【巡戦浅間４】横山信義総合スレ【ハワイ上陸】

1 ：名無し三等兵：2007/03/09(金) 23:30:57 ID:???

新シリーズ展開中

↓前スレッド
【巡戦浅間３】横山信義総合スレ【魔鳥来る】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171433203/

↓過去スレッド
【巡戦浅間２】横山信義総合スレ【激浪の太平洋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169867622/
【巡戦浅間１】横山信義総合スレ【閃光のパナマ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165845480/

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%A1%8ER%90M%8B%60&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

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『地の王(グラウンドキング)、空の勇(エアヒーロー)』
『七都物語　シュアードワールズ』
『宇宙への帰還』収録　「星喰い鬼(プラネット・オーガー)」
その他歴史群像や僕たちの好きな零戦等に寄稿
また、インターネット上において、映画「ゴジラ」における超化学物質を考察

待望の新シリーズ好調　「巡洋戦艦『浅間』　激浪の太平洋」２　発売中

2 ：名無し三等兵：2007/03/09(金) 23:32:35 ID:U+OErTQb

3 ：名無し三等兵：2007/03/09(金) 23:37:26 ID:???

テンプレ

読んでない厨と妄想厨は書き込まないで下さい

4 ：名無し三等兵：2007/03/09(金) 23:39:47 ID:???

>>1乙

5 ：名無し三等兵：2007/03/09(金) 23:41:44 ID:???

いちもつ

6 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 00:03:14 ID:???

>>1乙

そして前スレ997
長門型の残りって何隻だ？ｗ

7 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 02:37:13 ID:???

>>6
いないよん。知らない内に消された

とりあえず開戦以来まともに前線に出た描写の無い伊勢や山城の存在は謎

8 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 07:36:54 ID:???

陸奥は作中の戦闘で沈没してるだろ。
お前が読んでないだけだ。

9 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 08:28:02 ID:???

前スレ997が読んでいないのは間違いない！w

10 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 08:37:16 ID:???

>>3を守れない人は荒らしだから来なくていいよ

11 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 09:21:42 ID:???

亀レスだが前スレ948へ。
プロレスラー出てきてるよ。
アラスカ艦長ポール・オーンドーフ大佐と通信長ティト・サンタナ少佐。
第３章冒頭のF6F戦闘機隊長ディック・ハットン少佐。

12 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 09:46:00 ID:???

>>11
米兵のネタはそんなところから来ているのか
じゃ、日本兵のネタはどこからだろ？電話帳とかってのは無しにしたら

13 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 09:50:04 ID:???

実は昔っからプロレスラーが元ネタってのは沢山いる。
子鹿とか大熊とか大剛とか永源とか、昔のレスラーは以前の作品で結構飛行機乗りになってたりする。

14 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 10:03:45 ID:???

どこぞの作家は、昔のいじめっ子を無残に作品中で殺すのが作家の密かな楽しみだと言っていたが
ノビーにその法則当てはめると３番機のペアはいじめっ子の首魁か？

15 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 10:10:30 ID:???

何かの作品でスマップとかタッキーの名前を見たことがある

16 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 10:18:03 ID:???

>>15
林譲治の作品で、正にスマップメンバーがソ連軍相手に偵察任務行っていたな
欧州戦記だったかな？

17 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 10:22:02 ID:???

多分それ

18 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 13:10:24 ID:???

>>16
林譲治はクレージーキャッツとか怪物ランドのメンバーがよく出てたような

19 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 15:56:19 ID:???

三木原は旧友とかよく出しているな

20 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 19:18:00 ID:???

そういえば修羅の波濤では小沢ＧＦ長官とｼｮｰﾌｸ参謀長を摩天楼コンビとかやってたな。

21 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 19:25:20 ID:???

しかし今月は浅間以外の仮想が駄目だなぁ・・・
どうも戦国ものは誰がどの作品書いているか分からんから買えない

22 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 19:55:16 ID:???

>>21
寝ぼけてるのか？
今月は浅間は出ないんだが。

23 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 20:28:07 ID:???

>>22
浅間が出てからって意味なんだが・・・

24 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 20:44:13 ID:???

>>23
浅間が出たのは2月
3月の10日にもなって何言ってんの？

25 ：名無し三等兵：2007/03/10(土) 20:55:21 ID:???

つか、そもそも他の仮想戦記と比較するスレじゃないし愚痴るスレでもないしな。

26 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 10:23:14 ID:???

どうせまた読んでない変な奴だろ。

来月出るかなあ。

27 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 10:55:16 ID:???

>>26
入稿はされてるみたいだから、4月刊行は間違いないかと。

次はハワイか・・・

28 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 11:21:30 ID:???

ハワイ攻略かあ。ミッドウェイはどうするんだろ？
まさか史実同様アメリカ機動部隊誘致して撃滅か？

29 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 11:52:05 ID:???

GF長官が五十六でなくなっているからないだろな

30 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 13:26:49 ID:???

>>29
ﾊｧ？
馬鹿？
五十六以外は絶対に実行することはあり得ないと狂信してるの？

31 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 13:47:49 ID:???

>>28
同盟国との連携上タイムスケジュールが決まってるんだぞ。
別の作戦（しかも大作戦）を間に挟む余裕なんて無いだろ。
燃料と資材も大量消費するわけだからな。
わざわざ同盟国に支援を要請してる状況下で出てくるかわからん米機動部隊の誘致はやらん。

32 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 14:10:47 ID:???

>31
胴衣
.>30
31くらいの考察も無い
29と同レベルの馬鹿

33 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 17:47:35 ID:???

>32
同意しかできない、
考察のないクズ

34 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 18:33:25 ID:???

なんか不必要に荒れてるな

>>30,33
お前が29の釣りに引っ掛かったただの馬鹿だということは良く分かった
これ以上は恥じを晒すだけだからそのへんにしとけ
書き込めば書き込む程
本当のことを指摘されたのがそんなに悔しいんだな
と思われるだけ

35 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 18:39:53 ID:???

＞34

こういう手合いには何をいっても通じないよ
荒らしに叩きは火に油
放置が一番

36 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 18:54:01 ID:???

後釣り宣言ﾜﾛｽ
考察も無し
>29と同程度の馬鹿……あ、>29と同一人物かｗｗ

37 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 19:28:09 ID:???

馬鹿相手に考察も何も必要無いんだが
なんで考察にこだわるかね？
あっ>>31みたいな考察を自分ができなくて
馬鹿丸出しの書き込みしかできないのが
そんなに悔しかったのか！

つか>>34

38 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 19:41:18 ID:???

お前ら不愉快だ
いい加減にしろ！！

つ>>35

39 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 19:51:57 ID:???

早くハワイの話しようぜ
近藤GF長官の手腕に期待
上陸時の艦砲射撃以外の伊勢、山城の活躍キボン

40 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:02:40 ID:???

とりあえずこの流れおしまい

41 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:03:12 ID:???

伊勢・日向を真珠湾湾口に突入させて、湾口閉塞とか・・・ｗ

42 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:04:20 ID:???

んで、く(ryの死に方は?

43 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:04:32 ID:???

>>39
ノビー作品では伊勢、山城はスポットライト＝死亡フラグだから
八八艦隊から牙城までこの法則は揺るいでいない

44 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:06:08 ID:???

旧式艦は日本側損害の帳尻合わせのため登場する

45 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:07:20 ID:???

>>43
牙城のような死に様でもカッコイイ

46 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:08:43 ID:???

まあ、今回は長門陸奥が早々に帳尻合わせに使われたからなあ

47 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:09:30 ID:???

牙城じゃなっかた...orz

48 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:13:14 ID:???

伊勢・山城は第n次パラオ沖開戦で沈んでるかもな

49 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:15:00 ID:???

案外、5500トン型旧式軽巡に乗り組んでたほうが
生き残れるかもなあ

50 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:15:47 ID:???

>>46
浅間の株奪う存在として金剛級が先に沈むかと思ったんだけどね
史実でも比叡の例があるし、巡洋艦にボコられる戦艦として非常に分かりやすいと思うのだが

51 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:16:52 ID:???

>>50
金剛級がいないと浅間級を水上砲戦部隊に廻せない＆アラスカとやり合うときの被害担当と見た。

52 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:16:52 ID:???

>>48
巡洋艦の小口径大量弾の餌食ですか...

53 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:19:21 ID:???

>>49
旧式故に無茶な改装もされず、地味に戦って地味に生き残る、か
しかし、艦橋両側の主砲下ろして長８ｃｍ連装４基位積まないと存在意義の無い艦だよなぁ・・・

54 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:20:53 ID:???

なるほど金剛級死亡で浅間の引き立て役ですか
ありそう

55 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:21:05 ID:???

>>51
金剛級の対空火力じゃ空母守るの厳しいべ
副砲全廃して連装８基１６門、後ラインメタル２０ｍｍ４連装とボフォース多数は欲しい

56 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:22:38 ID:???

正直、浅間級があると金剛級も不要ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

57 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:23:05 ID:???

そういや40ミリヴォフォースは浅間その他には積まないのかな

>>53
対潜護衛部隊旗艦として改装されているのではなかろうか。

58 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:24:14 ID:???

>>55
突入してくる水上艦艇対策兼電探係。
少なくとも激浪の太平洋2巻以降は特にそう。

59 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:26:44 ID:???

史実と違って両軍の航空戦力が水上砲戦部隊を叩けるほど余裕がないのと
水上砲戦指揮官の戦意が高いから空母の護衛に高速戦艦は必要だ罠
米軍の巡洋艦部隊対策としても

60 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:27:21 ID:???

>>57
主砲全廃して１２．７ｃｍ連装３基と、艦橋両側にヘッジホグ搭載、後は空いているスペースに
２０ｍｍ沢山の５５００ｔ級か・・・。あったら良いな

61 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:30:11 ID:???

>>60
おお同志よ
WLで魔改造したことがある
理想の5500t級

62 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:33:22 ID:???

>>61
本当は１２．７ｃｍ連装４基を中心線に背負い式、両舷に長８ｃｍ連装２基、艦橋前にヘッジホグ
装備のが良いんだが・・・トップヘビーかな？

63 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:38:13 ID:???

>>62
まず通信設備の充実とプロットルームつくらないと。
ヘッジホッグや投射爆雷はその次ぐらいで

64 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:39:42 ID:???

そうですね、重雷装艦の発射甲板みたいに低く装備すれば別でしょうが
そこまで改造すると海軍は本当に重雷装艦にしてしまいそうで

65 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:44:24 ID:???

案外、英からの対潜水艦装備はQship止まりだったりして

66 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:45:19 ID:???

やはり連装３～４基とヘッジホグ、それに水偵搭載施設撤去してプロットルームか
でもそれだけでも十分価値があると思うんだが・・・

67 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:50:38 ID:???

>>65
いくらなんでもそれは無い

ハワイまでの船団護衛に理想の5500t級大量参加きぼん

68 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:53:56 ID:???

>>65
あれか、「日米が共倒れした所でアジアは我等が」

69 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 20:54:48 ID:???

>>67
とは言え、ご多分に漏れず阿賀野級は防空巡洋艦だし、水雷戦隊旗艦が不足しないかい？
青葉や古鷹が水雷戦隊旗艦になるって言うなら別だが
長１５．５ｃｍ９門と長８ｃｍ８門の理想の青葉、古鷹希望

70 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 21:19:32 ID:???

いいですね！20cm6門よりノビ－世界では役に立ちそう

71 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 21:35:26 ID:???

>>69
GF長官が五十六でなくなっているからないだろな

72 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 21:47:23 ID:???

>>71
何でも山本五十六、零戦、戦艦大和ってのは１０年前の仮想戦記だぜ

73 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 21:49:23 ID:???

山口多聞、烈風、戦艦大和

74 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 21:54:21 ID:???

ノビーなら「発射管直撃」「三番機被弾」「龍驤沈没」だってばさ

75 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 21:54:28 ID:???

>>69-70
艦齢からすると、どこかの改装の時点で機関まで換装してないと、水雷戦隊の先頭に立つのは苦しそう。
ドイツからの技術導入で高圧缶を採用、連合艦隊随一の高速艦となる古鷹・青葉型とかｗ

76 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:14:36 ID:???

随分と無駄使いだなｗ
秋月や白露なら青葉、古鷹で十分率いる事できるんじゃないか？

77 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:16:08 ID:???

>>3が守れない人はこなくていいよ

78 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:19:15 ID:???

>67
護衛といや海上護衛総隊はどうなってるんだろう？
設立されているのかいないのか分からないな。

79 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:24:24 ID:???

ヘッジホッグとか対潜兵装が活躍した描写ってあったっけ？

80 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:29:58 ID:d1Le7S7u

>>78
横山先生の「釣り」だよね。
最近この「釣り」がとてもうまくなって、
「どうなんだろう？」ってばっかり気になり次の巻へというパターン。

81 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:31:56 ID:???

>>79
いずれ外伝でやってくれるだろう。

ガトー級・テンチ級敵潜を見事撃沈！…浮かび揚がる遺体は黒人兵ばかり…

82 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:33:31 ID:???

そういえば、ハワイ上陸作戦はたぶん次巻でやるとして、上陸船団はどうなるんだ？
第一～第二十神州丸なんてのが登場したりしてw

83 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:41:42 ID:???

>>78 >>80
そういえば、「大井篤」というのも架空戦記における定番のカードの一つだけど、
横山作品ではあまり出てこないな。好みに合わないのかな？

84 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:43:06 ID:???

>>82
史実でもそれ位の数が計画はされていたから、ありえなくはない
だが、実際は通常の輸送船だと思うな

85 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:45:10 ID:???

>>83
大井参謀が「連合艦隊の馬鹿」って叫ぶ段階だと、どう足掻いても日本負けパターンだしな

86 ：名無し三等兵：2007/03/11(日) 22:46:55 ID:???

「なにが水上部隊の栄光だ！この大馬鹿野郎！！」だったっけ？
登場させようが無い稀ガス

87 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 00:18:50 ID:???

>>85-86
「国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ！水上部隊の栄光が何だ！馬鹿野郎！！」

この視点を認めてしまうと、燃料貰えなくなって「大和」が動けないｗ
だからノビー世界では登場できないのかも？ > 大井篤海上護衛総隊参謀

帝国海軍の歴史に於いて、最後の光芒を放った異端の知性ではあったが…

88 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 00:30:44 ID:???

>>87
ノビー世界というより浅間世界とか、燃料供給面での後背の不安が
比較的薄い世界でないとこの手は使えないだろうが。

「国を挙げての戦争に、水上部隊を投入しないとは何だ！馬鹿野郎！！」

と世界の状況改変して、大井参謀が燃料くれてまで大和を働かせる
状況にまで持ち込んでしまえばおK。

大井参謀が燃料融通するほど危機的な状況って、逆にｶｯｺ良いシーンに
なると思うんだがなぁ。

89 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 00:33:17 ID:???

>>88
そしてノビー世界では神×大井くんずほぐれつの殴り愛が・・・

90 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 00:42:45 ID:???

補給や後方の対潜哨戒任務の大半は同盟国が担当してくれてるのでは？
機雷敷設なんかは日本もやってるだろうけど

松級は建造せんでいいから、夕雲級と秋月級造ってろってな具合に

91 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 01:11:18 ID:???

浅間世界ではカナダは中立みたいだけど、日本―カナダの通商路はどうなってるのかな？
リンドバーグ政権―枢機卿は、政治的配慮で無制限潜水艦作戦は避けているかもしれないけど、
臨検は厳しくやっていそうだな。

92 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 01:18:02 ID:???

>>91
名目上の中立であって米国の圧力に屈して…っていうのでしょ？
となると、ブロック化経済に組み込まれたとみるべきだし、
日本～ｶﾅﾀﾞ＆欧州～ｶﾅﾀﾞの通商路は封鎖されたとみるべきなのでは？

93 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 01:39:16 ID:???

カナダから日本に持ってこなければならない戦略物資ってなんだろう？
雷光の材料かな？

94 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 01:41:14 ID:???

>>92
カナダがそういう状況だとすれば、メキシコも似たようなものか。
史実のスイスやスウェーデンみたいに苦しくも巧妙な立ち回りを模索してそうだな。

95 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 01:54:50 ID:???

>>93
雷光用の木材なら朝鮮や東南アジアから持ってくる方が楽だと思う。
積み出し港の問題もあるだろうし…

>>94
激浪の太平洋1に『カナダとメキシコは米国の圧力に屈して中立化宣言をした』
ってあるからそうなのでは？

96 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 02:06:57 ID:???

>>91-95
アメリカの上流婦人向けの日本産絹製ストッキングを輸送するカナダ・メキシコ船ｗ

97 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 02:12:51 ID:???

>>95
ロシアも中立なんだしシベリアの木材を持ってくるほうが早いし安全かも。
ウラジオ～新潟間なら日本海で対潜哨戒の面倒もなさそうだし、
東南アジアからより輸送コスト面では上だと思う。

ただ、足元を見られて木材自体の価格が高くつきそうだって事位かな？

98 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 02:48:18 ID:???

>>83
ってか大井参謀って実際のところ何も考えてない縦割り官僚の典型例だしな。
護衛艦隊だけでどうやって制海権を奪取し維持するつもりだったのか一言も説明なく「海上護衛戦」
で延々と都合良い自説を並べてるだけだし。
護衛駆逐艦と護衛空母を米機動部隊に突撃させるつもりだったならまだしも、「それは私の管轄じゃ
ないから知った事じゃない」臭がぷんぷんする。
ノビーが一番嫌いなタイプだろ。アレ。

99 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 03:26:40 ID:???

>>98
【質問】
大井篤「海上護衛戦」が反日の書というのは本当ですか？

100 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 07:19:53 ID:???

>>98
実社会でもさ、馬鹿な営業が無謀運転で営業車全損連発し、保険すら降りなくなったせいで
総務のＰＣの更新が苦期限延期になれば「営業の馬鹿野郎」ってなるじゃん
この場合、お古のＰＣをハードオフに売りさばいてガソリン代にしようってのまで加わっている

101 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 10:25:51 ID:???

>>99
そのコピペも最近は流行らなくなったなｗ

ttp://mltr.e-city.tv/faq99.html

102 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 10:28:49 ID:???

「八八艦隊」では登場してますね＞大井参謀
しかもお約束の>>87の発言付で。
八八の場合史実と同じ昭和20年8月15日無条件降伏だから登場させやすいからだろうけど。

103 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 10:36:27 ID:???

補給担当者とか護衛担当者が目立つのはいいことじゃない。
上手く回っていて目立たないのがいいんだ。

104 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 10:47:19 ID:???

103に同意。
よくて裏方でふうふう言うか、補給参謀として「この作戦の補給は任せてください」
と言うぐらいにしてもらいたい

105 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 20:52:44 ID:???

イギリス海軍やオランダ海軍の担当者と補給問題の折衝でもしてるんじゃないの＞大井中佐
同盟軍事会議の場面を読むと「後方はよろしく」な感じだから輸送スケジュール組んだり
護衛の分担を決めたりといった調整の苦労があるだろうし。

106 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 22:30:00 ID:???

>>98
今更だが海軍の真髄は自国商船の安全確保
制海権の奪取や維持もその手段に過ぎず、日本海海戦ですらその必要性から生起したもの
それを艦隊決戦の勝利→戦意喪失による講和なんてご都合主義に走った結果があの悲惨な
敗戦を招いたの。その程度知らずにこの板にいないでくれ

107 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 23:05:57 ID:???

米海軍の人事では兵站、情報畑には優秀な者をあてるもんだが。

108 ：名無し三等兵：2007/03/12(月) 23:31:44 ID:???

>93
カナダも米ロ両国同様に大抵の地下資源を産出する。
天然ガス、石炭、原油、ウラン、タングステン、鉄、銀、ニッケル、亜鉛、コバルト、金、
鉛等々、産出量トップ10に入る資源は数多い。
カナダの「中立」がどの程度のものかはいま一歩よく分からないが、
同盟国側への輸出が細々としたものになるようなことがあれば特にイギリスなどは困るだろう。
ロシアがその分ウハウハかもしれないなｗ

109 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 08:18:54 ID:???

>107
軍事的にカリブ海を押さえている描写もあるし、南米もおそらくは
アメリカ寄りの中立に近いと思われる。
南北アメリカの生産力をもってすればユーラシアの蛮族など恐れるに足りぬわ！
と、ヒゲ伍長(元）が喚いていそうだ

110 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 11:20:02 ID:???

ハワイじゃこうなりそう

アラスカ６隻でサイクロップス蹴散らすぞ！→日向伊勢扶桑山城に滅多打ち
アイオワ級２隻で輸送船団に突っ込むぞ！→ニュージャージー航空攻撃でアボン、アイオワ、浅間級４隻に滅多打ち

そういや横山ってよくエインウォース殺しているけどそんなに恨みあるのか？

111 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 12:07:29 ID:7hl2jp8U

エイスンウォースってそんなにヌッ頃されてるっけ？今回と賀状ぐらいしか見ないんだが

112 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:16:06 ID:???

>110はまた読んでないやつでしょうか

113 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:29:36 ID:???

つ>>3

114 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:33:56 ID:???

読んでない奴がいたらススメて読むようにするべきなのに
ここの自治厨は最初から来るなという

115 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:35:30 ID:???

読んでないのに妄想を垂れ流すような馬鹿が薦められて読むとでも思ってるのかw

116 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:38:45 ID:???

つか、>>110はお粗末すぎる。
船団の直接護衛はそれこそ（いるなら）旧式戦艦だろ。
旧式戦艦がいるのに浅間級を船団護衛に回してどうするよ。

それに大和級は何やってるんだと。

117 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:43:29 ID:???

キンメルの方がよっぽど不遇だしな

118 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 13:45:17 ID:???

大抵のキンメルは、史実が一番マシな扱いだという罠。

119 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 14:15:00 ID:???

霧島のキンメルなんて不幸すぎだぞ、記憶持ったまま真珠湾攻撃前に復活
艦隊出撃させたけどもっとひどい目に･･･多分一番マトモなのは高貫の
パシフィック・ウォー、太平洋艦隊の半数以上と真珠湾アボンさせたけど
大和武蔵日向伊勢扶桑山城金剛霧島加賀撃沈するという大戦果を挙げた

ロシアってどんだけ外貨稼いでいるんだろ･･･

そういや、

120 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 14:20:56 ID:???

紺碧の艦隊だと太平洋艦隊が金剛級と撃ち合って弾切れ起こして降伏するんだっけ？

121 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 14:44:20 ID:???

ハワイ作戦は昭和２１年の夏頃になるのか？

艦載型雷光が大活躍するのかねぇ…

122 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 14:47:24 ID:???

翔鶴２隻の資材と時間があれば大和型4番艦作れそう

123 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 14:58:08 ID:???

また妄想申そうか、と怖い人が来て怒られちゃうよ

124 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 14:59:30 ID:???

ぶっちゃけ自治厨も荒らしと変わらん

125 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 15:46:59 ID:???

読んでる読んでないは別にして>>122はつまらん。
だから何、って話だ。

現状の戦局なら改翔鶴級2隻の方が役に立つというか、
あれがなければ激浪二巻のマーシャル奪回ができたかどうか。
ハワイ作戦だって空母二隻の方が使えるしな。

126 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 17:31:37 ID:???

>>121
激浪の2巻のラストが昭和20年初頭だから昭和20年のうちにやるだろ＞ハワイ作戦
1年も手をこまねいていたらB29の戦略爆撃が始まるのは目に見えてる。

127 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 18:11:14 ID:???

>>121
ハワイ作戦がパナマの時点で完了している可能性も。
焦点がハワイと西海岸の周辺海域へと移ってるため。

128 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 18:21:26 ID:???

まあそれはそれとして、
ノビー先生の手による大和型戦艦四番艦がでたとしたら、
名前は何だろうね。

129 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 18:50:38 ID:???

>>128
「終り」

130 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 18:54:46 ID:???

＞126,127
パナマにいた空母群がハワイへの増援部隊かとね？
そう考えてしまったんだよw

131 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 22:41:29 ID:???

>>119
第二次大戦後、最大の受益国はロシアだった、という話にもなりかねんな。

132 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 22:43:24 ID:???

そして、それ故に共産ソビエトは誕生しない。

おぉ、なんてすばらしき世界（笑）

133 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 23:06:06 ID:???

やってくれねぇかなぁ、戦後編

134 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 23:26:28 ID:???

植民地が独立しない世界ですか

135 ：名無し三等兵：2007/03/13(火) 23:36:51 ID:???

半島あたりがウザクない世界です。

136 ：名無し三等兵：2007/03/14(水) 00:10:32 ID:???

>131
WW1で日本が欧州相手に輸出しまくって稼いだような感じ？

137 ：名無し三等兵：2007/03/14(水) 06:38:11 ID:2AqK82Dy

>>136
20世紀ロシア帝国　＝　現実社会の20世紀アメリカ合衆国

138 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 12:59:13 ID:???

信ちゃんは次は何を書くの？
宇宙艦隊決戦ものとかは書かないの？

ｗｗｗ

139 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 15:21:29 ID:???

許されるかどうかの判断を.

※通勤電車の車中で。

・ペットボトルからお茶を飲む
・紙コップ蓋付きのジュースを飲む
・人の目の前で咳をしまくる
・非常にきつい匂いの香水をつけている
・物を食う
・シャカシャカとヘッドホンから漏れる音楽を聴く
・でかい声で喋り捲る
・足を広げて二人分スペースで座る
・足を伸ばしてえらそうに座る
・風呂に入っていない人が側に来る
・独り言で車掌のまねをしている人が側に来る
・スレッドで冷笑・罵倒の意志が丸わかりなれスをつける

140 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 16:14:40 ID:???

>136
だが国内は共産テロが横行しているから史実日本ほど特需を謳歌できるかどうか。
良い方に考えれば同盟国相手の商売で儲かって国内が潤い、
貧困から来る不満が減る分だけ共産主義への共感は減るかもしれんが。

141 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 16:18:08 ID:???

>>135
対中国方面の動きがまったく見られないけど、どうなってるんだろうか。
ワシントン条約締結以降は対欧州協調できていて、その為中国方面へのコミットを
殆どしていない印象があるんだが。

142 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 20:40:23 ID:???

>>141　やっぱシナ事変ないんじゃないか？

第2次日英＆欧亜同盟があるから満州国承認とか。

銃後は安定してるんじゃネ？

143 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 21:11:58 ID:???

>>141
やっぱり日欧露で仲良く国共内戦を支援

144 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 21:54:30 ID:???

>>143
ソ連の支援無しに共産勢力がまともな戦い出来るのか？
ってか「労働者の天国」が存在しない以上煽動も説得力皆無

145 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 23:02:12 ID:???

支那事変で零戦が初陣を飾ったときのエピソードが
英軍機との模擬空戦での話に摩り替わってるから、
盧溝橋事件はあったかもしれないが、支那事変への拡大はしなかったと推察される。

146 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 23:05:02 ID:???

日本が満州利権を有してるのは１巻に書いてあるが、
パナマに挟まってた新刊案内に載ってた勢力地図だと満州は中国本土と同じ色で
半島は日本本土と同色。

この世界では支那事変どころか満州の分離独立もやっていないのかもしれない。
そもそも>144のいうとおりソ連が成立してない世界で孫文の連ソ容共路線は
ないだろうし、そうなると蒋介石の反共クーデターとそれに続く国共内戦さえ
その存在は怪しい。ただ軍閥間の対立はあるだろうから、ひょっとすると浅間世界は
満州の既得権益を認めさせるのと引き換えに親日英国民政府を支援している
世界なのかもしれない。そしてそれと対立しているのが親米国民政府とか。

147 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 23:06:10 ID:???

そう言えば、シナについてはまだ言及されてなかったな

148 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 23:15:25 ID:???

>147
多分前シリーズの豪新同様、言及されないままだと思う。

149 ：名無し三等兵：2007/03/15(木) 23:18:48 ID:???

正直アメリカの援助で沿海州に重爆の基地でも出来るか、さもなくばガトー級の量産でも
されない限り、中国の戦力が同盟の障害になる事は無いし、背景で終りだろ
スターリンが亡命して枢機卿にでもなれば別だけど、共産主義に枢機卿ってのもな・・・

150 ：名無し三等兵：2007/03/16(金) 00:11:34 ID:???

偉大なる首領様になるから無問題です。

151 ：名無し三等兵：2007/03/16(金) 09:23:41 ID:???

>>149
その設定、遅れに遅れてるミキティの原作にしてくれｗ
「枢機卿はメイドスキー」

152 ：名無し三等兵：2007/03/16(金) 09:36:20 ID:???

>>151
遅れてるのは三木原先生じゃない、曲垣先生だｗ

153 ：名無し三等兵：2007/03/16(金) 22:34:29 ID:???

>>151
とりあえず「社会主義は巫女スキー」コレを読まない事には・・・
まさか○○スキーシリーズで、本気で単行本を書いているなんて事はあるまいなｗ

154 ：名無し三等兵：2007/03/16(金) 22:47:39 ID:???

他のスレ逝ってよぉ…

155 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 09:28:48 ID:???

話題がないのはいい話題

156 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 09:40:31 ID:???

今作の烈風はＦ６Ｆの日本版なのかな？
とりあえず今までのノビー烈風の中だけでなく、他の仮想戦記の中でも異色の存在だけど

157 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 10:50:16 ID:???

>>156
何でその結論に達したかに興味があるｗ

158 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 11:05:37 ID:???

で、次巻の発売日はいつ？

159 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 11:08:56 ID:???

恐らく順調に行けば4月25日だが、ネタの熟成を求めるなら5月25日までなら待てる

160 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 12:30:54 ID:???

>>159
既に入稿はされてるようなので、トラブルが無い限り4/25で確定だと思う。

161 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 12:31:09 ID:pa8DTdL1

中国系ｱﾒﾘｶ人も二級市民になっていることから中国に親米政権は無いと思う。中国本土は複数の軍閥による内戦状態にあると思う。

162 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 12:43:05 ID:???

入稿後のトラブル・・・

原稿に足が生えてどこかに行った
出版社にスパイが現われた

163 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 12:45:12 ID:???

>>157
決して特出した性能では無いが、防御力と火力で相手戦闘機を圧倒ってところ

164 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 14:55:41 ID:???

まぁ黒死病を参考したなんて前代未聞の烈風だが

165 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 15:39:19 ID:???

>>164
F6Fというより地上襲撃機を戦闘機にしました、だもんなｗ

166 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 15:48:07 ID:???

無理に例えなくたって「装甲化零戦」でいいじゃん

167 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 16:01:36 ID:???

アーマードゼロか。反応弾搭載ﾏﾀﾞー？

168 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 20:48:20 ID:???

>>165
それでいて旋回性能は零戦に迫るって、日本の技術は世界一ぃぃぃｗｗ
とは言え、まともに動く誉積んでいれば疾風や紫電改もそんな機体になりえたやもしれん

169 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 21:48:44 ID:???

外伝でいいから､扶桑級の主砲を適当な名目つけて
２８センチ砲３連装６基１８門に魔改造する話キボンヌ。
どうせこのシリーズの本編には出そうにないんだから
そのくらいサービスして欲しいな。

170 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 22:09:41 ID:???

>>169
それ、米の重巡部隊にとっては悪夢だよな・・・

171 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 22:26:52 ID:???

つ>>3

172 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 22:31:28 ID:???

どう考えても日本軍にとっての悪夢だろ。
そんな低速低打撃力の戦艦モドキを作って一体なんの役に立てろと？

米の重巡から見れば、単に「華麗にスルー」するだけの対象だろ。

173 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 00:33:36 ID:???

むしろ外伝あるなら長門の激闘を。

原爆にすら耐えた強力艦。よほど熾烈な争いの末に沈んだのであろう！
その勇姿を我らの前に！！

174 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 00:43:45 ID:LAYZ5G0y

>>169
よく主砲塔を一基ないし二基撤去して30kt前後の高速戦艦にするプランがありますが、開戦前からならともかく開戦してしまってからはねえ。
旧式戦艦にそれだけ大規模な改装を行っても長期間ドックを潰すだけの効果はないでしょう。
艦砲射撃選任艦として上陸支援に活躍していただくのが一番無難な使い方では？
浪漫がある使い方としては、輸送船団の直接護衛戦力として活用、でアイオワ級・アラスカ級を中心とした通商破壊部隊から船団を守るための楯となり沈没。

175 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 01:45:44 ID:???

ドイツの巡戦やイギリスのレーダー、ロシアの襲撃機を参考に日本の兵器類が
少しずつ変わってるように、日本からの酸素魚雷輸出で欧州海軍の駆逐艦や潜水艦も
微妙に違ったものになってるんだろうか。

176 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 02:34:55 ID:???

>>175
潜水艦は酸素魚雷の恩恵受けまくっているよ
駆逐艦はどうかしらんが、潜水艦に搭載して駆逐艦に積まない筈もなし、イギリスやイタリアの
駆逐艦辺りは史実の暴れっぷりからしてもかなり怖い存在になっていると思う

177 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 02:48:55 ID:???

しっかし、この作家がこんなイロモノ作品書くなんて珍しいよな
リアル路線に少し飽きたのかな？

178 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 02:50:05 ID:???

同盟側では兵器の共通規格化みたいなものは結構進んでるのかもしれないね。
その方が補給や支援も容易だし。いい例が雷光か。帝国からも艦上機を結構輸出したり
ライセンスさせてるみたいだからお互いにいいことずくめ？

179 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 08:39:00 ID:???

>177
何というか、曙光・牙城シリーズも今シリーズも日本を勝たせるための設定ありき、って感じなんだよな。
もちろん仮想戦記というものがそういうものだということは分かっているんだけど、設定厨の自分としては何故豪新が参戦しないのか、ナチス党が渡米したのかを掘り下げて欲しかった。

個人的には、八八や修羅が一番面白かった。

180 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 09:42:33 ID:???

修羅は最後の方がどうもね。Ｖ２やドーラのまぐれ当りや今のスマートボムもかくやという
命中率のフリッツＸとか
八八は面白かったけど

181 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 11:12:22 ID:???

やべぇ、蒼海と混同したｗ
修羅は確かに良かったなぁ・・・

182 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 11:16:17 ID:???

>>178
でも各国が自分の使い勝手がいいように現地改修したりなんだりで逆にバージョンが増えすぎるとかｗ

183 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 11:54:19 ID:???

>>180 確かに、蒼海の最後は最悪だったな。
その反面、自分が好きなのは海鳴りだ。とくに６巻のトラック環礁の戦いは燃えた。

旧式戦艦に滅多打ちにされたアイオワ級が敗走する場面は特に燃える。

184 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 12:40:15 ID:???

そういや、ロシア革命が失敗した浅間世界のロシアは如何にして我々の世界のソビエト並の工業化をやったんだろう？

185 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 12:53:38 ID:???

56cm砲搭載の新型超戦艦マダーー？？

186 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 12:53:58 ID:???

>>184
そんなん日英伊あたりの王室皇室かこぞって援助したに決まっている
共産革命なんてもんが二度と起こらないように、帝国主義でも幸せになれると示さねばならん

187 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 12:56:54 ID:???

>>183
海鳴りはあそこまで善戦したのに、講和条件がほぼ無条件降伏なのが切ない
まあ、国土がほぼ健在だから復興は楽だろうし、軍備に無駄金使わずにすんだので、今頃は
もっと発展している可能性すらあるけど

188 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:40:33 ID:???

>184
たぶん欧州へ資源を輸出し、その外貨で基盤となる機械設備などを輸入したのだろう。
特に植民地市場を持たないドイツにとってロシアはよいお得意様だったのではないか。

189 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:50:02 ID:???

>>185
かえれ

190 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:16:29 ID:???

>>179
曙光・牙城シリーズは別に問題ないでしょ？

191 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 17:32:55 ID:???

>>190
トラック奇襲ならともかく、柱島奇襲ってのは無茶と言えば無茶ではあるな
途中の補給はどうするんだ？とか
また、当時のアメリカ海軍がそんなに空母を大胆に使えたかってのもある
だが、それ以外は非常に面白いぜ、あの作品は

192 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 17:53:59 ID:???

自治厨と佐藤厨お断り

193 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 17:54:45 ID:???

>176
酸素魚雷積んだイタリアの魚雷艇って、なにげに性能と度胸の最強コンボだよなぁ。

194 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:04:04 ID:???

しかし現地工場で酸素魚雷を生産しているであろう作業員もまたイタ公である事を忘れるな。

195 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:40:06 ID:???

まあ、ドイツが無事だと、すぐに酸素魚雷と同等以上の性能で、発展性や将来性のある
ヴァルター魚雷が出てくるから、あんまり酸素魚雷も使われないかもしれないが。
史実のソ連は戦後も結構酸素魚雷使ってたそうだからそうでもない可能性もあるが。

196 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:11:59 ID:???

>>195
浅間世界のドイツがそんな技術マニアなのかは不明
それに、ワルター魚雷を十分な数揃える手間より、同盟軍統一装備として酸素魚雷装備した方がマシ
間に合わない100％の性能より、間に合ってくれる80％の性能の方が重要

197 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:16:54 ID:???

>190
豪州不参戦が今ひとつ腑に落ちないだよなぁ。
柱島奇襲はともかく、万力作戦はかなり無理があるのを感じるし。

198 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:34:49 ID:???

>>197
オーストラリアなぞ自分の所に火の粉が降りかからなきゃ参戦しないだろ
アメリカに余程借りでもない限り

199 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:13:37 ID:???

もしドイツが手を加えるとしたら誘導装置を組み込むとかだろう＞魚雷

200 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:00:38 ID:???

>>179
砂糖厨の妬み乙

201 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:17:21 ID:???

>198
しかし、史実（これを出すと叩かれることは承知ですけど）の英仏と一緒に３９年９月にドイツへの宣戦布告もないことになってるし、その辺はどうなっているのかなぁ、と。

202 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:20:42 ID:???

現実味のある設定＝>>179の気に入る設定

203 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 22:03:44 ID:???

>>201
別に浅間世界のドイツはナチじゃないし、精々欧州の一工業国だろ
ポーランドやチェコに手を出したとも思えん

204 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 22:12:26 ID:???

浅間日本は艦載機を輸出しているが、代わりに陸戦兵器を輸入しているのかな？
ヘッツァーなんか気に入りそうだが。

205 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 22:20:01 ID:???

>>204
しかしチェコを併合していないであろうから存在しない罠
三号突撃砲が変態的進化を遂げていそうだけど

206 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 22:26:06 ID:???

>203
たぶん>201は牙城世界の話をしてるのだと思うが……

まぁ、牙城世界の豪新両国はドイツよりも日本を脅威だと考えたものの、
自力での防衛はできず英本国は当てにならずで対日宥和政策でも
採用したんじゃないですかね。そこでアメリカを頼るところだろう？とは思うけど
39～40年じゃ「オーストラリアとニュージーランドのためにアメリカの若者を戦場に送ります」
なんて政策はアメリカとしても今はまだ取れないということで断られ、
しょうがないから中立でなんとか戦争だけは回避しよう、と。
たぶんに日本海軍を過大評価してる感じもあるけど、ワシントン会議の頃からあの二国は「日本海軍の脅威」って
騒いでたし、こんな成り行きなんじゃないですか？あぁ、ひょっとしてガリポリでもっと死人が出てたせいとかｗ

207 ：179：2007/03/18(日) 22:30:51 ID:???

すいません、荒らすつもりはなかったんですけど、雰囲気悪くしてしまいました。

>202
現実味というより、作者も語らないし、自分でも思いつかないので、このスレで何か上手い理屈付けが聞けるかと思っただけなんで。

>203
>201のレスは曙光・牙城世界を想定したものです。

208 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:26:10 ID:???

＞現実味というより、作者も語らないし、自分でも思いつかないので、このスレで何か上手い理屈付けが聞けるかと思っただけなんで。

それって現実味を求めてるって事じゃないの？

209 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:26:12 ID:???

>>203-205
浅間世界では、チェコ、スイス、ベルギー、スウェーデン辺りは、武器輸出で
史実以上に儲けていそうだな。デンマークやフィンランドも加わるかもしれないｗ

アリサカ 6.5mm規格の軽機や自動小銃とかナンブ 8mm規格の短機関銃、
なんてプランの売り込みが引っ切り無しで、欧州各国駐在の陸軍武官を閉口させてるかもｗ

210 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:27:50 ID:???

>>191
>トラック奇襲ならともかく、柱島奇襲ってのは無茶と言えば無茶ではあるな

つ真珠湾奇襲

211 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:30:24 ID:???

>>210
距離が段違い
ハワイからどんな手段で柱島を襲うのさ
アメリカ艦ってそんなに航続距離あるか？

212 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:33:48 ID:???

つーか、日本みたいに給油艦つれて行けばいいじゃん。

213 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:35:50 ID:???

>>211
単冠湾－＞真珠湾　が成功したんだから　真珠湾－＞広島湾　も
無茶ではあるが無理では無いでしょ。

214 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:38:27 ID:???

一度フィリピンにでもよれば楽勝じゃん

215 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:41:09 ID:???

>>209
アリサカ６．５ｍｍはともかく、南部８ｍｍ使う位なら９ｍｍパラベラム使うだろｗ

216 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:42:17 ID:???

また妄想厨が沸いてるのか
>>3を守れない奴は来るなよ

217 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:45:24 ID:???

>>211
作品中だとレイテ湾に集結してそこから柱島攻撃だろ。

218 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:46:05 ID:???

>>216
おまえはここを感想文スレにしたいのか？
いいかげんうざいからでてけ！

219 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:46:21 ID:???

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　俺が作った素晴らしいﾃﾝﾌﾟﾚを守れない奴は来るなよ～
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

220 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:52:43 ID:???

アリサカ６．５ｍｍの自動小銃（ロシアのアブトマット？）と軽機関銃（９６式の信頼性向上？）に
９ｍｍパラベラムの機関短銃を持ち、パンツァーファウストやルフトファウスト装備の重歩兵
うーん、マジで萌える

221 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:54:29 ID:???

少なくともここ数レスのようなアホな妄想よりマシだろ

222 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:57:33 ID:???

妄想をNG登録すればおｋ

223 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:08:49 ID:???

>>220
そして、依然健在な八九式重擲弾筒ｗ

224 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:49:33 ID:???

>>223
いや、アレは名兵器だってばさ
少なくともアリサカ６．５ｍｍでライフル・グレネードするよりは遥かに

225 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:51:44 ID:???

>213
　無理。
　単冠→真珠湾は、ミッドウエイと北方航路の船舶さえ気をつければ、まず見つからないで
進めるが、真珠湾から日本本土へ向かったら、絶対に気づかれます。
　仮に気づかれずに攻撃できたとしても、その後の退路を断たれる。

　豪州方面から大きく迂回してフィリピンに集結したとしても、台湾・沖縄・九州南部があ
るし、そもそもそのあたりは船舶の往来が多いから、大艦隊を隠すのは無理がある。

226 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:57:48 ID:???

だが米はB-25で帝都を空襲した

227 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:03:29 ID:???

>>225
実際に追撃戦で大打撃受けているからな。曙光の米機動部隊

>>226
本土にまともな機動兵力がいない状況だからこそできた

228 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:06:29 ID:???

>>現実味というより、作者も語らないし、自分でも思いつかないので、このスレで何か上手い理屈付けが聞けるかと思っただけなんで。
だったらフォローと相手してくれた>>206にひと言あってしかるべきだな。

229 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:24:36 ID:???

>>227
大打撃を受けたのは、そのまま東南アジア方面の戦闘を継続したためでしょ。
史実の南雲艦隊と同様に、さっさと引き揚げてれば精々空母一隻程度の損害で済だ可能性が高い。

それから、機動兵力の有無は追撃戦には影響しても、奇襲の成否にゃあまり関係しないと思うんだが。

ここで柱島奇襲が可能か不可能かを論じても（作品中で）成功してしまった事実は
今更変わらんワケだし。何で成功したのかってのを論じた方が建設的なんでね。

230 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:00:16 ID:???

現実に桂島空襲は成功してるんだから、無理があるとか言われてもなぁ……。

231 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 15:20:20 ID:???

きっとあれだ、このバカは曙光世界では

「連合艦隊がハワイを奇襲できるわけないでしょ、無理。
　真珠湾→柱島は、小笠原と北方航路の船舶さえ気をつければ、まず見つからないで
　進めるが、日本本土から真珠湾へ向かったら、絶対に気づかれます。
　仮に気づかれずに攻撃できたとしても、その後の退路を断たれる。」

とか書くんだろうなｗｗｗｗ

現実はお前の想像の上を行くこともあることに気づけよ。
てゆーか、自分の想定内でのみ敵が行動するという思い込みや決め付けが敗因になるほうが多いぜ。

232 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 16:09:51 ID:???

このごろ雰囲気悪いな。読んでない馬鹿と、それに釣られてる奴との
負のハーモニーってやつか。

無視すりゃいいのに

233 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 16:27:00 ID:???

同意。どうしても妄想したけりゃ別スレ行け。
そしてその前に読んで来い

話はそれからだ

234 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 16:59:28 ID:???

実は古本が出回るのをいまかいまかと待ってる最中なんです・・・orz

235 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:13:47 ID:???

>>234
この罰当たりが。新本で買えっつーの。

236 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:10:56 ID:???

>>232-233

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

237 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:49:01 ID:???

>229
　おいおいおい。
　柱島奇襲、ってことは九州か四国の沖あたりにいるわけだが、そこから日本軍の
勢力圏を脱出するのにどれだけの距離を移動せねばならんか考えろ。
　ましてやどこへ向かったとしても、複数の日本軍根拠地からの索敵機が飛び回っ
てるぞ。攻撃成功後になっても日本軍が混乱して索敵しないなんてそんなありえない
状況は想定しないだろ。

　実質上ミッドウエイしか根拠地が他にないハワイ周辺と比べられる密度じゃない。
まだ横須賀奇襲なら脱出の目も多少はあるが……

　曙光の場合、戦闘を継続しないでも（というか継続しないと、周辺からちまちま
攻撃を食らってすり潰される）損害はかなり出る。

238 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:53:19 ID:???

>>237
あの時点で、マトモに米艦隊と戦える戦力を有していたのは一航艦ぐらいでしょ
奇襲成功した後、すぐに母港へ撤退を図られたら、
米勢力地へ逃げ帰られるのが先か？一航艦が捕捉するのが先か？
・・・それが分かれ目になると思う

他の根拠地からの攻撃ぐらいじゃ、返り討ちにされるのがオチ

239 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 07:41:50 ID:???

>237
実際、曙光世界でも撤退時龍驤や台湾所在の航空隊から攻撃受けてるじゃない。

240 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:07:51 ID:???

空母5隻も集中してたら、生半な戦力では撃退されるの眼に見えてるしな

241 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:05:57 ID:???

ファイアフライない代わりにチャレンジャーでもアフリカにでも投入しているのかなイギリス？

242 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:00:51 ID:???

Ⅳ号戦車あたりが欧亜同盟諸国の「汎用共通車台」になっていそうに思う。
浅間世界では、17ポンド砲を無理やり搭載したⅣ号戦車英国型が「ファイアフライ」を名乗ってるんだよｗ

まぁ、流石に1945年段階ともなれば、主力戦車は世代交代しているだろうが。

243 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:17:29 ID:???

センチュリオンとパンター発展型だとどっちをとるかな

244 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:14:26 ID:???

なんかこう、両方を折衷した不気味な戦車ができあがってたりしてｗ
フランス軍はソミュアの発展型とか地道に開発してるんだろうか？
連中はプライド高そうだから戦車の輸入はしない！みたいなイメージがある。

245 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:47:30 ID:???

>>244
堅実設計を好み、史実のセンチュリオン相当の設計をイギリスから導入、ライセンス生産した車体に
自国製の火砲・照準機を搭載する浅間世界のドイツ軍。

そして、没になったパンター相当の設計図を密かに購入し、AMX50相当の戦車を量産するフランスｗ

246 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:51:42 ID:???

T-34ショックがないと、パンターがあれほど早く開発されてたんだろうかな。
もっともセンチュリオンにしてもそれは間接的にだが言えるんだが。

247 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:20:53 ID:???

ロシアの軍事パレード見てサンプルを何量か買えば方向性は見える。
必要性はアフリカの怒濤のシャーマンとリーだな。

248 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:26:42 ID:???

リーはともかく、シャーマンとM10駆逐戦車はクルセーダーや三号四号初期型
だときついだろうしな。　ロンメルとモンティが共闘してるんだろうか、アフリカ戦線

249 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:43:48 ID:???

>>245
センチュリオンベースにする利点無くね？
T-34の情報は普通に入ってきてるだろうしパンターもそれを参考にして史実並みの時期に完成するだろ
ティーガーはパンターの生産が優先されて実戦投入されなさそうな気がするが

250 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:44:10 ID:???

一巻のラストじゃロシアも北アフリカに義勇軍を送りたいと申し込んでるから、
カトゥコフあたりがロシア義勇軍北アフリカ派遣部隊指揮官として乗り込んでたりして。

251 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:49:05 ID:???

>246
>249

問題は我々の世界と同様、パンターがT-34より低性能で高価なものになった場合だな。

252 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:33:35 ID:???

T-34ショックが米に起こってヤンキー版パンサー・タイガースが誕生するんじゃね？

253 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:44:01 ID:???

どのみち米本土で陸戦やらなけりゃ戦車は大した問題にはならんだろう。
航空機と搭載兵器、それに洋上戦力だな。
アイスランドを陥落させることができるかどうか。
誘導兵器とかで米空母を何とかするか、悪天候をついて水上戦力を
磨りつぶすつもりで何とかするくらいしか思いつかん。

254 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:02:01 ID:???

ここはお前等の日記帳じゃないんだから妄想はチラシの裏にでも書いとけ

255 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:02:36 ID:???

巡洋戦艦｢浅間｣激浪の太平洋(３)　横山信義著
中央公論新社　4月25日　税込価格：945円　ISBN：9784125009797

中部太平洋を制圧し、ついにハワイ進攻を図る日本軍。
浮沈空母オアフ島には強力な最新鋭戦車が待ち受ける。

-----------------------------

ってことなんだが、制海権と制空権取れればいけるような気がするな。

256 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:03:02 ID:???

軍事バンて妄想書くと子じゃなかったの？

257 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:04:19 ID:???

>>254
当たれば妄想じゃなくて予想なんだぜ？
つか、タイムリーに新刊予告で戦車の話題が出たなw

258 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:05:00 ID:???

＞浮沈空母オアフ島
そりゃマジやべぇｗ

259 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:07:28 ID:???

２巻の時もアラスカを的中させてたなｗ

260 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:11:05 ID:???

オアフ島に最新鋭戦車しても空と海からの攻撃ですぐに破壊され（ｒｙ

261 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:12:50 ID:???

最新鋭戦車ってなんだろう？
無難な線で言えばパーシングかな？

262 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:19:25 ID:???

別に正面から攻撃せずとも、Uボートで干しあげ続ければいいのではないのか？
補給を断たれれば正規空母も新鋭戦艦もモノの役にたたないだろうし。
アイスランドへの艦隊配備は、からめ手によって有力な艦隊を無力化できるよい機会を
同盟側に提供したようなものでは。

263 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:23:12 ID:???

>>262
船団護衛に本腰入れたらUボートだけじゃ補給を断つまでいかんだろう。
その見通しが立っていれば激浪の2巻でリッチェンスが水上艦艇含む戦力移動を
わざわざ提案するとは思えんしな。

264 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:32:28 ID:???

最新鋭戦車はポルシェティーガーそのまんまじゃね？

265 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:35:15 ID:???

ポルシェシャーマン？

266 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:39:57 ID:???

浅間３巻は閃光パナマの前か後か？ハワイで戦車戦ができるのか？
帝国陸軍が上陸部隊にパンターorセンチュリオンを配備していれば萎えてしまうが。

267 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:58:51 ID:???

むしろ三式中戦車Ⅱ型が適当ではないだｒ(PAM!PAM!

268 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:16:23 ID:???

陸戦描写大丈夫かな
むしろ陸戦はちゃんと起こるのかな
いつ以来だっけな

269 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:20:05 ID:???

蒼海の尖兵の外伝1？

270 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:52:10 ID:???

>>266
つ　陸海軍共同開発「特五式内火艇」

271 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:53:20 ID:???

>>266
ハワイ放置してパナマ近海に空母部隊を投入は出来ないだろ

272 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:54:57 ID:???

>>268
修羅の戦野を読む限り十分期待できるさ

273 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:02:01 ID:???

強力な戦車ならM103あたりかな

274 ：266：2007/03/20(火) 23:02:27 ID:???

>>270
英からの技術供与で「チハDD」とか

>>271
閃光ではハワイについて記述はないが、挺身攻撃隊は
ムルロア経由だから、ハワイを迂回したとも考えられる。
まあ３巻が発売されたらハッキリするのだろうけどね。

275 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:06:57 ID:???

ヒント：パナマ通航中だったTG40.4の任務は西海岸の防衛

276 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:09:52 ID:???

つか、ハワイは監視されてるから奇襲やるなら避けるだろう。

277 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:16:26 ID:???

>>273
日本の戦車が三式程度ならシャーマン後期型やパーシングでも鬼戦車だがな

278 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:21:07 ID:???

日本戦車は絶対に独からの輸入かライセンス生産品

279 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:24:27 ID:???

88㍉砲積んだチハたんまだ～？

280 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:32:57 ID:???

１７ポンド砲積んだチハたんまだ～？

281 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:47:18 ID:???

米軍の最新鋭戦車は、マウスならぬ「ミッキーマウス」超重戦車ですｗ

282 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:49:19 ID:???

４８口径７５ｍｍ積んだ三式でもいれば日本としては御の字
１７ポンドか５６口径88ｍｍ積んだ四式、五式が登場したら感涙にむせぶ

283 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:50:02 ID:???

>>281
開発費、調達費の半分が版権料かｗ

284 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:04:27 ID:???

>278
烈風がシュトゥルモヴィクの装甲板を取り入れていることを考えると、T-34からということも・・・。

まぁ、多分仰るとおり今作のコンセプトを考えると独系だろうけどね。

帝国陸軍はフィリピンで戦車戦を経験しているのかな？

285 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:05:13 ID:???

してない

286 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:05:34 ID:???

>>281 >>283
で、水陸両用車両が「ドナルドダック」かよ？ｗ

287 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:26:21 ID:???

>>286
空挺戦車がダンボとかなったらアメリカ軍はもう破産だな

288 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:30:00 ID:???

>>284
「史実では悲運に見舞われた兵器、指揮官に日の目を」ってコンセプトだから・・・

パウルスとポルシェティーガー・・・

289 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:44:20 ID:???

支援砲撃に向った伊勢・日向の前に立ちはだかる、シュトゥルムティーガーモドキの群れｗ

290 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:51:43 ID:???

伊勢、日向はエンガノ岬や北号作戦の活躍から言って、少なくとも日本の戦艦ではまだ幸運な方

291 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:59:14 ID:???

じゃあ扶桑・山城の活躍が期待できるかも？

292 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:11:42 ID:???

だろうけど、海鳴りのトラック海戦や修羅のソ連軍砲撃程のインパクト出すのはちと厳しいよな
そもそもアメリカの旧式戦艦相手でも苦戦する性能だし

293 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:42:56 ID:???

太平洋二巻終了時でハワイ攻略参加が確定してそうな主力艦はこんなもんか。

空母８（翔鶴級２　改翔鶴級２　蒼龍　飛龍　雲龍級２）
戦艦６（大和級２　金剛級４）　巡戦４（浅間級４）
巡洋艦１２（高雄級４　妙高級２　最上級４　利根級２）

第二戦隊が参戦するなら上陸船団の護衛任務あたりかね？

294 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:44:35 ID:???

>>293
妙高級はもう１隻しかいなかったような・・・
青葉、古鷹あたりと同様防空巡洋艦にされていそうな予感

295 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:45:27 ID:???

速力的にそうなるかもね。
アメリカの旧式戦艦はどうなってた？
連中と撃ち合うという可能性はあるだろうか？

296 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:00:25 ID:???

>>295
何隻かは沈められている
アイスランド行きの船団の護衛とかに使われる可能性もあると思う
もう新型戦艦の数も余裕無いだろうし

297 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 03:05:01 ID:???

>293
雲龍級は最低でも１隻は補充できると思う
昭和１８年秋から就役して昭和１９年１２月時点でで３隻が実戦投入されているから、
単純計算でおよそ半年に１隻の雲龍級が戦力化可能と推察される

298 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 05:52:09 ID:???

前作でモンタナ出たから今回はモンタナの出番は無しかな。
作中でも建造されてるって書いてなかったし。

299 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 07:38:28 ID:???

>>293
時期によっては大和級がもう一隻増える。

300 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:11:51 ID:???

>>298
ヨークタウン級１５隻にサンジャシント級、エセックス級多数、アラスカ級６隻にノース、サウス、アイオワが
史実通りに造られて、更にモンタナまで？幾らなんでも無茶すぎる
史実でさえ昭和２０年頃には戦費不足でぴーぴー言っていたのに・・・
未熟練工員の手で造られ、検査もおざなりで出撃し、潜水艦の餌食になるモンタナとかじゃ萎える

301 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:16:37 ID:???

オアフの要塞砲地獄・・・どうするんだろう・・・？

302 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:18:35 ID:6kK6o3qP

＞＞296
＞何隻か沈んでる
確実なのは「テネシ‐」「カリフォルニア」「コロラド」の3隻

アリゾナはハワイで沈むなこりゃ

303 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:56:11 ID:???

>>301
きっと、「ナヴァロンの要塞」のオマージュで乗り切ると思う

304 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:13:00 ID:???

きっと、あれだ、パナマ攻撃でハワイ経由にできなかったのは、旧式戦艦群が真珠湾内で奮闘。
最早これまで、と悟ると、湾口を塞ぐ形で自沈するんですよ！
もちろん、港湾施設を日本軍に利用されないために爆破して。

305 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:28:16 ID:???

相次ぐ戦艦の敗北に枢機卿たんが戦艦は全部ハワイの要塞にしてしまえと厳命
しかし日本軍の上陸地点を読み違えてその存在は無意味に
しかしながら本来予備戦場だったはずの海岸が上陸先に選ばれた結果、戦史に
残る壮絶な上陸戦が展開されるのさ
さて、鮮血の○○ビーチはどこになるんだろう？

306 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 13:03:47 ID:???

捨て石の旧式戦艦が海岸近くや環礁内で
鬼神みたいに活躍するのはノビーのお約束だから
激浪二巻でクェゼリン立てこもり展開来たときは第二艦隊ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽって思ったが
ハワイ戦は浮き砲台アリゾナと復活ウェールズのリターンマッチか？
英東洋艦隊の応援は普通にありそうだし
＞＞304
折角攻略したのに港湾施設が・・ってのはありそうだ
大規模陸戦やらかすくらいだから焦土化の悪寒

307 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 13:24:26 ID:???

＞＞２９９
信濃が戦列に加わるのは六月頃，ハワイ作戦開始が六月ないし七月って書いてある。
普通に加えるだろうなGFは。
雲龍型のスケジュールは判らんが，ギリギリ粘って二隻追加か。
で，軍令部が新鋭艦欲しくて時間浪費している内に，ハワイの防御固められる罠。
GFがハワイ沖でどれだけ痛い目にあうか不安だ。だからこそのパナマ作戦か？
陸さんもハワイがトラウマになってアメリカ本土なんて冗談じゃねぇって展開かも。

308 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 14:46:44 ID:???

港湾施設無視して占領するだけなら、制空・制海権獲って艦砲と空爆で
タコ殴りにすりゃいいんだけどなぁ。

>>307
パナマ攻撃に空母３巡戦２を回せるんだから、
ハワイ戦後も、挺身隊と同等以上の戦力はハワイに展開出来てるんでね？

309 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 15:52:11 ID:???

>>307
逆に枢機卿が欠陥品の新鋭戦車を配備させる展開だと思う

310 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 16:13:55 ID:???

ハワイはどちらの陣営にとってのクルスクになるんだろうか

311 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 16:28:38 ID:???

ハワイとアイスランドは、どちらがクルスクでどちらがカッシーノになるのか

312 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 16:40:57 ID:???

ハワイ戦車戦、史実で活躍できなかった兵器ということを考えると、帝国陸軍の主力は三式、四式なのか？

313 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 16:51:16 ID:???

>>309
枢機卿の元にポルシェ博士はいるんだろうか・・・・

314 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 16:55:44 ID:???

1945年なんだから、米軍戦車はどう考えても常識的にはM26。

が、枢機卿が米軍にハンデをつけてくれるとしたら、電気駆動のT23を制式採用して
配備してくれてるかもしれない。
ttp://schafe.s246.xrea.com/combat/data/T28.htm
あの誇大妄想狂が好きそうな車両だとこんなのもあるが。

315 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 16:58:27 ID:???

しかし毎回枢機卿の介入で欠陥にされるとそれはそれでツマランな

316 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 17:19:58 ID:???

>315
ミンダナオ空輸作戦に太鼓判を押したり、
アイスランドへの兵力常置を手中して兵力を分散させたのはアーノルドだから
枢機卿だけが米軍の足を引っ張ってるわけではないよ。

317 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 19:02:31 ID:???

>>301
どうもうこうも、横やんにとっては大和級一隻で沈黙させられる程度の障害だとしか思ってない
ようだが……。

318 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 19:26:50 ID:???

>>316
いやしかし。枢機卿と大統領の意向がアレな以上は、アーノルドだって半分やけっぱちでOK出すしかない
だろう。ノーと言った所で首切られて他人が同じ任務を受け持つだけだし。
まともな状況なら、絶対にOKなんか出さないだろう。

まぁ、それならそもそも全世界vsアメリカなんて事にはならんワケだが（苦笑）

319 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 19:33:48 ID:???

>>314
主砲が長十糎だｗ

320 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 19:41:39 ID:???

>>317
話的に返り討ちに会ってたたら､本が売れんだろ。

321 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:03:47 ID:???

>>320
要塞砲に大和級返り討ちは蒼海だけで十分
数ある仮想戦記における大和級喪失の要因で一番情けなく、一番納得できなかった

322 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:09:06 ID:???

>>321
1発だけならまぐれ当たりで済むかもしれない

・・しかし、V2が擁護の余地を吹き飛ばした

323 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:11:23 ID:???

ドーラの直撃、しかもＧＰＳも付いていない砲弾だしな。
海鳴りの6巻みたいな劣勢な側が戦術の妙で善戦、とかだったら
まだ納得できるし、日本軍敗退でもまだ判るんだろうけど。

ただの偶然で大和あぼーん・・・

324 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:25:15 ID:???

>>317
今回は武蔵、信濃もいるから鎧袖一触

325 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:31:39 ID:???

いや、長門級が戦没してる状況で大和級まで無くなったら日本ムリﾎﾟ

326 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:41:33 ID:???

鎧袖一触とかいいだしといて、いざ戦闘して撃沈される描写があったら、
またスレがめちゃくちゃになるんだろうなあ

327 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:43:06 ID:???

>>326
だいじょうぶ、戦闘描写一切ないから。

328 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:50:21 ID:???

>>327
代わりに、
「第一次ハワイ沖海戦で、信濃沈没、大和・武蔵は大破した・・・」
なんて書かれたらどうするんだよｗ

329 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:50:26 ID:???

別に大和級が全部沈んでもハワイを確保できればおつりが来るだろ。

330 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 20:50:42 ID:???

「大和が某戦線で撃沈されたようだ～～」でモノローグみたいになるんでしょ？
どっちかというと谷甲州氏だけど。

331 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 21:22:18 ID:???

同じ谷でも効果音だけでページ数を稼ぐ奴よりはマシ

332 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 21:59:49 ID:???

>>330
そうか、どうもデジャブ感じる作品だと思ったら、戦塵のノビー版だったんだなｗ

333 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 22:39:05 ID:???

タイトルは大ちゃんで中身は土木戦記の人ですか・・・

334 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 22:55:30 ID:???

ノビーの実績から考えて、連合艦隊がハワイ攻略まで逝きそうなのはどうしたものか。
中の人が変わったんだろうか。タミフル飲んだとか...

335 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 23:48:42 ID:???

そういや横山ってあんまＫＧＶ級活躍させないね･･･よくて８８か？
今回ものっけからアレだけどハワイで挽回できるかな？

後、ラモットピケはどこいった

336 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 23:53:54 ID:???

>>335
ＫＧＶってばスペック的に大活躍させる余地の少ない艦だからなぁ・・・
ラモット・ピケみたいな軽装甲の中型巡洋艦、ブルックリン級の良い鴨だってば
せめて酸素魚雷装備しているならともかく

337 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:00:15 ID:???

よろしい。では２０㌢砲２０門に改装だ

338 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:08:27 ID:???

>>337
それこそ多連装砲塔が故障しまくった挙句、１５．２ｃｍで主砲塔撃ちぬかれて死亡確定

339 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:23:17 ID:???

今、浅間の2巻を読み始めたばかりなんだけど、アメリカが巡洋戦艦「アラスカ」級を作った理由に、
「アメリカには戦艦と巡洋艦の中間の艦が無く、サイクロプスに蹂躙を許してしまったため」
・・・・とありますが、浅間を沈めたいなら更に戦艦を作れば良いのにと思ってしまった。

何か巡洋戦艦でないといけない理由、他にあったんでしょうか？

340 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:25:53 ID:???

つ　アイオワ量産する手間と費用

341 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:35:40 ID:???

つ【鈍足戦艦では補足すら無理】

八八艦隊にどれほどアメリカが恐怖し、金剛級をどれほどアメリカが恐れていたのか調べると面白いぞ。

342 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:36:09 ID:???

>>339
流石に浅間ｖｓアイオワでは話にならない
２ｖｓ１でもアイオワの勝利は動かないだろう。昼間なら

343 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:38:56 ID:???

>>341
金剛の対抗策でアイオワがって考えると怖いよな
精々元高校球児の４０代の所属する草野球チームに対抗するのに、プロ選手引っ張って来るようなもんだし

344 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:45:21 ID:???

>>343
大和型を八八艦隊計画の40cm砲装備高速戦艦相当と想定すると無理もない

345 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 00:56:17 ID:???

>>339
まあ、史実でも超甲巡対抗艦として計画されたのがアラスカですから、
超甲巡もどきの浅間級対抗としてアラスカが出てくるのは十分説得力あります。
夜間に護衛の巡洋艦食い荒らされて、そこに陽炎型が突っ込んでくるのはやはり脅威なようで
確実にストップするにはやはりアラスカぐらいの大きさが必要と考えてたみたいです。

現実的には結構高ついたので思い切ってアイオワ増産したほうがよかったかも、とかなってますけど。

アイオワ2隻とデモイン4隻ぐらいあれば浅間を完封できそうな気はしますが。

346 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 01:00:31 ID:???

>>345
デ・モインは反則だろ。自動装填で長砲身８インチを速射できるんだもん
ってか、アイオワ２隻で浅間４隻相手に出来るのに、そこにデ・モイン追加じゃ、浅間がビスマルクでも無理

347 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 01:14:49 ID:???

デ・モインが出てくるならウースター級も･･･
そうしてイギリスもタイガー級を

348 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 02:40:14 ID:???

>300
　史実では連合国向けレンドリースに加え、原爆開発に巨額の費用をつぎ込んでる。
　その分を全部自軍に振り向ければ、なんとかなるんでないかい。

※マンハッタン計画の費用が20億ドル（当時）。
　BB-61 アイオワ級の建造コストが1億ドル……

349 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 08:29:40 ID:???

>>347
ウースターはどっちかといえば失敗作だから、素直にフレッチャーとデ・モイン量産で

350 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 08:49:20 ID:???

>>348
あとは人的リソースだよな・・・

2級市民がいるからどうとでもなるのかｗ

351 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:23:53 ID:???

>313
浅間世界のグランプリレースやインディー５００マイルレースがどうなってるか、そして何より「国民車」が気になるな。

352 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:34:04 ID:???

また読んでないやつの妄想が始まった・・・
9時ぐらいになると必ずくるのな

353 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:36:07 ID:???

>>352

禿同マジでウザイよな
いい加減>>3のテンプレを頭に叩き込めよ

354 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:54:32 ID:???

そっか、IDでないんだなここ。
２分の間にタイミングがまことによろしいことで。

太平洋の１巻と２巻の間の詳細が省略されたマリアナをめぐる戦いのどさくさに
イギリス東洋艦隊がエニウェトク環礁襲撃をしてたようだけど、
PoWの浮揚修理が完了してたんかな？

355 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:55:41 ID:???

351＝354か・・・どうにかしてくれよこいつ

356 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:57:19 ID:???

352=353か・・・どうにかしてくれよこいつ

357 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:57:26 ID:???

人のネタ話を邪魔して楽しいかｗ

こりゃ以前に架空本スレを荒らした馬鹿と同類だな。

358 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 09:58:57 ID:???

>>354
神龍沈没の時に、パラオやマリアナなら浅瀬に着底させて浮揚修理という手があるが、
という記述があるので既にやっていてもおかしくないな。
実際にやったかどうかはっきりとした記述はないが。

359 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 10:00:46 ID:???

ここを読書感想文スレにしたい奴がいるな

360 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 10:08:55 ID:???

でも古い話だが，デ・モイン級って，ソ連駆逐艦4隻に打ち負け，
浅間とほぼスペック同じ巡戦クロンシュタット級と2対1で互角って微妙な判定してるんだよな。八八の外伝で。
>>345 >>346
ノースカロライナ級全滅・サウスダコタ2隻減+アイスランド派遣ハンデだから
アイオワ級は大和級3隻で充分おｋ
でも浅間級はいつも分割運用だから，アラスカ級6隻束になったらヤバイ
激浪3巻は緊急に4隻が顔を合わせ+金剛級応援で凌ぐのかも
で金剛級が犠牲になり，パナマでは第三艦隊に浅間級二隻編入の流れ

361 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 10:23:59 ID:???

まだ出てこないウースターやデ・モインよりも現用のクリーブランド対策も
もう少し練ったほうがいいんでないの？
パナマ戦ですらちょっとやばかったし

362 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 10:30:07 ID:???

彼我の戦力がわからんから詳しく練りようがないってのはある。
双方の旧式戦艦がどの程度参加するか、空母はどの程度参加するかもわからんし。

積極策なら空母の護衛から金剛級と浅間級を外してまとめて叩きつける。
ハワイ砲撃されたら困るのは米軍だから。

消極策なら全部空母の護衛に回して艦載機が擦りきれるまで航空戦をやる。

363 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 10:39:31 ID:???

>>360
キメラの時はソ連側に完全に先手打たれてるからなぁ
その後は他の一隻で駆逐艦全部蹴散らしてるし十分な評価でしょ

364 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 10:47:02 ID:???

>>361
戦艦数に余裕があれば戦艦を巡洋艦対策に振り分ければいい
パナマの時もパラオでPoWがやられたときも圧倒的劣勢か戦艦が戦艦の火力を吸引してた

米戦艦が少ないなら先に巡洋艦潰してもいいしな
廃艦所用弾数から考えても一発か二発当たったら終わりだ

365 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 11:06:04 ID:???

数と質で押し寄せるアメリカが、かなりの損耗出してるからこそ
日欧同盟側にも鍾馗が見えてきたな
>>364
大和と武蔵に金剛型と浅間型10隻あるから、あいてがよほどの数で来ない限り
対応は出来るだろうしな

366 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 11:12:22 ID:???

日本の戦艦群、誰か忘れられるやつがいる気がする。

367 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 11:14:07 ID:???

>>366
本命・第二戦隊
対抗・金剛型

大穴・大和型

368 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 11:15:48 ID:???

大和型2隻　金剛4隻、浅間4隻
旧式戦艦はどうなってるのか判らないのもあるし、実働できるのはこれぐらいか

>>365
で、が抜けてると浅間型が10隻みたいに見えるｗ

369 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 13:02:09 ID:???

扶桑・山城・伊勢・日向の揃い踏みが見たいのは俺だけだろうか？

370 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 13:24:20 ID:???

海鳴り果つる時、で頑張ったのでああいう戦闘ならやってほしいけど
もうサウスダコタとアイオワの天下になってるからなあ。旧式戦艦じゃつらすぎる

371 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 13:33:13 ID:???

米軍の航空戦力を、史実のマリアナ→台湾沖→レイテみたいに
徐々に擦り潰していく展開を見てみたくなったりしてるｗ

372 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 13:55:13 ID:???

月産生産力で桁違いだから無理。

人的損耗はありえるが

373 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 14:01:51 ID:???

>>372
> 人的損耗はありえるが

「ハワイ沖の鴨撃ち」とか言われるんだなｗ

374 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 14:34:26 ID:???

西海岸～ハワイ間での、伊号＆Uボートが大活躍。
航空機運搬にあたる米CVEの損耗が、週刊空母を越える展開を希望ｗ

375 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 16:23:00 ID:???

>>370
損失とアイスランド常駐のせいで，数的にはそうでもない。モンタナがいれば別だが。
むしろ米側も旧式戦艦の動向がはっきりしないから旧式艦ガチンコ対決の余地はある。

信濃参加もありそうだし，大和級VSアイオワ級の砲撃戦を希望。
ノビー作品だと八八以降この対戦カードはずっとスルーされてるから。

376 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 16:24:59 ID:???

そして武蔵の副砲にアイオワの40センチ砲が直撃して轟沈か・・・

377 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 16:35:42 ID:???

独英海軍との交流でダメコン能力が上がっているのでそれはないな。
つか、副砲弾薬庫の誘爆で沈没ってのは最近無いぞ。

378 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 18:15:43 ID:???

Ｚ機作ってどこから発進させるつもりだろう。
やっぱ、ハワイ？アゾレス奇襲上陸？

379 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 18:21:33 ID:???

英本土w
いや、補給の手間を考えるとねえ。
下手なとこからじゃ逆の目に遭わされるし。

380 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 18:35:01 ID:???

>>378-379
・アイスランドを奪回して基地を建設
・グリーンランドｗ
・アラスカｗｗ

381 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 22:13:14 ID:???

>>378
ここで前スレに出た氷山空母が登場するんじゃｗ

382 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 23:18:59 ID:???

そもそもアイスランドに米軍の陸上兵力はどのくらい、
駐屯してんだろ？

383 ：名無し三等兵：2007/03/22(木) 23:32:18 ID:???

陸軍２個師団、海兵隊１個旅団、戦車１個連隊で硫黄島のオマージュ
「父親たちの日章旗」「アイスランドからの手紙」が浅間世界の去年、公開されている

384 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 00:05:16 ID:???

>日章旗

をい

385 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 00:07:35 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　||─────┐ 　
　　　　　　　　　　　　　　　|| │　/ 　／ .│
　　　　　　　　　　　　　　　|| ⌒ヽ／　　 │　　
　　　　　　　　　　　　　　　|| 朝　） ──.│
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ||─────┘
　　　　　　　　　　（-@∀@） .||
　　　　　　　　　　（　　朝　）つ
　　　　　　　　　　　｜｜　|

386 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 00:15:15 ID:???

>>383
まったくもって悲壮感というものがないのは何故だろう……。

387 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 00:16:24 ID:???

>>384
流石に英国旗じゃインパクト無いし、三色旗なんてのは青でも緑でも妄想だし
鉤十字だったら字面も良いけど、浅間世界じゃね

388 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 00:21:52 ID:???

>>386
そりゃ、俺たちは硫黄島の玉砕を知っている反面、米軍アイスランド守備隊の悲劇は知らないからさ
もし、枢機卿や大統領の死守命令で最後の１兵まで戦死か人事不省で捕虜、欧州軍の死傷者が米軍より
上なんてのを史実として知っていればアカデミー賞ノミネート作品になるさ

389 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 01:06:50 ID:???

アカデミー賞なのか？
ベルリンの金熊賞とかヴェネツィアの金獅子賞とかでなくて？

390 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 01:16:27 ID:???

なんというか、全然余裕でアメリカ軍に蹴散らされる欧州連合の方が普通に思い浮かぶ……。
もうズタボロで敗北間近の欧州軍に、枢機卿に対するサポタージュで形だけの降伏したりして（苦笑）

391 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 01:30:12 ID:???

アフリカ戦線の描写見る限り、普通に負ける軍隊じゃんか＞アメリカ陸軍
流石に硫黄島の日本軍みたいな悲惨さは無いだろうけど、ノルマンディやバルジのドイツ軍みたくなりそう

392 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 01:49:49 ID:???

さすがにアルジェリアからエジプトまでの陸路補給は米軍に取っても大変だったよう棚

393 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 02:11:43 ID:???

>>392
米軍鉄道連隊の奮戦を、外伝で読んでみたいものだｗ

394 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 20:11:40 ID:???

キャノンボール急行な

395 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 22:53:40 ID:???

妄想厨が居ないとスレがマターリしてて(・∀・)ｲｲ!!

396 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 23:45:24 ID:???

次の巻ではそろそろ富嶽の開発が終わっているだろうか？

397 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 23:52:04 ID:???

3巻最終章「Z機の影」

398 ：名無し三等兵：2007/03/23(金) 23:56:27 ID:???

立ち読みは来月の頭くらいからかな？

399 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:10:25 ID:???

>>395
ここ20レスほど妄想しかありませんけど。

400 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:32:29 ID:???

しかし夕張をＧＦ旗艦にするなんてのは、
史実でのダメっ子艦救済の最足るものだな
アラスカやシャルンホルスト、夕張以外だとどんなダメっ子艦が来るかな、
ビスマルクは蒼海で活躍してたし

401 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:41:24 ID:???

陸奥だけ生き残る世界

402 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:45:17 ID:???

>>400
つ【イタリア海軍の大型艦全般】
つ【アクィラ】
つ【グラーフ・ツェッペリン】

シャルンホルストは「ダメっ子艦」じゃないと思う。

403 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:49:34 ID:???

英独仏伊連合空母部隊ＶＳ合衆国大西洋艦隊とか？

だめだ、艦載機数が圧倒的に足りん…！

404 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:52:24 ID:???

>>400 >>402
つ【ソ連海軍全般】ｗ

405 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:57:04 ID:???

>>397
どうせなら、
「Ｚ機の鼓動」
というのはどうだろう。

406 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:58:23 ID:???

ガノタＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

407 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 00:59:07 ID:???

>>400
つ【大鳳】
つ【伊400】
つ【ふ号】

408 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 06:38:51 ID:???

そういやフレンチやジャーマンにまともな上陸作戦とか出来るかな？

409 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 07:01:52 ID:???

なんで連中にやらせる必要があるんだ？
同盟組んでるんだからイギリスが担当すればいい
パナマ閉塞だってそうだろう

410 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 08:48:36 ID:???

>>400
友鶴
１９３６年型駆逐艦
Ｋ級軽巡

411 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 09:19:11 ID:???

第四艦隊事件は多分あの世界でも起こってると思うので夕鶴は・・・
「私が機を織ってるところを見ないで下さい」

412 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 09:46:54 ID:???

>>411
第４艦隊事件で転覆した友鶴ならぬ夕鶴を助けたら、以後の帝国艦艇はどんな荒波にも耐えられる
とっても優秀なものになりましたとさ
恩返しなのか？

413 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 09:53:44 ID:???

おつう、おつう！叫ぶ声をききながらつうは空の彼方へ…

そして三年後、翔鶴として帰ってきました

414 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 10:02:23 ID:???

おつうがデブになってかえってきたー

415 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 10:06:59 ID:???

>>413
何その藁しべ長者ｗｗ

416 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 10:12:10 ID:VmtOn3zM

＞＞400
つ龍田
天竜は虎口で「一応」活躍したから

417 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 10:13:56 ID:???

不意に上げる奴はいつもの荒らし

418 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 11:11:20 ID:???

おもしろくもなんともないし
すれ違いだし

419 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 12:45:38 ID:???

子供みたいな感想だな

420 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 13:00:47 ID:???

>>419
要するに想像力が欠落しているのさ
だから読書感想文しか出来ない。しかもあらすじの切り張りみたいな出来損ないな

421 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 13:41:34 ID:???

と、まともに作品を読んでもいない馬鹿が吠えております。

422 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 15:02:16 ID:???

自分のレスを無視されたくらいで怒るなよ

423 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 15:21:44 ID:???

>>422
「ぼっくんが一番ノビーを知っているんだー」ってんじゃね？
この板には必ずそういった排他的な奴が現れる
とは言え、そいつはアムロでは無くアンドリュー・フォークレベルな訳だけどさ

424 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 22:09:48 ID:???

Ｃノベルスで来月浅間次巻告知ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)-!

425 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 22:24:47 ID:???

天竜、夕張、龍田の３隻を横に連結した３胴艦にしてくれれば神！

426 ：名無し三等兵：2007/03/24(土) 22:53:30 ID:???

>>425
真珠湾閉塞作戦でもしない限り無意味だがなｗ
で、全部の排水量足しても重巡１隻みも満たない閉塞船なぞサルベージされておしまい

427 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 07:57:20 ID:???

>>425　上下方向に連結して重箱艦にしてくれれば超神！！

428 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 15:05:52 ID:???

>>426
夕張単艦では手ざまになったＧＦ司令部の
増設用だよ。

429 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 16:50:55 ID:???

>>428
別に艦隊規模が大きくなった訳でも無し、夕張だけでどうにかなるだろ
むしろ夕張が前線近くに進出する際の盾艦では無かろうかｗ

430 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 17:31:20 ID:???

ハワイを陥とせたら太平洋艦隊を設立するのかな？

431 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 19:17:51 ID:???

扶桑級、伊勢級の4隻はどうしてるの？
対地専門艦？

432 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 19:43:07 ID:???

>>430
ハワイ攻略の代償で大損害を受けます

433 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 21:49:05 ID:???

同盟国がバックアップしまくってくれてる浅間世界でも
流石にハワイが攻勢限界点かねぇ。

434 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 21:54:47 ID:???

ハワイで連合艦隊の戦力をすり潰しちゃうんじゃないかなあ

ところで次はB-29対策をどうするんだろうな
補給線を締め上げるだけかねえ

435 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 22:00:54 ID:???

>>433
それこそ富嶽の数百機爆撃でもしない限り、西海岸は攻撃が精一杯だろうな

436 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 23:40:21 ID:???

ハワイ攻略まではまぁ良いとして、根拠地として再整備可能な国力の裏付けがどう設定されているか？
次巻以降の見所として期待しておこう。

437 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 23:54:29 ID:???

＞再整備可能な国力の裏付け

同盟国が全部面倒みてくれました

438 ：名無し三等兵：2007/03/25(日) 23:55:03 ID:???

>>431
史実通り天龍・龍田と共に第一艦隊所属で訓練艦扱いじゃないか？
ノビー作品の連合艦隊は何故か第一艦隊がすぐ廃止か開始早々欠番済みになる。
柱島艦隊ならぬ消息不明の艦がたむろする幽霊艦隊かｗ

439 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 00:02:36 ID:???

日米とも根拠地機能は維持したまま攻略・防衛したいと考えてるだろから
米軍主力と真珠湾の英田に割り込む形で上陸、陸戦で勝利すれば
比較的軽微な損害で確保出来るかもしれない。

どうやれば勝てるかは俺の貧困な想像力では無理だった。

440 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 00:04:14 ID:???

また沸いたのか

441 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 01:29:25 ID:???

>433
パナマもあるでよ＞攻勢限界

442 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 04:37:08 ID:???

Me262の登場は、まだ先なのかな？
確かノビーの作品で、これがB-29を撃退していたというのがあったけど

443 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 06:21:23 ID:???

>>442
どちらかというと英本土防空戦はミーティア＆He280コンビでの迎撃戦になるのでは。

太平洋3がハワイ攻略戦みたいだし、その次にあるであろう富嶽による米本土空襲における
防空戦の要としてP-80と共にMe262は登場してきそうな気が……

444 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 07:28:51 ID:???

MeはおろかBfの名前すらまだ出てない・・・

445 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 08:50:44 ID:???

Meはドイツから放逐された可能性すらある
まあTaとHeが欧亜同盟側だったら心配ないが

446 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 10:07:58 ID:???

>>443
日本勢は英本土防空戦に震電or震電改を派遣…してほしいなぁ

447 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 11:48:54 ID:C6vZRLtK

＞＞444

Bfは出てるぞ.

448 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 12:24:20 ID:???

>>444は呼んでない厨なのでスルーして下さい

449 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 12:33:14 ID:???

もう1945年なんだからそろそろ対艦誘導兵器が大量に使用されててもよさそうだがなあ。
フリッツXとHs293はとっくに実用化されてる時期だし、日本のケ号とアメリカのBATも完成ないし
完成間近だろうが、出てはこないのかね。

450 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 13:18:48 ID:???

読んでないのがきえたら今度は妄想厨

451 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 13:20:11 ID:???

自治厨っていつも沸くけど仕事は？

452 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 14:15:41 ID:???

>449
アイスランド奪回作戦やハワイ上陸作戦で登場するのではないかと密かに期待している。

453 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 14:37:14 ID:???

ハワイを攻めるのが確定みたいに思ってるやつがいるな。
案外攻めないかもしれないのに

454 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 14:40:27 ID:???

ハワイ戦は土木戦記の人みたいに伝聞形式で出てくるだけだったりして・・・

455 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 14:50:06 ID:???

>>451
してないんじゃない？

456 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 15:11:06 ID:???

ハワイを直接攻めるよりも、敵戦力を「ハワイ攻めるよ～」と誘引しといて
他を攻めるほうが利口だな。牙城のように絶対叩くべき目標でもないし

457 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 15:35:11 ID:???

同盟軍事会議の場面に「ハワイ攻略作戦とアゾレス、アイスランド奪回作戦」としっかり書かれてるわけだが。
いや攻略目標の秘匿名称がハワイなんです、って話なら笑うけどｗ

458 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 15:58:55 ID:???

すぐ制圧が必要でもないし。
警戒厳重なのがわかってる奴を力攻めするほど戦力に余裕あるのか？

459 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 16:07:24 ID:???

太平洋側だけを見れば焦って制圧する必要は無いかもしれんけど
大西洋側のアイスランド攻略作戦を成功させる為の陽動としての必要性はあるよ。
あと、天候の安定しないアラスカよりハワイの方が富嶽の発進基地として無難と考えてるのかも。

460 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 16:15:14 ID:???

米国太平洋沿岸の都市をブラフの意味も込めて襲うほうが、
牙城のような奇襲すら望めない真珠湾強襲作戦よりも安パイではある。
しかし、同盟国からすればハワイを攻めてもらっている間に攻勢用の戦力を
整えたいと言うのはあるなあ。

461 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 17:04:57 ID:???

てかさぁ。
アイスランドを奪回したいけど米艦隊が常駐してる。でも日本が布哇作戦をすることで
その艦隊が太平洋に回るのを期待してるってフィリップス提督がいってるじゃん。

462 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 17:40:31 ID:???

それ以前にパナマでの著者の言葉で「ハワイ攻略」は具現化していく題材の筆頭に挙げられてるぞ。

463 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 17:45:36 ID:???

みんなー　ハワイにいきたいかー！

464 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 17:55:31 ID:???

罰ゲームは　怖くないかー！

465 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 18:02:10 ID:???

留さん乙

466 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 18:28:58 ID:???

>>464-465
年がバレるぞｗ

467 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 20:16:41 ID:???

>>461
艦隊が常駐してるって戦艦２隻、空母３～４隻巡洋艦が１０隻程度？
そのくらいなら、地中海が片付いて暇になったイタリア海軍とフランス
海軍の戦力を牽制に使ってイギリスの高速戦艦をアイスランドへ突っ
込ませればよさそうな気がするけど。

468 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 20:30:22 ID:???

>>467
それも検討はしてるだろうけど、失敗時を考えて実行出来ないでいるんじゃないか？
現存艦隊主義と言うかさ。

469 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 20:41:48 ID:???

考えてみると欧州側には、速度の面でアイオワ級に対抗できる高速戦艦が
いないな。
レナウン級は29kt戦闘能力でも厳しい。フランスのリシュリューやイタリアのリットリオ級も30kt、アイオワ級が実際には
35ktでたこと考えるとちょっと厳しいかな。
欧州側の戦艦がどれだけ残ってるかわからんから、数で圧倒できるかもしれんが。

470 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 21:02:25 ID:???

今日はいつにも増して読んで無い厨と妄想厨が多いな

471 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 21:13:30 ID:???

さらに問題なのは航空戦力だな。
欧州勢でまともな空母もってるのは英海軍くらいじゃないか？
アメリカ側は作中に書いてある正規空母四～五隻にたぶんアイスランドの陸軍航空隊も（大多数はB29だろうが）加わる上、
近場に輸送船団でもいれば護衛空母だって駆り出してくるだろうし相当な機数が待ち構えてるのでは。
そこに英海軍の空母だけで突っこんで何とかなるもんだろうか。

フェロー諸島からモスキート飛ばしてアイスランドまで往復できるかな？

472 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 21:20:25 ID:???

英空母は搭載機の数でまともと言えるのはイラストリアス級の後期型くらいだし・・・

473 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 21:35:10 ID:???

もっとも最大の数字を出した場合、
ドイツ海軍のグラフ・ツェッペリン＆ザイドリッツ
イタリア海軍のアクィラ＆スパルヴィエロ
フランス海軍のジョッフル・パンルヴェ（ベアルンは数に含めず）で、
中型空母が６隻となる。

ミッドウェイ後の日本海軍機動部隊ぐらい。
1943年の時点でこんだけ揃えばそれなりに有力なんだろうが――
1944年の米機動部隊と、正面きって戦うにはまだまだ非力だね。

474 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 21:44:46 ID:???

独は水上艦艇どうするんだろ？
貴重な巡戦売り払っていながらまた整備するのか？

475 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 22:00:36 ID:???

わざわざ別動隊を突入させるより、正攻法で艦隊を押立てアイスランド駐留艦隊を撃破すればいいのでは？
守備艦隊を排除すれば、熟した柿のように自ずからアイスランドは陥ちると思うけど

476 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 22:07:28 ID:???

>>474
オイゲン級重巡と史実よりまともな軽巡、駆逐艦がいればＯＫ

477 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 22:21:00 ID:???

>473
正直、寄せ集めといった印象がぬぐえないなぁ。
米軍はそろそろエセックス級も前線に出してくる頃合だろうし大丈夫かねぇ？

478 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 22:43:01 ID:???

イタリア人やフランス人が、寒い海で戦えるとも思えんしなぁ…

479 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 22:56:21 ID:???

アイスランド周辺海域って牙城のアリューシャンみたいに
ノビー補正で冬でも霧が出ずっと晴ればかりのベタ凪状態？

480 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 23:41:25 ID:???

アゾレス諸島も奪回するそうだからそっちへ行くんじゃないかな？＞仏伊海軍

481 ：名無し三等兵：2007/03/26(月) 23:42:03 ID:???

>>473

５隻じゃないの？

>>477
天山やら彗星を共通の艦載機にしてるんだしなんとかならんかなあ
イタリア人的勇猛さが発揮されるとか
それと艦戦は記述無かったと思うがなんなんだろう？
まさか烈風をそのまま採用とかはしないよね

482 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 00:19:47 ID:???

>>481
多分シーファイアじゃね。
えげれす人の意地をナメたらあかん。

483 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 00:38:19 ID:???

>>482
恐ろしいのはイタリア人とフランス人の意地だなｗ

484 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 01:03:12 ID:???

フランス空母がやられて劣勢になったら、なぜかイタリア空母の戦力が数倍に跳ね上がるｗ

485 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 06:23:55 ID:???

>>478
お前は自由フランス時代の連中を甘く見ている

486 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 07:13:45 ID:???

>>483
ＣＲ５０とか６０とかの、グリフォン搭載複葉機とか出たりしてｗ

487 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 08:53:39 ID:???

天山や彗星は採用された英国での英名はなんて言うんだろう。アメリカと同じなわけないし
ジュディ～～じゃないだろうしなあ

488 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 09:43:23 ID:???

>>487
「バラクーダ」とか呼ばれてたら、ちょっと嫌かもｗ

489 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 09:47:07 ID:???

>>487
少なくとも彩雲についてはイギリス名が出てたな、、、
本が今は手元に無くて忘れちゃったけど。

490 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 10:06:40 ID:???

俺も手元にないけど確かに出てたね。
富嶽はそのままHUGAKUかな

491 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 12:46:15 ID:???

彩雲の英国海軍型は「フィンバック」だぉ

492 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 13:34:54 ID:???

Jumo213E　液冷倒立V型12気筒　2,000ｈｐ搭載の彩雲だったら740km/hいけるかもしれないね。

493 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 13:43:35 ID:???

そうなんだよなあフィンバック…　フロッガーやフランカーはまだですか

494 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 13:43:52 ID:???

彗星は英/伊は艦載機として、独/仏は対地支援機（急降下爆撃機）としてみんな採用してそう。
で、共同機種だし彗星（comet）の各国語読みで統一してるとか…

495 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 14:02:04 ID:???

>>494
史実のままの「彗星」だと、搭載量に不満が出そうだがな。
対地支援ということなら、Fw190の戦闘爆撃機型もあるだろうし。

496 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 14:24:57 ID:???

Ju87の後期型って１ｔまで搭載量増えてるのね…あいかわらず固定脚だけど…

497 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 14:28:31 ID:???

>>495
防御力はそれなりだが、単発機なのに足が相当長いから
艦爆用途以外でも使えると思う
＝彗星

498 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 19:15:45 ID:???

英以外の欧州に空冷エンジン艦載機を扱えるのか？

499 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 20:21:08 ID:???

>>498
普通に考えて液冷だろ
まあ空冷も扱われてるから問題ないだろうが

500 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 20:28:18 ID:???

天山のエンジンも欧州仕様にされるのか

501 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 20:58:09 ID:???

機体は共通で各国ごとにエンジンが違うんだな。

502 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 21:10:56 ID:???

>>473
素朴な疑問…艦隊を編成した場合、何語で会話するんだ？
やはり、同盟軍事連絡会議と同じく英語か？

503 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 21:25:27 ID:???

>>502
素朴な妄想…
・エスペラントを採用
・艦隊指揮用の「簡易言語」を開発

まぁ現実問題としては、英語で統一とか、各級部隊の指揮艦には可能な限り語学に堪能な
連絡将校を配置するとかだろうな。

カレル・ドールマンは、各国代表の合同作戦会議の場では、英語で議事をしていた
と聞いた事があるが…

504 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 21:25:41 ID:???

>>502
薩摩弁です。

艦載機を飛びだだせるでごわす！

505 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 21:33:27 ID:???

薩摩弁は在外大使館との電話連絡用に使ってるからだめ

506 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 21:47:00 ID:???

こんな中でもフランス語を使い続けるフランス代表がいるとみた
案外それが防諜になったりして

507 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 21:48:33 ID:???

>>500
まあ現地で調達できる発動機のほうが都合がいいだろうしね
空冷発動機も英独はそれなりの出力の奴を調達できるし
伊は天山と一緒に火星もライセンス生産するんじゃないだろうか

508 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 22:18:24 ID:???

>>507
ジュピターやマーキュリーエンジンがあるんだからマーズやヴィーナス、サタンだって・・・

509 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 22:19:57 ID:???

セーラー戦士かよ！

510 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 22:38:29 ID:???

>>508
ちび兎エンジンは流石にないぞ？

511 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 22:48:23 ID:???

読んで無い厨に妄想厨にアニヲタかよ

512 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 23:01:29 ID:???

この程度の脱線すら許容できないとは、余りにも心が狭すぎて可哀想になってくる

513 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 23:05:30 ID:???

読んでないから、それでしか話に参加できないんだろ。そっとしておいてやれ。

514 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 23:26:47 ID:???

スエーデンのＪ２１をライセンス生産して日本名震電として採用したりして。

515 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 23:47:34 ID:???

>503
③日替わり　今日は日本語、明日は英語……

516 ：名無し三等兵：2007/03/27(火) 23:53:41 ID:???

>>514
普通に信頼性上がった誉か熱田だろ
いきなりジェットはノビーの例からして考えにくいけど、今回の彩雲からして魔改造もありかも

517 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 00:00:05 ID:???

>>516

スエーデンのＪ２１ってこれなんだが・・・・・・
なんか勘違いしてないか？

ttp://www.warbirds.jp/data/sw/htm/j21.htm

518 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 01:17:48 ID:???

>>517
いや、昭和２０年にＪ２１じゃ幾らなんでも・・・
史実の日本にはそれすら無かったけど、雷光やマーリン飛燕がある国に・・・

519 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 01:21:09 ID:???

グリフォン天山をあれこれ想像してる俺が寝ますよw

520 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 01:25:27 ID:???

>>519
ラジエーターのせいで魚雷が積めません＞＜

521 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 01:29:19 ID:???

>>519-520
そこはやはり、ブリストル系かネイピア系発動機でｗ

522 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 07:10:20 ID:???

>>521
ネイピア系エンジン積んで「剣」（ｒｙ

523 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 08:51:36 ID:???

別れさせ・復縁・出逢い屋　9 [break]

このスレ、いつもでてるな

524 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 18:47:34 ID:???

ヨーロピアン彗星＆天山
バミューダとターポンに一票。

525 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 19:20:22 ID:???

そのメール欄はみんすスレだけにしとけ

526 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 20:57:42 ID:???

浅間世界ではモスキートが大活躍しているが、ホーネットは登場しないのかな？

527 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 21:53:45 ID:???

ヨークタウン級15隻のうち出てきた艦名だれかまとめて

528 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 21:57:03 ID:???

アンチ読んでない厨に任せた

529 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 21:59:50 ID:???

そもそもヨークタウン級１５隻って、ノビー自身設定しているんだろうか？

530 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 22:14:05 ID:???

>>527
まずは買ってから嫁
じゃないと怖い人に怒られるぞ

531 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 22:56:02 ID:???

>>530
近くの本屋
3巻は売り切れだって！
むかついたから古本が出るまで買わない

532 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:10:21 ID:???

>>531
つ[密林]
つ[楽天]

533 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:17:32 ID:???

激浪の3巻？

534 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:22:14 ID:???

読んで無いから発売済み巻数もわからないんだな
マジでウザイからもうこのスレに来なくていいよ

535 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:28:35 ID:???

>>534
>>533

536 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:39:29 ID:???

>>534
その程度で切れるお前も相当ウザいけどな
浅間トータルで３冊目って事だろ。察しろ

537 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:40:41 ID:???

なんか最近俺のキャラを真似た自称自治厨がいるな
偽者ウザス

538 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:43:36 ID:???

どうでもいいが自治とか逝ってる時点でアレな・・・

539 ：名無し三等兵：2007/03/28(水) 23:47:37 ID:???

おまいら内容について語れや

540 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:30:44 ID:???

とりあえずパナマ読み返す限り、日本側に派手な新兵器は出ないだろうからなぁ・・・
精々銀河位だろうけど、アレがハワイ攻略に何か役割果たすとしたらなんじゃろか？

541 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:42:46 ID:???

>>540
艦載型銀河

542 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:43:57 ID:???

英海軍、艦攻も艦爆も艦偵も日本のライセンスなのに艦戦だけオリジナルなんだろうか。

543 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:45:52 ID:???

>>541
普通に雷光使うだろｗ
マーシャルから長距離爆撃とかかな？やっぱ

544 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:46:22 ID:???

そうでもしないと、ジョンブルのキワモノ魂が納得すまい！
回転銃座戦闘機の夢よ再び！

545 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:50:01 ID:???

グリフォン搭載ファイアフライとか、泣きたくなる程虚しいモン作って惨敗しそうな予感

546 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 00:54:13 ID:???

ぶっちゃけシーファイアの性能はガチだからな

547 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 01:00:44 ID:???

シーファイア→シーフューリー→ジェット艦戦で十分

548 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 01:13:19 ID:???

ところで3巻はまだ？
辛抱たまらん状態っすわ

549 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 01:16:56 ID:???

ジェット機かぁ。米本後の防空にシューティングスターが大挙して登場とか……
B29対策が切実なイギリス空軍の方が開発は早いかな？

550 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 01:45:48 ID:???

>>548
３巻は来年度だ。

551 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 02:26:26 ID:???

B29対策か・・・
不沈戦艦紀伊だと、主砲でB29を叩き落していたな

552 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 02:28:48 ID:???

映画ローレライもな

553 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 07:10:55 ID:???

最大のＢ２９対策・・・富嶽

554 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 08:46:57 ID:???

>>553
檜山師ですかｗ

555 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:09:16 ID:???

むしろ某S御大だろ……ルシファーズ・ハンマー。

檜山御大の富嶽は、なんか絶妙に弱いｗｗ

556 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:16:02 ID:8AGFIhXb

＞B29対策
服部半蔵の子孫が隊長を勤める「特殊な」部隊をアメリカに派遣して（もちろんその際には売春宿の描写は詳細に）
工場に潜入させて何機か盗んで工場を爆撃させ（もちろん技術者はその前に殺害）機体はそのまま味方の基地にもって帰って富嶽の参考にする

557 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:24:53 ID:???

>>556
技術者がユダヤ系だったら、蕩し込んで亡命させる手もあるんじゃないか？ｗ

で、盗むのは、当然 B36の図面・部品・試作機だよな？

558 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:27:33 ID:???

それでも某霧島那智なら催眠術使ってでも奪い取ってくれる

559 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:29:34 ID:???

>>557
密かにＢ－３２のとすりかえられている
とは言え十分強いから文句も言えないんだけど

560 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:50:26 ID:???

B-29を日本がパクってもあの当時の技術力じゃ大量に作れないからな
戦略爆撃機は量産して何ぼだし
浅間世界はそこら辺をどうクリアして（ぱくった訳じゃないが）
戦略爆撃機作り出すのかは興味ある

561 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 22:58:26 ID:???

日本は水上機の技術が進んでるんだから6発双胴の水上機を開発したらよくね？

562 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 23:39:07 ID:???

何その荒巻鮭

563 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 23:43:35 ID:???

また変なのが沸いてるのか

564 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 23:55:15 ID:???

富嶽迎撃に現れるエアラコメット…駄目か…

565 ：名無し三等兵：2007/03/29(木) 23:56:20 ID:???

>>563
うん。23:43:35に沸いた。

566 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 00:39:11 ID:???

ミーティアとは名ばかりで実はHe280のライセンスだったりして（ｗ

567 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 00:54:36 ID:???

むしろそっちの方がよくね？

568 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:11:54 ID:???

>>566-567
ジェットエンジンは英国製というのはどうだろう？
フランク・ホイットルという人も史実では不遇の技術者だったから、
浅間世界で光が当てられるかも！？

初期ジェットエンジンの信頼性・耐久性・燃費ってのも、
架空戦記の定番の課題の一つではある事だし…

569 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:14:23 ID:???

英独の変態兵器が融合したらどんな恐ろしい子が誕生するやら・・・

570 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:18:38 ID:???

>568
ハインケル280は実際にエンジン問題抱えてたからロールス搭載の可能性は高いかも。
うん。悪くないよな。それ。

571 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:18:57 ID:???

>>569
ええと、無線誘導型の対空パンジャンドラムとか、ヴァルターエンジン装備のミゼットサブとか
対空用PIATとか、グリフォン搭載Ju-87とか

572 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:20:38 ID:???

俺的には「ドイツに踏み潰されなかったフランス」が何かやらかしてくれねーかとﾜｸﾃｶしてんだけどなあ
さすがに無理かなー

573 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:23:20 ID:???

>>572
フランスの変態兵器か。ナウシカのトルメキア戦車そのもののシャールB3（４かも）とかしか
思いつかないな

574 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 01:39:38 ID:???

シュルクーフを量産してアメリカ東海岸を砲撃ｗ

575 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 08:44:22 ID:???

砲撃潜水艦が沸いて出るくらいならドーラの直撃のほうがまだ整合性がある
みなさん、おはようございました

576 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 10:01:55 ID:???

>570
我々の世界と同様にハインケル＝ヒルトが寿命５時間以上のジェットエンジンを作れないのなら、
同じくBMWやJumoが寿命５０時間以上のジェットエンジンを作れないなら、
自動的に寿命５００時間保障のロールスロイス採用だな。

577 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 10:19:03 ID:???

また妄想タイムかｗ

578 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 15:43:44 ID:???

ドイツが耐用時間の長い実用的なジェットエンジンを作れなかったのは、耐熱合金に必要なニッケルを
確保できなかったからで、浅間世界ならニューカレドニア、豪州、ロシアから供給を受けられるだろう
から(豪州とロシアについてはWWⅡ当時産出国だったか俺は知らないので微妙かもしれない)多分まとも
なジェットエンジンを作れると思うが。

579 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 16:49:40 ID:???

夜戦としてHe219が活躍するもB-29相手では速度の問題がある････
ってことでジェットエンジンを積んだウーフーができましたとかなら嬉しいかも

580 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 17:05:39 ID:???

ミーティアにレーダーと動力銃座を…

581 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 17:05:42 ID:???

夜戦型アラドAr134でいいじゃん

582 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 20:42:08 ID:???

Ar234かな？

583 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 22:30:43 ID:???

無理にドイツ機でなくともモスキートの発展でOKな気がする

584 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 22:38:18 ID:???

つかさ、アドルフおじさん達の野望って何よ？

585 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 22:48:28 ID:???

>>584　世界制服

586 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 22:53:38 ID:???

>>585
制服も下着も、やっぱ黒が最萌だよな

587 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 22:54:52 ID:???

うわｗ　征服だよ、征服！

588 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 23:16:44 ID:???

つまり世界を黒い征服で塗り固める為に制服するわけか？

589 ：名無し三等兵：2007/03/30(金) 23:53:33 ID:???

>588
このたわけ者っ！

590 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 00:27:24 ID:???

>>585
社会主義はメイドスキー

民主主義はナチスキー

591 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 02:01:29 ID:???

閃光のパナマを読むと昭和20年の段階ではＴａ１５２Ｈ１とスピットのmk14、15が
主力戦闘機になってるようだが・・・・・・
Ｂ－２９の高空性能に対抗できるのかな。

592 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 02:42:07 ID:???

そこでドイツ製地対空ミサイルの出番ですよｗ

593 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 08:46:40 ID:???

>>591
電探誘導できるならTa-152でもなんとかなるんじゃないかね？

R4Mは積めないけど

594 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 10:11:47 ID:???

>>591
その辺で無理じゃ対抗できる機材が妄想兵器しかなくなるな
初期ジェットはそいつらより高高度性能低いし

595 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 10:44:18 ID:???

ヴァッサーファルとかの命中率って高かったっけ？

596 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 10:49:53 ID:???

そういや陸軍じゃあ爆撃機に高射砲積む実験とかしてたなあ、などと思い出して、

ドイツ製88mm高射砲搭載の富嶽

などというちょー兵器を思いついてしまった・・・orz。

597 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 11:13:25 ID:???

それ、まんま陰山氏の火龍

598 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 12:44:00 ID:???

北アフリカや地中海、ダバオにマリアナ、マーシャルと…考えてみるとかなりの数の捕虜を抱え込んでる事になるよね？欧亜側って。
捕虜の管理でも兵力を取られるだろうし……太平洋だとオーストラリアとかどこか1箇所に集めて管理してるのかな？？

599 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 13:13:04 ID:???

ロシアか中国の奥地で自由アメリカ軍として再訓練されている

600 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 13:23:04 ID:???

>>595
少なくとも艦艇へのドーラ、V2の命中率よりは高い筈
とまあ、皮肉は別としても爆撃機相手なら十分だろさ

601 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 13:46:15 ID:???

この上は日本合衆国成立を目指せ

602 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 16:01:39 ID:???

>>599
マッカーサー＝ウラソフかいっ！

603 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 16:36:34 ID:???

ちなみにフィンバックは長須鯨のこと。

604 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 16:51:08 ID:???

>602
どちらかというとパウルスだろう。

フィリピンの独立問題はどうなったのかな。

605 ：名無し三等兵：2007/03/31(土) 20:07:05 ID:???

>>604
普通にアメリカ軍降伏→日本軍政から新政権樹立でしょ

606 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 00:23:12 ID:???

>>604-605
ハワイは史実の沖縄みたいな取り扱いになるのかねぇ？
それだと佐藤大輔の「パシフィック・ストーム」のパターンか…

607 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 08:00:13 ID:???

パシスト・ハワイ攻撃編が刊行されてると聞いてやって来たけど
どうせ四月一日だろ？

608 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 09:17:30 ID:2sKxH/2U

>>607
違う違うやっとというかついにというかRSBCの新刊が出たんだ
ソース
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1174786063/

＞どうせ四月一日だろ？
確かに今日は4/1だがたまには人の言う事を信じたりうそでもだまされてみるのもいいもんだぞ

609 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 10:15:11 ID:???

>>608
ソースがダム板という時点で怪しさ満点な訳だが…

610 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 10:58:09 ID:???

>>608
氏ね

611 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 15:47:33 ID:???

>>608
オマエはロクな死に方せんぞ。

612 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 18:49:31 ID:???

>>607-608
そんな事より
作者が出さないと言っていた銀英伝の11巻が出たぞ
祭り会場
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1158325609/

世の中何が起こるかわかったもんじゃないなまったく

＞どうせ四月一日だろ？
いいから騙されたと思って俺を信じてみろ

613 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 18:51:44 ID:???

>>612
速攻で氏ね

614 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 19:01:57 ID:???

>>612
家電製品板のシャワートイレスレに誘導して何が楽しんだ？

615 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 20:48:12 ID:???

>>612の家に46センチ砲が命中しますように・・・

616 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 21:53:43 ID:???

ドーラが全弾命中しますように…じゃないわけ？

617 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 22:41:51 ID:???

>>593 史実でR4M積む予定はあったのだが＜Ta152H

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8892/d9r4mjp.htm
「R4Mは、Ta152C-1/R31とTa152H-1/R31に装備され、更にTa152H-1/R-11、
H-1/R21,C-1/R11に関しても命令が出され、改修される事になっていた」

618 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 22:44:24 ID:???

ウォーホークvsＤＯ５２０　スチュアートｖｓマチルダ・ソミュア

アフリカ初期はこんな感じだったんだろうなぁ

619 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 22:51:35 ID:???

無誘導でもロケット弾装備機による迎撃があると、
重爆はかなり爆撃がやりにくくなるだろうな

620 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 23:16:01 ID:???

>>618
漏れはM4（短砲身）あたりと予想しているが。

しかし浅間世界だとイギリスがアメリカから戦車を買う事は無いから、
シャーマンだのリーだのグラントだのスチュアートだのパーシングだのといった名称は付かないんだろうな。
ついでに言えば、M3中戦車は国内訓練用とせいぜい太平洋の島嶼防衛用で終わるかもしれん。

621 ：名無し三等兵：2007/04/01(日) 23:21:08 ID:???

>620
ロシアからT34買ってバークレー（＝バルクライ）と名づけたりしてｗ

622 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 00:20:59 ID:???

>>619
そのロケットが近接信管でも装備していたら尚更な
電波式は無理でも光信管ならドイツ・イギリスの力で実現しそう

623 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 00:40:37 ID:???

お前等いい加減発売日まで妄想は自粛しろよ

624 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 01:00:01 ID:???

>>623
では何を論じたら良いのかな？
なんかネタ振ってくれ。

625 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 01:27:29 ID:???

>622
日本でも有眼信管の名前で光式のヤツを開発してなかったっけ？
ドイツは地対空ミサイル用に電波式と音響式のヤツを開発してたな。

626 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 09:54:14 ID:???

赤外線誘導の通称エロ爆弾と、光学信管は研究してたけど、結局実用に到らず。

627 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 16:11:11 ID:???

磁気信管って、なかったっけ？

628 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 18:36:52 ID:???

磁気信管というと魚雷の方を思い出してしまう…

629 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 20:17:44 ID:???

１５隻作ったヨークタウンも半分ぐらい沈められているよな･･･

630 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 20:21:19 ID:???

な～にエセックスを50隻造ってくれるさ

631 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 20:32:58 ID:???

問題は人員だろうなぁ。

632 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 20:43:38 ID:???

いや、気合いだ。

633 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 20:56:16 ID:???

なあに甲板掃除は二等国民の仕事だぜ

634 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 20:59:49 ID:???

イギリス軍もカナダ兵の分70万ばかりがいないんだよなそういえば。

635 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 21:00:30 ID:3CGOSxvp

>>629
日・英・独・仏・伊の列強５カ国の海軍が健在な状況でヨークタウン級が半数なお健在なら十分大したものだと思いますよ。

636 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 21:55:32 ID:???

今回はアトランタ級が建造されてないんだな

米は空母を重要視しているから、
防空艦は必要なんだけどなぁ。

ダイドー級とか秋月型は建造されてるし…

ブルックリンとかヨークタウンを量産したシワ寄せかな？

637 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 22:09:55 ID:3CGOSxvp

>>636
1万トン級巡洋艦と軽空母をファミリー化してコストダウンしているから、防空巡洋艦も１万トン級の船体を用いて量産するのがいいなあ。
隻数が若干減少しても使い勝手も良さそうだし。何より敵は強力な方がより燃える展開になる。

まあ、あせらずともいずれ日米の大平洋での空母戦で描写されるでしょう。

638 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 22:11:59 ID:???

アトランタはもともとは水雷戦隊向け
航空戦力を主力と位置づける米帝にはいらんだろう。

639 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 22:21:17 ID:???

>>637
偵察員「隊長！三番機被弾！
山ぐっさん「結局、未帰還率は４割を超えたか…
南雲さん「全艦、突撃ーー！！
山本長官「…参謀長に伝えてくれ…艦隊戦は面白かったと…
ハルゼー「畜生！ジャップを皆殺しにしてやる
ニミッツ「彼らの艦隊は恐るべき存在だ。そうだろう？レイ…
フレッチャー「サノヴァ・ヴィッチ！！

640 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 22:30:19 ID:???

>>639
大井篤「水上部隊の伝統がn(ry」

641 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 22:56:37 ID:???

>>640
相変わらず空気読めない無能な働き者なんだな、大井参謀ｗ

642 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 23:26:47 ID:???

>>639
フレッチャーがんな台詞言った作品てあったっけ…？

643 ：名無し三等兵：2007/04/02(月) 23:46:23 ID:???

いつもの妄想だよ
スルー汁

644 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:11:07 ID:???

んじゃハワイ攻略戦に投入できる航空戦力を妄想してみるか。

参加空母が９隻（翔鶴級２　改翔鶴級２　蒼龍　飛龍　雲龍級３）
搭載機は翔鶴級，改翔鶴級が７５機、蒼龍～飛龍～雲龍級が60機とすると
計600機。

両面作戦取ってる上にマーシャルで消耗した米軍相手に充分とみるか、
不足とみるか微妙なとこだな。

645 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:17:14 ID:???

>>644
ミッドウェーを攻略して陸上機を展開…なんて、やるかねぇ…？

646 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:21:04 ID:???

日本にゃ適当な重爆無いからねぇ
ランカスターでももらえれば良いけど

647 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:24:14 ID:???

普通にエンジンの信頼性が上がった連山深山でいいじゃん

648 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:30:01 ID:???

>>644
補給物資と動員が仮に上手く行ったとしても、指揮統制が出来るとは思えんサイズだな（笑）

649 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:30:20 ID:???

そういや与圧室を実用化したのは米だけなんだよな

650 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:39:36 ID:???

>645
前哨戦としてありえるの出羽

651 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 00:57:51 ID:???

>>648
何も１艦隊に纏める訳でもあるまい
３隻づつ３個航空戦隊を基幹とした３個艦隊編成なのは確実

652 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 03:37:58 ID:???

>>642
しね

653 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 07:10:49 ID:???

>>646
マーシャルで遺棄されたＢ－１７、Ｂ－２４の中から程度の良いのを使って・・・

654 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 09:14:00 ID:???

>>653
それ、何て林譲治？

655 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 09:30:55 ID:???

他作者信者まで来たのか・・・
マジでウザイんだけど

656 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 10:38:48 ID:???

>>655
しね

657 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 12:42:42 ID:???

アメリカも結構人材難に陥ってそうなんだがな･･･

今度の海戦で
数少ないベテランパイロットがちょび髭の我が侭でＢ２９に回される→ハワイに押し寄せる日英艦隊を迎撃する米艦隊
→ベテラン少ないうえにターキーだらけなので「鴨撃ち」と称される
→挙句にダメコンに失敗しまくり沈みまくる米艦艇

ってなりそう

658 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 14:29:57 ID:???

>657
いくら伍長(勤務上等兵)でも海軍の艦載機乗りを陸軍航空隊にまわしたりはしないだろう。
つか大統領がパイロット出身なんだからいくらなんでも許さないだろう。
伍長の航空絡みの判断ミスだとP-80をヤーボにするってのがありそうだけど
青山のバトルオブジャパンと違って上に航空知識を持った人間がいるから(史実じゃリンドバーグ
民間人の癖にP-38で日本軍機撃墜したりしてるし)、さすがにちゃんと戦闘機として使うだろうな～
そうじゃなかったら御都合主義的すぎるな～
と思うけど、"ドーラで武蔵"の前科があるからあながち否定できないな～と自問自答。

659 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 14:43:50 ID:???

>>658
＞いくら伍長(勤務上等兵)でも海軍の艦載機乗りを陸軍航空隊にまわしたりはしないだろう。
＞つか大統領がパイロット出身なんだからいくらなんでも許さないだろう。

あのー。
そりゃありえない。
史実でも米軍は、戦前から陸軍航空隊と海軍、海兵隊の間で
パイロットの交換訓練に加え配属先での実戦投入やってる

しかも朝鮮戦争時、海軍の艦載機乗りから陸軍航空隊→空軍、
海兵隊経由で交換訓練で空軍のF-86セイバーに登場、そのまま
敵機、それも登場したばかりのMiG-15はじめ三機撃墜という
グランドスラム達成したパイロットが実在するぞ

現在存命中最高齢の宇宙飛行士、ジョン・グレン元上院議員の
ことなんだがな

660 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 14:50:07 ID:???

>>658-659
ライトスタッフのジョン・グレンかYo!!
……し、史実の方がよっぽど御都合主義的なんだな……

661 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 15:08:33 ID:???

>>660
しむらー、ライトスタッフはイェガーだイェガー。
ジョン・グレンも出てるけど。

662 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 19:13:35 ID:???

>>661
チャック・イェガーも一日のたった一交戦で敵機五機撃墜して
エースになるわ、Me262と正面から交戦した上初撃墜かますわ
色々やらかしてるからな
市場最初に水平飛行で音速超えた男は一味違う

663 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 21:26:35 ID:???

>>655
こういう権威主義の読書感想文男はどうにかならんのか？
ノビーも林も佐藤もみんな好きって訳にはいかんのかね？

664 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 21:29:33 ID:???

>>641
ソロモンの戦いでは後方で豪華ホテルになり、マリアナが危ないって辺りからようやく働き出したものの
何ら戦局に寄与できず、最期は「水上舞台の伝統ｒｙ」とやらで終わった大和は有能な怠け者だと？

665 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 21:31:58 ID:???

>>663
×：読書感想文男
○：読書感想文中二病患者

666 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 21:53:08 ID:???

あまりツッコムと自作自演するぞｗ

667 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 22:41:18 ID:???

ヒント　10分以内に連投

668 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 22:51:33 ID:???

と言いつつ意外と見ていたりw

>>659
米軍飛行士の交換訓練には、現役時代のリンドバーグも一枚噛んでる。
>>658が言うP-38長距離飛行への貢献（山本五十六搭乗機撃墜に寄与した）は
有名だけど、後に海兵隊のF4Uの離着陸時の訓練方法の改善にも協力してる。
ジョン・グレンのいた部隊も教習受けていたとｵﾓﾀよ。

669 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 23:05:19 ID:???

浅間世界のサン・テグジュペリはどの機体に乗っているのだろうか…？

まぁ、操縦士としての技量はあまり上等ではなかった、という説が有力ではあるのだが…

670 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 23:21:24 ID:???

偵察型モスキートかな？
フランスが生き残ってたらどういう機体を開発することになるのか想像つかないなぁ。
微妙に外したモノをつくってきそうな気もするけど。

671 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 23:43:43 ID:???

>>670
ポテーズの複座双発戦闘機が変態的進化を・・・

672 ：名無し三等兵：2007/04/03(火) 23:50:03 ID:???

英仏独の変体兵器群か・・・
なんだかんだいっても伊って堅実なんだよな

673 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 00:05:22 ID:???

ソ連上空突っ切って満州まで飛びぬける素敵爆撃機とか作ってるけど――
奴等、それをしっかり作りきっちゃうんだよね。

674 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 00:06:46 ID:???

ロシアも変態兵器では英独に引けをとらないけど
ノビー世界ではソ連じゃないからな

675 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 00:28:58 ID:???

>>672
伊も変態兵器あるじゃんか
もっとも変態兵器よりは魔改造のお国柄だけど
再生戦艦とか、空母アクィラとか

676 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 00:49:18 ID:???

>>673
それがＺ機の基本になりますｗ

677 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 08:13:59 ID:???

>>647
連山はともかく深山は旅客機ベースだし
あんなの大量に使うくらいなら過荷重の一式陸攻のほうがまだましだ

678 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 09:39:59 ID:???

>>677
浅間世界の「深山」開発だと、技術サンプルとして購入するのは、
DC-4じゃなくて Fw200あたりがありそうだな。

679 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 10:27:44 ID:???

コンドルか。　あれもたしか旅客機ベースなんだよね
深山よりも悪くはないんだけど

680 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 10:41:31 ID:???

>>678
が、海軍が Ju90を掴まされてしまい、やはり失敗作となる浅間世界の「深山」ｗ

681 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 11:29:50 ID:???

なんでもネガティブか…

682 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 11:49:24 ID:???

でもエンジンの性能が向上しても連山ってB-17と同等じゃないの？

683 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 11:53:05 ID:???

重爆撃機を運用できるかどうかは、機体そのもの以上に滑走路の整備が重要だからなぁ。

一式陸上攻撃機と同じ滑走路を使う「富嶽」なんつったら、最高速２４０ｋｍ／ｈとかそんなロクでもないものになってまう。

684 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 12:19:08 ID:???

>>682
史実そのままだったら、搭載能力以外は若干連山のほうが上。
まああくまで爆撃機ではなく陸攻だから航続距離第一でつくってあるし

685 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 12:48:05 ID:???

>>683
> 重爆撃機を運用できるかどうかは、機体そのもの以上に滑走路の整備が重要だからなぁ。

そして燃料・弾薬・予備部品・交代要員・その他の供給体制だな。

発動機の部品ひとつとっても、通常の４倍どころか予備を何基も用意して、急ぎの時は
まるごと交換できるようにしておかないと稼働率を維持できないし。

それにしてもアメリカは、B-29以外の機体にも広く採用されたにしても、ライト R-3350を
何万基生産したんだ？

686 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 14:04:43 ID:???

レシプロ発動機よりもブローニングM2を何万丁作ったかの方がもっと恐ろしい

687 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 15:05:17 ID:???

>>682 >>684

B-17Gのライト R-1820 1200馬力× 4に対して、「連山」は中島「誉」24ル 2000馬力× 4だし、そもそも
B-17は日本式に言えば「九試」で、制式採用ベースで「九八式」ぐらいの機体だから、「十八試」で「五式」
あたりの「連山」が諸性能で上回っているのは当然といえば当然。

しかし、B-17が更に P&W R-2800に換装とかやってたら、「連山」の性能に追いついてたんじゃないかね？
まぁ、アメリカとしては、B-29の開発に成功した事だし、切実な必要性を感じなかったんだろうけど。

↓検索でヒットした資料で適当に作った年表なので、考証はいい加減
---
1934年（昭和9年）　　　　　アメリカ陸軍、国内航空機メーカーに B-10後継機の試作を提案
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボーイング社、自社開発機の設計を基礎に、原型機モデル299の試作開始
1935年（昭和10年）7月　　ボーイング社のモデル299が初飛行
　　　　　　　　　　　　　　　　　モデル299、アメリカ陸軍の審査に合格するものの、コストと必要性を問われ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　正式採用には到らず、YB-17として審査継続、試験採用の扱いとなる
1938年（昭和13年）　　　　ボーイング社、排気タービン搭載の改良型を開発（B-17A）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 YB-17改良型、最初の量産型（B-17B）型が発注され、実質的に制式採用

1943年（昭和18年）　　　　日本海軍、中島飛行機に陸上攻撃機の試作発注（十八試陸上攻撃機）
1944年（昭和19年）10月　十八試陸攻、中島飛行機小泉製作所にて初号機が完成、進空式が行われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/AVIFILE/RENZANavi.html
1945年（昭和20年）1月　　中島飛行機、十八試陸攻初号機を海軍に納品
　　　　　　　　　　　　　　　　　（この間に4号機まで完成）
1945年（昭和20年）6月　　日本海軍、十八試陸攻の生産打ち切りを決定

688 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 15:10:58 ID:???

いずれにせよ、史実そのままだったら完成時には意味のない機体だしね…
富嶽計画が実行に移せる浅間世界がうらやましい。
（ジェット機を実戦投入できる牙城世界もかなりうらやましいが）

689 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 16:35:19 ID:???

>>678-679
史実でも日泰連絡便用という名目で大日本航空(実態はDC-4と同じく海軍)が購入しようとしたね。＞Fw200

690 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 17:50:17 ID:???

>>687
「連山」の進空式画像、何やら泣けてくるな…

691 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 23:13:25 ID:???

火星装備で搭載量３ｔ、二式大艇程度の防御火器と防弾があり、昭和１７年末辺りに登場していればなぁと
思わなくも無い・・・って深山か、それは

692 ：名無し三等兵：2007/04/04(水) 23:14:28 ID:???

>>686
その弾丸の総数は、下手すると世界の総人口に匹敵しそうだもんな・・・

693 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 02:01:30 ID:???

シアトル級：サクラメント、ロサンゼルス、フォール・リバー
ブルックリン級(20)：アンカレッジ、オールバニ、サンアントニオ、マディソン、カンザス・シティ
サン・ジャシント級：カウペンス、ラングレー
ヨークタウン級(15)：ハンコック

…数え忘れもあるかもしれませんが

694 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 09:07:25 ID:???

>>692
M2ブローニングもそうだけど、アメリカ一番の強みはここの住人が
みなわかってる通り一定水準以上の基準を満たした物量を、前線に展開して
それを維持できる力そのものだな。ソビエトもドイツも日本もイギリスも
それには勝てない。

潤沢な補給物資とそれを維持できるライン、CICシステム、ジープ、
エセックス級空母、B-29、そしてC-47

これのないアメリカと戦いたい…

695 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 09:23:41 ID:???

輸送機は壊滅状態にあるけどな

696 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 09:25:47 ID:???

>>694
アメリカからシステマティズムを取ったらアメリカじゃないだろ……

697 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 09:41:15 ID:???

だが、全体主義的政体がバックの硬直化したこの世界なら・・・

リンドバークスカウトとかいう名前の子供が明るい（しかし、何も考えてない瞳で）
町を行進してたりするんだろうか

698 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 10:02:53 ID:???

>>687
B-29の場合は、「十四試」か「十五試」で、制式採用ベースだと「三式」か「四式」って事になるのか。
ttp://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/b29.htm

699 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 11:07:59 ID:???

>>696
システムと言うか、40歳のオバちゃんが爆撃機をラクラク製造する
国力相手には、むしろ善戦したと言えるんでないかね

700 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 14:39:56 ID:???

>>697
そういえば、浅間世界ではヒューイ・ロングは健在なのだろうか？

まぁ、登場させるとリンドバーグや枢機卿・ヒトラーと協調させるのか対決させるのか、
展開が面倒になるから、史実どおりに1935年に暗殺か。

701 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 16:54:49 ID:???

ヒゲ伍長がどうやって政権中枢に食い込んでいったのか
それが描かれないうちはどうにもコメントできない問題ではある

702 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 16:58:34 ID:???

しなくていいよ

703 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 18:01:25 ID:???

>>694
↓このスレのアメリカだと、度量衡の統一にも苦労しているよ。

ここだけアメリカが分割された世界のスレッド
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169692488/l50

704 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 19:18:56 ID:???

エインスウォースって、この作者に嫌われているのかな？
２作連続で戦死してるよ
しかも細かい描写はなし

705 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 20:25:24 ID:???

それは米海軍におけるエインスワース少将が、
レキシントン・サラトガや日本の改装空母みたいなものだからだよ。

リーやスコットのように名将と名高くもなく、
戦場でそこそこ働いているのでやられ役として名前を出すのに都合のいい、
米の水上砲戦部隊指揮官。キャラハンにはまだエリートって目印があるのに。

706 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 23:17:44 ID:???

>>705
つまり日本海軍における五藤さんとか高木さんとかかね？
極端な無能の代名詞に使われる事も多いけど

707 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 23:45:36 ID:???

大多数の軍人たちは、無能でも英雄でもなく、「平凡で有能、そして死を忌わない公僕」として
戦場に斃れたのであろう。

708 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 23:50:30 ID:???

後20日か立ち読み版はいつ頃だろう？

709 ：名無し三等兵：2007/04/05(木) 23:58:22 ID:???

>>708
来週末辺りではなかろうか
大体１０日前辺りで出てきたし

710 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 06:33:06 ID:???

日本の高級軍人の場合、
平凡よりも有能よりも無能が多いような気がしてならない……

っていうか、一人で何千人もの人間を統率する指揮官が、
「平凡」程度の人材だったら、それは人事制度の欠陥だ。

711 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 08:08:51 ID:???

言い古されてることだが、水雷戦の専門家に年功序列だけで空母機動部隊を指揮させる人事制度なんだから・・・

712 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 08:40:48 ID:???

>>703
架空世界のスレなのに、それをまた架空設定で論評…面白いけどﾜﾛｽ

713 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 09:36:00 ID:RQPQFN+N

>>711
その話っていつも思うんだけどそれってそこまで問題かな
確かスプルーアンスや山口多聞も航空以外から来た人間だし
南雲提督の指揮もそこまで酷評されるほど酷い物でもないと思うけど
(ミッドウェーはどう考えても作戦そのものに問題があるし)

714 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 09:45:24 ID:???

たまに来るね、こういうAGEる馬鹿

いつもの妄想厨かもしれないけどすごくウゼエ

715 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 09:50:20 ID:???

まあ何故か機動部隊指揮官には大西より南雲の方が有能な気もしてしまうしな
そういや鮫島中将ってノビーによく出てくるけどどんな提督だったん？
いまいちぱっとしない戦歴のわりに登場頻度多いし、活躍したりしなかったり微妙な感じだし

716 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 10:07:20 ID:???

>>706
五藤さんが何で無能なのか説明してくれ

717 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 10:18:59 ID:???

>716
「使われる」とあれば「作中で」と判るはずだがな。なんかの病気かい？

718 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 10:22:10 ID:???

五藤さんは少なくとも勇猛果敢だから好きな提督ではあるな。

わかりにくい文章を書いてミスリードさせる奴も居るから気を付けないと

719 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 10:27:02 ID:???

ワレアオバ

720 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 10:31:55 ID:???

作戦当時の状況からみて、同士討ちを恐れたのは仕方ないんでないの？

721 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 10:39:07 ID:???

そういう状況を作ってしまったところが既に司令官としての責任を果たしていない

722 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 11:05:27 ID:???

じゃあ戦前日本は戦争せざるを得ない状況を作ったから、国民に対して
責任を果たしていないのね。　スゲー極論ともとれる

723 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 11:15:06 ID:???

>722
「ハルノートをつきつけられたから戦争に踏み切ったのだ、開戦の責任はアメリカにある！」
という主張が見られる。

つまり、「日本は禁治産者だった」とする主張なわけだ。
もちろん、この主張が正しいなら、国民に対して責任を果たしようが無いな。

724 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 11:24:59 ID:???

三国防共同盟と仏印進駐が決定打だが、満州国成立前後の動きからして
もうどうしようもなかったな。前線部隊の独走を止められないんだもの

725 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 12:05:50 ID:???

>>724
張作霖爆殺の事後処理とかな

726 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 13:53:57 ID:???

>723

実際、満州国成立の前あたりから日本帝国は禁治産者そのものだった。

727 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 14:16:34 ID:???

シベリア出兵なんかしないで軍備削減。
英国や英殖民地に不安を与えるような戦力を持たずに
やっとけば・・・

別の架空になるな

728 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 14:48:54 ID:???

負ける戦争せざるを得ない状況を作った政府が国民に対して責任を果たしているとでも？

729 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 18:21:04 ID:???

>>728
負ける戦争をせざるを得ないよう世論を盛り上げた
国民の責任も指摘してくれ

730 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 18:38:57 ID:???

>>729
「一億総懺悔」の論理かよｗ

731 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 18:42:10 ID:???

>>730
国民は今も無責任体制だってことさ。

732 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 20:02:43 ID:???

作品絡みのネタ話がいつの間にか政治論になっとる。。。

これでは88やビッグＹに出た某マスコミ・某政党みたくなってしまうぞｗ

733 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 21:43:15 ID:???

戦争は政治の最も失敗した形だから間違いではない
しかし、「ワレ、アオバ」からここまで飛躍したスレの流れには笑えるｗ

734 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 21:49:32 ID:???

>>733
スレ住人の知識と発想が話が飛躍するだけの素地を備えていたからだ、
などと茶化してみるw

ちょっとずれるが、浅間世界じゃどう終戦に持ち込む気なのかね。
まだ作者が書いてない、まともな日本の終戦への関与を見たいな。

735 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 22:23:48 ID:???

>>710
指揮官に「逸材」を求める社会状況は敗北の一歩手前か後進国家
「平凡」の水準をいかに高めるか、またそれをいかに維持するか、そして何より多数揃えられるかが近代軍隊の根幹

736 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 22:32:55 ID:???

>734
やっぱり原爆くらい落さないと駄目じゃないかねぇ。

737 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 22:39:43 ID:???

>>736
東京地獄変を書いた作者が、日本の属する陣営に原爆を使用させるなんて暴挙は蒼海だけで十分

738 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 22:56:08 ID:???

>>734
そのまま日欧vs米の冷戦になって第三次世界大戦を書いてくれるとうれしい
外伝でもいいから

739 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 23:08:31 ID:???

>738
しかし戦争後、東南アジア植民地の独立運動に対する日本の姿勢はどうなるんだろうか。

740 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 23:10:38 ID:???

B-５２を迎撃するEEライトニング…

読みたいｗｗｗ

741 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 23:22:24 ID:???

>>739
あの世界では日本軍による植民地軍への攻撃が無いから独立運動は勢いが出ないと思う
武器も手に入らないし、戦いのノウハウも無い
アメリカ辺りがイギリスの屋台骨揺るがす為に独立運動を煽動、支援ってのはありそうだけど
自国民でも有色人種を劣等市民扱いしているのに、アジアの民族にそんな事しない気も・・・
結局、香港やマカオみたいにおかしな発展する地方都市が乱立する可能性はあると思うけど

742 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 23:29:52 ID:???

>>741
フィリピンはどうなるかねぇ？

743 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 23:37:35 ID:???

>741
しかし、日本としては中東や東南アジア諸国の独立がなされない限り、資源面、経済市場面からも欧州列強の統制から逃れられないままになってしまうよ。
やはり対米戦後は日対欧州は避けられないでしょ。
そしてそのＷＷ３はＷＷ２敗戦国の米を味方にしたほうが勝つだろうな。

744 ：名無し三等兵：2007/04/06(金) 23:42:40 ID:???

とりあえず今はアメリカ相手にするので精一杯
でもって戦争がどんな形で終わるにせよ欧州勢の国力ダウンは間違いなく、植民地支配が
緩む可能性はあると思う。そこにロシア辺りが目ざとく武器売却で動乱を誘うか、或いは植
民地宗主国同士で互いに余剰武器の横流しとかやってきそう
流石にアメリカの人種差別政策へのアンチテーゼとして植民地解放なんてのは夢想レベル
だろうけど

745 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 00:51:45 ID:???

植民地独立なんて欧亜同盟に亀裂が入るだけ。
浅間世界で独立運動に手を貸す（貸している）のはアメリカだろう。
フィリピンにしても史実では1934年の時点で10年後の独立を決めているが、
これは浅間世界でもたぶん同じだと思う。
そうすることで「植民地独立の先駆者たるアメリカ」をアピールできるし。
地中海戦線でも北アフリカの植民地ばかり占領しまくってたからな（エジプトは正確には植民地じゃないが）。
きっと占領後には原住民の傀儡政府をでっちあげてたんだろうｗ

もっとも、なんでスペインや南フランスに攻め込まないんだろうかと不思議だったけどな。

746 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 10:39:50 ID:???

考えたらドイツも植民地無くなったままだよな
まさかこの同盟状態のままポーランドとか東欧に手を出すのは難しいだろうし
もしかしたらドイツが同盟間の格差（国力差）を少しでも無くそうと、行動を起こす可能性はあるかもな

まあ日欧同盟も米国という敵があって成り立つわけだし、
米国が軟化あるいは弱体化したら同盟間でふたたび対立が起きそうな感じもするな

747 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 12:01:47 ID:???

そうかなぁ……この後に及んで植民地なんて明らかにナンセンスだし、大英帝国の斜陽はどうやっても
止められそうにない。
米国を打倒したからといっていきなり瓦解するかね。交流だってあんな無茶が通る程に進んでいるんだし。
米国だって全面降伏するような状態にはならんだろうし、講和ぐらいで済めば国力にはほとんどダメージ
はない。

むしろ経済的なつながりが強化されて、日欧vs米の冷戦構造が維持されるだけだと思うなぁ。

748 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 12:47:27 ID:???

そもそもカナダが中立化している時点で「大英帝国」は怪しくなってる。
英国は自分の衰退を少しでもゆるやかなものにするために同盟の力が必要なわけで、
戦争終わりました、はいさよなら、とはならないだろう。
軍事同盟から経済共同体的な性格のものに変更される可能性はあるかもしれないが。

749 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 15:02:02 ID:???

>>747
そのナンセンスは、あくまでも>>747の常識・・・
そんな常識の縄じゃ大英帝国は縛れねぇぜ

750 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 15:30:20 ID:???

仰げばおどろき　パンジャンドラム
榴弾が撃てない大砲
複葉機で戦艦に夜襲、しかも成功
1000万トンも商船沈められて置きながらギブアップしない
マジカヨ！ハボクック

751 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 16:46:31 ID:???

植民地に固執する仏伊蘭は、連邦が形骸化した英と植民地を持たない独との間で市場開放を巡る対立。
中国市場を争う日露。
事実上の敗戦で、大不況に見舞われた米は世界の工場として特需景気。
楽しそうな世界じゃない。

752 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 16:49:02 ID:???

753 ：名無し三等兵：2007/04/07(土) 17:32:07 ID:???

ドイツは別に植民地なくても戦前から中欧を経済的に従属させてたけどな。
それにここのドイツはチェンバレンが提案した「アフリカ植民地返還」に同意してるだろうし。
史実ドイツはそれを蹴った直後にオーストリアを併合したけど。

754 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 07:56:51 ID:???

浅間世界の欧州列強は海軍こそ大損害を受けているんだろうけど、陸軍については戦場が北アフリカに限定されているし、本土が直接戦場にもなっていないからな。
米軍の空襲による被害といっても、こちらの日本やドイツが受けたほどではない感じだし。
戦争終了後、米はもちろん大不況だろうが、日本も欧州の工業力の前に不況に突入しそうだな。
その際肥大化した軍を縮小しそのお金で工業化に努めるか、力ずくで外に市場を求めるか、で変わってくるでしょ。

755 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 10:32:51 ID:???

>>754
どう見ても軍備縮小だろうな
まさか日本の力でアメリカに勝ったなんて浮かれる雰囲気になる筈もないし
このまま戦後日本みたく工業国家へ移行するしかないだろうさ
当面は安かろう、悪かろうだったとしても、欧州の技術が多数流入している上に
国力へのダメージが史実とは全然違うからどうにでもなる

756 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 11:05:11 ID:???

戦争終了しても史実みたく冷戦にはならんと思うな
冷戦状態になるには核がないと戦争抑止力として働かんだろうし
米国も敵がないとやっていけない国家だし、数年は国力、軍備再建だろうけど
その後はすぐ適当な理由で事を起こしそうだな

757 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 13:07:44 ID:???

マッカーサーが来ないし左翼・右翼も伸びないから、
寄生地主制の解体に失敗して、そのまま後進国ルートまっしぐらという可能性も十分に。

758 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 14:54:49 ID:???

戦争で必要とされる都市労働力のために農村からの人工吸い上げが進んでいるだろうから
地主制なんてものが戦後もそのままの形で生き残る可能性は限りなく低いだろうね。

759 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 20:02:10 ID:???

そろそろ立ち読み版か…
面白ギミックはでてくるかな

760 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 21:21:57 ID:???

そろそろジェット戦闘機にご登場願いたいところ。

761 ：名無し三等兵：2007/04/08(日) 23:56:59 ID:???

アイスランドのＢ２９の基地を戦艦が砲撃しに向かい、１度目は成功するけど、２度目は
ブルックリン級の６インチ砲シャワーで戦艦撃破。そんなこんなした後で富嶽の初陣が
最終章で書かれ、アイスランド目指して終了
こんな展開だとありがち杉かしらん

762 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 00:14:43 ID:???

>>761
ハワイは？

763 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 00:50:14 ID:???

ハワイ侵攻１
ハワイ侵攻２
死闘の大西洋　上
死闘の大西洋　下
アイスランド侵攻
迫撃の星条旗
反撃の三色旗
作戦クロタル発動
第三戦線崩壊
ジョンブルストライク

外伝１
戦艦ルイジアナｖｓ榛名Ⅱ

764 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 00:54:01 ID:???

なんでこう砂糖厨は一々しゃしゃりでるかね

765 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 01:09:07 ID:???

>>762
正直日本軍がどうハワイを攻略するか想像が付かない
たった９隻の空母で攻略できる規模なのかなぁ・・・
牙城みたいな奇襲はもう二度と望めないし、望んではいけないし

766 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 01:19:03 ID:???

>765
ハワイよりアイスランドを重視するかもしれないと井上がいってたから、
中途半端な戦力配備になってるんじゃないかな。
空母は……雲龍型一隻くらいは増えてるかも。
まずミッドウェーかジョンストンを落として、そこを中継ポイントに重爆の掩護も入れて。
ただ陸軍を四個か五個師団輸送するとなるとその護衛が……
同盟艦隊に頼む形になるのかな？
「シドニー」とか「キャンベラ」に護衛される日本の輸送船ｗ

767 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 01:56:52 ID:???

それをいったら米側の方だってニ正面で中途半端なんじゃないか
空母はともかく戦艦はあらかたアイスランドへ引き抜かれてヤバスって米の作戦本部長が危惧してた
一方日本側は正面兵力のほぼ全て+同盟軍の後方支援がある
アイスランド重視っていってもはあくまで欧州側メインで工面するだろうし
ハワイに陸上機がどれだけ配備されているかにもよるが
重爆だったら母艦兵力そろえれば何とかなるっていうのがマーシャル・ウェーキ作戦の結果だし

まぁ奇襲をアテにはしないまでも，事前にそれなりの陽動か撹乱ぐらいはするんじゃまいか

768 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 02:13:47 ID:???

>>763

769 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 02:22:36 ID:???

>>767
マーシャルの次は、ミッドウェイ／ジョンストンを挟むかどうかは別として、やっぱハワイだろ。
陽動や撹乱が効くような状況じゃないと思うが。

770 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 04:23:11 ID:???

俺すげぇ事思いついた
戦艦にブルックリン級の主砲を大量に積めば最強じゃね？？？

771 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 04:31:06 ID:???

>>768
先に大西洋側で偽のアイスランドかアゾレス攻撃のアクション起こして
米の注意を引き付けその間にGF進撃。
ハワイあぼーんの後太平洋へ助っ人送りはじめるのを見計らって
改めて大西洋側作戦開始，ぐらいの策は立てられそうだが。
折角両大洋で挟み撃ちな条件なんだから。始めからモロバレで正面から力押しはなぁ・・

元ネタが他作者の「帝国大海戦」でｽﾏｿ｡
ノビーも数行の説明で済ましてもいいから何か仕掛けを見せて欲しいものだ。

772 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 04:36:05 ID:???

>>770
脚の速いフネなら、有効射程距離まで急接近してヒット＆アウェイができるかもしれないが、
旧式戦艦に中小口径砲を満載したようなゲテモノだったら、アウトレンジされて袋叩き。
船団護衛には有効かもしれない。

773 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 09:32:01 ID:???

ミッドウェーを攻略したとしてもハワイから昼夜問わず重爆が飛んでくるだろうから
飛行場の設営もままならん気がする。空母を張り付かせても高高度から爆撃された
らどうにもならんし。

仮に基地機能を構築出来たとしても、あの小島では攻撃兵力として展開出来る機数はいいとこ100機程度だろうし
敢えて攻略する必要は無し、基地機能の破壊に留めるほうがベターなんでは。

774 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 14:30:48 ID:???

ブルックリン・シアトル級は何隻量産されたんだ？

775 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 15:26:43 ID:???

この世界のアメリカの正しい戦略って
・まず欧州諸国を打倒する。日本は無制限潜水艦戦で弱体化させる
・フィリピンは守れないから見捨てる。欧州を倒すまで、太平洋では攻勢にでない。
・ハワイには日本軍が攻略できない程度の兵力をおいておく。余剰戦力は大西洋に。
・作中でも実行したように、地中海を制圧する。北アフリカに基地をおいて仏伊に戦略爆撃をおこなう。
・イギリスは潜水艦と水上艦で通商破壊戦を行って日干しにする。艦隊決戦を挑んできたら大チャンス。
　空母部隊で叩き潰す。
・戦況が有利になったところでロシアに外交攻勢をかけ、自陣営に取り込む。
これでとりあえず44年ごろには勝てるんじゃないだろうか。欧州さえ潰せば日本などどうとでもできるし。

776 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 15:47:33 ID:???

ハーストや映画「市民ケーン」は、
この世界ではどうなってるんだろう…

777 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 18:35:35 ID:???

フランコ以下スペイン軍部に金やってクーデター起こさせて、
スペインから戦略爆撃すれば欧州主要地域はどこでもすき放題爆撃できると思うんだが。

778 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 20:03:38 ID:???

フランコが自分で自分にクーデター起こすのか？

779 ：名無し三等兵：2007/04/09(月) 22:11:24 ID:???

>>777
それこそ全欧州の地上部隊、海上部隊からフルボッコされるぜ
背水の陣とは良く言われるけど、スペインが親アメリカになっても原城の一揆勢みたいなもん
アメリカ流に言うならアラモ砦かも知れんが

780 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 00:43:08 ID:???

大西洋でフィリピン戦の再現になるな
補給線に圧力掛け続ければいいんだから
圧力も真綿で首を絞めるようにすれば完璧
中途半端に成功すれば止めるに止められない＞米軍

781 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 09:53:27 ID:???

フランコがそんなあほなことしないだろうに

782 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 11:18:18 ID:???

激浪の太平洋３

不沈空母オアフ島には強力な最新鋭戦車が待ち受ける！

陸軍出番ｷﾀ

783 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 11:19:18 ID:???

>最新鋭戦車

M36？
M40？

784 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 11:37:47 ID:???

中央公論のサイトにはまだ記事が無いな。

でも、もうそろそろのはずだ。

785 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 12:14:26 ID:???

>>777
浅間世界のスペインは、人民戦線どころかスペイン革命も不発で
ブルボン王朝のままなんじゃないかねぇ？

786 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 12:40:06 ID:???

つｾﾌﾞﾝｱﾝﾄﾞﾜｲ新刊

787 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 13:00:15 ID:???

後15日か

788 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 13:06:26 ID:???

>785
そういや、我々の世界でのスペイン革命は１９３１年か。

浅間世界だと、革命の輸出を開始する前にソ連は消滅してるな。

789 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 13:09:17 ID:???

お前等後15日なんだから自粛しろよ

790 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 13:23:38 ID:???

ネタバレ厨やら地方を叩くやつやらの書き込みがマータ始まるのか・・・

791 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 21:54:35 ID:???

気にしなければ良いだけ
まずは立ち読み版がでたらそこから妄想して、発売日前後は自分が読み終えるまでスレ封印
で、正規のネタバレ解禁で書き込み開始が紳士のたしなみ

792 ：名無し三等兵：2007/04/10(火) 23:52:26 ID:???

広告文の「浮沈空母」が直される日は来るのだろうか？

>785
リヴェラ将軍の独裁は世界恐慌で行き詰ったがこの世界じゃ恐慌自体がどうなってるやらわからんからな。
しかしそうだとするとスペインは同盟国にとってお荷物な国になってそうだ。

793 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 18:58:44 ID:???

>>774
>>693

794 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 19:38:35 ID:???

呼んでれば何隻造ったか位わかるだろ

795 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 19:52:03 ID:???

お前を呼んでない

796 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 20:01:33 ID:???

お呼びでない？

797 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 20:02:32 ID:???

こりゃまた失礼しました

798 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 20:03:29 ID:???

ハラホロヒレハレ

799 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 20:44:08 ID:???

>>792
つイ-400

800 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 23:04:15 ID:???

>>799
昭和２０年にもなってアメリカ相手に特型潜水艦と晴嵐が活躍するシーンを
ノビーには書いて欲しくない

801 ：名無し三等兵：2007/04/11(水) 23:13:18 ID:???

紺碧艦隊登場きぼんぬ。

802 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 00:49:44 ID:???

>>783
Ｔ－２９とかだと大笑いなんだが。

803 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 01:08:20 ID:???

ノビーって潜水艦については「とにかく小さい事は良い事」なんだよな
通常型の伊号も早期に見切って呂号量産移行がベストだって暗に主張してる
今後の作品でも二次大戦の日本には超大型潜水艦を造らせないと思われ

別にそれで不満は無いが

804 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 07:15:17 ID:???

実際、２０００ｔで発射管８門、騒音ばりばりと、８００ｔで発射管４門、低騒音なら後者が有利さ
爆雷１発で沈むのも一緒なら余計ね

805 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 07:28:50 ID:???

大きさと騒音は関係ないだろう。
むしろ、スペースに余裕のなくなる小型潜は、
同一の技術力で作るものなら騒音がひどくなる。

大型潜の優位はぶっちゃけ航続力のみで、
日本海軍が固執したのは漸減邀撃作戦の都合上遠距離進出させたかったから。
もちろん中の人の疲労がどうこうなんてことは考えないのが大日本帝国クオリティ。

806 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 08:07:32 ID:???

独から潜水艦の技術もかなり手に入るし

807 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 08:07:41 ID:???

>>803-804
量産効果も考えたら呂号＋欧州技術による静音化でいくのがむしろ当たり前なんだしね。
パナマの時は航続距離も必要だからイ号使ってたけど。

808 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 08:35:39 ID:???

>>807
その他、潜水艦を支援する艦艇・航空機の適切な配備とか、指揮・通信の効率化とか、
浅間世界の帝国海軍独自の発達もあるだろうし、機会があったら書いて欲しいな。

809 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 08:40:48 ID:???

>803
我々の世界でのＷＷ２潜水艦は、各国ともデカイ艦にはロクな実績がないからね。

そして日本の場合、呂３３系が傑作だったこともノビーに影響を与えていると思う。

810 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 09:10:56 ID:???

対潜戦闘も描いて欲しいね。爆雷での盆踊りだけじゃなく
対潜迫撃砲やヘッジホッグももう導入してるだろうし

811 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 09:56:13 ID:???

海底要塞とか伊ー600型も出して欲しい

812 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 11:43:06 ID:???

>>801
>>811

813 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 13:07:03 ID:???

ノビーの作風から言って、特殊な潜水艦が大活躍よりも
量産潜水艦の苦闘を描くほうがまだありそうに思える

814 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 13:25:05 ID:???

荒巻厨ウザス

815 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 13:26:12 ID:???

今回の浅間世界ならボフォースの40ｍｍ機関砲を日本軍が積んでもおかしくないと思うんだけどなぁ…
ボ社ってスウェーデン国籍なんだし、欧州諸国との連携もしっかりしてるっぽいのに。

そすれば10ｃｍ（高高度）～40ｍｍ（中高度）～20ｍｍ（低高度）って感じで防空網がもっとしっかりしそうなんだけどねぇ

816 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 13:39:26 ID:???

読んでない厨か・・・　
あんまり言いたくないけど何でそう話をそうすり替えるんだ？
紺碧っぽい書き込みでミスったら今度はそれかよ

817 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 14:10:46 ID:1ZXt5R8j

815＞
ボフォースよりもflak43の３７mmのほうが
普通だと思うが。甲型駆逐艦なんかには
史実の２５mmよりクルーゲルブリッツの
砲塔をそのままのせたほうがよさそうだ。

818 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 14:53:03 ID:???

長１０㌢砲よりドイツの88㍉の砲が使い勝手がよさそう

819 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 16:25:27 ID:???

>量産潜水艦の苦闘
ガトー級も結構苦労してるんだろうなぁ。

820 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 20:08:48 ID:???

>>815
それでも、ポンポン砲に拘る英軍の姿を見たい気がするｗ

>>819
史実の何倍沈んでるかわからんだろうね。

821 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 20:25:04 ID:???

史実のUボートほど沈んでるだろうね

822 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 21:52:07 ID:???

>>820
英国ですら１９４４年辺りにはボフォースに切り替えているぜ

>>821
史実より遥かに多く戦艦、空母以下の水上艦を失い、航空機も潜水艦も史実とは桁外れに沈んで・・・
これに北アフリカ戦線での陸軍の損害まで加えたら・・・ソ連並の損害になりそう

823 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 21:53:41 ID:???

>>813
牙城の潜高型の活躍はもっと描かれて欲しかった
しかし、ノビー作品でまともに日本潜水艦が描写されたのってアレ位じゃね？

824 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 21:57:44 ID:???

>>775
実際戦力配分は大西洋重視で太平洋戦線は裏庭の戦い扱い
しかし裏庭の小火が大火になり、慌てて火消しを大量投入しようとしているが、とうとう庭は全焼し
勝手口の軒先に火が付いている状態

825 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 21:59:51 ID:???

>823
パナマは？

826 ：名無し三等兵：2007/04/12(木) 22:59:31 ID:???

牙城で潜水艦描く楽しさに気付いてパナマではのっけから登場させたのかも

827 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 00:18:30 ID:???

GO！GO！パナマ！

828 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 00:28:50 ID:???

>>818
88ｍｍでも56口径では全ての面で長10ｃｍに劣るし、71口径じゃ日本の冶金技術じゃお手上げ
まさか45口径とは言うまいな？
どちらにしても長10ｃｍは砲自体のスペックでは第２次大戦の対空砲でトップクラス

829 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 00:54:12 ID:???

トップクラスのスペックを他国が採用しなかった理由は、
決して日本より技術が劣っているからではないんだがなー。
日本海軍ってスペック厨の集団だから……

830 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 01:17:52 ID:???

>>829
大陸で航空機の脅威実感して、より遠距離で敵機阻止できるよう
高初速長射程化が求められた＞長十サンチ

決してスペック厨と言うわけでもなく、日本なりに必然性があったわけだな

戦訓により砲性能の向上が求められ、これまた戦訓から
当時の中高度侵攻する低速機に合わせた対空FCSが要求され
まるっきり航空機の性能と戦法が変わってしまった対米戦で
悲惨な事となった・・・

日米ともに同級の航空機への対処を考慮していたが
航空機の進化速度が更に上を行き、日本の国力では
砲も含めた兵器システムの開発力がついていけなくなったのだな

ｱﾒすら途中でFCS開発破綻しかけて、VT信管と
戦闘機のCAPで削り落としてようやく対処してたから
酷っちゃ酷なんだが

831 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 07:01:25 ID:???

ノビーって過去の作品で「装備するなら長10サンチより12.7センチMk12の方が良し」って
作中の日本海軍に判定させているんだな。

牙城や激浪で防空巡に長10・長12.7と長8を混載させているのはどうかと思うんだが。
蒼海のように後者は40ミリか37ミリの大口径機関砲にした方が良い気がする。
長8サンチって駄作説と良作説があって装備する価値が有るのかよくわからん。

史実もそうらしいけど日本海軍って艦載用の大口径機関砲には冷淡なんだな。

832 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 07:14:07 ID:???

ボフォースでばたばた攻撃機撃墜はアメリカの特権ってな節がノビー作品にはある
大口径に冷淡なのは最初に導入したヴィッカーズの４０ｍｍがゴミだったからで、96式25ｍｍも
採用年度考えれば十分大口径。アメリカなぞ下手すりゃその時ブローニングＭ２しか積んでい
ない艦すらあったんだし
だが、戦訓からアメリカが対空火器を異常発達させたのに対し、日本は数揃えるのがやっとで
発達させるのは遅すぎたってだけ
ちなみに長８ｃｍを併用ってのはデ・モインやウースターがボフォースの代わりに３インチ装備
している事考えれば意味はある

833 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 07:15:29 ID:???

アメリカの５インチＭｋ－１２の方が良いってのは、あくまでも砲弾の互換性と供給面での事さね

834 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 09:04:10 ID:???

96式25㎜と、10サンチなり127ミリだと、その中間の距離で迎撃できない飛行機
があるが、浅間に装備されてるラインメタルの20ミリは25㎜より射程は長そうだが
ボフォース40ミリに比べたらその点が若干劣るような。

835 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 10:32:18 ID:???

ラインメタル社製の37mm高射機関砲ってのが確か陸軍でも採用していた筈だし、それを積むのは無理じゃないと思う。
流石にボフォース社の40ｍｍ機関砲には劣るけど長10ｃｍと20ｍｍの中間を補ってくれるっしょ。

シャルンホルスト級なら本来15ｃｍ単装砲があったところになら、37ｍｍを連装砲にして載せても大丈夫だろうし。

836 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 11:06:12 ID:???

浅間シリーズの米艦、47mm砲なんか積んでるようだがこんなのあったの？誤植？

837 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 11:16:49 ID:???

>>830
一見するとスペックは高いように見えるけど、
揚弾が追いつかないから発射速度速いの初めのうちだけだし、
初速高くても砲弾小さいから危害半径の狭さでチャラだし、
対艦戦闘で打撃力ないし、生産性の低さはどうしようもない、
典型的なスペック倒れ兵器、それが長１０サンチ。

127mm,132mmの両用砲で統一した米英が正解。
日本海軍、3～5インチ級の砲が何種類あったっけ？

838 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 11:23:16 ID:???

>>837
初速の高さは目標への到達時間の短縮が目的なんだが・・・
射程延伸は副次的な効果に過ぎない。
危害半径の縮小は到達時間の短縮＝目標の移動範囲の縮小によって補完され、12.7cm40口径より効果が上ということで
10cmへの口径縮小が容認された経緯があるのを知らんのだな。

対水上目標では駆逐艦の12.7cm主砲弾に対して89％の効果と判定されている。
これは発射速度の差で十分に補いがつき、対水上砲としても強力な砲であることの証明。

揚弾が追いつかないというが、そもそも対航空機では１射撃機会中にそんな大量の砲弾を射つことはないから全くの無問題。
次の目標を選定し、照準している間に再び揚弾すれば済む話なので。

839 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 11:31:20 ID:???

イギリス製の114mm高角砲は性能どうなの？

840 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 11:38:15 ID:???

>>838
敵機が一航過中に一基当たりの対空砲で何発対空砲弾を叩き込めるか、と言う
リサーチでも有効打を与えうるのは実質2,3発が限度らしいしな。（機関砲弾とかは除く）
米英と求めるもの自体違うわけだから誰かが企画倒れと貶すのはちょっと、と思った。

841 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 11:40:23 ID:???

まあ長８ｃｍは口径小さくし過ぎて失敗だと言われるな。

842 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 18:11:10 ID:/WF/JSkU

ところで今回の｢アベンジャー｣は何に対しての｢アベンジャー｣なんだろ?

843 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 18:32:10 ID:???

>>842
枢機卿追い出したドイッチュにｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲ、ｼﾞｬﾏｲｶ

844 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 19:59:15 ID:???

>>837
89式12センチと比べても連射能力は格段に上回るのだが。
目標追尾に必要な砲の旋回性能は相当向上しているし。
生産性が悪いという割には、秋月級12隻＋大鳳・大淀に陸上基地用も作ってるのだが。

845 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 20:08:07 ID:???

>>842

846 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 20:43:55 ID:???

>>837
アメリカはともかく、イギリスの対空砲のカオスっぷりは日本なぞ目ではない
そもそも132ｍｍ両用砲は発射速度低くて対空砲としては2流だし、114ｍｍ高角砲の
方がなんぼも優秀

>>841
小さくしすぎた以前に、まともに装備した艦が阿賀野級だけではね
連装1基で何が出来るかっての。今の射撃管制装置が使えるならともかく
もし海防艦の主砲をアレに出来ていたらまた違った評価かも

>>842
緒戦でバカスカ撃墜されたデバステーターの復讐では？

847 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 21:24:43 ID:???

立ち読み来たね、あと１０日ほどか。

848 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 21:30:38 ID:???

久々に陸戦が描かれるとは感涙感涙

849 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:08:08 ID:???

立ち読み版の目次の第6章にある『2つの富嶽』ってのが…
やっぱ普通に考えて空冷仕様と液冷仕様の富嶽のことかにゃ？

どっちにせよ太平洋3巻で富嶽が登場するっぽいし、どんなお姿になるのかとっても楽しみ

850 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:09:31 ID:???

さて、大破した空母の艦名を予想しようか
翔鶴と蒼龍かな

851 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:14:29 ID:???

改翔鶴型のどちらかと雲龍型のどれか
と予想ｗ

852 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:18:37 ID:???

大破ならまあ良しって思ったけど、浅間では本編で大破した大型艦は幕間でいつの間にか
潜水艦や爆撃機にやられているから困るｗ

853 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:19:44 ID:???

>>849
富士の裾野で訓練する新型戦車と、進空したての富嶽ではなかろうか・・・

854 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:36:48 ID:???

ヒッカムの鉄牛とはどういう戦車なのだろう。
四式中戦車や五式中戦車を改良してまともに戦えるようにしたものか
それとも欧州からの輸入orライセンス品か。

あとどうやら満州事変は浅間世界では起こってないっぽいな。

855 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:41:25 ID:???

やっぱりロシア製戦車が出ないわけにはいかないのでは。

856 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:50:48 ID:???

昭和17年時点でタコ殴りをくらい、20年で逆襲の…ってことは国内インフラの問題とか考えて
ロシア戦車を大量購入したってことかな？
まぁロシア戦車って史実上のT-34だろうけど…JS-2 or JS-3だったらすんごい嬉しいかもｗ

857 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 23:53:17 ID:???

型落ちのBT戦車が山盛りで

858 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:11:33 ID:???

>>856
スターリンは政治犯として逃げ回っていますｗ

とりあえずＴ－３４/８５がハンマー不要で操縦できるなら御の字
多分それにドイツ辺りのアイディアで砲塔バスケットが加わる筈

859 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:13:08 ID:???

>>854
特五式内火艇
単１２ｃｍ砲装備の・・・って、それじゃヒッカムの鉄河馬だな

860 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:15:10 ID:???

やだなぁ・・・。修羅世界のラストで「アメリカに逆らうなぞ夢物語」の繰り返しで今度は
ロシアに逆らう事が出来ない軍備が出来上がるのか・・・

861 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:19:09 ID:???

「鉄牛」というからには豹とか虎は無しか？

862 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:41:59 ID:???

T34とかだと「鉄熊」な感じもｗ

863 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:44:28 ID:???

PS3クラスの画像で、この小説をゲーム化してくれたら紙ゲー

864 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:45:15 ID:???

どうしよう。イギリスからチャーチル（原型）なぞ渡されたら・・・

865 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:47:10 ID:???

>>863
ノビー作品のゲームと言えばＰＣ９８のバグバグ艦隊物語が忘れられない・・・
アイディアは今でも通じる内容なだけにリメイク希望
まともに動作するなら提督の決断なぞより絶対面白い

866 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 00:53:39 ID:???

>>861
豹や虎は自軍の配備分＆英仏伊への支援でいっぱいいっぱいっしょ？
それにシャーマン相手なら生産性の低い豹や虎が開発されてない可能性だってあるし、
それなりにバランスのとれた四号戦車をバージョンアップしまくってる可能性も無きにしもあらずだけど。

それに比べて正式参戦していない上に、内戦時のロスを差し引いたとしても重工業の発達したロシアなら
十二分に供給できそうな気が・・・・・・

867 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 01:19:17 ID:???

>>836
ドイツの３７ｍｍ軽高射砲みたいなものらしい
いずれにせよボフォースが配備されるまでのつなぎの火器

868 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 01:42:44 ID:???

ハワイで待ち受ける米軍の強力最新鋭戦車ってなんだろう
まさかM26がもう出て来るのか？

869 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 08:46:48 ID:???

２つの富嶽は、
日本製４発爆撃機と
欧州製４発爆撃機のことじゃね。

　同じ発動機を使う兄弟機みたいな井上の台詞があるのではないかな。

870 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 09:31:06 ID:???

>869
それで東西から挟撃、ってことかな。

871 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 09:40:07 ID:???

ところで、「ヒッカムの鉄牛」のあとに「ホノルル沖海戦」ということは、序盤は要塞化されたオアフ島相手。
その後一時真珠湾から退避していた太平洋艦隊が救援に来る、ということかな？

872 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 09:44:19 ID:???

>856
我々の世界で言うＫＶやＪＳは、浅間世界ではイヴァンとかピョートルとか命名されてたりして。

873 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 10:03:46 ID:???

>847
Ｍ３を「中戦車」と呼ぶあたりに日本陸軍戦車部隊の悲哀があるなぁ。

874 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 10:12:21 ID:???

>>871
だな。でもってそれがレイテ沖海戦のオマージュになるのさ
小沢→ハルゼーはガチとして他のキャストはどうなるかな？

875 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 10:14:53 ID:???

>>873
あの戦車はスチュアートでは無く、リーの方だなもし

876 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 12:09:04 ID:???

>>866
M3にボコられた記憶が鮮明なためにT100重戦車を輸入してしまう日本ｗ

877 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 12:33:05 ID:???

>866
> それにシャーマン相手なら生産性の低い豹や虎が開発されてない可能性だってあるし
ただ、「ロシア戦車を見て衝撃を受けた」中にドイツ陸軍が含まれていることも確実だからな。

経緯や国際関係はどうあれ、「打倒Ｔ－３４」という時期は生じたんじゃないかな。
とくにドイツの戦車メーカーに。

878 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 13:22:01 ID:???

>>866
虎はともかく豹は生産されるんじゃないか？
四号系列じゃあ改良を重ねても限界が見えてくる

879 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 13:38:21 ID:???

小口径多連装砲スキーのノビーの事だから
２０㍉５連装砲１００門搭載した米防空巡を出してくれる・・・

880 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 13:43:44 ID:???

門じゃなくて基だった

881 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 13:50:37 ID:???

立ち読み版が出たとたん妄想厨が活気ずいてきたな

882 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 15:35:10 ID:???

>>877-878
虎＝北アフリカ攻防戦も前半、数で押してくる相手の攻勢を受けとめる盾の役目として配備される。
豹＝北アフリカ攻防戦の後半、後退する相手を翻弄する為の矛として配備される。

こんな感じですか？
ただ、まともな陸戦があったのって北アフリカだけだし、史実より幅広で接地圧の低い履帯を装備して機動性があがっていそう。

883 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 15:47:57 ID:???

フランスやイタリアの戦車がどんな感じになるかな。
ドイツやイギリスの戦車を輸入するのか国産にこだわるのか。

884 ：名無し三等兵：2007/04/14(土) 17:34:18 ID:???

>>879
もう鮭の話は勘弁してくれ。

885 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 00:58:33 ID:???

>>883
フランスはアメリカに惨敗するまで国産
イタリアはアメリカに惨敗する前に降参

886 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 01:17:52 ID:???

爆撃機富嶽と空母富嶽だべ

887 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 05:55:56 ID:???

５万トン級の空母とか？

888 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 07:29:26 ID:???

潜水艦富嶽だろ

889 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 09:54:38 ID:???

どうしてこう「ちょーｗ」兵器が好きなんだろ？
人の嗜好はどうこういわないが、ノビー作品にそれ求めないでくれ
潜水艦は１０００ｔ未満の小型艦多数、空母は２万トン前後の中型多数
爆撃機は各国合作、これがノビー流

890 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 10:18:39 ID:???

Ａ４ミサイルは大鳳に突き刺さり、ドーラは武蔵に命中し・・・これがノビー流

891 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 10:21:00 ID:???

蒼海最終巻は黒歴史
とは言え発射管直撃に関しては反論できない程ご都合主義ではある

892 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 10:42:24 ID:???

本当の黒歴史は、数十万トンの大戦艦がわんさか存在するリヴァイアサン世界…
核攻撃による戦艦の撃沈も絶対考慮に入れてるだろ、あの世界では

893 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 12:54:10 ID:???

要所とクライマックスは必ず大和が〆る。
魔改造なんかしなくても十分強い・・・これがノビー流。

894 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 15:57:11 ID:???

>>893
それ、ノビーに限らない
というか火葬界では常道じゃね？

895 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 17:32:11 ID:???

>>893
八八・修羅波濤・蒼海・海鳴り・ビックY・虎口・海鳴り・曙光・牙城，全て要所は大和で飾ってる。
いくら火葬でもこれだけの本数で，オマケにビックY以外大半が対空兵装いじっただけの史実スペック。
10年かけてここまでやりきった火葬作家って他に何人いる？
立派なノビー流じゃないか

896 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 17:36:32 ID:???

>>895
烈日も入るんじゃないか？
総じて地味ではあったが最後の締めだったし

897 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 17:38:32 ID:???

もう大和級を拡大した３０万㌧級戦艦を作ればよくね？

898 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 17:41:54 ID:???

本当に他作者厨ウザイな
いい加減半年ROMれよ

899 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 18:10:39 ID:???

893に言え、それは。

900 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 18:36:59 ID:???

>>895
ある意味ビッグＹも対空火器いじっただけかも
電子兵装をアメリカ流にってのは、アメリカが運用する艦と考えれば問題にすらならないし

901 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 19:07:17 ID:???

新刊発売されて次スレ立っても自治厨が沸くんだな・・・

902 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 19:22:31 ID:???

どこの世界にもお山の大将はいるもんさ

903 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 19:34:06 ID:???

>>901
えっ？
新刊発売されたの？
先に言えやコノヤロー！！

買ってくる

904 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 19:43:47 ID:???

比喩として新刊が継続して出てることを言ってるんだと思われ
903はうっかり８べえ

905 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 19:49:37 ID:???

>>900
アメリ艦なYAMATOですからHAHAHA!!

Big Y大和は好きだったなー

906 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 20:16:50 ID:???

>>901
ここに沸く自治厨は、話（ネタ）についていけなくて僻んで書きこんでいるように思えるけどなぁ
『流れを正常に』でなく『流れを断ち切る』ことを目的としてるから余計に浮きまくって無視されてるんですけどねｗｗ

907 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 20:46:26 ID:???

>>906
論旨はその通りだと思うが挑発的な書き込みはどうかと思うぜ
またあの読書感想文男が登場するぜ

908 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 20:59:24 ID:???

>>907
うむ、スマンカッタm(_ _)m

909 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 21:59:29 ID:???

>>908
余り恐縮されるとなｗ
俺も言葉が過ぎた様だ

とりあえず今回の解禁は２７日０：００でＯＫかな、住人諸君？

910 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 22:01:16 ID:???

当方問題なし。

911 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 22:05:49 ID:???

できれば4/28の0:00を希望したい。だめなら、このスレを28まで覗かなければいいんだが。

912 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 22:18:07 ID:???

２８日土曜いっぱいは読了期間として欲しい。
２９日００００より解禁なら文句ない。

913 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 22:31:26 ID:???

今までの入手期間の差を考えると２９日０：００が良いのかも知れないな
恐らく又ネタバレ風の書き込みをする不届き者が出るであろうが、それは一切無視する事
立ち読み部分での考察のみに留めるか、過去作品への書き込みで戦線を維持すべし
では、諸君、ノビーの筆の共に有らん事を！

914 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 22:52:52 ID:???

で、早売りは何日ぐらいになる？

915 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 22:58:07 ID:???

カレンダーを見るに…普段の早売り＝23日位だけど

4/20（金）　一番早いパターン
4/21（土）　ここが有力？
4/22（日）　休日
4/23（月）　配本休止日
4/24（火）　ここなら確実
4/25（水）　正規発売日

こんな感じで20日か21日なのではないかと思う。

916 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 23:15:45 ID:???

連休の影響で早くなったり遅くなったりということはあるだろうか？

917 ：名無し三等兵：2007/04/15(日) 23:16:31 ID:???

あ、ネタバレは29日0時希望。

918 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 01:29:19 ID:???

発売後から、ネタばれ解禁までに偽電を打つ場合は名前欄に
偽電と入れてくれ。

919 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 08:34:23 ID:???

前もそうだったし26日0000にしとけ
あまり長引くとまた馬鹿が田舎を馬鹿にするレスいれやがる

920 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 08:42:02 ID:???

26日0000でいいじゃない？
正式発売日なんだし。
自分も勤め人なので入手は土日だろうけど。

921 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 08:49:56 ID:8lDrKbEA

２９日００００時賛成
地方の人は２５日入手なんて無理だし
社会人は週末にならないと読めない。

そのくらいは配慮汁。

922 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 09:31:41 ID:???

地方だけど26日で俺もいいね。
ネタバレされてうんざりするよりはまだいい

923 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 12:17:48 ID:???

ネタバレは立ち読み版の分までならおｋ

924 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 12:45:21 ID:???

毎回こうやって揉めるより、ルール決めた方がいいんじゃね？
発売日翌日０時、ただし発売日が土・日・祝の場合は順延、とか。

925 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 12:46:49 ID:???

発売日が設定されているのに守れないというのは、
書店や流通の怠慢で、読者がそれに合わせる必要はないと思う。

926 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 13:16:36 ID:???

>>925
だから地方ではその発売日自体が後ろにズレて通知されるんだよ

927 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 13:20:13 ID:???

29日厨はたぶんネタバレおｋなんだろう

928 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 13:26:04 ID:???

はぁ？

929 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 14:25:28 ID:???

正規の発売日が25日なんだし26日0時ネタバレ開始でいいと思う。
今回は日曜日を挟むからFG組は早めに出てきそうだし。

>>926
いや…地方の事情も判るけど、特定地方を優遇して大多数を無視するって言うのも…
それに、手に入れる方法がないわけじゃ無いのですから。
FG販売気味のｂｋ1などのネット通販を使えば何とかなるだろうし。

930 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 14:45:28 ID:???

このスレ、ここ一年ほど異様にネタバレ論議が沸くよなあ
曙光がおもしろくなったころから雰囲気悪くなったし・・・

931 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 17:18:36 ID:???

>>925
何無茶いってんだ？
それはつまり日本全国各地で同時に製本汁、と言ってるのと同じだぞ？
なんでそんなコスト増につながるような真似せにゃならんの？
電子書籍ならわかるが紙媒体で全国同時発売なんて、たかだか数千～数万冊の本で出来るか！

932 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 17:33:03 ID:???

マータ始まった・・・
喧嘩は他所で頼む

933 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 19:32:27 ID:???

>>929
＞正規の発売日が25日なんだし26日0時ネタバレ開始でいいと思う。
＞今回は日曜日を挟むからFG組は早めに出てきそうだし。

＞いや…地方の事情も判るけど、特定地方を優遇して大多数を無視するって言うのも…

激しく同意。
特定大都市だけを優先すべきであって、地方のことは考慮に入れる必要は無い。

＞それに、手に入れる方法がないわけじゃ無いのですから。
＞FG販売気味のｂｋ1などのネット通販を使えば何とかなるだろうし。

その通り。大金をはたいたり、発売日に特定大都市に出張を入れるなり、
何とでも努力は可能であって、地方人はそういった努力をすべき。
特定大都市在住者は、大都市に住んでいることが特権であるから、こうした努力が
不要なのは当然のこと。

以上から、ネタバレは25日の０時とすることを要求する。

934 ：929：2007/04/16(月) 19:36:58 ID:???

大都市だけを優先すればいいじゃん。大多数が大都市在住なんだし。
田舎者は、手に入れる方法が無いわけじゃないんだからせいぜい努力しろよｗｗ
俺達都会人は田舎者に合わせるつもりは全くないね。

935 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 19:44:36 ID:???

昔はこんな我侭言ってる香具師は総スカン食ってたんだけどなあ。
読了まで数日待つなんて当たり前の心遣いじゃないの？
土曜まで待てってのがそんな無理？

936 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 19:47:48 ID:???

いつもの自演臭い

937 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 19:48:13 ID:???

>>929
大多数を無視ってなあ。
２５日までに出るのは、首都圏、関西圏、中京圏（？）のごく一部のローカルだ。

938 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 19:54:41 ID:???

他の地域が発売するまで読書感想文にすればおｋ

939 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 19:56:58 ID:???

↓>>929の言いたいこと

俺は都会人だから早く手に入るわけよ。
てめーら田舎者のことなんて知ったこっちゃねーんだよ。
俺はニートだから買ったその日に読み終わるしな。
てめーら田舎者の社会人なんてどうでもいいんだ。
俺はネットでネタバレして語り合いたい。それも、すぐに。
お前らは俺の思いどおりにしろ。

940 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:19:30 ID:???

ネタバレの時期で揉めるなんて、これだから素人は困る。
我々を見習ってもらいたいものだな。
新刊が(いつか)出るかで揉めてるんだよ。

by大ちゃん住人

941 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:20:12 ID:???

>>940
今の今だけおまいのことを認めてやる。

942 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:41:17 ID:skGVoRkx

>>934
自演って空しいよねｗ
と>929を書いた人間が諭して見る

というか、名前欄に無理に名前を書く必要ないやん

やっぱ強制IDにしてくれないかなぁ…

943 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:42:43 ID:???

>>940
おまいらは隔離スレで０７２しとけ。

944 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:48:24 ID:???

私も大都会の人間ですが、気遣い・譲り合いのできない>>929が都会人全体の代表だとは
思わないで下さい。

実際のところ、読む期間も必要ですし、発売後２～３日後くらいで地方の人も
何とか手に入るでしょうから、そのあたりをネタバレ解禁にしてもらえれば十分です。
フラゲを当然のこととして話を進められても……

945 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:49:27 ID:???

だから発売後最初の週末を読了期限にした
２９日（日曜）００００時ってのは妥当なんだよ。

946 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:49:48 ID:???

>>937
公式の発売日は何時よ？4/25じゃないのか？
公式で発売されたと告知されているのに、自分は手に入らないからネタバレやめろ？
それってゲームソフトとかで当日手に入れられなかった人間が個別スレに来てネタバレやめろっていってるようなもんでしょ？？
それってワガママとちゃうかい？？

まぁ個人的意見ですが、>>934 >>937 >>939が同一人物かﾆｬ？？

947 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 20:52:38 ID:???

>>946
ゲームソフトと流通経路が違うことは考慮外かよ。
ゲームソフトは離島でもない限り、全国同時発売だ。
だが書籍は違う。
離島は除くにしても、北海道で２日は遅れるんだよ。

948 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:07:23 ID:???

29日0000時に1票。

どうせなら皆でネタバレを楽しみたいｗ

949 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:14:08 ID:R+kpld2V

29日にもう一票。

950 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:16:57 ID:XjrTL6ks

さらに２９日に１票

951 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:17:12 ID:???

そんな投票で、ネタバレ厨を縛る事はできねぇぜ・・・

952 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:18:50 ID:???

ageないでおくれよ
IDなんざ簡単に切り替えられるんだからさ

953 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:20:05 ID:???

だれが先陣を切ってネタバレをするか…
多分発売日前なら自制するだろうけど、発売日後ならネタバレ連鎖がとまらなくなるだろうな

というか、虎視眈々と狙ってるしｗｗ

954 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:33:37 ID:???

地方人ども
東京に金払ってでも来て、本を入手し、ホテルから書き込みせよ。
以上。

955 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 21:40:44 ID:???

>>947
九州でも、書籍は「正式に」２日遅れ。

ちなみにゲームの場合、発売日は東京と一緒。

956 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 22:17:19 ID:???

どの道どんなに紳士協定を結ぼうと名無し掲示板では裏切り者が出る
しかしながらそんなもんは無視すれば良い
２９日までの掲示板閲覧は自己責任とし、後で早漏野郎をつるし上げれば良い
どの道他人の気持ちを思いやる事も出来ない屑の書き込みなぞわざわざ読む必要も無いのだから

957 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 22:20:31 ID:???

後提案
正式発売日前に予想・妄想コンテストをしないか？
とりあえず

１．大破した空母の艦名は？
２．米軍新戦車は？対する日本戦車は？
３．二つの富嶽とは？

この辺りを正式発売まで募って、正解者と、スレ的に受けたネタをネタバレ解禁後
スレで表彰なんてどうだろうか？

958 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 22:53:37 ID:???

>>957
フライングget前までならわかるが
正式発売前ならネタバレ推奨になるぞ？

959 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:01:21 ID:???

自分も社会人だし、読了は日曜になる。
しかし、解禁日は公式発売日翌日の００００でいいと思う。
首都圏、関西圏、中京圏以外にも配慮を、という意見を言う人は土日祝日が休みでないサービス業に勤めている人が「俺が休みを貰えるＧＷ明けまで待て。」という意見に同意できるの？

960 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:06:09 ID:???

>>959
すげー勘違いしてるけどさ。
２９日００００時ってな

２５日の公式発売日から４日経過してて
離島でもほぼ書店に並んで
最初の週末である土曜＝２８日を含む

というきちんとした根拠ありだぞ。

961 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:13:03 ID:???

>>960
そんなに29日0時が云いのなら、あんさんはそうすれば宜しいのでは？
ただ、他人に強制は無理だと思うよ。

発売日前なら非難されても納得できるけど発売日後に非難されてもさぁ…
嫌ならここを覗かなければ良いのでは？で済むと思うし。

962 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:14:30 ID:???

>>959
うむ、その通り。
首都圏、関西圏、中京圏以外の田舎者に配慮する必要は無い。
田舎者どもに配慮するというのは、犬でも読めるように書け、というようなもの。
首都圏、関西圏、中京圏の都合だけで考えてなんら支障は無い。

963 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:15:02 ID:???

>>962
また涌いてきたよw

964 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:16:46 ID:???

>>960
そもそも、ここは大都市在住者用でしょ。
なんで地方人が意見してるわけ？
まさに痴呆人どもだな。

965 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:17:35 ID:???

ジャンプは月曜日
サンデーとマガジンは木曜日

966 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:19:53 ID:???

>>962
都会に住んでるだけで偉いと思っている屑が多くて困りますね。

まあどうせ何言ったって書いちゃう莫迦だろうが。

967 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:20:27 ID:???

>>960
田舎者はスレに来るなよ。
首都圏、関西圏、中京圏の基準で考えればいい。
それ以外の蛮族居留地のことは正直どうでもいいだろう。
都会人に週末まで待てなどと要求するのは思い上がりも甚だしい。

968 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:21:24 ID:???

この流れも風物詩だよねー

969 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:23:08 ID:???

>>961
なんで首都圏、関西圏、中京圏在住者がそれ以外の連中に配慮しなければならないのかがわからない。

970 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:25:46 ID:???

田舎者は勝手にネタバレ制限かけてろよ。
俺ら都会人はそんな紳士協定守ってやるほど優しくは無いんでねえ。
田舎者が困るのを見るのが楽しくてしょうがない。

971 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:28:18 ID:???

このスレの首都圏、関西圏、中京圏在住者はみんな地方人の横暴に辟易してるんだよね。
そんな所に住む方が悪いと、誰もが思っているわけで。

972 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:29:14 ID:???

>>971
いや、全然思ってないが。
貴様の連投と横暴に辟易してるよ。

973 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:29:52 ID:???

一緒にするなよw>>971

974 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:30:37 ID:???

>968
確かに。
ここまでくるともうネタだね。

975 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:31:19 ID:???

>>929は明らかにこの流れになることを狙ってたな
こいつ砂糖厨だろ

976 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:34:57 ID:???

首都圏者だが、もし初日に手に入っても書く気は無い
数日ガマンすることのどこが問題なのやら

977 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:36:19 ID:???

全てが佐藤厨の陰謀だと言うのは、悪いのは全てユダヤ人ってのと変わらん
まあ、彼らも帰る国が無いという時点で同様な訳だが・・・おっと失言

978 ：名無し三等兵：2007/04/16(月) 23:37:35 ID:???

>>976
他に誇れる何物も持たないから、たかが１冊の本を早く買えたってだけの卑小な事実を
神から与えられた特権の様に見せ付けているのさ

979 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 00:45:37 ID:???

とりあえずタイガースファンのＤＱＮっぷりは
牟田口廉也に通じるものがある
これ常識

980 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 05:22:40 ID:???

二つの富嶽は……ランカスターと風船爆弾！

981 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 06:51:03 ID:???

ツポレフＴｕ４だったりして。

982 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 08:03:55 ID:???

結局26日か

983 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 09:27:52 ID:???

寒い奴が一人居るな。980以降ではいないが。

984 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 09:58:01 ID:???

読んでない厨・妄想厨・ネタバレ厨
いい加減健全なスレに戻そうぜ？

985 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 10:09:45 ID:???

それより次スレたてろや
サブタイ入れると喧嘩になるからそのままで

986 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 10:36:36 ID:ryUlOLoy

長門型の残りって何隻だ？ｗ

987 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 11:51:13 ID:???

>>986
2隻とも行間で沈んじゃったからねぇ…(´･ω･`)

で、誰も立てないみたいなのでチャレンジするよ

988 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 11:54:43 ID:???

次スレ立ちましたm(_ _)m

【巡戦浅間５】横山信義総合スレ【七夕の惨劇】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176778430/

989 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 12:09:14 ID:???

長門敗れて聖戦士ショウ・ザマあり

990 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 12:59:14 ID:???

梅

991 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 13:23:26 ID:???

樺

992 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 13:24:56 ID:???

濡

993 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 13:26:13 ID:???

993埋め方始めました

994 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 13:30:52 ID:86kNO25i

三番機被弾！

995 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 13:50:42 ID:???

発射管誘爆ｼﾏｽﾀ！

996 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 14:40:20 ID:???

総員上甲板！退避急げ！

997 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 14:45:38 ID:???

ぬるぽ

998 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 14:50:53 ID:???

ｶﾞｯ

999 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 14:58:55 ID:???

生め

1000 ：名無し三等兵：2007/04/17(火) 14:59:38 ID:???

>>1000ならレッドサンブラッククロスの新刊と同時発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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