海自 13500t型DDH 56番艦

【前スレ】
海自 13500t型DDH 55番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166352527/
【各種予想図】
防衛庁
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san02.pdf
防衛庁18年度概算要求の36ページ
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf
「世界の艦船」　
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200511/069-074.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
外観　　 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫　ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html

【◆meZ20ifIyc氏に用意してもらった画像集積所】
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/

前部エレベータ（第一エレベータ）：長さ約20m/幅約10m
後部エレベータ（第二エレベータ）：長さ約20m/幅約13m
弾薬・物資用エレベータ（飛行甲板前後に各一基）：長さ4m/幅2m/ペイロード1.5t

・格納庫
第一格納庫（前部エレベータ後方）：長さ約20m/幅約19m/甲板二層分（第3〜第4甲板）
第二格納庫（後部エレベータ前方）：長さ約20m/幅約19m/甲板二層分（第3〜第4甲板）
整備区画（後部エレベータ後方）：長さ約20m/最大幅約20m/甲板三層分（第2〜第4甲板）/クレーン有
※第一格納庫と第二格納庫の仕切には防火シャッター

（ヘリコプター）
　　　　　　　　　　　　　　　CH46　　MH53E　　　SH60　　　　EH101　CH47
ローター展伸時全長m　　25.69　　　30.19　　　19.76　　　　 22.8　　30.18
　　　　　　　　同全幅m　　15.54　　 　24.08　　　　16.36　　　　18.6　
テールブーム&
ローター折畳時全長m　　13.89　　　18.44　　　　12.47　　　　15.75　15..54（胴体）
　　　　　　　　同全幅m　　　4.49　　　　5.56　　　　　4.04　　　　5.20 ----

（V-22 オスプレー）
全長　展伸時57' 4" 17.48m　折り畳み時　63' 0" 19.2m
全幅　展伸時84' 7" 25.78m　折り畳み時　18' 5" 5.6m
全高　展伸時22' 1"　6.73　　折り畳み時　18' 1" 5.52m
ローター直径　38' 1" 11.61m

>>1
乙です

>>1　乙

NG推奨：　つぅ　たぁ　めぇ
理由はあえて述べない

空母の話をしたい方はこちらへ
海自空母を妄想する夕べ 第十六船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1165752606/l50
韓国軍の話をしたい方はこちらへ
韓国軍総合スレ 196
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169516890/

16（ひとろく）DDH 　　平成18年5月起工（IHIMU横浜）平成21年3月就役

基準/満載排水量 　13,500/18,000トン
全長/水線長　　 　　197/180メートル
全幅/水線幅　　　 　33/26メートル
出力 　　　　　　　 　 100,000馬力 　速力30ノット以上
兵装　　　　　　　　　 Mk41VLS（16セル ESSMx4/VLAx12 艦内にVLA予備弾x4）
　　　　　　　 　　　　　 20mmCIWSx2（小型高速水上目標への対処も可能）
　　　　　　　　　　　 　 短魚雷発射管x2（97式魚雷対応型を初搭載）
　　 　　　　　　　 　　 12.7mm単装機銃x4（対テロ・不審船対処等）　
センサー　　　　　　　 短SAMシステム3型（新型）
　　　　　 　　　　　　　 OPS-20C対水上レーダー（新型）
　　　　　　　　　 　　　 OQQ-21水上艦用ソナーシステム（新型）
ネットワーク　　　　　　LINK16・MOFシステム・各種衛星通信装置等
乗員　　　　　　　　 　 347名（個艦322名 司令部25名）
搭載機　　　　　　　　 SH-60J/K哨戒ヘリX3（計画時固有）
　　　　　　　　　 　　　 MH-53E/MCH-101掃海・輸送ヘリほか各種ヘリ（必要に応じて）

>>1
乙であります

＞＞1
乙です

>>1乙
10なら木内梨生奈とセックスできる。
10なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
10なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
10ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
10なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
10ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
10なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
10ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
10なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
10なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-Xはライノ

※拒否や無効化はできません。

11なら10がすごくかわいそうな人だと思って二度目の嫌な笑いを浮かべる

糞スレあげ

>>1乙

※拒否や無効化はできません。

↑これ流行ってるのか

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

久々に覗いたんだけどまだできないの？

久々に覗いたら捕まっちゃいました

>>13
それ有名なウィルスだから表示しないキーワードに入れておくと安心だよ

>>前スレ986-991
>>前スレ986は、16DDHが「すでにぎりぎりで余裕がない」説の論拠を補強してる訳じゃねぇ。
また>>前スレ991の通りか否か？も含め、原典の>>前スレ982に引用された部分の前後を読まなきゃ
云々できねぇ。仮に>>前スレ991の解釈通りだったとして、そら海自が求めてた16DDHとエバ謙さん
の理想像たぁ異なってた事を示してるに過ぎず、現実の16DDHを評価する尺度にゃならねぇが。
てな訳で、16DDH余裕がない説の論拠は未だ示されて無ぇと（ｗ

>このスレ初カキコですよ　>>前スレ986
そうだったか？／そうでなかったか？、（管理者を除けば）証明不能な事なんざ、俺は端っから問題
にしてねぇが（ｗ

はいはいつーたーめー

>>18-19
自演を欠かさないのがこいつの涙ぐましいところだぁな(WｗWwｗWWW

しつこい自演だのう・・
爽やかさんのがモテるど

いちいち相手にするなよ
つぅたぁめぇもうざいがいちいち噛み付くやつもうざい
放っておけばいいのに

>>18
日本語がキタナイので読む気がしない。
非常に不快！

たとえるなら「食事は楽しくなきゃ駄目だ」とか言って
自分のことしか考えず大声で他人を罵倒しながら
ペチャペチャガツガツ食べるヤツと相席になった気分。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169367283/205-210
が余程こたえたらしい。そらそーだ、大当たりだもんな（ＷＷＷ

つぅ訳で、
辛うじて残った取っ掛かりにしがみついて粘着を続けてると（ｗ

なぁ>2よ。
なんで今頃格納庫の長さ間違うかな。コピペで済ませと

前部エレベータ（第一エレベータ）：長さ約20m/幅約10m
後部エレベータ（第二エレベータ）：長さ約20m/幅約13m
弾薬・物資用エレベータ（飛行甲板前後に各一基）：長さ4m/幅2m/ペイロード1.5t

・格納庫
第一格納庫（前部エレベータ後方）：長さ約30m/幅約19m/甲板二層分（第3〜第4甲板）
第二格納庫（後部エレベータ前方）：長さ約30m/幅約19m/甲板二層分（第3〜第4甲板）
整備区画（後部エレベータ後方）：長さ約20m/最大幅約20m/甲板三層分（第2〜第4甲板）/クレーン有
※第一格納庫と第二格納庫の仕切には防火シャッター

・関連設備
牽引車、リモコン操作式牽引機、救難作業車（消防車）、自走式クレーン、高所作業車、フォークリフト

以上、世艦11月号から。

早くも大量に見れないﾚｽがあるのだが。
また、隣国の大統領のような、下品な演説を虚に向かって喚いているの？

>>26
東洋のリンカーンに向かって「下品な演説」はいただけませんなぁ。

貧しい農場に生まれ、苦学して弁護士となり、そして大統領へ
南北戦争では北軍の勝利に貢献するが、銃殺され命を落とす。
(盧武鉉が尊敬する人物はリンカーンです)

しかし・・・

任務が実質倍化以上で予算は削減て言うのは
政府は正気なんだろうか

アメみたいに国防予算外から調達するつもりとかは無いか

>>27
東洋のリンカーン様は、支持率が10%割っているらしいから。
奴にこそふさわしい。

あと、なにそのすごい確度の高そうな予言は…wwww。

訂正されてたろせめて前スレくらい読もうや
他人の無能を疑う前に自分の無知を疑え

なんなんだ、この脈絡の無いカキコは？

このスレ特有の変な違和感を改善しようぜ

>>33
janeとかだったら、「ぁぃぅぇぉ」をNGワード指定であぼーんにすれば、劇的に改善されますよw。

ﾀﾞｧﾅ

ねえ>31さん
その訂正したの俺>25なんだ。
前々スレでテンプレ貼ったついでに30、30、30を30、30、20に（整備区画を）訂正してくれと頼んだら、
直してくれたんだけどその頼んだ文、
＞スレタイはどっちでもいいと思うが、 テンプレの格納庫の誤記（○20m×30m）は
＞直してほしい
まで前スレの１にかかれちゃったら、その次のここで20、20、20になってたんだ。
30,30,20にして欲しいんだが駄目だろうか。
あと書き直すときは自分でも内容を確認して欲しい

>>30
予言（ではなくて合理的推論）だが、東洋のリンカーンはおそらく任期終了後に次期政権の手で逮捕される。
理由は対北不正送金と情報漏洩じゃないかな。
もっと酷ければ対敵通牒かも知れない。

>>27
>盧武鉉が尊敬する人物はリンカーンです

エッ、就任早々の記者会見で「尊敬する人物は？」と訊ねられ、
「金九です」と答えていたけど。

最近は毛沢東だって

新しい情報が無いから、ネタが空中分解しとるなｗ

>>39
んじゃ、次は金日成だね。
そして、その次は金××。
「次」を言える機会があるほど、残された時間は長くなさそうだけど。

>>37-41
おまいらスレ違いだ。
16DDHからゴムカタパルトで、ハン板の飯研にでも飛ばされてしまえ。

376 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 22:12:57 ID:???
>343
・「ユグドラシルの果実」おすすめモサ。
・「ベルガリアード物語」「マロリオン物語」おすすめモサ。
・海自はプレナムチャンバー方式の超音速SVTOL艦裁戦術機を開発中モサが、繋ぎとしてハリアーを三菱に生産させるモサ。これが承認されるまで空自はラプター輸入決定の発表を待つモサね。

　　　 /＾l'"'"~/＾i''''''ﾂ'ｯ.,
　　ヽﾞ　　　　　　　 　　 ヾ
　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　　 彡
　　ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ"　　_,,.ヽ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´


軽空母運用おめ。

>>43
なんだい「プレナムチャンバー」て。
よくわからんがFV-2Bのパクリ？

ああ、米の遠征に地獄の果てまで付き合わされるSDF!

>>43
前から予想できたこと。別に驚きゃせん。
機体の形も大体見当つくよ。STOVLってのはネタ。

オスプレイをラムジェットにするのか？

>>44
多分、EJ改の主翼、尾翼、エンジンを換装して、主翼全体がプレナムチャンバーになる革新的VTOL機に改造するんじゃないかな。

http://www.jda-trdi.go.jp/happyou/yousi/07.pdf
これ今でも継続してやってるなら、DDH用じゃない？

>48
ハリアーとYak-38の両方の欠点を併せ持っているな

１８DDHが１６よりもかなりでかくてそれを想定して作ってるとかならｗｋｔｋ何だけどなぁ。
16程度では運用するって言ってもたかが知れてるしな。

どうせ開発テスト中の死亡事故が怖くて実機は作られんよ。餅だな

>>50
全てがうまくいったとして
陸上機にくらべて搭載量・機動性・航続距離に制約があるVTOL機を
たかだか10機程度搭載した空母を運用したところで屁の突っ張りにもならんよ

そこでプレナムチャンバー方式のVTOL戦闘機システムですよ

空母なんか作ったら極東アジアに不要な緊張をもたらすから即刻やめるべきだな

>>54
大丈夫。　空母じゃなくヘリコプタ搭載護衛艦だから

>>54
VTOL機搭載空母も垂直離着陸機搭載護衛艦で
分類もDDVでも新設して言い張ればいいんでない？

>>54
日本が空母を持とうが持つまいが勝手にヒートアップしている訳だが

>>48
http://www.jda-trdi.go.jp/happyou/genkou/06.pdf
こっちのほうが実用的。

>>54
「竹島艦」とかいう１６ＤＤＨよりも大きな揚陸艦は脅威じゃないのかな？
あれも反対デモしたらどうだい？？
１６ＤＤＨよりもたくさんヘリが積めると自慢していたぞ。

あれは使い所が微妙な艦ということで分かっています

韓国の空母は綺麗な空母

中国の空母は動かない空母

独島艦はヘリ空母
16DDHはヘリ運搬船

>>63
中国の空母はアミューズメントパーク？

>>59
あれはなぁ…
位置づけ的には正しく「ほわいとべーす」なんだが、

施工不良でヘリを着艦させたら甲板が歪んでしまって、未だに搭載ヘリが決まっていないとか、
お尻に入れるウリナラLCACが影も形もないとか、出来たとしても小型で戦車載せられないとか、
揚陸艦には不釣合いなレーダー積んでるけどデータリンクがないから使い道がワケワカメとか、
揺れが激しくて、試験で日本海に出たら即、乗員が大半ダウンして手近の港に逃げ込んだとか、

このままだと、北の双胴型フリゲート並みの幻の存在になりそう。

>>65
知っているが内緒にしておいてくれ
そのほうが面白いし、日本がデカイ空母作る言い訳にもなる。

ＰＳ：ほわいとべーすに謝れ！
　　　後付の設定は知らないがファースト時点ではソコまでヘタレじゃないｗｗ

>>65
ソースもわからないでまかせを言うなｗ
おおすみ程度、１６ＤＤＨ程度なら、ドクットーの方が圧倒的だｗ

甲板を改修しているのは事実だが、それはヘリではなくＦ３５を載せるためだ。
LCACは自己開発中だし、できたらウリナラ重戦車を３台同時に搭載可能だ。
そのうち米軍をも凌駕するミサイル積むからレーダーは自己完結するし、
手近の港に逃げ込んだのは、波のせいではなくて乗員が爆弾酒を飲み過ぎたせいだ。
流木で船底に穴が開いたなんてのもデマだ、あれは日帝の陰謀だ。

このままいくと、２００２Ｗ杯の韓国のように伝説の船になりそうだｗ

ウリナラ揚陸艦など岩礁などに衝突して艦自体を陸揚げさせてしまうのではｗ

ドクト好きがなんでここに・・・ヘリコプター搭載護衛艦と強襲揚陸艦をどう比べろと・・・・・

日本も水雷艇友鶴転覆とか、第四艦隊事件とかいろいろあったから後進は温かく見守りま
しょう。たった七〇年ほど前はこうだったんですから。

予算問題で2番艦建造はどうなったんだろう？

ドコから突っ込んでよいのやらｗｗｗｗｗ
特に重戦車3台を乗せるＬＣＡＣを見てみたい
もしも完成したらアメリカ相手に商売できるぞ！

釣り？？・・・

>>67
え？甲板改修してるの？ソースソース！
甲板を補強しちゃったら、トップヘビーに拍車がかかって、冬の日本海がそれはそれは楽しくなっちゃうぞw。


あと、試験航海中に試験要員が飲んだくれるのもどうかと思うぞw。
気持ちはわかるがww。

>>72
釣りじゃねえぞ！！
海洋堂製の戦車なら、それこそ無数に載せられるんだぞ、すげえだろ。
勿論、海洋堂はウリナラ起源だｗ
>>73
偽装の直しといいつつ何回もドックで改修してるのは周知の事実だｗ
甲板補強はヘリ載せるために強度が足りなかったための改修とウリ新聞は言っているが、
ウリ海軍に限ってそんなことはないのだ。Ｆ３５を載せるための改修に決まってるのだ。
ウリ海軍は完璧だ、ＫＤＸー３が東海側の港に停泊できないなんてこともないのだｗ
公試中に飲んだくれたのが、兵ではなく幹部だということなんて、ありはしないぞ。
トップヘビーで台風に耐えられないから、２番艦の設計変更なんてタレス社の陰謀だ。
しかも、３番艦まで作る予算は十分にあるんだぞ。

ネタがないのはわかるが、もうやめれ。

台風に耐えられない
それなんて元寇？

つまりこういう事ですね

　　―■
　■■■■
　○○○○
　　―■
　■■■■
　○○○○
　　―■
　■■■■
‖○○○○　‖＝
――――――　＝
へへへへへへへへへへへへ

ワロタｗ

おおすみ時空って知ってる？
俺はこのページで噴いたよｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/7004/osumi.html

>>77
いや、おおすみのＬＣＡＣでも乗せる面積は十分あるのだが（6台くらい乗るぞ）
戦車は重すぎて・・・・ｒｙ

>>74から強烈なつぅ(ｒｙ臭がするんだが

いや、つぅ(ｒｙよりは数段面白いよ。

>>81
こいつは一応、(NGワード)とは並立していたと思う。
竹島艦の呼び名がどんどん変わり果てていくのが楽しかったが、元に戻ったな。

>>65
>小型で戦車載せられないとか
失礼な！竹島艦に謝れ！！
かわいいチハたんなら輸送できるんだぞ！
後は空挺戦車のシェリダンとか・・・
「国産LCAC(LSF-I型) のペイロードは22t」wikiより転載

飛行機でも輸送できる戦車しか運べない揚陸艦って・・・orz

<,,‘∀‘>　車体と砲塔を別々のLCACで運ぶから無問題ニダ

>>85
22ｔのペイロードでは砲塔は運べても車体は運べないニダ
エンジンとキャタピラとホイールを外すニダ！！

名将現る

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/LSF%2dII%b7%bf%a5%a8%a5%a2%a5%af%a5%c3%a5%b7%a5%e7%a5%f3%cd%c8%ce%a6%c4%fa
一応今年就役するみたい

<,,‘∀‘>　車体にフロートとりつけて水陸両用車にすればいいニダ

戦車に浮体をつけてLCACで曳航します

>>86
そこまで分解すると、クレーンか何かを先に揚陸しておかないと
LCACから降ろせないな。　戦車回収車のクレーンで車体を持ち上げられるか？

>>91
先に人間を100人揚陸させておき
人力で・・・

どうせLCAC１隻で１台しか運べないなら装甲車でも乗せて敵を征圧してから
輸送船で戦車揚陸した方がよくね？

独島級でビーチングですか？

それがウリナラクオリティー

>>94
どこかで見た、インドの海岸に直接ビーチングして、そのまま解体されている元青函連絡船石狩丸の姿を思い出してしまった…。
何処で見たんだっけ…。

>>93
装甲車で敵を征圧できるなら戦車を揚陸する意味が無いじゃんｗ

基本的には航空勢力で制空権を奪って戦車を揚陸
戦車で地上軍を制圧でしょｗ

装甲車といえばウリナラの装甲車は車軸が曲がっているらしい。

>>98
根性の曲がった奴が作っていたり乗っていたりするからだろう

斜め上の運転するからそれで丁度いいんだよ

で、スキージャンプ台つけるの？

ヘリコプター運用艦になんでスキージャンプ？
冬季オリンピック支援艦じゃねーぞ

>>102
そういう使い道もあるか

波がかかるからといってスキージャンプ設置した国もある

線を引き間違えてアングルドデッキになった国はないのか？

豊洲のIHIがららぽーとにならなかったらやがて整備を受けにきたのかな？
であればららぽーとよりもDDHのほうがよかったな。

>>106
定係港は佐世保か舞鶴だろうから、三菱かユニバーサルだろうな。

>>105
キエフを思い出すな。

ＹｏｕＴｕｂｅでいいビデオ見つけました。
昨年、日本テレビ系で放送された「海自パイロット」の番組がアップされていましたので貼っておきます。
（１ヶ月で削除されるそうですから、お早めに）

その１
http://www.youtube.com/watch?v=BX0qLIhzFPA
その２
http://www.youtube.com/watch?v=8YmaktQvZck&mode=related&search=
その３
http://www.youtube.com/watch?v=dEjTuufIHcA&mode=related&search=
その４
http://www.youtube.com/watch?v=0ozZIpx8yiU&mode=related&search=
その５
http://www.youtube.com/watch?v=gfhX_BVpY9o&mode=related&search=

>>109
やっぱ松野って苗字はダメだねぇ

>>109
ワクテカ

ついに一部飛行甲板まで出来上がってきた。見上げるほどでかい。
給排気口は右舷側に大きな穴だけで10個開いてる。
エレベーターのところはまだ何もなく手すりがしてある。
屋内工場で艦橋を作っている。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>112
kwsk

つhttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20070123183952.jpg

はっきり言ってこんなの必要あんのか？

進捗が目でわかる資料は貴重じゃね？

376 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/01/29(月) 22:12:57 ID:???
>343
・「ユグドラシルの果実」おすすめモサ。
・「ベルガリアード物語」「マロリオン物語」おすすめモサ。
・海自はプレナムチャンバー方式の超音速SVTOL艦裁戦術機を開発中モサが、繋ぎとしてハリアーを三菱に生産させるモサ。これが承認されるまで空自はラプター輸入決定の発表を待つモサね。

　　　 /＾l'"'"~/＾i''''''ﾂ'ｯ.,
　　ヽﾞ　　　　　　　 　　 ヾ
　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　　 彡
　　ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ"　　_,,.ヽ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´

マジなら16DDH、甲板変更？

いや>>116はDDH自体の存在意義を問うているのではなかろうか

しかしさ。ＩＨＩＭＵの写真の奥に見えているＤＤＨって
飛行甲板を支える桁がかなり細く見えるのだが、甲板
強度は十分なのだろうか？

変更も何も、最初から耐熱甲板・・・。

これまでは固定翼機の運用自体を隠してきたけど、
16DDHが完成してしまえばさすがにそれは不可能なので、
今度は飛行性能を隠そうと・・・まあそんなとこだろ。

妄想で語ってて恥かしくないの？

>>121
貴方の疑問は当然ですよね。

米軍との情報共有は集団的自衛権に触れるので出来ません。
と言っていながら、イラク戦争でイージス艦同士が情報共有出来ることがバレた。

ヘリの着艦は出来ません。と言って、就役した「おおすみ」型輸送艦。
スマトラ沖地震への派遣で、しっかり陸自の大型ヘリが離発着してました。

ヘリしか着艦出来ません。と言って、就役する１６ＤＤＨ。
たしかにＦ／Ａ−１８は無理だけどネ。でもネ、巨大な格納庫に２００メートルの滑走路、世の中このレベルで離発着出来る戦闘機があった気がするが・・・

>>123

そこでTFRのいうハリアー３ですよ！

>>123
＞米軍との情報共有は集団的自衛権に触れるので出来ません。と言っていながら、
そんなこといってません

＞ヘリの着艦は出来ません。と言って、
そんなこといってません

>>123
着艦できませんじゃなくて運用できませんじゃなかった？

まあおおすみには格納庫が無いから運用はできんね

言って無い事を言った事にされる海自カワイソス(´・ω・`)

>>123
おーにゅ

「離発着」って・・・・プッw

一生懸命、>>123を煽っているのに乗ってきましぇんっ！

煽り師としての自身がぐらついてまふっ！！

>>120-123
のつながりが全くわかりません。それぞれ誰を相手に喋っているのか？

中国の海洋調査船、尖閣諸島の日本ＥＥＺ内で確認
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/territorial_dispute/

とっとと９条なんて丸腰糞憲法は廃止してしまうべきだと思いまーす。

つうか空母なんて侵略兵器持つ意味がわかんね
どう考えても防衛兵器じゃないし

艦隊防空と哨戒がしやすくなるだろ
海外派遣でそれを痛感した趣旨の話を過去ログで見た記憶がある
本土を離れて活動することがないなら確かに無駄だがね

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170601779/1-100
スレ違いだけど、いい話だ。

空母もそうだが強襲揚陸艦も必要だな。
沖縄や九州が占領されてしまった事態を想定した場合。

沖縄や九州を上陸占領する能力があるのは米軍だけ
だから不要

>米軍だけ
人生、目標は高く持つのが良いらしいな。
折角だし地球上のどんな国の艦隊でも、日本に攻めてくるような輩は全て海の藻屑に
出来る程の飽和攻撃をしようじゃまいか。

…その目的でも陸から飛行機飛ばせばいいし、大型空母や揚陸艦は要らないか。

ハリアー３にｗｋｔｋ（・∀・）

なんだその厨房が一生懸命想像しました戦闘機

>>139
中国はいいのか？

>>107
そうですか、IHIのドックが残っててもDDHは豊洲へは来ませんか。

>>135
空母で侵略は出来んよ
空母で地上兵力送り込めるってんなら別だが

空母でビーチングすればいいじゃない

>>137
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070204i414.htm

同じ太平洋戦争関連のニュースでも後味がこれと違うね

>135
空母は将棋に例えるなら飛車なんだよ
飛車は攻撃の要になると同時に「飛車の横効き」と呼ばれるように強力な護りの駒にもなる

つーか、今の日本にとって侵略するだけの価値のある場所ってあるのか？
武力侵攻はコストパフォーマンス悪すぎるだろ

空母が飛車だという例えはまあいいとして、
飛車が守りにもなる駒だから空母は防衛兵器なんて
稚拙すぎる論理展開だなｗ

攻守両方に使えるからな

>>148
＞つーか、今の日本にとって侵略するだけの価値のある場所ってあるのか？
ヒント：助攻

正規空母3隻と、専用の護衛艦隊、スパホ150機以上、支援設備等を揃えるより、
その金で足が長くて速い陸上機（ラプターなど）を多数揃えて分散配置する方が、
はるかに有効な防衛戦力になる。

好きなだけ予算が取れるなら空母保有も良いが、現状だと空母に回す金があるなら
別の所に廻せって話になるよね、普通は。
そもそも、中の人の人数が大幅に足りなくなるけどどうするんだ＞空母保有

>>152
実質的な防衛戦力よりも見た目の抑止力重視
国内にも国外にも空母保有の方が効果大なのは目に見えてる

アメリカが保有しているような大型の正規空母を、日本で保有するのは現状を考えると不可能。
乗員数だけで一つの地方隊の隊員数必要だし、何より導入したとして、整備やドックの使用料などその後も毎年莫大な金が飛んでいく。
さらに搭載する航空機。空自のＦ−１５やＦ−１６ベースのＦ−２は空軍機だし、新規購入予定（？）のＦ−２２も艦載機では無い。
何より、そうなると空自の整備員を、その海自の空母に常勤させなきゃいけないわけだが、同じ自衛隊でも文化が違う者同士上手くやれるとは思えない。
それなら海自で購入するか、となってもＦ／Ａ−１８などの艦載機を操縦するパイロットがいない。まずそこから養成していかないといけない。

冷静に良く考えてみると、新型のＤＤＨはヘリ搭載の軽空母として十分使用可能。
設計図から出した、ある人の推測ではＳＨ−６０Ｋが２０機近く搭載可能だそうだ。海自はこれを常時３機しか搭載しないと言っているが、あの巨大な格納庫スペースを卓球場として使うわけでは無いだろう。
常時搭載数が３機（と輸送ヘリ１機）というだけの話で、最大搭載機数を公式に発表していないところが、ヘリ空母として使う気満々だと思われる。
さらに、将来的にＶ／ＳＴＯＬ機を導入する密かな考えがあるとすれば、この新型ＤＤＨの飛行甲板が耐熱仕様になっている可能性は十分に高い。２００メートルの滑走路としても使える全通甲板の意味も理解出来る。
パイロットの養成に関しては、来年度あたりから始めても将来の導入に間に合えばいいはず。
しかも金額は「あたご」型イージス艦より安い！
数を建造出来れば、大型空母を少数作るよりも、とても大きな抑止力となる。

日本の防衛に、「核抑止力」は必要だけど、これは米国に依存。
日本の防衛に、「資源輸送ルートの安全航行・制海力」は必要だけど、
これも米国海軍（空母を中心とした機動艦隊郡）に依存。

どちらも、未来永劫に米国に依存しつづけるのが国策の前提ならば、他の配備
にコストを回したほうがヨイのでしょう。
　ただ、「マラッカ海峡からぐらいは日本が自分で負担しろ」ってなコトになると、
今まで想定していない空自のエアカバー外での活動となるので、軽空母クラス
の必要がでてくるかもしれません。

で、結局アメリカさんは北朝鮮の核装備は黙認しちゃったのね？
ブッシュももう新しい戦争は出来んだろうからねえ
若年痴呆ヒル君に任せて知らんぷりだよ

シーレーンを防衛するのにいちいちアメリカに依存してたら不便極まりない。
海自くらいは諸外国とガチでやりあって余裕勝ち出来るくらいに増強してもらわないと。

結局侵略兵器じゃんｗ

>>159
池沼乙

>>158
陸自と空自を解散すればそれくらいに増強できるお

解散ではなく統合しよう

>>155
排水量あたりの値段は大差ない以上、航空機の運用性重視である程度排水量欲しいよやはり

某スレじゃ「すわF-35ラ国か！」なんて盛り上がってるが・・・・
>>163
20DDHと２２DDHは3万トンぐらいは欲しいねえ。
１６と１８に１０機ずつと２０と２２に２０機ずつ、合わせて６０機の運用能力があれば・・・まあ全部いっぺんに稼動出来る訳じゃないが・・・
これならシナワリヤーグ艦隊ぐらい渡り合えるかね

>>160
自己紹介乙

>>164
4万は最低でも欲しいが8万は今はまだ過大
6万くらいに落ち着いて欲しいところ

>>164
＞これならシナワリヤーグ艦隊ぐらい渡り合えるかね
地上基地から空軍機飛ばした方が早いよ

乗っける飛行機が〜という点については、艦は作るんだし、それに乗っかる物を自分とこで
研究すれば良いだけの話かと。例え甲板が短くても、それで飛ぶのをさ。
奇跡が起きて安くて良い物出来たら載せればいいし、余所の国から値切って買いやすくなる。
例え載せなくても技術も付くしさ。
日本の場合は取り敢えず研究しといて、状況が許せば実行するだけに準備しておけば良いかと
思うよ。と言うわけで、先ずは新型の全通甲板型の試験艦を予算申請だな、うん。
試験艦の甲板は３００ｍ有れば足りるでしょ。ついでに核動力艦の研究もしとく？

>>167
シーレーンはｳﾝ万ｷﾛもあるんだぜ？
中国の裏庭である南沙諸島ですらそこまで行ける戦闘機は無い
中国があそこで何回軍事行動起こしたか知ってるか？

>>169
こちらから殴り込みかけるなら空母は有用だけど、シーレーン防衛目的なら無意味。
都合良く空母がいるところへ敵が攻撃を仕掛けてくるわけないじゃん。

>>170
普段からそこにいて防衛するんじゃなく、要は南沙諸島のシーレーン上に中国艦隊が居座って
海上封鎖とだ捕を初めてしまったアメリカは不介入を表明しましたさあどうしようって時 とここまで書いて某小説を思い出した。

>>154
クレマンソーやドゴールがかっこよさ以外でおフランスの軍事体系上
役に立ちましたか？　同じ金でル・トリオンフォンを二隻ほど購入・運用
するほうがよほど抑止力として役に立ちますよ。

空母を持っていいのは大金持ちだけかも試練￥…

空母は用途がなけりゃ要らないって物ではないと思うな
諸外国が次々と揃えて来てる中日本も配備するのは国防上当然だし通常兵器でこれ程抑止力として期待できるものはない
俺などは空母要らない論＝日本の国防力弱体化の為の発言とすら邪推しているので始末が悪い

↑
こいつスゲー馬鹿

>>173
逆だろ。
今の防衛予算で空母なんか所有したら、
日本の国防力は崩壊するじゃん確実に。

　今の所、「日本領から離れた日本のシーレーン」に戦闘機を飛ばせる大国は
アメリカだけなんだから、沖縄の外を回ってマラッカ海峡までなら、対潜機だ
け積んでりゃ充分だろ。

　そりゃ、シンガポールと戦争する事態だってまったく無いとは言い切れない
が、その場合はその場合で大回りすれば良いんじゃないの？。

とりあえず16DDHに載るのは
　AV-8J "ハリアー3"
　中身はレーダーFCSがJ/APG-1、各部材をCFRP等で軽量化、エンジンの推力向上
その次に載るのが
　TRDI開発のASTOVL
　中身はベースがF-3でXF10双発、TVCは100度下方噴射の2D
　双発でのリフト推力は120kN程度、前方のリフト推力は
　XF10のファンエアーをPCBに導入し再点火して発生する
　目標推力は60kN、全体のリフト推力は180kN程度
　自重は10トン程度を目標、機内燃料が1万Lで約8トン
　兵装が3000lb程度(JDAMx2+AAM4x2)で約1.5トン
　着陸自に燃料が半分であれば4トンで兵装入れて6トン
　よってVL重量は16トンで必要推力は18トン程度で計算は合う

一方タイは独自空母を運用した

ハリアーなんてもういらないって＾＾
オスプレイ取得できるほうがよほど使えるよ

　「中国空母」の問題だけど、何処の港から出て何処を通って外洋に出る
かを考えれば、対抗手段は空母じゃなく原潜だろ。水上艦は衛星で丸見え
なんだし、通れる所（空自の網の外）は決まってるんだからタコ殴りに出
来る。

　「艦載機で港ごと」って手段もあるけど、銭の問題を考えたら原潜の方
が安上がりだし、抑止力にもなる。

つまり必要なのは原潜空母

話がきれいにまとまったな。

関空にエンジンつけたら空母にならないのか？

>>183
関空なら年間数十センチずつ沈降を続けてますので、そのうち潜水空港になると思いますが。

なぜか

どうしても空母だけは保有しないで下さいおながいします


っていう方々がいらっしゃるようで

>>181
それなんてイ号？

とりあえず自衛隊の予算が劇的に増えない限りいりません

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　 彡 　　　　　　　　(⌒_⌒_)
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　>185　軽空母４隻と艦載機で６０００億円（ちと甘い）
　　　　　　　 彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じ経費で重爆撃機２４機の方がお得もっさり。　　
　　　　　　 　　 ヾ　 ヽ　V 　/ 　 У　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 ヽ` ー |--― ' /　　　　　　(⌒_⌒_⌒_)　　　　　　　軽空母４隻をローテーションして
　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００ポンド誘導爆弾４８発／日の能力よりは　
　　　　　　　　　.|.￣.￣..￣.￣.￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重爆撃機２４機をローテーションして
　　　　　　　　　.|__￣_￣￣__￣_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０００ポンド誘導爆弾１１５２発／日の能力の方が
　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿.＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　威嚇であれ実戦であれお徳モサ。

後、空母を重整備できる専用ドックない限りいりません
後、艦載機を少なくとも2セットぶん購入しない限りいりません

>>188

重爆撃機が買えればそれにこした事はないのだが・・

>>185
そうやって感情で判断するから馬鹿にされるのだよ
目的と手段と予算で思考したまえ

つうか重爆撃機なんか買って何に使うんだ？
今時戦略爆撃なんて出来ないぞ？

出来るだろフツーに
ASM積んで対艦だって出来るしな

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・P-X？

>>192
B-2 を買えばいいじゃまいか・・・



アメリカですら21機しか持ってないけど・･･･
一機2400億だけど・・・・

逆に軽空母の攻撃力が限定的なものであるなら
（その他の機能を前面に押し出して）
専守防衛下でも導入しやすいと言えるかも

F-2に護衛されて飛ぶXB-70Jが見たいよ・・・

戦略爆撃よりも戦略核攻撃の方が良くないか？

それなら弾道味噌持とうぜ

つまり弾道ミサイル搭載爆撃機発艦可能潜水空母が必要・・・・と。

　　　　　　　　　　/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'
⌒_⌒) 　 　 　ヽﾞ　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　 彡 　　　　　　　　(⌒_⌒_)　　　>192
　　　　　　　　ｯ　　　　　　　 _　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆撃機に重い軽いの区分はあっても、
　　　　　　　 彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_,,.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦術爆撃機と戦略爆撃機の区分は無い　　　
　　　　　　 　　 ヾ　 ヽ　V 　/ 　 У　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　 ヽ` ー |--― ' /　　　　　　(⌒_⌒_⌒_)　　　　　　　とは米空軍の言っていることモサ。
　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　.|.￣.￣..￣.￣.￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵国の上陸船団や野戦軍を焼くのにも使えるモサ。
　　　　　　　　　.|__￣_￣￣__￣_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿.＿|

>>200
専守防衛に徹した素晴らしい装備ですねw

B-2買えたら良いのになぁ。

爆撃機で、石油タンカーなんかの商船護衛したり、海上封鎖に対抗したり、潜水艦狩りしたり（、機動部隊に対抗したり）
できるの？
中台が緊張したり、ベトナム戦争がおきたり、ホルムズ海峡が封鎖されかかっても、日本の原料輸入が痛打を受けなかった
のは米海軍の制海力でそ？
軍事的には、日本の防衛に空母の制海力が必要だけど、米国に依存しつづけるか、有る程度自助努力していくかは、政治的な
国策の問題。

船のスレに出てこないで欲しい。
たぁ（ｒｙだけで大概うんざりなのに

>>185
マジレスすると、空母を運用するには防衛費を現状の1.5倍、海自に1万人以上の増員＆パイロット育成も必要になるしな。
ついでに護衛艦数と作戦機数の上限も上げてもらわないといかんし、問題が多すぎる。

それをみんなさんざん言ってるが、聞き入れないんだよこの御仁は

よし、攻撃衛星だ。

>>205
空軍を一つ作る位に金が掛かるって事だしねえ＞空母

というか米空母クラスを持とうとするからダメなんだよ
タイ空母を見習え

>209
それでは>203の
＞石油タンカーなんかの商船護衛したり、海上封鎖に対抗したり、潜水艦狩りしたり（、機動部隊に対抗したり）
が全くできない。

単なる移動可能な航空隊に過ぎないとなれば、爆撃機と比較されてしまう。

>>209
あれはアジア通貨危機前、タイがブイブイ言わせてた頃の
残り香なんだっだって。

何処の国もお金は大事だよ。
予算は有限だからね。

実際問題、タイの空母ってアレ実戦で役に立つのか？
殆どお飾りじゃね？

だが世界でも数カ国しかない空母保有国の肩書きが得られる

>>188
TFRの議論は最前線揚陸部隊からのレスポンスタイムを
意図的に考慮していない。
遠く離れた陸上基地から飛来するのを待っていたのでは
間に合わない状況も有り得る。

逆に言えば、TFRがこういう指摘をするということは、
軽空母での固定翼機運用は既に確定しているという事。

と言っても例のPCB機構は明らかに基礎研究の域を出ていない。
なのでASTOVL機ではなくESTOL機。X-31みたいな。

そしてそれだと着鑑時にかなりの高仰角姿勢を強いられ、
パイロットは前がよく見えない。

それを補佐するための”完全無光着鑑システム”。
早い話が自動着鑑。

>>212
アレのタイ国内での別称は「王立ヨット(王子専用)」。

ボストニアの空中艦隊並みの扱い。

次期主力スレで相手してもらえなくなったからってこっちに来るなよなぁ
みんすスレに引きこもってればいいのに＞TFR

有事の際、タイランド湾に浮かべる移動ヘリポート。それがチャクリ。

何もかも貧乏がいけないんだ。

>>214
ああいう軍事技術の発表は欺瞞が入っているので
全くの虚偽情報かそうでもなければ、既に開発が完了したものを
今開発中ですと見せてるか、本命の方法は既に開発完了していて
本命じゃない案を見せているかどれか。

どちらにしてもあらかた開発は終了していて後は技術実証だけって事でしょう。

なのでF-3にはJSFみたいに空自用と海自用の２タイプある可能性も無きにしもあらず

「空母からB-52が飛び立つ」並の、夢見る陰謀論者の居るスレはここですか？

>>爆撃機で、石油タンカーなんかの商船護衛したり、海上封鎖に対抗したり、潜水艦狩りしたり（、機動部隊に対抗したり）
>>できるの？

　アメリカ空軍はB-52にハープーン積んで「潜水艦狩りしたり」以外はやってたぞ。
「P-X陸攻隊」なら「潜水艦狩り」も可だな。

　「敵の戦闘機が飛んでこない」って条件ならソレで充分なわけよ。将来、「中国空
母」が現実化しても空母で対抗ってのはCP悪すぎ。

　アッチはパワープロジェクション能力がほしいから「空母」って結論に
なるのかもしれんけど、コッチにはそんなモン必要ないわけだし。

空自のエアカバーより外に出ての活動は想定外なので、どうしてもって時は米海軍にお願いします。

>>175
防衛予算を並まで増やせば解決

ぶっちゃけあと年間5000億程度増えれば可能だろう
たった10%ととるか10%もととるかは自由だが、その気になれば不自然ではない
正直それよりF-15Jの改修とFXと90式89式追加配備が先だと思うがね

てぃ、TK-Xは？結構進んでるんじゃないの？

あんな無理やりダイエットしたドチビいらねえ
90と同等の車体規模でいいから防御力上げてほしーね
あと生産数も

>>224
それはどの程度の物を想定してる？
年間5000億増額程度じゃとても足りないと思うんだが…

その気になれば南太平洋、南シナ海まで飛んでいけるＰ−Ｘの護衛が欲しい
と海自が言い始めるかもしれない。

現実的にはＰ−Ｘ＋スタンドオフミサイルもしくは滑空爆弾というのが有力なのでわ。

10年計画で作れば5兆円だ
6万トンで船体と艤装5000億、艦載機20×125億で2500億
それを4隻と考えているがどうよ？
突っ込み募集中

艦載機20ってのは基本的にF35系でよろしく
警戒機とか忘れてたマジごめん
E-2Cは当時50億今100億くらいかな、3機積めばじゅうぶんか


言い出しておいてなんだが壮大な無駄に見えてきた

10年間で空母4隻建造なんて米でもやらねぇよ

米より小規模なのを忘れちゃいけない

もはやDDHの範疇じゃないな

>>232
米だって強襲揚陸艦4隻建造を10年で出来ない

維持費はまったく考慮に入ってないのか
軽空母4隻も作っても中の人足りないだろうに

継続して年5000億増額してくれていれば可能だってことで
妄想の域を出ないけどね

>>233
重航空護衛艦

米と違って日本のドッグで10年で4隻も建造できるか？

まあTFR氏の言うハリアー3って今SHでやってる対水上警戒を肩代わりする
16DDHくらいの艦で運用できるやたら速いヘリコプタ&三菱救済の意味らしいからなあ。

本当にハリアー導入するならタイ空母買った方がいい

空母持つにしても軽空母では飾りにしかならないよね。
軽空母でSTOVL機を運用しても重い対艦ミサイルは積めないから
対空戦闘専用になるよね、20〜30機のF-35Bで何ができると言うの？
シーレーン防衛というけど中国空軍のエアカバー範囲内で衝突したら、
旧式のミグであっても数100機飛んで来るんだよ。
護衛のイージス艦を常時2〜3隻随伴させる必要もあるし、費用効果悪すぎだろ。

正規空母保有とか言ってる奴は正気か？
16DDHはハンターキラーヘリ空母。戦後のエセックス級みたいなもんだ

で、旧式ミグでどうやってF-35発見するの？

対中って事は日本海だな。
それなら陸上基地からF-2に対艦ミサイルくっつければ事足

ステルス機がレーダーに写らないと思ってる厨房ｷﾀｰｗ
旧式ミグは軽空母をめがけてやってくるんだよ、わかる？

>>244
そういう当然のことがわからないバ○が空母空母と連呼してるわけで・・・

バス？

ババ？つまりウンコか

>>241
対艦ミサイルもピンキリあるからなあ、それこそヘルファイアからサンバーンまで。
DDGのスタンダードが飛んでくる範囲内での水上警戒活動ならヘルファイアとか
ちっちゃい対艦ミサイルでも十分でしょ。大きい船見つけたらそれはSSMのお仕事。

でもわざわざ軽空母を整備してまで欲しいとは思わないなあ。

ヘルファイアなら16DDHに搭載するSH-60Kから撃てるよ

18DDH、3万トン越え希望。

>>250
ヘリだと携SAMに狙われたら落される確率がかなり高いけど、
速度の速い固定翼機なら逃げきれるかもしれないんだとさ。

海上で携SAM？

SH-60Kじゃ流石に旧式ミグにカモにされるだろ

>>253
潜水艦が急浮上して中の人が発射するらしいよ

>>254
バカか？

>>254
VTOL機をちょこっと搭載した軽空母も似たようなもんだよｗ

キロ級とかにはセイル内に専用発射機があるそうだな＞近SAM

中国相手なら空母より揚陸艦か

＞携SAM
インドかどっかの国の水上艦にもなかった？

>>255
短SAM発射するために浮上するのかよ
対潜哨戒ヘリ相手に

携SAMだと小船からじゃロックするだけでも神業か。いちおう艦載型ミストラル
とかいうのもあるけど。ただの肩撃ち式携行SAMでも以前飛んでくる「可能性」は残るけど

http://www.youtube.com/watch?v=C41p_7W2F-U&mode=related&search=
やっときた！
イラク動画。SAM動画！　米の航空機狙い撃ちされてる！　惜しい！　しっかり狙えやこの土人が！


これみて思った。　艦載ヘリじゃ携帯ＳＡＭに打ち落とされる

だから洋上で携帯ＳＡＭって何だよ

>>260
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a5%df%a5%b9%a5%c8%a5%e9%a5%eb%b7%c8%c2%d3%c2%d0%b6%f5%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%a1%ca%b4%da%b9%f1%a1%cb
韓国海軍が固定兵器として使ってるみたいだよ。

トヨタ看板方式で無駄なく次々と生み出される空母群・・・

>>266
週刊空母…ボーグ級かよ。

>>265
射程6kmか、普通にヘルファイアでアウトレンジだな・・・
韓国海軍は一体何がやりたいんだろう？

１６ＤＤＨは対潜ヘリ巡洋艦、揚陸支援艦、防空指揮艦として非常に便利そうな艦だ。
世界でもヘリ揚陸艦は存在するが、速力３０ノットの全通甲板の巡洋艦となると、
現在実戦配備されている艦では世界唯一。自衛隊にしては珍しく独創的な兵器になる。

Ｆ−３５だと１０機前後しか搭載できず、シンボル以外役に立たない軽空母でも、
飛行隊編成を含めると配備に数千億〜１兆円かかる。金食い虫でスペイン、イタリアの
ように艦隊をボロボロにするより、１６ＤＤＨのような使い勝手の良いフネなら大賛成だ。

>>268
いや、ヘルファイアを撃墜するのに使うんだろw

つーか、フランス海軍もCIWSなしでｼﾝﾊﾞﾄﾞ使ってるから同じじゃね?

一発撃ったら終わりのSAMでCIWSの代用とは・・・
乗組員は気の毒だな

CIWSかて、交戦回数で言えば短SAM以下

急にこのスレ人が増えたな。

三菱ハリアーはF-2の腹違いの妹、といったところか。

寝言は寝てからでおｋ

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　　　　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/ 　　来週ですねｗ

>>269
F-1/F-2の様な「洋上での対艦攻撃に特化したミサイルキャリア」や
PS-1/2の様な「外洋での救難が可能な水陸両用機」も相当に独創的だと思うが…。

つまりDDHを水上機母艦に改造すべきじゃね？

>>269
いや、十機前後でもＦ-35を搭載されるとうっとおしいよ。

沖縄近海に展開されてみ？
シナからみたら脅威の一つだよ。
ま、米軍がいるから関係ないけど、尖閣諸島防衛に関してはそれだけでも十分脅威。

>>272
CIWSが使われるようになったら被弾覚悟。そんな激ヤバ状況には
乗り合わせたくない。

沖縄近海に浮かべるなら沖縄本島から出撃させればいいじゃない

>>281
空港に置いてある飛行機は相手にあまり脅威を与えない。
米軍基地に戦闘機があってもあまり騒がないプロ市民も
空母が寄港したら大騒ぎだろｗ

空母厨がウザいな

http://c-au.2ch.net/test/-/army/1165752606/i
こっち池

携帯厨乙

陸上航空基地は、あらかじめ位置が固定・暴露されてる最優先攻撃目標として、防空圏を突破されなくても
弾道弾やGPS系誘導弾で早々に無力化される場合があるからなぁ。

>285
「あーあ」

導入するにしても

巡航ミサイル
攻撃型原潜
長距離爆撃機
弾道ミサイル
戦略型原潜
空母

の順じゃね

>>287

巡航ミサイルは海自の中の人が、アメに売ってくれる？と非公式に聞いたらしいけどね。

SSMシリーズのを倍に大型化して羽根つければ
いやいやGPSとの対応が必要か

原潜はさ、リチウムイオンたっぷり入れた通常潜で我慢して欲しい
戦闘とか事故とか近海であった日にはまわりがえらいこっちゃ

むつが事故起こさなければ原子力潜水艦もあったかもしれないね。

公明党が野党になれば巡航ミサイル導入出来る

巡航ミサイルよりもATCMSのほうがいい。
あと原潜のほうが優先度は高いな。通常潜４隻よりも原潜１隻のほうが役に立つ。
平時の情報収集とか通常潜じゃ不可能だしな。水中速力が遅くて。

>>288
「ＯＫ、何本だ。１万本即納出来るゼ」
「・・・いえ、そんなにはｗ」

とりあえず潜水艦用の小型原子炉の開発と
日本国内の核アレルギーの解消を何とか汁

>>292
平時の情報収集に速力は関係ないと思うが
「スカートめくり」は海自の通常潜で普通にやってるよ

>>109
さしずめ松野が微笑みデブね

三菱ハリアー？
アウトランダーの間違いだろ

ここだけの話


三菱製ハリアーではなく
ジェットビートルですよ

>>294
商用原子力船が一般的になったら日本の艦艇の原子力化もあると
昔、国会で誰かが言っていたと思うけど。その商用化のためのむつが
成功とは言い難い結果に終わって、日本には商用原子力船がないから
当分無理だろう。むつが成功し、南極観測船が原子力船になっていたら
また違っていたかもね。

>>291
自民党は公明党から選挙支援を受けてるから
公明党が与党じゃなくなったら自然と自民党も与党じゃなくなる…
民主党になったら防衛費なんてそれはもうw

若い人は知らんかもしれないが自民が単独与党だった時代が35年間ほどあってな。
小沢さんが自民の若いの引き連れて分裂するまで続いてたんだよ。

安倍が打ち出した憲法改正選挙ってのは正直悪くない
なぜならマジで憲法改正する場合民主は左右で党を割り公明は条件次第で反対に回る。
民主右派が自民に合流し公明の穴を多少なりとも埋める事が出来ればまた単独与党も可能だろうて。
民主左派は社民と合流。 見事55年体制の元鞘になりますたってシナリオが描ける。


ま、単なる妄想ですがね

団塊厨おつ

まあ、拳法議論になれば民主は纏まらないね。割れざるえない。


前原とかがもっと国会質問でマニアックなネタ振って楽しませてくれなきゃ民主意味なし。
「16DDHのCIWSはあの位置でいいとホントにおお思いですか?首相」とか

いや俺、船技官じゃないし

>>298
30年前のセンスの人はいりません円
せめてＭＡＴにしてくれ。

オスプレイのかわりにマットジャイロ、ってこと？

マットジャイロいいなあ
重火器つめるし

チヌーク積めばいいじゃない

>>308
チヌークは怪獣に殴られたら潰れるだろ
マットジャイロはちょっと煙が出る程度で済む

いったいナニとやりあう気だナニとｗ

>>309
16DDHよりも宇宙戦艦かモビルスーツが必要だな。

宇宙戦艦でシーレーン守れるの？宇宙から？

今の技術で宇宙戦艦つくっても、デプリで沈むわい。

>>310
ウン十年前から、怪獣退治は自衛隊の正式任務だったはずだが。

たしかに実際の海獣退治に出動したことあるな

デスティニーガンダムなら艦隊壊滅させれるよ

フリーダムも（ｒｙ

ターンXなら歴史をおわらry

ガノタＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

>>319

じゃエルガイムでも（ｒｙ

そこでオーラバトラーを（ry

スパ厨UZEEEEEEEEEEEEEEE！！

スパゲッティ製好きだよ。ジュセッペ・ガリバルディとかも。
日本はイタリアの後追いとか言われても、気にせずにまねッこ
すりゃいいんだよ。イージスとＭＤで予算取られてるし
冒険する必要もない

なら、レオパルドンを（ry

>>323
まぁ、はるな級にしたって、アンドレア・ドリア級の10年後追いですから。

しかし…ガルバリティはまぁいいとして、今作ってるカヴール…なにあれ。
F-35飛ばせます！
EH101もいけます！
戦車24台積めます！
小型車なら100台積めます！
ドックもLCACもありませんがランプから乗り込めます！

…自動車運搬船の上面にスキージャンプつけたようにしか見えない…。

>>323
イタリア製ってと

・作りが雑
・毎回あわせ直し。
・職人がこないと直らない。

この三本でーすﾝｶﾞｸﾞｸﾞ

だが。

コンセプトの話だろ。

中韓と左がぎゃあぎゃあ言わず９条も無けりゃ日本も大っぴらに空母持てるのにな。

DDHスレだったよな・・・ここ