【平原に】三号突撃砲【潜む狼】

高い戦闘能力を発揮しミヒャエル・ヴィットマンや
ヒューゴ・プリモツィックなどのエースを輩出した
三突シリーズについて語れ。

2

3凸命っていたな

F2、G型は傑作

傑作はD、E型

地味な存在ではあるが堅実で信頼性に溢れ、頼りになる相棒。

　平原に潜む的の間違いじゃない？

>>4

F2型？

「小官としては一個突撃砲大隊の方が一個戦車師団より好ましい」

「二両の突撃砲は戦車十両に勝る」。

>>8
ごめ、F/8のまつがい。

三突は、多数の騎士十字章受賞者も多数輩出してる。
生産量も凄い。

文章がおかしかった、スマンス。。

長砲身搭載突撃カノン砲の開発って、T-34に出くわす遥かに前から計画立案されていたことは、意外と知られていない事実。

1940年に30口径の7.5cmｶﾉﾝがﾃｽﾄされていたしね。

１９４０年２月の配備開始、フランス戦が初陣？

M-26とかJS-2を殺ったツワモノはおらんのか

そういや、あれ、ナウシカ。
あれに出てくるトルメキァの戦車って三号突撃砲に似てるよな。

似てねーよ
どっちかつーとセモベンテかズリーニィだろ

1935年辺りに考案されて、開発は36年くらいからか。

エレファントは駆逐戦車なのに、その初期型のフェルディナントは
突撃砲という事になってるな。なして？

本車を運用した第653重戦車駆逐大隊は、第197突撃砲大隊
から改編された時点で、その所属が突撃砲兵科から機甲兵科
に移ったんだから、使用車輌を突撃砲と呼ぶのはおかしくないか？

ヘッツァーだって機甲科との縄張り争いに負けるまでは38(t)突撃砲と呼ばれてた事もあったぞ

>21
それを言うなら軽突撃砲

�W号突撃砲とヘッツァーがどちらも
アルケット工場爆撃による突撃砲生産一時停止による代案として企図されたのは興味深い。

>>20
ヤークトパンターも当初は重突撃砲だったぞ。

駆逐戦車と突撃砲の区別については兵科間の縄張り争いの一面を持ち
実態としては両者の相違は曖昧なものであったらしい。

つーか、あってないような差異だろ。�W凸とラング短砲身なんてほぼ同じ様なもの。

＞ラング短砲身

突撃砲ってなんで戦後は無くなっちゃったの？

>27
　歩兵に随伴できる火点潰しが可能な火力が突撃砲のｺﾝｾﾌﾟﾄだが、
現代ならATMや携帯対戦車ﾛｹｯﾄで可能でありその方が費用対効果に優れる。
また機動戦に用いるなら全周囲行進間射撃が可能でなければならない。
それ故にｹｰｽﾒｲﾄ型AFVによる近接火力支援は過去のものになった。

7.5cm/L70を積んだ3号突撃砲G型が存在したってホント？

>>29
つんのめりそうｗ

>29
木製モックアップのみ。

３突はT34から正面撃たれても耐えられたのかな

>>32
８５は厳しいだろうな。７６は四号がある程度大丈夫だったからいけるはず。

アルケット社＝ALKETT：Altmaerkische Kettenwerke GmbH （なぜか直訳だと「古辺境」履帯工場有限会社）
この会社、今どうなっているんだろう？
フォマークとかMIAGは存続会社があるみたいだけど。

>>33
3突G型の場合、T-34/85の85mm戦車砲ZIS-S53に対しては
車体上部前面(操縦手前面)で1500mまで抗堪できた。
逆に言えば、通常の交戦距離では殆ど抗堪できなかった
ということになるが。

逆に、その距離でStuK40はT-34の前面装甲を抜けるのだろうか？

車体前面は可能だが、砲塔前面はまず無理
ちなみに射程1500mにおける装甲貫徹力はPzgr.39で74mm/30度

T-34の装甲は現実には公称スペックより脆くて薄いようだが

>>37
T34-85相手だと辛いのか

>>38
どういうこと？

装甲の質が悪くて衝撃で剥離しやすかった

大量に巣が入っていて、厚さの割に強度が乏しい
生産性重視のためか設計厚よりも実際は薄いのが使われていた
など

>>40-41
そうなんだ
実質装甲厚っていくらくらいになってたんだろう

>>42
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/T-34.htm
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/T-34-85.htm

ヘッツァーの方が耐弾性、生産性とも3突より上じゃまいか

３突と比べた時のヘッツァーの問題点は
視界が非常に狭く特にハッチを閉めると戦車長も外を見ることが出来ないという点
射界が非常に狭いという点が挙げられる。
動力性能も劣り路面が凍結するとスリップが多発し操縦は慎重を要した。

早い話、3突の代用としてうんと機能を端折っのがヘッツアーだわな。
そのかわりコストもうんと安い。それをどう評価するかは戦況で変わるだろうな。

>>43
そこの数値は公称じゃないのか

>>45
動ける装甲化されてる対戦車砲だもんなｗ

対弾性は３突のほうが良さそう。
攻撃力も、同じ砲とは言え装填時間からすれば３突が上。
+１０トンの余裕は伊達じゃない。
所詮ヘッツァーは陸のナッターであって
ナッターがBf109やFw190の代用になれないのと大同小異。

http://www.youtube.com/watch?v=Lw_pnYypYwo

>対弾性は３突のほうが良さそう。
最大厚は確かに80�_もあるが、正面から見て垂直面が多いんじゃないか？
ヘッツァーはそうでもない

>50
どちらかと言えば対戦車ライフルに対する防御なら前掛け付き３突の方が優秀じゃね？
正面装甲についてはヘッツアーの方が強固だろうな。

そしてヘッツァーも3突も正面戦闘を前提に設計されている以上、ry

微妙だな
防盾は�V突のほうが20mm厚いし

てか対シャーマンではどうなのよ。

3突G型の場合、シャーマンの75mm砲搭載型はそんなに怖くないが、
76.2mm砲搭載型が相手だと不利。

正面装甲Ｄ
側面側面Ｅ
背面装甲Ｅ

待ち伏せを主にしたら結構な戦果上げられるんでね？

というかアンブッシュじゃないと危険
戦車と違って砲塔が旋回できないからどうしても対応が遅れる

つか、1個小隊が地形優位点に展開し、あらかじめ測量、測地して詳細な砲撃地図を作成し、撤退手順を策定しておく。
ほとんど砲兵。

そもそも砲兵科の持ち物だろう

どっかの馬鹿は戦車連隊に配備してるけどな

軍オタは突撃砲とか駆逐戦車とか何かと分けたがるが、その辺は結構いい加減だったらしいな

車両欲しさに他兵科の車両を奪ったどっかの馬鹿のせいだけどな

むしろ突撃砲は歩兵に・・・

ぶるむべあ

フェルディナントってアルケットの作なんだな。
纏まりのいい�V号突撃砲と違い、あの仕立ての悪さは同じ製造者とは思えん。

歩兵によく爆破されてたやつ

設計がポルシェ博士なんだから仕方ないんじゃない？

ポルシェ博士の道楽作品

ヤークトティーガーよりはまだ実用に耐えるから
リサイクル兵器としては成功したほうじゃない？

ソ連の三凸ＳＵ７６ｉはアリ？

>>71
あれは面白いですな。
本当に２００両も改造したのだろうかねえ・・・

ヤークトティーガーってカリウスも乗ってたよな。

その情報あんまりはっきりしてなかったような…

乗って出撃したが結局、レマゲン鉄橋攻防戦には間に合わなかった
って聞いたことあるなぁ

パンフロに出てくるあれはカリウスが乗ってる

なぜわかる？

>>77
砲撃精度が神。2200mで初弾から当ててくる。。。

友軍戦車があっという間に食われる事も

前にパンフロ無印でヤク虎を友軍が撃破しちまった・・・
どこに弾当てれば撃破できんのよ、ほぼ真正面から！

操縦手席のクラッペをブチ抜いたんだろう。まぐれまぐれ。

あれこそアウトレンジの真骨頂。

マーカー出てないのにやられるよな…。
ほんとの意味で教育して欲しい。もちろんカリウスにね。

砲兵が騎士十字章を獲得できる唯一の兵器。

後期には既に陳腐化していてショボいんだけど
一芸に秀でていたため結構使えて好かれ重宝された点が
Ｂｆ１０９なんかと共通する。

たとえばパンターの回収には18tハーフが２両必要だが
三突の回収には１台でいい。
よほどの事が無い限り故障しないし、車内もヘッツアーより広い。

しかし、ヤクトティーガーはテラオモスだったから
クラッチ、エンジンに負担がかかりすぎて
即効で御釈迦になってたっぽい。

てかドイツはヤク虎とか作ってないで三突作って
待ち伏せ戦法してりゃーよかったんじゃね？
防衛戦×待ち伏せ＋三突＝末期で結構踏ん張れる？

>>88
もちろん無理。制空権がないところでは戦車そのものが無意味。

>88
ちゅーか実際はそれに近い状態だった。

>>89　やっぱ無理か・・・。くそヤーボめ
>>90　まあそうだけどさ。もっと徹底すればなあ、って思ったんだ。
どっちにしろ制空権が・・・

>>89は釣りだから反応する必要ないだろう

>91
生産に必要な資材からすればﾔｰｸﾄﾃｨｰｶﾞｰの分でﾍｯﾂｱｰを300輌、3突なら200輌以上製造できる。
動かすだけの燃料があるならそっちの方がマシであることは言うまでも無いがな。

航空優勢
まあ、現実はそうのとおりなんだけど、それ言ったら話が終わっちまうがナ
猟虎がいる頃のドイツ上空では、連合国機がドイツ戦闘機に出会うことが希だったんだゼ
フィンガー4編隊で、未だに生き残っているであろう噂に聞く超エース達を仕留めようと
血眼になって空っぽの空を飛び回っていたのが現状。

一部のジェット機部隊などが頑張ってはいたが、１９４４年の夏にはドイツ本土はすでに連合軍の制空権下。
夜間戦闘、機動防御でがんばるしかない。

その機動防御も燃料不足とヤーボのおかげで・・

>フィンガー4編隊で、未だに生き残っているであろう噂に聞く超エース達を仕留めようと

逆なんじゃねーかｗ
不運な奴らが新型機に乗って僅かな隙を突く超エースの犠牲に
なってしまうんだよ

まぁその後着陸前の低速時に逆襲を受けるわけだが

軍板ではどこのスレにもドイツ目線はいるよ

わざわざ「超エース達を仕留めようと」するヤツなんているわけねーｗ
ヒヨコでも一機は一機

ノルマンディー上陸後の西部戦線での突撃砲大隊、旅団の活躍は、低調そのもの。
なかには、フランス製の中古戦車など、胡乱な兵器を編成に組み込んで、米英軍戦った部隊も存在してたらしい。

ちゃんと戦史嫁

Ｄ−ｄａｙ後の西部戦線では【平原に】三号突撃砲【潜む狼】の演出は困難だったろうな

ポカージュ地獄も平原じゃないしなぁ

つオリホワトカ

フランスやベルギーに平原が無いと思ってるヴァカがいる・・・

ヤーボが飛び回ってる中で平原展開って自殺行為じゃねーの

ただヤーボ言いたいだけちゃうんかと

サン・ジャン・ド・デイの三突は敵ながら天晴。 警戒して進んでるつもりだけど、挟撃される。

>>101
4号もそうだが照準器が2kmぐらいしか見えないのがバレてから76mmや90mmでアウトレンジされることが多くなった。
なわけで末期には突撃砲大隊にラング小隊が護衛でついてたりする。

ラングなんかに護ってもらうなんて
なんかとっても恥ずかしいな、三突ファンとしては。

2km以上で攻撃できたとしても貫けないんじゃないの
傾斜0度の装甲板に理想的な状態で着弾しても80mmくらいしか抜けない

>>112の貫通力80mmくらいはAPHE使用で射距離2000mの場合

何も馬鹿正直に正面だけ狙わなくても
シャーマンの側面装甲板は傾斜無しの４０ミリ未満だから、
高速徹甲弾使わなくても遠距離で貫通できる

>>114
>何も馬鹿正直に正面だけ狙わなくても

突撃砲兵がいかなる場合においても敵戦車の側面を狙う事が
可能な、理想的な射撃位置に占位できたとでも言うのか？

パックフロント等の対戦車火網を構成するのならば側背面が抜ければ実用的だと思う。

そこでヘッツァーですよ

>>114
本末転倒

在日万歳

三突が帝国陸軍に有れば…ああ無念なり

>>115
作戦・運用による。
道路上に故意に故障車両放置、見ただけでわかる地雷など

>>120
一式砲戦車じゃ代用できませんか？

>>122
無理、せめて三式砲戦車じゃないと。

また「せめて○○があれば」厨か

コンセプトとしては理解しててそれが一式七糎半自走砲。
四号の役目もこなすことになってこれが砲戦車。

実際に投入された自走砲、砲戦車と同数の突撃砲が投入されても意味なし。
意味があるだけの数が投入できる状況ならば米軍は上陸してこない。
インパールは史実の自走砲、砲戦車でも突破できたろう。

インパールは戦車どころか山砲でさえも持ち込めなかったんだが。

>>126
コヒマの話と混同してないか。

>>124
何いってんだ？
○○があれば、じゃなくて一式砲戦車じゃ
上と後ろが開放されてるから三突の代わりは
無理だと言ってんだぞ。

>>128

>>120
>>124

３号突撃砲にゲルリッヒ砲をのせてヤクトパンサーやヘッツァーみたいなスタイルにしたら戦闘力があがると思うな。
ゲルリッヒ砲は小型だからコクピットも広くとれるし軽量だからその分装甲を厚くできるだろう。
装甲を１００ミリの傾斜付きにしたら戦闘力はタイガー１より上だしタイガーより小さいから弾にも当たりにくいからビットマンやカリウスが乗れば連合軍はかなり苦戦すると思う。

通称三ゲル

下らない妄想はチラシの裏に書いてろ

バンドオブブラザーズで３突と降下猟兵がいっしょに出てきて、プラモ造り倒した少年時代を思い出してとっても嬉しかった。

「早くして下さい！俺を殺す気ですか！」「もう少し待て！」
みたいなこといってアメ兵2人がバズーカで三突撃破するとこ好き

>>129
勘違いスマソorz

スコルツェニー率いる第150戦車旅団のパンター改造偽M10は有名だけど、
単にオリーブドラブに塗り替えて白い星描いただけの3突G型は、果たして
どの米軍車輌に擬装したつもりだったんだ？

M7 105mm.SPA

だったらしい。

>>137
プリーストかあ〜…
なりふり構っちゃいられない事情は判るけど、似てないよね

ノルマンディでのドイツ戦車はグリーン系の迷彩塗装してたって話は聞いた事ある。

三突は窓枠と人形、タイヤ乗っけてジープを偽装汁！

>>140
その長く伸びてるカノンは手前の物か？ああ？

>>139
それは違うぞ。
1944年夏頃におけるドイツ戦車三色迷彩は、ダークイエローをベースにオリーブグリーンと
レッドブラウンを細かく吹き付けた初期パターンが未だ一般的だった。
オリーブグリーンを基本色とする後期三色迷彩に移行するのは1944末あたりからだ。

戦車の大砲の上に跨っておどけた戦車兵の写真ってよくあるが
あれ、卑猥な発想の元に行われたいたのだと、今気が付いた。

それで？

まあでもノルマンディー戦線の車両は緑の面積が広くなってるのが多いし、
西ヨーロッパの戦いでは緑中心の塗装が効果的だと判断したんだろうね。
基本色の変更についてはその戦訓以外にも色々あるんだろうが

100mm榴弾砲を搭載すればいい。

ところでドイツで駆逐戦車が生産された理由として
ボールベアリング工場が爆撃されたせいで戦車のターレットリングの生産に支障が
生じたために作られたって話と・・・
突撃砲を砲兵部隊から戦車部隊に出させるために駆逐戦車の
分類をグーデリアンが作ったって話を聞いたことがあるけど
それって本当なの？

どちらもヨタ話。

ボールベアリング不足で三突の回転キューポラが廃止されたのは本当。

>147
3突が東部戦線で大活躍したから他のシャーシーを流用した車輌の開発を企画したという側面と
マルダーやナスホルンのような対戦車自走砲の弱装甲が問題になったという面が合体して
駆逐戦車開発が推進されたというのが真相。

結局ほとんど全ての戦車で自走砲作ってるからな。
シュツルムティーガーも入れれば完全に全てか

ドイツ人ってなんでバカ大砲が好きなんでしょうね。
パリ・ガン(第一次世界大戦。独仏国境からパリを狙い撃ち)以来の伝統は泣けてくるものがあるわいな。

ロケットも大好き

フロイト流の解釈を加えるとかなり問題がありそうｗ

大砲好きと言えばロシア

つ大砲の王

E-100突撃砲の計画もあったみたいだな。
火力強化の為じゃなくて軽量化が目的みたいだけど。

カール自走砲とかシュトルムティーガー
レオポルドを頂点とする一連の列車砲も
「漢」の魂を揺さぶるバカ兵器である。

大和型もそこに入る権利充分

脱線し過ぎだ馬鹿者共！

あの窪みに入れ。

突撃砲旅団がはじき出すキルレシオはけっこう凄い
定数どおりの補充などもない戦力で、１回の交戦で３０〜４０の敵戦車を撃破したり
終戦直前ともいえるベルリン近郊のゼーロウ高地の戦闘でも活躍してるし。

通算で5:1ぐらいかな。

スレタイが　平原に潜む娘　に見えた

三突、ヤクパンなどに採用されている掘下げマウントと
四駆、ヘッツァーなどに採用されている盛上げマウント
双方の利害得失を教えてくれ

そいや、ソ連のは全部盛り上げマウントだな

盛り上げって何だよｗ
駐退器を出来るだけ車外に出すか否かの話なのか？

駐退器以前に、砲耳の位置が車内にあるか車外にあるかというだけの違いだろ。
「盛り上げマウント」「掘り下げマウント」なる珍用語は寡聞にして知らないが(笑)。

うん、でその掘下げ式と盛上げ式の利害得失を教えて欲しいのだ

でめりっと
掘下げ式
　　ショットトラップ
盛上げ式
　　重量過大（＋ノーズヘビー）

>>167
おいおい、人に物を尋ねるにしては随分偉そうだぞｗ
それに、そんなの防盾や基部の形状見たらすぐに判るだろうに

砲耳の位置が車内or車外の話か。

車外におく場合は開口部が大きくなるので防御力や強度に問題がある。
重量バランスが悪化しやすいという問題も発生する。

良いところは車内スペースを節約できる。
これは小型車輌にとってはありがたいし、砲尾と車内のクリアランスを確保しやすいので射角をとりやすい。

車内に置く場合はこの逆。

特徴を並べると気が付くと思うが、砲耳を車外に置く設計を選択するのは
車内容積が少なめの車体で大きな後座量をクリアするケースが多いだろうと推測できるが
比較的小さな車体は重量バランスの許容量がシビアであるのに、ノーズヘビーになりやすい設置方法であるという事で、
この根本的な矛盾のしわ寄せは操縦性の悪化というカタチに現れて運用の幅が狭くなるだろうという事だな。

>>165-166 >>169
すまんなあ、戦車の事は素人同然なのさ・・・
ヒコーキ野郎なんで、門外の戦車や軍艦のスレで
「エンジン馬力でできる事とできない事のほぼ全てが決まる」とか
「4号戦車Hよりクロムウェルが上」「大和型と最上、利根両型は同じ戦闘能力」とか
戦闘機の理屈で戦車、水上艦の能力を測ろうとして怒られるようなヤツなんで。
大目に見てチョ

>>168
サンクス

>>169
そう読めたのなら謝る

>>170
おお、サンクス
よく分かったヨ

3号突撃砲やエレファントには全周視界を得られるキューポラが装備
されてるのに、なんで他の駆逐戦車はただの車長用ハッチなんだろ？

>>173
三突は本来、敵歩兵陣地に「突撃」するのが任務だったからじゃね？

('A`)

駆逐戦車は敵戦車をアウトレンジするのが使命だから砲隊鏡で充分。

それでは３突Ｇ型でキューポラが採用されたのは何故なんだ(エレファントも)？

キューポラあった方が便利じゃん。

>>178
その理屈はその他駆逐戦車にもそのまま適用できるぞ

三突は戦車不足の戦車部隊にも配置されたからジャマイカ

それは素晴らしいジャマイカ

シャーマン系列は戦車室が広いから突撃砲の車台に向いてそうだな。
砲塔撤去して車体天面開口部を塞いで、変わりに車体前面に穴開けて
ヘッツァーみたいな砲架用ハウジングをボルトオンすれば出来上がりｗ

III突Gは戦争中盤頃の車両だから、まだ余裕があって凝ってたんだよ
8000両も作ることになるとは思ってなかったろうし

あぼーん

>182
それ上に副砲塔載せるとＭ３にならねぇ？

プリーストに17ポンド砲載っけたほうが簡単ｗ

>186
それなんてｾｸﾛｽt(ry

三号突撃砲＋17ポンド砲＝？

ﾌﾟﾘｰｽﾄに17ﾎﾟﾝﾄﾞのせる意義があまりないだろが。旋回砲塔のがあるんだから

素直に25ﾎﾟﾝﾄﾞにしれよ( ﾟДﾟ )

ﾁﾊにまともな対戦車咆を積めば良くね？海軍の高閣咆を積めばM4叩ける。ｵｰﾌﾟﾝでも…和製ﾏｰﾀﾞｰ有ったら、不様な戦いは無い。

M3/4中戦車系のシャーシーは幅が狭いのがネックにならんだろうか？
＞突撃砲化

M4を突撃砲化するとして何を載せるんだ？
17ポンドと105mm榴弾砲は旋回砲塔に載せられるし
正直言って突撃砲にする意味が無いんだが。

ヒント
IV号もIII突も同じ砲

ドイツが鹵獲シャーマンを改造したって設定にすれば桶

155mm突撃榴弾砲とか。
榴弾砲だから加農砲のM12よりかは扱いやすいだろう。

いや、だから
狭い車幅が何らかのネックにならんのかと…

ネック？そりゃ射角が狭くなることだろ。ヘッツアー並に15度とか。

>>192
スーパーパーシングに積まれた長砲身9cm砲
例の如く開発中に戦争が終わってる可能性大だが

>>192
M3に載ってた37mmを3列Ｘ2段の6門搭載、発砲は勿論全門一斉射のみ
単一兵器の能力向上より、数こそ正義なメリケン思想突撃砲

チハタンも突撃砲にしてあげてください

つ一式砲戦車

>>201
全周装甲じゃ無いから、突撃砲とは言えんだろ。

二式砲戦車がコケて一式砲戦車は間に合わせだったような。

前面装甲が50mmと結構厚いのは、突撃砲的な運用を
想定してたんじゃないか？＞一式砲戦車

強度的に大きな不安があるな
至近弾にも晒される

>>205
んだな。
その辺を考慮して、最初から対戦車用に作ったのが三式砲戦車。
三突には到底及ばんが。

セモベンテにも及ばんがな

>>207
士気の差でかろうじて上回るんじゃね？

要領のよさでイタ公の勝ち

軍事は外交の手段に過ぎないという理屈からすれば
最強国家はイタリアで間違いないな。

だからイタリアは単に降伏したわけでなく分裂や言うとろうが

よし 先に絶望感をあたえておいてやろう
どうしようもない絶望感をな…

この私は改良されるたびにはるかに性能が増す…
その改良をあと３回も残している…
この意味がわかるな？

>>212
最初の改良はまだしも、２回目以降は「はるかに」と言う程では無いような･･･

最後は、サイズ的にヘッツァーにでもなりそうだな。

３突の後継と言ったら４駆か。
ヘッツアーはダウングレードな代替AFVだな。

マンシュタイン
「砲塔がない戦車から撃たれたら、敵さんビビるんじゃね？ｗ」

のちのＳ戦車である

４−５式大砲型駆逐戦車

>217
それはHEAT専用みたいなもんだからイマイチだな。

でもカッコはまんま往年の突撃砲/駆逐戦車だぞ

>>213　お前212の元ネタ知らないだろ？

>220
DBネタだっけ？

III突はなぜあんなに可愛いのだろう

>>220
>221に同意だが違ったか？
最後の小さい感じがヘッツァー？って感じで。

あしか作戦の準備中、ボートの上に突撃砲を載せるのははっきりいって無謀だった。

つ試製五式自走砲

>221
フリーザの言った台詞だね。

かかろっと？

西部戦線でもっとも印象にのこる戦いを行った突撃砲旅団ってのが、第１２軍の指揮下でベルリンへ突っ込んでいった突撃砲旅団「シル」だったりするのは、かなり皮肉ですけど。

突撃砲型車両同士が平原で戦ったら面白そうだな。
戦闘機の空中戦みたいならんかな

スナイパーみたいに先に動いたら負け状態のにらみ合い

戦術、運用について詳細キボン

お互いに待ち伏せ作戦に出て接触できなかったりしてw

探り合いになるんじゃね？

1:1で、何もない平原で性能が等しい固定砲塔同士がいきなり有効射程内で遭遇したとする。
（何でそんなに見晴らしがいいのに横向いた状態で遭遇したりするのかってのは突っ込まないでくれ）

・お互いに正面を向いている場合
　→相手の側面に回りこむには、まず自分が側面を向けなくてはならないため、そのまま正面から打ち合い。
・どちらかが側面を向けていた場合
　→側面を向けているほうが回り込もうと動いても、一方は旋回するだけで常に撃てる。
　→仕方がないので、側面を向けているほうはその場で向きを変えて正面から打ち合い
・お互いに側面を向けていた場合
　→やっぱりその場で旋回して正面から打ち合い。

戦闘機同士のドッグファイトは、その場でとどまって旋回出来ないからあのようになるわけで、
信地旋回が出来る突撃砲は、回り込もうとするよりも以下に相手に早く武器を向けるかが重要になる気がする。
無論、地形の利用があれば違ってくるだろうけど。

随伴歩兵がいれば・・・・・・

　ザウコップ

・敵正面におとりを出し、本命は装甲の薄い敵側面を撃つ。
・歩兵が肉薄して、火炎瓶・対戦車マインなどで攻撃。
・歩兵がバズーカ、パンツァーファストで攻撃。
・航空機から、機関砲・ロケット・爆撃。
・野砲・高射砲で直射。
・重砲で阻止。

　迫撃砲で上部から打つ。大体こんなペッタンコな代物に、狙える側面あるのか？

甜菜
ttp://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=2988&mm=1&vd=1
　

８９式戦車に８８ミリ砲を積んだ自走砲と
１式砲戦車で突撃すればそこそこいけんじゃ
ないか１式中戦車の援護ありでとゆう
条件なら勝てるかもでもその後爆撃で
全滅確定だけど。

>>234
小園司令　「そこで斜め砲じゃ！これで戦に勝てる！」

>240
８９式戦車に８８ミリ砲を積んだ自走砲

重くて走れないような気がする。

主砲と言えば46cmでしょう、やはり。

あれはホテルのオブジェだろ？

片っ端から三式砲戦車に改造するしかないでしょう。
三式は直接照準機付きだし、九〇式野砲は1500ｍ以内のＭ４なら側面から確実にしとめられるし。
いっそのこと八八式75ｍｍ高射砲は、全て対戦車砲扱いにしますか？
Ｍ４正面 から撃破できそうだし、空襲に対する自衛も効くだろうし。
あと、もし対空戦車もお望みでしたら、九八式20ｍｍ高射機関砲を載せれば良 いかと思います。

八八式の水平射撃は最終手段
駐退器がイカレて使えなくなるから

つまらぬ質問なんですが、『豚の頭』とか言うひどいあだ名の
自走砲があった と思うのですが、正式にはあれは何という自走砲なのでしょうか。
確かにえらく格好悪い兵器でした。

ザウコプ（豚の頭）ならそれは鋳造製防循のことで自走砲ではないが。

ザウコプ＝豚の頭と呼ばれる砲塔基部の防盾で、Ｇ型の途中から採用された。
これは、それまでの角張った防盾に比べ、防弾性・生産性に優れる。

もっと釣れて！

>>249
　避弾性に優れるのは分るんですが、生産性の向上というのは、鋳造かなんかだからですか？

>>248を読め

戦車の転輪ってあんなにデコボコしてる必要あんの？

>>254
そりゃ、引っ掛けないといけないところがあるからでしょ

>>255
履帯じゃないよ？　現用戦車はお椀みたいにツルっとしてんじゃん？
昔のは強度の為かやたら凹凸がある。

お椀みたいにツルッとしてる現用戦車の転輪なんか知らねえよw アニメ戦車か？
だいたい大戦型戦車でもティーガーI初期やII号、38(t)、M4系のソリッド転輪あたりはツルッとしてんじゃん

起動輪は今も昔もデコボコしている。
転輪とｻﾎﾟｰﾄﾛｰﾗｰは今も昔もつるつるしている。

軍板住人って兵器の性能数値や戦術には興味あっても、細部の仕様やカラーリングには無頓着だからな。
だからツルツル転輪とかアフォな事言い出すのが出てくる。

>>254は釣りじゃないのかな？

補助転輪って1943年からゴム製になってたらしいね、1944年には使い尽くされているが。

>>259
はいはい、あほあほ

>>257
つるつるの基準が違うように感じるが…レオパルトや90式はパンター並に平滑曲面
が多いが重量を考えた時ティーガー�Uの転輪にあんなにハブやらのデコボコが必要
なのか。と思った次第ですわ。
何より転輪一個辺りが負担してる重量が大分違うのにな。と。

>補助転輪って1943年からゴム製になってたらしいね
それを言うなら「1943年から鋼製になったいったらしいね」だろw
ゴムの欠乏により全鋼製上部支持輪が導入され始めたのが1943年11月から。
それ以前は、３号戦車に準じて片側３組のゴムタイヤ付き上部支持輪なわけだが。

タイプミス
なったいった×
なっていった○

ゴムの欠乏で改造型走行転輪が開発されたのか。

下部転輪に関しては最後までゴムタイヤ付きのままだね。
KV-1を参考にスチールリム転輪が試作されたけど、問題があって不採用に終わってる。

ゴムタイヤって撃ち抜かれたら、やばないか？

タイヤとは言っても空気入っていないよ。
ゴムの板を丸めて転輪に貼り付けるの

ドイツはゴムの使用量削減対策で
ロードホイール外周へのゴム貼りを止めて
ハブ付近にゴムを挟むとか何かしたんじゃなかったっけ？

上部転輪が鋼鉄製になることでどれくらい走行性能に影響が出るの？
乗り心地が多少悪くなる程度？　履帯の摩耗が早くなるとか？

ちっと自分で調べろよ

走行抵抗が1％悪化する。
抵抗の増大はエネルギーを余剰に消費することであり
その分、転輪と接触する部分の消耗が激しくなることでもあり
振動や騒音が大きくなって悪影響を与えることでもある。

スチール製リムリングで高圧圧着するとか、なんとか

ゴムを蒸着させたりね。

>>275
すごく手間かかりそうですね。

それ以前にゴムの蒸着って実際の生産現場でやっているの？

開発はドイッチェン製鉄所が担当したいたのでは？

俺の三突にゴム装着するのは５秒で終わるんだが

短砲身だからか？

小口径短砲身のくせして見栄張って大口径用のつけてんだろｗｗｗ

>281
しかしそれだと戦闘中に砲身カバーが吹っ飛んだりジャムったりするだろ。

そもそも戦闘できないから大丈夫だろ。

つーか５秒以上かかったら相手に失礼だろww
兵器として失格だ。

>>284
俺のは五秒で発射できるぜ!

＞２８５
再装填は何秒必要か？
60秒以内でないと準備砲撃の負担が重くなるぞ。

ここは粗チンの集まるスレになりますた

てめえら、脱線し過ぎだ

hoshu

てか、スチール製走行機講の突撃砲って１両だけだし。

>>290
３突限定？