「戦車不要論」を語るスレ3
タンク・デサントｷﾀ-wwﾍ√レvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√レvv~- !!!
きょうびの戦車でタンクデサントって、いろんな意味で自殺行為だなw
戦車じゃなく、上に座ってる歩兵の皆さんが。
戦車じゃなく、上に座ってる歩兵の皆さんが。
>>954
昔から自殺行為だろ…
昔から自殺行為だろ…
タンクデサントという立場が自殺同然、じゃなく
戦車の上に乗る行為自体が自殺同然だぞw
戦車の上に乗る行為自体が自殺同然だぞw
平均寿命二週間切るそうだ・・・
戦車跨乗兵の寿命は
(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ
戦車跨乗兵の寿命は
(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ
肉弾スラットアーマーにはなるかもな
ブラックホークダウンに出てきた兵士みたいにRPGで串刺しになることによって不発させる
ブラックホークダウンに出てきた兵士みたいにRPGで串刺しになることによって不発させる
今の砲兵はVT信管による制圧射撃を常態にしているからな。
東部戦線の時よりもタンクデサントの寿命は遥かに短いだろう。
東部戦線の時よりもタンクデサントの寿命は遥かに短いだろう。
>>942
歩兵と砲兵と時間を節約できるというのが陣地戦における戦車の効果だろう。
逆に言えば節約という次元でしか影響を与えていないわけで、パラダイムを転換するようなものじゃない。
まあ「電撃戦」なるものも古代から続く機動戦概念を機械化して高速化した程度のもので大したものじゃないんだけど。
歩兵と砲兵と時間を節約できるというのが陣地戦における戦車の効果だろう。
逆に言えば節約という次元でしか影響を与えていないわけで、パラダイムを転換するようなものじゃない。
まあ「電撃戦」なるものも古代から続く機動戦概念を機械化して高速化した程度のもので大したものじゃないんだけど。
そんなとこまで還元したらどんなモノだってパラダイムシフトの座から滑り落ちると思うぞ……
>>946
＞戦車が単独で投入される状況も十分在り得る訳でしょ？
＞この場合、ＭＢＴじゃないかもしれないけど、単独行動してる戦車はＡＴＭのカモなんじゃない？
レアケースを持ち出せばきりがないｗｗｗ
航空機だって滑走路に並んでいるときは脆弱だｗ
＞戦車が単独で投入される状況も十分在り得る訳でしょ？
＞この場合、ＭＢＴじゃないかもしれないけど、単独行動してる戦車はＡＴＭのカモなんじゃない？
レアケースを持ち出せばきりがないｗｗｗ
航空機だって滑走路に並んでいるときは脆弱だｗ
＞タンクデサント
いや、そういう意味じゃなく…役回りって言い回しが間違っておりました。
何もＭＢＴが出張らなくてもそれ以下のＡＶＦの火力で威力制圧出来るだろうって意味です。
何億もする戦車が1千万位のＡＴＭで戦闘不能になるような事態は避けたいでしょ？
いや、そういう意味じゃなく…役回りって言い回しが間違っておりました。
何もＭＢＴが出張らなくてもそれ以下のＡＶＦの火力で威力制圧出来るだろうって意味です。
何億もする戦車が1千万位のＡＴＭで戦闘不能になるような事態は避けたいでしょ？
>>964
しんどいよ。AFVの火力じゃ
掩体陣地に篭った相手を制圧すんのに、30ｍｍ程度の機関砲じゃ正直キツス
105ｍｍ低圧砲の榴弾でもどうかなーと。
12.7ｍｍのM2とか、7.62ｍｍのGPMGとかは、歩兵支援用じゃなくて
装甲車両の自衛用だからね？よくみんな勘違いすっけど。
逆にAFVにそれだけの火力と、敵の火砲の範囲内で十分な活動が可能な装甲があればいいけど
それを世間では普通、「戦車」って呼ぶんじゃない？
しんどいよ。AFVの火力じゃ
掩体陣地に篭った相手を制圧すんのに、30ｍｍ程度の機関砲じゃ正直キツス
105ｍｍ低圧砲の榴弾でもどうかなーと。
12.7ｍｍのM2とか、7.62ｍｍのGPMGとかは、歩兵支援用じゃなくて
装甲車両の自衛用だからね？よくみんな勘違いすっけど。
逆にAFVにそれだけの火力と、敵の火砲の範囲内で十分な活動が可能な装甲があればいいけど
それを世間では普通、「戦車」って呼ぶんじゃない？
まあ榴霰弾で暴露人員を撃つには75mm以上、暴露人員を榴弾で撃つには10cm以上欲しい。
陣地には15cm以上必要ってのが昔から言われてたような。
陣地には15cm以上必要ってのが昔から言われてたような。
そこでガンランチャーですよｗ
ＡＦＶの装甲を頑丈にすればイインダヨ！
・・・どうみても戦車にしかなりません＞＜
・・・どうみても戦車にしかなりません＞＜
戦車戦車
>>970
プーマは格好いいけど、見た目も強さもＭＢＴの方が上だな
プーマは格好いいけど、見た目も強さもＭＢＴの方が上だな
>612
> どっかの小説で読んだことがあるような気がするが首都圏を攻略できるような
> 規模の兵力を動かしてバレないわけがない。
「首都圏を攻略できるような規模の兵力」は、何によって定まるのでしょう？
> どっかの小説で読んだことがあるような気がするが首都圏を攻略できるような
> 規模の兵力を動かしてバレないわけがない。
「首都圏を攻略できるような規模の兵力」は、何によって定まるのでしょう？
ちょｗ
>974
面積だろ。
東京を30Km四方と考えて歩兵師団の守備範囲を12Kmとすれば
2.5師団×4で10個師団。これだけあれば物理的に東京を包囲できるぞ。
面積だろ。
東京を30Km四方と考えて歩兵師団の守備範囲を12Kmとすれば
2.5師団×4で10個師団。これだけあれば物理的に東京を包囲できるぞ。
977 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 23:34:58 ID:Wp4STFP2
10個師団って何人？
何で包囲前提？ 行政機構や政治指導者の拘束や撃滅が目的ならそれこそ
最悪3、4個大隊で足りるんでないかい？
最悪3、4個大隊で足りるんでないかい？
>978
>975は>612に対する批判だと思う。
「首都防衛師団が存在する場合、包囲が必要になる」だろ。
>975は>612に対する批判だと思う。
「首都防衛師団が存在する場合、包囲が必要になる」だろ。
首都圏で対処できる自衛隊の部隊は・・・
第1普通科連隊・練馬
第1偵察隊・練馬
第1後方支援連隊・練馬
第31普通科連隊・横須賀
第32普通科連隊・さいたま
第1施設大隊・朝霞
第1空挺団・習志野
特殊作戦群・習志野
こんなとこか。富士の裾野から戦車や砲が来るとしてもしんどいのう・・・
第1普通科連隊・練馬
第1偵察隊・練馬
第1後方支援連隊・練馬
第31普通科連隊・横須賀
第32普通科連隊・さいたま
第1施設大隊・朝霞
第1空挺団・習志野
特殊作戦群・習志野
こんなとこか。富士の裾野から戦車や砲が来るとしてもしんどいのう・・・
>>973
まぁこのご時世にプーマを採用したドイツ軍の堅実さには頭が下がる
まぁこのご時世にプーマを採用したドイツ軍の堅実さには頭が下がる
>>978
その４個大隊がある日突然空から降ってくるんですね？
その４個大隊がある日突然空から降ってくるんですね？
西側で戦ってる分には装輪サイコー、だからね。
東側に戦場が移るとショボン（AA略
東側に戦場が移るとショボン（AA略
>>985
で、国会開催中に彼等はやってくるんですね？
で、国会開催中に彼等はやってくるんですね？
>>987
その４個大隊で全行政機構と政治家を従わせ、かつ全自衛隊を無力化できるんですよね？
その４個大隊で全行政機構と政治家を従わせ、かつ全自衛隊を無力化できるんですよね？
>>988
その４個大隊全員が行政マンというオチなんだよｗ
その４個大隊全員が行政マンというオチなんだよｗ
どうでもいいけど何で占領・統治が前提？
ひょっとして、
「日本に陸上戦力は不要だ、日本の陸上戦力を無力化しうる兵力を上陸可能な国は無いからだ！」
という主張の人がいるのか？
「日本に陸上戦力は不要だ、日本の陸上戦力を無力化しうる兵力を上陸可能な国は無いからだ！」
という主張の人がいるのか？
>>990
なるほど！４個大隊が死兵となって敵国首都を破壊しまくる！
なるほど！４個大隊が死兵となって敵国首都を破壊しまくる！
最後の連隊か。
995 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2007/04/15(日) 00:44:22 ID:???
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/MwmVm きーわーどは「ほしょうせんりょう」
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 にはは
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ
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(（( ⊂I!Liつ
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松
竹
梅
１０００
＿＿__
/MwmVm グフフフ
⊥⊥＿＿⊥ >1000ゲット！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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