バージニア工科大学の予備役将校訓練課程

バージニア工科大学はアメリカのメインの上級軍事大学に指定されており
予備役将校訓練課程があるのだが、銃撃のとき、彼らはいったい何をしていたのかね？
訓練を受けているのなら銃声を聞いた時点で対応をとれるはずなのだが？

それで士官が務まるのかね？




上級軍事大学（Senior Military College）に指定
バージニア工科大学（Virginia Tech）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E5%BD%B9%E5%B0%86%E6%A0%A1%E8%A8%93%E7%B7%B4%E8%AA%B2%E7%A8%8B

平時に自分の判断で勝手に動くような奴は将校にしちゃいかんだろ

なのでこのスレ終了。削除依頼出しといてね馬鹿。

迷彩服を着た学生にナニをしろというのだ。
削除依頼しとけよ間抜け。

>>2
何十発も銃声がなっているのだから、明らかに異常事態であることは
訓練課程の者はとくに分かったはずだが。
そのような状況でも、判断して周囲の人を安全に導けないとはいったいどういうことか？

>>4
学生を守るため立ち向かった先生はいたぞ


学生が逃げる時間を稼ぎ、 教室に入ろうとする容疑者をとどめるため、
教室の扉を押さえ続け、撃たれた教員がいた。
航空工学で国際的に知られたルーマニア出身のイスラエル人で
第２次大戦のホロコーストの生存者のリビウ・リブレスク教授だという。
http://www.asahi.com/international/update/0418/TKY200704170372.html

これでチョンはジューダを敵にしたｗ

10 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 01:37:07 ID:RO7wm6w80
取り押さえられた瞬間ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://ranobe.com/up/src/up185734.jpg

ここのマニュアル人間ひでえなかれいしゅうがするわ。。

容疑者がすでに就いたかは知らないが韓国は兵役があるので
銃火器も扱いなれていることだろう。

バージニア工科大学の予備役将校訓練課程の学生は怯えて逃げ惑うだけだったのかね？

この馬鹿はROTCの学生に何か恨みでもあるんか

小学生の時に移住したから兵役はない

というか、デカイ大学だぞ・・・
日本のこぢんまりとした大学とは広さが違うのだよ、広さが・・・

予備役将校訓練課程の学生達が近くに居なかった可能性も考えられる

1のバカはROTCの学生がスティーブンセガールのような活躍をすれば満足なのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000135-mai-int

同大によるとチョ容疑者は同大キャンパス内の寮に住み、英語を専攻していた。１人でいることが多かったという。韓国の非公式情報によると、チョ容疑者は８４年生まれ。８歳の時（９２年）に渡米し、その後米国に住み、永住権を持っている。
州警察によると講義棟の被害者の多くは２階の教室４カ所や階段などで見つかった。チョ容疑者は犠牲者の中に倒れていたという。
目撃者の証言によると、同容疑者は講義棟での犯行前に各教室をのぞき「誰かを探しているようだった」という。またドイツ語のクラスを２回見に来た後、銃を乱射した。弾倉を何度も取り換え犠牲者を複数回撃つなど「冷静で徹底していた」との証言もある。
ニューヨーク・タイムズ紙によると、１度目の銃撃で男女２人が射殺された学生寮で、以前の女友達を探して各部屋を回った。
講義棟での乱射事件で、同容疑者は玄関を内側から南京錠や鎖で閉鎖しており、犯行が計画的だった可能性も指摘されている。
ＦＢＩ（米連邦捜査局）などによると、講義棟での犯行に使用された銃は２２口径拳銃など。製造番号が消し去られていた。

これって死んだ人の一人を容疑者に仕立ててるんじゃ。
生き残った人の数そんな多くないよね。
で、アジア系の人の顔って外人には見分けにくいよね。
死んだ人なら身長とかの情報もあいまいなままに誤魔化せるよね。

>>12
なるほど

>>11
しかし、これで、今いるバージニア工科大学のROTCの連中は面接のときが大変だぞ。
「あなたは何をしていましたか？」と尋ねられる。
何と答える？
軍事訓練を受けた者としては「怯えて逃げていた」などとは答えられない。
「銃声に気がつかなかった」
「事件を知ってからは学友を励まし退避させることに勤めた」とか言うしかないぞ。

素手で銃持った相手に立ち向かうなぞ自殺行為
んなことやれるのは自分で監督した時のセガールくらいの…既出かｗ

容疑者は寮の韓国人学生　ノート残す　米大学の銃乱射
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070417/usa070417010.htm
韓国人学生のチョ・スンフィ容疑者（ＡＰ）
【ブラックスバーグ（米バージニア州）＝渡辺浩生】米南部バージニア州西部
のブラックスバーグにあるバージニア工科大学で３２人が殺害された連続２件
の銃乱射事件で、捜査当局は１７日午前（日本時間同日夜）、自殺した容疑者
を同大４年生の韓国人学生、チョ・スンフィ容疑者（２３）と断定し、発表し
た。２件とも同一の拳銃が使用され、同容疑者が所持するバッグから３月に銃
を購入したことを示す領収書が見つかった。

チョ容疑者は小学２年のときに渡米、大学では英文学を専攻し、学生寮に居住
していた。米紙シカゴ・トリビューン（電子版）は同容疑者が寄宿舎の部屋の
なかに、「金持ちの子供」などに対するののしりの言葉をつづったノートを残
していたと報じた。チョ容疑者の家族はドライクリーニング店を経営し、姉妹
は名門プリンストン大学を卒業したという。

警察当局によると、最初の銃撃は午前７時１５分ごろ、８９５人が寄宿する学
生寮で発生。チョ容疑者が拳銃２丁を持ち男女２人を射殺した。９時１５分に
は、同容疑者はさらに、寮から約８００メートル離れた工学系教室棟のビルの
２階に突入し、ドイツ語クラスの学生ら３０人を射殺した。２６人が負傷し病
院に収容された。遺体は少なくとも４つの教室と階段周辺で見つかった。
(2007/04/17 22:49)

>>17
ならば面接でそう答えればよいな
「自分はセガールではありませんから、銃撃されないよう逃げ回っていました」と。

>>16
自分で好き勝手に状況を仮定して、自分で答え出して悦に入るのって面白いのかね？

ROTCに対する（何の根拠もない）義憤を脳内でヒネリ出した挙句、それに基づいた
まったく無意味なROTC叩きがしたいだけなんだろう。

>>19
何の面接か知らんが、そもそも「あなたは何をしていましたか？」なんて聞くバカいるかね？
そんなん、ここの>>1くらいのもんじゃねぇの？

まーそんときゃ「バンザイ突撃の訓練はしておりませんでした」でいいと思うがなｗ

なんとゆう糞スレ
＞１の脳ミソの程度がよく分る

>>21
アメリカの歴史に残る大事件だから、
バージニア工科大学卒と履歴にあれば尋ねてくる者もあるかもしれない。

うんこしてましたでおｋだろ

意地悪な質問をどう切り抜けるかを見るために訊かれる事はあるかもな。
この場合、事件時にそいつがどう行動したかはあまり関係ない。

>>21
俺も何の面接かはわからんが、
最初から落とすつもりの場合はそういう質問を
しかねんな＞メリケン

>>1

アメリカの大学、特に工科系ってセクションごとの分割なんだけど、そのセクションの
大きさそのものが既に町一つ分の大きさなんだぜ＾＾;

>>1の状況判断能力の無さは異常

>>6
リビウ教授

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.esm.vt.edu%2Fphp%2Fperson.php%3Fid%3D10023&langpair=en%7Cja&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

こんな小柄で、穏やかそうな人物だった。
しかし生徒を守る為、勇敢に立ち向かった・・・

　この事件で亡くなられた 故人のご冥福をお祈り致します。

>>1の悲惨さがより一層際だつスレである

被害者のご冥福をお祈りします。

学内で武器所持してるのはセキュリティだけなんですがねぇ

>>1
重複で削除依頼ﾖﾛ。

■バージニア大学で韓国特殊部隊隊員が銃乱射
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176760147/
■32人殺し！アメリカ史上最悪の銃撃事件発生！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176851249/ (次スレ)

糞ｽﾚ立てるな
おれ棒大出てるけど、丸腰でこの状況だったら、
逃げるか隠れるか以外無いと思う。
ROTCは軍がリクルートのために唾つけてるだけ
実戦即応能力なんて、全く求められていない

バージニア工科大学ROTCの士官には部下が全くついていかないぞ。

立ち向かったのが老人１人。リビウ教授だけとあってはな。

ショボい訓練だったんだろうな。

>>37
襲撃を受けたら一般人に混ざって逃げるよう訓練されていたのではないか？

もしもだが、諸国士官学校や我が国防衛大学でこのような事件があったら、学生はどうするのだろうね？

皆で逃げ回り、リビウ教授のような老教授が一人だけ立ち向かうだけだったら。
将来の軍人としてはカッコ付かなさ過ぎだろう。

>>39
心配するな武器庫がある。
取り敢えず退避して、武器を取って応戦だ

>>40
そういうときは武器庫を開けて応戦の許可がおりるのか。それはよかった。

>>41
当直士官が武器庫の鍵を持って逃げちゃったらアウトだけどな。
武器庫は何箇所かに分散してるから多分どれかは残る

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2007170637,00.html

ここだと処刑のようなやりかたってなってるけどもSUNなので良く分からない。

アタマの固い当直士官だったら、
鍵を渡す渡さないのスッタモンダが武器庫の扉前でおきそうだな。

武器庫を開けたら、小銃はあっても実弾がないというのも、
我国ならありそうだ

予備役将校訓練課程出身かは不明だが、
バージニア工科大学はかなり著名な軍人も輩出しているようだな。
武器庫開けてくれ。。。



著名な卒業生（軍関係）
ウィリアム・G・ボイキン（William G. Boykin） - アメリカ陸軍中将、アメリカ国防総省次官補
ランス・L・スミス（Lance L. Smith） - アメリカ空軍大将、アメリカ統合戦力軍司令官

>>39
十年位前に某Ａ医大で催涙スプレーと刃物持ったDQNに学生が人質にされ立て篭もられた事件はあった。
犯人は警察の機動隊員にボッコボコにされたらしい。

【米韓】米工科大虐殺犯・・・一年前に猥褻・猟奇劇の脚本を書きカウンセリングを薦められるなど警告はあった「04/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176861425/

＞チョーはグリーンカードを保持していた、つまり法的に永住する権利を持っていたということだ。
＞それは、重罪を犯し有罪と宣告されていなければ拳銃を買う資格があることも意味する。

>>47
某Ａ医大はお医者さんの学校だ。
あそこの人達は点呼すらまともに出来ない(やらない？)

アメリカに同人誌ってのは無いんだな。

>>50
あるよ。
スタートレックの同人誌が有名。

>>51　

はっきり聞くけど、おかずにつかえるようなやつ？

>>47
本当だ。おかしな奴がいた。


平成11年(1999).6.10〔高1が主張訴えるため防衛大学生を人質〕

埼玉県の防衛医科大学学生寮で、定時制高校1年生(15)が
防衛医科大学校1年生(19)にナイフを突き付けて人質に取って立てこもり、
「日本国憲法を破棄すること」などと要求した。5時間後に逮捕。
http://kangaeru.s59.xrea.com/hitijiti.htm#1999.6.10

そして、このようなお知らせが出されていたそうだな。



−−−−−−−−以下原文のまま転載−−−−−−−−−−−−−
１１．６．１０ 人事教育局衛生課

お知らせ

防衛医科大学校不審者侵入事案について

　本日、防衛医科大学校学生舎に不審者が侵入し、学生１名を人質に学生
舎１階に立て籠もった。

・侵入者概要：２１歳くらい。男性。ナイフ及びスプレー所持
・不審者要求文：別紙のとおり
・人質：兒玉　章宏（こだま　あきひろ）第１学年

０７：３９　　　学生からの通報により、訓練教官が現場に急行訓練教官に対し
て要求文及び２Ｏｃｍほどの鉄パイプを投げつけた。
０７：４５　　　学校警備に通報するとともに、所沢警察に通報依頼
０７：５５　　　所沢警察到着
１０：３０現在　警察約３０数名が学生舎を包囲し、説得中
　　　　　　　　 人質はロープで縛られている模様

別紙

一　日本国憲法を破棄すること。
二　米国、露国、韓国に侵略されている国土を奪還すること。
三　米国などの内政干渉を受けないこと。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9906/1549.html

>>52
いちおうあっちにもやおいの概念はあるらしいから使えるんじゃないか、腐女子には。

それにしてもこの犯人の顔は日本人だといっても通用するな。

>>56
つ　犯人は二重
つ　整形大国

ある捜査官はチョーのバックパックからグロック社の9mmピストルを３月に購入した際の領収書
が入っていたと話す。チョーはグリーンカードを保持していた、つまり法的に永住する権利を
持っていたということだ。

22mmキャリパーってどんなの？

嫌韓は出入り禁止

>>56
このSeized・取り押さえられているのは犯人か？
この時点ではまだ生きているように見えるのだが。
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2007170637,00.html

>>59
チョン出入り禁止

>>57
犯人は8才から米国住まい

>>60
別人

>>62
韓国人の親は子供が幼いうちに整形受けさせるんだよ。
親がすでに整形済みなので、親に似ていない子供だと言われるのを防ぐため。

>>58
caliber
辞書で調べろ

>63
そろそろハン板に帰れよ。

>>60
それは救出されている人達だろ
容疑者が地面に伏せられて取り押さえられている写真も有るが、
その写真も多分誤認逮捕された中国人

>>66
そうだったか。
アジア系ではあるが別人のように太っているからおかしいとは思った。
誤認逮捕された学生はショックだったろうな。

これが無ければ起きなかったのかな？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=3982&servcode=400
その上、最近米国学校は韓国学生たち間での「イジメ」とい
う悪習が米国学生の中にも広がる可柏ｫに対して憂慮をみ
せている。
ニュージャージー州Ｓスクールのある教師は「外国で同じ
民族の学生たちから除け者になった場合、その精神的
苦痛はなんとも言えないほど大きい。人種が違ってもいな
いのに、どうしてこういう現象が唯一韓国学生間で行われ
ているのか、理解できない」と話した。

誤報の中国人学生、ブログで潔白宣言 米バージニア銃乱射事件
http://www.recordchina.co.jp/group/g7356.html

　 アメリカバージニア州のバージニア工科大で16日、32人が射殺された事件で、
シカゴの新聞社に「犯人は中国人留学生」と名指しで報道され、世界中にその名が
駆け巡った男性が、このほど自らのブログで潔白宣言を行った。

この男性は自身のブログの中で、「確かに自分はアジア系、ガンマニア、バージニア
工科大学の学生、寄宿舎に住んでおり、最近彼女と別れたばかりです。ブログに
銃を持っている写真を載せていますが、アメリカ政府発行のライセンスを持っており、
合法的な所持です。」と説明した。

情報が流れた直後から、男性のブログにはアクセスが殺到、数時間で3万7000ヒット、
中には誹謗中傷や脅迫などの書き込みもあり、携帯電話も鳴りっぱなしの状態
だったという。犯人は韓国人学生との速報でようやく事件と無関係であることが
明らかになった。男性は「他の学生たちも銃の所持が許されていたら、これほど
自分に注目が集まらなかっただろうに。」と話している。（翻訳編集・WF）

ショックっていうか、ヒドス

>>67
そうだろうな
でも911の誤認逮捕の容疑者みたいに、
何ヶ月もキューバの刑務所に放り込まれるよりはマシかもな

>>63
事件に直接関係の無い発言は控えて頂きたい。

通報で犯人はアジア系男性という情報が届いたのかもね。

http://www.nytimes.com/2007/04/17/us/20070417_SHOOTING_GRAPHIC.html

建物の内部見取り図があるけど、この構造だと建物への出入り口は二箇所はありそう。
銃撃が主にあったのは2階みたいだ。階段は2箇所あるがどちらで死傷者がでたかは書かれていない。

>>71
お前のスレではない。
スルーできないならお前が消えろ。

えらい迷惑だなおい。

てか、実名まで出てたのか。

>>74　シカゴサンタイムスが頑張って流していました。

今は犯人の残した書置きや作文の授業で書いた作品の内容に関心が向かってるような感じ。
サカキバラを思いだしたり。

拳銃の写真を見せびらかしていたんだから
自業自得の面もある

>>69
確かにその中国人留学生にとってはヒドスだけど、
その情報を見ると、警察が初動捜査の時点で、その学生の身柄を拘束したのは、
状況を考えると、ある程度の合理性が有ったとも思える。
謝罪と賠償をするのかな

>>67
犯人が被害者に紛れて逃亡するのを防ぐために、人質にも一時的に手錠をかける場合があるらしい
今回のケースでは、アジア系は片っ端から拘束されたのかな・・・？

>>77　拘束されたのは寮で殺害された女性学生の男性の友人。事件直後に殺害された女性の友人が
銃を所持し最近射撃場に一緒に行ったと話したところから容疑が濃いとみて学外にて任意同行で取り調べ。

>>77
まああれだ、勘違いしたやつの報復被害に遭わないようしばらく警察が面倒を
見てやらんといかんだろう。

謝罪と賠償はまあするだろうな。とばし記事を書いたブン屋からむしれるかは知らんw

>>78
２箇所で事件があり、最初は同一犯の犯行か確証が無かったから、
アジア系は片っ端から疑われたのではないだろうかね？

まともな軍人なら素手で銃持った相手に立ち向かうなんていう真似はそれこそしない
士官は最後まで死んだらいけないんだから

>>81
日本人はインタビューに答えて「僕の友人も2番目くらいに
殺された」と答えてたぞ。
片っ端はないよぉ。

>>82
ウェストポイントのモットーは
Follow me
歩兵士官は先頭がデフォ

>>82
？
米軍の士官・下士官の戦死率は高かったと聞くぞ。
俺に続けの精神で自分が先陣に立つからとか。
また、そうでなければ部下もついてこないだろう。
さすがに丸腰での対抗は無謀だが、しかし、やらねばならない時だってあろう。
そして、老教授がただ一人それを行って無くなった。


>>83
あちらの人には日本人も中国人も韓国人も区別がつかないのだから
とりあえずアジア人はいっしょくたんに疑っていたと思うぞ。

>>84
そうそう。それだ。

ここで他者に盲目的蛮勇を期待した奴らは、自分がその立場になった時本当に行動できるんだろうか？

CNNも「韓国籍・韓国人・犯人は韓国人」
もうアピールしてるな。犯人だって名前ぐらいあるだろうにｗ

>>88
米マスコミも最初の方で中国人の犯行だと
世間に印象付けちまったもんだから

その誤解を解くためにも必要な処置なんだろう。

>>87
大勢いるのだから、みんなで取り押さえにかかれば犠牲は出るが、
一方的に射殺されまわることは止めさせられるのではと思っている。
エジプトで銃撃があったとき、捨て身でかかった人たちがいたな。

自分がもしこのような事件にあったときに正直行動できるか自信はない。
ただ、本当に追い詰められたら反撃を試みることだろう。
周囲に人がいすぎると　窮鼠猫を噛む　な状態に入りにくいのかもしれないけど。

>>87
誰か他者に盲目的蛮勇を期待していたか？
>>1は放置としてさ
おれはしていないし、亡くなったユダヤ系の教授は、
英雄的な犠牲だと思うけどな
おれ嫌いなユダヤ人多いけど

>>90
17発とか装填ですよ。
座して死を待つかですね。
>>91
本当か嘘かは知らんが昭和帝をお礼を言い続けたんだろ。

>>16
「今日は授業がないので妹とセックスしてバイトに逝った」と言えばよい。

>>91
本当にこういうのに出くわしたらと思うとゾッとするな。
正直、自分が対応できるかわからない。

ただ、警察が到着したり、犯人が弾を使い果たしたりするまで、
一方的に虐殺され続けるというのはなんともな。
リロードのときに反撃しろよとか思ったけど、
こいつ、２丁用意しているんだよな。まったく厳しい状況だ。

普通なら他人を楯にしても自分だけは助かろうとするよな
でも犯人はそれを見越してドア封鎖済み
自分がそこにいたら……と想像しただけでゾッとする

これでノムヒョンも日本の悪口も言えまいな。アウシュビッツの生き残りまで虐殺するとはな。

>>94
おれ拳銃詳しく無いんだけどさ、
りロードって片手で出来るの？
片手で出来なきゃ２丁拳銃の意味無いよな？

ピストルは片手で
心に花束だよ

>>97
いや両手が必要だ。
（映画とかなら口を使って片手でやったりしているが、それは非現実的なのでスルー）

リロードのときに襲っても、装填済みのもう１丁で返り討ちにできるということだ。
あるいは、もう１丁あるからリロードのときに反撃しにきても無駄だぞという意味でも
この犯人は見せつけていたのかもしれない、

>>97
マガジン変える時だけ、片方の拳銃をホルスタなりベルトなりに納めてたんだと思う。

相手が銃に詳しいというより、銃撃戦の訓練受けてて弾切れ時にはどうしろとかってのをわかってないと、
仮に生きててちゃんと動けたとしても、物陰に隠れたり伏せたりが精々だと思う。

もう20年前の話だが、中西部の学校で陸軍のＲＯＴＣに入っていたが、
キャンパスの武器庫にあったのは、訓練用の22口径のライフル・儀礼刀
・模擬手榴弾だけであり、ライフルも実砲も別々のロッカーに収められ、
近隣の連邦事務所にある徴募官みたいなデブの下士官や、配属将校の責
任が持っていて、簡単には取り出せなかったがな！
訓練時には、いつも他の陸軍基地や、州兵の基地で武器係りに小火器借り
訓練して、返納していたからキャンパスでは武器の携帯は無かったよ！
パレードでさえ、刃のない儀礼刀・玩具の銃剣（刃がない）・飾りのライ
フルでしたけどね！何か誤解してない？

誤解というか過剰な期待。

>>101
おお、本物の方がお見えになったか。

いやね、将来の士官として
日ごろ受けている軍事訓練の成果、および、Follow me　の精神を発揮して
犯人の取り押さえを敢行しないのかなとかね。

あるいは、そこまで捨て身のことをやらずとも、
銃声に反応し、周囲の学生を安全に誘導すべくリーダーシップを発揮しないのかなとかね。

>>99 >>100
ありがとう
2メートル以内の至近距離で撃ったのなら、
そのリロードの間に犯人に飛びかかる男子学生とかいそうだよな。
素人目にもリロード中は空白期間に見えるからさ
だから犯人はある程度の距離を保っていたのか、
リロードの間だけでも被害者との距離を置いたんじゃ無いかと思うんだよね
そして普通のアメリカ人なら、拳銃が普通に命中するのは10ｍぐらいって分かってると思うから、
どうしてこんなに被害者が多いのかが、なんか納得できないんだよな。

Follow meも何も、だれが後に続くねん
イラク帰りの州兵上がりの学生が多数いたならともかく

>>104
>そして普通のアメリカ人なら、拳銃が普通に命中するのは10ｍぐらいって分かってると思うから、
ないない。

>>105
てっきりイラク帰りの戦争神経症にかかった兵士が起こした犯罪だとオも他最初

>>105
カミカゼ！　と叫んで突進する日本人留学生や
アラーは偉大なり！　と叫んで突進するアラブ系留学生がいたら
スターになっただろうな。

>>101
刃のない銃剣は、あなたの祖国の士官学校でも同じ
有事の時にはどうするんですかと質問したら、
グラインダーで刃を付けるんだと担当士官に言われた
おれは卒業と同時に辞めた・・
後悔はしていない

>>104
ああいう状態だと、弾が切れたかなんてわかんないから。
余裕がなくて、自分のみを守るので精一杯。
そもそも、恐くて犯人を見ることができないよ。

前に隣の火事が延焼して気がついたら部屋中煙だらけということがあった。
その時、逃げ出すので精一杯だったよ。
ふと気が付くと、手にはティッシュペーパーの箱持ってたりするし。
突然、予期しないことがあると、人間なんてそんなもんだよ。

>>110
だから、そのための予備役将校訓練課程における訓練だと。
戦闘に直面しても冷静でいられることは基本中の基本。

>>109
慣れてるやつなら2、30秒程度の作業だぞ。

>>111
訓練受けた学生ならある程度期待できても、そうじゃない学生の方が多いだろうから。

>>113
例のドイツ語教室には訓練生はいなかったのかな？
また、現場周辺にはいなかったのかな？

いて、冷静に周囲の人を安全なところへと誘導していなかったのかな？

>>109
日本国士官学校だけで何丁あるとお思いですか
グラインダーの数は、おれの指の数より少なかった
>>104
おれいま在米なんだけどさ。
こっちの一般人の、銃器に関する基礎知識は、日本と比べ物にならないよ。

>>115
いま在米韓国人は何してますか？
ニホンジンを名乗ったりしていますか？

>>105
一端は軍に入って金を貯めて大学を卒業というのは
有るらしいがそんなのは現場には居ないだろうね。

>>115
私の周りのKoreaの人達はそんなことないです
それからそういう話題はスレ違いだと思うニダ

>>101
戦闘訓練とか有るのですか？

ドイツ語教室の連中以外は、意外と怖がっていなかったようだな。
そんなことしている暇があったら犯人を取り押さえろと言いたいのだが。


米大学乱射　携帯映像がブログで“中継”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070418-00000001-san-int

>>118
別にすれ違いじゃないだろ。

>>120
撮影したのは建物の外のいた学生で
SWATが到着した後だ

>>120
銃声がしている最中のようだぞ。
学友が殺されている音だぞ。

>>122
銃声がしている最中のようだぞ。
学友が殺されている音だぞ。

>>117
そんなことは無いみたいだよ
大学に行くために軍に入るってのは珍しくないようだ
現場にそういう人が居たかは別だけどね
それから何度も言われてるけど、
軍事訓練を受けた人なら、この状況はとりあえず退避だと思うし

てか、お前等働けよ。

士官殿は我々を見捨ててご自分だけお逃げなさるのですか？

つか、学校行け。
日本の大学では類似犯がでる可能性はないからサボってないで、
ちゃんと講義を受けろ。

>>128
韓国人留学生がいるので、安全が確認されるまで大学へは行きたくないそうだ。

>>128
つか、俺が住んで居る地域ではまだ夜だ
でももう寝よう

>>130
戸締りはしっかりしたか？
いつ韓国人が銃を持って襲撃してくるかわからないぞ。

>>131
ご心配ありがとう
戸締りしたよ
でもアメリカって地域によっては、
普通に日本人が思ってるより全然治安良いんだよね
おやすみ

だが、ちょっと待って欲しい。誤射の可能性もあるのではないか？

>>133
それだ！

>>119
戦闘訓練とかの技術訓練は夏休みとかに、Ｆｔ．ベニングの
歩兵学校や、簡単な戦術は州兵のオッサン等と州兵の演習所
でやらされたよ。
一番嫌だったのは、真冬に大雪が降った時に、主要道路の雪
掻きに動員させられたり、飛行機が落ちたりした時の部品集
めとかに、夜中でも狩り出される時。

>>133
・・・だな

一発だけ・・なら・・・

一発・・・・・

誤射も大量になるとアレだという一例
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=4&nid=665092

発射音は50発だというから、これだけの被害が出ることを観ると・・・

他板情報だが、アメリカの銃乱射事件は中国か北朝鮮特殊工作員によるテロ
在韓米軍撤退の世論喚起を画策したもので哀れな学生が生贄にされた
一方、日韓の絆を強めたい安倍政権としては国内に嫌韓ムードが拡がるのを嫌い
かねてより長崎市長といさかいを起していた暴力団幹部に裏で働きかけ、
核やアメリカ批判を公の場で行っている市長を選挙中に殺すことで銃乱射事件を
影に追いやり、一方で暗にアメリカ批判する者へのみせしめを行った
同日に不審な点が数多く残る大事件には必ず裏があり、上記は数ある説の１つ
に過ぎず、要するに、マスコミ報道を鵜呑みにする愚は避けなければならない

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼　　　　>>141
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

>>140
＞要するに、マスコミ報道を鵜呑みにする愚は避けなければならない

それと同時に我々は陰謀論に安易に与する愚も避けなければならない。

日本では、外国人留学生を１００万人に増加させる計画（２０２５年めど）が、盛り込まれかけようとしている件。

【政治】「留学生１００万人計画」を５月の第２次報告に盛り込む方向　政府の教育再生会議の第３分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/

【抗議先】
教育再生会議：教育再生ホットライン
http://www.kyouiku-saisei.go.jp/hotline.html
　教育再生会議では、広く国民の皆様から教育の現状に対する疑問や提案を
　受け付けております。いただいたご意見は教育再生会議における議論や提言
　に活かしてまいります。ご意見については、様式自由としますが、３００字程度
　以内におまとめいただきますようお願いします。
教育再生ホットライン〜みんなで実現する教育再生〜（個人用フォーム）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotlineform-kojin.html

携帯から
http://z.u.la/www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/hotline.html

　

>>140　実は僕、バカなんです　
まで読んだ。

ちくしょう！
誰か僕にもツッコミ入れてよ！

素できづかなかったよ、ごめんねハニー。

いったい何がやりたかったんだい？
怒らないから、言ってごらん。

>145
やらないか？

留学生がいっぱいくるのはいいことだぞ。
その留学生は親日になって向こうの国でいい地位につくかもしれない。

なんで反対するのかよーわからん。

>>141
熊鍋っておいしいよね。

>>145
　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　((　（:::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（::: :(　･ω･):ノ ))　ハンパねえ！
　　　　　 | つ旦O
　　　　　 し---Ｊ



　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　((　（:::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（::: :( ･ω･ ):ノ ))
　　　　　 | つ旦O
　　　　　 し---Ｊ


　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　((　（:::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　　（::: :(　･ω･):ノ ))　マジハンパねえ！
　　　　　 | つ旦O
　　　　　 し---Ｊ

>>145
☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ <　｀∀´>/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ 　 つ
（/(/＿＿＿|″　近々韓国に謝罪することになるでしょう。
　　 し′し′

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

>>120
それを撮影したのは中東かどこかの戦闘慣れしている学生だったというよ。

>>142
陰謀論は犯人がズボンはいてなかったという事実で消滅しました。

>>149
そんないい地位に着くような連中は欧米の一流校に行く。

せっかく対米輸出が伸びる土壌が出来てたのにもう韓国経済ﾀﾞﾒﾎﾟだな可哀想に
ん…つー事は雨に行けなくなったり経済疲弊して増えた大量の犯罪予備軍が日本に来るの
何とかしろノムチョン

まあジャマルって名前いかにも中東っぽいしな。

疑われちゃった23歳の台湾人留学生・江偉恩さん。
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/apple/20070418/large/18wb98p.jpg
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/apple/20070418/large/18wb97pzok.jpg

真犯人の韓国人留学生Cho Seung-Hu
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/apple/20070418/large/18wb999p.jpg
香港の新聞国際面トップは生々しいタイトル「失戀韓生大屠殺」w
http://www1.appledaily.atnext.com/adoinfile/20070418/head_15335.jpg
香港紙によるものすごく分かりやすい図解
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/640pix/20070418/Article_int/A05_05.gif

>>158　最後の不謹慎ながら、吹いた。
わかりやすすぎ。

マスコミは"乱射事件"と呼称しているようだけど、乱射では決してない。
かなり冷静に射撃＆リロードを繰り返していたと思われる。
そうでなければ、素人がハンドガンで30人も殺すことは出来ない。

>>158
最後の犯人の自殺絵だけど、あの口径の銃で顔面そんなに崩れるもの？

9mmなら崩れるとおも

>>161
youtubeのテッド新井氏の動画を見てみるといい。
粘土に各種弾丸を撃ち込んで威力を実証しているものがある。

なお、新井氏は先月銃撃されてお亡くなりになられた。ご冥福をお祈りしておこう。

映画だと、口にくわえてズドンだけど・・・
それと、絵がリアルかどうかわからんが、こめかみ狙いで射軸がずれたのかな？
んで、左利き？それとも右利きなのに左でうった？

>>161-162
9mmじゃならないと思う。
絵は見栄えというか、内容を分かりやすく伝えなきゃならないから多少の誇張は間引いて見ないと…。
額面通りイラストの破壊力ではないだろう…ただ、人物特定に多少手間がかかる位の損壊はあったと思うけどネ。
大体、44マグナムのホローポイントの頭部への接写銃撃（自殺）で頭蓋骨が半壊くらい。（グロ画像とか見るとね…ｶﾞｸﾌﾞﾙ）

下手に撃って１発で昇天し切れないと何発も頭に向けて引き金を引き続けなけりゃならないらしいからね。
口に咥えて脊髄か脳幹を捉える様に上手く自殺しないと無用な苦痛を味わって苦しむ事になる。

>>166
口にくわえるよりアゴの下から上に向けて構える方が確実だと聞いた覚えがある。

そろそろ韓国内で事件はアメリカ人の差別のせいって論調が出てくる頃か

>>168
もうとっくに出てる
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader455661.jpg

>>158
彼も日本に生まれてれば、この板の住人だったかも知れない・・・。

>>170
ピンクかコミック板だろう。

>>170　軍事板の住人となっていた可能性は高いでしょうね。

銃器が好きでナイフを複数携行し、人付き合いが致命的に苦手。

台湾人留学生、こりゃ疑われるわw　銃剣付きのライフルこんなに集めてんのかよw

まあ身の潔白が分かって良かったなぁ。

銃剣付小銃って規制が厳しいんだよな？よくまあコレクションできたもんだ。
コイツの家絶対に金持ちだよ。

普通、射入孔の部分はそんなにはじけたようにはならないが。

どうやら意図的に自分の顔面を破壊した可能性がある模様

>>1
警察の管轄なので
学生が何かする訳ねーだろ




　　　　　　　　馬　鹿　は　氏　ね　糸冬　了　。

疑われちゃった台湾人留学生が軍板住人だったら面白いんだが

>>173
この学校は予備役か何かの学校らしいじゃん
それで入学したんじゃないの　この冤罪ガンマニア

>>179
写真見るとかなり鍛えてるから、じっさい予備士官コースにいるのかもね。

こちらでは奥さんが犯人にしがみつけた。
せめて銃が一丁だったりしたら弾を撃ちつくしたときにしがみつくチャンスがあっただろうな。


【長崎市長銃撃・記者ルポ】「パン、パン」「市長が撃たれた」 絶叫が響く 「この人です」 犯人にしがみつく妻…長崎新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176880283/

シカゴサンタイムスによると

家宅捜索で押収した資料によると
この韓国系朝鮮人と大学爆破予告犯が同一人物らしく
爆破予告によって、大学側の警備体制を調べ上げてたそうだ

・・プロフェッショナルだな

>>182
こんなこと計画するバカが２人もいなくてよかったと言うべきか・・・

>182
evaの静止した闇の中で
とか
スニーカーズとか思い出した

>>182
舐めてたらホントに殺られるな・・・
ｺﾜｰ

1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★[] 投稿日：2007/04/18(水) 19:35:03 ID:???0

「やあ！調子はどうよ？」（Hello, how are you?）

バージニア工科大の銃撃犯は、そう挨拶して（尋ねて）から教室で引き金を引いたと、水曜日
に韓国人生存者が語った。
（以上、英文ソースより一部抜粋翻訳　http://www.dnaindia.com/report.asp?NewsID=1091637 ）


「聞いたところでは犯人はドイツ語の教室に入って『Ｈｉ、ｈｏｗ　ａｒｅ　ｙｏｕ？』と言ったようだ」
（以上、ソースより一部抜粋　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86649&servcode=400§code=400 ）




これだもんな。

>>186
工科大学で英文を学びドイツ語教室を襲撃する、この脈絡がよく分からないのだがな。

しかも恋愛関係のこじれでというだけでなく
ルームメイト（米国人）にイジメられてたと思い込んでいたらしい。
（被害妄想の可能性高い）
押収されたノートにはルームメイトや米国人そのものに対する
恨みや罵倒が隙間なく書かれていたとの事

>>187
手近な教室でやっていたんじゃないの

>>188
韓国人であるというだけで、男であるというだけで、
何の功績もなくとも、連中は他人から賞賛されるべき存在だと思い込んでいるからね。

>>188
つーかそれじゃあ米国も対策の施しようがないわな。
打つ手なし

狙ってた相手は殺れたんかね？

>>191
銃の購入にもっと面倒な手続きが必要になればいい。

>>191
韓国人に出て行ってもらうぐらいしか・・

>>182　そこ、最初に中国人って誤報ながしたタブロイド紙でしょ。
ちょっと眉につば塗るべきでしょう。

>>190
なにその超危険民族はｗ

>>187
工科大学と言っても文系の学科もある．
ドイツ語教室は（死んだ人の学科を見ると）工学部の外国語の授業として
開設されてるっぽい

>>197
なるほど。
英文学科で妙な戯曲を書いている韓国人さえいなければ、
あるいは、せめて外国語にドイツ語さえ選択していなかったならば、運命が変わったのだな。

教養学部(日本の1,2年次)じゃないの？

米大学乱射：チョ容疑者の両親、実は自殺していなかった
http://news.livedoor.com/article/detail/3125279/

韓国系放送「ラジオコリア」は同日、「チョ容疑者の父親が息子の犯行の知らせを
聞いた直後に自ら動脈を切りつけ、母親は薬物を服用し重体との噂が飛び交っている」
と報じ、自殺説が拡散した。


　　　　　　　　　
　　　　　ま　た　捏　造　か　朝　鮮　人　

>>1
入り口を鎖でロックして、
襲撃時間は１０分くらい、
拳銃二丁もっている相手に丸腰
さて、どうやって対抗する？
おしえれ。

>>200
火に油を注いだようなものだな。頭悪いな韓国人って

>>187　ポリテクニックだから政経系もある大学。

どうしてこの講義研究棟を襲ったのかとかそこらは謎。

>>201
ケイン・コスギがいたらよかったかも

>>203
ポリテクニックは工芸

>>196
ドメスティックバイオレンス大国だからね。
女性の強姦経験の高さも世界一じゃなかったっけ。

>>198
犯人はその教室の授業を受けていたわけじゃないみたいよ。

http://www.admiss.vt.edu/majors/

>>205

語義はそうかもしれないけど、実技系って感じだと思う。会計とか情報とか語学など実学系。

韓国人の正体を世界が笑いますよ？

>>201　警察に通報する。窓から飛び降りる。机を扉口に寄せてバリケードを作る。

くらいかな。

>>203
少し歴史を調べてみたら、かつて理系のみだったころの名残ともあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E5%A4%A7%E5%AD%A6

>>196
薩摩隼人


鹿児島は男女比率が４：６で女が多いんだっけ？
戦後直後ならともかく　いまだにその比率なのは
なんかおかしいんじゃね？

どうも
日本の小学校の親御さんから今日電話が殺到したらしい。

どうも
日本の小学校に生徒の親御さんから今日電話が殺到したらしい。

>>214
韓国人の子供と一緒なのが心配との電話か？

>>211　poly+technicで仏語にほぼ同様の奴がある。

polyは多数の、technicは技術、技など。

従って実学、実業、実技という感じではないかと思う。

>>214
関西とか多そうだな。朝鮮人多いし

グロッグ19とワルサーP22を使用かよ

>>218
弾薬が違うな。リロードが少しだけ複雑になる。

22口径はバックアップで、主にG19で射殺したんだろね

>>220
はじめに22口径を使用したらしいから逆のようだね。
バックアップにGLOCKを使用していたようだよ。

売った店主は妙なことを言っているな。


【米大学銃乱射】銃を売った店主｢大学が銃所持禁止してなければ、犠牲者は自らを守れた。私に責任は無い｣｢私は愛のために銃を売る｣
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176902634/

>>222
うちで銃の買えば韓国人なんかイチコロさってことだよ。
韓国人をインディアンに置き変えれば、背景にあるものが見えてくるオカン

店主
これからは韓国人に銃は売らないとかいってたな

韓国人をどうやって見分けるのだろうな？店主
見た目は我々日本人でも識別が困難だ。

>>225
バカ？

>>226
なぜ？

身分証がないと買えないだろ

>>228
なるほど。すっかりそのことが頭から抜けていた。

>>225
「井の中の蛙」を読めないんだろ？

<丶｀∀´>　ｰ=y; 　 （　＾ω＾　）　　;y=‐（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　 ＼／|　　y 　|＼／
　　　　　これで、すべてを終わりにしようｗ

名前でも中国系と韓国系は区別が付かないと思うけど。日系もたぶんごたまぜだろう。

■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
□ 林ますみ（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人
■　織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦　■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
□ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　
□ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束　
□ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦　
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身

>>221
22口径はとどめ用かもしれん。
ホントかどうかは知らんが、22口径を頭に撃ち込むと、
威力が低いものだから頭蓋を貫通せずに頭蓋内を跳弾して脳をグチャグチャにするそうな。

板違いのアホが増えてきたな。

>>222
愛のためにって、「法に則って」のlawをloveと聞き間違えたんだろう。

>>212
鹿児島の昔の世代は亭主関白だが、それなりのものを要求される。
例えば薩摩隼人なら、敵に斬られても斬らなければならない。
つまり、それだけの義務も発生する。要するにキチガイ。
今の世代は違うけどな。ただ仕事がないので都会に行く。

>>237
ステガマリとかの発想は恐ろしいな。

>>238
島津ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは偉大､製作所も島津家にﾊﾟﾃﾝﾄ代払ってる｡

>>239
製作所とは島津製作所か？
あちらは薩摩・島津家とは関係ないようだが　http://www.shimadzu.co.jp/aboutus/history/detail.html#01

これにて一件落着

民明書房刊　「名探偵の事件簿より」

ちょっwwwおまwwww民明書房かよ?!

54 名前：M7.74(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 01:51:05.27 ID:yBqzgZR5

ソロモン諸島、西部３州に非常事態宣言・地震死者32人に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070404AT1G0400P04042007.html

バス事故で子供ら３２人死亡　トルコ
http://www.asahi.com/international/update/0414/JJT200704140010.html?ref=rss

＜速報＞ 大惨事！30トンの溶鉄が流れ込み32名が死亡―遼寧省鉄嶺市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070418-00000016-rcdc-cn

＜米大学乱射＞寮と教室で計３２人を射殺　容疑者は自殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000038-mai-int
　黒田　清子
　●○　●○
　12 5　12 3
　総運32◎ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運17○ 個性を活かす努力家。協調性に注意。何事も中途半端にできない性格。
　外運15◎ 家庭も人間関係も円満で楽しい人生に。幸運に恵まれます。積極的に。
　伏運32◎ よい環境で成長できます。
　地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
　天運17○ 開拓精神で発展していく家柄。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

>>1死ね

>>201
教科書などを投げつけて相手を一瞬怯ませた隙に
ダッシュで駆け寄り、ポケットから抜き出すと同時にオープンさせた
エマーソンカランビットで相手の手首の腱と頸動脈を切断する。
これでテロリストもイチコロだと思うよ
それじゃっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イーチ

投げつけることのできる椅子とかがあればよかったんだろうが、床に固定されているものだったのかな。

上着を投げつけてから足元にスライディング、なんて芸当は緊急時の一般人には無理かな。

>>247
コマンドサンボ使いがいればよかったな

ポン刀を持って通学している錬士がいれば安全だったのにな

>>246　机、椅子でバリケードを作ってるが銃器あいてでは分が悪すぎると思う。

>>249　大学構内への銃の持ち込みは禁止されていた。

昼飯にスープカレーを持ち込んでいた奴がいたらよかったなw

>>250
即座に机を使ってバリケードを築いた教室では、数発の銃撃は受けたものの去っていったそうだ。
よって、バリケードの構築がとりあえずは有効かと思われる。

先生が捨て身で生徒を守るケースがどの乱射事件においても起きている。
先生に感謝しつつ先生を犠牲に退避してもよいし、
ひょっとして先生と力を合わせれば撃退も可能かもしれないので命を懸けて挑戦してみてもよいだろう。

こういうことを行う者は金目当てではないのだから犯人との交渉はまず不可能だと思われる。
日頃イジメたり妬まれたりしていると真っ先に標的にされるようなので、
日頃からアブナイ子には近づかないよう、また、へたに刺激しないよう心がけているべきだろう。

武装としては、銃を持ち込むことはどこの学校でも許されているはずがない。
だがナイフならば不良生徒の如く隠し持てるだろう。
教室の皆で投げつければ30〜40本のナイフを犯人に飛ばせる。
傷を負わせただけでは犯人が逆上するだけなので、きっちり制圧する必要がある。

祈りの言葉を呟いていると犯人が馬鹿にしつつ去っていったというケースが他の乱射事件であったようだ。
なにもする気がないのなら、せめて祈りの言葉でも呟いているといい。

犯人に迎合するふりをして「日帝をやっつけるﾆﾀﾞ」とか意気投合するふりをして、背後から鈍器でゴン。

>253
相手は統合失調症の人なので犯人に意気投合という選択肢なんて無い。
近づこうとしたら真っ先に射撃されること請け合い。

その種の政治的な感情で占拠してくる者はたいてい集団でくる。
また、主張に同情的な態度を見せても、
もともとの目的が中の学生へのアピールではなく外部へのアピールだから全く意味がないそうだ。

チョと意気投合か。
「チョさんの戯曲読みました。大変感動しました。知人の舞台監督を紹介させて下さい。」　とか言ってみるか？
「おまえの手であいつを殺せ」　などとチョから試してこられそうだ。
意気投合の余地などないと思われる。

>>252　ユタ州の大学では銃器の携帯が州法により認められており、大学当局がこれを覆す規則を制定する
権限は無いという司法判断により、構内持込みが認められているそうです。おそろしや。

アブナイ子という認識をすること自体がアブナイ子に伝わり、憎しみを受ける下地を作る。
アブナイ子を見かけたらそれを上回るアブナイ子になって機先を制するのが得策。

武装はレンガに優るものはない。寮の室内に窓からレンガを放り込んで退校に追い込むべし。

【米大学銃乱射】韓国人の潜在意識にある特有の”民族的劣等感”が露呈された・・・米メディア[04/18]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/

>>218
グロッグかよw　それならケロッグにしろ

犯罪は個人の素質か、環境が為さしめるものかって議論があるけども、犯罪の規模の大きさに
まず目がいっちゃう。

銃については民兵の伝統があり、ミリシャは今でもあるからなぁ。

TBSラジオ　ストリーム・コラムの花道
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20060531.mp3
自称：軍事の専門家であらせられる、勝谷(佃煮)誠彦 先生による素敵な
発言は、１１分１０秒あたりから聞けます。
豊富な知識で、鋭くバージニアの虐殺を切っておられます。

>>260
勝谷はバカだからな

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154757/
http://megalodon.jp/?url=http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154757/&date=20070419065613

エイッ! かんしゃく爆発　日本が自分たちの罪を悔やむことができない理由!
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20060531.mp3

Carry me back to old Virginia!

>>262
その在日はページを消したぞ。

まっとうな社説だと思うけどなあ、嫌韓の連中はこれのなにが気に入らないんだ。
http://www.chosunonline.com/article/20070419000014

>>265
それだけ取り出されてもな
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=4&nid=667269
ちなみに俺は笑韓

>>265
米国市民に対しては、まあ、そのように哀悼・謝罪を表すであろうな。
だが、もし、日本でおきたものであったのなら、日本市民に対してそのようには述べなかっただろう。
日本は戦時中もっと酷いことを　といった論調が多発したと思われる。
米国市民に対する態度　と　日本市民に対する態度　はまた別個の問題として彼らの良心は使い分けられる。

>>267
同意出来ないな。
文面的に>>265と同様になると思うが。
てか、これ対外的に当たり障りが無い様に熟慮した典型的な社説文章だと思うけど。
ま、韓国民の総意とは思えないね。

>>266
嫌韓って一つのソースだけで「これだから韓国人は・・」と言い出すくせに
正反対のソースだと「これだけじゃ」と言い返す。
まったく摩訶不思議な人種だよ。

早く事件を下火にしたいとの下心を少し隠したらと？

社説としては、十分及第点。文句言う奴なんているのか？
無実の）自国民をかばいつつ、アメリカの良識を信じ、期待する文章だろ

>>268
あとは新聞社によるだろうな。
素直に哀悼・謝罪の意を表すところと、戦時中の日本の話をからめてくるところと、両方ありそうだ。
仮定の話ではあるが。

ただし、マルチポストは嫌韓厨と同じく価値が無い

朝日「善良な韓国人学生をアメリカ社会が犯罪者に育てた」

>>269
銃の性能の漫画で笑うのが普通の韓国人の反応。
韓国人が犯人だったとなって、あわてて遺影の漫画を載せて償ったつもりになってるのも。
あいつら精一杯頭を使わないと「普通の反応」というものができないんだよ。

>>274
いくら朝日でもそこまでは書かないだろw

読売「アメリカはこんな犯罪まで日本に輸出しないでほしい」

>>277
それ日テレで田宮のおっさん（元刑事）が言ってたなw

>>270
で、そうやってすぐ在日認定でしょ、根拠もなく

>>278
昨日の読売夕刊一面コラムにも書いてあった。

>>279
確かに根拠はないが、凶悪犯罪を見たら、在日を疑う。
NOVAの英国人女性講師殺害のときも、いたるところで在日の犯行だと書き込まれていた。
そちらは間違いだったようだが、とにかく在日が凶悪な犯罪を犯す可能性が非常に高い。
実際、バージニアのこれも「在米」の犯行であり、日本でいう「在日」と同種である。

韓国の新聞といやあ、あの漫画はネタ画像じゃないのか？
本物としたら、ちょっと信じられんな。
２ちゃんねらとか嫌韓とか、人の事言えんぞ、あれじゃあ。
便所の落書きと揶揄される掲示板じゃなくて、プロが編集してる新聞だろう？
新聞のデスクは何やってたんだ？
漫画には口を出せないのかね。

>>282
あれは犯人が韓国人でなかったら、そのまま流通していたものだ。
韓国人であることが分かった瞬間静まっていった。
そういうことを平気でする新聞社もあるということを知っておきたい。

どうして、このウェイン君のブログが「犯人らしい」と思われたのか？
「ニガー」と何度も叫ぶ白人少女のビデオ、右翼コメンテイター、アン・コウルターの引用、そして彼が仕留めたらしい鹿の死体の山など、ヤバいエントリに混じって、彼の20挺もの銃のコレクションが披露されている。
なかでも写真のＨＫはフル装備！

お前は一人ＳＷＡＴか！

とどめとばかりに、ヴァージニア工科大学の女の子にフラれた告白まで書いてあるんだから！

ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070419

--------------------------------
こりゃ誰でも疑うわ。

>>281
ルーシーさんを殺したのもﾁｮﾝだったしね。
韓国の日本人学校に斧もって襲撃したのも
日本の小学校でナイフ振り回して何人もを殺したのも韓国人。

>>282
教師が教え子の丸焼きを食う描写の漫画を週刊誌に堂々載せて
後で全面謝罪した某大手出版社もあるがな、我が日本で。
あれも編集のデスクは何を考えてたんだか・・

アメリカ！ざまみやがれまさしく自業自得の事件だな。
これほどアメリカにふさわしい事件は無いね。

>>265
どこかで、そのような言い訳をした国を叩いたが、
自分達がやった事は謝ろうともしない。
このような二重基準を出されたら、どの国だろうが怒る。

それを反〜〜主義と捉えるかも、それは個人の自由。
そして批判も自由。批判に対しての批判も自由。
だが、彼らは罵るだけで、反論も許さずに色々とやって来た事実がある。
ただし、これを利用して叩くのなら、同じ穴の狢。

>>286
あれは無人島かどこかで飢餓状況だったって設定じゃなかったか？
しかも教え子は殺されたのではなく自然死。

>>281
頭から全部読んでみなさい。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/index.htm

>>289
全然違う。

>>290
全部読んだら、読み終わったころには頭がおかしくなっていそうなのだが。

>>286
ヤンサンの『マイナス』事件だね。
さすがにアレは引いた、編集で問題にならなかったのかと
あそこで打ち切りにしなかったのはある意味で偉いとは思ったけど。

>>292
内容読まなくていいから、タイトルだけでも追ってみろ。

>>293
えーと、創作なのか？
この流れで出るんだから、何かの事件を風刺した
漫画なんだよな。

使用した銃は何だって？

>>295
この流れとかの話しじゃないって
編集（デスク）のチェックの話しでしょ。

>>293
打ち切りになったって聞いたが、なってなかったのか。

>>295
もうだいぶ前の話しだから知らないなら黙ってスルーしろ。
たぶんお前がまだ赤ん坊の頃の話しだ。

>>284
こいつとは銃の趣味合わないわ
っていうか喰いもしないのに鹿殺すなよ
犯人じゃないにしても最低の野郎だな

>>298
なってない。

>>297
まあ実在の事件を風刺した作品と、創作作品を
同一上に並べてそれでいいなら、いいがね。

>>284
ttp://wanusmaximus.livejournal.com/
ttp://photos-810.ak.facebook.com/ip002/v71/150/2/6202368/n6202368_33598810_6914.jpg
ttp://photos-812.ak.facebook.com/ip002/v71/150/2/6202368/n6202368_33598812_7576.jpg
ttp://photos-976.ak.facebook.com/ip002/v67/150/2/6202368/n6202368_33368976_7420.jpg

この銃はホンモノ？

>>302
だから倫理上あきらかに首をかしげる内容が
外に出る前に出版社内で止められなかった例
の話しを出しただけだ。
頭悪そうだから黙ってろ。

>>294
タイトルだけ追ってみたが。
少し興味を引く事件としてはこういうのがあった。日本でも乱射できた時代があったのだな。

少年ライフル魔
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/index.htm

>>303
偽物

リンク訂正

少年ライフル魔
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage59.htm

ガンマニアの方、犯人が使ったブローバックの名称分かりますか？

>>306
サンクス。スゲーな最近のモデルガンは。ホンモノにしか見えないぜ。
漏れがこれを突き付けられたら、絶対に両手挙げるね。

>>294
「杉並少年切り裂きジャック事件」
これうちの近所で犯行があって、当時は小学生だったが
PTA付きそうで登下校したりと大変だった記憶が。

>>308
右手：GLOCK19
左手：WALTHER　P22

＞犯人が使ったブローバックの名称分かりますか？

ブローバックはブローバック、ショートリコイルはショートリコイル

>>309
だからアメリカでは本物そっくりのトイガン（日本のモデルガンに相当）は着色を義務づけられている。

切り裂きニートだったら面白いのに

>>300
自分が食わなくてもお肉屋さんに売ったりしたら　オレは大丈夫なんだが
その様子だと売ってないんだろうな

>>313
どこの着色がそれなのか分からない。指摘頼む。

銃口がオレンジに塗られてるから一発でわかるよ

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/04/18/
勝谷さんが面白発言

ガンマニアの方　長崎市長を射殺したS&W３８口径の詳細な性能を解説してくれませんか？

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070419i411.htm?from=main4

５７１ドルか、安いな。

キャンディー食べる？の子供が持ってたUZIも赤い蛍光色だったね。

>>319
山口組に聞いてこい

>>313
おー。なるほど。
確かに米でそのまま売ると、洒落にならん。
子供が適当に遊んでいても警察が出動しそうだ。

>>317
なるほど。
なら逆にオレンジに塗ってニセモノのふりをして持ち込んだりもできるわけだな。

>>319
S&W　M36チーフスペシャル
JフレームというS&Wリボルバーの中でも最も小さいフレームを使用した
モデルで使用弾は.38SPL、装弾数は五発、よくバックアップ用途として使われる。
このモデルをアルミフレームにして軽量化したM37エアウエイトは日本の警察でも
使用されている。
昔から日本の893さんには人気があるモデルだよ。

>>325
サンクス

ヤクザに人気な銃って
なんかマフィア映画でお約束の機関銃みたいだなw

チーフスはもともと私服刑事用

ギャビン・ライアルの「深夜プラス１」ではボディーガードのメインアームだな

しかし、実際にこういう場面に遭遇したら、まず体が動かないだろうな。
入り口のドアを押さえた教授の真似は、多分できないと思う。

寝坊最強

寝坊で命拾いした中国人留学生―米銃乱射事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000006-rcdc-cn

>>319
参考オペレーション「モガジシオ作戦」

参考映画　ピーター・ウェラー主演「ハードラック」１９９２年アメリカ映画

>>328
ハリソンフォードやブルースウィリスやトムハンクス大活躍の映画見たあとに
戦場のピアニスト見ると　なんかあまりにもリアルで泣けてくる

>>311
レス�dです。
>>312
お前のようなレスは頭にくる。そんな事聞いていねーしどーだっていいのにばかじゃねーのｗ

チーフスって決して安価な銃ではないですよね、
そのカテゴリー（スナブノーズ・リボルバー）においては。
しかもアメリカ製なので、中国やロシアからの密輸ルートも厳しい。
だから、ヤクザ御用達というイメージはないなあ。
私は、ヤクザの銃といえばトカレフ（と、その中国製コピー）という感じです。

>>327
「相手が一度に五人以上かかってくると思うか？」

>>331
リアルかどうかは別としていろいろある。

実際の出来事に基づいた映画作品
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%AE%9F%E9%9A%9B%E3%81%AE%E5%87%BA%E6%9D%A5%E4%BA%8B%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%BD%9C%E5%93%81

>>332
おまえがバカな質問するから、そういう回答になる

「ブローバック」をぐぐれ　このタコ！

>>320
タマ1箱付きでその値段らしい。クレジットカードで購入した。
レシートがチョのバックパックから見つかった。

http://news.yahoo.com/s/ap/virginia_tech_weapons;_ylt=Alj6vTkgs3Ym9MRyBwPEeuGs0NUE

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000074-jij-int
＞一方、ニューヨーク・タイムズ紙は電子版のブログで、ビデオと共にチョ容疑者が送った写真のうち、
＞右手でハンマーを振りかざしている写真について、
＞多数の暴力描写を含む韓国映画「オールド・ボーイ」に影響を受けて撮影された可能性があると指摘した。
＞同映画のDVDのパッケージに同様のポーズを取った登場人物が描かれているためだ。


日本のせいﾆﾀﾞって言う材料が出てきちゃいましたが、日本が作ったんでなくてよかったね。

>>54
思いっきり要求をのんでほしいなぁ。

【工科大虐殺事件】在米韓国人社会の反応・・・米放送局に犯人の国籍を放送しないよう要請★３[04/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176965882/

>>335
お前ホント痛すぎｗ
そんな事どーでもいっていってるやんけ。俺がきいてんのは使用銃は何かって事で
何とかコイルとかってどうでもいいわけ。何がどう馬鹿な質問なのかさっぱりワカラン。
主旨が伝われば>>311さんのようなレスがあり、それで十分なのにお前は詳しいんかしらんけど
上から目線で威張り口調で物言うから好かんのだよ。わからんか？馬鹿はおまえだって。
ここ見てる香具師らも同様に思ってるぞ。

必死ですねｗ

>>333　種明かし：ブランド信仰と箔付け。こっちの犯人は結構年食った幹部だろ（59だっけ？）
末端の若手鉄砲玉が使う実用品と、幹部の自衛用（兼箔付け）品とはあの業界でも違うのよ。
というか車見ての通り、普通の世界に比べても連中はその辺の差異を付けたがるだろう。
で、銃は正に権威の象徴だからね。リスク犯して正規ブランドを入手する価値はある。

あと鉄砲玉のは、トカレフ「の」中国コピーの更に中古不良品だから、オリジナルのトカレフ一緒にしてくれるな。
今はともかく、昔のヤクザのこのレベルは、フィリピンの密造工場が造ってた.38か.45のリボルバー（CRS拳銃という）で、幹部とタマの共用が効いたんだ。
チーフス人気というのはそういう事もある。

典型。だな

論破されたら「必死ですね」

これ２ちゃんの定義

専ブラのおかげで「釣ってみる」が見えてしまって萎え

そろそろ>>318の勝谷さんコメントに突っ込み入れて下さい。

>>340
「ブローバック」は自動銃の形式のひとつ。それを
しったかして自動拳銃全般のような聞き方をするから、
ショートリコイルもあるってことを教えただけ。ついでに
いうと「ブローフォワード」という形式も昔にあった。

>>346
あんたはもう出てこなくていいってｗｗｗｗｗｗ
ヲタなのはもう十分分かったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごいね！って言われたいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでもいいよ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
ハイハイ　ガキはそろそろ寝る時間だよw

>346は
軍事評論家ですか？

248 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 21:13:23 ID:knyaAQJy0
FOXニュースを見ていたらFOXのアンカー切れたｗ

「この事件の犯人が韓国籍である事を報道するなとE-mailやFAX、電話を行う韓国人は悪魔のようだ」
「言論の自由を保障するアメリカの精神に対する敵対行為だ！」

>>333
在日系ヤクザ＝トカレフ
というイメージ

こっちはアメリカ系のヤクザじゃないのかな

>>340
「ブローバック」は自動銃の形式のひとつ。それを
しったかして自動拳銃全般のような聞き方をするから、
ショートリコイルもあるってことを教えただけ。ついでに
いうと「ブローフォワード」という形式も昔にあった。

>>340
「ブローバック」は自動銃の形式のひとつ。それを
しったかして自動拳銃全般のような聞き方をするから、
ショートリコイルもあるってことを教えただけ。ついでに
いうと「ブローフォワード」という形式も昔にあった。

>>340
「ブローバック」は自動銃の形式のひとつ。それを
しったかして自動拳銃全般のような聞き方をするから、
ショートリコイルもあるってことを教えただけ。ついでに
いうと「ブローフォワード」という形式も昔にあった。

３４０のもてっぷりに嫉妬

コピ吉乙

ゆとりも大変だな。

F1レーサーの佐藤琢磨に顔が似てるような

３４６だたorz

犯人はグロックとワルサーをそれぞれ50発ぐらいづつ
撃ったらしいな

それに比べると、長崎市長を撃ったヤクザは38口径弾を
背後から心臓に２発とも命中させている

>>366
ハンマー持ってる姿は　太田光かと思ったw

>349　この板の常識以前。

マヌケでトンチキなヲタがいると聞いてすっ飛んでみますた
ｽﾞｻｰ（ｒｙＡＡ

>>358
もし　チーフスを使ったとすると、アレは
グリップが小さいだけキックが強いから
３メートルの距離からよく心臓に２発命中させたな

>>362
ニュースで見た映像だとオリジナルの木グリじゃなくて
パックマイヤーあたりのラバグリがついてるように見えた（粗かったので
間違ってるかもしれないが）
そこらへんも微妙に関係しているかもしれない
まあどっちにしろ腕はそこそこだね

>>362
> 約１メートルの至近距離から市長の背中に向けて１発目を撃っていたことが１８日、わかった。
> さらに、うつぶせに倒れた背中へ２発目を放ち、銃弾はいずれも心臓を貫通していた。

ttp://www.asahi.com/national/update/0418/SEB200704180044.html

なぜ、ヤクザはいまだにトカレフを使うのか？

ソ連崩壊時に大量にマカレフが流れたらしいが・・・

マカレフなんて銃ないな。
マカロフの間違い

>>345
「9口径の方が22口径より小さい」
「9口径じゃ人は殺せない」
「M60で掃射したらもっと大変なことになってた」

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
知らないなら喋んなよｗ

マカレフ の検索結果 約 369 件

ロシア語よみ？

今年もマカロニをのどにつまらせた老人が亡くなるころか

>>365
10年前くらいはトカレフTT-33のコピーの中国軍用54式の粗悪コピー品
がかなり日本で使われていたが、今はめっきり少なくなってきてるよ。
昔使われてたのはもっぱら安さと入手ルート確保の容易さからでしょう。

>>367
勝谷の知識はノビーとどっこいだなw

ノビーも昔、「T72よりも優れた最新式のPT76戦車」と
書いて失笑を買った。

>>370
なるほど。
ヤクザ＝トカレフのイメージが強いが
実際はもう違うんだな。

旧ソ連製兵器がかなり流出したから既に装備してるのかな

AK74を掃射するヤクザ・・・。アメリカの事件にそっくりだ

マイナーな分野とはいえこんないい加減な発言してるとわかると
他の分野についての発言の信憑性もなくなるな

>>372
いまのヤクザはAK74を実際に持ってるらしいよ

>>373
>マイナーな分野とはいえこんないい加減な発言してるとわかると
>他の分野についての発言の信憑性もなくなるな

何がマイナー他の分野とはなにかkwsk

チョンが使ったのはグロック１７とワルサーPPKってことでいいの？

>>375
マイナー分野：銃器等の軍事関係知識
他の分野：政治・社会等勝谷がよく話題にする分野

>>376
グロックは19らしいが・・・

ワルサーはP22できまりのようだ

>>377
そういうことか。
しかし海外では軍事学というものが（ｒｙ

>>367
これはひどい

>>376
グロック17ではなくて19
19は17のコンパクトモデルで装弾数がフルサイズの17発から15発に減っている
ただ犯人はフィンガーレスト兼のマガジンエクステンションを付けてるから装弾数は+2発の17発

ワルサーPPKではなくてP22
ワルサー社の最新型P99をダウンサイジングした外見で22口径
非常にコンパクトなのでコンシールドキャリーに最適

>>379
学問でマイナーじゃない分野のほうが多いのは確かだが、
ここはおまえが空気を読むところだと思うぞ

>>367
ほんとにこんなこと言ったのか、勝谷は？

こりゃあ　あいつの好きなw　社民党レベルだな

>>367
そこ多分M60じゃなくてM16って言ってるよ
それならそこまでおかしくない発言かな
ただコメンテーターに指摘されてるとおりフルオートの火器は厳しく制限されてるから
やっぱり的外れかも

>>384
でも　「９口径は22口径より小さい」はまずいでしょ

やっぱり社民党の福島レベルだな、勝谷はw

>>384
つ　９ミリを９口径？　と勘違い

いまに勝谷はB-52を空母から発艦させて、とか言うのだろうかw

222 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/19(木) 21:38:57 ID:UaMjJOzU0
CNNで次々に新しい映像が出てきてる
そんで

こいつの両親はＮＢＣがこの映像を公表したことに憤慨して

インタビューだか何かを拒否したんだと！

>>378
>>381
解説サンクス。よくわかったよ。

まあカートリッジの世界ではメートル表示とインチ表示がまざってるから
確かに素人にはわかりにくいんだけどね
ただ9mmパラってのはピストルカートリッジとしては最もポピュラーなものだから
銃器についての話するんなら最低これくらいはおさえてもらわないとやっぱり困るな

勝谷に今月のアホ大賞を贈呈することにしようぜ

>>367
しかも自分のこと"軍事専門"と言ってるしw

>>373
ちゃんと下調べや裏取りをしてるのかと疑ってしまうな

>>391
いつも　アホ大賞は神浦なんだけど、いま「休暇」中だからね

マジで言ってるし「軍事専門」ｗｗｗｗｗ
久々に面白いコントを聞いたよ

つ　笑いどころは１１分１０秒すぎたあたりから

>>383
>>318

160 ：名無し迷彩 ：2007/04/19(木) 18:15:07
＞でも、実際のところ、
＞9ミリパラベラム（のセミコンパクト）と22ロングライフルの拳銃のチョイスとしては、
＞グロック19とワルサーP22というのは、
＞価格と性能の両面を考慮に入れた場合、かなりベストに近い選択なのでは。
＞SIGの場合はP228とモスキートが該当するのだろうけど、値段が高いし。

↑
アフォ発見ｗｗｗｗ

>>397
何がアフォなの？

>>397
俺もわからん
是非ご教示願いたいんだが

>>398-399
普通に9ミリとか22口径とか書けばいいのに、
通ぶって、わざわざパラベラムとかロングライフルとか書いてるところ。
いわゆるひとつの「半可通」。

あと、この悲惨な事件に言及して「ベストに近い選択」とか書いてるところ。

>>401
その論法でいくなら、軍事板じたいがケシカランとなるわけだが…
まぁ、考え方はひとそれぞれだが、なんでここにいるの？

>>400
9mm弾にも種類があってね
9mmx19のパラベラム弾、9mmx18のマカロフ弾、9mmx17の.380ACP弾とかあるの
22口径にも22LRだけじゃなく22shortとか22magnumもあるのよ
M16ライフルも22口径弾使ってるよね
これらは全部違うもの

軍事では情報の正確さを重んじるから
「9ミリ」「22口径」より、「9ミリパラベラム」「22ロングライフル」という表現が
普通は上等とされる

>>401
それから「ベストに近い選択」がなぜ問題になるのか分からん
ためしに"best"で検索してみたが、 [反語的に] 最もひどい，徹底した.
という用法もあるようなんだが、こっちの用法で読んでも
意味が通るよね

まあなんていうか、半年ROMったほうがｗ

>>403
ワルサーとグロックでは使用弾丸が異なるので、相互にスペアという観点からは若干不都合なのだが、
なぜチョがこの２丁を選んだのかなぞだな。

>>374
なんて売国奴なんだ
アタレ６４式やM15とか使えよ

お金がないので小さい奴を選んだとか？

>犯人が使ったブローバックの名称分かりますか？

これワロタｗオートといえばまだ意味が通じたのに

右翼は暴力団に弱い
暴力団は公営暴力団に弱い
公営暴力団は右翼に弱い

>>400
なんじゃそりゃｗ
別冊GUNと床井さんの本でも買って勉強し直せよｗ

>>404
素人考えだけど
威嚇用　射撃用と
とどめ用
の二種類だと思ったんだけど

とどめ刺すならコンバットナイフで
首を切ったほうがいいかな？

>>406
それはあるかもね。WALTHER P22は＄300程度と安めだし、.22LRカートリッジは
他の弾薬に比べて死ぬほど安いからね。
だけど単なる犯人の趣味って可能性が一番大きいな。

>>410
威嚇用という表現はヘンだな
威圧用と言うべきか

確かにWALTHER P22はカコイイ
不謹慎だけどちょっと欲しい

>>413
つ　銃口がオレンジのやつ

>>413
トイガンでは絶対でないと思う。
もしかしたらマルゼンが作ってくれるかも知れなかったが、今回の事件で
その可能性はなくなった。

>>415
アニメや映画で有名ならでるが、こんな事件で有名ではだせないな。

>>416
銃器会社もイメージダウンだよかわいそうに。
まあグロックなんて超大手だから全然影響なさそうだけど。

>>413-416　電動やガスじゃもう無理だろうが、コッキングガンなら実は既に存在する。

それも、韓国・アカデミー社製。

トイガンで慣れてたんで二丁目に選んだんじゃないだろうなおい…

おまえらはやるなよ。アジア系だって聞いたときちょっとだけひやっとしたよ。

俺のオカンもそういってた
俺は日系とは思わなかったので
それを聞いてかえって驚いたよ

それにしても日本人が犯人だったら、叩かれまくっただろうな。本当に。
あべさんの訪米も控えているし、慰安婦の運動に火がついている最中だし。

FTAもあるし政府はあまり騒ぎたくなかったりする？

政府とマスコミは別だからな。
特に米国は報道規制の力が無いに等しいし

22口径とか言ってるけど正しくは.22口径
22の前に「.」コンマがつく
0.22インチ（5.5mm）のこと
とか言う話を聞いたけど、本当？

>>424
はい本当。

こういうのが襲ってきたそうだな。


画像：容疑者が送ってきた映像
http://www.nikkansports.com/general/f-070419-02482-ns.jpg
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0704190419sokuho0061_MDE00025G070419T.jpg

なんか
八つ墓村か
津和野３０人殺しの犯人ぽいな


角度を変えると
縦の会の三島由紀夫会長にも

>>427
俺は、チョはトゥームレイダーとかブラックラグーンのキャラの影響を受けているのかと思ったぞ。

>>424
本当。それさえわかってれば巷で言われてる45口径とか38口径とか
32口径とかいうのがどれくらいか想像がつくようになって、勝谷さんみたいな
間違いを犯さなくなるｗ
拳銃の代表的なカートリッジをちょっとまとめとく
22口径：.22LR、.22Short、.22Magnum
25口径：.25ACP
32口径：.32ACP
38口径：9mm×19（9mmParabellum）、9mm×18（9mmMakarov）、9mm×17（.380ACP）、.357SIG
　　　　　.38SPL、.357Magnum
40口径：10mm、.40S&W
41口径：.41Magnum
44口径：.44Magnum、.44SPL
45口径：.45ACP、.45GAP
　　　　　.45COLT、.454Casull
50口径：.50AE、.500ラインバー

>>407
素人ちゃんの揚げ足とって、鬼の首取ったかのように喜んでるおまいのほうが
よっぽどわらえるよん

超初心者質問で悪いんだけど、戦車の１７口径は砲身の長さが砲口の直径の１７倍にあたるということだそうだが
拳銃の〜口径ってコレとは全く別物だと考えていいの？

話は変わるが、やはりここの住民の知識はｽｺﾞｽ
なんでそんなに詳しいのかと。

戦車砲は弾の速度、つまり砲口を飛び出たときの初速が重要。
拳銃は薬莢と弾丸の大きさが重要。

っていう感じで考えてます。

>>433
ライフルより滑空のほうがよいか　とかなんとかいう議論になるな。
最近のミサイルでは、単純に音速でぶつけてしまうものもあるな。

拳銃は、ストッピング効果を考えると弾が体内にとどまるよう、
遅くて、また、潰れるなどし弾が拡大するものがよいようだな。

>>431
>>433の通りでね。まあ別物と考えてください。
大砲独特の砲身の長さを示すもので、正確には「口径長」と言います。

と言うか、312も変なんだよな。
ショートリコイルというのはブローバックの手法の一つなんだし

9ミリオートのことを38口径とは普通言わないですよね。
また、357コンバット・マグナムのことを38口径とも言わないように思います。
223レミントン（5.56×45ミリ弾）を22口径とも言わないような気がするし、
「45口径」と「.45口径」の、どちらが正しくどちらが間違っているとも言えないと思う。

ほんと、口径の表記は難しい。

今回の事件は米韓同盟にどんな影響を与えるんだろうか

>>438
軍には関係ないと思われる。
在米の留学生や市民には今後の米国における社会的地位上たいへんな問題だが。

確かに韓国人がムカツクから重要拠点放棄して帰ります、
なんて連中じゃないですな

>>440
今の配置が北朝鮮の砲火を真っ先に受ける位置なので、ここからはとにかく移りたいようだがな。

>>438
米韓同盟なんてあるの？
アメリカは進駐軍みたいなもんじゃないの？

>>442　難しいんだが、英国と同等の立場と言えなくも無い。形の上では窮地にたった同盟国を救援に駆けつけて
その後も危機が去らないことから駐留し続けている感じ。

　英国と米国の特殊事情とかは抜きにしての話。

　で、問題はその過程において韓国軍は一旦ほぼ崩壊しかけた。緒戦のT-34ショックから押し捲られて、そこで
指揮統制を米軍に委ねることとなった。これがその後もずっと続いている。そして今にいたるも平時統制権、
戦時統制権返還問題として尾を引いている。あともう一つ残ったのがカチューシャ。

【米銃乱射事件】「米国に復讐した愛国者」「安重根に匹敵する烈士」など、韓国でチョ・スンヒ称賛の声も [04/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176998710/

アメリカは進駐して入り、冷戦勃発とともに韓国政府に対する軍事顧問団という形で韓国軍の育成を援助している。
方針は重装備はあとにして軽歩兵主体だったのかな。戦車はM24軽戦車がごく少数あっただけで砲兵も北朝鮮に
はるかに劣っていた。
　当時は軍内部に対する北の勢力の侵透も盛んで、斉州島事件などは有名。

つまり若い軍隊だったからこそ26歳の師団長が誕生しえたのだとも言える。

>>443
朝鮮戦争のいいFLASHがあるな。
昔の北朝鮮が強かったのには驚いた。
中国とかソビエトとかもついていたが、アメリカを含む連合軍を押して進攻していたのはすごかったな。

>>446　機甲戦力を韓国軍は実質的に保有していなかったし、砲兵でも負けていたし、軽歩兵は谷間の平地を
破られて後方に突破されると孤立の危険があるため後退しては戦線をなんとか張りなおそうとする繰り返しです。

それでも地形が険しい春川（例のドラマで有名）では周到な陣地を築いていたおかげでかなりの間支えています。

また、増援に来た米軍は日本で占領事務を主として行っていた部隊でしたから装備が色々と不足していますし、
訓練も部隊としての訓練には不安があったんじゃなかったかな。

ともかく北朝鮮は押し捲くりで、米韓連合軍は対応に追われる状況がずっと続くのです。

>>447
なるほど。
あちこちの国から援軍がきていたので、見ている分には非常に頼もしかったのだが、
それらは武装には欠いていたのだな。

朝鮮戦争はいかに山間地において機甲戦力が重要であるかをまざまざと示しているわけで。

ようやくパーシングが来て、バズーカもスーパーバズーカが到着して対機甲火力が整いだすのが
8月半ばあたりからだったかな。連隊戦闘団という形で部隊を前線に送り出す一方、釜山でどんどん
陸揚げする感じ。

ともかく一時は米空軍が朝鮮半島の飛行場から引き上げるかというところまで行ったわけで
韓国は本当に滅亡の淵にたっていたのでした。

>>448　一番初めにいったタスクフォーススミスは対戦車能力は105mm榴弾砲のHEAT弾頼りで
しかもそうの弾数も数十発以下だったはずです。たしか1時間程度で陣地を戦車に突破され、その後は
山を伝って浸透してくる北朝鮮軍に包囲され抗戦するも及ばず、ついにぼろぼろになって友軍戦線に
帰還しています。

　その後釜山橋頭堡のあたりからパーシングもいる連隊戦闘団が出てくると思います。

>>449
なるほど。
機甲戦力が整う前に押し切ることに成功していたら、
今頃は、あそこはまるまる朝鮮民主主義人民共和国であり将軍の国だったわけだな。
チョの事件については、米帝に打撃を与えた烈士として称えていたのかもしれないな。

この犯人の両親がアメリカに移住したのいつ頃？

>>452
犯人が八歳のときだから
15年かそこらだと思う

>>452
確かチョ24歳が8歳のころだったから16年前。1991年頃か。
ただ、その前に、他所の国でも働いていたという情報もあるので、さらに前になるかもしれない。

>>451
そうなってたら、南ベトナムみたいに米に大量難民だったのかな

>>135
ありがとうございます。
州兵の任務の一部を担われていた感じですね
ちなみにROTCに参加することによって、
どのようなメリットがあるのですか？
奨学金を貰えるとか？

私は20年前に某Ａ大学校の学生で月に五万円ちょっともらってました

ＲＯＴＣは授業料軍が全額負担だった気がする。

そうだよ。　てか、アメリカには私立の陸軍士官学校があるというのには
驚きだ！

永住権だけでも軍に入れるんですね　　　　　　　　ちょっと興味が湧いてきた

実は技術あるいは法務士官専門で戦闘訓練なんてやってませんよというオチだったりして

>>458　そうでもないぞ。
日本で言えば沼津兵学校とか西郷の私学校（Virginia Military Institute　（Virginia Techではない）なんかは正にこれだろう）
とかが政府に潰されずに残ったみたいなもんだ。向こうの民主主義の伝統を考えれば、ね。

>>461
そうか、開眼だ。あんがとさん！

>459
それだけじゃないぞ。米国は。
兵役について恙無く除隊するとグリーンカード（永久居住権）取得の便宜を図るんだぞ。
イラク戦争のように兵隊が足りなくなるとこれをエサにして人員確保している。

つまりグリーカード無しでも入営できるというわけ。

>>444
葉っぱを見て山を判断するなよ、いいな小僧

軍隊訓練所の一つ云々という以前に、銃を平気で持ち込めるシステムとかセキュリティとかの不備の問題だろう
警察官常駐の学校が大学にまで及ぶかな、これは

鮮人乙

アメリカでは銃は自衛のため、とかいうけど
実際問題として、自衛のためと判定される銃撃事件はどれぐらいあるんだ？
全体の数パーセント、とかいう落ちの悪寒

>>465　それ思いっきり逆。
アメリカで、町の公務員たる警察と地域で選挙された保安官が対立する映画見たことないか。町境に行くとここから先は管轄違いとか。
大学も同じ。大学の自治（日本じゃ形すらないが）を守るため、心ある大学なら自前の警察を持つのがアメリカの大学というものだ。
名門校のヴァージニア工科大学にも当然自前の警察があるんだが、おそらく小規模かつ経験不足なんで、初動対応をしくじってこの大惨事。向こうでも批判されてる。

>>467
心配しなくても、雪原でタンクデサントなんかやったら死ぬ

>>463 >つまりグリーカード無しでも入営できるというわけ

そのソースある？

>470
Selective Service System
通称SSS。18歳〜26歳までのアメリカ市民、永住権保持者、米国に不法滞在している全ての男児は、SSSに登録する義務があります。
（非移民ビザで外交官関係のビザ、貿易関係のビザ、観光ビザや学生ビザで一時的にこちらに住んでいる男性は除外）
米国大統領および米国議会は国の緊急事態、または戦時に軍隊の拡大が必要となった場合、SSSの登録リストから徴兵することができます。
（米国滞在が1年未満の者は徴兵から除外されます。二重国籍の場合や永住権保持者で、登録を怠った者はアメリカを一旦離れて再入国する際に問題が生じるかもしれません。）
ttp://www.sweetnet.com/draft.htm

アメリカは不法入国者でも滞在期間1年以上なら徴兵名簿に登録されるのよん。

>427
30人は違う場所だ
津和野といえば36人（乙女峠）

津山ね。そういえばここはgoogle earthでどの程度の解像度になってるのかな。
白い雲がかかってたりして。

>>471
＞アメリカは不法入国者でも滞在期間1年以上なら徴兵名簿に登録されるのよん。
すげーな
さすがプラグマティズムの国だ

ROTCに詳しい人、ちょっと見てくれ。
この真ん中に写っている制服・制帽らしきものを着用した犠牲者はROTCだろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070418-05174444-jijp-int.view-001

>>475
http://www.cnn.com/SPECIALS/2007/virginiatech.shootings/victims/profiles/matthew.laporte.html

この人だろうな。20才か。かわいそうに。

>>475
ＡＦＲＯＴＣ

兵役勤め上げたらくれるのって、市民権じゃなかったけ？

戦時限定じゃなかったっけ？

今は戦時ですよ。ときどき帰化式典が行われています。部隊長が司会やって帰化する兵隊さんが
並んで国旗への忠誠を誓うんじゃなかったかな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070420i414.htm?from=main4

2 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 02:40:48 ID:UUvy3r400
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『あんこ丸見え』でYahoo検索をかけてみたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　『○○○丸見え』ではありませんか？と注意されていた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>457
ってことは入営義務があるのか？
普通のＧＩが　入営→大学
ROTC 大学→入営？

だったら一兵卒で軍隊生活するより、士官の方がマシだな
セーラー服着ないで済むしな

>>483
むしろセーラー服着るのが目的。

>>484
でもさ
スカートじゃ無いんだぜ。
それでも良いのか？
そんなもの着て楽しいか？
それだったらメイド喫茶への就職を目指すのが、
真の漢というものだろ

>>471
英語話せない人とかはどうなるんだろ
それでも入れられちゃうのかしら

>>486
無理矢理って事はないだろ
登録する事は可能だろうけど

>486
登録は義務であるがその一方で登録するとグリーンカード等の申請が通りやすくなる。
義務を果たすと権利も得られるという発想だな。

僕がＲＯＴＣに入ったのが７８年。その頃はっきり言って軍隊は人気が
無かった。僕の一世代上の留学生や商社の人やその他の理由（オーバー
ステイや返還前の沖縄の人）とかは、徴兵されていた。
陸軍に限って言えば、第二次世界大戦までは規模が小さく、常に２５％
以上は外国人がいた。（独立戦争も南北戦争も外人義勇兵がいたし、ベ
トナム戦に参加したカナダ、南米／中南米人は少なくない）
余談になるが、ベトナムで戦ったＲＯＫの兵士（猛虎・白馬・海兵等）
の兵士等は本人が望めば、本人と家族はアメリカに何時でも帰化できる。
兎に角、僕の時はＲＯＴＣに入るまでに、高校の時の成績・校長の推薦・
ＴＯＥＦＬで500点以上を獲得しており、社会保障の番号を貰えていて、
その上、地元選出の上・下何れかの議員の推薦状が必要だった。
勿論、学費・寮費・食費や教科書代が免除になるのだから、軍は試験と
面接・体力検定・健康検査を実施する。
万が一、在校中に留年したり退校したら、即日に軍に収容されＥ−6で
勤務となる。アメリカには小５〜高３が通うミリタリースクールがある
が、これは物凄い金持ちの息子の為の教育機関。卒業後成績優秀であれ
ばウエストポイントにも進めるが、軍隊は基本的に世襲か貧乏人の為の
機関だから、そんな人の話は聞いたことが無い。
公立学校にもＪＲＯＴＣやヤング・マリーンってのがあるが、ＲＯＴＣ
の要員は世間ずれした、短期間士官学校出やたたき上げて来たヤツ等の
代用が勤まれば良い。
兵隊でＧＩファンドで大学に来たヤツ等は、ＳＡＴの成績が悪すぎるの
と年齢制限でＲＯＴＣには入れない。
兵士で士官目指すなら、部隊長や下士官の推薦貰いＯＣＳに行くのだが、
兵士内には格言があり、’決して良い兵隊は士官に成らない’と言われ
、師団長でも一目置く曹長を目指すから、そんな根性の曲がったヤツは
長くは軍隊で勤め上げられない。
日系・中国系・韓国系のＲＯＴＣの候補生や出身者は結構多いぞ！
時たま、どういう話で来ているのか訳が話せない、少年工科学校上がり
や自衛隊（一時的に籍を離れ)が在籍しているのもみたが、内容は機密
扱いだから言えない。」

ＲＯＴＣをやったことは現在の生活にプラスになっていますか？

４９０＞
それはプラスであり、マイナス。（アメリカは基本的にＷＡＳＰ以外の他の
存在は糞扱いされるから）アメリカは一言で言えない国、州間でも違うし所
属する民族や職業で天地の開きがあるから。
プラス面はそれで学位が取れ、退役軍人病院とかの恩典があるし、将来は
恩給も出る事。人脈が出来、在郷軍人会や昔の部隊員の中に生涯の友が出来
た事。マイナスは１）予備役訓練がある、２）テロリストの標的にされたり
、旧共産圏は近寄れなくなる（多くの中南米の諸国も）、３）軍隊は社会の
縮図ゆえに、あらゆる不条理と社会制度の不公平を見てしまい、人生を辛辣
にみてしまう事かな？・・・幸せなら係わらない方が良い、世界である事は
保障するよ。

>489
>万が一、在校中に留年したり退校したら、即日に軍に収容されＥ−6で
勤務となる。

無事に大学卒業したら、どうなるのですか？
そのまま少尉任官して何年か兵役？

492>
卒業式そのものが任官式で、短い休み（移動用）があり、配属先に赴任する。
当時は一期四年の任期があり、配属先で少尉補で半年ＯＴＣと業務の適正を
見られ、その後少尉で正式に部隊配属となる。（この時州兵部隊も選択でき
る）最初の任期中に大尉まで昇進している事が理想。でなければ除隊させら
れ、予備役義務だけが残る。８０％のＲＯＴＣが一期で大尉に昇進して、除
隊して社会に出たり、大学院に戻る。（アメリカではＭＢＡがなければ、出
世ができない）たまに、パウエル元国務長官のように、最後まで軍隊に残り
大将まで昇り、統合幕僚参謀議長になるような傑物がいる。

>>493
ありがとうございます
パウエルもROTC出身だったのですね知りませんでした。
正規の士官学校出身以外がトップに立てるのって、
アメリカは確かに平等なチャンスの国なのかに知れませんね。
米軍の士官はある年限までに求められる階級に達しないと、
除隊を強いられるのですか？
質問ばかりで申し訳ありません。

【米大学銃乱射】朝鮮文化圏特有の精神疾患『火病（Hwa-byung）』が原因【米精神科協会】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/


　　　　　　　　　゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´> 殺戮しかないﾆﾀﾞ！
　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　。
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ　　　ﾟ
　　　　　（（ ⌒ ））　））, 　　　　　　　
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　　
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　

パウエルやシンセキが偉く慣れたのはクリントソのおかげと聞いたが

パウエルはブッシュ・シニア政権のときに統合参謀本部議長になってるので
クリントン政権よりは前ですね。

シンセキはどうでしょうね。将官になってあちこちの司令官をやってたりする時期、たとえば
ボスニア派遣とかはクリントン政権時代だと思うのですが、どの程度政権の意向が関与するのかは
ちょっと分からない。

シンセキはどちらかと言えば民主系
このため、ブッシュ政権では冷遇されていた
特にラムズフェルドとな仲が悪かった

494>
これはＲＯＴＣ出身、士官学校出身を問わず、ある一定期間内に期待されるべき
職責を果たし、進級していないと査定や部隊配属で在り得ない処遇となり、結果
辞めて行く。（士官学校は卒業生の半数しか大尉まで上らず、後進に道を譲る）
転勤と一握りしか上り詰められない処は、お役人の世界。
ＲＯＴＣ出身で最悪の将校は、ベトナムでソンミ村（アメリカではミライと呼
ぶ）の虐殺を指揮したケリー中尉。
自衛隊がイラクに往く際に、機会があって善中寺にある第二混成団（当時）の
森陸将補と宴席を設け懇談した事があるが、その時控え室に居た副官は、どう
見ても４０代の二尉で驚いた事がある。
米軍では、４０代の中尉なんて在り得ない。軍隊も役人の世界、課業以外に試験
勉強と上級学校に入り出な出世できない。大体４０代で中尉なんて、物凄いドジ
を踏み（自分か部下が）、懲罰で降格さらても、退役後の人生を良く考え手を打
ってなかったから、娑婆での仕事はスーパーの店長にもなれず、在籍したかと思
われ恥ずかしい。

陸さんだと、20代で陸士から曹になって、30過ぎて幹候試受けて、
40目前でやっと三尉で、40代で二尉ってな人も珍しくない気がします。
アメ式だと曹が細分化(専門化、高度化)してますんで兵から士官へ
ってのは一般的ではないんでしょうかね。

はい。

>>499
日本だと下士官から士官へって結構一般的なんです。
アメリカだと曹長はアガリのポストだけど、
日本はそうでもないのです。
あえて３尉にならない曹長も珍しく無いですが。

各国の軍隊でも特務士官とかあるじゃないですか
この点では米軍の方が、むしろ例外的かと思います。

http://en.wikipedia.org/wiki/William_Calley

ケリーは　

短大？　→　陸軍入隊　→　ＯＣＳ　→　将校　みたい

>>503
カーリーかよ　ミ・ライ虐殺の

うえ、駄目人生まっしぐらじゃねえか…人事じゃねえ。

でもケリー元中尉は刑期も形ばかりで勤め上げて、今では
ケンタッキー州の或る町で、宝石商を営み幸せに暮らして
いるんだぜ！

そういやイラク行きを拒否したヘタレ中尉？（少尉？）もOCS出だったな

独立調査団創設
http://news.ameba.jp/2007/04/4391.php

軍事版の写真の人だあ〜れ？

自分で調べろカス

http://news.ameba.jp/2007/04/4424.php

＞今後は韓国から来た韓国人とは言えなくなった。誰かが尋ねれば当分は中国人か日本人と言うしかない

やめてくれ！

>>404
おれもそこ疑問だった。
なんでなんだろうね。

>>512
２月にワルサー買って練習。３月にグロック買った。

最初からグロック中心でやるつもりだったんだろ。
ワルサーはせっかくだから持ってきた程度じゃねーのか？

空になったマガが17個転がっていたそうだがほとんど全部がグロックだろうな。

暗殺者ゲーム
http://news.ameba.jp/2007/04/4433.php

なんたって.22LRは安いからな。

バージニア級原潜かとオモタ

すっかりこの話題も廃れたな

わたしはバージン