〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ14〜

■前スレ
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ13〜
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168022454/

■関連サイト
宇宙航空研究開発機構 JAXA
ttp://www.jaxa.jp/
NASA
ttp://www.nasa.gov/home/index.html
宇宙情報センター
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/
国立天文台
http://www.nao.ac.jp/
日本スペースガード協会
ttp://www.spaceguard.or.jp/ja/index.html

■ＧＡＩＮＡＸの「王立宇宙軍　オネアミスの翼」サイト
ttp://www.gainax.co.jp/anime/honeamis.html

■過去ログ
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ13〜
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1168022454/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ12〜
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1159576590/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ11〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152985100/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ10〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143349261/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ9〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138076094/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ8〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132928432/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ７〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128076991/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ6〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113749462/
〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ５〜タイタンの海 ( 05/01/30〜04/17）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107070913/
【王立宇宙軍】 軍事板総合宇宙スレ４ 【異星人】（04/10/23 〜01/30）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098485982/
オネアミスの翼 第３期 〜軍事板総合宇宙スレ〜 （04/07/25〜11/02 ）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090733693/
オネアミスの翼 No.2 〜軍事板総合宇宙スレ避難所〜（ 04/02/20〜07/25 ）
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1077276201/
オネアミスを軍事的に考察するスレ （03/10/05〜02/21）
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065324948/
オネアミスを軍事的に考察するスレ （削除）
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1064157704/

>>1
とりあえずもつ

>>1
乙

>>1乙カレー。

保守

前スレ埋まりました

原子力ばんざーい(棒)

大気中で原子力使うくらいなら初段から液水=フッ素ロケット使うほうがまだましな希ガス。

しかし一時期大気圏内核実験をぼんぼんやったことを考えれば(ry

核分裂の原子力と核融合だったら、核融合のが出力高いエンジンが作れそうだが
実際はそうでもないのか？

のじりんボードからの転載ですが、印度が衛星の商業打ち上げを実施したもより。
ttp://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/272014/1/.html

オディッセウス、ダイダロス、プロメテウス計画ﾏﾀﾞー？
火星にすらいけない現状じゃどうしようもないけど

インド、イタリアから請け負った衛星打ち上げに成功

　【ニューデリー＝永田和男】インド宇宙機関（ＩＳＲＯ）は２３日、同国南部スリハリコタ宇宙センターで、
イタリアから有料で請け負っていた人工衛星打ち上げに成功し、初の衛星打ち上げビジネスへの参入を果たした。
ＰＴＩ通信によると、打ち上げられたイタリア製人工衛星は天体観測用で、重さ３５２キロ。インド製ロケット
「ＰＳＬＶ」に搭載され、
発射後２０分で地上約５５０キロ・メートルの軌道に乗った。ＩＳＲＯのナイール会長は、インドの宇宙ビジネス
本格参入が「宇宙開発の新時代の幕を開いた」と述べ、今後も積極的に外国の衛星打ち上げを請け負う方針を示した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070424i404.htm

そいや、H-IIAも昔は外国から商業打ち上げ、契約もらったこともありましたね…ずいぶん遠い昔の話な気がするなぁ（涙

松浦氏のblogより、はやぶさネタ

明日帰還開始宣言、ますます状況は厳しく
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/04/post_ce17.html

…何とかがんばってけろ(´･ω･`)

>>11
核融合技術と、その応用方法も、ピンからキリまであるので何ともいえない。

現代〜近未来の技術では、
　・尻の後ろで従来型の原爆か水爆を爆発させて、爆圧他を金属プレートで受け止めて推進する
ってぇ乱暴なやり方になるので、あんまり威力がでかすぎたら自爆。
(そもそも現状では水爆も起爆用に原爆を含んでいるが)

他にできるのは原子力化学推進か。
乱暴にいうと、昔懐かし直接サイクル式原子力ジェットエンジンの宇宙版。

>>15
まだ半分くらいはキャンセルされてない契約が残っていたはずです。
元々、打ち上げ枠の確保というだけの契約で、
いつどの衛星を打ち上げるという契約ではないので。

原子力電気推進で。

>>17
近々NIFかなんかで核融合・連続点火するとかいって投入するレベル
の電力換算のエネルギーって、月行きの化学ロケットを飛ばせるエ
ネルギー投入量よりも多い気がする。
あくまでシロートの直感だから、精確に計算した上じゃないから、
あしからず。誰か論破してくれ。

論破以前に放置だろうなあ

実在していない夢のテクノロジーベースで語るのはSF板の領分だしなあ。

むしろ未来技術板むきか‥
スレタイ一覧を読んでいるだけで楽しくなる板だぞw

あそこ、俺が行った時に例によってロリコンスレが筆頭にあって辟易した

軍板でもヨタ話でレーザやらとかで惚け惚けしてる
スレはSFと未来技術板を足して２で割った感じ。

最近見つかった移住できそうな星だって20光年先。


にんともかんとも

そんな遠くに行かなくても、太陽でダイソン球作れば幾らでも移住できる。

ダイソン球が作れる様になるのと、恒星間航行が可能になるのはどっちが速いかな
その前に人類が滅亡する可能性が一番高いかもしれんが

何年かかってｷﾆｼﾅｲのなら恒星間航行はもう既に可能でわないかしら

はやぶさを見てると安全に航行できるとは到底思えん

>>30
なーに。これ以上なく悪いことは、もう出尽くした。
後は、帰還に成功するだけだ。

>>29
それを可能という状態としていいの？

>>30
ボイジャーを見習(ry

>>32
不可能と呼ぶべきなの？

>>32
せめて、到着までは宇宙船側が機能してくれなきゃだわね。

仮に完全無人化しても、現代のロケットじゃ
ケンタウルス座アルファまですら数万年以上かかる

燃料も電池も余裕で切れて、デブリ化した物体を
まぐれで到着しても、航行成功とは言えないな

そこでレーザーセイルですよ

宇宙を舞台にすると何十万光年とか何百万光年という数字が当たり前に出て来るから
20光年と聞くと「なんだ近いじゃん」と思ってしまう

なんとかして最高速で光速の１０％まで出せても世代船が必要な距離なんだよなぁ。
小惑星に、ありとあらゆる生活手段と防御手段、自活できるだけの工廠設備、
エネルギー設備を作りつけて、ゆっくり加速するエンジンをつけて、数百人の男女と
100年かければ行けるかも・・・

>>38
宇宙船なんて色々と制約の多い代物に、それだけの要素を盛り込めるならば
素直に近場にスペース・コロニー造りまくった方が余程手っ取り早いと思う。

造れば手っ取り早く恒星間航行できるのか？

そこまでして有人恒星間航行に執着する理由が正直理解不能アルね。
「何のために」が納得出来なければ予算は下りないアルよ。

あるとしたら、太陽系を開拓し尽くした頃の移民
最初は無人の探索船を出して、開拓可能であれば
スペースコロニーにエンジンをつけた様な大型移民船数隻で出航

まだまだ当分未来の話だろうけど

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

軌道エレベーターのリフトポート社が資金繰り悪化、オフィスからは既に立ち退き
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200704231357&page=2

宇宙進出の最大のネックは、地球〜大気圏外の輸送手段だと思う。逆に、それさえ解決すれば、案外何とかなるんじゃないだろうか。

ロケットでは金かかるし軌道エレベーターもあまり現実的ではない。
航空機をそのまま大気圏外まで高度を上げさせると考えた方が現実的だろうし、すでにある技術からの改良だから楽では？

>>44の言うところの「航空機」がなんだかよくわからんが
一般的な「航空機」は大気がないとエンジンが動かないから推力を得られないし、揚力を得られないため飛べない
ジェットエンジンとロケットのハイブリッド仕様を考えてみると
航空機としてみたときは、ロケット部とその燃料が重く、充分な速度と高度を稼げなさそう
ロケットとしてみたときは、重たいジェットエンジンを宇宙まで持って上がらなきゃいけない
機体だけでとにかく重くなるし、さらにペイロードをとなると・・・
大気圏外を飛ぶための改良ということになると、結局ロケットになってしまうような気がする。

衛星の場合、低軌道って高度350 km〜1400 kmだってさ
航空機の飛行高度はせいぜい10km程度だろうから
宇宙まで行こうと思ったら"すでにある技術からの改良"ではすまない予感。

まあ「航空機をそのまま大気圏外まで」ではなくペガサスとかなら
"すでにある技術からの改良"ではあるな。現実にあるし
ペイロードが小さいけど

ギリギリまで重量減らした航空機が再突入に耐えられるのかどうか

>>44
こういう佐藤大輔レベルの奴がしたり顔して宇宙開発語るから困る。

>>49
何故そこで佐藤大輔が出て来るのかがわからん。

比較対象なら航空板のHOPEスレにくるアホのほうが適当だと思うが。

>>45
それにもう一つ。
ジェットエンジンと一言で言っても、効率よく作動しうる速度域が方式ごとに変わってくる。

ターボジェットエンジンは極超音速域では推力を出せない。
それを解決しうるラムジェットエンジンは、こんどは低速域では以下略。
ジェットエンジンを複数乗せると重くなるし場所も食う。

そこである専門家は考えた。「二つのエンジンを一つにしてしまえばいいじゃん！
こう、エンジン内部で切り替えてバイパスするんだよ！俺って天才！」

結論。「二つ乗せるよりは軽いが、やっぱ重くてでかくて実用的じゃねえわ」

複雑にすればするほど故障の原因が増えるわ
整備に手間がかかるからな。エンジンでいうなら単純にボアアップ
するほうにいくのは当たり前だ。素材や製法の工夫はしてるだろうけど

よし飛行機をエンジン種別ごとに多段にするとかクラスターにするのはどうだろう（大変

つーか燃料切り替えて飛べれば医院醤！

いやそんな事はないだろう

>>52
ボアアップで作動速度の問題をクリアできたら苦労はいらん

次の疑問だれか。

真空に近づくにつれてジェットエンジンの挙動について。

まず高空〜宇宙では酸化剤としての空気取り入れが出来なくなることと、
反動推進に用いられる空気という反動媒体の存在が希薄〜皆無に成ることの
どちらが問題なの？

>>53
ゼンガー方式か。HOPE系列で同じような構想はあった。

ペイロード激減&コスト上昇となるのは避けられないが。
スペースプレーンの宿命みたいなもんだ。

ボアアップは例えだと思う

>>57
空気が薄くなっても回っていればある程度の反動はありそうだ
酸素が薄くなって火が消える方が先だと思うが

よしMig-25を10機位クラスターに(ry

何、巨大飛行場と一段目となる巨人機を作れば問題ない＞＞ペイロード減少
結局安くなかったスペースシャトル計画に使うような金があればあるいは・・・

>>57
両方。

酸素さえ取り入れることが出来るなら、ぶっちゃけ後ろに空気が無くてもなんとかなる。
まあ酸素を取り入れるためには前に空気がないといけないわけだけどw

>>62
＞結局安くなかったスペースシャトル計画に使うような金があればあるいは・・・
それは言わない約束でしょ。

とNASAの人たちも思っている予感。
あと半世紀したらスペースシャトルを全力で推進してたことも黒歴史にされそうな希ガス。

>>63
んじゃ、超高空になってきたら、空気取り入れ口に人間と同じく
酸素を補給してやればいいのかなー。　でも、結局重くなりそうなだなぁ。
常に持って上がる酸素タンク分は捨てなくてはならんから単純なロケットの
方が効率いいか。

>>50
佐藤大輔作品のあれやこれやに>>51方式の宇宙機が出てくるからではないかと。
つーかあの当時はそれが実用化できると考えられていたはず。みんな遅筆が悪いんやぁ〜（以下錯乱）

そういえば、佐藤大輔方式スペースプレーンでは、スラッシュ水素を循環させて
機体各部を冷却するというオーバーテクノロジーまで採用してたな。

>>56
宇宙機の運用環境てば、最低でも
　速度ゼロから第一宇宙速度まで
　高度ゼロから低軌道まで
とクソ広いからのう。

マッハ5以上で効率よくぶっとばせるターボファンとか速度ゼロから始動できて効率のいいスクラムジェットとか
が実現できりゃ、そいつとロケットの二本槍だけで宇宙機ができるんで楽ちんだが現実そうはいかんしなｗ

もうフライバックブースターで成層圏上層まで運ぶでいいよ

上から紐で引っ張り上げようぜ（違

それなら70が頑張ってさ、成層圏まで凧でも揚げとけばいいのよ。

まあ気球で持ち上げるという方式はあるな

SSTOより、TSTOで考える訳にはいかんのか？
親子機にしてしまえば、親機がスクラムジェット、子機はロケットオンリーでいけるし。

>>70
違をつけてるところを見ると軌道エレベータジョークなのかもだが、
あれ、紐にあんまりテンションかけるの禁止な。

>>73
より現実的ではあるけど、それでも開発は大変らしい。
ttp://saturn5.blog84.fc2.com/blog-entry-6.html

JAXAは超音速輸送機の開発に手を染め、また新型ATRの開発もしている。
二段式スペースプレーンへの道のり開拓という思惑もあるのかもだ。

こんなイメージ図があるが、これに似た模型の風洞実験もやってた記憶が‥
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/ja/rocket_roc0009_spceplane.html

>>74
やっぱ優秀な人間ほどエロゲとアニメを愛するものだな。

むしろ優秀な人間が考えたことを、エロゲとアニメの製作者が模倣しているだけとマジレスを試み

　ラムジェットが希薄大気中で動作するためには、大きなインテイクと
長大なエンジン長が必要になってゆく。特に後者が問題だ。
　要するに、入ってくる気体の速度が速いから、燃焼でそこからエネルギー
を取り出すのも次第に面倒になってゆく。とにかく気体にエネルギーを
足さないと加速しない訳だが、燃焼反応にはそれなりの時間がかかる。ちゃんと
燃える前にエンジンから出て行ってしまっては困る訳だ。
　だから、マッハ6とか7とか狙う機体は、巨大なエンジンを抱えるように
なるし、エンジン重量のペナルティも大きくなってゆく。それでもせいぜい
マッハ7、2.3km/s程度までしか稼げない。残り5.5km/sはロケット使うしか
無いが、そんだけの上段を搭載すると、ペイロードを稼ぐために下段は
空飛ぶ要塞もかくやという超巨大機になる。
　結局、そんなもん運用するくらいなら使い捨てのロケット機のほうが安価
という結論に達する訳だ。ちなみに運用最適化するとどうしても、最初から
ロケット使うのが一番効率的という結論に達するようだ。

野尻ボードでもののみごとにスルーされてた椰子、ちゃんとここを見てて
くれているかな？

ロケット発射台を高さ300,000メートルの鉄塔の上に作ればいいじゃん
という逆転の発想

高さ300,000メートルの鉄塔の裾野はどのくらい？

>>80
自重で豆腐のように垂れそうだなｗ

豆腐ですら自重で崩れないのに・・・もっといい素材は無いのか

＞82
つ「ふわふわ」

アレナックでも無理な気がする

ところでさ、日本の液酸液水エンジン開発って、宇宙研が
基礎やったんだな。
ttp://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AN00354485/ISS0000048485_jp.html

>>82
スカイフック

御大まで結婚してしまった。
俺は現実に戻るよ

御大って誰だよ。

>>79
地上の自然的突起物ですら9,000メートルを超えないのに、その30倍以上の
人工構造物とはというのはいやはやたいへんなことであるですぞ・・・

バブル期に日本のどこかの大手ゼネコンが作った案で最大の物ですら10000mだしなぁ。

>>90
エクシード4000よりデカイのが計画されてたのか？

>>88
大ちゃんじゃない？

高さ300,000メートルは見果てぬ夢と諦めて
地道に50,000、いや40,000メートルをめざしましょう。

これなら一段目を省略できるうえに現実的で……

http://www.emporis.com/en/wm/bu/?id=103142
夢があるよねX-Seed4000

>>92
「おんたい」と読むのではなく「おだい」と読むのだろうな。

>93
アホか。その程度の位置エネルギーでどうにかなると思っているのか。
必要なのは、垂直方向の高度ではない。水平方向の速度だ。
……というか、お前、アレか？高さ100kmの塔を造れば軌道エレベータの
出来上がり、とか思ってんじゃないだろうな？

地球から大気を引っぱがすの。

高さ10000mからの打ち上げでも濃密な大気層を通過する時間が馬鹿に出来ないくらい減るからね。
その意味で高所からの打ち上げってのはロケットだけ見れば経済的なんだろう。
そんだけのプラットホームを作って、そこで打ち上げ作業をするのは経済的じゃないような気もするけど。

>>10
そうなんだよね。

アメリカのテレビドラマの"24"で、
小型の核弾頭 たった1つで、
ものすごい人数の死者数が予想され、
あたかも、この世の終わりかのような大げさなことを言うのだが・・・

散々、地上や海上で核実験やりまくったアメリカにしては、
どうも過敏すぎる。

もしかしてアメリカの一般人は、自国が、
人間が住んでいる洋上の島で、核実験やってたことを、
知らないのではないだろうか。

待て。打ち上げで都市をふっ飛ばして良い、と言いたい訳じゃないぞ（汗

米ですら人が住んでいる島からは一応人を退去させたし。退去のさせ方はヌルかったかもしれないが

しかし宇宙人の侵略を撃退するためなら、オリオン式宇宙戦艦を平気で
地上から打ち上げるのもあめりかん。

宇宙人からの侵略から地球を守るためには、
他所の星の知的生命体にメッセージを送るのは、
非常にマズいことだと思うのだけれども・・・。

>102
人類という種が存続してる間に、メッセージが受信され相手がここまで来ると本当に思う？

相手を自分と同じレベルの奴だと思ってはいかん。科学技術的にも、文化的にも

「ま　た　人　類　か　ウ　ザ　ス」と相手にすらされないかもしれない

宇宙列車しゅっぽっぽ

米シャトル用ロケット部品、輸送中の列車がまた脱線　−過酸化アンモニウム搭載部品
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200705030006.html

>>103
地球から20.5光年しか離れていない場所に、
地球に近い環境の惑星が発見されたりしているわけで。

同じ環境の惑星に生命が発生する確率、その生命が知的生命体にまで進化する確率、
その生命体の文明寿命が人類のそれと邂逅する確率・・・

>>96
>>93じゃないけど、横レス。　極点以外は自転方向に加速されるので、高度が高けりゃ高い程、
緯度が赤道に近ければ近いほど地球の自転方向の水平方向に”加速”されるんだけどな。

軌道エレベーターぐらい（つまり赤道直下で高度36000kmの高さ）になると、その頂上で手を離すだけで
地球の自転による遠心力と第一宇宙速度が釣り合うのでその物体は決して地上に落ちることはない。

まあ、精々30km程度の構築物でどれだけ脱出速度が稼げるのか、甚だびみょーだけど。

>>106
＞ 地球に近い環境の惑星
表面温度が地球に近いんじゃないかと言われている惑星
ではないかなと

>>108
>>96じゃないけど、直径が+30kmされてどれくらい接線速度が増えるんだ？

>>108
6378kmが6398kmになったところでどれだけ差があるのか計算してみた

地球の半径が6378kmだと秒速463m
6398kmだと秒速465m

秒速2ｍ分しかわからんな
秒速7900mを出さなきゃいけないってときには誤差以下だ

屁の足しにもならんな
それくらい感覚で判れよ>>108

高度が30000mもあれば空気抵抗はそれほど受けないだろうし、燃料の無駄は減るんでないかな。
>>93が言う所の「一段目が省略できる」ほどの効果はないかもしれんが。

>>107
確率は低いが、それでも、薮蛇になるようなことは、しないほうがいいでしょう。

やはりここはキリマンジャロ・マシーン＋レーザー加熱でどうにか

>>113
無線が発明された昔から、地球はデムパを垂れ流しっぱなしだから、もう遅いよ
遅いよ！

H2Aなんかは大気圏脱出する為だけに相当量の燃料を無駄遣いしてたはずだが……。
具体的な数値は忘れた。

＞116
それはH2Aではなくあらゆるロケットがそうだろ？

>>116
大気圏突破（高度100km）時点で機体重量の約70%くらいは使ってます。
（燃料やSRBモーターケース含む）

ただ、この時点で垂直方向へ約2km/s位の速度があるので、
大気圏突破直後に燃焼終了しても高度200〜300kmの弾道軌道に乗るだけの
運動エネルギーは持っています。

>116
空力損失と、一段目エンジンとブースターの安定動作の為に
ノズルの膨張比を低く抑えないといけないことによる損失は……
H-2Aの場合でエネルギー総量の１割くらいだった気がするもっさり。

軽いネタを書いて帰省して帰ってきたらﾏｼﾞﾚｽの絨毯爆撃で死にそうです

ttp://www.oricon.co.jp/news/confidence/44311/
人類は月に行っていない：20％
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ････

>>121
痛ニュ見たらさらに頭痛くなった。
『理系なら断言なんて出来ないはず』とか言う信じられないレスとかあってもうね（ry

否定派の人は、どのへんまでなら信じられるんだろうねぇ
人工衛星は大丈夫そうだけど惑星探査機は無理っぽい気がする
もしかして人が乗っていなければＯＫなのか？

宗教じゃないんだから、信じる・信じないという話ではないと思う。
それを事実として認識するために必要な情報を、体が受けとっていないからだと思う。

理論的に可能だということと、現実に行われた事実であるということは、違うことだから、
いくら理論的に可能だという話をされても、現実に行われたと判断する決定的な材料にはならない。


たとえば、このスレのスレタイに使われている、「王立宇宙軍」。
仮に、理論的にはあのロケットで宇宙に行って帰って来れるとして、
あれを現実の世界で行われた事実だと信じる人はいないよね。

王立宇宙軍を「アニメだろ?」で片付けてしまえるのは、アニメだとわかっているからで、
アメリカの月探査計画がTVドラマなのか事実なのか判断するだけの材料を持たなければ、
「TVドラマかもしれないな」と思う人も出てくるでしょう。

×あれを現実の世界で行われた事実だと信じる人はいないよね。
○あれを現実の世界で行われた事実だと判断する人はいないよね。

アポロが捏造だとするとそれ以後の惑星科学が全部根底から引っくり返って
しまうんだけどねぇ。それにしても気象・天文板のアポロスレに居着いた粘着は
ひどかった。理論的な可能性はもちろん、捏造説の矛盾点をさんざん指摘
されても一向に受け入れようとしないんだから。

大体あの頃にあれだけでかい話捏造したらソ連が大喜びでばらすよ、て意見さっき見て大いに納得したんだが、ソ連そのものを若い人は知らないからね。

学校で、ダーウィンの進化論を習って、頭っから信じていたのだけど、
アメリカでは、トンデモ理論として扱われてて、悲しかった。

>>127
すると「ソ連も隠し事があるので取引をした」と、きます。
もうね(r

ほとんど異星人とのコミュニケーションだなー。
なんて不幸で不毛なファースト・コンタクト。

「こうであって欲しい」 という願望が 「こうである」 という合理的な判断・認識を歪めてしまうと
碌な事にならないってサンプルは歴史上にゴロゴロ転がってるのにね。

どうも彼等にはその傾向が強いようで心配だ。

で、それを言うとお前の方こそ、と返ってくる…なんでそこまで否定したいのやら。

学校で、天地創造を習って、頭っから信じていたのだけど、
世間一般では、トンデモ理論として扱われてて、悲しかった。

まぁ生死や損害に直結するテーマじゃないからね。
仮定したモデルに妥当性が無かったとしても別に淘汰される訳じゃないから、気軽に願望に走れる。

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.usef.or.jp/gijyustu/pdf/18-R-3.pdf
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　 彡 　　　　　　　　(⌒_⌒_)　　　　　日本の固体打ち上げロケット技術生き残り案、
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　経産省方面もっさり。防衛省からも参加してるモサよ。
　　　　　　　 彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　 ヾ　 ヽ　V 　/ 　 У　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下地島を打ち上げ拠点として有力視する
　　　　　　 　　　 ヽ` ー |--― ' /　　　　　　(⌒_⌒_⌒_)　　　　　　　空中発射システム案モサが、女性パイロットとか
　　　　　　　　　　　ヽ .　|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TSR.2とか言った記述はもちろん無いモサ。
　　　　　　　　　.|.￣.￣..￣.￣.￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　.|真実・嘘・革命.|
　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿.＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

キメラのような小型打ち上げロケットは、地上発射では実用価値が乏しいくらいにペイロード減るモサ。
これを空中発射とする構想モサね。

　　　　　　　低軌道　　同期軌道
地上発射　　72kg　　　　ゼロ　
C-130　　　130kg　　　　60kg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
F-15　　　　195kg　　　　105kg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
MiG-31　　260kg　　　　150kg

資料には747を必要に応じてリースなんてことが書いてあるモサが与太に過ぎないモサから省いたモサ。

それ何て次世代宇宙戦略シリーズ？

ttp://www39.websamba.com/hh001/

>>135
MIG31買わなきゃな。

>>135
ちょｗｗｗ師匠ｗｗｗｗｗｗ
なんか一番最後にみぐさんじゅういちとか在り得ない型式が。
そりゃセコハンなら新品Μ-�Xより廉いかも知れませぬが…。

平和利用のロケットと偽って沖縄に空中発射弾道弾を配備しようとしてると非難されそう。

＞空中発射システム案モサが、女性パイロットとか
＞TSR.2とか言った記述はもちろん無いモサ。

どういう意味？ＴＳＲ．２ってイギリスのキャンベラ後継爆撃機だよね。あれって試作機だけで終わってね？

>>140
つストラトス・フォー

師匠はサブカルチャー方面にもお詳しいのだ。

射点事情の厳しい日本にとって、空中機からの発射はとても都合が （・∀・）ｲｲ!! のかもしんないな。
速い機体であればアウトレンジ局替りにもなるし(←無理)

アウトレンジてｗ
ダウンレンジ局ね

>>140
TSR.2MS
のことかと思われ。

MiG31も第二シーズンで登場してますね…＞ストラトス・フォー

MIG-31を使った衛星打ち上げ構想は本家ロシアのほうでもあったみたいね

>>135
なぜB-747は駄目なんですか？
特に問題があるようには思えないのですが。

色々改造しなきゃならないからリースはありえんとかなのかしら

NASAがスペースシャトルを運ぶのに使っているのは、ボーイングの何だっけ?

元日航の 747 だよ。

>>135 の資料の中にもシャトルと同じ様な背負い式案があるけど、発射時大丈夫なのかしら？
垂直尾翼がこんがり焼けそうな気もするが。

欧州版GPS衛星網「ガリレオ」に赤信号、企業コンソーシアムが公的資金の導入を要求

【テクノバーン 2007/5/9 20:02】欧州連合（EU）から独自のGPS衛星網「ガリレオ」の
開発運用を受託した企業コンソーシアムが完成後に採算に乗せることは困難だとして
開発運用と引き換えに公的資金の導入を要求していることが7日、欧州大手各紙の
報道により明らかとなった。

一連の報道によると企業コンソーシアム側は開発運用を受諾する引き換えに最低
10億ユーロ（約1630億円）の公的資金の導入を要求している模様だ。
EU版のGPS衛星網「ガリレオ」は企業コンソーシアム方式による独立採算制で
開発運用を行うことで計画がスタートしたものとなる。

ガリレオ計画に参加する企業はGPS衛星を使ったより精度の高い測地情報を入手
することができるようになっており、企業はこれらの情報に付加価値を付けて
ナビゲーションシステムなどのサービスを有料で提供することで30億ユーロ以上
と目されている開発資金の回収を行うことが見込まれていた。

しかし、その後になってから企業コンソーシアム内部で無償で使える米国のGPSが
あるのに、消費者がEUのGPSをお金を払ってまで使うのだろうか、とする計画の
根幹を揺るがす議論が起き、内紛に近い状態に陥っていた。
EUでは今のところガリレオ計画に対する最終判断は下していないが、戦略的観点
から、公的資金を導入することで計画の推進を進める方向で加盟各国間で調整を
図る模様だ。


＞無償で使える米国のGPSがあるのに、消費者がEUのGPSをお金を払ってまで使うのだろうか
誰か気付けよｗ

>>150
X-43Aのように、切り離してある程度高度差ができてから、点火したらどう?

機体の背中に背負っているのであれば、切り離すときには背面で飛べばいい。
B-747だって背面で飛べるっしょ。

>>151
安全保障のために独自にGPSを運用するんじゃないのか?

>>153
最終的にはそうだけど、構築のためのコストを民間にも分担させて負担を減らそうってのは当然でそ。
公的部門の負担をもっと増やせってことを言ってるんじゃないか。

古い大陸は自爆ばっかで受けるｗ

アメリカが民間に解放しているGPSと、できることが同じならば、
民間がコスト負担するわけないのは、中学生でもわかるだろうに。

意図的に誤差を乗せるのをやめるとか、
受信機の回路がシンプルで小容積になるとか、
なにか新機能があるとか、
そういうメリットがなかったら、ねぇ。

>>152
うーん、まぁ要は切り離し時に-Gが掛かっていればいいのだろうけど・・・。
中の管制用機材とか管制用人間なんかはちゃんと固定しとかんとアレだなｗ

切り離し失敗してロケットが只のブースターになって大気圏直前まで上昇しちゃう747

>>157
むしろ、ちゃんと固定するよりも、巨大なジンバルに乗せたほうがいいかと。

B747が母機の場合は低軌道･同期軌道のペイロードはどの位になるんだろ？

>>156
ＧＰＳより多少精度がいいらしい。

>>159
そういう意味が有りそうで無さそうな大規模な仕掛けは却下ｗ
「普段は貨物機として使って、打ち上げ時のみレンタルすればオトクですよﾌﾋﾋ」 みたいな事も書いてあるし。

NCAもびっくり

>>161
既存のGPSだって、
戦時に軍用GPSが足りなかったときに、
民間用の誤差信号が解除されて、
精度が良かったじゃないか。

双尾翼のデカイ飛行機に背負わせればいいじゃん。

電波天文衛星「アストロＧ」、１２年度に打ち上げへ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070510ik21.htm

ASTRO-Gって何で打ち上げるんだろ。プロジェクトの事前評価では
「M-Vロケット相当で打ち上げ可能」とあるけど…まさか新固体？
…まぁH-2Aで何かと一緒に打ち上げるのかなぁ。

>>163
今は紛争地域以外誤差信号解除されてなかったっけ？

>150
切り離し後、母機は０G降下、ロケットは０．２G降下するモサ。

これによって切り離し１０秒後の点火時には母機とロケットは１００ｍ離れるモサね。

やっぱり危ないモサ。もし、こんなことに毎回気前良く機体を貸してくれる航空会社があるとしても
保険料が心配もさもさ。

あぶないあぶない云うて貸し手が無いから、
やっぱり軍用機でやるミッションになるな。

アメリカ空軍は物資輸送に使っている機体を借りればいいじゃない。

もとい

アメリカ空軍が物資輸送に日々使っている軍用機を使えばいいじゃない。
もともとNASAは空軍の子供なんだから。

C-17使った実験やってたな。

ムリヤでH2Aを空中発射するんだ

それは無理ｙ（PAN !

>165
素朴な疑問ですが次はアストロＨなんでしょうか？

>>174
の率直な疑問に感銘を受けた。

今ならC-Xに1機打上げ用のを混ぜちゃえばいい希ガス。

>>176
それ、中古７４７より安い？

つまりあれか、政府専用機を使えと(ry

政府専用機予備、日本の誇るYS-11だな

専用機にしないのは、機体自体の値段が問題ではないかも。

滅多に飛ばさない飛行機は、
毎日飛んでいる飛行機とは、
かなり違う整備のコストがかかるのかも。

えーそれでもNASAのシャトル運搬機の維持に金がかかってしょうがない、という訳でもないようだしい

まあ、尾翼が焦げるのが嫌なら、
グライダー宜しくコードで引っ張ればよいのに。

>181
シャトルという巨大プロジェクトに占める運搬機のコストは
大したことないとしても、
空中発射システムの場合は
「小型のロケットほどメリットが大きい」

http://spacetethers.com/airlaunch.html

からこそ採用するモサね。

ペイロードが小さい＝稼ぎも小さいモサもさ。
商業打ち上げしない場合であってもコストは重要モサ。
陸上打ち上げより安くしないといけないモサ。


おやすみもっさり。

まてまてマリー
コードではかみなりが落ちたら大変だ
マニラ麻の縄にしなさい

>182
KellyspaceのAstrolinerモサね。

http://www.spaceandtech.com/spacedata/rlvs/rlv-images/astro_takeoff.jpg

７４７に引っ張られて離陸する、巨大な空中打ち上げシステムもっさり。

>185
…これ、離陸滑走時にトラブって緊急停止したら、後ろからケツに突っ込んでくるんじゃ…

どうせ着陸も一発勝負だ。

>>183
むしろ「小型のロケットしか打ち上げられない」とかやも

そこでアントノフですよ奥さん。

必要な時にだけ改造７４７を都合よく貸してくれる航空会社が無いのなら、
必要のない時に自前７４７を貸し出す航空会社事業をＪＡＸＡがやればいいじゃなーい

アポロの頃のNASAなら牽引専用機を開発するぐらいやったろうなあ

「牽引機を数珠繋ぎの重連にして大量輸送」って電波を受信した

それなんて電車？

>191

そういえば、アメリカには「７４７から50トン級ロケットを安全に発射する」ために、
「７４７に長い固定脚を付ける」構想を提案しているグループがあるモサね。

点火時の母機との距離を確保しつつ、点火までの高度低下量を減らすには
吊り下げ式が一番モサから。

USEFの提案する背負い式では100mの距離を得るために10秒を要し、この間に
ロケットの高度は400m低下するモサが、吊り下げ式なら4秒で100m離れ、
高度低下は80mで済むモサ。

実例を見ると、オービタルのペガサスXLは点火時には約300m距離を取るモサ。

USEF資料にあるキメラはペガサスの約半分の質量の小さなロケットということで点火時の
距離を100mに設定しているモサが、USEF将来構想の50トン級ロケット
（M-Vの1段目を省いて安定翼を付け足したもの）の場合はkmを超える距離が欲しい
モサから、吊り下げ式でないと成立が困難モサね。

>176
C-Xの利用可能重量は80トンあるモサが、このうち積荷に充てて良いのは37トンまでモサ。
キメラなら楽勝モサが、M-V Lite改の場合はロケットだけで13トンオーバーするモサから
載せるだけでも下部胴体と主翼付け根周辺を補強しないと駄目モサ。
もちろん脚を伸ばすか下部胴体に凹みを設けるかしないと吊り下げできないモサから、
改造と言ってよいか疑問モサね。

そして、50トンの質量を空中投下するのはかなり怖い実験モサ。
C-17でさえ50トンの空中投下は行えないモサ。実績があるのは747とAn-124だけモサ。
もちろんC-5は論外モサね。

たしかに空から一束にした250人の曙が降ってきたら恐ろしいな

体重５０ｋｇの一般人１０００人を一束にしたのと、どっちが恐ろしい？

むしろ、鯨が降ってきたほうが恐いな

>>186
この図を見る限りなら母機と同等性能のブレーキ積めばいいのでは？

>>194
問題なのは高度低下そのものではなく、
機体が地面の方向に10秒間加速することが、
よろしくないと思う。

ドネルケバブ号はいったいどうやって安全距離を取るつもりだったんだろうか

シャトル本体だけじゃなくて、ブースターを積んだ本体が
滑空すると浮力が得られないことが問題なんじゃない？

>>200
おいしそう。ごっくし。
ttp://www.kebab.co.jp/kodawari.html

よし、母機にJATOとくくりつけて加速させよう

なんだかマイナスのGをかけなければいけないような気もするとか
そんな推力があるならもっと加速させろとかいった方向もありそうだが

やっぱり発射母機はAn-225が鉄板

空中発射式小型ロケットに小柄な女の子を乗せて、きく８号の修理を…

意味がわからん。
それにどの程度の実現性があるの？

>>206
いまやってる（た？）ロケットガールってアニメのネタだと桃割れ

 205  Name： ゴダード  [sage] Date： 1926/03/12(土) 23:30:38  ID: ???  Be:
    地上設置式小型枠に小柄な液体ロケットを乗せて、将来は宇宙への打ち上げを…


 206  Name： タイムズ  [sage] Date： 1926/03/13(日) 00:54:55  ID: ???  Be:
    意味がわからん。
    それにどの程度の実現性があるの？

なるほど、時代が205に追いついてないだけなのか。

双胴のツインアントノフを作って真中にロケットをぶら下げるべき論
離着陸は塩湖限定で

機名はドネルケバブ号で

さすがにでかいな。
ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_sci&k=20070513012390a

地球の周回軌道ならスペースシャトルで出張修理に行けるが、
ラグランジュポイントだとスペースシャトルで出張修理に行けないぞ。

ハッブル宇宙望遠鏡の出張修理の回数を考えたら、
枯れてない最新技術で作った宇宙望遠鏡を、
ラグランジュポイントに投入するのは、どうかと思う。

そのせいもあってか、耐用年数はハッブルより短い約十年を予定しているそうな。

>>195
それなんてイラク航空相撲？

>>212
ビームが打てそう…。

へい、ビーム兵器。

防衛省、高出力レーザー兵器開発に着手　２プラス２で米側求める
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070513-00000005-mai-pol

>防衛省は１２日、ミサイル迎撃のための高出力レーザー兵器の研究、開発に
>来年度から着手する方針を決めた。来年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。
>北朝鮮のミサイル発射や核実験で日本上空の脅威が高まる中、日本の防空
>機能を強化する狙い。まずは本土防衛に直結する地上配備型レーザーの研究、
>開発を目指すが、将来的には航空機搭載レーザー（ＡＢＬ）についても検討
>する。

>>213
そもそも2013年じゃすでにシャトルは退役済みじゃ‥‥

>>217
一号機の名称はトールハンマー
二号機の名称はガイエスハーケン
これでいこう。

ALB参加て正気かオイ

タイポまちがえたが全く反省していない

＞しかし、１日の日米安全保障協議委員会（２プラス２）でミサイル防衛（ＭＤ）
＞分野での協力強化がうたわれた。米側からＡＢＬの開発に対し協力を求められて
＞いることや、北朝鮮の脅威が昨年７月のミサイル発射で顕在化したことから、
＞慎重姿勢を転換させる方針を固めた。

あのデカブツ、けっこう開発難航してなかったか？

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　　ﾐ　　´　∀　｀　　 　 彡 　　　　　　　　(⌒_⌒_)ここで巡航ミサイル防衛にも役立つ装備を
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　紹介してみるもっさりふわーり。
　　　　　　　 彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_,,.ヽ
　　　　　　 　　 ヾ　 ヽ　V 　/ 　 У
　　　　　　 　　　 ヽ` ー |--― ' /　　　　　　(⌒_⌒_⌒_)
　　　　　　　　　　　ヽ .　|　　　/
　　　　　　　　　.|.￣.￣..￣.￣.￣|
　　　　　　　　　.|　２２２げっと　.|
　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿.＿|

ttp://www.tcomlp.com/38m.htm
ttp://www.tcomlp.com/71M.htm

空自の国産ＡＢＬって超すげー！！！いつごろ配備されるんだろう。
あれってほぼ無敵砲台だろ。シナ空軍とかチョソ空軍とかご愁傷様ｗｗｗ

これから開発て
制式名が60式とかになりそうな予感

>223
ABLは成層圏に出てきた弾道ミサイルの表面を暖める程度の出力密度しか期待できないモサ。

弾道ミサイルは熱・圧力マージンほとんど無しで動作するモサから暖めれば壊れるモサが、
戦闘機は数千飛行時間を想定したマージンがあるモサから、ABLで撃墜するのは困難モサよ。

運転手さんのおでこに当てればいいじゃない

それほど桁違いに違ったりするのかしら＞＞外皮の強度

むしろ相手が何かを確認するのが難しかったりするだろうしなあ

>>221
THELみたいな近距離用からはじめるんじゃね？
本当にやるとしても。ABLに至っては「将来的には」とついてるしのう

>>218
んじゃぁ、シャトル後継機は、
ラグランジュポイント往復できるように。

シャトル計画が順調にいっていたら、高い軌道とシャトルの起動を往復する宇宙機も作られるはずでした・・・

>>223
ドリーム厨房乙


つかさ、あのアホみたいな軍事費を垂れ流しにしてる米軍ですら
まともに実用化できてねーってことを理解してくださいよ国士様。

日本の技術力舐めるなよ。
情報収集衛星だってあのサイズでアメリカの偵察衛星並みの性能手に入れてるんだぞ。
光学兵器技術は日本のお家芸だ。

>>232
あなた馬鹿なの？
それとも馬鹿のフリをしているの？

きっと>>232は「笑い」を取ろうとしているんだよ！

>>232
お家芸･･･ﾜﾛｽ

「日本光学技術」の神話って
15年ほど前に粉砕されちまったけどなぁ
世代継承に失敗した典型例なのに。

まぁ個別要素技術で無理無理稼いでるところもあるが。

結局今も↓と変わってないんだよなあorz
この国は一体いつ良くなるんだろう…


第二次大戦で旧日本軍は緒戦で善戦するも、連合国の圧倒的な物量の前に敗北した？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
あの壊滅的な敗戦の経験から60年・・・・・・ついに鷲は舞い降りた！
旧日本軍の戦争責任の影に隠れてか、いままであまり問題とならなかった、
旧軍の弱小ぶり
このサイトは主に兵器開発の観点から旧日本軍の戦力を考察するページである。




「初めまして、こんにちは。よくぞこのような愛国サイトにおいでくださいました。
昨今の日本もずいぶんと美しい国に生まれ変わりつつあるそうですが、
日本が最もはちゃらけていた時代の美しさもまた格別の輝きをもって
私たちの心に今なお残ります。 そんな昭和の栄光の記録を一部お伝えするのが、このサイトの至上命題のひとつです。ではごゆっくり閲覧していってくださいね☆ 」

http://www.luzinde.com/

日本の光学技術は今でも世界のトップクラスと言えるほど高いぞ

情報収集衛星には反映されていないがｗ

>>233
こんにちは、スポール・アロン＝セクパト・レトパーニュ大侯爵・ペネージュ

オーニュ！

許すがよい、は別の作品ネタだなあ。

変なのが来てると思ったらあのサイトの管理人か。

>>225
ややスレ違いですが、お師匠様にちょっと質問があります。例の北のR-27改
ムスダン？ですが、射程は最大で5,000kmとか報じられており、R-27より大幅に
射程が伸びてるとか。
missile.indexを覗いたら早速更新されており、ネタ元は知りませんがやけに
詳しく数値が出てます。やはり全長を伸ばしてますが、ペイロードがほとんど
そのままなのに倍近くも飛ばせるのでしょうか？単段式なのにこの数値はやや
信じがたい気もします。
性能見積りの出来ない哀れな子羊にどうかご教示を･･･

>242
仮定：最適弾道
射程＝亜軌道径路の地表面投影径路長
（ミサイルが飛ぶ道のりではなく、発射点から落着点までの距離）
L：射程
V0：初速
V1：第一宇宙速度（7.9km/s）
R：地球半径（6350km）
と定めるモサ。

速度比VR=V0/V1　としたとき、
L=2R・asin{VR^2/(2-VR^2)}

となるモサ。手抜きするためにエクセルを使うと、

V0(km/s)　　　射程（km）
1　　　　　　　　105.0
2　　　　　　　　430.5
3　　　　　　　1011.2
4　　　　　　　1918.4
5　　　　　　　3290.9
6　　　　　　　5425.2
7　　　　　　　9134.9

てな関係になるモサね。射程2400kmを射程5000kmにアップするには、V0＝4.4km/sだったものを
V0=5.85km/sに改善すれば良いモサ。

ムスダンもR-27もヒドラジン−過酸化窒素エンジンだったと思うモサが、初期重量の増大を全て燃料に充て、
さらに乾燥重量を400kgくらい軽量化すれば、達成可能モサ。

数値が正しいならば（オリジナルのR-27は頑丈なロケットもさが）ムスダンは空技廠な作りのロケットだと思うモサ。

>>243
おお、丁重な解説ありがとうございました。

帰れ白丁

町工場衛星「まいど１号」　来夏に宇宙へ行きまっせ

大阪発の小型衛星「まいど１号」、いよいよ宇宙へ行きまっせ――。宇宙航空研究開発機構は１６日、まいど１号など、公募して選んだ
小型人工衛星６基を来年夏、一度に打ち上げると発表した。温室効果ガス観測技術衛星「ＧＯＳＡＴ（ゴーサット）」をＨ２Ａロケット
で打ち上げる際、すき間に積み込む。
ロシアの打ち上げサービスは地上重量１キロ当たり２００万〜８００万円程度かかるが、今回は無料だ。まいど１号は、大阪府東大阪市
などの中小企業１０社余が大阪府立大学などとともに０２年から開発を進めてきた。５０センチ角の立方体で重さ約５０キロ。宇宙から
雷雲の発生を予測したり、安価な衛星技術を検証したりする。
このほかの５基はそれぞれ東京大、東北大、香川大、東京都立産業技術高専、ソフト開発会社ソランが中心になって作るもので、
光学望遠鏡による地球の撮影や親子衛星の分離実験などを予定している。
ロケットの余力を生かし、相乗りで打ち上げられる衛星は「ピギーバック（便乗）衛星」と呼ばれ、日本ではこれまでに１０基が打ち上
げられている。今回の募集には、大学や民間企業などから２１件の応募があった。
宇宙機構の吉川健太郎・産学官連携部長は「機会があれば、今後も中小企業や研究機関が参加できるようにしたい」という。

ttp://www.asahi.com/science/update/0516/TKY200705160335.html

うわあ、ロケガで軌道上のオービターがSSME噴射やっちゃったよ。
のじりん悶絶か？

>>247 読んで見逃したことに気が付いたんだけど、見なくて良かった。ｗ
しかし全く勉強と言うかリサーチの足りないスタッフだよなあ。
あの小説は実はガールズよりもロケットの方が主役なのにそのロケットが
全然描けてなかった。
先週の冥王星探査機が暴走するシーンだってオレが原作読んだ時は
昔見たパイオニアLDCが出してたドキュメンタリーの通信衛星射出シーン
を脳内で探査機に置き換えてイメージしてたのに、面倒臭かったのか
或いは何を書いていいかわからなかったかで只探査機がカーゴベイ
から消えてるだけだったしな。
上に書いたLDの映像資料や大元帥が翻訳したマニュアルならちょっと
大き目の公共図書館になら所蔵されてるだろうし、のじりんあたりなら
確実に持ってるだろうからちょっと目を通して演出の参考にすれば
いいのに。

アニメなんて少女とエロがあれば十分なんですよ。
一部のロケットマニアなんてどうでもいいです。

悶絶しているのは、野尻さんだけじゃないと思う。

協力したJAXAは、タクティカルロアに協力した海上自衛隊の広報なみに困惑しただろう。
旧版のイラストを描いた、ストラトス4の山内則康さんも、憤慨しているでしょう。

アニメ濫造時代だから仕方ないとはいえ、スタジオの選択からして悪すぎる。
ムークDLEの公式Webの過去仕事リストを見て、悲しくなったよ。
どーして、こんな下請けしかやってない会社が仕切るのか、と。

まぁスポンサーがハピネットという時点で終わってるんだ。
バンダイだったら、ファンタジアやサンライズなど、ちゃんとしたところに仕事を頼めるのにね。

>>249
ストラトス4を見たら、考えが変るかもしれない。
とくに、岡部いさく&山内則康の映像特典を見たら、ね。

>>250
下請け云々は関係無いと思うな。ただ実力‐小娘の絵をﾁｬｶﾁｬｶ動かして
虹ｦﾀを萌え萌え言わせる本編以上の、非日常ではあるが実際に類似の
事象がある世界を描き切る‐がスタッフ全員に無かっただけだ。
あと、絵を描くために原作の内容の周辺の情報を集めようとする知的好奇心。
サンライズに頼んだってちゃんとしたものができる確約なんて無いしな。
基本はガンダムなんだから「プラネテス作ったサンライズなのにorz」にならない
可能性は0じゃあるまい？

JAXAはなあ…。NASDAの時代に「ふたつのスピカ」って前科があるから。ｗ

>>251
あれは少女が無しだったらより良かった。

>>252
ふたつのスピカってNHKでやってたやつ？
ほんわかなアニメだったじゃん。

プラネテスだってそんなに良いもんじゃないだろ
変な動きしまくりだ

それこそガイナに王立のスタッフで(ry

ガイナにシリーズ物はあらゆる面で破綻するのが目に見えてるから却下

>>254
JAXAが協力する必要なんてなんも無いじゃん。
宇宙飛行士養成学校だって中卒で寮生活させるための
方便でしかないしさ。それなら別に高校の美術科で全国
から来てて学校の向かいのアパートに住んでるでも成り
立つようなストーリーだし。
一体どんな話してJAXAの広報に協力のクレジット入れ
させることに成功したのか知りたいわ。ｗ

JAXAに頼まんでも岡田斗司夫に頼めばすむ話じゃないか

>>259
岡田は内容的には破綻しないだろうが、財政的に破綻するかもな。

プラネテスだってJAXAがクレジットされたし。

宇宙関係の取材するならとりあえず窓口に使うだろ。

ライトスタッフやっとるではないかー
BS-Ｈi

DVD持ってるからいいや、とか思っていたが、これ、もしかして完全版？

>>252
関係あるよ。
下請けしかやっていないスタジオは、能動的に動くことに慣れてないんだよ。

そしてサンライズを、ガンダムをナメてはいけないよ。
宇宙少年だった富野監督の下で仕事したスタッフの蓄積というのは侮れない。

むしろ自分は、プラネテスの谷口監督のほうが、物理に弱いのではないかと思う。
オーディオコメンタリーで、
急いで移動するのにエンジンを全開にするのは間違ってるのでやめるようスタッフに指示
とか言ってたけど、問題はエンジンの出力ではなくベクトルなんだけど、それがわかってない。

>>253
メインが少女たちの成長物語だから、
それを無しにするわけにはいかないだろうけど、
せめて、
バンクかと思うほどの宴会描写の繰り返しは、
勘弁して欲しかった。

ちなみに、アニメのスタッフに、たった1クールのアニメのために、あれこれ勉強する余裕なんてない。

ましてや、彼らはプロなんだから、
> 非日常ではあるが実際に類似の事象がある世界を描き切る
> 絵を描くために原作の内容の周辺の情報を集めようとする知的好奇心
というのは、上から指示され工数を与えられなければ、やってはいけないこと。

素人向けの番組だから、素人が考えた、素人に受けるインパクトのある映像
というのが正しい、という判断もあるわけでさ。

科学的な正確さを追求するのは、
それこそ、JAXAの広報ビデオのCGでやれよ、
ということになってしまう。

かの有名な映画監督は、
俺の宇宙では真空でも音が伝わるんだよ!
と開き直ったわけで、まぁ、そういうものかと。

>217
　よく知られた話だが、ミサイル表面をアルミ鏡面にするだけで、入射
エネルギーの97パーセントは反射される。あと当然だが、再突入する
弾頭は莫大な熱入力に耐える。要するにブースト段階のミサイルを
超高出力で狙い撃ちするしかない。
　また、レーザ発振機のほうは最近流行りの半導体レーザ励起ガラス
レーザでもエネルギー変換効率は原理的に50パーセントを越えない。
　つまり、相手に与える熱量と等しい熱が、自分の内部にも発生する
するし､相手はその3パーセントしか受け取らないにも関わらず、
自分は100パーセントを受け取ってどうにかしないといけない。密度が
違うとはいえ、ね。
　兵器に使うには割の合わない代物だよ。

>242
　弾頭を軽くすれば達成可能。射程を延ばしたい連中がよくやる手法です。
　弾頭重量を半分以下にすればできるかな。

二十代の青年達の成長物語じゃやっぱ受けないのだろうか。
ホモ臭加えればいけそうか。

>>250
予算ってものを理解せず、ひたすら描写の限界に挑戦する変態集団に頼むのも
商売としてはどうなのか。＞このスレのテーマ

>>264
つまり谷口はケース毎の情景って形で宇宙での挙動を憶えてる訳で
裏で動いてる物理法則を理解してなくても絵的には大きく間違わない
演出ができるよな。宇宙を舞台にした本編を演出する作家としては
必要充分なんじゃないかね。
天文少年ねえ…。1st.ガンダム世界の構築にはぬえとかぬえとかぬえの
功労の方が大きいと思うが。
>>265
まあ一番下っ端の動画や背景マンまで知ってる必要は無いと思うけどね。
絵の担当はドキュメンタリーを見て真空のせいで影がくっきり写る事や
日向ではハイコントラストになることや作業中の飛行士の表情がどんなのか
など基本的なことを知ればいいし(LD2枚で4時間)演出は加えてマニュアルを
つまみ読みして軌道遷移にSSMEなんて吹かさないって事などを知ればいい。
（プラス2時間、原作読了済み）
それと演出はシャトルから離れていく物体がどんな風に見えるかや逆に
物体側からシャトルがどう見えるかもLD鑑賞時に憶えた方がいいか。
これが「あれこれ勉強」の範疇に入るかね？
素人向けだあ？ロケガはSFだけどファンタジーやスペオペじゃないんだぞ。
SSAやガールズやLSシリーズやスキンタイトなんかの一寸した嘘は別にして
基本的にリアル志向でリアルの積み重ねで生まれるインパクトを読者に
提供する作品なんだ。映像にする際にリアルな所をリアルに描かずして
どうするよ。素人向けとか舐めてかかって適当仕出かすんなら最初から
ロケットガールなんて原作で本編作ろうとすんなよと。

硬派なままでいたかったらガールなんて字をつけなきゃよかったんだよ。
ガールなんて字が付いたばかりにそんな惨状に行き着いた。

SSMEって外部燃料タンクついてないと噴射できないの？
機内にちょっとぐらい燃料いれるとことかないの？

アニメの出来について暑く語るスレに
どうせストーリーもキャラクタ−も酷いものが大多数（労働条件も酷い）であるものを擁護してもどうにもならんとは思うが

>>271
ない

>>268
そういや、王立宇宙軍は、そういう作品だったね。

商売的には失敗で、継続しなかった。
金持ちの道楽ならともかく、商売なので、継続しないのはダメなんだよ。

本人たちが一花咲かせて散るつもりでも、
価格破壊をやって業界にダメージを与えているのだから。

>>269
> ドキュメンタリーを見て
> LD2枚で4時間

その映像資料は誰が用意するのか。

作画担当者は大勢いるのだから、
かなりの本数を用意しないといけないし、
それぞれが4時間ずつビデオを見るのは大変だぞ。
その4時間分のギャラを、どうやって支払うのさ。

担当者が自分の自宅の本棚から出してくるわけじゃないんだから、
適切な映像資料に辿り着くまでの工数だってかかるんだよ。

> 演出は加えてマニュアルを
> つまみ読みして軌道遷移にSSMEなんて吹かさないって事などを知ればいい。

そのマニュアルというのは平易な日本語で、わかりやすくまとめられたものか?
演出は一人じゃないから、かなりの工数になるよ。

普通こういうのは、科学考証担当の人を雇うのだが、それにも金がかかる。

> （プラス2時間、原作読了済み）

これが論外。

アニメのスタッフの大半は原作を読まない。
原作とアニメは別物だし、そもそも、読む時間すらない。

原作を読むのは、監督と脚本くらいだろう。
各話のコンテは、原作からではなく、脚本から作られるんだよ。

>>269
> 素人向けだあ？ロケガはSFだけどファンタジーやスペオペじゃないんだぞ。
> SSAやガールズやLSシリーズやスキンタイトなんかの一寸した嘘は別にして
> 基本的にリアル志向でリアルの積み重ねで生まれるインパクトを読者に
> 提供する作品なんだ。

それは原作の話であって、アニメ版の話ではない。

> 素人向けとか舐めてかかって適当仕出かすんなら最初から
> ロケットガールなんて原作で本編作ろうとすんなよと。

原作は、あくまでも、原作だからね。
翻案されるのが嫌なら、原作者がアニメ化を断ればいいだけのことさ。

ロケガ脚本の科学考証なら原作者に頼めばいい。喜んでやりそうな。

>>275
なら版権取ってロケットガール原作って銘打たずに別の名前で出せ。
>>274
考証は>>276 の言う通りなんでのじりんに頼まなかったのかでスルーするとして…。
工数かぁ。工数なぁ。ｗ
適切な資料のリサーチは監督の仕事なんだから工数関係無いだろ。管理者なんだから。
いや、管理者云々以前にアニメ監督たるもの一応はクリエータとかアーティストと言われる
存在なんだから芸の肥やしってものがあるだろうに。
まぁロケガの話題が始まったのが>>247でたった30レスすら遡る手間を惜しむ位だから
工数と言うか　時　給　だけは気にするタイプだって判るよな。
>>248はぶっちゃけオレなんだが公共図書館を引き合いに出したのはミニマムの人数で
図書館に行って映像ブースにおっさんぎゅうづめって嫌な状況も考慮に入れてんだよな。
マニュアルはあのアメリカのマニュアルだぞ？ムダに絵が入ってガキでもわかるように
なってる。このスレに普段から出入りするような人間なら周知だがな。やっぱり何も
知らずに反論してたんだな。ｗ
勉強会するのだって主催の監督以下、作画と背景の各監督にキャラとメカその他設定
でミニマムなんだから両手で足りる数だろうし、それくらい一堂に集めて何かする部屋も
無いのかムークDLEは？部屋が無くても自治体の施設のひとつくらい借りられるだろうに
いい大人なら。
てかメーカ勤務のサラリーマンでいちアニメファンにしか過ぎんオレがアニメ製作の体制
に付いてまで指導してやらにゃならんのかと。幾ら2ちゃんでの雑談とは言えあまりに
馬鹿馬鹿しくなってきたぞと。ｗｗｗ

>>273

あの時代はバブルだったから、それも許されてたんじゃないの？

>>278
公開が87年で製作発表が85年末くらいだったから確かにプラザ合意後
ではあるんだけど、万年貧乏垂れのアニメ業界に恩恵が廻ってたどうかは
正直微妙。王立がその走りだって言われたらそうかも知れないが。

>>277
> なら版権取ってロケットガール原作って銘打たずに別の名前で出せ。

原作なしのオリジナル企画なんて、通るわけないでしょうが。

> 適切な資料のリサーチは監督の仕事なんだから工数関係無いだろ。管理者なんだから。

監督だって人間なんだから、1日は24時間しかないんだよ。

> いや、管理者云々以前にアニメ監督たるもの一応はクリエータとかアーティストと言われる
> 存在なんだから芸の肥やしってものがあるだろうに。

監督といえども偽装派遣の請負みたいなものだから。


すごい誤解しているようだけど、ぶっちゃけ、宇宙科学教育アニメじゃないから。
萌えな女の子が活躍する物語なんだよ、アニメ版は。

SSMEを使うのが間違いだとわかっていても、
そのほうが、かっこいい絵になる、ということで、
あえて科学考証を無視することもあるんだよ。

そうまで文句があるなら、あなた自身で、
女の子の出て来ない原作を書いて、
アニメ化の話が来るのを待っていたらどう?
今の状況では、そういうのはアニメ化は難しいね。

それとも自分でアニメのプロデューサーになって、
資金を集めて、原作忠実版でも作り直すのも手だよ。
まぁ、資金が集まらないと思うけどね。
ただ、まぁ、ヘルシングOVAのような例もあるから、絶対にムリとは言わない。

原作物でありながら原作ファンを無視して作品作ったら、いったい誰に売るつもりかね。
そんなことやってると、H-2みたいになっちゃうよ。

>>281
原作ファン以外に売るに決まってるでしょうが。

原作ファンが全員、
DVDを全巻揃えて買うのが確実で、
それで採算ラインに到達するのであれば、
ぜひとも原作ファンのために作らせて欲しい、
ということになる。

でも、そうじゃないからね。
アニメのDVDを買ってくれるのは、
原作ファンではなく、萌えアニメファンだから。

ＳＳＭＥ噴かしたのが

＊製作スタッフが無知だった
＊知っていたけど、一般視聴者向けにあえて誤った描写をした

どっちか判らんので、なんとも胃炎


尺があれば

＊正しい描写をして、かつ一般視聴者向けの説明を入れる

ということも可能だろうが・・・

アニメ化して原作ファンが諸手を挙げて喜んだ作品のほうが希なわけで、
原作ファンの機嫌を損ねるのは最初から覚悟の上で、
それ以外の層を相手に商売するしかないわな。

正直客でも売り手でもないのでどうでもいい

ラノベ読む奴、SFファンで且つラノベからもSFを探して読む奴なんか確実に
アニメも見るわけで、アニメファンってマーケット全体からそいつらの分を
最初から切り捨ててどーすんだよ。ｗ
やっぱ実力が無かったでFAだな。

マーケットとか言い始めるヲタの人ってｷﾓいです

確実にアニメを見ても、確実にDVDを買うとは限らない。
見るけどDVDを買うまでもないという場合のほうが多い。

そして、現在の粗造濫造状態という、
小さなパイであっても、商売として成り立ちそうなら、できるかぎり拾う
という状況であっても、
> ラノベ読む奴、SFファンで且つラノベからもSFを探して読む奴
というのは、とてもパイが小さく、
その中でも特定の作品のファンで、
なおかつDVDを購入する可能性が高いともなると、
あまりにパイが小さすぎて、
そこをターゲットにしては商売として成り立たなくなる。

パイのサイズを小さいとする根拠が欲しい所だがそれはおいといて、
パイが小さいとしても「小娘がﾁｬｶﾁｬｶ動いてるのを見て萌え萌え言う
てる（たぶんそれなりに）数の多い奴らだけ相手にしてればいいやー」
ってなある意味客を舐め切った商売しててもそれなりに成り立つん
ですね。今の乱造状態のアニメ界は。

舐めてなんかおらん。
DVDを買ってくれる人たちの需要に応えているんだ。

客に阿るとろくなことが無い。

原作に忠実にアニメ化したら、もっと売れないぞ。

表には出て来ないが、
めぼしい原作は既にアニメ化が済んでいて、
まだアニメ化されていないマンガやラノベのほとんどは、
各社一度はアニメ化の検討を行いNGを出している。

もっと早い時期にアニメ化されなかったということは、
アニメの原作としては(商売上の)魅力がないということ。

色々と文句はあるだろうが、アニメ化されただけでも良しとしなくては。

>>290
小煩い事を言うような奴らがそれなりに納得するような作りにすると
その他多勢はDVDを買わなくなると？
それが客を舐めてるって言うんだよ。
かっこさえついてればそれでいいってか？そんなの農薬漬けの
中国産野菜と同じじゃん。

それはそうと、なんだか肛門に自ら鼻を近づけてるような奴が
このスレに居る気がしてきたな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>293
> 小煩い事を言うような奴らがそれなりに納得するような作りにするとその他多勢はDVDを買わなくなると？

その通り。
ディテールを作り込むことにリソースを注ぎ込むと、売れない作品ができてしまう。

> それが客を舐めてるって言うんだよ。

予算・時間・人材は有限で、とても乏しい。
ましてや、DVDの販促のために深夜に放送するような作品では、ね。

莫大な予算を注ぎ込んだ王立宇宙軍や、
太陽が出ている時間帯に放送されたプラネテスと、
同じようなことを期待してはいけない。

期待したいのはわかるけどね。

このスレにしちゃ珍しい話題で盛り上がってるな

>かっこさえついてればそれでいいってか？そんなの農薬漬けの
>中国産野菜と同じじゃん。

中国産食品、市場を席巻してるよね・・・

まあ、安全性問題での揺り戻しは進行中にせよだ。
尚も大きな需要はまだそこにある訳だ。

なんかスレが荒れているが、簡単にまとめると

コンビニとかスーパーで売られている お寿司が、
回転していない寿司屋の味と格段に違うことに、
文句を言っている世間知らずな香具師がいた

ということで、よろしいか。

「ポテチを売る菓子メーカーは客を愚弄している」とかいった感じも受ける

てか長文で無駄に暑くてしかもアニメのマーケティングの話かよおめでてーな

>>297
廻る奴→ムークDLEの商品
廻らない奴→その他スタジオの作品
ってことか？ｗ
ラノベもアニメもどっちも廻る寿司みたいなもんだろ。
「廻る寿司にしたってもうちょっと作り方考えろよ。ネタの解凍方法とか」
「飯に魚乗ってりゃ喜んで食う奴はいくらでも居るんだよ。文句言うなら（・∀・）ｶｴﾚ!」
って流れじゃないかと。

つか、期待の新人がいたとして、かわいいの売りにしてバライティメインでやらせるか、
歌や演技のレッスンに時間割いて本格派で砂川みたいな話かねぇ・・・。

どっちにしろ、3話まで仮OPだったような破綻した制作スケジュールだったんだから
設定検証みたいなポジションの人間がいたとしても絵コンテチェックして
修正してる時間は無かったんでないかな。

結局のところ、主な購買層であるアニヲタっつー人種が二次元の女の子さえ見れればいいっつー低俗な奴ばっかりだからアニメのレベルも低いんでしょ。

軍オタが満足できるようなアニメなんて期待するだけ無駄無駄。

軍ヲタごときが何様のつもりだ。

軍オタが満足できる作品なんてあるのか？

>>301
アニメDVD版のアタリショックみたいなのが起きて、いちど業界全部が滅べばいいのに。
>>302-303
このスレは一体何のスレだ？ｗ
皆それなりに満足してるからスレが長続きしてるんだろが。

原作付きアニメの90％はクズであるってか。

残り10％にはどんなのがあるんだろう？

原作付きアニメ・・・ゲド戦記

「２００１」「２０１０」シリーズの萌えアニメ化決定！
　ど　じ　っ　娘　モ　ノ　リ　ス　た　ん

Cap.ターニャ「み、観にきて欲しいだなんて思ってないんだからね！
　　　　　　　勘違いしないでよタワーリシチ！」
Doc.チャンドラ「うふふふふふふふふふふふふふふふふふふ」
ＨＡＬ９０００「ふみゅ〜？」



てな感じの恐ろしい電波を >>306から受信した。

>>308
わりぃ、ちょっと見てえｗｗ

>>308
や、やめんか馬鹿者！！！！！

とりあえず雪風で我慢しとこうよ。
ttp://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/mave/top2.html

真面目な話、軍オタが満足するアニメが欲しければ、
アニメ需要における軍オタというパイを大きくするしかない。
アニメ業界にはシーズはあるんだよ。あとは、ニーズだよ。

バンダイビジュアルの杉山Pが岡部いさくを引っ張ってきたので、
ストラトス4とか、タイドラインブルーとか、よみがえる空とか、
一般向けのエンターテイメントの皮を被った作品は作られてるのだから。
あとは、もっとニーズを増やして比重を変えればいいんだ。

バンキシャ！で秋田大ロケガ講座ｋｔｋｒ

むしろ逝き風は我慢ならんｗ

わかりにくくてゴメン。
雪風本編ではなく、メイヴちゃんのほう。

>>312
モデルロケットとか、それに毛が生えたのは、一般受けがいいけどさ。

せめて
ttp://wasa.xrea.jp/act00.htm
これくらい、やってくれないと。
女子高生ではないけどさ。

どう言っていいのかわからんのだが、アニメ的に表現をしたいことと、
表現する方法との違いの本質を間違えてはいかんとかそう思う。

つまり、少年が悩むのを見せたかったのか？ロボットを見せたかったのか？
どちらが先にあったのかを考えると、多分、少年が悩むアニメを作りたかったのだが
それだけでは誰も見てくれないので、無理矢理ロボット話にしたのがエバンゲリオン
だったと言うことなのかと…

ガイナックスは、アニメ業界における、焼き畑農業だよ。

バンダイの社長を口先で口説いて資金を出させる→バンダイビジュアルの二度と繰り返してはいけない黒歴史として刻まれた
低予算OVAの企画なのに凄い作品を作っちゃった→低予算で大作を作れる前例として、予算削減の原因に
スケジュールを遅らせ、好き勝手な内容を無理やり通す→以後、スケジュール管理や内容のチェックが厳しく

>>301
そこがちょい間違ってるような。アニオタがｲｺｰﾙそういう人種ってわけじゃなくて、
アニオタの中で、そういう連中がとくにDVD買ってくれる人種だってこと。

萌えアニメが嫌いで科学的なｱﾆﾒが好きなら、そういう種のｱﾆﾒを買い支えないといけないし、
買い支えるファン層が広がっていかないといけない。

では、こーゆーのは買い支えんといけんのだな

ttp://blog.yahoo.co.jp/tomomithenet/45368397.html

>>316
黒歴史の割にはアニバーサリーの時や新メディアができた時に王立の
特別版を投入するのはなぜかね？
>>318
買い支えるも何も日本公開予定ないじゃないか。ｗｗｗ
>>317
営業乙。

>>319
黒歴史といっても、
作品そのものではなく、
作品を作るプロセスが黒歴史なんだよ。

作ってしまったものは最大限に利用しないといけないし、
制作費を少しでも回収するために、
何かと話題を作って売らないといけないし。

>>317
そうそう。

誰かさんが卑下している人達がDVDを買ってくれるから、
ロケットガールのアニメ化が実現したわけで。

>>319
アストロノート・ファーマーの公開ないなら日本でアストロノーカのアニメ化でもしようぜ

ロケガも
プラネテスも
スピカも

まおちゃんを喜んで見ている俺たちが支えているんだ！

>>319-320
王立は10年かけて黒字になったんじゃなかったっけ？

>>323
「たち」じゃねえ！「たち」じゃ！


それにしても再放送でOPだけ変えるっていい手段かもな
CD売れるし

トップをねらえ! なんかエグいぞ。

LD
LDは見るのが面倒なのでDVD
↑のDVDの画質が酷いので、リマスター版DVD
再編集+アフレコやり直し&5.1ch化した劇場版DVD

同じアニメなのに4回も買うことに。

アフレコ自体は劇場版部分だけでなく6話全部をやり直しているそうなので、
そのうち、それも発売されるだろうから、5回も買うことになる予感。

たとえどんなに赤くてもそりが正常だと言い張り、
断乎として修正版を発売しないジブリは
とても良心的なのだなぁ

あれだけ数量が出ていれば、
店頭での交換で、
リコールしちゃえばいいのにね。

数量が出てるからリコールしたら膨大な出費になる
とてもそんなことできんよ

まだやってるのか

>>314
その早稲田の学生サークルが、
北海道で打ち上げたロケットが自衛隊のレーダーに映ったとか云々って、
「なつのロケット」っぽいな。

そういえば昔、松島あたりで自作ロケットぶっぱなして補導された仙台育英の高校生がいたな。

松島基地の人たちはびっくりしたんだろうなぁ

モデルロケット遊びが流行っているのは、ちょっと怖いよ。

合法的に手に入る材料だけで、
小容量・超短距離のミサイルが作れてしまうのだから。

>>332
昔から某中核派の皆さんは、自作ロケットの製作に熱心だったようで・・・・・・・・

>>333
そういう事件の記事を新聞で読んだ世代なので、なおさら、心配ですよ。

>>331
のちのTFRである

>>332
宇宙にレッツゴーと考える子が増えるのならむしろOK

これで各地の学生サークルを防衛省が支援->大粛清->収容所送り、
とかなると、コロリョフフラグが立つのだが。

同志コロリョフは唯一無二の存在だったけどそんな量産したら
インフレ起して値打ち下がるじゃん。ｗ

>>336
無理無理。

モデルロケット飛ばすのは、
ロケット花火飛ばしたり、
ペットボトル飛ばしたり、
そういったのと同じだから。

本気で宇宙関連の仕事したかったら、まずは、
そういう就職先がある講座・研究室に行くべし。

だから、
将来、宇宙関連の仕事をしたい子供たちは、
どこの大学でも余裕で合格でき、
その後も伸び続ける頭脳を育てることが大切。

｢そういうお子さまが1000人いるのと100万人いるんじゃ全然違う｣という事じゃない？
大成する確率が1/1000だとすれば、1000人いても一人にしかならんが、
100万人いたら1000人のロケット科学者が世の中に出るんだから。

夢破れるお子様の数も1000倍になるのがさみしいなあ

>>341
ロケットが大好きな有権者が100万人ならわかるけど、
ロケット科学者が1000人というのは、ちょっと無理だと思う。
関心を持つ人が増えるほどには、産業の規模は大きくなりそうもないもの。

現状でも、各大学の学部の航空宇宙系の枠を全部足せば、
500人分くらいの枠はありそうだけどね。

枠を1000倍にしようと思ったら、
航空宇宙工学科ではなく、
国際情報学科なみに敷居の低い航空宇宙情報学科を作りまくらないと。

就職の話が出たので・・・。

いい事なのか・・・悪い事なのか・・良く分らない。
が、圧倒的多数の人間がそうであるように俺もまた・・大学を受験した。
そしてこれは自分でも信じられない程に幸運な事なのだが、ごく普通の大学に現役入学する事ができた。
だから浪人の不幸も中高卒の苦労も知らない。別に知りたいとも思わない。
子供の頃は電車の運転手になりたかった。電車を運転するには運転手になるしかないからだ。
速く・・正確に・・電車を走らせる事は何よりも素晴らしく思えた。
だが就職活動が始まる2ヶ月前・・・JRには入れないって事を成績表が教えてくれた。
だから・・・車輌メーカーに入ったんだ・・・。


JRに入った人に聞いたところ、
大卒でも運転手になれるという建前にはなっているが、なる人はいないそうな。

こんなことなら、大学に行くんじゃないかった・・・orz

トップガンに憧れて空自に入ろうと思ったら視力が足りなかった
英語の成績はもっと足りなかった

大学も文系なんでメーカーとかお呼びじゃなかった

>>345
オレも視力がなあ。でもメーカはメーカで色々あらあな。
一昨々年に鬱で休職した奴がいて「鍛え方がたりねーんだよｶﾞﾊﾊ」とかって
9時5時（午前）で働いてたら一昨年はオレ。ｗ
でもって去年はものすごいぁゃιぃ切れ方をして上司と喧嘩して辞めたのが
1人と鬱で年末から今も出て来ないのが1人。
今年は早速切れて喧嘩して出てこなくなったのが1人。
まーそういうこった。ｗ

>>346
最近の連中はひ弱すぎないか？それとも世間で過ごすうちに俺が磨り減ったのか？

>>347
人数が減って製品当りの単価が減って利益率が下がって売上は一緒だからなあ。
色々とひずみがなあ。
というか>>347はおかしくなってるのに気付いてない可能性。オレもそうだったし。

自衛隊のパイロットの視力に関する制限は大幅に緩和されたそうだよ。
裸眼で0.2、眼鏡かけて1.0あればOKだそうな。

子供のころから近視の人は、20歳くらいには、0.1を切ってしまうだろうけどね。

>>347
労働環境が違いすぎる。

労働時間の長さだけではなく、精神的な労働環境も、将来の展望も大きく効いてくるから。
終身雇用がなくなり、世代による給与カーブの格差が激しいので、根性出すのが割りに合わないのよ。

年功序列の給与カーブの年寄りが、成果主義の給与カーブの新人に、
若い頃は働きの割に給料が安すぎるが、年取れば働きの割に給料が高くなるから、貯金したと思って
なんて説教しても、説得力が無い。

最近、客先の若いもんヲチしてると「ぼーっとしてる」のが増えてる。
まー俺も今から１５年前は「ヴぉーっとしてるぢゃねえ！」と思われてたに違いねえ(遠い目）

指示を貰うのが習いになってて何もできないか

鬱病

毎日楽しそうな女の笑い声を聞くと、夢を持ったら負け組って思うよ

むしろ指示待ちするような奴は鬱にかかりにくいかもだ

過適応の奴がちょっと変わると、たちまち鬱に変わったりするこの世界

>>350
過労が続いて朦朧としているという可能性もある。

長期プロジェクトがヤバくなっている状況では、
1日の進捗が遅くなってでも長時間勤務をしたほうが安全
というのは、ありがちだから。


他には、
本人はやる気だけはあるが、色々教えて指示を出す余裕がなくて、そのまま1年間放置プレイ
というのが、目の前で発生したことがある。

過労といえば、NASAの過労問題はどーなったのかな。

NASAの場合は好きで苦労してるという勝手なイメージがある

そういう役所ってドンドン予算減らされるよな。

ソ連との宇宙開発競争という、一種の代理戦争が終わったから、戦費が削られるのも仕方ない。

はやぶさの管制とか激務なのか普段マターリしてるのかどっちなんだろう

なんかドモホルンリンクル作ってるのを眺める仕事みたいなの想像してしまう。

代理戦争×
冷戦○

いや、代理戦争は代理戦争で、当たりジャマイカ？

はやぶさの管制とかだと普段は別の仕事をやっていると見た

代理戦争だと
当事国以外（この場合米ソ以外）の第三国に、資金・武器供与したり政治的圧力をかけて
地域紛争や民族紛争へ誘導する事ジャマイカ？

まあスレ違いだから華麗にスルーしてくれ

じゃあここは「冷たい代理宇宙戦争」ということで

冷たい内裏宇宙戦争

日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない?JAXA・平岩主任研究員に聞く（1） - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070522_india1/
日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない?JAXA・平岩主任研究員に聞く（2） - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070523_india2/
日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない?JAXA・平岩主任研究員に聞く（3） - ビジネススタイル - nikkei BPnet
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070524_india3/

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>367
マルチなのはいけないと思います！

>>367
少々インドに都合のいい側面ばかりを羅列しすぎている、って感じがせんでもないな。
端的なのは人件費が六分の一なんていってるけど、経済成長すると人件費もその分上昇する事を
忘れてるんじゃない？このお人はｗ

「だからもっと予算きぼんぬ！！」というための広報活動じゃね？
JAXAにたりなかったのはそのあざとさとがめつさだw

でも、あまり景気の悪いことばかり言ってると「選択と集中」とやらで
一気にお取り潰しになったりして :-P

あざとさと言うなら、そもそも事業団時代の黒いあれやこれや・・・
官邸や改革会議焚きつけて宇宙研を吸収したあれやこれや・・・

うふふふふふふふふふふ

世界初、完全再利用ロケット開発へ　宇宙機構グループ　４年後の初飛行目指す
ttp://www.asahi.com/science/update/0602/TKY200706020043.html

>>373
弾道飛行しかできねえロケットもどきじゃねえか

うむむ

>374
もどきとはなんだもどきとは
衛星軌道に上がんないだけでりっぱにロケットだバカヤロー

とはいえホンとに開発費が100億円程度に収まるんかいなと
そもそも100億円も予算がつくんかと

>>376

撃墜不能、即時待機可能な日本版戦略偵察機として
プライムメーカから官邸に直接売り込めば・・・

つか、今実験してる機体はどこが作ってるんだろう。ＩＨＩ？
ttp://jda.jaxa.jp/jda/p4_j.php?f_id=1491&mode=search&genre=7&category=7001&mission=9028&type=6

>>377
これ本当に21世紀の映像か？
東宝の倉庫から引っ張ってきた1960年代のスチール写真じゃねーだろうな

>>377
どうせならこっちの方貼ってやれよ。ｗ
http://www.jaxa.jp/press/2003/11/20031112_rvt_j.html
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/tech/vehicle/06.shtml
提案そのものは4年前に出てるのな。

>>376
うるせえ黙れ
飛べねえ豚はただの豚だ
宇宙にとどかねえドラム缶はただのドラム缶だ

東宝ﾜﾛﾀｗ
バックで空自のセイバーとか飛んでそうｗ

>380
高度100kmは立派に宇宙だバーロー
軌道に乗る速度が出せないだけだー

グアムの入管で書類不備で成田に逆戻り
それをおまいは「アメリカに行ってきた」と言えるのか？

なんか、知った顔が罵っているようだから嫌だなこのスレは。

ヲイ。アラン・シェパードに失礼だぞ。

失礼もヘッポコもあるかい。
文句は廻ってからいえ

しかし、その、なんだ。
なんか可愛いつか、昔のＳＦぽくて懐かしいスタイルだな。
＞垂直離着陸する単段ロケット

>379　を読んでビデオも見た。
面白そうで応援してもいいなと思ったが、観測ロケットに水素エンジンは
使いにくいんじゃないかな。

まあその、観測用ロケットってのはたてまえなのかもしれんけど

>385

X-15にも失礼か？

俺はただのロケット萌えなんで打ち上げ回数が増えればH-IIAだろうがM-Vだろうが単段往還機だろうがなんでもあり

そもそも単段再使用で液酸液水ってのはやる気が無いか、馬鹿かの
どっちかだろう。推進剤密度が低いから機体サイズが大きくなるが、
それがモロに帰還着陸マージンに効いてくる。デルタVが数百メートル
しかないような代物だぞアレは。
計算してみりゃ判るが、液酸ケロシンにするだけで同じ機体サイズで
性能は三倍以上になるよ。

そこまでして液水に拘る理由は？

ISAS派潰し

技術的には造る事が可能なのに、危険物取扱法（危険物の隔離距離、つまりは打ち上げ時の一般市民の退避距離）の関係でH-2Aがあの能力になった、という噂を聞いたことがある。
案外そのあたりだったりして…

>>392
権威の大先生が死ぬまで拘ってるんじゃないのか。
工学系なんてそんな感じがする。　オレの知ってる工学センセイは
ちょい電気化学入っているから違うけど。

東京都が率先して沖の鳥島にガンガンコンクリ流し込んで発射場作れよもう

>>392
日本にケロシン推進系のノウハウがないから。
ありもので作ると固体・液酸液水・ヒドラジンの3択。

すすが出にくいから液酸液水の方が再利用向きというのをどっかで聞いたような・・・。

がんがん打ち上げて経験溜めて将来につなげようってものだと理解したけど
このさいケロシンにも手を出そうとは思わなかったのかな

そのかわりに今、ケロシンと液体水素のいいとこ取りに見えるLNGに手を出してるな‥

LNG推進系がこけてんのに、ケロシン推進系の開発やりますなんて申請出したら、普通は通らない。

それで世界と戦います、なんてのは何かが間違ってるんじゃね？
まあ色々間違ってるんだろうけどな

>>379
しかしどうしてアメの後追いばかり・・・

計画が立てやすいから。
成果が得られるかどうかわからんものに金を突っ込むとGX化する。
なかなか途中で打ち切れない体制だからね…

>>393
あれISAS時代から液酸液水でやってきとっとです・・・

>>394
酷使様は「日本は安全な液酸液水！ケロシンとかヒドラジンとか使うのは後進国！」って言ってるが？

ヒドラジンはともかく、ケロヨンって灯油じゃなかったっけ？

>405
よーし、JP-8と4酸化２窒素を使うロケットを提案して怒られちゃうぞー。

韓国初の国産ロケット「KSLV‐1」、来年打ち上げへ (イラストあり） [6/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180928285/

※イラスト
http://file.chosunonline.com//article/2007/06/04/950987051344849216.jpg

やめてー
打上ウィンドウで国土横切るのやめてー

>>394
それはロケット側の最大重量の話で、燃料の選択とはまた別の話。
でもって、周辺住民の協力により移転が進んでるので
安全距離をおおきく取れるようになってきた。

だからH-2A212（旧強化案）よりもH-2B（現強化案）の方が機体が重い。

>>405
どっちにしろブースタが塩素ガス吹くし。
ヒドラジンならともかくケロシンの毒性なんてたかがしれてる。

>>409
打上ウィンドウの使い方がおかしい希ガス

もういっそLF+LH2とか使おうぜ。
エンジンが溶けなきゃ（”熔けなきゃ”ではないｗ）少々余剰質量の多い
設計してもSSTOの往還機が作れるだろ。

名前、決まったな。

かぐや姫って、月に行く段階になるとおじいさんのこともおばあさんのことも忘れちまってるんだぜ・・・。

>>413
とんでもねぇバンドだな。

華麗臭警報！

あなたは　もう　忘れたかしら〜

射精たんは「龍の首の珠」でも採りに行って来るといいお

それなんて死亡フラグ？

せめて大威張りでアスベスト（青石綿）製のチョッキ着て来る、ぐらいで勘弁してやれ。

青石綿限定って。童貞差別じゃね？

第一宇宙速度とか第二宇宙速度なんて、糞食らえだ。
空に向かって鉛直に1.1Gで加速し続ければ、いつかは地球から離れられる。

垂直離陸なんて、糞食らえだ。
大気が濃い部分では、翼の揚力を使えばいいじゃないか。

>>421
天才現る！

空に向かって鉛直に1.1Gで加速し続ければ、

2時間弱で第一宇宙速度を越える
3時間弱で第二宇宙速度を越える

結局、越えるんじゃないか。

>鉛直に1.1Gで加速し続ければ

って言ってるのに、

>垂直離陸なんて、糞食らえだ。
>大気が濃い部分では、翼の揚力を使えばいいじゃないか。

とは？翼の揚力使いつつ加速すると、鉛直じゃない方向へ向かってるんではないんかい？

アトランティス打上に成功
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070609-00000074-sph-ent

>421
>424
垂直成分が1.1Gって言いたいんとちゃう？
多分、無限に広がる大宇宙が空気に満ちていたらそれも
可能だろうし、宇宙で旗がはためいたり音がしたり楽しいだろうね。
……簡単な高度と気圧の関係表を挙げとく。空気なんて地べた
近くにしか無いってことをもちょっと良く考えるべし。

高度(m),気圧(atm)
0, 1.0
11000, 0.223
20000, 0.0682
32000, 0.00857
47000, 0.00109
52000, 0.000582
61000, 0.000179
79000, 0.0000102
90000, 0.00000162
100000,0.000000297

>>425
肉体関係って、かえっていやらしい響きだなｗ

すまん。幾つか開いてて素でまちがいた。

ttp://www.asahi.com/science/update/0609/TKY200706090036.html

これって肉体関係なのかｗｗ
ttp://www.asahi.com/science/update/0609/images/APX200706090007.jpg

えと、駅弁？

いっときまで「無限に広がる大宇宙」にはエーテルが満ちているって言われてたんでしょ？

最近は暗黒物質と暗黒エネルギーに満ちてるってことになってる

宇宙は愛で満ちみちているのでわ？

かつて太陽系は血と硝煙の匂いに満ち溢れていたそうだが？

世界の究極理論は存在するか
〜多宇宙理論から見た生命、進化、時間〜
Ｄ・ドイッチュ

これを読め、宇宙の実在とはいかなるものかがわかるぞ。

暗黒物質って、
全宇宙には計算上これだけ質量があるはずなのに、観測上は全然それに足りてない
じゃあその不足分はなんだ？とりあえずダークマターとでも名づけておくか
って事だっけ？

ホーキングの宇宙論で、膨張と収縮を繰り返す理論的宇宙のモデルには
どうしても必要になったもの。　もしダークマターがないと宇宙はビッグバン
以来の拡大を永久に続けることになる。

一応、候補となる粒子や天体はいくつかあげられてる。実際の暗黒物質と結びつけるだけの証拠がないが。

ぶっちゃけ、出所がまださっぱりわからないという点で、ダークエネルギーのほうが正体不明。

>>437
それはちょっと違うんじゃないのか？
いや、専門じゃないから俺も良くわからんのだが…

残りの質量は平行宇宙が使用中だよ。

時代は暗黒星団帝国です。
我が国に断り無く暗黒物質、暗黒エネルギーを観測したり利用しないで下さい。
言う事聞かないと重核子爆弾でぶっ飛ばすぞ。

架空戦記の表紙を描いているイラストレーターのブログを読んでて発見

国立天文台のアステロイド認識は、これで良いのか？

ttp://koiket.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=f0110045&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=5460301&dte=2007%2D05%2D25+16%3A52%3A00%2E000

アステロイドベルトは小惑星が密集してるんだよ！
微速で航行するヤマトは航海士が舳先から隙間を見つけて操船指示出すんだよ！

銀河旋風ブライガー OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=nG5DaDCeEN8

>>437
銀河の形成過程を考えると暗黒物質がないとおかしいっつー話。
宇宙項とは全く由来が違う。

>>444
すげー。

昔のアニメのオープニングは、動きまくりだな。
しかも、動きに味があって、いいよ、いいよ。

とはいえ当時は、
ttp://www.youtube.com/watch?v=ON5FQl4JwRk
こういうのでさえも、動きまくっていたわけだが・・・。

そこでかっこいいヤマトのオープニングを
ttp://www.youtube.com/watch?v=HPbPwklwF-E

▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ！　　　　　　　　　　　　　　　　
　米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。
　FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、９．１１フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。
▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。
　したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。
　イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。
　一方、１９９６年８月２８日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。
　この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。
▽米国同時多発テロ９．１１は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。
　そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。
　なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。
　つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。

けっこうデカイ穴あいてるのな。

米シャトルにまた懸念　耐熱パネルに欠損発見
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200706100010.html

写真：機体左側の耐熱パネルに発見された縦１０センチ、横１５センチの欠損

>>449
タイルの上にクロスが貼ってある箇所の、クロスの下のタイルが割れて
クロスごと捲れ上がってるように見えるな。
再突入時に剥がれない様にエポキシで張ってやれば1回は持つ希ガス。

デブリが増えてるのかのぉ。

この間中国人がまき散らしたからなあ・・・・

先進国がやってきたことと同じことを、
後進国がやることに対して自制を求めるな!

というのは、
宇宙開発だけでなく、公害やエネルギーの問題で、
中国がよく言うことだが・・・

日本が中国大陸に進出したことも、
欧米列強各国がやってきたことを、
後から追いかけただけにすぎない。

日本にヤメトケと圧力をかけたのは先を行っていた列強各国であり、中国ではないがね。

デヴリ貫通による破砕、って感じではないような。
どっちかっつーと振動と熱変化によるひび割れ？

アトランティスはこれまでになく出たり入ったり雹に爆撃されたり、
けっこう酷い目にあってるし。
NASAは完璧に修理した、とは言ってるがなあ。

試験用のエンタープライズ号を、
使えるように改修して、使おうよ。

スタートレックのファンが先走りすぎて、
宇宙に出ない機体に、
エンタープライズの名前を付けてしまった
というのは、あまりに悲しいからさ。

デイル・ブラウンのシルヴァー・タワーだ＞エンタープライズ実用化改修

でも、エンデバーの追加建造の際にストックしてあった中核パーツ、
ほとんど使っちゃったんじゃなかったかしら。

Wikipediaにもそういう記述があるねぇ。
ソースは定かじゃないけど

先走ったのはリアルトレッキーなのか、
ホワイトハウスが「よくわからないオタク集団」の要求を勘違いしちまったのか、
果たしてどちらなのか知りたい。

とりあえず、無事かえってこれますように。
ｵｲﾉﾘ　ｵｲﾉﾘ

エンタープライズを使うのは、
チャレンジャーの二の舞が怖い。

>>454
熱、は無いんじゃないかな。シリカのエアロゲルなんだし。
雹に打たれた時にひびが入ったんだけど、検査の時にクロスを剥してまで
点検しなかったから打上げの時に破壊が拡大とかそんなんじゃないかと。

>>458
オービターの名前を決めるのはホワイトハウスじゃないんだが・・・

苦い話ですなぁ。

ohビター。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

のーびた〜

終戦記念日は外したのねん

月観測衛星「かぐや」　打ち上げ８月１６日に
ttp://www.asahi.com/science/update/0613/TKY200706130333.html

お盆無しか。

おい！
お盆に見に行ける人が、沢山いるって事かい！

こっちは仕事だがな

おぼーんしないことを祈ろう

BS今日の世界で、報道あった。
ISS　太陽電池パネル増設したんはいいけど、なんか酸素供給も
コントロールしてる、コンピューターに大トラブルが発生したらしく、
現在復旧作業に手間取ってる。
一旦全員がアトランティスで帰るしかない可能性も多大なそうな。

気圧は保持されているとなると
次のシャトルでは
スキューバタンクとレギ持参ですかいのぅ

コンピュータに正直に洗いざらい打ち明けるんだ

はろー　みすたーこんぴーた？

>>471
ゼオライト（二酸化炭素吸着剤）入りマスク＋酸素タンク
重たい空気タンク要らない。

>>472
大統領命令で駄目だったってフロイド博士が言ってた！

>>470
シャトルからロシア側のコンピュータに姿勢制御の主導権を移そうとしたら、ロシアのコンピュータがフリーズ。
ロシアのコンピュータを再起動しようとしたら、3台（ザーリャ、ズヴェズダ、ピアーズ？）全てがクラッシュ。
現在復旧作業中。

コンピューターが自我を持ち始めたとか？

コンピューター同士の痴情のもつれがゲイ因

>>478
コンピューターが三台全て同性人格とは限らないし。…そういや、
ずっと以前にNHK-FMで放送した「2001年(ry」のラジオドラマでは
HAL-9000は田島令子だったナー。「ボウマン、何をするの！」

>>473
ロシア語で考えるんだ

>>480
え〜と、ボルシチ、ピロシキ？

>>481
そこはまずウォトカだろう

ロシアのコンピュータって言ったってアメリカあたりの枯れた半導体を使ってるんだろ？

>>483
日立がスベトラーナとIGBT作る巨大合併会社を現地で立ち上げたような。

きぼうの制御は
PC98与太郎、MZ-80やえもん、X6800流れ星おりんでやろうぜ。

今回の関連スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1075980065/

しまった記事消えたか。
朝日のWEB記事によると、太陽電池パネルをナニした時の　雑　音　でおかしくなった。
と書いてあった。

電気的ノイズを　雑　音　と報道するとは、まー珍しい。

宇宙で♪アールシュカポーレーって合唱するれば直るよ

>>483
IBMのメインフレームをベースにした独自発展型だったような。
本当かどうか知らんがいまだに制御系がアナログ回路とかって話は聞く。

>>487
しかし、ロシア側とアメリカ側で電源は独立してるしな・・。
ノイズがのりそうなのはデータバスくらいだが。

>>488
宇宙のステーションで「甘茶でカッポレ」を歌ったクジラ　（ﾊﾔｶﾜ）

制御にアナログ回路を使うってのはリソースが限られた状況では正しい選択だよ。

コンピュータが３系統同時に落ちるなんて非常事態なのに、
「ロシア製」ってだけで何で悲壮感のカケラも無いんだろうか。

そばにロシア人がいるからな。
ぶっちゃけ、
　ロシア人＞＞＞ロシア製コンピュータ＞＞アメリカ人
位の格差が感じられる。

「おい、コンピュータがおかしいぞ。姿勢制御できん」
「ちょっとまってろ（おもむろに計算尺取り出す）」
「出たぞ。右のスラスターを8秒噴射しろ」
みたいなノリで

つうか、叩いたら直る、そんなイメージが。

スペースカウボーイじゃそのまんまのイメージだったな

>493
正しい。というか、人間＞コンピュータ。ISSくらい大きいと、姿勢制御の
時定数も大きいから、焦らなくてもなんとかなります。ミール時代でも、
慌てなくても、例えばソユーズで手動で姿勢制御、なんて方法も。
ミール時代にさんざん故障したコンピュータTsVM-1と電気的インタフェイスは
変わらないはずだから、同じような故障をするんだろうなぁ。

しかし、本当に宇宙開発はスローペースだ。
２１世紀には月に基地が出来てると思ってたのに。
なんとか生きてる内に見たかったが、この分じゃ火星探査も２２世紀まで伸びるんじゃないか？
太陽系外に進出するなんて何時の事やら。
なんか、こう偶然超光速航法を発見してしまったなんて奇跡は起きない物かな？

>>498
だって儲からないのに金だけはかかるんだもん。国威発揚なんて馬鹿げた理由がなくなれば
そりゃ停滞するだろうさ･･･

一方ロシアはユアノン素粒子を発見した

>>483
アメリカや日本だって、
宇宙航空用のプロセッサは、
すんごく枯れたのを放射線対策の特殊仕様で作ってたんだぞ。

>>498
結局の所、有り体に言ってヲタを喜ばせる以外の意味がないから。
月や火星にとても有用なレアメタルや資源があるなら兎も角、地球外の開発なんて膨大な費用がかかる割にヲタを喜ばせる以外に何の見返りもない。

化学推進ロケットの時代が続く限り、宇宙開発は高嶺の花だということだな。
往還機も一向にモノにならねーし。　つまんねーな、現実世界はさ。
ホントならモノリスを月で発掘して木星圏まで有人探査してなきゃならねーのに。

まあ、月で正体不明の人類にしか見えない遺骸を発掘、でもいいけどなｗ

>>503
長大な電磁式カタパルトで初期加速を行うという話はどこ行っちゃったんですかね。
ヒマラヤの山の一つの斜面に建築するとか。夢もあるし、コストカット効果も大きそうだと思う。

アメリカがレールガン方式の衛星打ち上げシステムを研究中

>>501
戦闘機用の半導体は恐ろしく旧式だけど放射線とか電磁波に強い仕様
航空宇宙産業が最先端って幻想があるなｗ

火星に正体不明のインベーダーが現れたり宇宙人が攻めてくるとか、
そういうことでもない限りこのまんまか。まあ平和が一番だ

とりあえずBALLS作って撒こう。万事はそれからだ。

ヤンキーがイラクなどで戦争吹っかけたりしてなきゃ、その戦費で一体どれだけのモノが
出来たか、想像するだに恐ろしいぐらい金使っている事を考えると、戦争が人類の文明を発達させたのか
そうでないのかが、はっきりいってよく判らなくなるな・・・・・・・・・・・

＞504
マッハ２３のうちの時速数百キロじゃ屁くらいの役にしか立たないと思われ

マスドライバは地球上ではほとんどエネルギ稼げないから無理って話題は何度か出ましたね。
空中発射式も然り。昔大学受験生だったころ、ちょっと簡単に計算してみたことがあったけど、
せいぜい1割ぐらいしか稼げない計算になったと思う。まぁでも高校生の計算だしな…

空気抵抗がない宇宙なら、レールガンで打ち出すのは有効だが。

そんなものが実用化できるなら、4G加速で200秒で大阪に行けるようになるぞ。
何せ直線距離でわずか400kmだからな。

じゃあ真空のパイプ作って東京-大阪を繋ぐか

>>513
4G加速を200秒もするってことは、
かなり長大なレールが必要だが?

東京-大阪間を直線の真空パイプで接続。100秒加速で100秒減速。
そしてたったの400km。

4G加速って簡単にいうが、4Gから人間様はグレイアウトを始めるGだ。
一般乗客に耐Gスーツを着せる必要があるぞｗ

4Gを200秒って、ヤバいぞ。

戦闘機のドッグファイトでも、200秒も4Gかからないぞ。

スペースシャトルがそれくらいだったっけ？

地表を真空状態にすればええねん。
地磁気取り払って地球から大気追い出せばええねん。

大気は、地磁気によって、地表にひきとめられているのか?

>>521
ツッコミどころはそこじゃ無いと思う俺は疲れてるんだろうか…

>>519
スペースシャトルは3Gまでだったと思う。アポロ時代は最大6G近くいったらしいが。
無論連続してではないが。

JR貨物が運用すればええやん

そんでもって、100秒4G加速して、デルタVは4km/s。
400kmフルに加速しても、5.6km/s。

宇宙エレベーターで静止軌道まで行けるなら、負担はそこまでにはならないだろう。

静止軌道まで36000km。2Gなら重力で1G引いて毎秒加速度9.8m/s。ただし減速時が問題で、
マイナス1Gで減速するとエレベーター内部は無重力状態になっちまうｗ
マイナス0.5Gで減速する場合、加速できるのは地表約12000kmまで、残り24000kmは減速になる。
この場合の所要時間は……誰か計算してくれｗ

いや、待て。発想の転換で、減速時にはエレベーター内部が上下にひっくり返るというシステムならどうだろう。
その場合、加速時と同じ2Gをエレベーターにかける場合、マイナス3Gで減速できる。そうなれば27000kmまで加速し、
残りの9000kmを減速ということが可能になる。

>>527
長い時間かかるよね。２Gですら耐えるのが辛いとおもうお。

1.5Gくらいかなぁ……。
それでも体重７０kgの人に、さらに35kgのウェイトがかかるくらい。
長時間なら1.2Gくらいが限度かぁ？

>>509
ヤンキーがイラクなどで戦争したお金の半分は日本のお金。

>>530
ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!

本日かぐや姫ご開帳
http://www.jaxa.jp/countdown/f13/index_j.html
姫かわいいよ　かわいいよ姫。
でもちょと胸無しずん胴？

H-2Aは2022型か

蒸し返すが、マスドライバーで人を運ばなければいいじゃない＞＞Gとか
長いというが、軌道エレベータなんてものはカナーリ長いぞ

だから30万メートルの発射台を

｢おじゃりもうせ｣って、なんか古語な雰囲気で雅だ。

やるぞベガス

物品だけ運べれば良いエレベータということは。
……コロニーで作業するのは主に遠隔操作ロボット？

>>535
東京から京都まで新幹線乗る気分でいけるな。

>>526
厳密には地球を離れれば離れる程、重力が小さくなるから、その図式では成り立たないんだけどな。
どうせ静止軌道上に到着した時点で無重力状態なんだし、乗客はエレベーター内部でイスにでも
座っていればいいじゃん。　ひっくり返さなくともさ。

>>532
ボディがなにげに黒のボンテージスタイルじゃん。　そそるなｗ

>>502-503

レアメタルの深刻な枯渇とか、鉱脈が紛争地帯だとかって問題が
月面開発のきっかけになったりはせんかのう。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88490&servcode=100§code=120

ちうごく様はそれが月探査の動機の一つだったりするかもしれない＞＞資源枯渇

>>538
ちょっとIEDで穴をあけるだけで、空気がぼんぼん漏れるようなコロニーなんか使うの禁止

>>542
代替品の開発のほうが多分安くつくと思うが･･･それにリサイクルって手もあるし。

静止軌道まで３６０００ｋｍということは、時速１０００ｋｍで移動しても３６時間の旅か。
長いなー。

>>544
計算してみればわかるが、コロニーから空気が流出するのは案外遅い。

荷物であっても4Gを長時間かけられたら、たまったものじゃないだろう。

プラネテスとエンタープライズのオープニングを連続で見たら涙が止まらなくなるのは俺だけだろうか。

宇宙エレベーター弁当、略してエレ弁が売れるな。
３６時間の旅なら４，５食は売れそうだ。

逆に考えてみよう。
他の惑星に行って来ても、移動に３６時間かかるならその間に十分検疫できるｗ

エレベーターって1人分のスペース少なそうだな
スキーバスの12時間でも辛いってのに、エコノミー症候群になりそう
いっそ薬で眠らせて運んでもらえないかしら

そこで夜行エレベーターですよ。

エレベーターったって、最大積載重量数十トンクラスの物だろう、きっと。

いくらなんでもジェミニ7号よりは快適なんだろ？
宇宙へ行くんだから少しは我慢しろ

しかし静止軌道まででも3万6千キロだろ？そんな長距離をノンストップノーメンテで
転がっていく乗り物を未だに人類は作った事が無いんじゃないのか？
しかもケーブルとの相対速度が音速に近いかそれ以上でないと実用的でないと。
2万5千キロから上は落ちかけてもケーブルから離れれば楕円軌道に乗れるけれど
それより下で落ちたら…。((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
意外にそっちの方も技術革新が要るよな。

ケーブルは捨てようよ。
それから速度も1000km/h以上出してもいいと思う
36000kmのうち空気があるのは50km程度なんだから。

>>557
もしかしてケーブルで引っ張り上げるとか思ってないか？
それはともかく、軌道エレベータの類は摩擦にしろ電磁力等の遠隔力に
しろケーブルにビークルが結合して上昇する事に意味があるんだが。
静止軌道エレベータの場合は静止軌道までの位置エネルギーを積む
だけで角速度は地球そのものが持ってくれるとかさ。

>>547
以前未来技術板でやった
巨大な穴が開いても空気が漏れるのがありえねー位遅い見積もりがテンプレにもなっていたなあ

＞ A.(初代スレ589より)島３号型コロニー（直径6km長さ20km)に直径100mの穴が開いて、
＞気圧が１％下がるのに１週間かかる

今のテンプレでは下のようになってるな。これでも遅いといえば遅いが
さすがに直径100mの破孔では大惨事ではあるだろうなｗ
風が強すぎて近寄れない範囲は結構大きいはずだ。まあIEDで100mの孔を作るのは大変かもしれないが
壁抜け用の長いわっか状の爆薬を使えばあるいは・・・

4 ：でゆん：2007/02/13(火) 23:32:01 ID:wfmI6hR8
■FAQ
Q1. 穴があいたら空気がなくなったりしないのですか?
A. 島３号型コロニー（直径6km長さ30km)に直径100mの穴が開いたとして次の
　　ような計算結果が示されている。
　・(パート3スレ139-140より)
　　ttp://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/vacuum.html
　　による計算ではと１日で0.787気圧に、１週間で0.187気圧。
　・(初代スレ589より)
　　気圧が１％下がるのに１週間(ベルヌーイの定理による計算結果だと思われる)。
　また、パート3スレの145では次の参考URIが紹介されている。

損だけの空気を作って詰めるだけでも大仕事のような予感が。

オニールのコロニーは使える面積の割に体積が巨大だからのう

人工物だけで作るコロニーは難しいとおも。
小惑星を改造するほうが材料には事欠かないだろ。
それこそレアメタルの塊みたいな小惑星もあるかも。
酸化鉄・二酸化ケイ素が主体なら、酸素源になる。

メンテは必要だろうが、何も軌道エレベーター１本だけということもないだろう。
近接するコロニーにエレベーター数本は接続したい。
エレベーターの周辺数キロは航空機の接近禁止。赤道上に位置するから、
現実的なポイントとしてはニューギニアあたりか？

>>562
静止軌道上のコロニーからアステロイドまでの往復宇宙船ってか？

>563

セイシェル諸島のガン島と、ガラパゴス諸島が現実的モサ。

ニューギニア上空では倒れてしまうもっさり。

韓国ってさ、本気で宇宙ロケットを日本列島越しに打ち上げるつもりなの？

>>566
いあ、真南にしか打ち上げできないから九州の西側をかすめていくだけ。

ガラパゴス諸島とは、宇宙港設置に際して自然保護で何かと揉めそうだ

マジで日本列島越しに打ち上げたら、「中国以下、北朝鮮並み」との評価がつきそうだ‥

まあ中国以下は仕方ないけどな
中国に勝てる国なんて一握りだし

まあ村にブースターをおっことして全滅させ、揉み潰した件に勝てるのは、
ネーデリン事件くらいしか思い浮かばんからなあ

デブリの危険性が周知されたあとで、故意にデブリ大量生産をやったのは中国だけだろう。
この点ではロシアでも勝てん。

デブリ生産に関しちゃ「未必の故意」のやうな。
軍のお偉方がデモンストレーションしたかったのは
ＡＳＡＴ技術の保有であって、デブリＭＡＤの実証じゃなかろ。

ASAT実験をやったらデブリが大量にでるのは必然だから、
未必の故意というのもちょっと無理があるような。

いやさ、昔は核実験による当たり前の放射能汚染を米軍すら軽視してた件とかさ。
今時デブリも理解してないようなのが軍首脳なのはどうよって問題は問題としてさ。
それでもようやく理解したのか、２発目は流石に控えてるじゃんかとかさ。

未必の故意だったら、「漂流中のロシア製ブースターが爆発→デブリ大発生」事件のほうが相応しい予感。

>>575
大昔は、放射性汚染に対する医学的知見が未熟だったからねえ。
あと原子力に対するラヴ＆ドリーム度も高かった。
ま、その頃のことを今いっても仕方がない。

いやまあ汚染土壌焼却とか炭坑火事鎮火とか貯水池造成とか大規模土木工事とか
いろんな意味で夢がありました(棒)

中韓朝には「普通、やる前に考えないか？」といっても無駄だしな（苦笑

やってから考える中国
やってからも突っ走る韓国
やってから迷走する北朝鮮

中国の場合、軍部の暴走、というのがあるじゃないか。
それは対外的な言い訳に過ぎないのかもしれないが。

中国は、戦前・戦中の日本のように、軍部が勝手なことするよ。

軍部は勝手なことするよ。
陸軍と海軍は競争して勝手なことするよ。
派遣軍は参謀本部に内緒で勝手なことするよ。
現地部隊は派遣軍司令部の見えない所で勝手なことするよ・・・

上まあ監督不行届の付けはきっちり自分で払うことになったわけだが。w

Lockheed Martin Set To Deliver BSAT-3A And JCSAT-11 Spacecraft In 3rd Quarter Of 2007
ttp://www.spacemart.com/reports/Lockheed_Martin_Set_To_Deliver_BSAT_3A_And_JCSAT_11_Spacecraft_In_3rd_Quarter_Of_2007_999.html

>BSAT-3a and JCSAT-11 mark the 33rd and 34th A2100 spacecraft designed and built by Lockheed Martin.

いいなぁ…DS2000もこれぐらい量産されれば…

マア千九百九十九年に現実世界仮想空間でマクロの天空を貫いて超時空要塞マクロスが大空多角に在る宇宙空間から落ちて来たんだけれどねー！マー平和すぎて退屈ー！
現代国家権力政治秩序を特殊能力超高度大発展未来科学技術歯を遥かに凌駕する未知魔法技術能力が超高度大発展オーバーテクナナシーを見つけて人々が大いに驚いたんだけれどもね！

アトランティスはエドワード空軍基地に降りたのか。
スペースシャトルはKSCに空輸かな。

アトランティス無事で何より
ちょっと心配してた

無事の帰還乙−
ISSのコンピュータトラブルも何とかなったみたいで、乙

>>583
200万ドルほど諸経費余計にかかる　たらゆーとった。

>>571
ttp://www.astronautix.com/articles/therophe.htm

日本語のデータは無いな。　モノの本にはなってるみたいだが。

関係ないがオタキングが激痩せ
ttp://uploader.fam.cx/img/u5080.jpg

>>587
一体どうしたんだ。まさか病気じゃないだろうな？

>>587
本当に関係ないな。

と言いたい所だが、これはかなりショッキングだなｗ

>>587
死相が出ている。

高千穂遥が富野に見えるほど劇痩せしたときほどショッキングじゃないが

クローズアップ現代を見たときはどこの評論家のおじさんかとｵﾓﾀ
まあ評論家といえば評論家なんだが

>>587
毎日愛人が朝まで寝かせてくれないとか？

実は中の人が別人

UFOがアブダクション・・・

>588
http://putikuri.way-nifty.com/
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2007/06/post.html

というわけでダイエットに成功したもっさりね。

嘘だ！そいつは偽者だ！本物をかえせ！
俺達のオタキングをかえせ！かえせよう！

ダイエットなのか。
でも今まで太っていた人がやせると、かえって病的に見えるね。
体の中身としては今のほうが健康なんだろうけど。

で食い物の話題
ISSに日本食クルー
インスタントラーメンや緑茶、宇宙日本食に２９品目認定
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070627i412.htm?from=main4

宇宙ラーメン
宇宙カレー
うーん松本温帯ちっく

物置兼不要物集積所と化したモジュールにはサルマタケが……。

>>599
ちちちっ。
サルマタケ→宇宙サルマタケ

中の人、キグルミ着忘れてる！

いつもいつも食い物ネタには異様に食いつきのよい軍事板住民だもの
迂闊にこんなスレに書き込もうものなら
アッーという間に予約枠が埋まってしまってよ？
こんどのISAS広報行事のテーマは絶対秘密にしておかなきゃだわ
わかったわねポリアンナ

いやん、間違えちゃったわ
JAXAよJAXA！
まったくしょうがない子ね、横田肉担当ったら！

宇宙からスカイダイビング、間もなく実現か
http://www.spaceref.co.jp/news/3Wed/2007_06_27tec.html

>>604
ニヤニヤしながら開いたが、全文読んで泣いた

亡き妻の仇討ちってのは確かに泣ける話ではあるんだが
ttp://www.astronautix.com/craftfam/rescue.htm
こんな感じで計画だけは今まで結構あるんだよな。
なんで実用化されなかったかってのは、サル顔のアホボンが小銭ケチったって
レアケース意外にも少し考えれば解りそうなもんだろ。
これが役に立つのは化学ロケット以外の手段で軌道上にどんどこ人間が打上げ
られるようになって以降だろうねえ。

>>606
高高度飛ぶSSTなら
・・旅客機にパラシュートない現状を鑑みると、関係ねえか。

話変わって、超高速インターネット通信衛星、名称募集中。
https://www.boshu-jaxa.jp/winds/

ネット専用衛星か
「つなぐ」とか「たたく」とかいかがかしら？

>>608
「むすぶ」とか「であい」もw？

ちなみに「でんぱ」は既出w

通信衛星『あげ』
海中情報通信網『さげ』
並列型新型スパコン『DQN』
マンマシン次世代電子インターフェイス『ねこみみ』

おまえはわかっていない
まったく何もわかっていない
インターフェースが重要なのではない

新幹線にねこみみが付いていることが重要なのだ。

>>612
ねこみみモード

ねこみみのついたスペースシャトル

尻尾も忘れずつけといてね

摩擦熱で黒こげにゃん

摩擦熱を利用してステーキを焼く店･･･これは流行る･･･！
暇な人、200gの肉をミディアムに焼きあげるのに必要な高度を算出してくれ。

>>617
別に摩擦熱を利用したいだけなら、高度高く上げなくとも、オマイの股間でいつも摩擦発電を
しているエネルギーを利用したらいいんでね？　無駄にエネルギーを使っているようだしｗ

>>616-618
再突入時の加熱は摩擦による加熱ではなく、空気が圧縮されることによる加熱。ちょっと前に天文板の方で話題になってた。

股間でいつも反復運動しているエネルギーを圧縮ポンプに利用して加熱する。
じゃ、ダメ？

ニュー速で拾ったんだが、新固体は良いロケットになるの？
教えて、エロい人達。


388 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/07/04(水) 17:32:25 ID:n6GCx1G20
>304
　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　 彡　>297は私では無いモサよ。
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ　　軍板に私が書いたことのコピペかもしれないモサ。
　　　　　　　 彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_,,.ヽ
　　　　　　 　　 ヾ　 ヽ　V 　/ 　 У
　　　　　　 　　　 ヽ` ー |--― ' /　　>362　新固体ロケットは、無毒（脱ヒドラジン）液体キックステージを
　　　　　　　　　 　 ヽ 　 |　　　/　　　　　　　備えた、小型衛星を自由度高く投入できるものになる可能性が
　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|　　　　　　出てきたモサよ。
　　　　　　 　 　 |真実・嘘・革命|　　(⌒(⌒)　新規要素増えたモサからデスマーチの恐れもあるもっさりが。
　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

良いロケットは
燃え尽きたロケットだけだ。

新個体って新規開発要素を減らして手堅くまとめるんじゃなかったっけ。
ヒドラジン以外で液体燃料エンジンというと液酸液水しか無くなるけど・・・。

>623

モサ師匠のブログから転載。

＞http://www.isas.ac.jp/j/forefront/2007/tokudome/index.shtml
＞ヒドラジンから解放された無毒推進系。
＞http://www.isas.ac.jp/j/forefront/2007/tokudome/image/fig03.jpg

＞するとその究極の組み合わせは、酸化剤が亜酸化窒素（N2O）、燃料がエタノール（C2H5OH）の一組に絞られました。

亜酸化窒素とエタノールを「ほぼ無毒」と呼ぶこの教授も、「無毒」と呼ぶモサモサも、
感覚が狂ってると思う。

しかし、まるっきりの新規開発物件だな。
モサ師匠の書いた部分を読むと、２段目も新規ぽいし。

環境残存性を考えると、そりゃ確かにヒドラジンとかよりはずっと無害よりだけど‥

>>624
亜酸化窒素とエタノールの毒性についてｋｗｓｋ

>626
http://dra4.nihs.go.jp/mhlw_data/jsp/SearchPage.jsp

>>627
一覧見てものっとらんようですが。

世界中で多くの人が、エタノールを原因とする肝硬変や肝癌で
死亡しています。

>>629
非常に危険な物質だなエタノール。
地球上からエタノールを無くす為に自分を犠牲にして毎日飲んでるよ。
自己犠牲の精神ですよ。

亜酸化窒素というのは、その昔サミュエル・コルトが商売に使っていた
薬品だと思ったが、彼が後に発明した銃火器に比べれば、はるかに安全だな

>630の自己犠牲精神に感動した。
微力ながら私も協力するため、親戚が製造してしまった梅エキスとエタノールの混合物を飲んでしまおうと思う

>>626
亜酸化窒素はいわゆる笑気ガス。医療用の麻酔にも使われるので、吸いすぎたらやばい。

低濃度でも長期暴露することにより流産が発生しやすくなるとかで、他国では安全基準があるところも。

>>619
むしろ現象としては極端で単なる断熱圧縮とも摩擦ともつかないんじゃないかと

液水も液酸も猛毒だけどな
50mlでも一気飲みしたら死ぬだろ多分

温度低すぎだから、口のなかは全滅。

石油にも二酸化窒素は含まれているし、こりゃ電力使用しかないな。

>>635
ﾊｹﾞしく蒸発して胃まで到達しないのではないだろうか
口と喉の表面は凍傷になるかもしれんが

そもそも純酸素が生物にとっては猛毒だし

水だって毎日500ccを飲んだ場合、80年後の生存率は10％以下だって話だ

アメリカの水のみ大会で参加者が水中毒で死亡ってな話があったな。

ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070117/usa070117000.htm

以下DHMOネタ禁止

>>640
飲まなければ禁断症状で死ぬ。
人間は生まれながらの水中毒。

そもそも人間の身体自体その殆んどが中毒となる水で出来ている不思議。

>>642
そりゃそうだ、水あたりの薬が、民間薬だでね。

全然関係ない話だが
いまＣＭやっている「フジ、もういちど宙（ソラ）へ」って聞くと
日本有人ロケット計画を思い浮かべるのは俺だけ？

ステルヴィア？

>>638
蒸発した気体による断熱層みたいなのが出来てしまうので、胃まで到達する予感。

液水だったら、50ccの重さは4g弱

大した気化熱は奪われない希ガス

最近描いた。こっちにも貼っておく。

情報収集艦『ヨマワリ』と、それをエスコートする
アンドロメダ型宇宙戦艦3番艦『マゼラン』


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これも貼らせてください

【宇宙戦艦ギャラクシー】
『アンドロメダ』型宇宙戦艦を拡大改良して
誕生した一番艦。
艦首に3基の対消滅波動砲を装備している。
これは一撃で太陽クラスの恒星を消滅させる
破壊力を持つ。
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　　　　　　　((((..＿(._._..＿〈〈=-〈=-〈〈=-〈〈=-〈：￣￣＼�農￣_ニ￣_￣_�農_ニ_〔〔――//
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞

萌え。


350 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2007/07/07(土) 01:56:43
NEDO資料で一番気になったのは、海上打ち上げなんだが。

H-2Bクラスを載せたシーランチャーが、名古屋から硫黄島あたりまで走るところ
を妄想すると結構燃える。

354 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 12:42:57
>>350の案に萌えた

大型ロケット移送/組立および海上打上用超弩級船「うちゅう」

>>647
食道も長いからのう
嚥下自体難しいような気がするが

>>650
宇宙水兵マドロスも描いてください
いや、描きなさい
わかったな
これは　命　令　だ。

シーランチャーったって、メガフロートクラスでも点火の瞬間にじたばた揺れて安定しそうもない気がするが

>>654
バネで発射して空中点火すればいいじゃん

浮上した潜水艦からだってICBMは打てるだろう

潜水艦からミサイルを撃つことはできるが、潜水艦から撃つミサイルのことを普通ＩＣＢＭとは呼ばないと優しく諭す俺。

浮上した潜水艦からだって弾道ミサイルは打てるだろう

と添削してあげる親切な俺。

潜水艦から発射する弾道ミサイルは、普通ＳＬＢＭと言うよねぇ、知ったかぶりは恥ずかしいよと嫌みったらしく言う俺。

全角厨ってかっこ悪いよね、と大人気なくツッコんでみる俺。

>>654
そんな揺れを発生させるようなら、地上でも発射台が壊れてるぞ。

推力のベクトルはかなり高度に制御されてる。
そうでなければ、まっすぐ上がっていかない。

「おおすみ」の頃なら重力ターンがらみの
傾きの許容角度がきつくて
「風まかせ」ってこともあったかもしれんが
現代でかつ発射台の話だしなぁ。

スペースシャトルなら発射台の上でかなり揺れるけどね

脳内でいつも勝者なのに、どうして社会では敗者なの？と子供っぽく尋ねる俺。

坊やだからさ。

fasによるとICBMの発射は可能ﾗｽｨ

Submarine Successfully Launches ICBM in Barents Sea 3 Oct
ttp://www.fas.org/news/russia/1996/drsov195_b_96028.htm

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/07/715_8a7e.html
「宇宙基本法」を考える

　今年秋にも成立か？という「宇宙基本法」。宇宙の軍事利用に道を開くと言われたり、
日本の宇宙産業の発展に不可欠と言われたりしているけれども、実際の所どんな法律なのか？
その狙うところは？問題点はないのか？
　
法案に反対の石附助教と、基本賛成だけれども色々問題点ありとする松浦がぶつかる、
本音のバトルトーク。

【出演】石附澄夫（国立天文台電波研究部・助教）、松浦晋也（ノンフィクション・ライター）

7月15日(日曜日)
場所：ネイキッドロフト：東京都新宿区百人町1-5-1　百人町ビル1F　03-3205-1556
地図：いつものロフトプラスワンとは別の場所です。

OPEN18:00/START19:00
前売￥1,000（+1drinkから)
当日￥1,200（+1drinkから)
※前売券は電話予約のみで受付中!（1人につき2枚まで）
［予約・お問合せ］新宿ネイキッドロフト（03-3205-1556）

>>653
> >>650
> 宇宙水兵マドロス
知らんがな(´･ω･｀)

【宇宙空母アコンカグア】
地球防衛軍が他の星系への前方展開を目的に
建造した初の本格的宇宙空母の一番艦。
これ一艦の打撃力は七色星団戦で宇宙戦艦『ヤマト』と
対峙したガミラス帝国ドメル艦隊の総打撃力を凌駕する。
　　　＋
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（（三（（（冫三〔〔￣￣〔〔￣￣〔〔￣￣〔〔￣￣￣￣￣〔l〔＿＿〔〔l〈--〈--〈l〈--〈-〈l〈-〈-〈!``77l＼=＼＼=＼＼=＼
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　く(ニ((冫三＼＿＿＿三＿＿＿三＿＿＿＿〔l《《《《《《l=＼＿＿�煤Q＿＿＿＿＿＿�煤Q〔〔l／／￣／／￣／／
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>>668
はぁ？？？
　マドロス　も知らずに　艦隊と　な？

>>669
マドロスとは阿蘭陀語で船乗りを指すようじゃが、宇宙水兵”船乗り”とは、一体
どの頭痛が痛い話じゃ？

正直AA貼りは他所でやれと。

鉄道板かとおもたよ

>>672
おいおい、鉄道板はこんなにレベル高くないぞ。

汚い変なAA貼ってる人は、どんな突っ込みを期待してるんだろうか。

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ iiiiiiiiiiii ii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

久しぶりに映画「ライトスタッフ」を見たよ。

無塗装のF-104が、かっこよかったよ。

あっ、軽い人々

>>677
太陽圏!!カッ!

ヘリオスフィア？

>677
漫画版パトレイバーだな

一服させてくれ、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　,.、　　　/ ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　　　　　　　 -､i::| |ニニii '
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　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 　:　　/　　　　 ）●（　　|　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　／　　 　 ▽　 　ﾉ　　　　　　　　 ／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　／　　　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
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　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

AAスレか、、、
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　　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
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　　　　　　　　 ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }
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　　　　　　　　　 ゝ::●.　...:人:人:::..... 　 ...!　＜　だっふんだ
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　　　　_＿　｀ソ／　─　　─ 　＼/￣／
　　　　　　＼／ﾟ　（●）。 （●）　 ＼/ rへ,ノ　　　　ココ　ドコ？
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
　　　 ＿::ノ　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´::　　＼
　　　　　　 　 　.::┘ 　 :│　　　ﾟ

かぐや（SELENE）の打上げ延期について
http://www.jaxa.jp/press/2007/07/20070720_kaguya_j.html

三菱重工業株式会社および宇宙航空研究開発機構は、H-IIAロケット13号機による
月周回衛星「かぐや」（SELENE）の打上げを、平成19年8月16日に実施する予定と
しておりましたが、打上げを延期することとしましたのでお知らせいたします。

　なお、新たな打上げ日については決定し次第お知らせいたします。

（理由）
　他衛星（超高速インターネット衛星WINDS）の地上試験を進めている中で、コンデンサの極性が
逆に取り付けられていることが発見された。
　このため、「かぐや」（SELENE）において同様の問題がないか調査を行ったところ、子衛星に使用
しているコンデンサの2個で同様の問題があることが判明したため、当該部品の交換を行うこととした。



・・・見つかってよかったおー　と言って良いもんなんだろうか。

まさに手作り的なミスだ。

>>684
ひどいな。

コンデンサの極性のチェックなんてのは基本中の基本だろう。
シロウトの電子工作以下のレベルなのか?

特殊仕様品をシンボル入力のときに間違えて
そのままPCB-CAD通しちゃったんじゃね？

日本の衛星は電源トラブルが良く起きるけど、コレが殆どの原因だったりして…

部品点数が多くなればなるほど、この手のミスは等比数級的に増大していくからなぁ。
しかも量産品でなくて、一品モノだし。
どこぞの惑星探査機も、通信機材のスイッチオンにしていなくてあわや宇宙のゴミとなる
所だったんだしｗ　事前検査でちゃんと問題を抽出しただけでも、マダマダマシじゃね？

このネタはまだ出てない？
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707181543

コンデンサの極性が逆になっていても、
寿命が短くなるとか、安定しないとか、
すぐには異状が出なかったりするので厄介なんだよな。

いっそのこと、極性のあるコンデンサの使用を禁止したらどうか。

あるいは、コンデンサも特注して、
ラジアルリードは、片方のリードを太くして、基板に逆に挿入できないように
面実装は、↓のように
■□□
□□■
■□□
片方の電極を2つに分割して、逆にするとハンダが付かずに脱落するように
とかさ。


あー、こんなんで解決するなら、すでにそれが一般的になってるよなぁ。

特注したらしたでまた問題起きそうな気が。

こんどは691のややこしいコンデンサを製造する時点で
電極の取り付けミスが始まってたり。

>>693
基板に実装する前に全数検査すればいいと思われ。

またそんなクソ手間のかかることを……。

基盤やコンデンサが多少重くなるような。

>690
h ttp://wiredvision.jp/news/200707/2007071822.html

"Mechanical Counter Pressure"ってのがよくわからんが、どうやら体を直にしめつけて
低圧に耐えることなのかな？

表面実装品じゃないのか？＞＞コンデンサ

>>698
ロット流さないもんを実装という事は、人の手なんだな。
・・・あんなもん手ずけ？　そうか、極性間違う事もあらあでw

いや、極性のあるような表面実装コンデンサだって手付けはできるし、慣れればむしろ簡単だ

まあ学生あたりが実装していたって驚かないが・・・

宇宙に上げる機器関係は重さにうるさくて、昔は機械でハンダ付けするより人の手でハンダ付け
するほうが少しでも軽くなるって話だったが、今はどうなのだろうか。
以前、アポロの頃は宇宙に上げる電子機器（だけではないと思うが）関係の会社はNASAのハンダ付け
の試験に合格しないと納品できなかったらしい。

面実装部品は振動に耐えられるのかな。
手で付けたら品質保証できるのかな。

>>699
宇宙向けは知らんが、1品モノの基板でも普通に機械使うけど。

>>701
どこぞの機器が芋ハンダの所為で・・・なんて何処かで読んだんだけど。

　面倒なことに、ROHS指令なんかに従うと鉛が入ってない半田は
まだ品質が安定してないのか、割れやすいらしい。　市販品でも
半田劣化で壊れるものがおおいし。

>>704
品質というよりは発展途上の技術だから。

先人が鉛を選んだのは、決して偶然ではなく、最適だったからだろうし。
あえて第一候補の鉛を外すということは、それだけ厳しいということだし。

とはいえ、衛星の場合は、
それに使う鉛なんかよりも、他のことで遥かに環境を汚染するわけで。

RoHS非対応の部品がどんどん生産終了してるから、最近コンデンサの切り替えをしたのかもね？

NASA基準の半田付けの技能検定みたいなのがあったような希ガス

>>702
チップコンデンサなんかリードがない分強そうだ

あと大きなチップでは表面実装品が多いだろうな
PC用のCPUなんてのはむしろ例外的じゃまいか

>>708-709
チップコンデンサやLSIは基板からの高さが小さく、質量も小さいから大丈夫でしょう。
コンデンサは高さがあって質量も大きめだから、心配なのよ。

リードがある方が振動には弱いような
まあ極性があるようなコンデンサの表面実装品でもリードというかそういったものが出ているが

基盤のひずみがなあ・・
温度変化がまったく末恐ろしい環境だし

ガラス基板だから歪みが問題になるのであって、
紙エポキシとかビニールフィルムなら、歪んでも基板側が吸収してくれるかもな。

>>713
つ　銅面の剥離

こんなの実用化したらなんだか‥‥
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707181543

宇宙では電解コンデンサが基本使えないので、タンタルが使用される。
しかし、例えば電解コンデンサでは-極側にマークが入っているけど、
表面実装型タンタルでは+極にマークが入っている。

宇宙用機器では、認定資格を持つ技能者が部品実装を担当している。
が、この技能者が回路設計を熟知しているとは限らない訳だ。

宇宙開発委員会 計画部会（第12回）の開催について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/kaisai/2007/07072305.htm
＞3． 議題案
＞（1） 宇宙開発に関する長期的な計画の素案について
＞（2） その他

(°∀°)o彡°　有人！有人！
ってどうせ箸にも棒にも掛からなくて且つだらだら続けられるような計画なんだろうな。il||li ＿|￣|○ il||li

DCの正負を知るのに回路設計を熟知している必要はないだろうが、
むしろ技能者でも実装する時にいちいち回路図を見ないだろうし

銅面の剥離とかだと表面実装品であろうがなかろうがトラブルの元だし

>>716
タンタルを知らない初めて使うなんて、ありうるの?

回路設計担当とアートワーク担当と実装担当が別人別部署だと、
設計は正しい極性指定したつもり、アートワークも正しくデザイン
したつもり、実装も完璧に仕事をこなしたつもりで、結果デタラメ
という事態が起こりうる。
回路設計担当が部品を指定する訳だが、そもそも回路設計担当が
表面実装部品に触れる機会がどのくらいあるだろうか？

自分なんかは趣味や冶具で積極的に表面実装部品を使ったり、
自分でアートワークやってみたりして、実装考慮した設計やってる
つもりなんだが、それでも使った事の無い部品をフライト品で
初めて使う事態はよく起こる。そもそも高価な宇宙部品を
慣れるために試作に使うなんて贅沢は許されないし。
そうなると滅茶苦茶怖い。俺は宇宙部品を絶対に信用しない。
しかしだ、業界ではこの感覚が完全に逆転しているのが普通だ。

一貫生産する工房だと、何でもやるオヤジが管理する。
半田ごて握って表面実装の小さなものを苦労して弄りながら、
片やパソコンの前で、回路図とｐSPICEシミュレータを使いつつ
タバコをくゆらすのだ。

もはやアニメの世界にちかい。

すんごい費用を賭けて打ち上げる衛星で、
色々とテストはするのに、
肝心の最初の作るところにはコストかけられないってか。

まぁありがちだな。

>>722
いや、かかってる。＞すごいコスト


あんだけの人数まるまる使って、仕上げるの一体全体、年間何個よ。
>>721の総費用なんて、考えるだに恐ろしい・・・

>721
あ、いるいる。
最近では東芝からの退職組。NTスペースはもうほとんど東芝系の
人間はいなくなっていて、腕の良い奴らは転職するか、一匹狼に
なるかしているらしい。
腕は良いけど恐ろしいほどプライド高くて決して過ちを認めない。
それで成り立つほど腕が良いのが憎らしいところ。
……コミュニケーション疲れるよ。

>>720
あーいわゆる、日本人の真のマネンジメント苦手ってやつかな。
なんとなく解る。

>>720
＞回路設計担当が部品を指定する訳だが、そもそも回路設計担当が
＞表面実装部品に触れる機会がどのくらいあるだろうか？
まあ会社とか部署にもよるだろうが、試作とか不具合のチェックとかするから
基板触らないとかはないだろ

実装したりすることも珍しくはないと思うが
工場ほどじゃないだろうけどなあ

>>724

光波弾撃つほど同意。

あああああスペースシップワン計画があああああ

モハベ宇宙港で爆発、２人死亡　ロケットモーター実験中か
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200707270001.html

>728
笑気ガス使おうとしてたグループには一定の逆風だな。
安全な推進剤なんてあるもんか。しかし一体何やらかしたんだ？

爆発もせずに一人前になったモーターがどこにあるものか

>>729
本当に純粋な事故だったのかな。

会社を潰すために経営陣が意図的に事故が起るように仕向けていたりして。

>>730
これから商業運行ってタイミングでは不味いっしょ。

>>729
おや、グォノム博士が一目散に外へ・・・（ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ...

人身と死亡が出ちゃったのがマズイなあ。
ナムナム

ルータソが無事なら引き続きチャレンジしてくれると思うことにする俺

韓国のWIG実証機がﾄﾝﾄﾞﾙ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89757&servcode=400§code=400


いやあ、正直この程度の試作機でも彼等にちゃんと仕上げられるとは思わなんだ。
実用化には難問が山積だろうが、できればサプライズさせてほしいな。
たまには斜め上でなくてさ。

日本だと東京湾か瀬戸内海くらいしか使いどころが無くて開発されないんだろうけど
黄海あたりだと使えるのかねえ。

日本ではフネでなく鉄道として研究してるセンセが居たような。
リニアモーター走路みたいな高架を、プロペラ推進で進む奴。

>>735
WIGに目を付ける時点で、斜め上の発想だと思わんでもないがw

>>737
これだな。エアロトレイン。
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html

磁気浮上式のリニアモーターカーより省エネで低コストなのが売りらしい。

地球SOSとかいうアニメにそんなのが出てたような

>>739
しかし飛込み自殺一匹で
空力バランスが崩れ大惨事

エアロトレインって高架橋もトンネルも輸送人員の割りに馬鹿でかくなりそうなのに、
なんでゼロエミッションだの低コストだの省エネだのと宣伝してるのだろ。

>>742
そういう文言を散りばめることで、研究予算が出るから。

優秀な教授ってのは、予算を持ってこれる人だからね…

なあ、あんなバカでかいダクテッドファン付けるんじゃなくってさ、
既存のリニアモーターカーに翼つけるなりして
表面効果使ったら、それなりに省エネとかならんかの。
超伝導磁石使わなくても浮力稼げるし。

>>744
早稲田の大槻教授っているじゃない、プラズマの。

高校生の時は、なんでテレビに出るんだろう馬鹿馬鹿しい、なんて思っていた。
実際に大槻研の隣の研究室に配属されて、その理由がよくわかった。

吉村作治とかもそうなんだろうなあ
あの人王室に顔がききそうだし御用車売り込んでワイロもらって研究費用に充てたりとかしたのかしら

吉村先生も資金調達に苦労されてるね。

世間ではハイテク調査だと持ち上げてくれてはいるが、
地面の下に何があるのか探る機械は既に世の中にあって、
道路の工事現場で図面通りになっていない水道管や
ガス管を調べるのに使われているものと似たようなものだ。
遺跡調査に応用する例は珍しいのかもしれないが、
私に言わせればこんなのはローテクですよ。
目的は調査であって、道具は手段に過ぎません。

というのは、吉村先生ご本人の言葉。

ちなみに、いかに早稲田がお金を出さないのかも、愚痴っておられました。

調査資金を大学が出さないから、テレビや講演会で稼ぐしかない。
これだけ大学の名前をテレビで宣伝して、広告塔になっているのに!
可哀想なのは調査に同行してくれる学生諸君で、彼らは手弁当です。
私はテレビで愛想を振り撒いて資金集めし、
学生さんは道路工事のアルバイトをして旅費を作る。
こんな馬鹿馬鹿しいことがありますか。

>749
私大理系の研究費は大変らしいですね。まぁ、国公立だってかなりを東大もってっちゃいますけど…

早稲田のＯＢは金持ち少ないからな。
慶応に移れれば良いのに。

2007.08.01
Web posted at: 21:34 JST
- CNN/REUTERS

モスクワ──ロシアの宇宙ロケット製造最大手、エネルギア・ロケット宇宙社が経営破たん状態に陥り、
緊急経営体制を敷くことになった。ロシアのインタファクス通信が７月３１日、同社幹部の話として伝えた。

http://cnn.co.jp/science/CNN200708010027.html

えねるぎゃー潰れたん？

>753
エネルギア社独自の有人宇宙飛行案や月探査案をロシア宇宙庁に売り込み、
また自社負担で開発を開始させようとしていた前社長が解任されたもさ。

堅実路線を主張していた副社長が昇格して、株主総会で承認されたもさ。

当面は緊縮経営らしいもさ。取締役人事は未入手もさ。

日本は手を出さない方がいいな、経営が軌道に乗ったらサハリン２と同じ目に遭う。

あのミニパトみたいな丸っこいシャトルはどうなるんだろう。
ほら、イルカみたいな名前の奴。わんぱくなんとか。名前がでてこねえ。

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'　　＿＿＿―――――￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
⌒_⌒) 　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ　　 ∩￣￣￣―――――＿＿＿＿＿￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　　　彡＝}ｊ,)⊃　二−
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ 　∪＿＿＿―――――￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿
　　　　　　　 彡,.　　　　（,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　￣￣￣―――――＿＿＿＿＿￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ　 ヽ　V 　/　　У
　　　　　　　　　　ヽ` ー |--― ' /
　　　　　　　　　　　ヽ　　|　　　/
　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |ｺﾐｯｸﾏｰｹｯﾄ72|
　　　　　　　　　 | 8/17〜8/19　|　　(⌒(⌒)　　　　　　７５７げっとモサ。
　　　　　　　　　 |徹夜待機厳禁|
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　>756　クリッパーもっさりね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解任された前社長が推してたもさから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先行き不明もさね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで　「宇宙の傑作機」は今年も出るもさかな。

そうそうクリッパー。シベリア師匠あんがと。
堅実路線で変態機生み出すのが露西亜のいい所なんだが、
緊縮路線じゃそれも望めないのかなあ。

緊縮路線なればこそ思いもよらない変態思想を生み出してくれると期待。

クリッパーだかクリーペルだか
日本でもH2Aの先端に乗っけて打ち出すとかやらねーかなー

そんなお金無いよねー

それなんてＨＯＰＥ？

>760
>761
http://www.iat.jaxa.jp/res/fstrc/b03.html

HOPEは発展的に解消して、LIFLEXの飛行試験がもうすぐ始まる。

なんかNASAが計画しては放棄したX-なんたら達そのまんまだな。

というかまだしぶとく残ってんのか翼付き。

竜神の翼ばんじゃーい。

>757
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm700614
徹夜待機組はこういう目に合うのですな。

>763
>764
再突入を考慮するようになっただけHOPEよりは遥かにマシになったモサ。

>766
こういう処置もありモサ。


　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　 |
　　ヽ　　 ´┰ー‐┰｀　ﾞ:
　　ﾐ　 　 づ;;;　　;;と　 ﾐ　　　　　不味いもさー。
　　ﾞ,　　 　|徹夜組|　　''ﾐ
　 彡.　　　 し'￣し'　 ;:'
　　 ';　（⌒）　.　　　 ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

７６７ゲットでっぷり(食べ過ぎ)。

>763

従来の、小型の非カプセル型再突入体にはいろいろと問題があったもさ。

X-20　　　　　　　　　　　　再突入時の耐熱性に劣る
M2-F1/M2-F2/M2-F3　低速飛行、特に着陸時に不安定
HL-10　　　　　　　　　　　同上
X-23/X-24A　　　　　　　同上
X-24B　　　　　　　　　　　再突入時の耐熱性を度外視している
HYFLEX　　　　　　　　　　マッハ2以下では安定できない
ヘルメス　　　　　　　　　　上と同様
ALFLEX/HOPE　　　　　　再突入時の耐熱性を度外視している

70年代、旧ソ連のBOR-4に至ってようやく再突入時の耐熱性と低速飛行特性が両立できる形態が
見出されたもさ。

HL-20、X-38、クリッパー、LIFLEXがその子孫となるモサね。

まあ、HOPEというよりHYFLEXに近いなあ。
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/ja/rocket_roc106_his6.html

民主導の宇宙開発出遅れ　トヨタなど出資の受け皿会社　「新衛星ビジネス」解散
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000012-fsi-ind
>国の測位・地理情報システム等推進会議が今年３月末、第１号機を０９年度に国が打ち上げることを決定。

首が切り落とされても走り続ける鶏みたいに、是が非でも一機は打ち上げるのね

>LIFLEX
発展的も何も、何であんなのがまだ生き延びているのかが不思議だ。
流行りの左右対称(非回転対称)タイプのカプセルに、無駄な飾り翼を
付けて、スペースプレーンでござい、って仕様かよ。
みてろよ、今に単一の垂直尾翼が生えてきて、ずんずん巨大化していくぞ。
熱の問題から飛行プロファイルを弄る悪足掻きが始まって、降下速度を
飛行場に降りれるほど殺せない事が判明して、パラシュートが付くって寸法だ。

>「宇宙の傑作機」
出るならベネラ。但しちょっと状況不明。
M-Vは諦めよう。多分はやぶさ本のほうが先に出る。
ところで、「宇宙の傑作機」何か希望ある？

ブランで。

エンジェルが・・・


宇宙機構と東北大が連携＝人材交流、共同研究を推進
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007080300774

実験用の偵察衛星の打ち上げ失敗と、米国防総省当局
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200708030016.html

去年12/14打ち上げのNROL-21ですね。
ttp://space.skyrocket.de/doc_sdat/nrol-21.htm
しかし、「何の衛星だかまったくわからない衛星」を打ち上げられる国はいいなぁ…

LIFLEXなぁ…いっそH2Aの頭のカプセルに入るサイズにしちまうとか。
んで人工衛星みたいに軌道上に射出みたいな

７７７げっとおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

長文論説の332で語られている陸上自衛隊の
ステルス超音速長射程対艦ミサイル網構想で
必要となる衛星について、教えてあげて！

長文論説：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181228280/l50

堂々と徹夜当たり前みたいにかいてんじゃねぇ。ボケが

[宇　　　　宙]
次期固体ロケットは３段式に変更／２３年度打上げへ　　開発研究移行に向けプロジェクトの事前評価始まる

そろそろ月ぐらい行こうよ。
費用対効果とか考えないでさ

うん、そうだねー（棒読み）
つ人間大砲

馬鹿じゃねえの？
いくらど素人でも弾道学の初歩くらいしってらあ

つられてみる

バブル時代ならともかく、国威のために大金を投入することが是とされるような状況ではないぞ。

採算が取れないから税金で運営している鉄道を、
非採算だから廃線にするだとか、
そういう考え方をする時点でね。

>>784
親の地元の鉄道廃止されたなー、と思ってたら
最近代替バスも消えたと知って吹いた覚えが。

ロケガのフィギュア。

http://www.rocket-girl.jp/information/information.html

>>786
某パンチラ絵師は完全に黒歴史にされたのか…合掌

ストラトス4をやるために、自分から下りたのかもよ。

ロケットガールとカブっている要素が多いからね。

ちなみに、
ストラトス4の続編の最後のほうで出てきて、ろくな出番がなかった新人が、
ロケットガールと顔が似ているのは、意図的なネタなのだろうか。

ストラトス4の前に、ロケットガールのアニメ化の話がファンタジアにあったんだと思う。
よくあることで企画段階までは行ったがゴーサインが出なかった、と。
それで、ファンタジアは自力で自主企画としてストラトス4をやった、ということかもしれない。

でんぱっぱ

日本最古級の電波望遠鏡を復元　国立天文台野辺山観測所
ttp://www.asahi.com/science/update/0808/TKY200708080231.html

写真：復元された電波望遠鏡。左奥は直径４５メートルの電波望遠鏡

エンデバー底面損傷。外部燃料タンクの氷のせいかなかな
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200708110003.html
無事の帰還をイノルー

あっ　木星の1.7倍の太陽系外惑星ハケーンもあるね。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200708100019.html

>>792
これって、連星の燃えそこないって奴じゃないのか。
水星・金星よりも表面温度が高いし、惑星と呼ぶには
ちょっと抵抗が。　俺的には褐色矮星の連星か。

>793

792のニュースは「直径が」木星の1.7倍の惑星が発見されたというもの。
質量が木星より大きな惑星はこれまでにも見つかっている。

まああの木星もあと30億年もすれば、周囲の星間物質を取り込んで成長し核融合反応を起こす、
といわれている。　褐色矮星と惑星との境界線ってのも結構あやふやなもんだって。

>795
「重水素核融合を生じる質量(木星の１３倍の質量)に達しているが水素核融合を生じる質量(木星の７０倍の質量)には達していない」が褐色矮星の定義ジャマイカ？

123 名前：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 [sage] 投稿日：2007/08/13(月) 21:50:39 ID:aySff/o8
【国内】宇宙で日本食　カレーが人気？（毎日新聞）2007/06/30

宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２７日、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）で各国の
宇宙飛行士に提供する「宇宙日本食」を発表した。おにぎりやカレー、サンマのか
ば焼きなど２９品目。来年秋ごろに長期滞在する若田光一宇宙飛行士らが、ＩＳＳ
で最初に食べることになる予定だ。

　食品メーカーが試作した３３品目の中から、▽１年間の常温保存可能▽汁が飛
び散らないように一定以上の粘り気がある−−などの条件を満たす食品が選ばれ
た。日本人宇宙飛行士の要望に加え、スペースシャトルで日本人宇宙飛行士が
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
持参したカレーを食べた米国人宇宙飛行士からも「カレーを持ってきてほしい」と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の声が出ていたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　宇宙空間では味覚が鈍るため、カレーやラーメンは濃いめの味付けがされている。
製法が特殊なため一般販売にはハードルが高いが、ハウス食品は「前向きに検討し
たい」と話している。

http://curara.seesaa.net/article/46268993.html
（ユソ・ンナ注　ネタじゃないけど毎日新聞もそれ以外の社も元記事は消滅してる模様）

>>797
>カレーを食べた米国人宇宙飛行士
おそらくリロイ・チャオ氏のことだと思われ。

>>796
まあその当たりに落ち着くだろうな。
しかしな、褐色矮星は観測技術の向上で近年、次々と発見されているが、黒色矮星ってのも多分にあるとは
思わんか？　つまり単なる恒星系になりそこねた惑星モドキの星が観測されずにひっそりと宇宙に単独で存在していると。
それら観測出来ない星間物質がダークマター問題の質量不足を補ってたりしてな。

800なら渡辺明乃がコードギアスのヴィレッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら野中藍が宇宙のステルヴィアの片瀬志麻のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら白石涼子がながされて藍蘭島のりんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800ならこやまきみこがHAPPY★LESSONの四天王うづきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら松来未祐が乙女はお姉さまに恋してるの十条紫苑のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら水橋かおりが藍より青しの水無月妙子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら浅野真澄が忘却の旋律の月之森小夜子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800ならたかはし智秋が乙女はお姉さまに恋してるの厳島貴子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら山本麻里安がHAND MAID メイのサイバドール・メイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら広橋涼がカレイドスターの苗木野そらのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら桃井はるこが瀬戸の花嫁の瀬戸燦のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら野川さくらがマジカノの魔宮あゆみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら望月久代が円盤皇女ワるきゅーレのワるきゅーレのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら猪口有佳がかりんの真紅杏樹のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら仙台エリがGUNSLINGER GIRLのトリエラのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら新井里美がまほらばの蒼葉梢のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら本多陽子がうた∽かたの橘一夏のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら茅原実里が涼宮ハルヒの憂鬱の長門有希のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら福井裕佳梨がSaint Octoberの白藤菜月のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら宮崎羽衣がD.C.S.S.〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜のアイシアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
800なら斎藤桃子がSoltyReiのソルティ・レヴァントのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

801なら>>800はすべて取り消し

802なら>>800はすべてデヴィ夫人に置き換え

>799
・単独の褐色矮星はすでにいくつか発見されている
・黒色矮星は冷却した白色矮星を指す言葉
・勝手な用語発明してないで宿題やれ

＞それら観測出来ない星間物質がダークマター問題の質量不足を

ダークマターておい

ダークスマター

>>805
それなんて超絶美形主人公（D.S.）？

ダースクマター

そういやsokol与圧服着てソユーズに乗ってるリロイたんの写真を見て、
神舟の中国人飛行士と勘違いして勝手に火病起こしてる愉快な奴がいた。

それ神舟じゃない、ISSフライトやん、と指摘したら、なんで中国人をステーションに入れるんだとまた火病。

ダーマス・クター

で、いつ中華探査機はエウロパ目指すん？

ダーク・スマタ・アー

>>810
カッシーニがヤペタスでモノリス見つけるのが先だろう。

JADE-3が木星でなんかでっかい影見つけるほうが先でわ？

ジュピター化現象が！

ネット上での情報収集や同盟離間工作・煽動くらいはもうやられてるのかもね

うあ誤爆ごめんorz
ロシアスレに書くつもりが

>>816
すこし休んでいくといい
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20070814/jijp/20070814-00000029-jijp-int-view-000.jpg

地球帰還中の「はやぶさ」、3つ目のイオンエンジンが無事点火
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2007/08/16hayabusa/index-j.shtml

がんばるよ！

おー、がんばれ！

はやぶさしぶといなー

維持でも帰還させるつもりみたいだな

何かとうそはきなテクノバーンだが

＞【Technobahn 2007/8/13 22:04】写真に写っているのは国際宇宙ステーション（ISS）を
＞構成する最も重要な部品となる「ジャイロ」。正確には「コントロール・モーメント・ジ
＞ャイロ（CMG）」と呼ばれている。ISSにはこれと同じジャイロが4つがまとめられて搭載
＞（写真下）されており、
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708132204

嘘吐きの読みは「うそつき」とマジレス

てかだから「うそはき」とわざわざ書くんじゃないか

テクノバーン編集者は嘘をついているという意識は無いだろ。
ようするに、不正確なだけだ。

自覚はなくても嘘をつくことは可能だ
B-52は空母から発(ryとか

また不正確であるとは限らない。「全く間違っている」事もありえるのだから

>>826
５と２をひっくり返せば一応政界になるな。

それはひっくり返さないものが正解ということを全く保証しない訳だが。

ギズモードの科学ネタよりゃマシ
＞てくのバーン

ギズモードの何がどう間違っているというのか？

燃料補給不要！クジラに同化するアスチュート潜水艦
ttp://www.gizmodo.jp/2007/05/post_1440.html

>この次世代攻撃型潜水艦がスゴイのは燃料補給が全く要らないこと。
>25年の寿命がくるまで一度も、一度もですよ？
>燃料を足さなくていいんです。
>つまり、その気になれば海面に一度も顔を出さずに世界40周できちゃう！
>（飲まず食わずで地球をグルグル40周できる超人的乗組員が揃えばの話ですケド）

最近の炉心寿命の長い原潜ならアステュートに限らず
理論上は就役から退役まで潜りっぱなし可能じゃね

ＴＶ放映のＣＭでーす。NHK
http://www.nhk.or.jp/bs/bs1.html#korekara

ＢＳ特集 「リサ・ランドール　異次元への招待」
BS-1　8月25日（土） 午後10：10〜11：00
「異次元は存在する」という学説で注目されるハーバード大学教授リサ・ランドール博士。
来日した博士と東大の学生たちとの対話や茂木健一郎さんとの対談から異次元に迫る。

ハーバード大学教授で理論物理学者のリサ・ランドール博士。「私たちの３次元世界が、
異次元世界に囲まれている」という学説が注目されている。
２００８年にスイスで行われる実験で、実証される可能性があるからだ。
０７年７月、東大での講演のために来日し、学生たちと語り合い、脳科学者の茂木健一郎さんと対談した。
異次元世界とはどんなものなのか、飽くなき探究心で宇宙の謎を解き明かそうとしている博士からのメッセージ。　

今最も注目の５次元理論と美貌で有名なリサ・ランドールたんﾊｱﾊｱでーす。
これが女学生時代は、ダサ眼鏡で性格も暗かったらしくて、ドコの少女漫画よーの世界。

>>830

原潜が燃料補給無しで動ける！！！って大騒ぎするなんて、
それ何時の時代のメディア？

>>830
いやその
仮に無人化したとしても整備どうするんすか

技術情報メディアじゃないんだから、マジレス禁止

技術情報メディアって、例えばテクノバーン？

先日のNHKでのイラストもっさり。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1123003.jpg

トップ３者の順位に疑念あるもっさりが、4位以下は2007年現在は妥当だと思うもっさり。

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　 彡
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ
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>>832
×脳科学者の茂木健一郎
○科学タレントの茂木健一郎

何で中国が日本より前なんだ？
中国が液酸液水技術を保有したとか、
日本が都市を壊滅させたなんて話は聞かないんだが。

部分的に優越する部分があるだけじゃあなぁ･･･
開発段階でどんな犠牲が出たかなんて技術力の評価とは違うし

総合的に見ると妥当でしょ

>839
宇宙開発競争はエンジン効率競争では無いモサ。
事故については、中国の宇宙開発予算がそれで減ったとは聞かないモサ。

予算はＪＡＸＡの責任じゃないな。
罪務省の思考能力がシナ人に負けてるって事だ。

>>839
打ち上げ実績（回数）は中国＞日本だからじゃないかな。

欧州は少なくともロシアの後ろだと思うぞ
中国の後ろが妥当じゃないかな？

>>839
・ロケットの打上回数
・商業打上の実績
・独自の測位衛星の整備開始＋ガリレオへの出資
・有人宇宙飛行の実績

宇宙利用の分野で中国の方が先を行き始めてるのは間違いない。

>>844
アリアンスペースの打上シェアはでかい。

宇宙開発レースという命題なので、技術力よりも宇宙の商業利用を重視した順位だと思います。
（でなければインドはもっと遙か後方を走ってなきゃおかしいです）

>>839
中国の液酸液水は
日本のLE-5より先に打ち上げに実用化してるぞ

せめて欧州並みの予算を罪務省が認めればなあ・・・
そしたら日本がＮＡＳＡとトップ争いしてるかもしれないのになあ・・・

>848
貴方も私も、そんな予算を支出することを支持していない集団の一員もさよ。

役所は有権者の意志を反映しているに過ぎないもっさり。

おや、お師匠のblogが更新されてるジャマイカ

宇宙だろうが防衛だろうが、二言目には財務に責任を押しつけたがるのは面倒がなくて気が楽かもしれないが。

しかしその乏しい予算の使い方が絶望的にヘタクソなのはどうすりゃいいのやら。

>>840
ロケット開発なんてのは、
性能・信頼の高さと、そこに至るまでの失敗の量は、
比例するものだと思うぞ。

日本の場合は、
たくさん失敗するだけの実験やってないし、
失敗も少ないし。

だから問題点が洗いきれてなくて、枯れていない。

>>851
>しかしその乏しい予算の使い方が絶望的にヘタクソなのはどうすりゃいいのやら。

そんな簡単に絶望するんじゃない！
われわれには、まだ　「きぼう」　があるじゃないか！

>>853
で、宇宙空間に長時間曝されて「きぼう」の文字が擦れて「ぜつぼう」に(ry

糸色 望先生に相談しよう

>>854
待機保管コンテナの不活性ガスに曝されてる期間の方が、
宇宙空間で曝して貰える期間より長い悪寒

エンデバー帰ってきたお

ttp://www.asahi.com/science/update/0822/TKY200708210472.html

>>857
なんかまた危なっかしいのう？

「エンデバー」着陸後点検、タイル欠損部広がり布材も露出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000303-yom-soci

>858

再突入前（上下反転して見ると判りやすいもさ）
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-118/hires/s118e06229.jpg

着陸後の同部位
http://www.nasa.gov/images/content/187279main_07pd2305.jpg

スペースシャトルの初飛行の時はタイルを数枚丸ごと落っことしてたりしてたけどね。
これくらいの欠けだと隙間に澱んだ空気が断熱材代わりになっている、てことになるのかしら。

タイルを失うのが問題なのではなく、脱落したタイルが他の場所に衝突するのが問題

それがわかったのが最近のことで、
当初は、ある程度タイルを失っても構わないと開き直った設計思想

そもそも、爪で引っかいただけでも傷がつく、なんて脆い材質じゃあなかったっけ？
＞耐熱タイル

今なら強度を高めて簡単に傷なんて付かない耐熱素材なんて発明されてないんだろうか？
シャトルの初飛行以来、四半世紀になるんだぜ？

>862
強度の高い耐熱素材は存在するもっさりが、強度の高い断熱素材というものは難しいもさ。

側面の白い部分をじくーり見れば判るとおり、毛布みたいな可撓性断熱材が実用化されたもさ。

ぶっちゃけ、スポンジ。
細かい気泡が断熱の役割を果たす。

>>863
あの断熱ブランケットってチャレンジャーの頃には貼ってありませんでしたっけか？

にしても危なかったなあ。
無事の帰還オメ。
那覇の飛行機事故といい、ギリギリセーフが続くなあ。

心のどこかで事故を期待してる奴が言う

>863

おっと失敗もさ。
強度の高い耐熱素材は存在するもっさりが、強度の高い断熱素材というものは難しいもさ。
シャトルも進歩していないわけではなく、側面の白い部分をじくーり見れば判るとおり、
毛布みたいな可撓性断熱材が実用化されたもさ。

>868
あれは只のフェルト素材。実はブランのパクリだったりする。

/`へ`＼

ぬっへっほー

デルタの爆発映像初めて見たんだが、これなんて神の怒り？

ttp://www.kotaro269.com/archives/50407363.html

>872
97年の打ち上げ失敗の動画かな

途中だった。この動画見るたびに思うんだけど、これ固体ロケットブースタ、一本点火してないように見えるのよね。
残り1分33秒のところとか

ああそうか、ストラップオンモータが9つのときは、打ち上げ時には6つしか点火しないのか。

ﾏﾏｰなんか一人でお話してるおじちゃんがいりゅー

>876
(´･ω･`)

写生のテンションがおかしいのは、
夏の終わりに若者らしい甘酸っぱいアバンチュールでもあったのだろうか

>>872
アフィリエイトサイトの宣伝乙。
YouTubeなんだから、YouTubeのURLを書けよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=MvJF01hlEfM

死亡0名というのは、嘘くさいなぁ。

アメ公で死者出て非公表で済ませられるほど
デルタ開発はアンダーグラウンドなプロジェクトじゃないと思うんだが

アンダーグラウンドでなくても、
国家のために個人を犠牲にするのが正義とされるのがアメリカの裏の顔ですよ?

ケープカナベラルの安全距離をなめんな。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=28.479254,-80.553818&spn=0.133687,0.22625&t=k&z=12&om=1
同縮尺の種子島
http://maps.google.co.jp/maps?ll=30.398049,130.949306&spn=0.131184,0.22625&t=k&z=12&om=1

裏の顔(笑)

映像に、ボコボコになった自動車とか出てますから。
職員のいる建物の駐車場でしょう?

>>881
死人は隠さねばならないってのは日本人的な発想やね。
死人がでたら英雄にしてしまうのがアメリカ的なやり方だと思うですよ。

＞国家のために個人を犠牲にするのが正義とされるのがアメリカの裏の顔ですよ?
それはアメリカ人にとって常識的な考えだと思うです。
裏の顔でもなんでもないです。

>>884
たぶん、ブロックハウスへの移動用に使った車じゃないかと。
だから車の持ち主たちは爆発時はブロックハウス内にいたんでしょう。

>>885
今のアメリカの宇宙開発では、
人命を危険に晒してまで無理に前進すべきではない
という方針ですからね、建前上は。

ちなみに映像にあるデルタ2の射点はこれです。
http://maps.google.co.jp/maps?ll=28.446733,-80.56585&spn=0.003924,0.00707&t=k&z=17&om=1

>>887
いや、本来確保されていたはずの安全が、
予算や時間を理由に確保されていなかったのが問題なのであって、
何が何でも人命重視って訳ではないです。

不必要な危険は犯さないってだけです。
人命至上主義ならスペースシャトルはとっくに退役してます。

>>888
映像のカメラの位置は、周囲の森の向こう側だよ。
そこまで炎の塊が落下してきてる。

>>890
周りにある発射台は今は使用されていない古いロケットのものですし
この島状の土地の南半分くらいは待避エリアです。
だから、破片が落ちてくる範囲で人間がいたのはブロックハウスの中だけと思います。

ひょっとして、ロケット打ち上げ時には手狭と言われる
種子島でさえも半径２ｋｍ内の地上は無人になる（できる）
ことを知らない人間が来訪してるのか？

デルタどころかシャトルが同じ高度で爆発しても、地上に死傷者は出ないよ。

一方中国は近くの村が全滅した

【Project Orion: A Re-Imagining】

http://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

現代の科学技術で充分に実現可能な初歩的なインパルスエンジンは「核パルスロケット」でしょう。
「核パルスロケット」を用いれば（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）自力での大気圏離脱が可能になります。
映像では補助ロケットブースターを用いていますが無くても大気圏離脱は可能です。

まあ人命至上主義ではないにせよ、それなりの安全策を取る土地の余裕は
あるってこったな。あと、「アメリカ人」の犠牲を隠していられるほど
アメの国民は連邦政府に従順じゃない、と。

昔、レッドストーンロケットだったと思うが、発車直後にコントロールを失って
隣にあったデルタロケットの発射台に突っ込んだことがあるらしい。
（種子島なら大崎射場から打ち上げたJ-1が吉信射場に突っ込んだ感じか）
そのときも死者はゼロ。

そのとき空軍では「アメリカ陸軍は大陸弾道弾ではなくて世界初の発射台間弾道弾を
開発したらしい」というジョークがはやったとか何とか。

発射台間弾道弾怖ﾛｼｽ

もしかして、種子島の安全区域ってアメよりかなり狭い？
人家への安全性って点では、結構アレ？

バイコヌールとか有名な酒泉とかから、関係者用都市じゃない
最寄の一般集落までの距離はどんなもんなんでそ。

阻止

901ならおまいらを祝福しておく

祝
っ
て
や
る

>>893
＞一方中国は近くの村が全滅した
あれは制御不能になって横っ飛び始めたところで指令爆破すべきもの。
恐らく発射台の破壊を恐れて放置しているうちに近くの村まで飛んでしまった。
安全距離そのものは一応取ってあったんだろうけどね。

>>896
＞昔、レッドストーンロケットだったと思うが、発車直後にコントロールを失って
＞隣にあったデルタロケットの発射台に突っ込んだことがあるらしい。
レッドストーンは陸軍（フォン・ブラウンのチーム）の開発、
デルタ（ソア）は空軍の開発だから、陸軍の空軍に対する宣戦布告かな。
それともフォン・ブラウンらドイツ人技術者のドイツ本土爆撃に対する復讐かな。

だいたい、
事故や失敗でなくても、
切り離した補助ロケットがバラバラと降り注ぐわけで、
かなりの範囲を無人にしているに決まっている。

ウィキペ先生その他によれば、各国の面積こんな漢字

内之浦宇宙空間観測所　　　0.7平方キロ
種子島宇宙センター　　　　8.64平方キロ
ケネディ宇宙センター　　567平方キロ
ギアナ宇宙センター　　　900平方キロ
酒泉衛星発射センター　2,800平方キロ
バイコヌール宇宙基地　5,000平方キロ

まあ、種子島は海に向かって撃つからその分小さいのかな。
立ち入り禁止区域も、この面積と同じとは限らんし。

でも、射場の狭さは悩みの種みたいではあるようで↓

平成１０年６月１９日　宇宙開発委員会計画調整部会
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/old/keirepo/pc980619.htm

>>905
酒泉は円と仮定して半径30キロか。
発射台に影響の無い距離で安全に指令爆破できそうなもんだがなあ。
ひょっとしたら風下にVIPでも居たのか？

>>905
ケネディ宇宙センターは海岸のつきだした部分に打上基地がある上、
周りを自然保護区に囲まれているので、元々民間人の立ち入りが制限されてるってのはある。
対して、酒泉やバイコヌールは陸地の中にあるので、発射台から360°全方位に向かって
立ち入り制限をする必要がある。
忘れちゃいけないのは、ケネディ・酒泉・バイオヌールはICBMの実験施設だったってこと。
だから機密保持のために民間人の立ち入りを制限しやすいところへ建設されている。

ギアナは「人口も産業も少なすぎて独立運動を起こせなかった」と言われるくらいの田舎。

種子島は打上時に基地敷地外の民家からも待避して安全距離を確保するくらい超手狭。

>>906
おそらく、指令破壊の判断に迷っている内に飛んでいってしまったんじゃないかと。
外国のメディアを呼んでいたから、何が何でも「成功」と発表しなければいけないプレッシャーがあったんだろう。
で、本来であれば飛行プロファイルから外れた時点で即指令破壊するべきなのを
「軌道に乗る可能性があるなら破壊しない」とでも申し合わせたんじゃないか。
ひょっとすると、本来延期すべき天候で打上を強行したのかもしれん。

全て下素の勘ぐりだが。

>>898
というか、種子島で確保できる一番広い安全距離から逆算して、
一番大きなロケットを設計したのがH-2。
その後、地元の協力で少しずつ確保できる安全距離が大きくなったので
それにあわせて設計したのがH-2A212やH-2B。

だから種子島の安全距離は常にぎりぎり。こんな宇宙基地は他にない。
（イスラエルとかは知らんけど）

安全距離を考えるなら、沖ノ鳥島だな。
周りは海。
問題は、事故ったら南の貴重な国土が失われかねないこと。

なぜ硫黄島にしなかったんだろう。

地形が変わってしまうような大事故だって、
大戦のそれに比べれば、どーってことないわけで。

>>910-911
あまり極端な離島だと部品の搬入とかが大変だから、打ち上げコストが更に嵩むことに…

>>911
硫黄島は火山活動が活発だからじゃない？
あと、将来的には商業打ち上げを考えてるのに、
機密だらけお化けだらけの島はつかえないだろｗ

矢張り海上プラットフォームに

>>913
宇宙に仏さん連れて行ったら面白いな＞硫黄島。
衛星写真が全部心霊写真とかｗ。

陛下のご訪問で劇的に改善されたという話も聞くけどね。
帝国陸海軍の英霊の皆様はその辺納得できるんだが米兵の御霊はどうなんだｗ。

日本軍のお化けは出ても、
アメリカ軍のお化けが出ない、
というのは不思議だと思うの。

霊が見えると自称する人は日本人に多いが、外人にはおらんらしいと聞くが
韓国あたりだと居るのかしら

もう夕張市全員退去して宇宙基地に・・・

>>917
そんなことはない。ディスカバリーチャンネルとか見ると、向こうにもそういう人はいる。

イギリスには霊が見える名所なんかたくさんあるがな。
お城なんか霊が見えるほうが付加価値が高いんだとか。

>>912
それはそうだが、なるべく赤道に近いほうが、有利なことが多くないか。
無論、台風が怖い地域という点（この前も南鳥島で職員が退避したばかり）は
如何ともしがたいが。

そ、ソロモン宇宙協会・・・

ったく、どいつもこいつもソ○モン病か！

トラック島が日本の領土だった時代がつづいていたら、
ポンペイ宇宙基地とかありそうだな。
んで、グリーンピースが自然破壊だとボートで乗り込んでくる・・・

そんな世界なら、日本も核実験とかで使ってそうだな。
フランスと緑豆みたいなガチ攻防戦が。

核実験妨害しようとした緑豆の船、情報機関員が爆沈させたんだっけか。
何かで死者もでてなかったっけ。

DGSEがやっちゃったんだよな。時限爆弾だったか？

実力行使してくる団体に対しては、実力で排除するのも、仕方ないと思うよ。

フランスは民主主義の国なのだから、
その政府が行うことは核実験も含めて、
国民が承認している行為なわけで。

それに対して実力で抵抗するなら、
それは、民主主義を否定すること。

>>915
勝ったほうの幽霊が出る話は
あまり聞いたことが無いな・・・

勝ったほうは英雄として扱われるから
近親者に幽霊になって報告すれば、無念残さずに成仏できるのでは

幽霊話というのは、
本当は生身の人間がやったことを、幽霊のしわざということにして、隠す
ということだと思うのよ。

たとえば、昔の神隠し。
誘拐されたとか、口減らしで殺したとか、口封じに殺したとか、わけあって殺したとか。
それを神隠しだと言って、誤魔化していた。

戦時中の幽霊は、
リンチなどで誰かを殺したときに、それを幽霊のせいにしてしまうとか、
見られては困る秘密に人目が向かないように幽霊が出るということにするとか。

じゃぁ戦後の硫黄島に出る幽霊はなにかって?
幽霊が出るという思い込みによる幻覚だろうね。

>>928
緑豆の実力行使はどうかしてると思うが、
フランス政府が実力排除の手段としてとった方法は
民主主義否定してないのかと

>>931
非正規手段を使うことは、民主主義とは関係のない次元だと思う。
フランス国内の特定の政党に対して爆弾工作を行うのとは違うからね。

＞幽霊が出るという思い込みによる幻覚だろうね。

それ言っちゃおしまいだろうが、まあそうだろう。

しかし、大勢の集団にそれ信じさせるに足るシチュなのは事実だな。
俺があの陣地に潜ったら、一瞬で見えないもの山盛り見はじめる自信あるぞ。

エルサレムやテュニスやコリントスに幽霊が出るなんて話は聞いた事が無いぞ。

>>932
あの状況での非正規手段行使を国民の大半が認めてなかったから
騒動になったんじゃないの？

騒動といっても、
グリーンピースや、その賛同組織が、
これ幸いとキャンペーンに利用したわけで。

フランスの国民が、やりすぎと思うのも自然だと思うけど、
それは手段についてであって、核実験それ自体や、
核実験への妨害を排除すべきだということへは、
さしたる批判はなかったわけで。

どうも非合法活動を正当化し、民主的に選ばれた正当な政策を否定したい輩が
さっきから暴れているようだな。グリーンピース信者だってのはバレバレだがｗ

いやそのりくつはおかしい(AAry

>>937
彼らの得意技だからな。自分達の非合法活動は棚に上げておきながら、選挙で
選ばれた政府の正式な非正規手段行使はさも違法であるかのようにあげつらう。
反吐が出るダブルスタンダードだな。

それが左翼脳。つか、緑豆信者の工作うぜ。

ていうか、当時のフランス大統領は社会党のミッテラン

この所為かどうか知らんけど、翌年の総選挙では社会党は大敗を喫する

>>903
関係あるかどうかは知らないが、レッドストーンはV-2同様に横風に弱い。
安定翼で姿勢制御するので、打ち上げ直後に横風に煽られると他のロケットより簡単に姿勢を崩した。

ソー（デルタ）はスラスタで姿勢制御していたので、レッドストーンに比べれば横風に強かった。

なんだ、うむんちゅが暴れてるのか。

>>634
そりゃそうだ。　あの世で敵味方が溢れかえっているんだから、現世に出てくる余裕なんてねーに
決まってるジャンｗ　

634 ：名無し三等兵：2007/07/05(木) 23:39:17 ID:???
>>619
むしろ現象としては極端で単なる断熱圧縮とも摩擦ともつかないんじゃないかと

かくして思いっきり軌道を外れた>>944だが、果たして軌道修正に成功して
本来予定した軌道に戻る事が出来るのだろうか？その運命は？待て、次回！

アンカーの　>>634は　>>934の間違いなのは明白。
でだ、アメリカの探査機もヤードをメートル法に切り替えた際、それを忘れて勘違いしたまま大事な探査機を
ロストしたり、とある木星探査機は肝心のパラボラアンテナのスイッチを入れ忘れて大切な探索データが危うく
アボーンになる破目だったりとポカやりまくり。　これぐらいのポカは可愛いもんだと、強弁してみる。