質問ですけど、識者の方は回答をお願いします
>>354 太平洋戦争開戦時の連合艦隊編成
┌───── 第1戦隊
│┌第1艦隊 第2・第3・第6・第9戦隊 第1・第3水雷戦隊 第3航空戦隊
│├第2艦隊 第4・第5・第7・第8戦隊 第2・第4水雷戦隊
│├第3艦隊 第16・第17戦隊 第5水雷戦隊 第6潜水戦隊 第12航空戦隊 第1・第2根拠地隊 第32特別根拠地隊
連├第4艦隊 鹿島 第18・第19戦隊 第6水雷戦隊 第7潜水戦隊 第24航空戦隊 第3・第4・第5・第6根拠地隊
合┼第5艦隊 第21・第22戦隊 第7根拠地隊
艦├第6艦隊 香取 第1・第2・第3潜水戦隊
隊├第1航空艦隊 第1・第2・第4・第5航空戦隊
├第11航空艦隊 第21・第22・第23航空戦隊
├南遣艦隊 第9根拠地隊 第11特別根拠地隊
└直率部隊 第24戦隊 第11航空戦隊 第4・第5潜水戦隊 第1連合通信隊
この内、「主力・最精鋭」と喧伝されてたのは長官直率の第1戦隊
疲れた・・・
>>361 とりあえず敵対水域とK-19は読んだの
>>361 たぶんその注文した本に載ってるのではないでしょうか。
あなたの望む描写ではないかもしれませんが。
あと、wikiの「放射線」の項でも割と細かく解説してた様な…
>>361 死ぬまで照射って放射線の強さや内訳がわからんことには……。
368 :
354 :2007/05/26(土) 22:13:59 ID:Up7CYGoh
>>364 大変お疲れ様でした。
ありがとうございます。
>>363 中性子爆弾とは言っても核爆発を基にしていますから、即死の条件には熱線と爆風による圧力が関わっています。
放射線照射のみの死亡とは言えないんですよね。
>>9 の546
当時のサブマシンガンが近距離での機関銃の代用品だったので
発射速度を抑えて弾幕を維持する時間を重視したようです
同じく645
冷却に水を使う事で、耐久性を向上させたものですが
昨今の製品と比較しても優位点はあまり有りません
また注入した水はすぐに蒸発してしまいます。
前スレの質問
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179832580/933 MP5A3の被筒を大型化した物がNAVYハンドガードですが
これはMP5A4で採用されたものと同じ物です。
またフラッシュハイダーは、MP5KA4PDWで採用された着脱自在のものが
選択装備になって居るので、装備したものとされていないものとが混在しています、
他にも、このトリプル・ラグに対応した装備が有り、減音器等が各種取り揃えられています、
これを装備することで銃口からの閃光(マズルブラスト)を低減し、射手の目が眩むのを防止しますが
取り付けたからといって、動作が不安定になるような話は聞いた事がないので、問題はないかと思います。
>>954 軍用銃に限らず、戦場での応急的な修理をするに当たって、工具が無くともある程度分解可能なように設計されていまして、
ドライバーの替わりに、薬莢のリムで回したりするように成っていたり、汎用工具が部品の一部の成っていたりします。
>>368 >>364 氏の表で、主力や精鋭で第一線で使える兵力と言えるのは、
第1艦隊(戦艦部隊)と第2艦隊(巡洋艦部隊)と第6艦隊(潜水艦部隊)
第1航空艦隊(空母部隊)と第11航空艦隊(基地航空部隊)
かなと。
372 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 22:26:32 ID:??? BE:299405434-2BP(0)
戦車が各国で採用されだした時、騎兵科からの転科者が多かったのは「騎兵と戦 車はその運用思想につながるものがあり云々」という理由によるものだったので しょうか。それとも単に「騎兵はもう屁の役にも立たないから、新編成される戦 車部隊にまわすのがちょうどいいだろう」という後ろ向きな理由だったのでしょ うか。
第一が戦艦部隊でいわゆる決戦部隊、第二が巡洋艦部隊で夜戦部隊、 第一航空艦隊+寄せ集めの数個戦隊が空母機動部隊。 こんな感じでいいんだっけか。
なんでF−22の次がF−35なんですか?
>>362 そりゃあでかいフネのほうがミサイルいっぱい積めますもの(w
ただ、艦が大きいということは、それだけ余裕を持ち高性能なシステムを搭載できるということでもあります。
同じような外観に見えても、イージス艦はその内部のイージスシステムがそれぞれの型によって
その用途に合わせた独自の構成になっています。
艦隊の中核となる巡洋艦タイコンデロガ級に比べると、「量産型」である駆逐艦アーレイ・バーク級は
やや軽量化・簡略化したシステムを搭載しており、逆に艦隊の中枢となるこんごう級は
タイコンデロガ級に近いシステム構成になっているといわれています。
また、ノルウェーのフリチョフ・ナンセン級フリゲイトは、他のイージス艦のような広域の
艦隊防空システムではなく個艦防空に力を置いているため、軽量小型のSPY-1Fレーダーと
ESSMミサイルを搭載しており、このために満載排水量が5290トンに抑えられています。
艦の大きさというものは、その国がどういった用途にその艦を使うか、またどの程度の予算を
出せるかによって変わってくるのです。
376 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 22:34:54 ID:pzxF/tnx
第二次世界大戦中の日本で実際に軍部を動かしていた 大本営作戦の実力者といえば誰なんですか?
>>373 そんな感じ
第二艦隊は、夜戦部隊で前衛部隊で、
駆逐艦は、第一艦隊より第二艦隊の方が最新鋭を配置していた
378 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 22:39:52 ID:oKKeV5iX
379 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 22:42:45 ID:527HD5Cu
イージス艦の砲ってなんのために積んでるの?
381 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 22:44:33 ID:ahzr5MdB
80年代にはやっていたワンマンアーミー大活躍俺スゲーな映画は なぜつくられなくなりましたか?
>>374 F-35が実験機の時のナンバー”X-35”をそのまま踏襲したから。
JSFは垂直離着陸機を含むというかなり野心的な計画のため、リフトエンジンの検証という意味もあって
通常のYナンバーの試作機ではなくXナンバーの実験機としてまず製作されている。
流行りは廃れるものだから
三等自営業氏の中の人が佐藤大輔さん説を他所の軍系掲示板で聞きましたが、 本当でしょうか。
>>381 もうじき「ランボー4」が上映されますが何か(w
>>384 そう言うのは、噂を流した本人の自演を疑いましょう
ランボー4 怒りのタリバン
>>382 そうするとその次の戦闘機はF−36になるんでしょうか
それともF−23でしょうか
俺は小林源文だぞ。
小林便文乙
軍事板で一番人気があるのはやっぱ辻?
>>388 YF−23は既に存在している(没)ので、F−23は無いですけど
F−24になる可能性はありますな
まぁ、どうなるかはそのときまでのお楽しみということで
>>388 F−23にはならないよ
F−23はF−22のライバル試作機だった。
24をふるか24=F−35として25にするのか、
F−36にするのかその時に気分じゃないのかな
>>363 あの近くに住んでいるので、少々八つ当たり気味に書き込んでしまうが、
「朽ちていった命―被曝治療83日間の記録 」
読み終えて、今みたいにノーテンキに質問出来るかな?
心の底から、あんな死に方はしたくないと思わせる内容だよ。
図面を元に1/1の大和を製作しているのですが、前部と後部が、木甲板です。 何故、燃えやすい木を甲板に使用しているのですか?
>>397 一般に言われてる話だと防熱効果と柔らかいので甲板を歩く乗員の疲労軽減。
399 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/26(土) 23:12:00 ID:LyeoKy7s
>>321 第2次大戦期の
・ドイツ軍将兵用コート
・ソ連軍将兵用コート
・日本軍将兵用コート(外套と言うべきか?)
これらは「トレンチコート」に分類されるコートでありますか?それとも別の種類のコートでしょうか?
回答
別の種類です。
ウィキペディアのトレンチコートで、定義をご覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88 後は、一般の洋服店で、トレンチコートの実物をご覧ください。
士官の軍服は私物です。ドイツ軍士官で、トレンチコートを洋服店に作らせて着用していた人はいたかもしれません。
トレンチコートは、第一次世界大戦中に、イギリスで開発されました。
戦後、民間にも広まりました。第二次世界大戦で、イギリスの敵国だった、日本人の私たちが着ているくらいです。
霞ヶ浦の住人も、皮のトレンチコートを持っていました。
ドイツ軍士官が着ていたと考えても不思議はありません。
分捕ったものを着用した可能性もあります。
ドイツ海軍のUボート乗組員用に、イギリス軍から分捕った、軍服を支給しことがありました。
また、ドイツ空軍のパイロットが、分捕ったアメリカ空軍の革ジャンパーを着ていたこともありました。
日本軍やソ連軍の士官が、トレンチコートを着ていたとは考えにくいです。
しかし、駐在武官等で外国に赴任していた人は、着たかもしれません。
>>397 ひょっとしてありえない額の遺産を相続して〜って人か?
ていうか、手作りなんか?
誇大妄想狂という
>>397 ありゃヒノキとかチーク材で、上を歩く乗員の疲労防止とか
下の鉄甲板に外気が直接触れない様にするとかいう話を聞くが…
……1/1?
映画でも撮るのか?
>>397 >図面を元に1/1の大和を製作しているのですが
1/1ってwおまwww ウハwww
完成を楽しみにしてるわ。
つか、あんなの1/1で本当に作ろうとしたらあちこちときちんと話つけないといかんだろ 陸上で不動としても建築関係の許可は要るだろうし
>>358 >このことから表面になんらかの症状があらわれるのはある程度の時間が必要で、
>照射直後には目に見える変化は無いのではないでしょうか
んなこたーない。
JCOの犠牲者は、救急車が来るまでにすでに下痢と嘔吐の症状が現れていた。
実際俺はニュースでこのことを知って、彼等は致死量の放射線を浴びたと直感したよ。
すみません
軍艦とかは流石にないけど舞台美術やってたころ1/1の○○は作れませんか というの話は良く来た。 話をするか見積もりを出すとびっくりされておしまいになるが。
>>387 ランボーは相変わらず、東南アジアのジャングルにいるみたいよ。
予告で、AKみたいなのを持ったアジア人みたいのを殺しまくっていた。技術向上で死体が
グロいグロい。車載機銃を至近距離からぶっ放して、ミンチにするとか。
409 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 23:25:03 ID:Nu9h7vbz
若い頃、いわゆるモッズパーカーというコートに 凝っていまして、20年ほど前に韓国でM51を何着も 購入しました。おそらく駐留米軍の払下げ品だと 思うのですが、この外套はいつ頃まで使用されて いたのでしょうか? また、同じようにフードをもつコートで、ジッパーの上に 大きなボタンを留めるタイプのものがあったのですが、 型番は分かりますでしょうか。M51より暖かかった覚えがあります。 (デヴィッド・ダンカンの朝鮮戦争写真集で、 着用している兵士がいます。韓国の市場では、 よく黒く染めて売っていました)
ダンカンばかやろー!
例の萌え萌え軍装本に書いてある
>>405 ああ、そういう意味ではないのですよ。
書き方が悪かった様です。
皮膚が爛れるとか、毛髪が抜け落ちるとか、そういう意味のつもりでした。
旧軍の名誉回復の会をつくりますので、寄付してもらえませんか?
主義主張は主義主張板でお願いします
>>372 どっちかというと、無用の長物になることを危惧した騎兵が取り入れようと考えたというところ。
だから彼らが欲しがったのは速度の速い装甲車や軽戦車。
イギリスやフランス軍の首脳たちは金のかかる戦車に興味を持たず、使い道も騎兵代わりか歩兵の敵陣突破を支援する移動トーチカくらいにしか見てなかった。
>>405 元質問と回答を読んでいけば、何について言ってんだかわかると思うけど。
420 :
酷使様 :2007/05/26(土) 23:45:45 ID:???
>>419 敗戦の将を英雄扱いするのはあまり感心しないな。
こんな事で土日を感じたくないです
何が酷使様か意味不明だが、判官びいきは日本がもっとも強く、 世界では負けた武将は怨嗟の種だ。 特に民族の存亡をかけたような戦いで下手うった連中は、 唾棄されるべき対象だ。
424 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 23:49:01 ID:2mT2ibx+
>>412 えと、それこそ東海村事例から何だけど、致死線量はるかに越える放射線浴びても
外見的には皮膚が僅かに赤くなる程度らしい。
放射線は人間の外側にダメージを与える波長からは遠いのだとか。
んでこれはかなり昔に読んだ原爆に関する本に書いてあったことなんで、
確実かは保証のかぎりではないんだが、
本当に即死レベルの放射線だと脳幹がダメージ受けて、心肺のコントロールが出来ないようになるとか。
>>420 いえ、渡嘉敷や満州で汚名を着せられている英霊の為に、働きたいんです
>>425 とりあえず、スレ違いだ
板的にゃいいかもしれんが、まあどのみち、軍板じゃあまり支持は集まらん気がするぞ
「チハタンの名誉のために!」とかやったら支持する奴がいるかもしれんがw
>>416 突破兵力と戦果拡張兵力を分けて考えてしまうのはこの時代ではよくあること。
ドイツ軍、赤軍内部でもそういう使い方をする者もいた。
マントイフェルンスレで考察していたよ。
同じ機甲部隊で突破から戦果拡張まで一貫して行なうドクトリンで統一されていたのは米軍ぐらい。
>>426 何故、軍板では支持が集まらないんですか?
日本軍が弱くて、かっこわるいからですか?
>>425 団体として国や地方自治体から選定されないと寄付でも課税の対象に
なるから気をつけなw
靖国も薩長のたてた明治政府が国家神童道の流れで立てた 代物で、戊辰戦争や上野戦争でまけた賊軍ぶっちゃけ、 ふぐしまの連中は祭られていない。 日本人が判官びいきとはいうけれど、それもつくられたイメージで あって実際は勝てば官軍の世界だ。 そもそも勝てば官軍なる言葉も幕末の結果を揶揄してできた言葉 だろうし。
>>424 補足、ありがとうございます。
どうも文章を上手く書けないもので。
>>429 軍事板の精神的支柱の池田先生がいらっしゃる学会も国や都道府県公認の
団体です。
>>428 かっこいいとか悪いとか、はたまた名誉がどうとか善とか悪とか
そういう視点は冷徹な軍事情報の分析にはそぐわないから。
別にそういう視点が悪いといっとるんじゃないがね。
434 :
酷使様 :2007/05/26(土) 23:56:04 ID:???
>>423 酷使様=国士様=憂国の士=(以下略
まあ過去ログ検索用の識別子のつもりなので、深く考えなさんな。
435 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 23:56:44 ID:??? BE:898214494-2BP(0)
>416 なるほど!騎兵側からもそのようなアプローチがあったのですね。 三兵戦術の延長としてとらえていたようなものですか……。 ありがとうございました。
>>428 理由なんか人それぞれだろうが、要はおまえさんの事を皆が
ウザがっているから反感かって寄付しようなんて思わないだけ
じゃね
437 :
名無し三等兵 :2007/05/26(土) 23:57:34 ID:ypumGA9R
混乱している部分があるので、間違いがあるかもしれませんがお許しください。 世界の防空システムで有名なものとして 米のイージスとタレスのAPAR(+LRRにSMART-L等)を中心としたシステムがあるようです。 しかしよく調べると、APARはイージスシステムでいうところの SPY-1とイルミネータ(AN/SPG-62)に相当するものでしかない(?)ようです。 ところがどうも、APAR搭載の欧州防空艦では、対潜システム等も統合したシステムを積んでいる(?)ようなのです。 この、艦のセンサー・火器全体を統合するシステムについて、調べてもいまいち分かりません。 (仮にあるとして)名称すら分からないのです。どうかコレについて教えください。 あと、APARを中心とした防空システムについても、単にAPARと読んでいいのですか?
>>428 とりあえず「質問」スレに寄付や賛同者を募りにくるのは、主張のよしあしをとわずにウザがられる原因。やめろ。
>>433 で、英霊達の不名誉を晴らそうという運動が、何故軍板で支持されないんですか?
震災時の自衛隊を貶めたは社民党所属のエリート医師議員は、徹底的に叩かれたのに
>>439 主義主張は主義主張板でお願いします
というか、そういう態度が嫌われる原因なんだがな
>>439 だーかーら
質問スレで人の話を聞かずに俺の意見を演説してばかりいる
アンタの態度が受け入れられていないんだよ。
出直して来い!
443 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:00:09 ID:cPkEW2tJ
質問です。 E-767のようなAWACS機はあんなにバカでかいレーダー積んで、機動性も低く、なおかつステルス? なにそれおいしーの?ってな機体ですが、撃ち落されないのはなぜでしょう?
打ち落とされないようなところを飛んでるからです。 敵の戦闘機が至近距離まできたら、もう終わりです
446 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:01:09 ID:q/UBlhzz
綾波と長門の強さの違いをわかりやすく表してください
なんだスレ立て太郎か。毎度ご苦労様だな。
>>446 お前が来たせいだなw
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
長門有希に萌えるスレ 90冊目 [アニキャラ個別]
>>446 綾波は巨乳、長門は貧乳だから支持者がちがう
451 :
酷使様 :2007/05/27(日) 00:03:15 ID:???
>>439 いいかげんウザイからこれで最後にしよう。
>で、英霊達
ダウト。負けの原因作った連中が英霊?また戦争に負けたいのか?
>不名誉を晴らそうという運動が、
政治運動は【政治板】へ、主義主張は【主義主張板】へどうぞ。
ここは基本的に戦略や作戦や兵器に萌える板です。
>何故軍板で支持されないんですか?
完全に板違いだから。
>震災時の自衛隊を貶めたは社民党所属のエリート医師議員は、
>徹底的に叩かれたのに
シビリアンコントロール=総理が最高司令官
軍板では、【社民党の総理】が叩かれたのではなく、【馬鹿な最高司令官】が
叩かれただけ。おk?
>>446 用途が違うので単純に比較できるもんじゃないです。
まともに打ち合ったら長門の方が強いでしょうが
・・・エヴァとハルヒのことけ?
>>443 バカでかいレーダーで接近してくる敵を事前に探知して護衛の戦闘機を迎撃に向かわせられるから。
454 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:04:46 ID:q/UBlhzz
>>452 じゃあ単純に攻撃力と機動力でお願いします
>>451 お前さ、レスする前にリロードくらいしろや
それと「せっかく打った長文だから、質問者が居なくなってもレスしちゃおう」
って乞食根性はやめろ、却って迷惑
456 :
437 :2007/05/27(日) 00:05:43 ID:???
日付が変わったので、IDを一応もう一回出しておきます。
でてないぞ
458 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:06:58 ID:zMPXR60N
459 :
456 :2007/05/27(日) 00:07:12 ID:ypumGA9R
あららら。
>>443 撃ち落すためのAWACS用・対レーダーミサイルなんてものもあります
>>443 ロシアはそのAWACSを撃墜する為の長距離対空ミサイルを開発してたよ。
射程300kmだか500kmだかってヤツ。
462 :
酷使様 :2007/05/27(日) 00:08:13 ID:???
>>458 1.何も無いよりはマシ
2.法整備への道のりが(他の戦略より)楽
3.将来的には使い物になるかもしれない
>>451 >ダウト。負けの原因作った連中が英霊?また戦争に負けたいのか?
当時の人達は俺達の想像を絶する苦境の中で、ベストを尽くして戦ったんだ!
それを貶める奴らを弁護すんな!ボケ!!!
>政治運動は【政治板】へ、主義主張は【主義主張板】へどうぞ。
>ここは基本的に戦略や作戦や兵器に萌える板です
にしては
>>1 のこのスレの纏めサイトのFAQには、主義主張が多いようだなw
>完全に板違いだから
おまえ頭わるいだろ?もしくは日本語を理解できないんだねw
>シビリアンコントロール=総理が最高司令官
>軍板では、【社民党の総理】が叩かれたのではなく、【馬鹿な最高司令官】が
>叩かれただけ。おk?
FAQと過去ログを見れば、おまえが言っていることは捏造だとすぐわかるよw
まぁ、一部のマスコミ(や、右系論者)が主張してるような万能兵器じゃないことだけは確か>MD
ああ、FAQ太郎だったか 最近よく見るなー
>>458 ダメダメってことはない。ないよりもかなりマシ。
軍用のボディアーマーだって死ぬ時は死ぬが、ないよりはマシだろ?
防御用の装備ってのはえてしてそういうもの。
467 :
458 :2007/05/27(日) 00:13:55 ID:???
なんか、がっかりです。 あの試験映像は軍事に詳しい人からみたら何でもないことなんですね。 でも、まじ衝撃だった。
>>458 180 : 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] : 03/10/27 13:15 ID:???
例え、海岸線を埋め尽くすほどの護衛艦があったとしても、
現行の法制度、政府では上陸作戦はとてもふせげま千円。
186 : 海の人 ◆STEELmK8LQ [sage] : 03/10/27 15:04 ID:???
>181
そこがレトリックなんだってばさ(苦笑
例え海岸線を全部埋め尽くす護衛艦があったとしても、
日本の物流はほとんど全て海外からの船便に頼ってるわけで、
テレビゲームじゃあるまいし
エネミータグくっつけてやってくるわけではない以上
「韓国釜山港発のくたびれたおんぼろ貨物船」なのか
「敵コマンドと武器弾薬を満載した工作船」
なのか判らないうちは何にも手出しができひんがな。
現行の法制
(というか、まぁ新潟の役人になりすましてる工作員の手回しなんだが)
では、縦から読んでも斜めから読んでも工作船でしかありえない
万景峰号に手出しできないのをみれば
火を見るよりも明らかだと思うんだけど。
余談だけど以上から
「海自戦闘力の発揮による着上陸の予防」なんてのは
「不可能」でしかないわけで、
今回の陸自の削減の先には、
MDで海幕の近視眼のバカ幕僚どもが浮かれているうちに、
返す刀で海自の汎用護衛艦削減に切り込んでくるのは
必須と思われるのであったりなんかしちゃったりして。
469 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:17:51 ID:37D9WoBj
あたご型とたかなみ型護衛艦の主砲がどうして異なるのでしょうか?
気に入らない役人を「工作員」と決め付けるような書き込みは 隔離スレから出さないように
海の人はこの頃から狂っていたんだなあ。今はもっと酷いが。
>>467 確かに驚いたけれども、
以前からこういうようなモノになるって話はあったからな。
その意味では驚かなかった人も多いかも。
477 :
458 :2007/05/27(日) 00:31:30 ID:???
MDに予算回すために通常戦力減らすってことなんですかね? つーか、すげーとか、かっこいいとかのレベルで質問してはずかしいです。 失礼しました。
>>467 MDには心理的な側面もあって、核などの大量破壊兵器の弾頭を少数しか保有していない国の場合、
「なけなしの核を撃っても当たらないかも知れない」と思わせることで、より撃ちにくくさせる効果もあります。
そりゃ財布の中身は決まってんだから、どっかを増やしたらどっかを削らにゃいかんだろ
>>477 漏れの説明が正しいかどうか自信がないが、
あえて書くと、
歳費がたらんようになった防衛費を減らさないといけない
アメリカ様からお達しのあったMD共同開発予算は聖域化された
んで、防衛費は5000億円の減らされた。
何を生贄にするかで駆け引きあって結局正面装備の予算が削られる
事になった。
>>478 それは使い物になる場合だ。軍人はリアリストだからそんなもの
にひっかかりはしない。
>>478 ただ「一発でもあたれば狭い国土に人口が密集している」日本には
大ダメージ
シベリアのツンドラ大爆発でも誰も死ななかったロシアあたりとは
訳がちがうな
MDについて議論したいなら派生でやるのはどうか
484 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:40:20 ID:uCjgRw5y
九十式戦車ってどこに燃料積んでるんですか?
車体
487 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:42:53 ID:bsXqUgX5
どうして欧州の最新戦闘機は皆似たようなデザインなんですか? 古くはミラージュ、グリペン、ラファール、ユーロファイターなど。 何か運用思想で欧州には共通の理由でもあるのですか?
489 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:44:55 ID:tf9H83nI
クラスター爆弾ってなんで20%近くも不発弾が出るんでうか?
491 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:45:29 ID:Zh/6jPEX
>>484 「戦車メカニズム図鑑」によると、砲塔旋回部分のちょうど真下、車体下部
>>481 為政者が軍人でないならず者国家も多いお
>戦車メカニズム図鑑 昔の少年マガジンみたい
>>487 欧州新世代機の基礎設計が始まった辺りがカナード+デルタの絶頂期だった。
>>489 20%も出るのはかなり稀な場合だよ。
分母(弾)が多いからそれに比例して不発弾数が増える。
>>263 (´<_` )プッ、これだから低学歴は……玉璽に決まってんだろ
>>489 クラスター爆弾に限らず、どんな爆弾でも15%〜程度の不発弾は発生する。
ただクラスター爆弾は子弾の数が多いのと、小さな不発子弾が未発見で後に民間人が被害に遭う機会が多いから問題になっている。
500 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 00:52:31 ID:QWchGiFE
1モンゴルに米軍が基地を作る予定があるというのは本当でしょうか? 中露の裏口しかも陸続きに基地を作る事をあの2カ国が妨害しない とは思えないのですが。 2日本の防衛戦略では、北海道の師団が九州に展開するなんてこと は考えられているのでしょうか。例えば、どこかの軍隊が九州南部 に上陸しました。北海道に上陸する兆候が見られない。 上記の場合、北海道の師団は九州に移動する?北海道に留まる?
そんなんシルケ!! 自演が答えます ↓
>>500 の2
戦闘が長期化した場合、有力な機動打撃戦力たる第7師団と第2師団あたりは当該戦域に投入されるだろうと言われています(本当かどうかは知らん)
>>500 最近の機動演習では従来の「南方から北方へ」から「北方から南方へ」にシフトした。
>>489 単純に信管起動させて爆発させるだけでない分機構が複雑になっているからでしょう
>>499 どこでの資料だったか忘れたけれど、数%程度(の有意な値で)普通の爆弾より不発が多いんだとか
楽しいかお前?
>>209 >アメリカ陸空軍の階級章の由来を教えてください。
>少佐が金の葉っぱです。中佐が銀の葉っぱです。
>世間の常識からすれば、逆ではないでしょうか?
>金の方が、銀より高価です。
>オリンピックのメダルも、1位が金で、2位が銀です。
あれはね、実は金じゃなくて真鍮なのよ。
だから少佐(真鍮)<中佐(銀)で別におかしくないの。
>>505 アンカーつけなきゃ誰に言ってんだかわからないよ。
↑自演ちゃんの君
509 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:04:42 ID:bsXqUgX5
アフガンで米軍が手こずっているのは、ソ連が撤退を余儀なくされたように アフガンという地形が天然の要塞に近く、ある意味ベトナムのように 軍事作戦を行い難くしているというのが原因でしょうか? また各地に武装勢力の指導者が群雄割拠していますが、これらが 存続できるのは麻薬貿易や近隣の支援(パキスタン、イラン、ロシア、中国)が 大きいと思います。アメリカはこれらの国に何らかの外交的圧力は 掛けているのでしょうか?
510 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:07:26 ID:bsXqUgX5
>>497 すると今後の欧州機は違ったデザインの可能性もあるということですね。
ありがとうございました。
>>509 2ちゃんで聞いても自称軍事評論家か
演説君が演説するだけだと思いますが・・・・・・
>509 >ある意味ベトナムのように ベトナムは地形ってより政治的問題で戦いにくかった
飽きたから好きにして
514 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:13:10 ID:Zh/6jPEX
ハマスとヒズボラだったら、どっちが完成度が高いのでしょうか? 実戦や装備や訓練など
>>509 近隣の支援はきかないよ。なんでロシアや中国がタリバンを
支援すると思うの?
517 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:16:38 ID:5IQyJtme
>>509 全土をきちんと占領するには頭数が足りないってのもあります。
日中戦争における日本軍みたいなもんです。
>>509 兵力不足。よって、陸自のアフガン投入が検討されている。
>>509 そんなに何でも敵視してると禿げるよwww
ハッキリ言って、アウトオブ眼中
>>509 イランとタリバンは犬猿の仲。攻撃することはあっても支援などありえない。
521 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:23:03 ID:bsXqUgX5
>>515 最近は復活気味といってもタリバンでなく、西部の有力者イスマイルカーンや
南部のパキスタンと貿易を行っているグルアガシェルザイなどの
現在の各地の支配者のことです。ロシアはカスピ海とイランを経由して武器を
支援できそうだし、中国はパキスタンを経由して支援が可能ですし。
525 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:32:08 ID:bsXqUgX5
>>522 シーア派のカリムカリリや、アメリカに協力的といっても親タリバン勢力もいる
南部のシェルザイなどはどうですか?
>>509 パキスタンの場合に米国の要人がたびたび訪問していますから
なんらかの協力がアフガニスタン関係であることはまず間違いないと思います。
圧力というか干渉という程度に達しているかはちょっと分かりませんが。
中央アジア諸国、中国、イラン、ロシアについては他にも多数の議題があるでしょうから
アフガニスタン関係のみとは考えにくいです。
陸上自衛隊のアフガニスタン派遣についてはPRT派遣はしないと安部首相が言ってましたから
ありえないでしょう。
長くなりそうなら派生への移動を考えてみてはいかがでしょうか
日本の「検討する」って「無理です」って意味だからな……。
531 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 01:52:00 ID:TVCH5M41
昔の週刊少年誌を見ていると 「これが戦艦大和の全てだ」とか 「これが零戦の全てだ」とか 幼年誌のグラビア風によく扱われてますが 何で最近こういうのみないんでしょうか? 終戦60周年記念とか、男達の大和公開記念とかで 大々的にマガジンあたりで又やってくれないんですか?
そういうマーケティングなんでしょ
>>531 つ「世界の艦艇」
軍事研究とあわせて定期購読は軍ヲタのたしなみよ
…………だよね?
>>531 昔は、そういったものが「少年」の憧れだったから。
今はそれがゲームや巨乳のねーちゃんとかになっただけ。
あと、雑誌を作ってた人たちは正に「軍国少年」として少年時代を
過ごした人たちだったので、
「兵器をカッコいいと思う心を共有してほしい。
同時に、あの戦争の悲惨さを戦後生まれの子供達にも知って欲しい」
という思いがあったようだ。
ソ連兵が後方の砲兵に「ここだ。ここを撃て。」って連絡したエピソードの初出はどの書籍なのでしょうか?
537 :
536 :2007/05/27(日) 02:10:44 ID:2VjpYExm
age忘れ
538 :
マイクロペニス :2007/05/27(日) 02:22:33 ID:VLRjV3sl
硫黄島の映画見たんだけどなんで日軍は米軍が上陸してしばらくは攻撃しなかったの
>>538 確保した橋頭堡に、物資や人員がすし詰めになって身動きが取れないところ狙う為。
>>538 上陸した米軍をすぐに攻撃するためには、海岸沿いに陣地の重点を作る必要があるんだけど
そうするとその陣地が米軍の艦砲射撃(軍艦からの砲撃)で潰される危険が高いからです。
542 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 02:38:08 ID:Zh/6jPEX
柔道とレスリングだったら、どっちが戦場では有利なんでしょうか?
柔道
戦場では着衣の場合が多いだろうから、それに対応してる柔道の方が若干優位か それがどうした、っていう程度の話だが
546 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 02:44:10 ID:Y1qMUn9U
新紀元社の『オーストリア軍の歩兵1740‐1780―マリア・テレジアの軍隊』 を見ると、当時のオーストリア軍の軍服が白だった事が解りますが、 それから少し前、1700年〜の状況はどういう感じだったのか、 どなたかそれが解る資料をご存知ですか?
>>542 白兵戦でまず有利なのは棒切れでもいいから武器を持っている方です。
例えば、手に砂を既に掴んでる方とかね。
それだけで相手がオリンピッククラスだろうが、実力差を覆せる可能性が発生します。
その為、何でもありの戦場でお互いの格闘技術を駆使し合う展開ってのはまず無いでしょう。
548 :
一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :2007/05/27(日) 02:51:11 ID:X4I/FUiz
>>542 同じく白兵戦のときは頭に血が上って、ライフルに銃剣が着いていても
なぜか棍棒のように振り回すと、記録には出ていますな(笑
>>548 閣下、こんな夜中に2chしてないで仕事してください。
550 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 03:17:07 ID:Zh/6jPEX
イスラエル陸軍について質問ですが、 1軍服が他国と比べて独特というか軍服には見えない軍服に見えるのですが これはなんて名前の軍服なのでしょうか?空軍の服みたいなのですが 2空挺部隊や歩兵連隊が使ってる小銃の名前はわかるでしょうか? イスラエルの企業が作ったものを採用してるのかな?
551 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 03:30:28 ID:rPd9lCCb
ありとあらゆる情報がそろっていれば戦争に勝てますか? 戦う前にも戦っても。
>551 質問内容が曖昧です
無限大にある情報を精査するには無限大の労力が必要であると考えます。
そしてそれだけの情報がそろって、それを分析したとしても 「どう戦っても勝てません」なんて結論しかでないこともあるでしょう。
555 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 04:12:22 ID:1qClz9qo
ドイツ軍は1号F型戦車をどう使うつもりだったのですか?
>>555 トーチカ等の重防御機関銃陣地攻略用。
イギリスのマチルダ1型と同じく、重装甲で歩兵の盾となる。
ぶっちゃけて言うと、マジノ線を正面から突く事になったら・・・という
ことを考えた結果作られた。
また、ドイツが今後開発を進める重戦車の技術的テストベッドとしての
役割も与えられていた。
ティーガーTに似ているのはその為。
似てないと思う
似てない。
操縦手用前面クラッペなんかは共通したデザインだな。 似てないこともないが、それは *直立面の多い箱型の車体 *重ね配置の転輪 *幅広の履帯 から来るもので、F型がティーガーに似ているというより、 単純にデザインラインが共通しているというだけだろう。
560 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 09:07:17 ID:TUaA5m1C
自衛隊の第1空挺団は3つの普通科大隊で構成されてて 普通科大隊は3つの中隊から構成されてますよね でも通常は3〜4の普通科中隊で普通科連隊を構成する訳だから 第1空挺団も普通科大隊を連隊にして、空挺団を空挺師団にしてしまえば いいと思うんですが、何でそうしないんですか
ここまでの未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。 29 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 07:53:46 ID:fidPdw6V インターセプターボディアーマーに他のメーカーのボディアーマーのパーツを取り付けること等できるんですか? 121 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 11:49:37 ID:D7CGOtuh 質問します 南部仏印進駐作戦において第二航空戦隊を始めとして幾つかの部隊が参加したそうですが、 具体的にどの様な動きをしたのか教えて下さい 280 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 18:52:49 ID:sJLFdwu1 市ヶ谷の防衛省には指揮所・事務所の他にも隊員宿舎(内務班)があり、多数の隊員が生活しています。 アメリカのペンタゴンの中にも同様の隊員宿舎があって多数の米軍人が生活しているのでしょうか? それとも当直室・仮眠室とかはあっても生活の場である宿舎は無く外から通勤してきているのでしょうか? 281 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 18:54:26 ID:eanuV2t8 質問します。イギリスのSMLEライフルのボルトストロークは、なぜ短いのですか? 347 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 21:20:32 ID:M4XJmenP 物語に出てくる部隊名は色の名前(特にレッド、ブルー、イエロー)が 多く使われているように思うんですが、現実のネーミングもそうなんでしょうか? 376 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 22:34:54 ID:pzxF/tnx 第二次世界大戦中の日本で実際に軍部を動かしていた 大本営作戦の実力者といえば誰なんですか?
563 :
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2007/05/27(日) 09:31:25 ID:IOtW9FKs
409 :名無し三等兵:2007/05/26(土) 23:25:03 ID:Nu9h7vbz 若い頃、いわゆるモッズパーカーというコートに 凝っていまして、20年ほど前に韓国でM51を何着も 購入しました。おそらく駐留米軍の払下げ品だと 思うのですが、この外套はいつ頃まで使用されて いたのでしょうか? また、同じようにフードをもつコートで、ジッパーの上に 大きなボタンを留めるタイプのものがあったのですが、 型番は分かりますでしょうか。M51より暖かかった覚えがあります。 (デヴィッド・ダンカンの朝鮮戦争写真集で、 着用している兵士がいます。韓国の市場では、 よく黒く染めて売っていました) 537 :536:2007/05/27(日) 02:10:44 ID:2VjpYExm ソ連兵が後方の砲兵に「ここだ。ここを撃て。」って連絡したエピソードの初出はどの書籍なのでしょうか? 546 :名無し三等兵:2007/05/27(日) 02:44:10 ID:Y1qMUn9U 新紀元社の『オーストリア軍の歩兵1740‐1780―マリア・テレジアの軍隊』 を見ると、当時のオーストリア軍の軍服が白だった事が解りますが、 それから少し前、1700年〜の状況はどういう感じだったのか、 どなたかそれが解る資料をご存知ですか? 550 :名無し三等兵:2007/05/27(日) 03:17:07 ID:Zh/6jPEX イスラエル陸軍について質問ですが、 1軍服が他国と比べて独特というか軍服には見えない軍服に見えるのですが これはなんて名前の軍服なのでしょうか?空軍の服みたいなのですが 2空挺部隊や歩兵連隊が使ってる小銃の名前はわかるでしょうか? イスラエルの企業が作ったものを採用してるのかな?
564 :
437 :2007/05/27(日) 09:36:05 ID:RzTgyeQT
>>473 回答ありがとうございます。
APAR搭載艦には、他にオランダのデ・ゼーヴェン・プロヴィンシェンなどがあるようです。
>んでもって、ザクセン級に積んでるシステムはそれ全体を「APAR」と呼ぶ向きもあるらしいんで、まあこれじゃないかと。
>(日本の「FCS-3」みたいな意味合いで「APAR」と呼称しているらしい)
やはり防空システム全体をAPARと呼ぶこともあるのですか。
世艦を買いに行くついでにJ-Shipsを立ち読みしていたのですが、
APAR搭載艦にはより上位の統合システム(FCS-3に対するACDS)がある?
といったようなことが書いてあったので質問しました。そういったものは無いんですかね・・・・・
単にコンソールでの統合表示とかのレベルでしょうか?
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
566 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 09:42:41 ID:??? BE:449108429-2BP(0)
戦争中にとある日本軍パイロットが、空襲してきた米軍機を迎撃に出、逆に撃墜 されてなんとか無事脱出したものの、興奮した地元住民に米の落下傘兵と間違わ れて殺されてしまったという事件について時期と場所を教えてください。
>>566 ん? ソリダスの事を言ってるんだがwww
劇場版そのままなので、あれを見た方が早いwww
まだこのキチガイは粘着してるのか
名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbEの事?
てめーの事だクズ
>>570 まだこのキチガイは粘着してるのか
自分語り
>>572 お前もとうとう何処の掲示板でも相手にされなく大変だな
575 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 10:00:56 ID:??? BE:1122768195-2BP(0)
「士官学校」と「兵学校」はどう違うのでしょうか。戦前の日本では海軍士官を 養成するのは「海軍兵学校」でしたが、「アメリカ海軍の士官を養成する教育機 関」、いわゆるアナポリスについては「海軍士官学校」とも「海軍兵学校」とも 表現されています。一方で「陸軍士官学校」ならぬ「陸軍兵学校」という機関も かつての日本にあったことから考えると特に違いはなく、単に明治期の翻訳者の 感性の問題に過ぎないのでしょうか?
579 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/27(日) 10:08:17 ID:r/mHn0iB
>>566 戦争中にとある日本軍パイロットが、空襲してきた米軍機を迎撃に出、逆に撃墜
されてなんとか無事脱出したものの、興奮した地元住民に米の落下傘兵と間違わ
れて殺されてしまったという事件について時期と場所を教えてください。
回答
そのような事例は多数あったと思われます。
私の住む茨城県でもありました。本で読みましたが、時期と場所は忘れました。
アメリカ軍の、無差別爆撃やら、民間人への銃撃で、住民の怒りが爆発しての行為だったと思われます
そんな間違いを防ぐために、第二次世界大戦末期の日本軍搭乗員は、目印に日の丸を腕に縫い付けました。
一件だけの発生でしたら、そんなことしなかったと思われます。
中国駐留のアメリカ空軍の搭乗員は、革ジャンパーの背中に、漢字でアメリカ人搭乗員だから、撃墜されたら助けるようにと書いていました。
ノルマンデー上陸作戦時のアメリカ軍落下傘兵は、星条旗を腕に付けていたようです。確実な史実かどうかは不明ですが、映画『史上最大の作戦』では、そのように描かれていました。
それと、住民は、「落下傘兵」ではなくて「搭乗員」との認識だったと思われます。
>時期と場所を教えてください 質問に答えてないよ、演説野郎
>>霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 確かに演説だ答えてない
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 本業作家なら作家失格 一般人ならタダのキモヲタ
585 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 10:17:58 ID:EZQ24h+G
XF-10ってなんですか?
583 :名無し三等兵:2007/05/27(日) 10:15:38 ID:???
>>566 時期と場所を教えてください。
>>579 時期と場所は忘れました。
587 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 10:24:44 ID:5F661Hmm
ベトナム空戦ではF-4は機動性の良いMiG-21に苦戦したとありますが これは何故太平洋戦争と逆の結果なんですか? 零戦は機動性でF6Fなどに勝っていても、一撃離脱戦法でやられました。 どうせミサイルは当たらないし、F-4も一撃離脱戦法をすればよかったのでは?
そうだね。これでこの話終了
>>587 当初はF-4もミサイルしかもっていなかったとか、
零戦が優れていた機動性はちょっと乱暴に言うと「小回り」のことで、
Mig-21はダッシュ力とか含めた総合的な機動力が優れていたので、ちょっと意味が違うとか
そんな感じです。識者がもっと詳しく解説してくれるかと思いますがまずは簡単に。
やばくなると識者が答える 識者はMIXにいます。もう2ちゃんは来ません
593 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 10:34:53 ID:VreFOz6W
陸軍中野学校卒業者って、どれくらい優秀で役に立ったのでしょう?
>>595 すげー優秀
後は識者が答えてくれると思います
>>587 そうなってしまったのは色々要因があるのだけど、
戦闘機は、普段は巡航速度で飛んでいて、
レーダーで敵を発見しても超音速までいけない燃料事情があったり、
当時の空対空ミサイルの性能が低く、敵機の後ろに回らないと効果が無かったりした。
597 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 10:43:30 ID:Zh/6jPEX
598 :
霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 :2007/05/27(日) 10:45:34 ID:WFX1fWgT
>>575 「士官学校」と「兵学校」はどう違うのでしょうか。戦前の日本では海軍士官を
養成するのは「海軍兵学校」でしたが、「アメリカ海軍の士官を養成する教育機関」、いわゆるアナポリスについては「海軍士官学校」とも「海軍兵学校」とも
表現されています。一方で「陸軍士官学校」ならぬ「陸軍兵学校」という機関も
かつての日本にあったことから考えると特に違いはなく、単に明治期の翻訳者の
感性の問題に過ぎないのでしょうか?
回答
日本の「海軍兵学校」の名が、歴史的経緯があるため、混乱している。
質問の根本は、海軍士官を養成する、学校が、なぜ「海軍兵学校」なのかとの疑問でしょう。
「海軍兵学校」ストレートに読めば、兵隊を養成する学校ととれます。
兵学校(兵学寮)ができたのは、明治の初めです。軍隊の組織とその身分制度ができたのも、明治の初めです。
兵という言葉には、いろんな意味があります。軍隊の中の身分としての意味もあります。武器という意味もあります。兵を起す=武装蜂起する。兵学=軍事学。
兵学を教える士官教育の学校を兵学校として命名した。同時に軍隊内の身分制度で兵と命名した。
これが、重なって混乱していると思われます。アナポリスの日本語表記の乱れは、日本の兵学校の混乱が原因です。
同様な混乱は外国にもあります。
イギリスの上流階級の指定が入学する、寄宿制の学校を、私立学校でありながら、「パプリックパスクール(公学校)」と言います。
これは、これらの学校が成立する以前は、自宅に家庭教師を招いて教育していました。
それを、家の外の学校へ出して教育することから付けられた名称です。
599 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 10:48:12 ID:U6pUmQmC
>>587 高温多湿のヴェトナム上空は雨雲が多く、F-4のレーダーの性能が生かせなかった。
当時の米軍は『目標を視認してから攻撃せよ』という命令を出していたので
F-4は接近戦を余儀なくされていた。
600 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 11:12:17 ID:B6Lap4BX
1、ロシアと中国の主要な軍港を教えてください。 2、ロシアは黒海とムルマンスク地区やカリーニングラードを除き 不凍港はないのですか? よろしくお願いいたします。
>>597 みんな守備範囲が色々で、時間帯によってはそれを知っている人がいないってこともあるので
催促すればいいと言うもんでもない。
で、銃に全然詳しくない俺が聞きかじった話だとガリルとM4使ってることが多いそうだけど。
602 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 11:23:21 ID:PS3T4mRK
マンガのミリタリー描写について聞きたいときにはどこのスレに行けばいいですか? …いえね、昨日古本屋で「ヨルムンガンド」ってマンガ買ったんですが、主人公のガキが 追っ手のハマーからジャベリンAWSを撃ってくる射手を殺して自爆させちゃうシーンが あるんですが、AMAZONの書評読んでると「こんなことはありえない」なんて書いてあるわけですよ。 まあ、読んでる間からご都合主義だなあとは思ってたんですが、実際ありえないんですか。 あと、ハインドがスティンガーを回避してるシーンとかもあるんですが。
>>560 一般の普通科連隊は、師団の一部として師団内の他部隊から配属を受け
戦闘団を構成して師団内の主力として運用される
師団は方面隊の作戦を担う実行単位であり、言い換えれば任務遂行の基幹単位は方面隊。
対して空挺団は長官直轄部隊であり、スポット的に、あるいは一部を分割しての運用が大前提。
そのため、規模は小さくとも短期間独立しての運用が可能な編成がとられている。
606 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 11:29:06 ID:PS3T4mRK
607 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 11:30:07 ID:JKZ/7LDU
最近の迷彩戦闘服は赤外線探知されにくいような素材で出来ていると聞きます。 赤外線で探知されるのは着用者の体温だと思うのですが、それを探知されにくくするという事は 赤外線(体温)が放出されない→熱が服の中にこもる→着用者は暑さを余計に感じる(冬は暖かい) と言うことでしょうか?
608 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 11:41:39 ID:VlW0Erik
>>605 すいません、自衛隊の長官直属部隊の長官って
いまは存在しないのではないでしょうか?
それとも廃止が決まってる防衛施設庁でしょうか?
イヤミな奴
>>608 第一空挺団は特殊作戦群などとともに中央即応集団隷下に
そしてこの中央即応集団CRFは大臣直轄部隊だ
>>610 608センセイは「長官」ではなくて「大臣」だ、とおっしゃりたいのではないでしょうか。
>598 ご返答ありがとうございます。理解できました。
613 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:15:09 ID:QmLsuUcu
質問です。 自衛隊員は、戦争でなくなったとしたら、靖国神社に入るのですか?
614 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:15:45 ID:3GDrvNwd
615 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:24:50 ID:3jT3pZu3
竜骨を折られたら、どんな軍艦も御終いなのですか?
>>613 戦争中に関わらず、公務に服している時に死亡したのならば、そうなる。
本人が生前に合祀を明確に拒否していない限りね。
ただ、本人の生前の意思が測り切れず、遺族がごねて裁判沙汰になったりしたことがある。
とりあえず最高裁で決着が付いたけどね。
山口県殉職自衛官合祀事件をキーワードに調べてみるといい。
>>616 山口県殉職自衛官合祀事件と「靖国神社」が何か関係あるの?
>>614 このような形態は、ごく初期の短機関銃、MP18やステンガン等に見られた独特のものですが
これは横方向に設置された弾倉が、たまたま掴み易い位置に有ったからです
御質問のザクマシンガンですが、むしろその補助握把の形態は
独逸の汎用機関銃であるMG42の二脚が、折り畳んだ状態であのように
立射での握把として機能したのを参考に考案したものだと考えられます
ちなみにデザインした大河原氏は実際に使うならどのような形状になるか、
と言うのを考慮してデザインするのが特徴のデザイナーなので、
あのように奇抜ながら、ある程度破綻のないデザインとなっています
ちなみにザクマシンガンそのもののモチーフは露西亜のデグチャレフ機関銃なので
そちらと比較すると面白いかと思います。
余談ですが、M4などの側面レイルに垂直握把(バーティカルグリップ)を取り付ける兵隊さんも居ますねw
>>615 竜骨を折られたら、どんな軍艦も御終いなんて平気で書き込む超絶DQNは
風呂場で溺れて氏んでくれ('A`)
ほんと馬鹿だな
生きにくいだろ
>618 あるよ
最強の軍艦を教えて
戦闘機や戦闘車両や兵隊の小隊〜の構成を知りたいのですが (戦車は〇輌で1小隊とか)詳しいHPありませんか
>>622 教えを請う立場の人間がなにいってんだ?
偉そうなのはお前だろ、ボケ。
自分で調べもしないでクレクレいってんじゃねえよ、人間のクズが。
625 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:35:19 ID:37D9WoBj
19DDに装備予定の魚雷防御システムって具体的にどういうものですか?
>>625 音響囮
ノイズを出して魚雷のシーカーを撹乱するもの
627 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:38:45 ID:37D9WoBj
どうもありがとう
>>621 じゃあ、公務中に死亡して「靖国神社」に合祀されてる自衛官っているの?
初心者である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてくださいまし候
>>618 靖国と横のつながりは深いぞ。
やってる事は同じだし。
この判例がある以上、意思表示がある場合を除き
「勝手に祀るのは違憲だ」ってのは通らないし。
>>629 自艦より強いフネと戦わないフネが「最強」
これからは定冠詞を着けて「THE・護衛艦」と呼んでください
>>629 ・ID出せ
>>3 を読め
>曖昧な内容の質問,想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません.
>各国の軍隊の優劣,個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく,いわゆる
>「最強論議」は無意味です.「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」
>という質問はこのスレではご遠慮下さい.
>>630 だから、「靖国神社が合祀することの法的問題」を問うてるわけではなくて、
「靖国神社は(もとの陸海軍の軍人軍属だけでなく)自衛官を合祀の対象とするのか」ということを聞いてるんじゃないの?
>>616 は何か勘違いしているようだけど、訓練中などの殉職自衛官を各都道府県の「護国神社」が合祀した例はあるようだけど
「靖国神社」が現在までに自衛官を合祀したことはないようだし。
>>633 ・ID出せ!
>>4 を嫁!
>○回答者の皆さんへ
>・age必須,回答者もIDを表示させて下さい.
初心者で厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 初心者で厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´
>>636 ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (○) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
>>636 軍艦といいますものはそれぞれがそれぞれの用途によって作られており
用途の違う艦艇の強弱を比べることはできませんし、そもそも単体で動くのではなく
それぞれのシステムの一部として動くものですから、単体としての「最強」など
何の意味もないことです。
というか、
>>1-3 読め
640 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:52:51 ID:K0wvh+n1
F-22はアメリカ議会の法律で輸出が禁じられているのに、何で買えるみたいな希望的観測が流れているのでしょうか? 単なる酷使様の妄想?
644 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:55:20 ID:5IQyJtme
>>636 最強とは何かを考えないと。
空母は強いがそれは航空機のおかげであって、単体では弱い。
核兵器の搭載量なら戦略原潜だし。
言ってみれば「松井とイチローはどっちがいい野球選手ですか?」みたいな質問なんよ。
価値観によって答えが変わる。
宝島読者でライトノベル好きの厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
>>641 どこにどう通報して、どういう罪状なのかを教えてください
>>587 まず、「機動性」=「旋回性」ではない事に注意。
機動性というのは旋回性能は勿論、速度や加速性、上昇力や急降下性能といった
「戦闘に優位な位置を占めるために移動する(=機動)」能力全般を指す。
つまり、零戦は「旋回性能」ではF6Fに優っていたが、「機動性」で優っていたとは言い切れない。
F-4vsMiG-21に関しては他の方々が記述の通り
F-4は電子機器やミサイル兵装においてMiG-21を圧倒しているものの、当時の電子機器は信頼性に劣り、用兵者側が意図したほどの能力を発揮できなかった。
そのためレーダー上で敵機を捕捉しても目視確認のため接近せざるを得ず、結果的に接近戦を強いられる事になった。
また戦争初期においては米軍パイロットの側に低翼面荷重機との戦闘経験が不足しており、MiG戦闘機(この頃はMiG-17が主力だが)との格闘戦に深入りしすぎて被墜、という事も多かった。
そして、戦闘機や操縦者の能力以前の政治的制約として、北ベトナム側の飛行場その他への攻撃の禁止、隣接する中国の領空が北ベトナム側にとっての安全空域になっていた事などの要因もある。
このため米側は有効な戦闘機掃討戦を行なえず、それが結果としてMiG戦闘機活動を許し、米戦闘機が苦戦する場面ともなった。
ガンダム好きでデブめがねの厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
651 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:58:50 ID:5IQyJtme
>>640 ロビー活動次第では法律が変わる可能性もありますし、確か他の輸出禁止だった兵器が
後に解禁になった例というのもありますので・・・。
652 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 12:58:57 ID:J1syruXE
>>635 あれ、何時の間にかテンプレが改変されているな。前々スレまでは
>・age推奨,回答者もなるべくIDを表示させて下さい.
だったのに。
次スレ立てる人は戻しといて。
と学会会員でイカロス出版信者の厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
654 :
622 :2007/05/27(日) 13:00:59 ID:???
655 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 13:02:24 ID:+2Hqirhq
質問です。反斜面陣地の短所を教えてください。 ググってみたら長所について述べているところは結構見つかるのですが…
>>655 それが人にものを教えて貰おうって人間の態度かよ。
ドブ水で顔洗って出直してこい、クズ
657 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 13:04:11 ID:J1syruXE
ID出せば偽物との区別がすぐつくよ。 メール欄に名にも書きこまなければID出るから。
と学会会員でイカロス出版信者の厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
659 :
622 :2007/05/27(日) 13:04:42 ID:???
>>641 どこにどう通報したのかを教えてください
訴える気もないのに訴えるなんていうのは、犯罪になるのは御存知ですよね?
・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが, 質問者の方はどうか気にしないで下さい.
>>640 売れないとロッキード・マーチンがヤヴァイから。
F-35も順調にデスマーチを続けているし。
F-14だって当時の最新鋭機でありながら、アメリカの部隊配備から間もなく王政イランに売られてる。
ニクソン・ショックのせいで海外セールスが無いとグラマンがマジでヤヴァかったから。
一応、解禁を求める法律が下院で一旦出て、上院で否決されてる。
「いつ解禁されるのか?」ってのを問わなければ、近い将来解禁されるであろう。
>>3 >・なんだかイライラしている回答者がいることもありますが, 質問者の方はどうか気にしないで下さい.
>>623 せめて時代と国ぐらいは指定してくれないと・・・
>>640 「法律で禁止している」ってのは正確じゃない
毎年の国防予算支出法案の付帯決議に「今年度はF-22の輸出は認めない」ってのがあるだけなんだよ
F-22スレに実物が貼ってあったと思う
だから、輸出しようと思えば、その付帯決議を外すだけでいい
つまり、あんまり大きな障害じゃないんだな
空挺レンジャーとゲキレンジャーはとちらが強いですか
666 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 13:10:02 ID:5IQyJtme
>>669 がゲキレンジャーの事をテレビのゲキレンジャーだと思ってる件について
677 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 13:31:56 ID:hyTBYl2v
AH-64に搭載されているM230に劣化ウラン弾頭は用意されていますか?
ゆ と り せ だ い
680 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 13:36:33 ID:HY6527bs
軍艦は、戦闘目的で出航する際、不要な積荷は揚陸するのですか?
このスレ終わったなw
次スレに期待
艦長室の絵とか、士官の部屋にある燃えそうな家具とか。
>>680 する。
太平洋戦争中はカーテンや敷布、木製の寝台や補修用塗料といった可燃物は、出港前に揚陸するか
水線下の倉庫に入れてしまう。
乗員個人のレベルでも、私物は預けたり処分したり。
今起きたんですが 今日三笠公園て何かイベントやってますか? 盛りやがってるなら行こうと思うですが。
685補足 現用艦の場合はそういう可燃物は極力最初から積まない方針。 毛布なんかは難燃素材を使う。 でも出港準備の段階で戦闘を目的とした「模様替え」は行う。 食堂が手術室になって食卓が手術台になったり、浴室の一部が放射能塵の除染室になったり。
まあ、居住性が悪くなるとかいう理由で内装に木材を使用したりしてた国もあるけどねw ソ連とかソ連とかソ連とか
689 :
ちんかす :2007/05/27(日) 14:08:07 ID:???
すいません質問です。 劇場版エヴァンゲリオンでネルフ(いわゆる地下要塞)に軍が侵攻していくのですが、 その過程でネルフの関係者は皆殺しということでものすごい圧倒的に施設内を 制圧していくのですが軍の部隊が施設内で火炎放射器を使用する場面がでてきます。 自分は火炎放射器というと屋外で使用するイメージが強く室内だと味方にも 危害が及ぶ恐れがある為ありえないと思ったのですが、これは実戦に於いて十分考えられることなのでしょうか? 教えていただけたら幸いです。エヴァンゲリオンを知らないという方不快でしたらすいません。
>>689 ええ、被害半径大きくて使いにくいんですよ。
691 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 14:13:28 ID:5IQyJtme
>>689 メール欄空欄にしてIDを出して下さいー
>>689 酸素を急激に消費して危険ですね。
演出でしょう。
693 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 14:14:21 ID:FfUwXiLN
ふつー、手榴弾投げ込むか、グレネード撃ち込むかでしょ。 まあ、アニメだから見た目ショッキングで派手なのがいいというだけのこと。
694 :
ちんかす :2007/05/27(日) 14:16:08 ID:H/3qB4Ak
十分に広い場所からクリアしてない狭い部屋の中に向けて使用するとかそういう状況ならありえるかも 沖縄で米軍が洞窟陣地に向け使用したのと同じような使い方
696 :
614 :2007/05/27(日) 14:18:56 ID:H+6WOfdC
>>617 >>619 ありがとうございました。
実はザクマシンガンのあんな円盤形の弾倉のある銃はあるのかと質問しようと思っていたところでした。
697 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 14:19:43 ID:FfUwXiLN
>>677 アパッチの30mmにはPGU-14/B 徹甲焼夷弾が使用可能であり、これは劣化ウラニウムを使用しています。
698 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 14:32:29 ID:I3b7bw6o
張鼓峰とかノモンハンといった、関東軍関連所巡りをしたいんですが 可能ですか?
>>699 張鼓峰近辺は中国軍の基地があってダメと聞いたが…
>>653 >と学会会員でイカロス出版信者の厨房である僕に、最強の軍艦は何なのかを、教えてください
と学会会員でイカロス出版連載筆者の私がじっくり教えてあげるから、
まずそこに正座しなさい。で束脩は持って来たろうね。
702 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 15:01:59 ID:QmLsuUcu
>>616 なるほど。
このケースで見る限り、護国神社ですが、「戦死」した場合は
>>634 氏がおっしゃるように
靖国神社に合祀されるのでしょうか。どうなんでしょう…?
>>700 袖の下を渡せば、
中国はどうにでもなるんですよ。
でも中国の軍や党の高官が知り合いに、
いない人は止めといた方が良いだけどね。
(スパイと疑われる)
704 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 15:35:05 ID:HY6527bs
映画などで、 艦隊戦での被弾や火災により、注水しようにも艦内のバルブが焼け付いてしまって触れない…。 というシーンを何度か観たことがあるのですが、 実際このような場合はどのように対処するのですか?
705 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 15:48:21 ID:FfUwXiLN
>>704 ペンチ、スパナなどの工具類がないのであれば、ボロ切れや被服でくるんで回します。
706 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 15:57:14 ID:a0Um5+Rj
第二次大戦などでの空からの攻撃は「空襲」という言葉が使われてるのに、 なんで最近の戦争では「空爆」という言葉を使うの? 「襲」という言葉にマイナスイメージがあるから、アメリカに遠慮してるの?
>>703 それは大すっぱいですね。きっと酸っぱい思い出として残るでしょう。
710 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 16:50:07 ID:cKa0S+jT
アメリカがオタワ条約に参加してないのは 韓国の38度線が原因だそうですけど じゃあ、38度線の地雷がなくなればアメリカは参加するんですか?
_ 三三 三三 ( ) 三三 ⊂\∧_∧/ / _________ 三三 (´∀` )/ 三三 /喰らえ南葛! (_ )) < これが俺のネオ・アイアンショットだ! 三三 / / O 三三 \_________ (∵)(_) ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(っll)\ \\ nm 〉 .〉 / ノ丶γ⌒ヽ// ./ / / Σ(Y_Y) / ./ \  ̄ ̄ ~ /  ̄ ̄| イ./ ヽ | \ \/⌒\ 〉 /\ \ / _/~ \ \ / /^ \ \ \ \ \ \/~) \ \ \__./ > _> (__/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ < 石埼くんの > ∧∧ < 顔面ブロックだー! > (゚Д゚) < > | | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
713 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 17:01:16 ID:rPd9lCCb
戦闘服じゃない軍服で戦っても条約に違反しない?
>>706 アメリカに遠慮というのは実際ある。
湾岸戦争でも多国籍軍なる言葉を捻り出したし、米軍の行動に関しては
侵攻を進行or進撃、攻撃を武力行使or軍事行動等と言い換えている。
イスラエルのレバノン侵攻では平然と「侵攻」という用語を使用する訳であって
あくまで米軍の行動のみに特別配慮して用語を使用する要になっている。
この日本の用語にまで徹底した偏向ぶりはwiki等を見ると面白く、例えば
ソ連のアフガン侵攻は、アフガン侵攻(日本語)⇔アフガン戦争(英語)
米国のアフガン攻撃は、アフガン攻撃(日本語)⇔アフガン戦争(英語)
03年のイラク侵攻は、イラク戦争(日本語)⇔イラク戦争orイラク侵攻(英語)
のようになっており、当事者の米国以上に米国よりの表現が徹底されている。
またその多くは自主規制等でなくマスコミ間の合意によりこのような用語が使用されている。
715 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 17:06:15 ID:e/trx7O5
>>713 違反じゃないけどスパイと思われて死にたいならやってください
716 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 17:11:35 ID:EZQ24h+G
XF-10について教えて下さい。 XF-7-10とは別物ですか?
>>713 http://mltr.free100.tv/faq12t.html#08229 > 「私服」か「軍服」かは無関係です.
> 「正規軍」と見なされるための要件は
>(1)部隊の責任者がいて統制がとれており,
>(2)遠くから分かる記章を付け,
>(3)武器を隠さずに携行し,
>(4)戦争関係の諸法規を守って
>いることです.
> つまり外見で言えば,(2)(3)が遵守されている限りは,正規軍として扱われます.
> たとえ軍服を着ていても,単なる右翼結社のような場合はテロリスト扱いされる可能性大です.
>714 ソ連軍は傀儡政権を樹立して全土を支配下に置いたが 米軍は特殊部隊を送り込んでいるに過ぎない。 その違いはあるのではないかな? それとも「カルザイ政権は傀儡政権」だとでも?
719 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 17:23:00 ID:rPd9lCCb
ありがとう。
720 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 17:23:18 ID:H+6WOfdC
イギリスは1960年になっても大砲が武器の巡洋艦を作ろうと計画してたと聞きましたが事実ですか?
>>688 イギリスもやってます。フランス艦もそう。
そりゃミサイル一発でよく燃えるわけだよ。
むしろ徹底的に難燃性、耐火性に拘る日米は世界的に見ると特殊
だったりする。
余談だがインドに「軍艦ビーチ」と呼ばれてるとこがあり、ここはなんと
「砂浜に船を引きずり上げて、浜で手作業でひたすら軍艦をバラす」
という壮絶な人海戦術解体ドック? なのだが、ここの特産品として
「高級木材使用のドアとベッド」があるそうだ。
要するにバラした船から事前に取り外した扉と寝台を手直しして売ってる訳
だが、特にイギリス軍艦とソビエト(ロシア)軍艦の部材は「高級品」として
高く売れるとか。
>>562 の121
南部仏印進駐(ふ号作戦)に関する作戦準備命令の要旨
大海令第280号(昭和16年7月10日)
1 支那方面艦隊司令長官ハ第2遣支艦隊司令長官ヲシテ概ネ左ノ兵力ヲ以テ7月16日マデニ仏印進駐ニ対スル作戦準備ヲ為サシムベシ
第15戦隊、第5水雷戦隊(一部欠)
第2根拠地隊(一部欠)、第2航空戦隊、第12航空戦隊、第14航空隊
第23航空戦隊(高雄航空隊、小牧丸欠)
其ノ他第2遣支艦隊司令長官ノ定ムル第2遣支艦隊ノ兵力
2 聯合艦隊司令長官ハ高雄通信隊ヲ 馬公要港部司令官ハ馬公通信隊ヲシテ第1項ニ依る仏印進駐部隊ニ協力セシムベシ
※第2航空戦隊と第23航空戦隊(高雄航空隊、小牧丸欠)は大海令第280号(昭和16年7月10日)により支那方面艦隊司令長官の指揮下に編入
※昭和16年7月15日付けで第7戦隊を増勢
「ふ号作戦部隊」の兵力部署(区分、指揮官、主な兵力、任務)。
●主隊 第2遣支艦隊司令長官 第15戦隊(足柄) 全作戦支援
●第1護衛隊 第5水雷戦隊司令官 第5水雷戦隊(一部欠)、第34駆逐隊(太刀風欠)、八丈ほか 第1船団(サイゴン方面)の護衛及び上陸援護
●第2護衛隊 第2根拠地隊司令官 第2根拠地隊(一部欠)、太刀風ほか 第2船団(ナトラン方面)の護衛及び上陸援護並びにカムラン湾の基地設営
●第1航空部隊 第23航空戦隊司令官 第23航空戦隊(第3航空隊)、第14航空隊 (1)中南部仏印の偵察、監視要すれば威嚇(2)同航空兵力の撃滅
●第2航空部隊 第2航空戦隊司令官 第2航空戦隊 (1)船団の外側警戒(2)南部仏印航空兵力及び艦艇その他の攻撃撃滅
●第3航空部隊 第12航空戦隊司令官 第12航空戦隊 (1)船団の直接護衛(2)上陸戦闘協力
●機動部隊 第7戦隊司令官 第7戦隊 (1)船団の支援(2)南部仏印艦艇の撃滅
●補給部隊 第2遣支艦隊司令長官 補給艦船等5隻 補給
●ハイフォン部隊 占守艦長 占守 ハイフォンの仏印艦艇監視
>>721 以前日本にインビンシブルと護衛の駆逐艦が来た時、招待された海自の
関係者が木材使いまくりの内装を見て「これは、木目塗装ですか?」って
訊いたら「いや、普通に木ですけど・・・それが何か?」って平然と
返された、って話があったっけ。
かの岡部いさくも同じ事思って同じ事訊いて同じ返事された、って
本に書いてたな。
一応、塗装には難燃性の塗料使ってるそうだが。
江畑謙介もウラジオだかの潜水艦隊基地を取材に行って、潜水艦の中に
入らせてもらったら中はやはり木材使いまくりで、やっぱり「これは木目
塗装なのかな?」とさりげなく触ってみたらどう考えても手触りが木で、
「これは木材をそのまま使っているんですか?」と案内役の士官に訊いたら
「質問は基本的にダメです、という約束で案内しています」と言われて
(何か特殊な防燃材質なのか特殊な防燃加工をしているのだろうか。まさか
木そのままってことはないと思うが・・・)とか邪推した、って話もあった。
策士策に溺れるwwwwww
728 :
585.716 :2007/05/27(日) 17:56:02 ID:EZQ24h+G
>>588 見落とし失礼。お答えありがとうございました。
>>722 質問の仕方がアバウトすぎました。
国産エンジンの話題でXF-10の事が書かれてありました。
推力5tのXF-5は知っているのですが、XF-10は初耳です。
どなたか教えてやってください。
>>720 タイガー級巡洋艦ですね。
建造中に終戦で工事中止になった艦を、戦後に設計を改めて防空巡洋艦として
再発注したものです。
「タイガー」「ライオン」「ブレーク」の三隻が1959〜61年にかけて就役しました。
これらは空母直衛の防空艦として、6インチ両用砲4門、3インチ速射砲6門を搭載していました。
後にタイガーとブレークは、ウェセックス4機搭載のヘリコプター巡洋艦に改装されています。
>>726 その
*招待された海自の関係者が木材使いまくりの内装を見て
「これは、木目塗装ですか?」と聞く
*相手方から「いや、普通に木ですけど、それが何か?」と
平然と返される
*そして軍事評論家も同じ事思って同じ事訊いて同じ返事される
の3連コンボはこの前フランスの軍艦が来た時も発生したとか。
フランス艦の艦長室や将校公室の絨毯は、毛足が長くていい踏み心地だったとか
なんとか。
>>731 この場合は「打破する」の意>BREAK
RNは普通に動詞とか形容詞が艦名に出てくるからなぁ… ちょっと理解できないセンスだ
えげれすのフネは”頭文字縛り”以外は名前を揃えないからなぁ。 「ライオン」「タイガー」共に多分「紋章に使うような生物の名前」という ことなんだろうけど。 「イーグル」とか「ユニコーン」って艦もあるし。
>>733 っ「コンスティチューション」「コンステレーション」
っ「チャレンジャー」「ディスカバリー」「エンデヴァー」
イギリス艦艇を記念して命名されたものがかなり混じってますがw
738 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 18:24:03 ID:cKa0S+jT
「ラスト・キング・オブ・スコットランド」を見たのですが 映画で、アミンがエンテベ空港にテロリストが着陸したときに 「同志が空港にきたぞ。これでウガンダが有名になれる」とか言ってたんですけど ウガンダって非イスラムの国なのに、なんでテロリストを受け入れたんですか?
739 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 18:24:25 ID:M2eG9Gs2
>>739 いや、普通空母を狙うと思うんだが・・・
>>658 最強の軍艦
それを聞くとアンケートになっちゃうのだけど
今のところオハイオ級SSGNが対地火力では最強かもしんない。
近年までアイオワ級戦艦2隻(ウィスコンシンとあともう1隻)が一応軍艦籍を保っていたのだけど
昨年、名簿から名前を削られてしまった。
で、航空戦力を洋上から運用する能力ではアメリカのニミッツ級が最強。最近では随伴する駆逐艦、
巡洋艦は2隻のみになってしまったりしているが搭載機はきちっと世代交代を重ねており最近では
F-14が船を降りてF/A-18E/Fが乗るようになってきた。
ということで用途ごとに聞くか、状況を細かく定めて創作質問スレで聞いてくれるともちっと答えが
帰ってくるかもしれない。
>>741 回答者が1-3を無視するのはいただけない
>>739 敵空母撃滅の任務を帯びて行動中の米空母が
とりあえず当面最優先の任務とは無関係の商船攻撃に戦力を振り向けるとは思えませんが。
>>738 「敵の敵は味方」の論理。
元々後押しをしてくれていたはずのイスラエルと対立して断交していたアミンにとって、
イスラエルにテロを繰り返すパレスチナゲリラは支援の対象となりうる存在だった。
746 :
眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2007/05/27(日) 18:50:07 ID:aa118pL7 BE:23634522-2BP(19)
>720 名無し軍曹殿に蛇足ですが、Tiger級の竣工に加えて、1960年に機動部隊の防空艦兼商船護衛の為、 1947〜51年に計画、設計したMinotaur級巡洋艦の設計を近代化した4種類の巡洋艦を設計しています。 これは、10,500t〜17,500tの排水量の船体に、合計出力90,000軸馬力の蒸気タービンエンジンを4基搭載し、 31kts/hの速力を発揮するものでした。 武装は、中型巡洋艦案では6in連装砲3基、3in連装対空砲4基、連装対空機関砲6基、次発装填機構を備えた 固定魚雷発射管8基。 小型巡洋艦案では、5in連装砲2基、3in連装対空砲3基、4連装対空機関砲6基、4連装魚雷発射管4基。 砲搭載大型巡洋艦案では、5in連装砲4基、3in連装対空砲6基、連装対空機関砲6基、4連装魚雷発射管4基。 これらは、当時、ソ連が整備を進めていたSverdolov級巡洋艦に対抗するものとして計画されています。
747 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 18:54:41 ID:M2eG9Gs2
>>743 レスありがとうございます。
でも、直接攻撃されないにせよ潜水艦とかを呼び寄せられたりするのでは?
「あ、商船がいる・・・でも今の目標は空母だからいいや、報告もせずほっとこう」
で済むものなのでしょうか?
それ以上に、航路でもないところを護衛艦艇を連れて航行している商船というのは、
ものすごく怪しい存在に見える気がしますが・・・。
>>747 空母なら確実に通報されて攻撃されるってことを考えたら
ちょっとでも生き残れる可能性が上がるだろう?
>>747 強行輸送とかで一般的な航路を外れることは結構ある。
750 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 18:59:18 ID:Zh/6jPEX
海上自衛隊の特別警備隊ってのはアメリカ海軍シールズやイギリス海兵隊SBSと 同じような特殊作戦部隊と見てよろしいでしょうか?
>>747 日本海軍で迷彩の研究が停滞していた事情もあると思う。
>>747 ちと論点はずれるが、敵に商船と誤認させて「空母はないな」と油断を誘うことができれば、
その後の戦闘でいろいろ有利になる可能性もあるぞい
754 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:07:17 ID:g5f/FpeM
逆に商船を空母に見せ掛けるようなことはしなかったんですか? 珊瑚海海戦で間違えてますし。 艦隊に随伴する場合に攻撃を吸収できるのではないでしょうか。
>>750 違う。
海自の特別警備隊は強行接舷後乗リ移って船を制圧したり臨検したりするのが
仕事。
シールズやSBSの仕事は上陸作戦に先立っての隠密偵察や上陸地点への潜入工作
(電話線切ったり待ち伏せ攻撃したり上陸地域近くの敵部隊の司令部襲ったり)や
港に忍び込んだりして艦艇に爆弾仕掛けたりして破壊工作することなので、海自の
ものとは任務が異なる。
そういった訓練(隠密上陸侵入や水中破壊工作)の訓練もしてるとは思うけど。
756 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:11:01 ID:Zh/6jPEX
>>755 wikiに書いてありましたわ
とりあえずありがとう。
>>747 雷撃には的速(目標の速度)が重要だが、
商船と空母では速度が違うので敵潜水艦が的速を間違い見当外れの方角に魚雷を撃つ事も期待できる。
758 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:13:34 ID:Zh/6jPEX
海上阻止行動ってシールズやSBSがやる仕事なの?
>>756 最近密かに話題の辺野古にも派遣されたとか>特別警備隊
あとSBSとかの任務には、密かに機雷を掃海したりあるいは新型の
機雷を回収(はっきり言うとパクって来る)したりすることや、夜間
隠密掃海時に水中処分班を護衛したり逆に相手の水中処分班を襲う、
というのもある。
これも海自の特別警備隊の任務には入っているだろうし訓練もしてる
だろう。
水中処分班の敵下隠密掃海訓練の対抗部隊役とかもやってると推測
される。
>>754 商船と艦隊決戦をおこなう軍艦では、速力が違うので艦隊に付いていくのが難しい。
高速力のでるタンカーは、海軍の給油艦になり、
高速力の商船は、本当の航空母艦に改装されてしまっている。
高速タンカー(民間船ではないが)も改装して航空機を運用しようとしている。
>>758 アメリカやイギリスで似たようなことが起きたら、テロ警戒のために
派遣されると思うよ。公然と派遣されるかは解らんが。
762 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:19:44 ID:fhUEVkDa
潜水艦の二次電池は未だに鉛蓄電池と聞きましたがどうしてですか?
763 :
747 :2007/05/27(日) 19:21:03 ID:M2eG9Gs2
皆様多数のレスありがとうございます。 それなりに意味はあったんですかね>商船偽装迷彩
764 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:21:05 ID:Zh/6jPEX
>>761 海上阻止行動って特殊部隊の仕事なんですか?
湾岸警備隊の仕事かなと思いまして
>>764 主任務に入っているかどうかは微妙だけど、今の情勢ならテロ発生の可能性を
念頭に置くだろうから特殊部隊は待機させるでしょう。
勿論対応そのものは沿岸警備隊とかの仕事だけど。
766 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:27:18 ID:Zh/6jPEX
>>746 :眠い人 ◆gQikaJHtf2
なんであんな厨なFAQに協力してんの?
>>766 アメリカは前に一度特攻ゴムボートでイージス艦沈められかかったことが
あるからね。
例えその場の警備そのものは沿岸警備隊が担ってても、軍艦に過剰に
近づいたら場合によっては無警告で撃つだろな。
>>754 第二次大戦初期に海軍相だったチャーチルの命令で、商船を偽装して軍艦に見せかけた偽軍艦が数隻作られている。
この中にはママリーという貨物船を改造した偽ハーミーズがあり、航空写真で見る限りは偽の艦橋や煙突まで作りこまれていて、一見見分けがつかないくらいよく似ている。
ただこれらの偽軍艦は被害担当艦というわけではなく、たまに偽者を動かして見せることで敵に本物の居場所を悟らせない欺瞞作戦の一環だった。
船倉には空き缶がぎっしり詰め込まれ、万が一攻撃を受けても沈みにくいようにしていたとのこと。
以上福井静夫の「世界空母物語」より。
ちなみにイギリスのMACシップ(Merchant Aircraft Carrier)や日本の特TL船のように、貨物船やタンカーを改造して飛行甲板を取り付けた商船は存在する。
ただしこれは護衛空母が足りなかったために作られたものである。
770 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:48:51 ID:j7uKt97x
日本は日中戦争を拡大すれば強大な工業力の米国や英国が中国側について 極めて不利になるかも知れないことを予測していなかったのですか?
771 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 19:51:11 ID:DNnHQdw5
ミサイルに対する高射砲や高射機関砲の優位性はどのような物がありますか?
>>771 ・安い
・弾幕を張れる
・電子妨害掛けられても発射可能
・整備が比較的容易
・高度な訓練をしなくても運用できる
今でもそれなりに役には立ちます。
>>762 鉛蓄電池は大きくて重たく、ガスの発生の危険もあるけど電圧が高いし、
急速な放電や逆に長時間の微弱な放電でも安定した電圧が得られる。
また、管理さえしっかりしていれば意外に長寿命。
ニッケル水素にはメモリー効果があるし、リチウムイオンにしても破裂等の危険性が高い。
いずれも一気に大電圧で放電する用途には向いていない。
>>770 致命的ファクターとなった仏印進駐に関し言うならYes。
と、言うか中国側に付くというよりも、「場外乱闘するなヴォケ」って文句の方が強い。
何かの間違いで日本が折れたらあっさり引き下がった可能性もある。
>>762 実績があるし、何よりもコストが安いから。
ただし、鉛蓄電池自体の有害性や性能の低さ、何より火災が発生しやすいという危険性は
以前からずっと問題視されてきた。
そのため今現在では、技本が潜水艦用のリチウムポリマー電池を
制式化に向けて開発を進めている。技本のサイトに行ってみ、記事があるから。
>>770 すぐ勝つと思っていたから・・・
うぃきぺでぃあにこんなやりとりが
「「杉山メモ」に記載された対米開戦をめぐる昭和天皇との以下のようなやりとりは有名である。
対米戦争の成算を問われた杉山は楽観的な回答をする。
これに対して天皇は「汝は支那事変勃発当時の陸相であるが、
あのとき事変は3ヶ月で終わると申したのに今になっても終わっていないではないか」と問いつめた。
答えに窮した杉山が「支那は奥地が広うございますので」と言い訳すると、
天皇は「太平洋は支那より広いぞ」と一喝した。 」
>>774 一応、空を高速で飛んでるもののに対して射撃するのは勘と経験が必要で、
頭で数式計算しながら照準するのはとても大変。
高射砲も、自動式信管以外だと炸裂時間のセットが激しく大変。
その点はミサイルの方が簡単。
ミサイルのシステム操作習う方が、高射砲の弾道計算習うよりは簡単だ。
でもミサイルは「とりあえず飛んでるもののちょっと先に撃ってやれ」みたいな
適当な取り扱いができないから、訓練受けてない人でも使えるという点では
やっぱり機関砲とかの方が勝る。
>>777 近衛が調子に乗らなきゃ3ヶ月ってのは確かだったんだがねぇ…
サヨク軍オタの日本軍叩きがまた始まったよ
782 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:12:19 ID:FfUwXiLN
>>771 前スレで詳細に回答しましたが、航空機本体でなく、投下した爆弾や対地ミサイル、
はたまたテロリストなどの無誘導ロケットや迫撃砲弾を直接落とすために
進化した高射機関砲が注目され、開発されています。
>>780 支那事変に「勝利する」じゃなくって、事変を「解決する」なら南京で手打ちしてりゃそれで終わり。
大勝に気を良くして欲を出すからああなる。
784 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:13:22 ID:j7uKt97x
>>775 >>777 ありがとうございます。
日本は今もそうだけど当時から外交センスが皆無だったんですねえ。
>>783 手打ちに応じると思ってたら、後退して抗戦続けたから当てが外れたんだろうに。
>>785 あの講和条件で手打ちっつーなら、ソープに沈めると脅すヤクザの言も手打ちになるよ。
787 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:25:55 ID:j7uKt97x
>>781 では石破元防衛庁長官もサヨクなんですか?
788 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:26:44 ID:ZxLaVTn6
戦前の日本艦艇にDD−○○○みたいな番号は振られてたんですか? 戦艦や空母に振られている番号を見たことなくて質問しました
789 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:26:52 ID:VPuYOnUQ
すいません。 LANTIRNとかLITENINGのFLIRについてお聞きしたいのですが @探知距離つーか精度ってどんな程度のものなんですか? A雲上飛行しながら下の地表海面の様子をうかがうのも可能なんでしょうか? B側方監視レーダーやら合成開口レーダーなど地表走査可能なレーダーも 併載している機種もありますけど、それぞれに短所長所があるんでしょうか? 以上、よろしくお願いします。
790 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:28:14 ID:g5f/FpeM
>>769 あんまり効果はなかったんでしょうかね。
ありがとうございました。
791 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:28:32 ID:+FwUts2o
石破はリベラルだからサヨク
>>789 計画番号はある(大和型であればA140F5)
八八艦隊計画では駆逐艦の艦名が不足すると考えられたので
計画で建造された駆逐艦には第○○号駆逐艦という艦名がついていた。
ただし同計画が立ち消えになった後には普通の艦名がつけられている。
>>788 潜水艦の伊・呂・波○○号とか哨戒艇のような艦名を持たない小型艦艇にも第○○号というふうに番号が振られていた。
796 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 20:54:46 ID:Zh/6jPEX
韓国軍について質問ですが、陸軍と海軍と海兵隊の特殊部隊の中で どれが評価高いの?
797 :
437 :2007/05/27(日) 20:55:05 ID:???
>>582 ありがとうございました。
あとは何とか、自力で調べてみます。
800 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :2007/05/27(日) 21:03:46 ID:hBpSnyOW
>788 福井静夫著作集「日本軍艦建造史」参照のこと。 大体の艦についてはこれ一冊で計画番号がわかります。
801 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 21:06:11 ID:UCNAFXWa
>>1-4 に該当してしまったらすみません。
以前、軍事板の看板にあった有名なパイロットの方は
f-15でf-16を撃墜判定したというのがエピソードとしてありましたが、
それはそんなに素晴らしいことなのでしょうか。
制空戦闘機のF15とマルチロールファイターのF16だったら
F15が勝利するのは極めて普通だと思うのですが。
値段も高いし。
>>801 違う
F-104でF-15の撃墜判定を取った。
ただ、相当なハメ技だったそうだけども。
>>801 あの人の記録は「F-104で米軍F-15を撃墜判定、なお米軍機のパイロットはベトナム帰りのベテラン」
というものですよ。
F-104は米軍じゃ評価低いしな 挌闘戦なんてもってのほか
WikipediaにはF-15でF-16を撃墜(判定)したって話も載ってるが、 これはまあ、それほどの自慢にゃならんよーな気がするな
>>796 特殊部隊は特戦司令部下に纏められていると思ったのだけど。
陸海海兵ならば海兵は訓練が一番激しいことになってます。
807 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 21:22:22 ID:UCNAFXWa
>802-804そっちは純粋にすげえ!と思ったので書きませんでした。
ただ、相手がベトナム帰りのベテランとは知らなんだ。ありがとう。
>>805 そうですよねえ。もちろん素晴らしいとは思いますが。
ありがとうございました。
808 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 21:27:26 ID:Zh/6jPEX
陸上自衛隊の普通科の人が受ける訓練と米軍の歩兵科の人が受ける訓練って 何か違いがあるのでしょうか?youtubeでは海兵隊や陸軍のはあるのですが 陸自のはないので分かりません。教えてください
いまどき、陸軍の歩兵の訓練なんてどんな国でもそんなに大きくは違わない ただまぁ、実弾射撃の回数とか、訓練の実戦への近さとかはまちまちかな。 アメリカはその辺世界でもトップクラス。陸自は、少なくとも実弾射撃の回数は酷いもんだ。
810 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 21:40:57 ID:Zh/6jPEX
>>809 アメリカは少し特殊だと思うので例えばイギリスやドイツやフランスなどの陸軍と
陸自だったら、どっちが射撃訓練してるのかな?
酷いもんだ、って書いたのは、「平均と比べて」酷いもんだ、って意味。
>>801 F-104は
>>648 のような意味ではF-86に比べれば機動性はいいんです。
格闘戦も一世代前や同世代と比べると悪くない面もあったり。
813 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 21:59:27 ID:Zh/6jPEX
>>801 F-15は確かに強力な戦闘機だが、それはレーダーあっての話なので
純粋な曲がり勝負なら軽量コンパクトの当時のF-16が圧倒的に有利
このような状況で格闘戦で勝っているので有名なエピソードになってる
まあF-15の時もF-16の時も罠にはめてるんだけど、はめられた方が悪いってな
815 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:15:34 ID:FfUwXiLN
>>789 1. 最近のFLIRは70kmの距離から10mサイズの構築物を発見だけでなく、同定することが可能であり、
その半分の距離では車両の種別を同定することが可能だそうです。
2. は無理。赤外とはいえ、霞程度しか通しません。
3. はその結果として、悪天候や煙が多い状態、夜間ではレーダー有利。解像度はFLIR有利。
レーダーでは合成開口でも30cm程度の解像度が限界ですが、光学装置は安定化して拡大すれば
解像度はいくらでも上げられる。実際には画素数(ハイビジョンよりずっと少ない)、装置の安定化と
露光時間(と飛行速度)がネックになって、1.のような結果になりますが。
816 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:18:15 ID:FfUwXiLN
>>815 補足
木立などに隠れている目標もFLIRでは無理。レーダーでは発見可能。
夜間については、相手が熱ければ良いのですが、エンジン切って時間経ってると
レーダーには写ってもFLIRでは見えない。もともと周囲と温度の変わらない目標なら
最初から難しいし。
817 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:18:57 ID:Zh/6jPEX
818 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:19:56 ID:G27BRKdR
帝国陸軍の平凡な戦車でしかないチハ戦車が、 軍板では大人気なのはなぜですか?
ガンダムでゴッグが人気なのと同じです
>>817 >>809 ではないが、陸自の実弾射撃数はアメリカに比べたら大変少ない。まあ、おまわりさんも同じだが。
日本は平和な国なんだ、ってことだと思う。
さすがチハだ なんともないぜ
822 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:27:51 ID:Zh/6jPEX
>>820 イギリスやドイツやフランスの陸軍と比べてはどうでしょうか?
さすがにアメリカは少し特殊じゃないかなって思いまして質問変えますw
>>818 ─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
==||:|: 乃 :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘
|ミ///ロ-D/ ~~|ミ|丘百~((==___
. └┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ノ──ノ三ノ
// | | ミ
//Λ_Λ | |
| |( ´Д`)// <うるせえ、チハぶつけんぞ!
\ |
| lヽ,,lヽ ミ
| ( ) やめて
| と、 ゙i 装甲へこんじゃう
824 :
789 :2007/05/27(日) 22:29:01 ID:???
>>818 帝国陸軍の中では平凡な戦車ではありません。
>>825 まあ紙くず同然の戦車しか無かったからな。
一応マレーでは大活躍だったし それなりに評価してもいい
828 :
818 :2007/05/27(日) 22:43:29 ID:G27BRKdR
なんかバカにされてるだけかと思っていたのですが、 辻や牟田口が軍板で大人気なのとはワケが違うわけですね。 ありがとうございました。
>>822 そりゃ少ないでしょ。撃つたびに薬莢一個ずつ数えて回収する軍隊なんて、なかなかないよ。
日本が特殊。
830 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:52:51 ID:U4vmlVtv
アメリカの沿岸警備隊は、不審船を見つけたときに、 どういう手順で捕まえるのですか? レーダーで探知→警告射撃→近づくという感じでしょうか?
陸自隊員の銃が排出する薬きょうを他の隊員が虫取り網で受ける姿が、 他国の兵士にはマヌケに見えると聞いたことがある。
>>830 警告射撃の前にラウドスピーカーで警告する。
あと、アメリカの沿岸警備隊は航空機によるパトロールを強化していて、
早期警戒機まで持ってるぞ。
834 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 22:57:09 ID:2bz6VBxU
小火器の射撃の的、というとトイレのマークみたいな物や円形の物が思い浮かびますが、 軍隊では人が物陰に隠れたり、地面に伏せたりしているような形の的も使われているのでしょうか?
>>833 外国の一部の特殊部隊では、
銃に袋をつけて、
空薬きょうを落とさないようにやっている。
空薬きょうで足を滑らせて危ないから、
自衛隊とは意味合いが違うんだけどね。
836 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:03:51 ID:Zh/6jPEX
>>829 正確な数って分かるかな?w
特に同じ島国のイギリスの事情が知りたいなあ
自衛隊のは自衛隊板で聞きますのでイギリスの事情分かる人教えて
>>834 軍隊の訓練で人型の的(マンターゲット、と呼ぶ)を使うのは、実戦で人間に対する
射撃を躊躇わない心理を養成する為。
単純な人型のターゲットの他に、フルカラーで兵士の絵を描いたものや、さまざまな
姿勢を取っている絵柄になっているものもある。
警察の射撃訓練だと、多数のマンターゲットをベルトコンベアみたいに順番に動かして、
中に女子供や民間人の絵柄のものを混ぜたりもする(銃持ってたりする以外の絵柄の
ターゲットを撃つと減点)。
838 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:07:53 ID:a0Um5+Rj
旧軍といい、陸自といい、なんで薬莢拾いなんてやるわけ? 貧乏だった戦前ならともかく、陸自でそれやる理由がわからん。
>838 撃ったことにして民間に横流しされたら困るべ?
普通どこの国でもやるんじゃないの 薬莢は自然分解しないからほっとくと 射撃場は足の踏み場がなくなるよ
>>838 減った弾の数と撃った弾の数が合っているかどうか確認するため。
こっそり盗んでクーデターとか起こされたら困るだろ。
薬莢拾いはバイトにでもやらせろ。
844 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:12:18 ID:wAk76OeQ
軍オタでも、外で絡まれたりすることはありますか? また、絡まれた場合はどの様に対処されますか?
>>844 最近は渋谷と新宿とか秋葉原で迷彩柄の上着着てると、警察官に絡まれる。
>>844 みんなオレ様からは目をそらせて歩くから、絡まれたことはない。
絡まれたらその場で支援爆撃を要請する。
さて、雑談スレにでも付いてきてもらおうか。
849 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:22:10 ID:wAk76OeQ
>>845 そうなんですか?
それは何故ですか?
>>847 折角だから、自由に街で買い物や散策をしたいのですが・・・
>>848 どうすれば、絡まれなくなりますか?
>>849 街でからまれるってwwww
どんな北斗の街ですかwwwww
852 :
844 :2007/05/27(日) 23:26:42 ID:wAk76OeQ
>>849 迷彩服着てる奴は優先的に職質したれ、と思っている様子。
半端なミリタリマニアはエアガンとかナイフの類を持ち歩いてることが
あるからだろう(それを理由に検挙して点数を稼げる)。
まあ、TPOに即した迷彩で街に溶け込んでこそ真のミリオタ、みたいな
855 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:31:00 ID:YLw95f1z
大王艦の問題点を箇条書で教えて。
>>853 迷彩服だけが理由じゃないことに気づけよ
857 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:32:25 ID:G27BRKdR
映画などで、 兵士: 「敵発見!攻撃しますか?」 指揮官:「いや、こちらの場所を教えるだけだ、やめろ」 みたいなやり取りを見ることがありますが、実際にありますか?
860 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:36:04 ID:TVCH5M41
迷彩服を着て、いかにもな格好をして秋葉原や歌舞伎町の 交番前をうろうろして、職質されてみたいです、(当然ナイフとか、怪しいのは持っていきません) これ、軽犯罪法と、銃刀法いがいで、何か逮捕されたりしませんよね?
>>860 公務執行妨害とか何とでも口実つけて逮捕される。
元国家公安委員長もそれでしょっぴかれてるし。
>>860 あまり警官相手にしつこく食い下がると、何もしてないのに警官に転ばれたりする。
そのまま「公務執行妨害」でタイーホ、警察署行き。
警察官の服に触れたりしても「公務執行妨害」になる時はなる。
863 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:39:07 ID:5IQyJtme
猥褻物陳列罪。
865 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:40:27 ID:068zD2U4
>>865 刑法第175条(わいせつ物頒布)
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
867 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:43:54 ID:TVCH5M41
こえー で、この結果を警視庁の監察課に報告したいと思っているんですが (警察手帳は見せてもらうし、会話もこっそり録音します) 警視庁の監察課ってぶっちゃけどのくらい信用できるんでしょうか? まともに調査&該当警官にそれなりの処分をしてくれるのか? それとも筒抜けで、翌日から公安に付きまとわれるのか・・・ それとも警察板に行った方がいいでしょうか? テンプレにもないし、この話題だから折角だから聞いてみたんですが・・・
>>862 まあ、一般市民でも現行犯なら逮捕できるし、その時は殴りたいだけ殴れるんで、楽しいんですけどね。
職務質問するのは普通の仕事だし、もし万が一引っかかっても素直に答えて身分証見せたらすぐ解放されるだろ?
>>857 軍隊の行動の一つに「威力偵察」というのがある。
これは本隊に先行させて小規模な部隊を前進させ、あえてその部隊が攻撃を受ける
ことで敵部隊の規模や攻撃力を推察し、また本隊が待ち伏せ攻撃を受けるのを防ぐ。
当然ながらこれに反応したら相手の思うツボなので、威力偵察と見られる小部隊は
わざと見逃したりする。
公然猥褻罪と間違えていると思う。
>>857 彼我の戦力差が明らかにこちらに不利な場合とか、偵察任務の場合とか。
そういう場合は撤退して、後方の司令部に対して敵の所在を報告するなり増援を呼ぶなり砲撃や爆撃を要請するなりする。
>>867 「該当警官」が処分される理由がないと思うが。
職務質問自体は警察官職務執行法に定められた正当な職務行為だからね。
>>867 だなぁ、警察板や法律板のほうが良いと思うよ。
なんでそこまで前科付くリスクを冒したいのか理解できんが。
875 :
名無し三等兵 :2007/05/27(日) 23:51:13 ID:0mv6mS9K
質問です。 世界の艦船の中で、「中国軍は階級と等級が別になっており〜」とありました。 階級というのはわかるのですが、等級とは何のことですか?
>>855 KDX-3?何が欠点かという問題もあるが。
・対潜システムが本来のイージスシステムと別物になっている
・米衛星とのデータリンクが無い?
(詳細は不明だが、マイナス要素であるのは確かだろう)
・・・・はっきり欠点だと分かっているのはコレぐらいかな。
他にやれトップヘビーだとか何とか言われてるが、実は本当のところ不明のものも多い。
何しろ実物が完成してもいないわけで。
>>867 そろそろ派生マターかな。
基本的に警察に苦情出してもよほどのこと(マスコミにネタにされた、抗議してきた
のが政治家等の有力者だった&そういうのと繋がりのある人だった、等々)がない限り
無視される。
ただし、あなたがヤバげな団体に所属してたりでもしない限り、公安警察の調査対象に
なったりはしない。
何十回も職質されて何十回も抗議したりするとまた別だが。
ただし、そういった対外的なものとは別に警察の監察は身内の警察官に対する監査と
調査自体は厳しくやっている。あまり公にしないけど。
借金抱えて金に困るあまり拳銃持ち出されて強盗されたり(過去にあった)、押収物
横流しされたり、ヤクザに機密情報流されたりするのも困るので。
警官やってて監察に疑われた時の追求の厳しさは、警察が犯罪(容疑)者を追求する
のとは比べ物にならないほど厳しいとか。
オウム事件の時にはそのせいでおかしくなってあることないこと自白して、捜査を
結果的に滅茶苦茶にした人がいた。
ヤンキー狩り最多ランキングトップの私の経験から言わせてもらうと、金ピカ腕時計とか、ミニスカとかで釣るとあっさり釣れますよ? 経験上、金ピカでアカ左翼が、ミニスカでナチ右翼が釣れます。 二次戦において通商路の安全を確保するため、イギリス海軍は艦隊の航路で徹底的なUボート狩りを行ったそうな。
879 :
173 :2007/05/28(月) 00:12:34 ID:4ao1c+ju
>>190 大変遅くなりましたが、回答ありがとうございました。
ヨーロッパなんかは剣をマークにしてもいいよなと思ってたんですが、
実際にイギリスで使ってたんですね。
880 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 00:12:38 ID:tYk8PWcz
そうですね、ほどほどにしておきます、監察は真面目にやってくれるみたいですね 秋葉原での警官の、あまりの横暴さに腹が立っていました、失礼します
いっちゃなんだがオタクの目から見てもオタクは挙動不審すぎるからな 横暴っつーか、ようはちょっと不審がられて(例えば平日の真昼間から至福で歩いてたら 不審に思われる可能性はある)そのときへ理屈っぽい対応したとか、そんなんじゃない?
882 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 00:19:19 ID:rw7nkXBK
質問です。 例えば、ダイバーが使う水中用の移動モーター?みたいなのがありますが、ああいうので 軍艦に近づき爆弾をセットしてそっと変えるといった方法は有効でしょうか?
水中専門の特殊部隊がそんなこと訓練してた気がする あとレオナルド・ダ・ヴィンチの構想と日本のやけっぱち特攻兵器(徒歩だが)
>>882 それ、WW2でイタリア軍が多用した手です。
戦果として戦艦2隻大破着底など、イタリア海軍の
戦果のかなりを占めてます。
現在でも有効な手ですが、歴史的に古典的な割に
非常に有効な手ですので警戒も厳しいでしょうから、
成功する可能性は低いかも。、
>>884 イタリアはWW1から伝統的にやってる。
>>884 そりゃ、地中海みたいなプールで戦争するなら有効な手かもしれないが。
>>887 イギリスにシンガポールにいた高雄と妙高がやられましたが…。
889 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 00:35:04 ID:CLLNix62
890 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 00:36:40 ID:rdYYSuoP
現代でも、 「作戦は、極力シンプルに」 「緻密な作戦立てても、部隊が実行できなきゃ意味無いよ」 みたいな考え方はありますか?
>>890 それが普通
ただそれでも複雑にしたがるのが人間
\ ∩─ー、 ==== \/ ● 、_ `ヽ ====== / \( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―― 、 (_/ ノ /⌒l /\___ノ゙_/ / ===== 〈 __ノ ==== \ \_ \ \___) \ ====== (´⌒ \ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;; \___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
893 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 00:46:33 ID:JYYMtRf7
それでイギリス陸軍やドイツ陸軍の歩兵科は毎日何発の実弾射撃してるのでしょうか?
894 :
882 :2007/05/28(月) 00:47:30 ID:???
怪盗ありがとうごっざいmした
895 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 00:55:09 ID:X/8OBnIf
中国軍の支援を含めたとして、最も北朝鮮が韓国と再度戦争して 勝てる勝算があったのはいつの頃までの話ですか?
>>895 朝鮮戦争が終わったとき。
あれ以後は冷戦に本格的に突入したため、北がもう一度南侵なんかしたら
米ソ核戦争の危機が発生する。
それはソビエト(誤解があるが、ソビエトが崩壊してロシアになるまでは
北韓は中国よりはソビエトに依存していたし、ソビエトもたかって来るのに
ウザイと感じつつ中国への牽制のために北を優遇していた)にも解ってる
ので、北の政府から再度の南侵を打診された途端に全力で止めに入っただろう。
とりあえず、「核戦争にはならない」「ソビエトの支援を非公式に受ける
(弾薬燃料等の援助は受けるがソビエト軍自体は部隊の派遣も加勢もしない)」
また、「在韓米軍は戦闘に加入しない(戦争前に実戦部隊を引き揚げる)」
「極東米軍は後方支援以外の戦闘支援を行わない」「日本も後方支援以外は
行わず自衛隊も直接的には情勢に加入しない」、北側も「日本の在日米軍基地
や自衛隊基地を攻撃しない」「あくまで戦闘は半島部のみ、北韓軍と南朝鮮軍
のみで戦闘する」という現実にはありえない条件を課した上での話ならば、
1980年代初頭までは北側の方が有利となる。
ソビエトに湯水のごとく援助されて社会的インフラを早期に立て直した北と
違い、韓国が社会的インフラの整備を始めたのはヴェトナム戦争派遣後のこと
(派兵の見返りにアメリカに多額の援助を貰ったから)で、社会インフラの
整備が整ったのはオリンピックをきっかけに各種の計画が進んだ後のこと
なので。
その為1980年代中〜後半までは国力で南は北に激しく劣っており、軍事的にも
弱体。
898 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 01:48:54 ID:JYYMtRf7
アラブのテロリストが「アッラー〜」と叫んでますが あれはなんて言ってるのでしょうか? 発音と意味を教えてください
>>898 アッラーフ・アクバール
アッラー(神)は偉大なり、っていう意味
900 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 01:53:42 ID:JYYMtRf7
>>898 「アッラー・アクバル」Allahu akbar(アルファベット表記)じゃね?
意味は「神は偉大なり」。
902 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 01:57:25 ID:o3+OR4E9
FAQから > 【質問】 > サイレンサーつきのハンドガンを「ハッシュ・パピー」と呼ぶのはなぜですか? > > 【回答】 > 軍用犬を殺害する用途によく使うから. > > ハッシュとは英語の口語で「しーっ!」を表す言葉で,「パピー」というのは子犬の意. > つまり,吼えようとする軍用犬を「ワンちゃんよ,静かにして!」と射殺するからハッシュ・パピー. ってあるけど、敵の歩哨を番犬に見立ててるってのはないのん?
904 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 02:11:05 ID:JYYMtRf7
>>904 生で聞いた感じからだと「アッラーゥ ァクゥバァール」って感じかね?
もっとも言ってる人がどの言語を日常語として育ったかで違いが出るけど。
あくまで日本語の一環としてカタカナ表記するなら、「アラーアクバル」が
ポピュラーーだろう。
906 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 02:19:59 ID:E081MAEN
自衛隊は災害救助の時も武装してるのですか? 各隊員とも拳銃を所持してるのですか?
>>906 災害派遣時は武装はしない。
車両も、武装してる車両を出動させる時は重火器は取り外す。
ただし、状況によっては施設科(工兵隊)は爆薬を装備するし、
山に救助に入る時には熊に備えて銃を1グループに一人だけ携行したりは
する。
海上自衛隊は遭難者救護の際にはショットガンや自動小銃を持った人が
必ず一人はサメ対策のために待機する。
過去の例として、衝突、炎上して手がつけられなくなったタンカーを処分する
ために海上自衛隊の出動が要請され、水上艦から潜水艦、対潜哨戒機まで出動
してありったけの火器を撃ち込んだ、という事例はあった。
910 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 02:40:25 ID:E081MAEN
>>908 ありがとうございます。
するとじゃあ、テロリストや工作員は災害時を見計らって自衛隊を襲い放題ですね。
先日の殉職した警官の事件がまた再現されますね。バカですね日本は。
>>910 もしテロリストや工作員とされる勢力が行動しているような状況では、「災害派遣」は
されません。
規定に基づいて「治安出動」が発令されることになるでしょう。
治安出動の場合はそれなりの装備を携行して任務に当たります。
912 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 02:46:52 ID:E081MAEN
>>911 テロは、いつ襲ってくるかわからないからテロであり、予測がしがたいから
工作なのではないかと。
おそらくいつまで経っても日本の防衛組織はこれがわからないのでしょうね。
ベレンコが亡命してきてから防空の不備に気がつく、敗戦してから戦争しかけた
愚かさを思い知る、と。
913 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 02:48:04 ID:NUVJzOsV
タービンエンジンの護衛艦は係留時にはエンジンを止めているのですか?
>>912 一応の回答は終わっていますので、なんらかの主義主張がなさりたい
のなら、それに適した板、スレで行ってください
>912 E081魔燕
>>912 「テロ」や「破壊工作」ならそれに対処するのは警察の任務です。
国内でそういった事象が発生した場合、まずは警察が対応するもので、
自衛隊(軍隊)は警察力では対処し切れない、と判断されたときに
初めて出動がなされます。
なので、それに対処する体制を平時から常に「即時出動」体制で整えて
おくことは、自衛隊には求められていません。
最近は「テロ戦争」という状況が現出したことから、自衛隊もそれに備える
べく組織や編成、体勢を整えつつありますが。
「これこれこういうことがあるかもしれないから、常に考えられる全ての
状況に対処できるように万全の体制を整えておこう」
などと考え出してそれを実際に実行すると、莫大な予算と人員が必要になります。
結果そのために現実には何も事件が起こらなくても日々年々莫大な予算だけが
消費され、結果的に国家財政が破綻することになるでしょう。
918 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 03:01:34 ID:uEwTtSJY
現在米軍では各所で制式小銃のコンペが行われている様ですが、 決まったはずのFN SCARLも白紙になったと聞きました、 HK416は少数導入で、XM8は白紙、何がなにやらわかりません。 現在、上記の他にどのような候補が挙がっているんでしょうか。
あ〜、山道で待ち伏せして機関砲の付け根を狙撃しなさい。 その後、天板撃ち抜いて終了 戦車ごとき、歩兵で倒してくれる?
>>918 つ現行のM-16系列を使い続ける
つ現行のM-16系列の更なる改良発展型を開発、装備する
By在米重火器メーカー各社
921 :
918 :2007/05/28(月) 03:26:05 ID:???
>>920 M-16の改良が頭打ちになったからコンペを行っていると思いますがw
922 :
920 :2007/05/28(月) 03:29:24 ID:???
いかん「銃火器」だった。
>>921 それは軍の問題であってメーカーの問題では(ぇ
コルトを始めアメリカの銃器メーカーの公的新装備コンペに掛ける
圧力はすさまじい。
過去にも一度新小銃のトライアルを潰してるし。
>>921-922 M1ガーランドしかりAR-15しかり、昔はメーカーの革新的な提案を
ことごとく軍の保守性が潰してしまったが、今じゃ逆だもんな。
現場からはイラクやアフガン、ソマリアなんかの戦訓から
「究極的にゃセミオートオンリーでも構わないから7.62mm使う奴を作ってくれ!」
と言われてるが大手メーカーの動きは鈍い模様。
924 :
眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2007/05/28(月) 07:11:50 ID:A0x8MONq BE:94536544-2BP(19)
>875 階級を大まかに分ける区分で、士官は将官、佐官、尉官の3等、下士官と兵は、 下士官、兵の2等に分かれています。 予備士官は将官、佐官、尉官に分かれ、予備下士官、兵には等級、階級は有り ません。
925 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 07:54:22 ID:DUcfawDU
>>270 レーザーが機銃とは感動しました
制海覇権を握るメリットってどういったものでしょうか?
927 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 08:24:08 ID:F4LpuYYO
>>882 最近は静粛なディーゼル潜でそこそこ近くまで寄り、そこからダイバーが出てきて破壊工作、という手があり、
さらに非対称戦争とやらで自爆ダイバーなんてのも考えられるので、対ダイバー警戒ソナー網なんてのが
開発されて商品になってたりする。
逆に言えば、それなりに有効と考えられているから、そのような対抗手段が出ているのでしょう。
>>925 産地が限定されているものを止められますね。原油、天然ガス、稀少金属にはじまって
現代では安い服やら高級食材やら。それらがすべて自給できる国は少ないから、たいていの国は
工業がダウンし、経済的に破綻するでしょう。少なくとも世論はそんなことにさせた政府を攻撃するでしょう。
陸続きで運べる場合でも、効率低下→価格上昇。そもそもそれまで海運メインで運んでいたものを
陸上に切り替えるにはインフラ整備から始めるので大変。
また、海洋資源開発(原油でも水産物でも)も海を自由に使えてのこと。オレ様のものにしておいて
探し放題、取り放題というのもおいしいですね。
928 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 08:31:27 ID:F4LpuYYO
>>918-923 XM-8の剛性不足、精度が低いという中止理由にしても、でっち上げとは言わないまでも
途中で仕様が変わったとか、対応の見通しは付いているのに話が止まったとか、
いろいろなウワサがあります。そもそも米のガンロビーの強さは最近の銃撃事件を見てもわかる通りで、
そう簡単に他国に仕事は渡しません。渡りそうになったらコンペそのものを潰す、という勢いです。
もともと米の小火器開発は失敗の連続であり、今回もその歴史を堅持しているということかも。
まあ、そんなうわさ話はおいといて、さしあたり対テロ戦争が始まって以来、非対称戦争では
ハイテクが一番、情報とネットワーク、というシナリオが流行り、やたら数があって更新に一財産かかる
アサルトライフル新調は後回しになりました。また兵士からも防弾、防御の不足がまず言われており、
防弾ジャケットの改良、普及やハンビーの重装甲化が優先されています。
予算は三軍とも逼迫しており、弾薬からなにからすべて入れ替える必要のある新アサルトライフル導入は
当分考えられないでしょう。
929 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 08:46:56 ID:W/wpc2ce
潜水艦についての質問です。 テンプレに引っかかるかもしれませんが 潜水艦が敵の艦隊を攻撃した場合、逃げ 切れるものなのでしょうか? 潜水艦が脅威であるという記述を見て思っ たのですが、潜水艦側も攻撃する場合は 相手の艦艇がかなり脅威なのかどうかが 知りたいのですが。
930 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 09:14:32 ID:F4LpuYYO
>>929 相手が対潜攻撃能力を持っていれば、逃げ切るのは大変でしょう。
静粛な電動魚雷を低速で発射しても、探知されないわけにはいかず、
おおよその方角は捕まれてしまいます。着底して沈黙しても
相手がアクティブソナーを使いまくってくれば、発見される可能性大です。
普通は回避させずに当てようと思えば、ある程度の速度で魚雷を発射しますから、
方角に加えて距離の見当まで付けられてしまい、現代の高性能ソナーに
追い回されることになるでしょう。
931 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 09:16:25 ID:2L+L7ZFT
>>929 状況によって、としか言いようがないかと。
海上が荒れている場合、水上艦艇は全速で逃げる潜水艦を追い切れないし。
932 :
929 :2007/05/28(月) 09:49:23 ID:W/wpc2ce
> 930 > 931 回答ありがとうございます。 やはり、状況しだいということでしょうか。 私は、潜水艦とは以下のようなものと思っているのですが、大き く外れていますでしょうか? 先制攻撃を行い易く、相手にダメージを与える可能性が高いが、 自分が反撃される可能性も高い。 海上艦艇にとって脅威となるのは、いつ先制攻撃を受けるかわか らないから点(狙撃兵みたいなもの?)。 状況による点はわかりましたが、どちらか一方が圧倒的に有利で も不利でもないということでよろしいでしょうか? もちろん、 双方の装備が大きく変わらない場合ですが。
933 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 10:36:42 ID:JYYMtRf7
歩兵科や海兵隊の人たちって一日に何発くらい訓練で撃ってるかわかりますか?
934 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 10:38:06 ID:OiciiX0N
デスカバリチャンネルの「世界の名潜水艦TOP10」ってどんな順位だったの?
>>932 機密だからあまり詳しくは話してもらえなかったけど、
知り合いの元潜水艦乗り曰く訓練で米空母や米原潜に撃沈判定加えた挙げ句
生還する猛者な潜水艦もいるらしい。
海自のソナーマンは職人芸通り越して人外な人も多いとさ。
936 :
一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :2007/05/28(月) 11:11:06 ID:uJEZYu5w
>>902 床井さんの本には、犬を黙らせるときにやるエサ(揚げパン)の名前だとしているよ。
937 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 11:14:05 ID:hRyBx/Y4
>>932 というか、水上艦艇ってのは「空から丸見え」なんで敵航空優勢下では使いよう
がない。潜水艦は探知手段と通信手段が限定される。
>>双方の装備が大きく変わらない場合
コレが有り得ない想定。水上艦側は搭載ヘリも使えるし、固定翼対潜機との
データリンクもあるんですから。
攻撃した艦艇の反撃は心配しなくても良いでしょうが、断末魔のSOSを受
けた対潜哨戒機に頭を抑えられて、増援のハンターキラー群に狩られる事にな
るでしょう。なにせ、敵水上艦艇が活動してるって事は、その辺りの(古い言
葉ですが)制空権は敵にあるんですから。
>935 その「撃沈判定」ってのはご祝儀でもらえるらしいぞ。
>>932 潜水艦戦については本職が書いた本を読むほうがここで聞くよりもいいんじゃないかと思うのです。
ここで答える人は要するに気楽に軍事に関する質問に答えられる立場の人なんで(俺含む)、
大体は軍事専門誌で言っている内容などをつき合わせて答えたり、新聞に出てくる話を出したりとか、
昔の本に出てくる内容を出したりとかそんな感じ。
本当の潜水艦の戦い方 という本が今文庫本で出ているのでこれを読むといいと思います。
潜水艦乗りの側から見ての話が最後のほうで出てきます。で、この本の話では潜水艦はかなり静粛であり
演習では想定でハンデを負っているがゆえに対潜哨戒機で狩られることもあるというような言い方を
しています。
940 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 12:07:35 ID:QZcHcljg
ある程度長く続いてる(た)戦争では、どっちの側も戦争を続ける内に色々なことを学び 初期や前半の頃より全体的に練度が上がるのが普通でしょうか?
>>910 災害時はテロリストも大変で、そんなことしている余裕はありません。同じ場所にいてもテロリストは災害被害に遭わないとでも?
どこの軍でも災害派遣に当たる場合は、基本非武装でしょう。暴徒対策に武装部隊が別にいることはいるにしても。
バカはあなたです。
>838 旧軍の薬莢は構造上再使用ができないのでスクラップメタルを集めていた事になる。 というわけで貧乏が原因ではなく横流し防止のためだろう。
>>940 訓練を続けている期間が長ければ長いほど「練度」は上がります
ずっと戦争してれば徴兵→速成訓練→実戦ですので練度は落ちる一方です
上海総合指数+2%か。危ないな。いかにも急落前という感じがする。
>>940 短・中期的には大抵はそうだと思います。でも、長期になると、消耗が酷くて、戦訓を活かすどころか兵・士官の質そのも
のが低下してメタメタグタグダ……な方が多いかも。国力次第ですが。
戦訓をフィードバックして、早く取り入れられるシステム・余裕がある国は、それを食い止められるor向上するでしょう。
947 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 12:46:41 ID:tcxvfoWr
SMGや突撃銃などは全てシングルカラム式ですか?
>>940 旧日本軍では、大量の戦闘機搭乗員を育成するシステムを
構築できませんでした。
そのため、戦争を長く続けるほどに、ベテランの搭乗員をすり潰して
いき、戦争後半では、練度の低い未熟搭乗員ばかりになりました。
949 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 13:07:55 ID:aE8UDHrR
戦車の上部機銃の射手の生存率って高いんですか?バトルフィールドとかゲームだとあっさり狙撃で死ぬのですが・・・
おはようございます、良い朝ですね。
>>940 山本七平は著書で、戦地で7年以上を経ると兵隊としては使い物にならなくなると言っています。
騎兵だと熟練してくると馬の足音で蹄鉄の緩みなどが分かるそうです。
で、軍全体の場合だといろいろ。例えばドイツの場合、スターリングラードへの空輸で輸送機の教官を
投入して磨り潰してしまいました。そうかと思えば熟練した軍曹や士官を急造師団の訓練に貼り付けてしまい
ついに師団としては物にならなかったなんてことも。
>>949 さあ? 試してみないとわかりませんね。
>>949 戦車の場合、砲塔上に設けられている機銃を撃ってるのは車長か装填手か、或いはその両方です。
一般に機甲部隊の生存率は歩兵部隊と比べて高く、砲兵部隊と比べると低いんじゃなかったかと思います。
ただし、戦車乗員が常に狙撃にさらされるような環境だったりすると話が違ってきます。
例えばイラクでは狙撃対策ということで、機銃に防盾+防弾ガラス装甲をつけたり、車体上全体を偽装網で
覆い、中の様子が伺えないようにしていたりします。
954 :
930 :2007/05/28(月) 13:14:48 ID:YZzI8FX4
>>939 質問者ではありませんが。
面白そうな本ですね。さっそく1-Clickしてきました。ありがとうございます。
>>947 SMG、アサルトライフルともに、左右交互フィードのダブル・カラムが普通に使われています。
955 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 13:15:05 ID:DXyY7su9
今、京都府宇治市に来ているわけだが、なんだか戦闘機っぽいのが かなり低めの高度で飛行してた。 もう、2往復はしている。なんか、あるのでしょうか?
>>955 >>3 ・「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい.それは知っていても言ってはいけない類のものです
957 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 13:22:25 ID:DXyY7su9
>>956 申し訳なかった。とりあえず、大久保に駐屯地かなんかがあるので、
そこに聞いてみることにする。ありがとう。
958 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 13:27:36 ID:0JmJr9iK
超大和級戦艦?に搭載予定だったといわれる51センチ砲の射程をご存知の方、教えてください 試作どまりだったからそんなもの分からない、という話を聞いたのですが、 試作の段階でそれなりに試算は出来てたんじゃないかな、と思うのです。 試算の数字でもかまいませんので「大隊これくらいかな」という数値をご存知の方も、ぜひご教示願います
すいません、今日は何かやってるんでしょうか? 236 名前: 近畿人 投稿日: 2007/05/28(月) 13:20:07 ID:i9hwQP.M [ softbank218123002051.bbtec.net ] さきほどから戦闘機2機が上空をいったりきたりしてます 結構うるさいです 237 名前: 近畿人 投稿日: 2007/05/28(月) 13:25:52 ID:yw5iMTCY [ 58-70-49-49.eonet.ne.jp ] 戦闘機なのか。 すごい音なんで、何事かと思った。
>>939 あの本は潜水艦乗りの恨み辛みが綴られただけにしか思えんのだが。。。
962 :
954 :2007/05/28(月) 13:53:08 ID:YZzI8FX4
>>960 いまちょうど、世界の艦船別冊で、悲惨なソ連/ロシア原潜建造史を読んでるとこなんで、
ちょうどいいかも。
963 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 13:55:31 ID:hRyBx/Y4
>>ある程度長く続いてる(た)戦争では、どっちの側も戦争を続ける内に色々なことを学び >>初期や前半の頃より全体的に練度が上がるのが普通でしょうか? ヒドイ事になるのが普通。
964 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 14:07:53 ID:JYYMtRf7
965 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 14:08:19 ID:rVIph1T2
2時間前くらいから、戦闘機が2機飛んでるのですがあれは何なんでしょう? 何かの練習?@戦闘機なんか滅多に飛ばない滋賀県
>>964 ○質問者の皆様へ.
・回答があるまでに数日間かかることもあります.未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ,そこで回答が書き込まれることもあります.
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください.
>>965 ・「〜で××見たけど何かあったの?」というのはご遠慮下さい.それは知っていても言ってはいけない類のものです
967 :
名無し工兵 :2007/05/28(月) 16:14:09 ID:???
969 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 17:02:14 ID:Ds1biCRb
970 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 17:04:49 ID:hRyBx/Y4
>>964 撃たない日の方が多い。何処の国の軍隊でもソレは同じ。
>>964 歩兵科でも海兵隊でもありませんが、デルタフォースの隊員は
週に5000発は撃つそうです
972 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 18:28:13 ID:UraT0Gbj
珍説を発見、ここに投下 ちなみに「対抗言論のページ」 『国防に関するアンケート』 社団法人日本青年会議所沖縄地区協議会という団体が、「国防に関する意識調査のアンケート」なるものを行っていた。 アンケートというものは、その設問や選択肢の設定を見れば、アンケートをとる側が回答者に何を答えさせたがっているか、 あるいは、回答するという行為を通してどんな意識を持たせたがっているかが、よくわかる。 このアンケートに関して言えば、尖閣諸島というデリケートな領域に隣接する沖縄県民に対して、 自分の家族を守ること=「国」を守ること=「領土」を軍事力で確保すること、という「国防意識」を持たせようとしていることがはっきりと見て取れる。 愚かなことである。 「沖縄が日本を変える」というほどの「気概」を持つというのなら、 彼らがなすべきことは沖縄を内国植民地として利用し続けるヤマト支配階層の国家意識を無批判に受け入れることなどではなく、 一切の武力を持たない独立国家として交易と文化による繁栄を築き上げた自らの祖先たちの知恵と行動力に学ぶことだろう。 誇るべき故郷の歴史にも、沖縄戦という、 自らの親たちがヤマトに強いられた凄惨な体験からも何一つ学ぶことのないこんな「青年」たちが沖縄の未来を担うつもりでいるとは、なんとも気が滅入る話である。 以下、参考までにこの「アンケート」への私の回答例を示す。 (2005.8.15)
973 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 18:30:18 ID:UraT0Gbj
(1) 私たちが住んでいる日本は、現在安全な国だと思いますか。 選択肢: はい/いいえ/わからない 回答: はい (2) 私たちが住んでいる日本は、将来にわたって安全な国だと思いますか。 選択肢: はい/いいえ/わからない 回答: いいえ (3) 現在または将来に渡り、我が国の安全についてあなたが不安に感じるものがありますか。あるとすればその理由として挙げられる最も重要なものは何ですか? 選択肢: 不安は感じない/他国からの軍事的攻撃の脅威/国内の治安悪化/経済的破綻/環境破壊・汚染など/地震等の災害の危険性/その他 回答: その他 (4) 設問3でその他を選んだ方はその他の内容をご記入ください。 回答: かつての侵略戦争の罪過をまったく反省せず、被害者感情を逆なでする愚かな言動を繰り返す政治家連中とそれを支持する無知な一部国民のせいで、周辺諸国との不必要な対立関係に陥る可能性が高いから。 (5) あなたは、日頃、「家族を守る」ということを意識していますか。 選択肢: はい/いいえ/わからない 回答: はい (6) あなたは、「国を守る」という意識がありますか。 選択肢: はい/いいえ/わからない 回答: はい (7) 国を守るために、重要な事は何だと思いますか。(複数回答可)。 選択肢: 自衛隊等の軍事力/同盟国との連携/外交(話し合い)/経済力/人的、文化交流/その他 回答: 外交(話し合い) 人的、文化交流 その他
974 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 18:31:08 ID:UraT0Gbj
(8) 設問7でその他を選んだ方はその他の内容をご記入ください。 回答: 日本が、戦後一度として行ってこなかった、平和憲法を持つ国家にふさわしい行動をとること。具体的には、各地の紛争を軍事力によらずに解決するために積極的に貢献し、また世界規模での軍縮を先頭に立って推進すること。 (9) あなたは尖閣諸島が日本の領土であることを知っていますか。 選択肢: はい/いいえ 回答: いいえ (10) 中国や台湾が尖閣諸島の領有権を主張していることに対して、あなたはどう考えますか。 選択肢: 日本の領土なので毅然とした対応をすべきである/先方の主張が正しいと思う/尖閣諸島周辺は周辺の地下資源を含め共同で管理開発したほうがいい/興味・関心がない/その他 回答: その他 (11) 設問10でその他を選んだ方はその他の内容をご記入ください。 回答: そもそも歴史的経緯もはっきりせず、複数国の主張が対立するような境界領域については、「領有権」の決着などではなく関係各国が納得しうる別の解決策を考えるべき。 (12) 尖閣諸島をはじめ周辺離島の領土領海を守るために、警備を強化するべきだと思いますか。 選択肢: はい/いいえ/わからない 回答: いいえ (13) 現在無人の尖閣諸島に日本人が住めるように環境整備するべきだと思いますか。 選択肢: はい/いいえ/わからない 回答: いいえ (以下、回答者の属性に関する質問なので略)
これ、青年会議所メンバー向けのアンケートだろ。
珍説、ねぇ・・・
978 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 19:07:25 ID:JYYMtRf7
979 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 19:09:52 ID:o3+OR4E9
FAQが珍説への反論で埋め尽くされるのはもう飽きた
978> ここ数スレ、各国の訓練内容や実弾の 消費量を頻繁に在るが、質問が一部特殊部隊か狙撃兵の例しか回答が無いようです。 各国軍のhpをあさって推測するか、グロセキュを丹念に調べるか考えた方がよくないか?
982 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 22:30:42 ID:zGr3hBO4
質問です。戦車の使い方ですが、戦車は戦車のみで使うのですか?? もちろん、味方の制空権下の話です。 爆撃その他で敵の主な火力点を叩いてから突入みたいな感じ?
983 :
眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2007/05/28(月) 22:33:07 ID:A0x8MONq BE:53177033-2BP(19)
>982 爆撃などで敵の陣地を叩いたとしても、十分な防備が為されていれば、余り意味がありません。 戦車だけで突っ込むのは自殺行為になります。 なので、戦車と共に歩兵も必ず付けて行動します。
>>982 >>983 の
>>戦車だけで突っ込むのは自殺行為になります
の実例としては
第四次中東戦争でイスラエル軍の戦車部隊がそれをやって待ち構えていたエジプトの携帯対戦車ミサイル群にぼこられたってのがある。
>>982 歩兵の支援を受けられない戦車は戦車の支援を受けられない歩兵より無力
愛より無力
愛の半分は打算でできています。
愛があれば彗星帝国にだって勝てるんだぞ!
989 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 23:21:43 ID:zGr3hBO4
>>983-985 ありがとうございます。戦車と歩兵をセットにするということですが、
その利点はなんでしょうか?というか、それぞれの長所を
教えてください。戦車の突撃力と火力はわかるのですが…。
歩兵の目で敵の位置を戦車に伝えるのかな?
990 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 23:26:57 ID:EySlEeEz
>>989 戦車は周りがよく見えないので、戦車単独で行動すると
至近距離から死角から歩兵に対戦車兵器で攻撃される。
なので歩兵が周りを固めて、戦車を護衛する必要がある。
992 :
名無し三等兵 :2007/05/28(月) 23:56:39 ID:f5OAbr50
韓国軍の「天馬」という地対空ミサイルは射程が10kmしかないそうなのですが、 こんなに射程が短いミサイルでは自分しか守れないような気がします。 このような兵器の存在意義は何なんでしょうか?
そのクラスの地対空なんてどこもそんなもんです
>>992 近距離防空用のミサイルの射程なんてそんなもんだが。
4〜5キロ程度のもごろごろしてるぞ。
995 :
名無し三等兵 :2007/05/29(火) 00:01:06 ID:2uq8xl7r
>>992 81式単SAMもクロタールも射程は10km級ですよ。
これらは最前線での主に対ヘリ(従として対攻撃機)の防空、並びに局地的な拠点防空が任務です。
奈良でF15を見られるとはな。
998 :
名無し三等兵 :2007/05/29(火) 00:02:46 ID:6hdi42cc
999
>997 おめ!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。